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障害者手帳もらうことのメリットとデメリットって?

1 :RYOちゃん:02/01/03 17:14
いやメリットなんかぜんぜんないと思うんだけど

いま28歳なんですが、この前会社でトラブって辞めちゃったんです。
そしたら母が障害者手帳もらってマッサージ師になれやってしつこく
言うんですよ。
俺は目と耳悪いけど、ぜんぜん見えないとかぜんぜん聞こえないわけじゃ
ないから普通に就職したいんですよ。
まあ、将来的には病状が悪化する可能性もあるので
そのためにマッサージ師やれって言ってるのだろうけど
やったほうがいい?給料はいいの?

でも障害者は後ろめたくてやだなぁ〜って思ってて
決断に困ってるのでアドバイス求む。

2 :名無しさん@1周年:02/01/03 18:32
2げっと〜、なんちゃって。。。
もらえるならもらっといたほうがいいよ。

種類にもよるけど、都バス・地下鉄無料とか、駐車違反除外指定とか
いろいろ得点あるし。

3 :名無しさん@1周年:02/01/03 19:02
障害者として生きるか、健常者として生きるか。
自分で選ぶんだな。

4 :名無しさん@1周年:02/01/03 19:09
障害者手帳をもらい、保護を受けるのって
プライドを捨てるみたいに感じる時もありますな。

ま、自分で自由に選びな。

以上、障害者手帳などの手続きに関する検査を
先延ばしにし続けて、親に督促の電話が
何度もくるという迷惑をかけた一人の愚か者の戯言。

5 :名無しさん@1周年:02/01/03 21:04
プライドなんて気にする必要はない。
野生の動物なら障害は生死に関わるが、
幸い人間は障害者は保護される。

これは立派な権利なんだから、その権利を
行使できる立場にあるのなら迷う必要はない、
もらえるものはもらっとけ。

6 :もらっとけ!:02/01/03 21:51
メリットは、お金が節約できる。
デメリットは、手続きの時間がかかる。
時は金なり。2つ足してイーブン。
どっちでも好きなようにしな!
ただ、貧乏暇アリなら取っておいで!

7 :名無しさん@1周年:02/01/03 22:18
手帳の診断書が自費であるくらいしかデメリットは思いつかんなー。
かといって視覚聴覚ともに通常の生活に支障が無い程度の障害だと
恐らく3級以上の手帳は取れないだろうから、メリットもあんまり
ないかな?
障害の認定と「保護」なんて全然関係ないよ。ていうか保護って生
活保護のこと?

8 :RYOちゃん:02/01/04 00:06
お返事ありがたや
とりあえず申請しようと思います。
このさいプライドは捨てちゃいましょう

手帳にも等級なんてあるんですか?
俺はそれほど重症じゃないと思うから1,2級あたりかな?

あと就職についてですが
職安逝ったら手帳もってるの?って聞かれたことあるけど
持ってると、特別な求人かなんかがあるわけですか?
あったとしても給料安そうなイメージが…

9 :名無しさん@1周年:02/01/04 00:10
メリットは、家族の収入が少ない場合
申告すると税金が少なくなる。
あとはJRの100キロ以上の乗車券が半額(これは比較的等級が軽い人ね)
と動物園・水族館の入園が無料。
それに航空機も障害者割引運賃ってあるみたいだね。
デメリット
あんまりないんじゃないの。
もらえるもんならもらっておいたほうが得。

10 :名無しさん@1周年:02/01/04 00:13
>>8
1.2級といったら
障害が重いほうだよ。
1番軽いのは6級だよ。

11 :名無しさん@1周年:02/01/04 00:15
>>8
企業はある程度の障害者を雇用する義務がありますから・・・
つまり、貴方ではなく、貴方の手帳がほしくて雇用してくれる
企業があるかもしれません。
手帳を持つということはそういうことです。
障害者として社会に甘えながら生きることができるようになります。

12 :名無しさん@1周年:02/01/04 01:22
 取るんだったら
 3級以上にしましょう>等級

 4級以下では、特に税金面では
 メリットは少ないですよ。

13 :名無しさん@1周年:02/01/04 02:08
もらえるもんはもらっとけ、もらわなくても君がカタワなのは変わらん
だったら少しでも使って得をしろ

14 :2=5=me:02/01/04 08:40
>>13は、言葉は悪いが真実なり。

かくいう私も手術の際、厚生医療の適用を受けるため
障害者認定を受けたひとり。

認定受ける前(手術前)より、認定後(手術後)の方が、
遥かに健康なのだが、車の税金は免除されるし、
駐車違反除外対象だし、いいことずくめ。

こんなことならもっと早く取っておけばよかったと思う今日この頃。

15 :名無しさん@1周年:02/01/04 11:45
映画も安いよ<老人料金
あと、色々なアトラクション施設でもタダだったり割引がある
等級によるが、有料道路も割り引き
IBMのパソコンだって安いぞ(面倒だけどね)

16 :名無しさん@1周年:02/01/04 14:14
一体誰がその金を出していると思ってんだ!
国家的に余裕がなくなったら、即切られるよ!

、、等とこれからは煽らないよう誓いますから
近眼で禿で高血圧の中年親父にも「準障害者
手帳」の交付と愛の手を、、

17 :名無しさん@1周年:02/01/04 15:52
>>16
短小・包茎・早漏なら一級ですか?

18 :名無しさん@1周年:02/01/04 16:06
>>17
申請したら、保健所に(ワラ

19 :名無しさん@1周年:02/01/04 16:06
http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

20 :名無しさん@1周年:02/01/04 16:12
>>18
がはは、高度なネタにワロタ
身体障害者と精神障害者は管轄が違うからな、後者は保健所

21 :名無しさん@1周年:02/01/04 18:00
18は、まさに事情通の煽りという奴か>20
他板出身者では、足元にも及ばんなw

22 :名無しさん@1周年:02/01/04 18:35
4月からは精神も市町村へ下りてくるけどね。

23 :名無しさん@1周年:02/01/04 19:24
>>20-21
そのくらい誰でも知ってるよ。

24 :名無しさん@1周年:02/01/04 20:15
生害に無関係な人間は知らないよ
どのお役所が生害を取り締まっているのか
なんてなw>23

25 :名無しさん@1周年:02/01/04 20:29
年金払ってないけど障害者手帳もらえるかな

26 :名無しさん@1周年:02/01/04 21:25
>>24
そうかな?
俺は身内に障害者なんか居ないが法学部で
社会保障法取ってたからどの障害がどこの管轄くらいは
知ってたけどな。常識かと思ったよ。

27 :名無しさん@1周年:02/01/04 21:37
>>26
スマソ〜理系出身なので、その辺は弱いのです(恥
社会保障法ね、、勉強しないとw

28 :名無しさん@1周年:02/01/04 21:41
>>27
「理系出身」ね。ふふ。

29 :RYOちゃん:02/01/04 23:42
いろいろアドバイスもらえてとても嬉しいです。
またちょっと聞きたいのですが
手帳は申請してからどのくらいで交付されるのでしょうか?
半年とか1年とかじゃないですよね

手帳の特典★
田舎に住んでる俺にはあまり関係ないような気がしますが…
わざわざ動物園逝って、かたわだからまけろやゴルァ!なんていえないし
だいいち門番やってるバイトのねいちゃんにそんなこと言ったって
んなこたぁ〜知らないと思うがどうか?

車検がタダにならないかな

30 :名無しさん@1周年:02/01/04 23:48
埋葬費用ただにすると希望者増えるとちゃう?

31 :名無しさん@1周年:02/01/05 01:17
>>29
申請してから3カ月ぐらいで交付されると思うよ。
あとわざわざ動物園行って
まけろなんて言わないでも
割引や無料と書かれているところの窓口で
障害者手帳見せればいいんだよ。
高速道路のなんかが割引になると
障害者のHPに出ていたが
詳しい事は知らん。

32 :名無しさん@1周年:02/01/05 07:33
>>29
交付は、早ければ1ヶ月、大体2ヶ月ぐらいかな?

JRとかは窓口で手帳を出して「これでお願いします」と言えばやってくれる。
ちなみに、本人じゃなくても買えてしまう(代理で買ったと言えば)ので、
悪用しないようにね。悪用してつかまってもしらん。

車検はタダにはなりません。残念!

高速は、都内だと半額チケットが使える(区民区役所でチケットの束を
もらってくる)。使い切ったらまたもらいに行けばその場でもらえる。

ちなみに、例え都内でも、区によって違っていたりするので、
地方だともっと違うかもしれない。
申請が通って無事認定がおりれば、そのときに手引書がもらえるので、
それを読めば上記のことはすべて書いてある。

>>30
国や地方団体としては、増やしたいとは思っていないだろうから
やらないだろうね。

33 :名無しさん@1周年:02/01/05 07:39
そうそう、ひとつ書き忘れたけど、
飛行機の場合、障害者割引を使うより、特割の方が遥かに安い。
せいぜい、搭乗の際に優先的に手続きしてくれるぐらいかな。

34 :名無しさん@1周年:02/01/05 07:42
>>25 払え。話はそれからだ。

35 :名無しさん@1周年:02/01/05 11:11
>>25
手帳と年金は関係ないス。

36 :名無しさん@1周年:02/01/05 11:14
>>25
年金払ってれば、程度によっては障害年金貰えるのにね。手帳よりよっぽどイイ。

37 :RYOちゃん:02/01/06 20:32
明日、申請に行ってきます。
医者に行って診断書もらって、印鑑持って役場に行けばOKですか?

38 :名無しさん@1周年:02/01/06 21:28
視覚の6級は
1眼の視力が0.02以下,他眼の視力が0.6以下のもので,
両眼の視力の和が0.2を超えるもの
です

39 :RYOちゃん:02/01/06 21:46
>>38
右が0.5くらいで左があぼーんです。
右目も緑内障で鼻側の視野が狭いけどこれじゃ駄目かな
視野は関係無し?

40 :名無しさん@1周年:02/01/06 22:57
>>37
確か写真とかもいるはず。
行く前に電話して確認すれば?

41 :名無しさん@1周年:02/01/06 23:32
>37
その中途半端なところが
障害者は常識がないってところにつなげられちゃうんだよ。
役所ってもんがどんなところか想像つかないか?
電話の1本もいれて確認して不備をださないようにしてからいけよ。な?
診断書の様式だっていろいろあるかも知れないぞ。

42 :RYOちゃん:02/01/06 23:48
>>40>>41
了解です。
でも、ここにはすでに申請したことある方がいると思うので
できるだけ経験した人に聞いておきたい。
なんかこうやれば普通にやるより早くうまく手帳もらえるよ〜ってのは
ないですか?

43 :名無しさん@1周年:02/01/07 00:23
>>42
健常者の公務員がたくさんいる掲示板にいって、自分が
かわいそうで惨めな障害者であることをアピールすれば
親切丁寧にいろいろ教えてくれるよ。そうやって同情を
誘って利益を得ることが出来るのが障害者の特権。
君ももうすぐその仲間入りをするんだから練習しておいた
ほうがいい。ただ、この技は障害者やその家族が多いとこ
では使えない。

44 :わさび:02/01/07 00:28
その医者だが、指定医というのがあって、どこの医者でもいいというものではない。
福祉事務所へ行って、相談すること。
一月や二月でもらえるものではない。
3カ月以上かかるということを覚悟すること。
車検はただにはならんが、重量税は免除される。

45 :名無しさん@1周年:02/01/07 00:49
またいい加減なこと言ってるな、わさびは。
自動車税・自動車取得税等が減免になるんだよ。
お前はどこに住んでいるんだ?

46 :わさび:02/01/07 00:51
おっと、勘違い、
ゆるしてたもれ。

47 :名無しさん@1周年:02/01/07 00:56
はい。

48 :jiji:02/01/09 01:31
こんにちわ、内部で1種1級です。
手帳が原因ではないですが、「福祉定期預金」をしていた銀行から
家を建てるための借り入れが断られました。

49 :名無しさん@1周年:02/01/09 01:38
>>48
なにが言いたいんだ?カタワくん

50 :名無しさん@1周年:02/01/10 20:26
42は逆効果になることもあるぞ。やりすぎには注意。
あとしてもらえるのが当たり前風はふかすな。

51 :名無しさん@1周年:02/01/10 20:30
>>49
内部障害というよりは、精神障害?

52 :名無しさn@1:02/01/10 23:36
障害者はやめられんぞ。
とにかく生活していて得をする機会が多いことは確か。

53 :名無しさん@1周年:02/01/10 23:41
そんなこたーない。

54 :名無しさん@1周年:02/01/10 23:44
身体障害者手帳は葵の印篭みたいと足の不自由な女性作家が言ってた。たしか田辺聖子さん?

55 :名無しさん@1周年:02/01/10 23:46
誰もひれ伏せないけど?

56 :名無しさん@1周年:02/01/11 00:02
RYOちゃん
マッサージするんなら、ちゃんと勉強しなよ
腕のいい人は、一本立ちして結構もうけてるよ
手帳もらって入ってくる金なんかたかがしれてるよ
まぁお金は邪魔にはならんけど、もう28なんだし
会社にも勤めてたんなら、並の能力はもってるんでしょ?
30歳までマッサージ勉強して、とりあえず自宅で開業なんてどう?
      母より

57 :名無しさん@1周年:02/01/11 23:37
もう、もらってきたか?

58 :わさび:02/01/13 20:04
こら>>52
勝手なこと抜かすな。
行きたい学校へも行けず、やりたい仕事にも就けず、
それが得なのか?
いい加減にしろ。

59 :256 ◆lhne/kbM :02/01/13 20:11
>>58
働かなくても毎月金がもらえる。
それが得だと言いたいのでは無いのかね?
>>52は。
オレには理解できぬ考え方なのだが。

>>52よ。
もし 障害のおかげで働く力が無いのならばスマソ。
だがね。働く力があるのに 年金に頼っていて働かないと言うのはちょっとね。

60 :名無しさん@1周年:02/01/13 20:17
>>58
能力がないんだから仕方がないだろ?
健常者だって行きたい学校に行けるとも、やりた
い仕事に就けるとも限らないんだよ!!
個性だから差別をするなといいながら、配慮は
当然な顔して要求するんだよな。

61 :256 ◆lhne/kbM :02/01/13 20:25
>>60
>健常者だって行きたい学校に行けるとも、
>やりたい仕事に就けるとも限らないんだよ!!
それは当たり前だろ。馬鹿野郎。
能力が無い?
能力が無いのなら 身に付けようとは思わないのか?
思っているのならば…。
いや。思っているだけじゃダメか。
能力をつけようと努力しているのならば この発言は取り下げよう。

62 :わさび:02/01/13 20:29
>>60
少なくとも受験は出来るだろ?
障害を持ってたら門前払いなんだよ。
この意味が判るか?

63 :名無しさん@1周年:02/01/13 20:33
>>62
特別な配慮なしに学校に通えるなら受験できるよ。
当然の顔して特別待遇を要求しても駄目。

64 :わさび:02/01/13 20:41
俺は出来なかったぞ。

65 :RYOちゃん:02/01/25 17:54
久々に書き込み
え〜っと、結局手帳はもらいませんでした。
医者に行ったら
健常者で十分通用するのに何でわざわざ手帳申請するのかと言われました。
まぁ理由としては、マッサージ校にただで入学するためなのですが。
(楽して生きたいと、しつこく医者に喰らいつくクズも多いらしいな)

今日、盲学校(マッサージ校)に行っていろいろ聞いてきたけど
なんか、廊下走って騒いでいるガキや授業の前後のチャイムの音聞いたら
子供みたいで嫌になったし、教師や生徒なんかも見るからに俺よりはるかに
重い症状だったから、そんなに悪くない俺はその学校には場違いに感じた。
年齢も俺のほうが、他の奴等より10歳くらいは行っているらしい

授業自体は大変難しく、3年間集中して勉強しないと国家試験に受からないと
言われたが、3年間も社会から遠ざかってぬるま湯に浸っていたら
おかしくなりそうだ。

やる気無いなら無駄だそうだが、今まさにやる気無い

普通に就職か?

66 :名無しさん@1周年:02/01/26 00:25
>>65
そうだったの。
でも君の最初のレス見たんだけどね。
将来悪化することがあるかも?
それなら病院代えて(もちろん指定病院ね)
障害者手帳を申請してみたらいかが。
障害者手帳を持たないで普通の就職を考えてみても
今この不景気の世の中ではなかなか就職出来ないと思う。
でも君にマッサージ師という資格?が取れたら
就職に有利になると思う。
実は指定医に親戚かなんかのつてがあると
障害者手帳って取得しやすいみたい。
まあがんばって。

67 :名無しさん@1周年:02/01/26 00:33
>65
たいしたやる気もない奴が人を見下して何言ってるんだ?

「3年間集中」なんて言葉を書いている時点でおかしいよ。
聞かされた通りを真に受けてるのか?
どんな仕事も緊張と緩和で乗り切るものだ。
「普通」に就職できるならしなさい。

68 :名無しさん@1周年:02/01/31 23:24
とりあえず手帳はもらっておいた方がいいかも。
色々と制度を受けるのには手帳がまず第一条件だからね。
補装具(車椅子、義肢等)も本人や家族の課税状況によっては無料で交付できるし、飛行機や高速、自動車税等の割引・減免も受けられるから。手帳をもらうことは悪いことではないし。ただ、それを盾に自分たちは社会的弱者だと主張する馬鹿なやつもいるけど・・・。
あと、1,2級(自治体によっては3級なんかも該当になるかも。)の人は医療費だって安くなるところもあるしね。

69 :名無しさん@1周年:02/02/01 00:52
>>68
社会的弱者だから保護を受けれるんじゃないか。
特別保護だけうけて「障害は個性だ」って言ってもなぁ。

70 :名無しさん@1周年:02/02/07 15:14
兄が昔、LDだと言われ、時間をかければ普通になる、とのことだったのですが
27になった現在も定職に就けず(もともと不器用&非力だったところにこの不況)
コミュニケーション能力も低いんです。
LDだけじゃなく、知能もあまり高くないんだとおもいます。
最近、昔行ったお医者さんのところへ母と私で相談に行ったところ、
知的障害として申請して手帳をもらったほうが良いのでは、と言われました。
しかし、本人の気持ちやいろいろなことを考えると胃が痛くなります。
このスレの1さんは身体障害で申請の方ですが、
成人してから知的障害で申請と言うお話をご存知の方がいたら
教えていただけませんか?

71 :名無しさん@1周年:02/07/04 22:43 ID:10Byakt0
生害に無関係な人間は知らないよ


72 :名無しさん@1周年:02/07/05 20:39 ID:yHY0VEn2
詳しい事は知らん。


73 :やたね♪:02/08/07 16:53 ID:prjcxz3w
やたぁ〜♪
つに障害者手帳の申請してしまった.
まだ申請しただけでげっとしてないので中間的手続き方法のまとめ.

1.区(市)役所の障害福祉課へ逝って
 ・「身体障害者手帳交付申請書」(2枚)
 ・「身体障害者診断書・意見書」一式(障害部位によって書式違うはず?)
 ・「障害者手帳交付診断料補助請求書」
をもらってくる..

2.指定医師に診断書を書いてもらう.
 指定医師と、は区(市)役所で指定される.折れは主治医が「書いてやるから用紙もらってこい」って言われた.んで、役所ではどこかに電話してほんとに指定医師かどうか確認していたが.
病院で金とられるから領収書をもらっておく.

3.めでたく指定医師に診断書書いてもらったら役所へ
  ・「身体障害者手帳交付申請書」所定個所を記入して印鑑を押す.
  ・「身体障害者診断書・意見書」
  ・「障害者手帳交付診断料補助請求書」所定個所記入.印鑑♂.
  ・写真タテ4cmヨコ3cm(3ヶ月以内撮影)
をもって役所へレッツゴー.

4.各書類の記載内容に不備がなければ
 「約2ヶ月でできるのでできたら郵便で連絡しますから取りにきてネ.」

で終わり.
後は連絡を待つのみ.わくわく.
ちなみに発行は都道府県.

これはこれでいいけど会社辞めることになった.
どーしよ.仕事あるかなぁ......



74 :名無しさん@1周年:02/08/18 22:48 ID:v8mGCtw7
age


75 : :02/08/18 22:54 ID:anjUK+9z
パパだってママの母乳が飲みたいんだよ、トローリ初乳チュパチュパ画像
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2784&KEY=1029503890&LAST=100


76 :名無しさん@1周年:02/08/22 10:23 ID:Q+Qo7HRb
めっ!

77 :みなしごハッチ:02/08/22 10:42 ID:EtmZ++K5
スズメバチ駆除 ビーバスターズ
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78 :名無しさん@1周年:02/08/22 20:24 ID:ecUOOlAj
ご教授お願いします。
視覚障害で示されている数値は裸眼でしょうか?矯正でしょうか?
私は裸眼だと6級に該当します。手帳を取得すると自動車免許は
使えなくなるのでしょうか?

79 :名無しさん@1周年:02/08/23 10:29 ID:6jmyPoB7
>>78
矯正しての数値に決まってる.
ちなみに視覚障害のやつは免許とれないけど、他の障害なら免許はそのまま使える.
つーか駐車違反なんか許されるらしい.

80 :名無しさん@1周年:02/08/27 20:30 ID:iMyM/YZT
「医療費の助成」は、その障害の科に通院した場合のみの適用なんでしょうか。

例えば歯科にかかった時にも5%のみの負担になるんでしょうか。

81 :名無しさん@1周年:02/08/27 21:50 ID:RH3weEc5
障害者手帳をもらうってことは、
人間やめますって申請するようなもの。
素人には絶対お薦めできない。

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83 :名無しさん@1周年:02/08/27 22:42 ID:iIhc6Sj7
マジな話、メリットは高齢になればなるほど実感できます。
若いうちは世間体とか考えるでしょうが、
手帳を持っていることなんて戸籍に載らないし、
数々の福祉手当が受けられるし、
デメリットなんて全く無いように思います。
・・・MSWの立場で考えるとね。

84 :名無しさん@1周年:02/08/28 11:45 ID:lEFj5pZj
もうさ、障害者なんてどーでもいいよ。 障害者ネタのスレはこれで終了。
以後、何も書き込まないこと。特に障害者は自分で書き込まないこと! 
分かったか。 絶対書き込むなよ! どーでもいいことなんだから。45



85 :名無しさん@1周年:02/08/28 13:16 ID:6aryA1Ps
ウルセェ

86 :名無しさん@1周年:02/08/28 13:41 ID:1pplhsZj
等級が5ならどんなメリットが有るの?

具体的に。

87 :名無しさん@1周年:02/08/28 14:18 ID:lEFj5pZj
もうさ、障害者なんてどーでもいいよ。 障害者ネタのスレはこれで終了。
以後、何も書き込まないこと。特に障害者は自分で書き込まないこと! 
分かったか。 絶対書き込むなよ! どーでもいいことなんだから。45





88 :名無しさん@1周年:02/08/28 16:05 ID:6aryA1Ps
ウルセェ

89 :名無しさん@1周年:02/08/28 16:30 ID:EVq+UEHN
>88 一生懸命考えた台詞だろうに、文句付けてやんなよ

90 :名無しさん@1周年:02/08/28 19:04 ID:lEFj5pZj
もうさ、障害者なんてどーでもいいよ。 障害者ネタのスレはこれで終了。
以後、何も書き込まないこと。特に障害者は自分で書き込まないこと! 
分かったか。 絶対書き込むなよ! どーでもいいことなんだから。45







91 :名無しさん@1周年:02/08/28 20:40 ID:eRbT8Zsd
障害者手帳というのは、
「保護を選び、人間としての尊厳を破棄すること選択した」
自堕落な生物が所持するモノです。


92 :名無しさん@1周年:02/08/28 22:53 ID:MR5f1qaS
>>83
はい、あなたはその程度のレベルのMSWなのですね。
何も分かっていないようなので、患者に迷惑かけないようにね。

93 :名無しさん@1周年:02/08/29 00:53 ID:tCRaSVNg


94 :88:02/08/29 10:45 ID:SkmeTi44
>>89
バカにはばからしくて文句つける気にならん.スマン.

95 :名無しさん@1周年:02/08/29 14:05 ID:DbBtLxYU
もうさ、障害者なんてどーでもいいよ。 障害者ネタのスレはこれで終了。
以後、何も書き込まないこと。特に障害者は自分で書き込まないこと! 
分かったか。 絶対書き込むなよ! どーでもいいことなんだから。45









96 :名無しさん@1周年:02/08/31 21:27 ID:szQSLYrM
>>80
> 「医療費の助成」は、その障害の科に通院した場合のみの適用なんでしょうか。
>
> 例えば歯科にかかった時にも5%のみの負担になるんでしょうか。

自分の場合は心臓の病気なんで2週に一回循環器内科に行ってます
それとは関係なく歯医者にも通いましたが
全額市の方から戻ってきました。

97 :名無しさん@1周年:02/09/02 11:48 ID:4keJkvvC
ヒマヒマ〜

98 :名無しさん@1周年:02/09/02 12:51 ID:vqbs3rWe
まひ麻痺〜

99 :名無しさん@1周年:02/09/03 11:02 ID:8Dq3a31d
チョイオモロ

100 :名無しさん@1周年:02/09/03 18:37 ID:jUm6zosy
100
get

101 :名無しさん@1周年:02/09/05 13:18 ID:dJnbhwMa
age

102 :名無しさん@1周年:02/09/05 13:29 ID:oncnkJS6
手帳の交付は傷害者の仲間入りだぞ!!
負けるな!頑張れ!
手帳に頼ることは
人間としての尊厳を捨て去ることだ!!

103 :名無しさん@1周年:02/09/05 19:21 ID:6n68/MB1
>102
兵庫県○央こどもセンターの職員で、健常者にもかかわらず、高速道路の
割引通行証を持っていて、しかもそれを通勤に使ってるヤツがいるぞ!
しかも通勤手当は全額もらってるぞ!!
こいつの人間としての尊厳ってありやなしや?
なー、ゲス野郎 た○かたかし 

104 : :02/09/05 21:55 ID:MxJRdgm7
自家用車通勤で高速道路料金が支給されるわけないが?
普通、ガソリン代にも足らないぐらいだ。

まあ、公共交通機関利用で通勤手当を申請して、自家用車
通勤してるなら、虚偽の申請だがね。

105 :名無しさん@1周年:02/09/06 00:20 ID:+PPE4g8q
age

106 :名無しさん@1周年:02/09/07 00:06 ID:4Z2YZx9J
私が税金から通勤手当をごまかしてる田中だが、何か?

107 :名無しさん@1周年:02/09/07 22:58 ID:tl+b3fZE
デメリットもあるよ。
たとえば一定の資格の取得に制限があるとか。
(例:最近まで、ろう者は試験に合格しても薬剤師になれなかった)
自分の子供が障害者手帳をとる場合は、その子の将来をよく考えた方がいい。

80さん
詳しいことはお住まいの市町村役場に聞くのが一番だけど
基本的にはどの病院、調剤薬局などに行っても、医療保険が適用されれば
対象になるはず。
受給券(マル福などど言われている)を利用すれば、病院の窓口負担がかからなかったり
後日領収書などを添付して市町村に申請すれば該当金額が助成されりします。

自治体によって対象者もマチマチです。
精神障害者1級も助成対象になっていたり(たしか青森県はそうだよ)します。

108 :名無しさん@1周年:02/09/08 16:18 ID:tokXWvHX
とにかくもらえるものはもらうべきですね。
この手のものは申告しないと動かない制度です。

109 :名無しさん@1周年:02/09/10 00:46 ID:+rZ3JfxL
>>107
80です。ありがとう。
視覚で申請するかもしれないんですが、大阪ではあまりメリットなさげですかね。財政が厳しいみたいなのでやむをえないですけども。

110 :名無しさん@1周年:02/09/10 15:20 ID:e4AOsAhd
扶養している母(75才)が脳卒中で寝たきり老人になりました。
要介護認定は発病後4ヶ月ぐらいで5がおりました。
身体障害者手帳は脳卒中の場合発病後6ヶ月で申請できるという事で手続きして、
発病後8ヶ月で1級をもらいました。
障害者手帳は貰ったけど、もうすぐ介護病棟に移ります。
医療病棟で障害者として医療を受けるよりも介護保険施設の方が高くつくみたいです。
介護保険制度よりも障害者福祉制度の方が保護が厚いように思います。
要介護老人を扶養しているかたは、障害者手帳の申請をしてみるといいです。
複数の生命保険に入っていたので、医療費よりも手術・入院給付の方が多くて
金銭的に一時的には入院太りなんですが、給付を受けるために成年後見登記
をする必要があって手続きが大変でした。
成年後見登記以外の諸々の手続きも、母は何もできないんで、
全部扶養者・後見者の私が平日に会社を休んで役所、裁判所、病院、保険会社、
郵便局などに行く必要があります。
金銭的に入院太りと言っても、本人は棺桶に片足突っ込んでる状態で苦しいし、
私は夕食の食事介助と洗濯物やおむつの補充で毎日病院通いしてるので
残業できないので、母の財布とは裏腹に扶養者である私の財布は痩せていきます。
障害者手帳を持っていると交通や公共施設の割引があるみたいですが、
寝たきりの母には利用する機会がありません。
メリットがあるとしたら税金の控除額が上がる(税金が下がる)ぐらいです。
病院間の移動はストレッチャーや車椅子が乗る福祉タクシーを使うから、
その時のタクシー代の基本料金分はチケットでまかなえます。
自分の車で母を送る事は無いと思うけど、それでも自動車税の減免を受けられる
んでしょうか?

111 :名無しさん@1周年:02/09/13 21:16 ID:wANfC2/y
あぅ

112 :名無しさん@1周年:02/09/14 00:36 ID:MuGeKBi5
107です。
110さん
自動車税は都道府県税なので、お住まいの都道府県税事務所に電話してみるか、あるいは
お住まいの市町村役場に電話してみてください。
ちなみに、110さんのような場合、私の知っている都道府県では、以下の場合は自動車税
の免除(無料ってことです)及び自動車取得税の減免(安くなるってことです)が受けら
れます。
@自動車が普通車であること(軽自動車のときは市町村役場に聞いてください。)
A自動車が自家用車であること(営業用でないこと)
B自動車の所有者及び運転者が障害者と同居していること(※)
C障害等級及び障害部位が自動車税を免除してもらえる障害等級及び障害部位であること
「同居」とは世帯が同一であること及び同じ建物に居住していることを指すそうです。
「入院しているので別居状態である」ことは聞かれるまで言わない方がよいでしょう。

以上を満たしていればベンツでもカローラでも免除対象になるそうです。


113 : :02/09/14 16:05 ID:hPKwr9Ev
本人が通院の為に使用するか、本人を乗せて通院する車が
適用範囲です。
お母さんが入院中なら通院の必要はありませんので、適用外です。

114 :名無しさん@1周年:02/09/15 05:55 ID:TBbB5WMR
俺は下肢障害4級だがMT車運転できる。
何か俺的には申請が甘く感じた。

交付されたのは最近で早速高速使って往復400kmの旅行をしてきた。
最近免許取得した某障害者みたいだが…。
しかし高速半額はいいね、ただアシに良く使われると言う罠。

ところで質問です。
今駐車禁止除外の申請中なんですが
コレって申請した警察署の管轄以外(他の都道府県)も使えるんですか?

115 :名無しさん@1周年:02/09/15 11:05 ID:QHXvVQZS
障害者とうまく付き合うのって疲れない?今病気。っていわれると何もいえなくなる。
病気だから今駄目。何も駄目。もうこっちも嫌って感じ。ちっと思っちまった。

116 :名無しさん@1周年:02/09/22 17:09 ID:WRq/zgoO


117 :名無しさん@1周年:02/09/24 16:46 ID:GEQLfExx
age

118 :名無しさん@1周年:02/09/26 16:30 ID:aByRneyn
ge

119 :コギャルとH:02/09/26 16:49 ID:OtFdT+2S
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120 :名無しさん@1周年:02/09/26 20:25 ID:2V0dx/LR
>>114
「申請」って、障害者手帳の申請の事?
そうだとしたら、「書類には障害の程度を重めに書いておく」ってことが慣例化されてるらしいよ。

>>115
障害者って、みんながみんな病気じゃない。
事故の後遺症で障害者になってる人もいるのをお忘れなく。


121 :名無しさん@1周年:02/09/27 04:26 ID:8hVweldV
>>120
レスどうも。
> 「申請」って、障害者手帳の申請の事?
そうです。障害者手帳です。
まあMT車運転できるというのも少々誇張した表現だったカモ。
普通膝の屈伸でクラッチ踏むのを足首使って踏めてるくらいですし。

ちなみに申請時の診断書を見てみたら確かに重めな表現で
オイオイ、オレハコンナニワルクネエヨ?って感じですた。

122 :120:02/09/27 09:29 ID:/LL6LEBg
>>121
私は障害者手帳を持っています。お医者さんで{障害者手帳をもらう}書類を書いてもらうとき、
「こういうことは、できるかい?」
「えー・・・少し時間はかかりますが、できます。」
「・・・{にっこり笑って}そうだねー、じゃ、できないってことにしておこうか。」{書類に書きこむ}
こんな感じだったからなあ・・・
小児科の先生だったし、{当時私は15歳、ギリギリ小児科で見てもらう歳でした}甘かったのかな?と思ったけど、全体的にそうらしい。


123 : :02/09/27 18:34 ID:wj0nPAhV
哀れみを受けたわけだ。


124 :名無しさん@1周年:02/09/28 07:13 ID:2dCnMXbc
ここを見る前に手帳が欲しいスレにカキコミました。
口唇口蓋裂の子供の母です。
動く分には問題はありませんが、18才まで病院に通うことが
決まっています。数年先の手術も決まっています。
なのに手帳はもらえません。学資保険には入れないし。
普通学級に行ける嬉しさと気後れからくるこわさ、
言葉が悪いが、ある意味逃げ場の特殊学級への道が無い不安。
ご意見お願いします。

125 :やたね♪@73:02/09/28 17:47 ID:SvZqXH36
「手帳できたから取りにこい」手紙がきた。
30日に逝ってくるか。
失業保険ももらいに逝かねば....。

126 :名無しさん@1周年:02/09/30 04:09 ID:gcJ10zxb
>>124

別スレ200さんの言う通り(自分の子供は手帳を持っている人よりマシなんだと思った方がいい)だと思いますが。
それに、手帳が貰えないと分かりきっているならここより同じ障害を持つ方のHP(掲示板)などで相談したほうがいいと思うんですけど。

127 :名無しさん@1周年:02/09/30 04:57 ID:ZCg/2xOT
>分かりました。ありがとうございます。

128 :名無しさん@1周年:02/09/30 13:24 ID:jQAmitpY
地方によったり、その系列会社によったりするのか
それはどうか知らんけど

映画が半額で見れる、ばんざい。
意外と幸せ。

129 :やたね♪@73:02/10/01 17:04 ID:BH5aIBqV
とりあえずもらいに逝ってきた。
しっかしショボい手帳だな。こんなの誰にでも作れるじゃん。全国的にショボいのかな?

ま、メリットはこれからだ。NHKの受信料半額になるっていう書類もらった。
けど最初から払ってないんだからいい迷惑だな。


130 :114:02/10/05 10:09 ID:ZXDyVcLQ
前にカキコしたけど駐車禁止除外の許可を警察で貰ってきました。
あれってやはり発行が○○県公安委員会だから
他の都道府県では使えないんですね。ガックシ…
せっかく東京逝った時有効活用させてもらおうと思ったのに…。

131 :名無しさん@1周年:02/10/05 20:19 ID:Np9gq1ff
身障者手帳を廃止しよう!

みなさん運動にご協力お願いします。

132 :名無しさん@1周年:02/10/06 08:26 ID:L1tsR8gD
>>131
大賛成です。
平等を主張し、いつのひか、実質的には健常者より快適で楽な生活を
手に入れた彼らに、手帳など必要ないと思う。

制度の盲点をつき、税金を無駄使いしてる彼らの実態を、これからは
世にしらしめた方が良いと思う。

障害者手帳を使った卑劣な障害者達の実態をマスコミに取り上げさせる
ようにすれば、健常者の意識も変わると思う。


133 :名無しさん@1周年:02/10/06 14:17 ID:tYoHnqf2
悔しかったらもらってみろ、手帳。

134 :名無しさん@1周年:02/10/06 17:14 ID:eUgM7ViI
>>133
寄生虫 

135 :名無しさん@1周年:02/10/06 17:57 ID:38j1J6bs
>>130
駐車禁止除外のプレートはどこでも使えるぞ。
緊急車両出入口等駐車禁止規定以外は全国どこでも止めれるぞ。


136 :名無しさん@1周年:02/10/06 19:29 ID:RB8/yWm1
>>132
手帳があろうと(手帳を貰うような)障害がある時点で、
健常者より快適で楽な生活なんて出来ないだろうとレスしてみるテスト

137 :114:02/10/06 22:46 ID:2iATcpao
>>135
そうなんですか?
もう一度確認してみますね。

138 :名無しさん@1周年:02/10/07 12:33 ID:9RbD8uDS
>>135
私も持っています。(娘が障害者)
いちおう、どこでも停められる ということですが、
交通量の多いところ、近隣住民等から苦情等があった場合は、
警察署は、切符を切るようです。
私も都心で、停めようとしたら、
警官に「苦情の電話があったから、停めないように。
停めたら、切符を切りますよ」と言われたことがあります。

139 :名無しさん@1周年:02/10/07 17:52 ID:3omhCu1u
私は視覚障害六級申請したのですが、この場合
運転免許は没収されてしまうのでしょうか?
不安です。

140 :名無しさん@1周年:02/10/07 23:13 ID:aHEBbnVW
>139
視覚障害のみで6級なら、車の運転はしちゃいけませんが?
ネタかい?

141 :名無しさん@1周年:02/10/08 00:14 ID:AfudiTKp
>>140
ネタじゃないです。

 免許取得した当時は健眼の方の視力が矯正で0.8程あり、普通に免許の交付
を受けられましたが、障害者手帳6級取得のため医者に健眼の視力を
少しだけ低めに(0.6)申請してもらいました。(申し訳ないです)







142 :名無しさん@1周年:02/10/09 16:44 ID:lSuv51Xr
あげ。ちまえ

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144 :名無しさん@1周年:02/10/11 15:03 ID:OhKHm9q/
タイーホ!

145 :1種1級@病院:02/10/11 21:38 ID:UFDN3ZCV
発病から4ヶ月目に手帳を申請。1ヶ月半後、1種1級交付された。
未だリハビリテーション病院にて入院中。結局、支給されるのは
身障者手当て1万5500円、子供のなんとか養育費1万ちょっと。
あとは、入院中はダメとか、病気が該当しないとか…職を失い妻の
会社も倒産、傷病手当も3ヶ月間のみ。妻は倒産寸前まで殆ど俺の
介護で給料は激減(月給2万とか)したから失業給付金なんてたかが
しれてる。税金まじめに納めてきて国からの仕打ちはこれだ。
さ、伝授してくれ身障者手帳の悪用の仕方を!でなきゃやってられねーぜ

146 :名無しさん@1周年:02/10/13 16:27 ID:od5VYz/q
あげー

147 :名無しさん@1周年:02/10/13 17:23 ID:zbVEa7U/
145 年金は該当しねーのかよ それとも未納かい?


148 :名無しさん@1周年:02/10/15 22:24 ID:BaDPiTDh
AGE

149 :名無しさん@1周年:02/10/20 18:17 ID:D4jhpLtx
たまには
あげ

150 :名無しさん@1周年:02/10/20 18:20 ID:b2m7vGtZ
http://yahooo.s2.x-beat.com/

151 :名無しさん@1周年:02/10/21 12:50 ID:Rk2bHZGa
>>150
あちこちにバラまくな!

152 :名無しさん@1周年:02/10/22 21:42 ID:J+14JwsC
ストレスによる転換性障害で右上肢、下肢ともに全く
動かなくなって半年になります。
発症から今日現在も入院中でリハビリを続けています。
こんな条件で障害者手帳って、認定されるのかな?
ちなみに東京都板橋区です。

153 :1種1級@病院:02/10/22 21:51 ID:DHQl3C22
>>148
年金は切らずに納めてます。転職の為、会社を辞めたあとに発病。
障害年金は国民年金の方から申請できるが、厚生年金からでる額
と比べると半分(2級、約年間80万)。しかも申請できるのは発病
日から1年半後、障害が固定とみなされてからです。だからあと1年
も申請するだけに待つ事になる。今、この時期に助けが必要なのに
国からは殆ど無いよ。それが実態だと、自分が障害者になって痛感。
税金を納めるのもバカらしくなってきた。年金もな。

154 :1種1級@病院:02/10/22 21:53 ID:DHQl3C22
あ、ごめん
>>147 だった。


155 :@昨日も映画を1000円で観ました@:02/10/23 15:35 ID:h/yV/8pJ
ここで障害者を馬鹿にしてるみなさん、そんなこと言ってられるのも今だけですよ。
誰だって事故や病気で身体が不自由になるんですからね…。

私は先天性の病気なので中学の時に親が勝手に申請して取得してしまいました。
最初はイヤでしたねー。子供のころって(ここみたいに(笑))病気持ちって事でからかわれるでしょ?
それなのにあえて自分で「弱者です!」ってレッテル貼ったみたいでね。
でも今はかなりお得かなと思ってます。
税金の減額、無料タクシーチケット、映画は1000円で観れるし、都電・都バス・都営地下鉄は無料、駐車禁止除外カードの発行、高速料金半額、マンションの駐車場も「障害者車両優先」で抽選することなく借りれましたし…。
持っていて損てのは無いんじゃないかな?あとは「自分のプライドが許すか」と「世間の目」ですかね?

156 :名無しさん@1周年:02/10/23 15:58 ID:SK1a47jR
↑心配するな、彼等は身体障害よりも致命的な障害があるので放置してれば自滅する

157 :名無しさん@1周年:02/10/26 23:35 ID:d5ofADS5
>>155
得するかどうかはすんでるところによるんじゃ...。
ちなみに漏れもこの間もらったけどあまりいいことないな。
タクシー券とガソリン券はどっちか選択制だし、それも半額だけ。
思うには車持ってると特かも。

158 :名無しさん@1周年:02/10/28 14:36 ID:ujokEAGr
けっ、手帳なんか使い物にならんぞ。


159 :@昨日も映画を1000円で観ました@:02/10/28 15:14 ID:sHQwr/3f
>>155
ハイ、得する度合い(種類)は地域によって違いますね。
でも半額で不満なアナタは、私から見れば欲深な人ですね。

大体手帳を貰って損したって事何かある?
誰かおしえておくれ。

160 :名無しさん@1周年:02/10/28 15:53 ID:uRRfWlNZ

     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;) >>159 もちつけ
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(



161 :名無しさん@1周年:02/10/28 17:16 ID:zKfAGupu


「プライドなんて、傷つくだけの厄介なものだ
                   捨てちまえ!」



162 :@昨日も映画を1000円で観ました@:02/10/28 18:20 ID:sHQwr/3f
スイマセン>>157でした。
自分にレスしてどーする!

163 :名無しさん@1周年:02/10/29 00:33 ID:/QyVDkBe
精神障害の場合、どうなるんでしょう?

164 :名無しさん@1周年:02/10/29 00:33 ID:ET7/lbBx
精神障害の場合、どうなるんでしょう?

165 :通りすがり:02/10/31 19:23 ID:9m1P1Hs7
メリット、デメリット論ずる前に、身障者手帳を持つことに後ろめたさがあると
言う時点で、明らかに障害者に対する偏見、負の先入観をもっていると見た。
誰でも、事故や病気でいつ障害者になるかもしれない。現行のシステムでは
手帳を手に入れないと申請すらできない福祉のサービスがあるのだから、残され
た家族の事を思い、少しでも得られるものは得るべき。その為に我々は税金を
納めてきたわけだ。結論から言えば、その自虐的、差別的偏見を除けば、メリット
しかないように思えるが…家族もいない独り身で、障害者扱いされたくない気持ち
はわからなくもないが…

166 :名無しさん@1周年:02/11/14 01:36 ID:OxM4Y6gR
この間の連休に新幹線に乗った。半額になったyo!
もう一人いたんだけどそいつも介護ってことで半額に。
帰りは指定席いっぱいだったんでグリーンにした。これで半額になったのがパーに。
タクシ^券もあるけどまだ使ってない。つかタクシーなんて乗らない。

あと観光地とかの入場券もけっこう半額になる。

高速が半額ってのも捨てがたいかも。
ほかのものくれっ!

167 :名無しさん@1周年:02/11/14 07:09 ID:Y4xYBFdM
障害者手帳=怠け癖がこうじて人間を辞めてしまった証。

障害者よ!
手帳を捨てて
人間である誇りを
取り戻すのだ!

168 :名無しさん@1周年:02/11/15 01:06 ID:7YSaDMnM
普通に出歩くのも困難なのに、そんな割引きほとんど使えんよ。

>167
手帳も割引もいらんから、事故前に戻してくれ。

169 :名無しさん@1周年:02/11/17 03:23 ID:uVeeOGmu
> >167
> 手帳も割引もいらんから、事故前に戻してくれ。

うわっ、そりゃ切実だろうナ・・・とくに事故やっちまったら。

170 :名無しさん@1周年:02/11/17 08:41 ID:2qFSsSXp
調べれば分かる事、聞きすぎ。
福祉事務所に行って冊子を1冊貰えば全て書いてある。
等級別にね。各種金額も。
そこに載ってない事なら意義があるけど。

171 :名無しさん@1周年:02/11/21 18:30 ID:hvohHQgN
情報交換する為の掲示板で何言ってんだこいつ。
冊子も何も、出歩きが不自由な奴もいるだろーが。
権利該当者でも役所の方からは知らせに来ないからな。

本来そういう人の為の物だと思うがね。

172 :名無しさん@1周年:02/11/25 16:22 ID:tRYK103J
0

173 :名無しさん@1周年:02/11/27 10:44 ID:dQT55SXg
偏見や差別が無くなり、すみよい環境と万全のサポート体制。
安定した賃金の保証された仕事があれば手帳なんぞいらん!

174 :名無しさん@1周年:02/11/27 12:20 ID:I+KeSNVt
>>173
おれ健常者だけど

>偏見や差別が無くなり、すみよい環境と万全のサポート体制。
>安定した賃金の保証された仕事があれば手帳なんぞいらん!

うんうんもっともです。
が、こういう素敵な環境って
健常者にもないんだけど。

175 :名無しさん@1周年:02/11/27 17:57 ID:VaLDeIax
>>174
>こういう素敵な環境って
健常者にもないんだけど。

そのとおり!
俺達にとっても住みにくくなってきている世の中なんだし、
障害を抱える人たちに置き換えて考えると、その苦労は計り知れない。
ということを言いたかった。

行政にはもっと努力してもらいたいが、それ以上に健常者である俺達の
意識改革はもっと重要だ。住み良い環境を作り上げるには住民の質の高さが
不可欠だしね。難しいように見えるけど、みんなが今よりもほんの少しだけ
でも他人に対して優しくなれば、それだけでずっと変わってくると思うよ。

176 :名無しさん@1周年:02/11/29 09:38 ID:6N0HsH07
>>175
激しく同意。
まずは自分達から変わらなければ。

177 :名無しさん@1周年:02/11/29 12:16 ID:z7NwPjMW
そーだ、そーだ。かなぁ?

178 :名無しさん@1周年:02/11/29 12:36 ID:1ezUb3dB
優しくするのはいいが、
障害者だけ特別待遇やめようよ。
平等を叫ぶなら痛みも等しく分担してくれないと
メリットだけ享受するなんて甘すぎないか?

179 :名無しさん@1周年:02/11/29 20:11 ID:nbnYNw+L
>>178
いや、すまん。
説明不足だ。
つまりは、俺達が暮らしやすくなれば障害を持っている人たちも
暮らしやすいということを言いたかったのよね。
当然人としての義務は平等に全うすべきだと思う。
その結果、最低限の生活は保障されているし年金だってもらえる。

だけどそんなの俺達だって一緒なんだ。
生活保護だって受けられるし、民生委員に相談すれば打開策はいくらでもある。
つまりは、現時点では社会保障の面においては健常者と障害者はなんら変わり
は無いんだ。

しかし障害者ゆえに俺達が簡単に得られる喜びを体験出来ないという例は圧
倒的に多い。身体的な理由によって、支援者の都合によって、地域住民の反対
等、「生物として生きるため」ではなく、「人らしい生活をするため」の部分
が少なくとも本人の意思とは関係ない部分で常に制限され、欠如している。

健康な人間が簡単に、ごく普通に得られる喜びを体験出来ないデメリットを
どこでカバーするかが問題であり、短絡的ではあるがそこをカバーすること
によってようやく障害者=健常者という図式に近づいてくるのだと思う。

それを踏まえたうえで>>175に激しく同意した。


180 :名無しさん@1周年:02/12/02 09:23 ID:+5U6xDZ7
あげ

181 :名無しさん@1周年:02/12/03 10:28 ID:6JgOMbyj
hage

182 :名無しさん@1周年:02/12/03 10:32 ID:QjxmK2+U
山形浩生
 リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎! ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ! そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ! そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ! 世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
 黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
 どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ(個人法人を問わず)なんか相手にしてられっか!
 丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで(変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー)、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
 でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。


183 :名無しさん@1周年:02/12/05 18:44 ID:7CSS7+l1
↑何なのでしょうか。

184 :名無しさん@1周年:02/12/14 08:42 ID:CI4KUmn7
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/



185 :名無しさん@1周年:02/12/24 02:03 ID:iU5YxjQR



186 :名無しさん:02/12/28 10:07 ID:IKL3Hdoe
sage

187 :山崎渉:03/01/06 04:14 ID:wWymOSHT
(^^)

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