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訪問入浴サービスの管理者です

1 :名無しさん@1周年:01/09/27 15:30
大阪で訪問入浴サービスの管理者やってます、何でも聞いてください。

2 :名無しさん@1周年:01/09/27 15:56
疥癬の利用者さんは入浴出来ますか?

3 :名無しさん@1周年:01/09/27 17:15
儲かっていますか?

4 :名無しさん@1周年:01/09/27 17:36
ナースは足りてますか?それともニセモノ看護婦ですか?

5 :名無しさん@1周年:01/09/27 18:10
1日、何軒訪問出来るんですか?

6 :名無しさん@1周年:01/09/27 18:27
利用者いるのですか?

7 :"管理"者:01/09/27 20:42
まとめて答えましょう
疥癬は入浴してます予防ぎ着て、ムトハップ入れて一番最後に入浴してます

ースは足りてますね、求人のしかた次第だとおもいます、
一日7件訪問してます

8 :"管理"者:01/09/27 20:48
人件費と最初の設備投資がかなりかかるので利益率は超最悪です

9 :私も"管理"者:01/09/27 23:29
ナースはどうやって集めてます?

10 :名無しさん@1周年:01/09/27 23:39
私も訪問入浴をやっているのですが、一日5件が限界です。
家族のことを考えても、あまり早い時間、遅い時間にいっても迷惑みたいなんで・・・
できれば、その7件の時間割なんかも教えて欲しいんですが・・
あと、交通費、キャンセル料取ってます?私のところは無料です。

11 :"管理"者:01/09/28 08:09
ナースの求人は主に当社では

ハロ-ワーク一本ですね、どこの職安でも求人係に自社の求人表をもっていきお願いすると職安に登録してある希望職種別の求職者
リストをみせて


くれたりします、もちろん名前とかはかいてなく番号ですけど、その中
デ自社の条件と相手の希望条件の一致する人を何人かみつけて窓口の担当者にお願いして職安のほうから自社の求人表を送ってもらうのです
何日かして職安に問い合わせると{求職者から電話がかかってくることが多い}その結果をおしえてくれますこれをいろんな職安でやると結構ヒットします詳しくは職安できかれたらいかがでしょうかコノ制度をしらない担当しゃもいますので必ず求人係の窓口で聞いてください
時間帯はつぎのとおりです900.1000,1100.1300.1400,1500,1600

12 :"管理"者:01/09/28 08:15
キャンセル料等は一切とりません
訪問入浴はスケジュールが命です。いろんな情報をこうかんしあいましょう

13 :私も"管理"者:01/09/28 10:22
>>13
ありがとうございます早速やってみます。
それと人件費ですが時給ですか?出来高払いですか?
ちなみにうちは時給です。
あと時間帯ですが移動時間はどのくらいをみていますか?
うちはこれで結構悩みます。



14 :"管理"者:01/09/28 11:37
当社ではパートは日給制をとっております ナースは11000円です、出来高払いは収入が安定しないので求職者からしてみればいやがられます
時間帯は移動時間含めて一軒一時間です 地方によっては移動距離がありかなり困ってるところがあると思いますが幸い当社では次の家までの距離を長くても3キロ以内ときめています
移動時間のロスを最小限にしないと入浴件数が伸びず一日5件が限度ではないでしょうか
その為に最初の月間スケが大事なのです 当社では車の台数も多いので訪問入浴専門のソフトをリースしいろんなパターンをパソコンでつくらしています

15 :名無しさん@1周年:01/09/28 14:36
入浴車はサニーペット、デベロなど色々有りますが
何所のメーカーの車が良いですか?

16 :名無しさん@1周年:01/09/28 16:06
体重100kg位のセキ損で呼吸器着けてる方を、二人抱きで浴槽に移乗していますが
みんな腰を痛めてしまいます。
狭い部屋なのでリフトも3人抱きも出来ません
良いトランス方法有りますか?

17 :"管理"者:01/09/28 16:08
当社ではデベロを使用してます
理由はアフターの問題と独自で感染症や入浴について研究所をもっており入浴に対するあらゆる問題に対して資料を提示して説明などをしていただけるからです
他社では車を売る事に血を注ぎ売った後の処理が悪いとよく聞きます
老舗の強みもあるかも知れませんが浴槽や車内物品についてもよく考えてるとおもいます
ちなみに当社は以前他社メーカをつかっていましたが余りの対応の悪さに替えました

18 :"管理"者:01/09/28 16:14
浴槽をベットの横か離れてるのかで変わりますが当社ではナガタンカを使用し
3人で平行移動という方法でやってます専門的なことばですがわかるでしょうか

19 :名無しさん@1周年:01/09/28 20:05
社員の中でパートの比率はどの位ですか?
訪問入浴の場合、経費は人件費がほとんどだと思いますが、
利益を上げる為には(経費を削る為に)パート社員がメインになりますよね。

あと、7件訪問というのは7件実施と言う事ですよね?
その為には予定上、8件9件のスケジュールを組んでいますか?
でないと、中止者が絶対出てくるので7件の実施が困難でしょ。

20 :"管理"者:01/09/28 20:28
3分の2がパートです
7件訪問は7件計画です
どうしても中止が入ってきますので一日6件ないし5件の日もあります
訪問入浴の採算ラインは一日平均5.5件です
これを下回ると完全に赤字です
車が一台二台の事業所ではスケジーュルの面でも苦しいとおもいます
当社では色んな手法を使って採算割れしないスケジュ−ルを常に考えています

21 :10:01/09/28 21:43
レスどうもです。
9:00から動いてるんですか。なるほど、ウチより1時間早いです。
ウチの場合の採算ラインですが、1日平均4件こなせれば赤字はありませんよ。中止者が出たりしてなかなか四件すらも難しい状況ですが・・
移動時間なんかはどのくらいなんでしょうか?ウチの場合だと遠い所では20`以上も離れてますので、移動だけでかなりの時間を取られてしまいます。

22 :"管理"者:01/09/29 08:46
移動時間は10分以内とかんがえています
地方と都市部では交通渋滞の度合もちがいますし
人口密度もちがうので徹底したマーヶティングリサーチを行い
地区別のお年寄りの人口を出し営業を行いますので移動時間も10分以内で十分とかんがえています
経費にかんしては
人件費のほかに事務所費.車庫代。雑費等が都会ではかなりかかるので採算は5.5件になります
4件で赤字にならないとはうらやましいです
私の知っている他の事業所では一日8件まわっています
都市部だからなせる技だとおもいます

23 :名無しさん@1周年:01/09/30 01:03
巡回入浴に派遣ナースとして行くことになったんですけど、
どんな仕事をするんですか?

24 :10:01/09/30 01:05
私の事業所は老人ホームの併設なんで、事務所、車庫代などは収入から引かれる事はありません。
私がこの仕事をしていて強く思うのは、病院に併設されている訪問入浴がかなり有利なんじゃないかと言うことです。
入院中に家族と話をつけておき、退院と同時にサービス開始、の例がかなり多いですね。
入浴サービスを受ける前に入院していたケースがほとんどなんで、どうしても新規の客を病院側に取られてしまうことが多いですね。
あと、私の所はかなりの田舎なんで、移動時間はやはり深刻な問題になっています。人口率が低い分どうしても範囲を広げないといけないんで・・

25 :"管理"者:01/10/01 07:44
派遣ナースさんは派遣先にもよりますが入浴前後のバイタルチェックだけのところや服の更衣から洗体までさす所からいろいろです
事前に事業所に確認することをすすめます「
本日は国保連の請求業務があるので他のしっもんの答には明日以降にさせてもらいます
すいません

26 :私も"管理"者:01/10/02 10:35
請求業務すすみ具合いかがですか?
うちは件数が少ないので残りは9月審査分の
結果を待っている状況です
がんばってください

27 :"管理"者:01/10/02 15:49
>>26ありがとうございます.
当社は介護支援事業所でもあるので他の居宅サービスやデイサービス分まて計算しますので殆ど
頭がパニックですといいたいですが幸いスタッフが夜遅くまでやってくれるので大助かりです
 >>24病院に併設されてる事業所が強いのはしかたない事です、ケアマネを沢山かかえてる事業所がつよいのといっしょです
でもあきらめたらだめですあきらめるとそこから先にすすみません
私の所も創立じは車一台からですその中で大手に向かっていきました
同じ同業者と横の繋がりを持ってください、お互い色んな情報交換して下さい、
まず管理者が積極的に動くことにより入浴における問題点の7割は解決するとおもいます。

28 :名無しさん@1周年:01/10/03 21:50
土日祝日は休みですか?
8時とか17時からの入浴はやらないのですか?
お盆休みはありましたか?

松下さんはいませんかー!

(教えて君ですいません・・・)

29 :"管理"者:01/10/04 08:05
原則的に休みは日曜だけです土祝は通常通り稼動です
盆も稼動してます
スタッフの夏休みをローテーションしてとってもらってます 8時や17時の入浴は徹底したリサーチで
余り需要がないとでてるので当社ではしてません日曜日もいっしょです
当社の営業区域内にも松下さんはいますよ
大手ですから常に警戒し情報は集めています、しかし当社は利用者にたいするサービス内容では
負けてないと自負がありますのて゛ある意味では心配してません。

30 :名無しさん@1周年:01/10/04 09:20
東京都内のケアマネです。"管理者"者さんの積極的な取り組みを見て、わたしなら絶対
仕事をお願いしたいなっと思ってしまいました。訪問入浴に関しては、時々サービス提供
されている現場を見学させてもらう程度なのでこういうスレッドは大変勉強になります。
ひとつ、質問させて下さい。たとえば、キャンセルがでた場合ですが、事前にそういう場合
は連絡してもらうように頼んでおけば、他の利用者がサービスを受ける事は可能でしょうか?
たとえば、利用料をかなり割り引いて貰うというような方法は・・・ プラン外ですが、
実績であげれば可能かとも思いますし・・・ ローテーションの問題とかあるでしょうが・・・
お教え下さい。今後も質問させて頂くことがあるかもしれませんので、宜しくお願い致します。

31 :名無しさん@1周年:01/10/04 09:45
夏、辛くないですか?

32 :"管理"者:01/10/04 11:28
>>30あくまで当社の場合としてお答えします
キャンセルが出た場合の臨時入浴ですが訪問入浴を初めて利用される方はまず医者の診断書がいりますそれに感染症の有無と在宅での入浴が許可されるのかどうかかいてもらってます。
そして次に事前訪問という形で利用者宅に訪問し浴槽の配置や入浴方法、契約書の結び等を介護者の方と打ち合わせいたしますのでそれが出来て初めて入浴開始となります
ですからこれの事前の確認がおこなわれている方であれば臨時入浴は可能です
利用料の割引は国保連の許可がないと出来ない上に最高10パーセントしか許可されないので難しいですね
ただし全額自費の片は極端な話100円でも可能です
夏はサウナですしかしそれ以上に冬が大変です現場をしっておられる方であれば意味がわかるとおもいます
しかしなによりも利用者の喜んでくれる顔がとても私たちにはありがたいです。

33 :名無しさん@1周年:01/10/04 12:16
うちの会社は
流れ作業みたいで偽善の塊で切なくなるよ。
夏は朝と仕事終了時では
みんな痩せてる。

34 :"管理"者:01/10/04 13:54
夏はとくに今年の夏は猛暑でしたから訪問入浴のスタッフは大変でした
それこそおっしやるとおり朝と帰る時では体重がかなりへってるかもしれません
しかしその労をねぎらってあげるのも管理者の役目です
心底心の卑しい人はいません
なぜスタッフが偽善の塊になったのか なにか仕事で問題点があるのかそれともただたんに自己中の塊なのか
管理者は解決すればいいのです 時には管理者も鬼になってください 利用者との間に事故がおこってからでは
遅いです。

35 :私も"管理"者:01/10/04 15:41
33>>
それが一番怖い!!
うちの顧客もどこそこは流れ作業みたいで
楽しくないから嫌だとの理由で他社から移り
変わってきた人もいます。
確かに1件あたりの時間等を考えるとつらい部分では
有ると思いますが、当社は入浴の提供ではなく
楽しい時間を提供するというスタンスでやっております。
時のは歌の一つでも歌って帰ってくることもあります。
幸い当社は自社物件で家賃もほとんど掛からないので
他社よりも稼働数が少なくていいのが幸いしているかとおもいますが?
>>32
冬は大変!!夏は暑いだけだからいいけど
苦労しましたほんと・・・。

スタッフのローテーション等で

36 :1:01/10/04 16:09
http://www5.justnet.ne.jp/~ttp/

37 :"管理"者:01/10/04 16:58
>>35稼動数が少なかろうと多かろうと関係ないとおもいます
スタッフの仕事に対する意識の違いだと思います
当社も一日7件入浴してますがスタッフには常にいかに安全に楽しく入浴して下さるか
考えさすょうに教育しています
当社も利用者と一緒に歌をうたったり昔話を聞かせてもらったり少ない入浴時間でせいっぱいの努力をさせています
それがプロですから 車の台数が少ないと毎日同じメンバ―で乗り組むとどうしてもスタッフ同士飽きがきて会話が少なくなります
それもマンネリかして流れ作業になる原因の一つだとおもいます
スタッフが楽しくないと利用者も楽しくありません

38 :私も"管理"者:01/10/04 17:57
>>37
まさしくその通りです。
当社ではメンバーの交代を頻繁にし
マンネリ化を防いでおります。

ちなみにみなさん冬はどんな対策を取っていますか?
当社は水抜きと防寒で凌いでおりますが・・。
はっきりいって冬の朝は怖いです。

39 :"管理"者:01/10/04 18:39
そうですね地方と都市部では最低気温の下がり具合が違うのでやり方は違うとおもいますが
私がメ―カ−から聞いた方法は前日に汲み置きしとく場合は一旦50―60度位までタンクの中を沸
かしておいてモ―タのところにバスタオルみたいなのをかけとけば大丈夫と聞いたのでそれをやってからは凍結0です
但しこれは水槽タンク式デタンクの中がお湯になる構造の分です瞬間湯沸し器方式ではやっぱり水抜きが一番ベストです
もしこおつてしまったらしつておられるかもしれませんがモ−タの水抜きのところかろお湯をいれ配管部分にお湯かければ解決します
あと利用者宅での隙間かぜ対策に長さ180幅30厚さ3センチ

40 :"管理"者:01/10/04 18:47
のスポンジを各車に用意しドアやフスマの間にはさましております

41 :名無しさん@1周年:01/10/05 08:55
でも、仲悪い子同士のメンバーだと話、弾まないよ
意地悪な看護婦とかいたりで始め、苦痛でした〜

42 :名無しさん@1周年:01/10/05 10:07
診断書は必須ですか?
うちはなかなか貰えずに、感染症対応で入浴しています。
改善して欲しいです。

43 :私も"管理"者:01/10/05 11:48
>>42
ホントですか。
当社は必須です。
お客様の状態を知る上でとても。
重要だと思います。
万が一自己が起きたとき
責任の所在が明らかに成らない場合が
考えられますよ。
まあ医者が書く診断書はあたりさわりが
無い内容ですが
でも何でもらえないんですか
やはり費用とか病院行くのが困難だとかでしょうか?

44 :"管理"者:01/10/05 12:03
当社では必ず当社規定の診断書を戴くようにお願いしております
利用者の病状をははくする事でよりいっそう安全なサ-ビスが提供できますし
消毒方法、入浴の順番等も病気によってはかわります
スタッフが病原菌を媒介して他の利用者に移すのもさけなければいけません
そういったことで必ず診断書は介護人やケアマネにりかいしてもらった上お願いしてます

45 :42:01/10/05 13:08
レスありがとうございます。
以前は市を通しての依頼でしたので診断書は必須でしたが、
介護保険がはじまってからはうやむやになってしまっています。
普通の診断書はもらえても感染症については未検査という方も
いらっしゃいます。

お金のかかることなので、なかなか請求できません。
ケアマネさんの中でも理解してくださる方とされない方が
いらっしゃいます。

市の担当者はなきゃいけないもんかねー?
そんなこと言ってくるのはお宅だけだけどという対応です(涙)

管理者もそのことを最近理解しているのですが、
そんな状況ですのでなかなかなのです。

46 :"管理"者:01/10/05 13:46
苦労の程お察し申しあげます
たしかにそういつたお話は耳にします 今でも当社でもなんで診断書がいるのかという問い合わせはあります
一応上に書いたように事情を説明します それでもダメな場合は入浴をお断りしています
他の業者をお探し下さいと
安易な安請け合いはぜったいダメです何かあつた場合に利用者の信用を落とすとそれをとりもどすのに莫大な労力と日数がかかります
人の口コミも怖いです 最初は何ににしても抵抗はあるものです 自社のスタンスを守っていくと必ず明日につながります
頑張って下さい

47 :"管理"者:01/10/05 14:21
良質なサ-ビスを提供すれば自然に利用者は増えて来ます
管理者の方々は毎日数字等におわれ大変でしょうが
立場が変われば考えがかわるの言葉のように各スタッフに立った気持ちでもう一度
現場等にでてみて基本に帰って生の声をきかれたらいかがでしょうか
管理者が変われば会社もかわります 会社が変わればスタッフもかわります
みなさんこころざし、目標をもつてがんばってください。

48 :名無しさん@1周年:01/10/06 22:41
>>47
激しく同意! 会社は管理者の質によって変わる。管理者がダメだとダメ!!
この業界、始まったばかりでどこも大変、きちんとできない所が多いのは
ある意味、仕方ないけどそんな時だからきちんとした管理者がいる所は伸びる
可能性高いよね。”管理”者さん、頑張って良質なビックな訪問入浴業者に
なって下さい。 期待してます。

49 :名無しさん@1周年:01/10/07 03:45
派遣で巡回入浴のナースをやってきました!
先日はお答え、ありがとうございました。
率直な感想は・・・1日に8件こなしましたが、正直「巡回入浴」より
「巡回洗体」といった方が良いような気がしました。
お年寄りばかりなのでもちろん長湯はできませんが、それにしても
ただ忙しく体を洗って流して、湯に1分浸かるか浸からないかで終りだなんて、
ちょっとガッカリでした。ただ「こなしてる」ってカンジに見えました。
数をこなさなければ採算が取れないという話が現実だとは思いますが、
もう少しゆっくり、楽しく入ることができたらなぁというのが素人の意見です。

50 :私も"管理"者:01/10/08 01:11
>>49
その素人の意見が大事です!!
実は私も1年ちょっと前は全く
畑違いの部署にいたズブズブの素人です。
経験者が思いつかぬ様な突拍子もない
事をいうらしく、いつも目を丸くされています。
でもこの業界をサービス業と考えたら私の方が経験が上なので
みなさん納得していただいております。
はじめはこの業界が長い人相手にこの仕事はサービス業だ
ということを理解していただく事に非常に苦労しました。
利用者でなくお客様であるということ、お客様からお金を
いただいていること。
ただそれだけですが、この業界が長い人にはあまり理解されず
ホント苦労しました・・・。

51 :"管理"者:01/10/08 10:11
>>49巡回洗体とはごもっともです(笑)
訪問入浴には医学的にうらずけされた入浴ほうほうのマニュアルがあります
お湯の量は心臓より下、湯温は40度前後入浴時間は洗髪を含め15分前後などなど
全部理由があります この中で一軒に決められた時間内で作業をしますのでどうしても流れ作業的に成ったりするかともおもいます
でも
第三者に流れ作業的だなあとあもわれないようしなければなりません多分他のスタッフは看護婦さんが始めてなのである意味緊張等もあり又時間等にも追われ
流れ作業的になったんだとおもいます
>>50この仕事は確かに福祉業界でもしらなすぎる人が多いです ケアマネさんでも知らない人が多いです 知らなければ利用者の紹介も出来ませんし
私がこのスレッドをたてなのも一人でも多くの方がこの仕事についてしつてほしいからです「

52 :名無しさん@1周年:01/10/08 10:31
各サービス提供事業者のこういう前向きなスレッドが増えていけば福祉現場も
良い方向へ変わっていくような気がします。一般の人の目に触れる事も大事
ですよね。

53 :"管理"者:01/10/08 10:55
ありがとうございます
訪問入浴を知ってて利用しないのと知らないで利用しないのとでは
大きな隔たりがあります
確かに利用者の経済的負担は他のサ-ビスに比べて割高ですが
それに見あつたサ―ビスを心がけて行きたいとおもつてます
ですから皆さんの訪問入浴に対するご理解とご協力の程お願いいたします。

54 :名無しさん@1周年:01/10/11 12:58
居宅介護支援事業所等に営業活動などは行っていますか?小規模の居宅介護支援事業所
などは、行くと対応をめんどくさがれたりしませんか?よろしければ教えてください。

55 :名無しさん@1周年:01/10/11 20:17
ケアマネです。忙しい時に営業に来て頂くと困る事がありますが、それでも
利用者さんから要望があればまず、来て貰った事業所さんから検討しますね。
でも、1軒に決めてしまうと提供表、給付管理などが複数の業者さんにあると
とっても面倒くさいので、数軒に決めてしがいがちですけどね。

56 :名無しさん@1周年:01/10/13 16:05
>ケアマネさん、ありがとうございます。あと参考にしたいんですが、
業者を決めるポイントやこういう事をしてくれると助かるという事があったら教えていただけますか?聞いてばかりで申し訳ないと思うんですが、自分の所にケアマネが居ないもので実情が良くわからないので、忙しいと思いますが宜しくお願いします。

57 :通天閣:01/10/16 19:47
ふっ

58 :名無しさん@1周年:01/10/26 13:34
age

59 :国保請求屋:01/10/27 23:35
うちも訪問入浴やってるんですけど、診断書とか抱えてる問題は同じなんですね。
ところで、国保請求の時効が2年と、もうすぐ平成12年4月分が請求期限切れとなるんですけど、このあたりの対策で何か良いお知恵はありませんか?

60 :”管理”者:01/10/29 08:12
>>59時効の件ですが請求出来ない理由は
なんででしょうか?
相手側が潰れたかなにかですか?
それによって対処法が違います。宜しければ理由をお聞かせ下さい。

61 :55:01/10/29 13:48
>>56
久しぶりに覗いてご質問が提示されているのに気付きませんでした。
申し訳ありませんでした。
さて、業者を決めるポイントは、現在わたしはあまり訪問入浴のサービス提供の依頼が
少ない方なので入浴サービスだけに限らない部分のお話をさせて貰います。
ケアマネの所属している事業者がもし他の事業者と協力体制(同じネットワークに入っている等)
のしばりが無い場合は、やはり口コミ評判が大きくものをいいます。
ケアマネ連絡会議、その他の事業者から評判を聞くことをわたしは心がけています。
あと、やはり実績ですか。どれぐらいの年数、数をこなしているか、ローテーションに無理がないか
等調べられれば一番でしょうが、今現在の時点ではそこまではできません。
あと、訪問入浴はかなり体調の変調等がおこり危険性もありますよね。利用者の体調等をきちんと
把握しているかどうか、どういう対応をしているかを確認することもケアマネとしては必要かもしれ
ません。そして、もし月末の実績に注意事項等明記してくれるような所が出てくれば、それは
モニタリングの一環として貴重な情報になるのでとても嬉しいかもしれません。
そういう事をしている訪問入浴サービス事業者ってあるのでしょうか?
他と違う付加価値があればやはりそれを選ぶようになるでしょうね。
ケアマネは大抵の場合大変忙しいので、モニタリングまでなかなか手が回っていないのが実態です。
通所サービス事業者は一部、各利用者のひと月の様子を実績の時に、とても簡単な
ものですが知らせてくれるところがあり、ありがたく思っていますので・・・

62 :吉野家シリーズ。:01/10/30 07:38
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、訪問入浴行ったんです。訪問入浴。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか、時給1250円とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、1250円如きで普段来てない訪問入浴に来てんじゃねーよ、ボケが。
1250円だよ、1250円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で訪問入浴か。おめでてーな。
よーしパパ週二回頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、1250円やるからその席空けろと。
訪問入浴ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
バスカのとなりに座った看護婦といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、うち風呂で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、うち風呂なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、うち風呂で、だ。
お前は本当にうち風呂で入れたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、うち風呂って言いたいだけちゃうんかと。
訪問入浴通の俺から言わせてもらえば今、訪問入浴通の間での最新流行はやっぱり、
C型肝炎の朝一発目入浴、これだね。
C型肝炎で疥癬の朝一発目。これが通の訪問入浴。
C型肝炎ってのは感染症が多めに入ってる。そん代わり消毒が時間かかる。これ。
で、それに疥癬。これ最強。
しかしこれをやると次からケアマネにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、自宅での介助入浴でもやってなさいってこった。

63 :おっさん:01/10/31 13:21
62情けない
意味がわからん
もう少し日本語を勉強してから福祉の世界に入りなさい

64 :56:01/10/31 17:06
>61
貴重な意見ありがとうございます。
利用者の状況報告は検討してみます。事業者によって紙のムダということで
FAXを嫌うところもあったので、持参や郵送でやってみます。
評判の口コミという事でしたが、利用者からのものかケアマネさんの評判なのか
わからなかったんですが、基本は介護の内容ですよね。
どうもありがとうございました。

65 :61:01/11/01 03:24
>>64
口コミは耳に入るもの全てです。事業者、ヘルパー、利用者、病院の待合室。
どこでも口コミを拾おうと思えば拾えます。
あと、実際に訪問入浴をしている現場に訪問する事をボチボチ始めようかと思ってます。
これが一番、状況把握の手法としてはいいでしょうね。複数の事業所を使っていれば
比較検討可能です。同じ会社でもチームのカラーがあるでしょうから、一回見ただけでは
きちんと把握できないかもしれません。
時代はいよいよ、監査の評価だけでなく一般世間からの評価の時代に移行しつつあります。
調査会社もリサーチ展開をするようになってきてます。もう、来年か次の年には一般書店に
一般消費者向け情報が(ランク別になっているもの。ひとつ星、ふたつ星という奴です)
置かれる日もそう遠くないのでは・・・とわたしは思ってます。
すでに都会ではアンケート依頼(有料)が届いている様子です。あなたのところには
来ていませんか? きちんと仕事をしていれば何も恐れる事はないし、ある意味小さい
所できっちりやっている所は高い評価を受ければぐっと伸びる可能性がでてきます。
ただ、やはり一度つけられた評価はなかなか覆せないので、安易にアンケートに応える
のではなく、自分からきちんと評価してくれる所を選んで申し出るのもいいかもしれません。
非営利団体で始めている所もあります。わたしの知っている介護事業所の社長は、やり手な
方ですが、調べて最も信憑性が出そうなところにお願いするつもりだと言っていました。
福祉現場も市場原理が否応なしに入ってくるという事ですね。
只、あまり憶測でお話するといけないとは思っています。評価が始まっている事は事実ですが・・・
どう始まっているかはご自分で調べられるのが一番かもしれませんね。
オンブズマン機構、評価機構はサービス提供の目安の基準になる反面、価格競争にも拍車がかかってくる
可能性もあります。利用者が本当に意味で事業所を選ぶようになったら、何を基準にして
選ぶと思いますか? 安くて良質なものでしょうね。そういう展開も始まるかもしれないという予測は
経営者として持たなくてはいけないかもしれません。もう、もちろん考えていらっしゃるとは思いますが・・・
失礼に聞こえましたら申し訳ありません。

66 :56:01/11/03 10:37
>>65どうもありがとうございます。参考になりました。忙しいとは思いますが、
実際現場をみてくれるケアマネさんは、こちら側からすると大変うれしいです。
訪問入浴自体を知らないケアマネさんも多いので、デモ等を行なえたらなーなんて
考えています。私は一営業所長にすぎないので、お金のかかることはなかなか
難しいのですが、利用者や居宅に対してアンケート等もやろうと思っています。
 実績の報告も終わり、一息ついてますが、最近ケアマネさんからの催促が多いです。
提供表に実績を書いて送れというところと、提供表要らないから回数だけ教えろ
というところがあったりで。お宅とケアマネさんが仲悪いところも多いです。
増減や保留に対して再請求をしてくれないところもあります。
まだまだ問題は沢山ですがひとつひとつ解決していこうと思います。
長々とすいません。どうも有難うございました。

67 :65:01/11/03 12:42
>>66
とある勉強会で訪問入浴のデモ勉強会が行われる予定で楽しみにしています。
そこの勉強会は毎回複数のメーカーやサービス提供者が来て、デモをし比較
検討できるような内容になっています。大変参考になります。
他の訪問入浴事業者との連携が難しければ、福祉用具のサービス提供事業所等と
一緒にどこか場所をかりて勉強会を主催し、各支援事業所、訪問介護、訪問看護等に
呼びかければ顔も繋がり地域での仕事がやりやすくなるメリット(もちろん自社のCM
にもなると思います)があると思います。興味を持たないケアマネもいるでしょうが、
勉強熱心なケアマネもいて、そういうケアマネは質が上がりやがて選ばれるようになる
でしょう。事業所もケアマネも選ぶのは利用者だけでなく、お互いが選び、選ばれる
関係だと思います。利用者とケアマネが仲が悪いなど、本来あってはいけない事で、
選ぶ権利は利用者にある筈なのです。利用者の介護保険の認識がまだ浸透していないのか
単に遠慮をしているのかは定かではありませんが、他サービス提供事業者に不満を言う事、
そなわち、それが口コミの怖さであり良質のものを提供していれば良い噂が流れて
仕事に繋がる可能性も秘めているのです。
アンケートを取るのは良いアイデアですが、今、かなり行政からもアンケート調査が利用者の
ところにも来ているらしく、あと、前回述べた調査アンケートもまわっている可能性があります。
利用者さんに負担になっていれば、かえって心理的にマイナスになる可能性もあり、その辺を
調べられてから行われればいいと思います。それは居宅支援事業所の受け取り方も同じです。
営業展開もそうなのですが、忙しい月末から給付管理までの期間は避けた方が無難かと思われます。
以上がわたしの感想でした。
問題は確かに山積みになっていますが、ひとつひとつ誠実に解決していく姿勢は、
やがて認められるとは思います。ただ、まだ、過渡期でケアマネ自身もきちんと
状況を把握するのが難しい段階です。かなりサービス提供者さんにオンブせざるを
えない事もあり、それにまた、ケアマネ間でも仕事のやり方のばらつきがあるので、
不満になるのだと思います。
やはり、ケアマネ同士、他事業種間の連携、話し合いは必要でしょうね。
勉強会はいい機会になると思います。

68 :国保請求屋◇59:01/11/04 21:55
”亀”状態ですみません。

今一番国保請求で問題になっているのが審査減点分の回収ですね。
あれだけで、何万点分取れないことか・・・。
頭の痛いところです。
それで国保連へ相談したところ、向こう側から指導を入れてくれるとのこと。
これで何とかなるといいんですけど。

69 :名無しさん@1周年:01/11/05 00:48
>>68
審査減点分って、なぁに?

70 :名無しさん@1周年:01/11/05 00:58
訪問介護系のサービスは訪問看護等よりも経営状況が悪いと良く聞きます。確かに報酬
単価も安い。なにか工夫している事、差別化があるならお聞かせ下さい。

71 :名無しさん@1周年:01/11/05 07:34
わたしが知っているところは、小さくてもきちんと収益をあげています。
これは、考え方だと思いますが。比較的大きな規模の訪問介護系の会社(ヘルパーを
100名以上抱えている所)は、やはり大きくしていかないと仕事の量をヘルパーに
ふる事ができず、苦慮しているようです。効率良く収益を挙げる為には、やはり支店を
つくって拠点を増やしたりする事しかないようですが、そうすると常勤スタッフを
増やさなくてはならず、人件費の部分で赤字を抱えることになってしまう。
先を見込んで大きく展開するには、資金をある程度確保できるかどうかによるかもしれ
ません。あるいは、他事業(福祉用具販売、訪問入浴、配食等)にこれは結構冒険ですが
手を染めるか・・・
どちらにしても、現在は大変な人材不足です。事業所は効率を考えて抱えているヘルパーの
事務能力が少しあるものを事務員として兼任させたりしていますが、わたしはそれは長い目で
みると効率が悪いと思います。やはり、きちんとPCなどを扱える事務員は専任として
いた方がいいように思える。
今、病院も生き残る事を考え事業を在宅サービスまで拡大しようとしています。わたしはこの
系列はかなり力を持つようになると思います。高齢社会になればなる程、病院とのお付き合いは
深くなっていく訳で、在宅サービスが増えてもそれは変わることはないでしょう。
但し、今のような病院では制度も変わるので機能を果たさなくなる。
新たしい取り組みを始める力のある病院の動きに気をつけて、そこと何かしらの形で協力体制を
持てる様になれば、先々、強いかもしれません。 単独で小さく地域で密着して経営したければ
そこまでする必要はないかもしれませんが・・・・
わたしは、いっかいのケママネにすぎません。今の情報もほんの少し、聞きかじったものから
こうなるのでは・・・と予測したまでです。 もっと詳しい確かな情報は、これから自分の予測を
専門家に確認すれば答えが得られるかもしれません。 でも、この業界は今、かなり混沌と
してはいますが、縮小する事は考えられないのでやはり現場の動向をよく見極めて動くことが
大事でしょうね。
報酬単価等は見直しが行われるでしょうから、これも変化するものです。但し、報酬が高くなって
ある程度事業展開が楽にできるようになるとなれば、今度は新たに参入してくるものも増え、
市場原理が働き価格競争が起きる可能性もあります。 今、事業展開している所がどれだけ地域に
密着できるか、顧客にしっかりと満足感を与え自分で抱えている事ができるかが、これからの
生き残り、伸びに繋がります。

72 :56:01/11/05 11:33
>>67
ありがとうございます。勉強になります。
勉強会というか連絡会というか、行政単位のサービス提供事業者の集まりなど
には極力参加しているんですが、どこも同じような内容で、行政からの連絡
事項があり、グループに分かれてテーマにそって話し合いをしてくれという
ものが多いです。居宅介護支援と提供事業者で会が分かれていることが多く、
入浴業者の割合も低いため周りは全部訪問介護の業者ばかりに
なってしまい、で結局ヘルパーの仕事の範囲等の話で終ってしまいます。
あまり発言することもなく、名刺だけ交換していましたが、居宅介護支援
の集まりとの合同開催等を提案していこうと思います。

73 :おっさん:01/11/08 19:22
sage

74 :名無しさん@1周年:01/11/15 13:58
あげ

75 :名無しさん@1周年:01/11/16 12:33
ゴルァー

76 :名無しさん@1周年:01/11/19 17:54
一日七件なんて幸せですね。
うちでは約八割のチームが九件こなしてます。
最近では事務所の雰囲気が悪くなってきました。
でも、現場はたのしいの〜!やっぱり、入浴中のお話が一番です。
おばあちゃんの知恵袋に直に接することができて幸せよ。
でも、時間がなくて洗体になっちゃうときはごめんなさい。

77 :名無しさん@1周年:01/11/27 08:38
a

78 :オペレーターになりたい:01/11/29 15:22
巡回入浴の職員の賞与はどのくらいですか?
オペレーター、ヘルパー、ナースで金額違うよね?

79 :名無しさん@1周年:01/11/30 00:34
3万だった。

80 :名無しさん@1周年:01/11/30 08:57
>>79悲惨じゃの〜。
オペレーターの時、確か30万位だった。

81 :名無しさん@1周年:01/12/18 12:06
ege

82 :名無しさん@1周年:01/12/23 18:53
管理者だけど誰かよんだ?

83 :入浴茄子:01/12/26 12:10
今回3万ちょっと、夏6000円。
パートですが・・・。

84 :名無しさん@1周年:01/12/26 13:44
オペレーターは23万かな。ナースは30万くらいちゃうかな

85 :名無しさん@1周年:01/12/28 08:30
皆 貰い過ぎ
因みに私は勤続8年で今年の冬は手取りで17万弱

86 :名無しさん@1周年:02/01/09 20:41
今日は寒かったー

87 :名無しさん@1周年:02/01/29 19:04
男性のオペレーター、ヘルパーの方いますか?
この仕事、男性でも勤まるもんでしょうか?
一応、やる気はあるんですけど。。。

88 :名無しさん@1周年:02/01/29 20:52
>>87
ヘルパーは時給安いよ。
やる気はあっても食えないよ。
あ、オペレーターはまあまあだけど。(時給1200円くらい)

89 :名無しさん@1周年:02/02/15 15:09
sage


90 :名無しさん@1周年:02/02/27 11:35
90ゲット


91 :名無しさん@1周年:02/02/27 13:15
入浴中うんこされたこと、ありますか?

92 :名無しさん@1周年:02/02/27 13:41
たまにある 
スタッフが手ですくって取り除くくけど下痢の時は最悪

93 :名無しさん@1周年:02/03/02 14:35
初回入浴が苦手だ。いろんな意味で怖いよ。

94 :名無しさん@1周年:02/03/02 14:38
>92
軟便がでっぱなしのときはタンポン使うよね
急なときはもちろん間に合わないけど

95 :名無しさん@1周年:02/03/09 18:40
オペの○○さん大好き
一緒に組むとドキドキして仕事にならない

96 :名無しさん@1周年:02/03/16 15:21
96げっと

97 :名無しさん@1周年:02/04/03 09:13
アースサポート

98 :名無しさん@1周年:02/04/17 10:18 ID:DIfyqaLA
age

99 :名無しさん@1周年:02/04/17 10:19 ID:DIfyqaLA
a

100 :名無しさん@1周年:02/04/17 20:30 ID:VqjXYtPF
>>99


101 :名無しさん@1周年:02/04/27 12:09 ID:VaOIIIZR
よっしや−気合はいつてキタゾ−

102 :名無しさん@1周年:02/06/15 08:54 ID:a0V+IU2F
高い高いって言われるけど、1250点て高いか?
でもナース入れて3人使ってんだもんな。
そんぐらいくれよ!

103 :名無しさん@1周年:02/06/28 19:11 ID:gxRd5AHc
アサヒサンクリーンって会社知ってます?
ハロワで求人あったんですけど。オペレーター職で。

104 :名無しさん@1周年:02/06/28 20:55 ID:5mgLXN7y
>>103
汗だくになってがんばって下さい。
マゾヒスティックに。

105 :名無しさん@1周年:02/06/28 23:17 ID:jISpe565
介護福祉士でヘルパーやってるものなんですがね、ひと言言わせて欲しい
ですがね。
訪問入浴の方たち、理屈はいいから、風呂使ったあとは掃除くらいしてって
下さいよね。とくに病院系のナースね、あんたたち始末悪すぎだよ。
どう見てもあんたらの髪の毛なんだよ、落ちてんの。
複合型介護なんだから、掃除もしなきゃダメだって。

106 :名無しさん@1周年:02/06/29 10:07 ID:53WRrudo
は?訪問入浴って複合型介護だったんですか。
部屋ん中の物を動かした場合なんかは、全て元の状態に戻しますけど。
掃除はしませんよ。私らがちょっとでも汚した部分があればしますけど。

入浴関係なく汚れてる部屋は知らないよ。

107 :105:02/06/29 10:33 ID:CK1+ZXfd
違うって。わかりづらくて申し訳なかったけど、訪問入浴後の風呂が
あまりにも汚いから言ってんの。
まあ仕方ないか、看護婦さんたちに言っても。

108 :名無しさん@1周年:02/06/29 12:12 ID:53WRrudo
そうそう。訪問入浴の看護婦さんは関係ないよ。
オペレーターとヘルパーが掃除するんだもん。

しかし、訪問入浴後の風呂が汚いっつーのがよくわからん。
風呂場が汚いっつーことか?

109 :”管理”者:02/07/01 17:17 ID:zUmKmk99
久々に登場させていただきます
私も105さんの言うことが良く意味がわかりません
良ければもう少し噛み砕いて教えて戴ければ
改善するとこはしますのでお願いします。

110 :105:02/07/02 22:24 ID:LnlorRnC
あのですね、私が訪問介護で入ってるとこの利用者さんに、訪問看護の
ナースさんたちも入ってるんですが、そこは複合介護で入ってるんです
よね。なのに、風呂が掃除してあったことってないんですよね。
看護婦さんは、掃除や家事って自分たちの仕事じゃないって思ってらっし
ゃるのかなあって思って言ってるんですよね。

111 :ONE:02/07/02 22:26 ID:dFixS034
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1024579380/
1000とれ

112 :名無しさん@1周年:02/07/03 00:57 ID:4AYDg1R6
>>105
訪問入浴というサービスは、船のような形をした浴槽を持ってきて、部屋で入浴してもらうもの。
利用者の風呂場で入浴介助するサービスではない。(お湯をもらったり、排水溝を使ったりはするが)
だから、風呂場に看護師の髪の毛が落ちることは無いですよ。

113 :”管理”者:02/07/03 08:46 ID:l4QBgRt4
105
さん話が食い違ってたらお詫びいたしますが 訪問入浴の看護婦さんと訪問看護の看護婦さんを一緒に考えて
おられるのでは無いでしょうかか?
訪問看護の看護婦さんは確かに入浴介助で自宅の浴槽を使用して利用者を入浴させる事も有りますが
訪問入浴の看護婦さんは112さんの言うとおり風呂場内に出入りはしませんので
汚して掃除うんぬんというのは観点から外れてると思いますが・・・
でもどの職種の方にしても家の中を汚したのなら元に戻すのが当たり前の事でその辺は当社でも周知徹底したいとおもいます。
話は変わって同じ福祉の仕事をしていても訪問介護、訪問看護、特養、ディサ―ビス等の事は良く知っておられるのですが
残念ながら訪問入浴の仕組を知らない方が多すぎます
訪問入浴に携わってるスタッフの方々もっと訪問入浴を広めて介護者の人労的負担を軽減して尚且つ利用者にも、もっと喜んでいただける
サ―ビスにしましょう。

114 : 名無しさん@1周年 :02/07/03 11:35 ID:W8riE4NZ
お客様の診断書について詳しく教えてください。
費用はいくらぐらいかかるんですか?
血液検査はしますか?
どんな項目の検査ですか?
診断書をとるてつづきは誰がしているんでしょうか?
そのたいろいろ教えて下さい・・・


115 :”管理”者:02/07/03 15:25 ID:l4QBgRt4
診断書の費用は病院によつて違いますので、いちがいには言えませんが
大体2000―5000円位だと思います
個人でやっている所では無料で書いてくれる所も有るみたいです
検査項目は一番重要なのが感染症の検査です
感染症が有るか無いかで消毒方法、入浴の順番も変ってきます
これには血液検査も含まれます。あとは既往歴、入浴可能のバイタル範囲などを記入して頂き書式は各入浴会社で違うと思いますので
診断書の手続きはプライバシ−の関係から家族の方かケアマネさんにお願いしてます
入浴会社によっては診断書取を取らず情報提供書を医者に書いてもらい、診断書の変わりにしている所もあります
是だと少し安くなるみたいです。

116 :名無しさん@1周年:02/07/17 20:18 ID:vtYaOUVn
http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckapf400/

117 :名無しさん@1周年:02/07/18 02:08 ID:706vY9Dr
http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckapf400/

118 :ヴォケ:02/07/18 05:35 ID:jgz9V6eu
>>110>>105
訪問看護に複合もへったくれもありません。
風呂、ちゃうわ、顔あろて出直してきてください。
あまり変なこと言うたら介護福祉士取り消しなるから気をつけて・・・。
一生風呂洗ってください。

119 :名無しさん@1周年:02/07/18 05:38 ID:dyNf4cI+
http://js-web.cside.com/

120 :名無しさん@1周年:02/07/29 23:10 ID:7JoPvjbt
全身から滝のように汗をかき、半ばマゾヒスティックに仕事をこなす、
訪問入浴サービス従事者の皆さん、いかがお過ごしでしょうか?
9時から5時まで、こんなに汗をかきまくる福祉サービスが
他にあるのでしょうか?

暑くてたまらんのじゃ!!ヴォケェェェェェェ!!!!

121 :114です。:02/08/05 00:25 ID:s40h/jIx
ありがとうございました。

ショート一本化になってからの訪問入浴はどうですか?
CPから訪問入浴を減らすCMがいて厳しいと聞いてます。
がんばってください。


122 :名無しさん@1周年:02/08/05 00:36 ID:F/bSr3gj
>120
お疲れ様でーーす!!
夏場の訪問入浴は本当に大変だと思います。
在宅は特にとくにだと思います。

夏手当が出ることを心より祈っております。



123 :”管理”者:02/08/05 10:42 ID:XwUPa1hW
今の時期訪問入浴のスタッフは本当に大変だと思います
汗ダクになりながら・・・
特に女性の方は途中で着替えもできませんしお化粧は落ちるし日に焼けるわで
本当にご苦労様です。
話は変って訪問入浴は単価が高いのも有るでしょうが限度額ギリギリの利用者に
ケアマネさんから入浴辞退を進めたりする傾向が最近見られます
事情は分かるのですが簡単にサ−ビス停止をするのでは無く介護人さんともう少し
プランの見直しやサ−ビス提供事業所と話合いをもたれたらいかがでしようか
何処のケアマネさんも他の業務と兼業されたりして大変でしょうが
サ―ビスを受ける利用者の方々はケアマネさんだけが頼りなのですから。


124 :”管理”者:02/08/06 15:44 ID:yWVxSN/Q
http://village.infoweb.ne.jp/~fwik7750/index.htm
訪問入浴のスタッフの方にも今秋にケアマネ―ジャの試験を受験される方が
入ると思いますが上記のサイトはそんな受験生の方にもお勧めのサイトです
しつている方は多いと思いますが、どんたく先生のホ―ムぺ―ジです
ここでしっかり勉強すらば参考書もいりません。訪問入浴のスタッフの中からたくさんのケアマネさんが合格して
訪問入浴の事をもっと世間に広めていただければとおもいます。




125 :名無しさん@1周年:02/09/03 17:16 ID:c3pqHYtL
age


126 :名無しさん@1周年:02/09/24 10:42 ID:pF7gM+LS

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    ■■               ■■
    iiiiiii                  iiiiiii
   iiii    __       __    iiii
   ii   /              \   ii
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  |   --=・=        =・=--    |
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  |         ____        |
  |       /  ______  \       |< 私が管理者です
  |                      |
   |                      |
   \_____________ /



127 :名無しさん@1周年:02/10/02 21:58 ID:Jjb5TaeP
在宅age

128 :名無しさん@1周年:02/10/19 18:07 ID:ZoUqE5u+
名古屋、N川区のケアマネだけど、感染症対策はどうしてる?特に疥癬なんか。訪問入浴業者Kなんか疥癬うつしまくってるらしいよ。業者さんちゃんとやってね!それと、この業者みたいにケアマネがいないところは話が通じない。もっと理解してくれ!

129 :名無しさん@1周年:02/10/23 18:00 ID:KI1CyA2s
Mに緑、B肝C肝、疥癬などもろもろ感染症対策どうしてる?
ちゃんとマニュアル作ってますか?
リネンの扱いも。現状を聞かせてください。


130 :名無しさん@1周年:02/10/23 21:43 ID:GpJnufA0
>>129
逆に、マニュアルがないとこってあるの?
なければ、自分たちで作る。当たり前じゃん。
浴槽や物品なんて1日使い回しでしょ?対策とるのが義務です。
ウチは疥癬なんて宇宙服みたいになってるよ。頭から足まで完全防御。
怖いのは診断出てない人だけど・・
リネンは他のものとは別にして業者に回収してもらってます。

俺らが媒体になってどうすんだ!!

131 :130:02/10/23 21:53 ID:GpJnufA0
最近よくあるのが、ケアマネから依頼があって入浴行ったはいいが、
すでに死にそうな人とか、在宅で介護無理じゃねえの?みたいな人。
それならそれで、カンファレンス開いてくれませんか?

診断書とか意見書取ってないこっちも悪いのかなあ・・・
でも入浴だけで文書もらって金取られんのもなあ。

そんな重症な人や、問題多々ある人、最近多くない?

132 :職無しさん@2周年:02/10/24 00:51 ID:a1ggxrO0
介護の道に手を出しかかってるです
とても参考になるスレ、管理者さんありがとうです
早速質問ですが、訪問入浴は1回1時間て決められているんですか?
2時間連続でお願いすれば利用者もゆっくり浸かれると思いますが
実際にはそれは無理ですか?としたらそれは制度上の問題ですか?
それとも利用者の経済上の理由ですか?
利用者が長く浸かると身体によくないとか?

133 :130:02/10/24 21:25 ID:SV+KHQJo
>>132
>訪問入浴は1回1時間て決められているんですか?
時間ではなく、回数で決まってます。
1回1250点で、×10とか10.いくら(地域によって変わる)で計算されます。
×10だと12,500円で、利用者の1割負担は1,250円となります。
ですので事実上、何時間浸かってても問題ありません。
が、
>利用者が長く浸かると身体によくないとか?
その通り、利用者は介護が必要な体の弱った人です。
10分も浸かれば充分です。長湯は禁物です。
逆に、健康な人も40度くらいのお湯で10分くらい浸かれば
体にいいということです。


134 :職無しさん@2周年:02/10/28 22:35 ID:mfzu6Yhm
有難うございました。ところで、自分は介護の仕事をするにしても
一箇所に居座る前に色んな現場を幅広く知っておきたいので
そして施設より訪問の方が経験が要るものだと思うので、
まず施設でボランティアをしてから訪問のバイトもやってみたいのですが
男では入浴サービスのバイトやボラはあまり受け入れられないですか?

サービス提供側は1チーム3人のうち一人は男がほしいという
レスが多いですが、利用者の大部分は3人とも女性に来てもらいたいと
思う人が多いのではないでしょうか?


135 :名無しさん@1周年:02/10/29 12:18 ID:Wao4xW2l
>>134
>男では入浴サービスのバイトやボラはあまり受け入れられないですか?
いいえ全く。
ほとんどの業者ではドライバーとして男性を採用してます。
やはり男手が必要と言うこともありますので。
しかし、ボランティアはまず無いでしょうね。営利企業がほとんどですから。
バイトは大歓迎です、やる気と笑顔があれば。

>3人とも女性に来てもらいたい
この話は度々あります。
やはりお年寄りと言っても女性は女性ですので、恥ずかしがられる方も
おられます。また、介護保険では40代から利用できますので、若い方も
たまにいますね。そういう方はなおさらです。
気持ちとしては女性だけのチームを作りたいですね。



136 :職無しさん@2周年:02/10/30 22:51 ID:UMW5ASSa
なるほど、もう一つ粘着に質問しますが、
確か訪問系介護では既に支援費制度が導入されてますよね。
訪問入浴する上では制度導入前後で何か変わったことありますか?

137 :名無しさん@1周年:02/10/31 00:08 ID:vehJCUj9
いわゆる支援費制度は来年15年4月から導入です。
さらに訪問入浴はメニューに入ってません、悲しいことに。
基本的に介護保険の適用外である、39歳以下の身体障害者が
対象の訪問入浴サービスは各市町村独自で措置として行われます。
ですので、自治体が1年の期間で業者と契約して、下請けとして
僕らのような業者が利用者宅に訪問するわけです。

来年もまた入札です。とほほ・・・

138 :職無しさん@2周年:02/11/01 01:54 ID:a0hGyz6a
支援費制度でふれられていなくても、
介護保険適用事業としては来年以降も変更なければ1h\1250のままですか?
入札だと、40歳未満対象の入浴業者は
実質1つの市町村につき1社独占になる傾向アリですか?
それとも利用者が多ければ安い業者から順に指名されるものなのですか?

私も入札制の民間委託・市内循環福祉バスに乗ってたので
落札業者の運営のキビシさをちょっぴり味わったことがあります
(時給換算750円手当て皆無)
例えばそのバスの時刻表や案内のパンフを、市は会社に作れっていうし
会社はそんな金ないから放っとけって言うし。
(そのままでは運転手としても苦情言われるしみっともないので
 独断でコソーリ時刻表をコピーし乗客や施設に配りました)

入札自体は競争でしょうが、反面一旦落としてしまえば後は当分
テキトーでも許されるってことですよね。1さんのようなやる気のある
業者ほど活躍できなくなり、安かろう・悪かろうな手抜き業者ほど
蔓延り易くなるのでは、業界のサービス向上から遠ざかってしまいます。
こういったことでもどかしさを感じることないですか?

139 :1ではないですが:02/11/02 00:26 ID:s9DOpaMT
ホント、何でこんな事業が入札なんだろうと思いましたね。
業者を選ぶ基準が金額ですよ。障害者に対するサービスなのに。
100円でも安けりゃいいんですよ、行政さんは。
そんなもん相手にするのはもうやめです。
ちなみにウチは今年度の入札全部他業者に落とされました。
それと、40歳未満の身体障害者対象の訪問入浴サービスって
各市町村で100人も200人も利用者いないんですよ。
10人いたらいい方じゃないですかねえ。

しかし、支援費制度もどこまで実が伴うものなのか、怪しいもんですね。

140 :139:02/11/02 00:41 ID:s9DOpaMT
>業界のサービス向上
これを望んでるんですよ、僕ら。
値段で勝負してもしょうがないんですよ、措置時代じゃないんですから。
でもね、介護保険上は値引きが許されてるんですよね。怖いっすね。
>安かろう・悪かろうな手抜き業者
こんなもんと勝負したくないですよ。

しかしマイナーなんだよね、このサービス。訪問介護とかデイと比べて。

141 :職無しさん@2周年:02/11/03 02:06 ID:3jL4E1tt
>>140
値引きアリなんすか…
1さんたちのお陰でだいぶ能書きだけは身につきました
後は現場で福祉の実態を肌で味わってきます

高齢社会への対応が熟成するまではまだまだ時間かかりそうっすね
他業種でも自由化=競争による質の向上、なんてお上は言うみたいだけど
要は親が景気悪くなって子供の面倒見切れなくなって
放任主義の名の下に責任回避してるだけのような。

142 :名無しさん@1周年:02/11/04 22:07 ID:xpWwUdsS
それにしてもこのサービス、コストかかんだよね。
1台に1人ナース乗ってんだぜ?10台動かしゃ10人いるんだよ。
40台で40人って病院かよ!
どっかにオヒマなナースさんいませんか?

それにしても1さんこないね。

143 :名無しさん@1周年:02/11/04 22:29 ID:VDV9zHqV
一通り読んだんだけど>>105の言いたいことはよくわかる。
利用者の主張、事情によって様々なスタイルがあるから。
まあフレキシブルに動けない人たちはこれからは
活躍の場が無くなっていくだろうけど。
「管理者」とやらは通常パターンを外れることのない
仕事しかしてなさそう。
今更な話だけど。105がちょっと可哀想に感じた(笑)。
あ、自作自演とか言うのは勘弁して(笑)。

144 :名無しさん@1周年:02/11/13 20:50 ID:ddFacvnI
分割浴槽ってどうよ?
水漏れしない?

145 :名無しさん@1周年:02/11/13 23:08 ID:wA/Xgyis
水漏れするとしたら接続の失敗くらいじゃない?

146 :名無しさん@1周年:02/11/14 09:39 ID:iiNB/l8w
社協とかで、家庭入浴といって自宅の浴槽に入れるサービスのことでしょうか?
わたしは、そういうサービスの入っているお宅に複合と称して家事援助で
ヘルパーとして行っていましたが、
利用者が風呂ののこり湯で洗濯して欲しかったらしく、掃除もしていましたねー。
別のお宅でヘルパーで入浴介助するときって、後かた付けは当たり前なので
・・・どうして?って思うこともありましたけど。

147 :名無しさん@1周年:02/11/25 01:08 ID:L/5qUfJ+
車に乗ったら、利用者と出来の悪い職員の悪口ばっかり!!
40人ぐらいの営業所だけど、風呂にいれる事に喜びややりがいを
感じている人は1割もいないね。
一日中誰かとしゃべっていたい、口から生まれてきたようなヤツらの集まり!
女性はやたらと離婚者や性格のキツイのが多いし、男性は媚びを売って女性職員
に気にいられようとするM男みたいなヤツばっかりであきれるよ。
やさしい人達の集まりではなくて、他の職場では適応できない人間の集まり
の様に感じる。 俺もその一人に染まりつつある事に気づく今日この頃・・・。
出来るだけ早く道換えなきゃ。 どの道長く出来る仕事でもないし。


148 :”管理”者代理:02/11/25 11:17 ID:k9jRzKWh
147さん貴方見たいな人は早く入浴業界から去って下さい。
自分に注目が集まらないからと他の人を批判するような事は止めましよう
人は人なりの状況に応じた立場と言うのがあります。逆に貴方が同じ事を言われたら
どういう気持ちになりますか、長く出来ないと思ってるのでしたら、今すぐ立ちさつて下さい
お風呂に入って下さる利用者の方にそんな中途半端な気持ちで接せられると非常に失礼です。
一日もイヤ即日退職去れる事をのぞみます。

149 :名無しさん@1周年:02/11/25 22:36 ID:uTFTi+gK
>>147
まさにその通り。
やはり大阪ですか?
でもそんな腐った人間ばかりでもないよ。吹き溜まりではあるけれど。
少なくともウチにはまともな人間がいるよ。
しかし、とりあえず男連中は一番ダメだね、DQNばっかり。
>>148
トンチンカン。日本語読める?

150 :月光仮面:02/11/26 08:27 ID:TGgbO3Ta
149さん文面の内容からすると未だお若い方でしようが
今は若さの勢いで言えるのだと思いますがもう少し足もとを見られた方が良いと思いますよ
他に就職先はなかったのですか?それとも余りにも出来が悪いのでおちこぼれたのですか?
友達いないのですか?何れにしても人生の敗北者ですね

151 :名無しさん@1周年:02/11/26 20:28 ID:rBGVBUmj
                       |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎
   

152 :名無しさん@1周年:02/11/26 20:59 ID:uUDQ6nd0
>>148
あなたも今すぐ立ちさつて下さい

153 :名無しさん@1周年:02/11/26 23:40 ID:UW9Axp1s
>>148,150さん、何が言いたいのかよく解りません?
しかもよほど自信があるのですね、自分に。

>>147さんは、確かに言い方はよくないかも知れませんが,でもある意味正直な気持ちなのでは。
きっとまじめで真っ直ぐ過ぎる人なのではないでしょうか。それゆえに汚いものが見えすぎて
気になるのかも・・・・。 中途半端にやっていないからこそ色んな物が見えてるんだと思います。

確かにオペレーターは長くやる物ではないかもしれません。
男として人の上に立ったり、もっと責任のある立場についてやっていくべきだと思います。
40才や50才にもなってオペレーターでは情けないのではないでしょうか?
別にオペレーターが悪いという訳ではありません。ただ20代でも充分出来る仕事だと思いますし、
10年15年続けたからといって驚くほど素晴らしい入浴が出来るとは思えません。
ひとつのステップとして考えてみていったらどうでしょうか。
私の会社もそうですし、友人の入浴会社でもそうなんですが、40、50代でオペレーターをしている
人は、責任から逃げて楽な立場でいたい向上心の無い人とそれ以上の能力の無い人のどちらかです。
その人達がお約束で言う言葉は「楽しくていい仕事だ。」です。
間違ってはいませんが、経験や資格を得る事によりもっと難しい仕事や責任のある事をしていかなければ
何も成長はないと思います。 

154 :名無しさん@1周年:02/11/27 00:06 ID:7dMjwrm5
長いから読まないが、ケンカはよくないぞ。
ケンカと議論は違う。

いや、すまんかった。

155 :月光仮面:02/11/27 08:25 ID:PHdPYZxY
153さん私は40才や50才にもなってオペレーターでは情けないのではないでしょうか
の所を20才や30才に置き換えていただきたいです。今の若い人の向上心のなさ責任感のなさ
にはホトホトあきれます。

156 :月光仮面その2:02/11/27 08:35 ID:PHdPYZxY
40代50代でもオペレ−タ−が出来るので有れば20代む30代の若さの力が
有り余ってると思いますので、もう少し生産能力のある
力のいる仕事に付かれたらどうですか?40、50代の人でも出来る仕事を同じように若い人がしてると言う事は同じ土俵に
上がっている言うことですよ。

157 :名無しさん@1周年:02/11/27 21:13 ID:5Hg+htjF
>>155
年齢は関係ないと思います。 その人次第ですよ。

>>156
言っている事は解るのですが、少しずれているのでは?
153さんは体力の問題を言っているのではなくて気持ちの持ち方を言っているのですよ。
155の文で「責任感」という言葉を使っているじゃないですか。それが解るのであれば、
10、15年も経験も積んだ40、50代のOPが20、30代のOPと同じ様な責任感
で出来る仕事をしてたら何も成長や得られた事が無いって事になるのではないですか。
私的に言わせてもらえば、50前後の人にOPをさせている会社には疑問を感じます。
規模にもよりますので何とも言えない場合もあるけど。

158 :名無しさん@1周年:02/11/27 22:02 ID:9L2XW67C
好きでやってれば良いのじゃなかと。
何も年齢で区切る必要もないのじゃないかと。
色々あって良いのじゃないかと。
そう思うのですが、それだけじゃダメなんですかね?と。

159 :名無しさん@1周年:02/11/27 22:40 ID:diY9uNyK
>>158
>>147の言うとおり、好きでやってるとは思えない人間が多いのですよ。
さらに、そんなヤツほど長く続いてるんですよね。
自分のやるべき事も考えず、他人や会社の文句ばかりを言い、
しんどい事やメンドくさい事はやりたくなく、問題が出現しても
自分では解決策を考えず、全て人任せ。単純労働者そのもの。

在宅介護って何?って感じ。
おまえらいらねえ・・・

160 :名無しさん@1周年:02/11/28 00:02 ID:3cyz4wDZ
>>158
「好き」な事はもちろんいいですし、年齢も関係ありません。
「好き」な事を続けていけれるのは素晴らしい事です。
でも159さんの言う様に「好き」ではなくて「楽がしたい」人間が多くて長く続いてるんです。
「楽」をさせてしまえる職場環境にも問題があるとは思いますが。

161 :orannge:02/11/28 01:44 ID:W5UGpwKL
訪問入浴をしているものです。いろいろ参考になりました。
うちは規模は小さいですが親会社がしっかりしているので正直言うと、昨年の売り上げ5000千万でも
利益率は低く、30万でした。笑えますが・・・
それでも全員やる気もあり、新たに年間営業計画を企画し、がんばっていこうと思っています。
私自身施設がとろすぎて今のところにいます。入浴??と、おもっていましたが結構楽しくやってます
でも、私自身介護保険で唯一金の取れるサービスと思っています。しかし、楽しているわけではなく
ボランティあなんかじゃだめでしょ?!金をもらっているんだったらサービスとしてやらなきゃだめだし、
食っていける範囲で儲けを出さないと!金じゃない!というやつに限ってオナニーのような介護ばっかりでいやになる。
金だ!といえるやつのほうがしっかりと仕事をやっているぞ!

162 :月光仮面:02/11/28 09:17 ID:scu/s3Th
話の筋が違ってたら申し訳ありません。
私が言いたいのは最初の言い分と違っているかも知れませんが、皆さんが
どんな気持ちで仕事を遣っているのかはしりません。だけど同じ仕事仲間の非難、
スタッフの年齢、うんぬんは関係無いと思います。若い人には若い人なりの年配者には年配
なりの味が有ります。又この掲示板は利用者も見られています
自分自身が逆にサ−ビスを受ける立場でこの書き込みをみたらどう思われるでしょうか
私の行き過ぎた発言はお詫びします。
これからの訪問入浴サ−ビスの発展は貴方たち若いスタッフにかかってます、安全で喜ばれるサ−ビスを折にお願いいたします。

163 :A:02/11/28 18:52 ID:qes8ybQB
入浴サービスをしています。入浴剤(ゆず、ラベンダーなど)、ヘアカット、レンタルタオル、など付加価値のサービスをしています。
新たにもっとよいサービスを提供したいと思っています。北陸のほうでゆかん(死んだ方を洗う)を無料でやっている入浴サービスがあると聞きました.
何かすごいだろ!というサービスをしていることがあったら教えてください。
心よりお願いします.

164 :158:02/11/28 19:22 ID:vnVX6AUY
>159・160
>好きでやってるとは思えない人間が多いのですよ
多い少ないとかじゃなくてですね、入浴やってる人達をある程度の一括り
に決めてかかるのもどうかと思いますよ。楽かどうかも???ですね。
うちなんかは一台の一日平均が9件なんだけど、夏場は灼熱地獄、
これからの時期は半袖で極寒地獄。雨降りであればずぶ濡れだし、
何と何を比較して楽というのか分りませんね。
でもね、利用者の「あぁ 気持ちいい」の一言で救われるんですよ。
やってて良かったな、また次来るよって気持ちになれるんですよ。
それにうちは俄然やる気のスタッフばかりだから励みにもなるしね。
159・160の職場や周りには楽したい人が多いんでしょうね。
意識レベルの差っていうんですかね・・・?お気の毒です。

165 :名無しさん@1周年:02/11/28 20:46 ID:8xnNdrja
単純労働、肉体労働、単純労働、肉体労働・・・・・・・・・。
営業みたいにノルマも無いし、邪険にされる事もないし、目に前にある作業をこなすだけだから好き!
極寒地獄、灼熱地獄、ずぶ濡れ、、、、警備や土方作業の人達に較べたらはるかに環境いいから好き!
「ありがとう」「気持ちいい」って言ってもらえるしね〜。
本当にプライドを持ててみとめてもらえるいい仕事だ。
9軒もやらないと採算取れないなんて、お気の毒です。
こき使われてるんだね〜。

166 :名無しさん@1周年:02/11/28 21:04 ID:+azxT2iJ
>>163

銭湯使うのはどうだい?

http://www.athuman.com/hlc/home/index.shtml


167 :名無しさん@1周年:02/11/28 22:23 ID:AM5xsEr1
>165
可哀相な人

168 :名無しさん@1周年:02/11/28 22:47 ID:8xnNdrja
>>167
全然可哀相じゃないよ〜ん。 だって入浴楽しいんだもん。
やりたい放題さー。 本日も入浴3人隊出発ー!タッタカター!!
明日はお茶とお菓子が4軒も出るからしんどいな〜。

それにもしかしたら同じ会社の人間かもよ?
うちにはアンタみたいな人間いないってかぁ!!!

169 :名無しさん@1周年:02/11/29 08:27 ID:zpeQ1YnX

http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg
http://www.eternal.rest.org.uk/58cy/flesh/3rd-ci53/b268-119.jpg
http://movies.ogrish.com/ofex.asf
http://movies.ogrish.com/chechclear.asf
http://www.f3.dion.ne.jp/~parasite/ranbu_sample1017.mpg
http://www.stileproject.com/monkey_sugar.swf
http://music.curio-city.com/curio-buzoo/users/sage/img/96.jpg
http://www8u.kagoya.net/~ut-info/multi/abortion/abortion.mpg
http://vagina.rotten.com/fecaljapan/
http://www.ddanzi.com/ddanziilbo/bbs/cwb-data/data/FtvBBS/vavy.jpg
http://vatican.rotten.com/infantiphagia/taboo2.html
http://village.infoweb.ne.jp/~angie/image/mist/movie/kill.mpeg
http://movies.ogrish.com/elevator.zip

度見て下さい

170 :申し訳ない:02/11/29 08:38 ID:zpeQ1YnX
すまん上のアドレスは間違いで貼ってしまった。削除依頼だします
正しいのはこちら失礼しました。
http://web.archive.org/web/20010908012054/www.geocities.co.jp/Beautycare/8256/2000.9.html
http://web.archive.org/web/20010908013746/www.geocities.co.jp/Beautycare/8256/2001.2.html
http://web.archive.org/web/20010908005216/www.geocities.co.jp/Beautycare/8256/2001.3.html
http://web.archive.org/web/20010908012401/www.geocities.co.jp/Beautycare/8256/2001.5.html
http://web.archive.org/web/20010908015918/www.geocities.co.jp/Beautycare/8256/2001.6.after.html
http://web.archive.org/web/20010908024029/www.geocities.co.jp/Beautycare/8256/2001.7.html
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8256/2002.4.html
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8256/2002.5after.html




171 :名無しさん@1周年:02/11/29 21:29 ID:nbnYNw+L
知的障害者施設だけど、入浴介助って楽しいよな。
大浴場で一緒に湯に浸かって大騒ぎしてさ。本当
に風呂を楽しむって感じが良い。
介助する側が楽しまないと、その思いは利用者に
伝わりにくいもんだ。


172 :名無しさん@1周年:02/11/30 00:34 ID:W/p9DPqu
>168
頭悪いな

173 :名無しさん@1周年:02/11/30 00:41 ID:w0+CJNK0
>>171
では聞きますが、介助する職員も裸ですか?

174 :名無しさん@1周年:02/11/30 16:51 ID:VvJLGhII
>>173
当然裸。

175 :名無しさん@1周年:02/12/01 01:24 ID:+oCGvjAc
>>174
それって衛生的に問題ない?
いや、職員のほうが池沼よりも汚い。

176 :名無しさん@1周年:02/12/01 23:30 ID:0+tWAsMt
>>172
だって頭悪くても出来る仕事だもん。
体さえ丈夫なら2〜3日で憶えられる単純な仕事!


177 :名無しさん@1周年:02/12/06 10:14 ID:9EiY08nM
>176
それだけでは利用者は増えないよ。
頭の良し悪しの判断をどこでつけるのか分からないけれど、
単純な作業であればあるほど「気づき」が重要になっていくよね。


178 :名無しさん@1周年:02/12/06 14:14 ID:P/BUi8kR
訪問入浴の事業所で男性は働いておりますか。在宅ヘルパー業界は男性は
敬遠されがちですが。

179 :名無しさん@1周年:02/12/07 18:33 ID:7dPjbhAI
ageてみる



180 :名無しさん@1周年:02/12/09 21:13 ID:pwvA4yyX
雪の日、オペレーターさんは特に大変でしょう。
運転そのほかいつもお疲れさまです〜。

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