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∞∞∞キレイな写真を撮るためには∞∞∞

1 :1:2001/07/10(火) 23:40
みなさんは体育館で写真を撮る時
どんなカメラ&フィルムを使っていますか?
やっぱり一眼レフじゃないとうまく撮れないんでしょーか。
選手の邪魔にならないような写真の撮り方やマナーについてもどうぞ。

私は普通のコンパクトカメラ(PENTAX ESPIO120Mi)です。
以前800のフィルムで撮ったら暗かったので
1600のフィルムを使って撮ってみたのですが
白く光ってしまいました。

2 :名無し@チャチャチャ:2001/07/10(火) 23:45
フジフイルムズームマスター

3 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 00:14
1600使ってもコンパクトじゃ赤目になったりもするから
やはり一眼レフを買うのがいいと思われ。

4 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 00:20
おっ、斬新なスレだな。

5 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 00:28
まず機材は絶対に一眼レフです。
レンズはできるだけ明るい望遠のレンズがいいです。
コンパクトではズームがあっても望遠側は暗いので、
シャッタースピードが上がらずぶれます。

6 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 00:35
カメラは一眼レフ、フィルムは絶対に1600でしょ!

7 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 00:51
自分の場合、5年位前のEOS KISSと、フィルムは富士フイルムの
ISO800を使っています。(富士以外は高感度フィルム出してたっけ?)
シャッタースピードは上げすぎても出来上がった写真が真っ白になって
しまうので、今は大体200前後にしています。勿論フラッシュは無し。
(昔バカだから2000とかにあげて何も写ってなかった:ワラ)
望遠は昔200o、今は300oのです。結構遠くからでもOKです。
現在なら300oレンズがセットになった一眼レフが5万前後で売ってある
し、オートフォーカスもついてるから練習すればある程度は撮れる
ようになると思われ。
5年くらい撮ってると、オートフォーカスよりマニュアル(絞りとか
シャッタースピード、ピントを自分で決めて撮る)の方が慣れて来ました。
一眼レフは難しく考えるより、実際に撮って見た方が上達します。

8 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 00:52
エスピオかー。以前愛用していたな。しかも400のフィルム(苦笑)。
フラッシュじゃ遠くは届かないしプレー中は邪魔なので、
(練習中や試合後でない限り、発光するのはやっぱり気が引ける)
選手の動きが止まったときに低速シャッターモードで撮るのが基本。
フィルム800ぐらいなら1/30秒程度になるだろう。体育館にもよるが。
そうなると問題は手ブレだけど、自分はもちろん両手で持って
両側を外に引っ張るようにして持つ裏技を使ってた。
内側に押さえる様にして持つよりは意外と手が震えずブレない。
縦持ちはブレ易い。

ちなみに自分はコンパクトに限界感じて今は一眼使ってます。
(エスピオなら最大望遠でF8.5ぐらいか?たしかに暗い)
スタンドからだとレンズは200〜300mmぐらいは最低必要。
明るく撮れるF2.8だと10万以上(レンズだけの話)はするが、
最低クラスだと(望遠側でF5.6〜6.3程度)1〜2万で済む
(しかし相当なテクニックが必要&暗い体育館は駄目=お薦めできない)。
フィルムは1600以上の高感度は逆に輪郭にシャープさを欠くのでNG。

明るいレンズは重いので、持ち運びはそれを覚悟しよう。

9 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 01:05
>>7
ものすごく詳しいですね。では、私も。

機材は、5年以上前のミノルタの507です。
それに300mmF4の単焦点のレンズをつけてます。
一応、普段使ってる28mm〜200mmのズームレンズも持っていきますが。
フィルムはISO800です。1600は高価だし粒子が粗くて
色もよくないし使いづらいと思います。
フィルムはフジの他にコダックも800を出してますので、
店頭で安かった方にしてます。

これから買うのであれば、一眼レフの入門機くらいでも
オートフォーカスの性能が上がってると思うので手頃でしょう。
あとはレンズですね。
明るいレンズは重くて高いので、どこで妥協するか。

10 :名無し@ちゃちゃちゃ:2001/07/11(水) 01:14
MOTOに聞け!
あそこの写真は写りはとてもよい。モデルはさっぱりだけど(W

11 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 01:20
おまえ、Showだろ>1

12 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 01:21
ハイ、ショウです。

13 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 01:47
自分はCanonのEOS kissVです。
初心者の女の子ならこれが良いよと勧められて。
最初は75〜300mmのズームレンズを使っていたんだけど、
自分は多少遠くても動きのある写真を撮りたい方だということに気づき、
迷ったけど200mmF2.8のレンズを購入しました。
中古屋で8万だったかな。5年保障つきです(w
夏の暑い日に行ったので、ご苦労様って言ってかなり安くしてくれました。
ケースもサービスで付けてくれました。

やっぱり自分が何を撮りたいかで決まってくるんじゃないかな?
顔が撮りたいんなら、ズームでシャッタースピードをすごく遅くすればいいし。
スパイクを打ってる所とか、動きのあるのを撮りたければ、明るいレンズがいるし。

フイルムはISO800を使っています。
800でも結構大丈夫な体育館はありますよ。

14 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 02:58
フィルムは後悔しないためにISO1600
1/180〜1/250でシャッターを切りたいので
F2.8の70-200mmズームとレンズが重いので一脚
シグマの上記レンズはコストパフォーマンス良
色も黒いんで恥ずかしくない(^^;

15 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 03:08
それからフラッシュは近くからのスナップ写真でしか
効果がないのでOFFにしましょう。また一眼レフの
AF補助光もほとんど意味がないので黒いテープ貼って
隠すのが良いです。

最初のうちはタイミングとかフォーカスがよくずれるので
35mmでもインデックスプリントを安い値段でしてくれる
店で現像すると無駄なプリント代が浮かせられます。
地元のカメラのキムラだと現像代だけでしてくれます。

16 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 03:17
800のフィルムって1600に比べるとブレませんか?

17 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 03:21
1600だと粗すぎてちょっと…。

18 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 03:22
たぶんオート(プログラムAE)で撮るとぶれると思います。
手ぶれじゃなくて動いてる選手がぶれて移っちゃいます。

19 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 03:27
私は、APS一眼レフ(Nikon PRONEA600i)というマニアックな機材(w
使ってるので、フィルムは必然的にISO800です。(APSは800までしかないので)
1年前までは800もなく、400までしかなかったですが。
何故APSかというと、フィルムスキャナの使用を前提にしていたのと、
撮影後のフィルム管理の楽さ、あと、購入当時はバレー観戦しだす前で
屋外撮影しかしなかったので、200のフィルムでも十分だったため。

レンズはタムロンの以前はセットで2万のシグマの28-80,F5.6と100-300,F6.7を
使ってたけど、レンズ交換が鬱陶しいので現在はタムロンの28-300,F6.3使用。
シャッタースピードは1/125〜1/90で。
三脚、一脚なしで手持ちで撮影の場合のぶれないで撮れるシャッタースピードの
限界ってどれくらいでしょう?

>>8さんが言うように私のスペックのレンズだと暗い体育館だと辛いです。
関実の小田原やサマーの南足柄は殆ど暗い写真ばっか。
東京体育館は明るめでそれなりに撮れます。
体育館に逝って、明るい体育館だったらラッキーと割り切る位の気持ちで
撮影に臨んでます。
レンズに10万もかけようと思ってないので(w

20 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 03:33
一般的にはレンズの焦点距離文の秒と言われてます。
200ッmのレンズなら1/200秒というように。
でも技術の割合も大きいと思います。

21 :19:2001/07/11(水) 03:41
>>20
回答ありがとうございます。
シャッタースピードは今のまま頑張ってみようと思います。

22 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 05:42
私はデジカメ使ってるんですけど…
デジカメってどうなんでしょうか?詳しく教えて欲しいですね。

23 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 08:49
デジカメもいいと思います。
ここにくる人はパソコンを持ってる人が多いだろうし。
銀塩カメラ(今までのフィルム式カメラ)はフィルム・現像・プリント・焼増し
と結構維持費がバカにならない。
ランニングコスト的にはデジカメでしょう。
それにパソコンに取り込んだり画像加工が容易だし。

24 :7:2001/07/11(水) 09:48
条件次第ではデジカメも悪くは無いと思います。
私も富士のFX6800を持っていますが、それなりに綺麗な写真が撮れます。
パソコンでの加工のしやすさは>>23さんが仰る通りです。
ただ、あまり被写体までが長距離だと流石に無理がありますね。
ズームがよほど強いものでないと厳しいかも。特にフラッシュ無はね。
あ、練習見学などのスナップ写真には最高に便利ですよ。

25 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 09:53
>>23
私は一眼レフ、デジカメ併用ですが、デジカメはズーム無しなので、
客席からは一眼レフで練見や出待ちでのスナップはデジカメと使い分けてます。
プリントして残すならまだまだ銀塩カメラの方に分があるし、
最近のカラープリンタがきれいと言っても、屋内撮影の出力はけっこう汚かったりするし、
私はコストがかかっても、銀塩の方が好きかな。
スナップでも、一眼レフで撮らせてもらう場合もあるし(頼むのに結構勇気いるが)

試合会場で見かける某バレー雑誌のカメラマンはデジカメ使ってますね。
(一眼レフタイプのン十万もするタイプのやつ)

26 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 10:04
ところで、皆さんの写真撮影的ベスト体育館、ワースト体育館をあげてみませんか?

私から
ベスト:南国市スポーツセンター(新しいのとそんなに広くないので明るかった)
ワースト:国立代々木第一体育館(古いのと、広さがネックで暗い)

傾向的に新しい体育館>古い体育館、広い体育館>狭い体育館だと思う。
あと、肉眼視覚では明るくても写真とると暗かったり、その逆もけっこうある。

27 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 11:12
ベスト :大阪府立体育館(明るいし光源がたくさんあるので
     顔に影が出ない)
ワースト:代々木第1(天井の格子で光を下向きにだけ方向を
     そろえているので選手がちょっと上を向かないと
     必ず影が出る。水銀灯ばかりなので色が悪い。)

28 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 12:39
私のベストはなみはやドーム第二アリーナ。
天井が照明に加え自然光を取り込むタイプなので明るい。
F6.3でもすごく明るい写真が撮れた経験有り。

それと裏技紹介。安いレンズお使いの方にお薦めテク。
アリーナより二階席以上のスタンドから撮った方が
照明の順光に近づく分、明るく撮れる。
アリーナ席から撮ると、
人物撮影には不適ないわゆるトップライト状態。
>>27さんの言う代々木のような場合は特に。

また、TV中継のある会場だと
体育館の照明以外にも補助光源を使う場合があるので
その時はメインカメラ側の席に回るとコートを明るく撮れる。

29 :名無し@チャチャチャ:2001/07/11(水) 19:07
28さん、ものすごく光に詳しいですね。
裏技ありがとうです。
代々木は最悪だよね、私は代々木だったら写真はあきらめる。

30 :1:2001/07/12(木) 23:29
レスありがとうございます!

なんか皆さんすごく詳しいですよね。。。
やはり一眼レフが必要ですか。
(たくさん勉強することがありそうだわ〜)
まずは安めのものを買って慣れていこうかな。

デジカメは只今いろんな懸賞で狙っています(←すげー消極的)
そういえば最近はずっとビデオで撮ってる人もいますよね。
(あれは反則??)

ちなみに私は試合中はほとんど写真を撮りません。
 →試合に盛り上がってしまうので。
試合前は「写真とらせてください」というのは気がひけるので
試合後に出待ちとかするんですけど、
やっぱり試合内容によっては近づきにくいですよね。。。
スマートに写真を撮らせてもらえるようになりたいです。

>>11 Showってどちら様ですか?

31 :名無し@チャチャチャ:2001/07/12(木) 23:32
デジカメだったら、望遠ズームの機種を買うといいかも。
光学10倍の機種だとデジタルで30倍くらいで一眼レフより
すごいズームアップになるし。

32 :名無し@チャチャチャ:2001/07/12(木) 23:44
一眼レフって「撮るわよっ!」って意気込みが
すこうし恥ずかしかったりする。。。(本音)

33 :名無し@チャチャチャ:2001/07/12(木) 23:51
凄い真面目なスレで感激!
ではヲタしも。
カメラは昔からNIKONと決めているのでF4SとF801Sを使い分けています。
使い分けるといっても近場に車で乗り付ける時は重いF4S、遠征時は軽いF801S。
レンズはやはり明るいものじゃないとシャッタースピードが上がらないから
100-300/F4のズームを使用しています。もちろんストロボなんて論外。
試合中でも普通に動き回っている時は1/125秒で撮れるけどスパイクやブロード
なんかは1/250秒でも遅いくらいですよね。フィルムはポジがいいけれど値段や
手ごろさを考えたらやっぱりネガ。ちなみに800です。でもポジなら増感できるから
幅は広がるんだけれど好き好きでいいんじゃないでしょうか。
でも、相変わらず試合中にストロボたいてる人って多いですよね。
最近になってオリンパスのデジカメ(一眼)を大枚はたいて買ったけれど、手ごろ
さはやっぱり銀塩カメラ(一眼)では?

一度でいいからコートサイドやエンドラインで報道の腕章つけて撮ってみたい。
スタンドと違ってコート近くは明るいし、目線で取ったこと無いから。

34 :名無し@チャチャチャ:2001/07/14(土) 01:41
>>33
オリンパスのデジカメ?私の持ってるのはオリンパスのCAMEDIAなんですけど。
使い勝手悪い?私は満足して使ってるんだけど、
もしかして機能を使い切れてないから悪さがあんまり見えないのかな?
どこらへんがいいとこで、どこらへんが悪いとか、
そこらへんを教えてくれるとこれから買うって人に親切かも。

ちなみに私のデジカメのいいとこは27倍までズームきいて、
一眼レフと比べて重くないことかな。

>>32
私も実はそれが恥ずかしくて一眼レフじゃなくデジカメにしたんです。
それにあの長ーいレンズって向けてる先が結構はっきりしちゃいません?
それも恥ずかしかったりするんです。(目当てが随分と人気のない選手だったりするんで)
それに友達の話きくと、持っていくのは重いし、
ぶつけたらレンズの修理代にお金かかるわ、時間かかるわで大変って。

35 :名無し@チャチャチャ:2001/07/14(土) 02:07
>>34
CAMEDIA正解でしょ。私も欲しい。手軽そう。
それにデジカメって明るいんでしょ?
焦点距離だって銀塩の1.6倍相当だし。

でゆーかオリンパスっていつのまに一眼デジカメ出したの?
そのへん詳しくないんで…。

デジカメの一眼はまだ早い気がする。報道系は95%以上そうだけど。
デジカメならレンズ交換はしない方がいい。
ゴミつくと大変らしいから。

36 :名無し@チャチャチャ:2001/07/14(土) 02:36
>>35
正解・・・。そこまで言ってくれると凄く嬉しい。(テレ)
電気、カメラ屋歩き回って決めたからね。
最終的に富士の奴(ファインピックス?)と悩んだんだけど型の新しさからCAMEDIAにした。
電気屋のお兄ちゃんも薦めてくれたし。

悪い点を上げろといったら・・・軽い。
ちょっと安定性にかけると思うな・・・。すぐぶれちゃうんだ。
持ち運び便利なのはいいんだけどシャッター押すときに軽いとぶれて困ります。

37 :名無し@チャチャチャ:2001/07/14(土) 03:00
>>36
それは言える。コンパクトは特にブレ易い。特に縦持ち。

一眼では私ニコソ派なんだけど、
最近のキヤノソ(EOS)は軽くて初心者ウケするけど
逆にブレに注意だね。

そこで裏技第二弾!(28に続いて)
三脚のないときは
体育館のスタンド最前部によくある手すりを利用。
手すりにレンズ部を乗せて固定するテク。
さらに手すりとレンズの間に左手の指を挟むようにして
持つと、カメラの向きをコントロールしやすい。
これだとうまく行けば(8割ぐらいの確率で)
静止する被写体を1/45ぐらいでもブレずに撮れる。
いかに静かにボタン押せるかがポイント。

こんな苦労するより、いいレンズ欲しいや(w

38 :名無し@チャチャチャ:2001/07/14(土) 08:41
>>34
デジカメはE-10なんですよ。400万画素でテレエクステンションレンズつけて420mm
相当になるのかな。まだまだ使いきれていないので、今はまだ銀塩が主です。
CAMEDIAも最近は光学10倍が出たからそれが良いと思います。
どこまでアップで撮るか、何を主体に撮るかでカメラも違ってくるから
良く吟味したほうがよいと思われ。
ブレ対策は一脚さえも持って行かないので、足を組んでその上に肘をついて
固定して撮っています。わかります?
私は高校から他の写真を撮っていたので、そのあたりは楽でしたが。

39 :名無し@チャチャチャ:2001/07/15(日) 01:52
>>38
すごいですねー。私はバレーやサッカーを見るようになってから
カメラを扱いだしたからまだまだ最近のことなんですよね。
私も組んだ足とか、ついたてや手すり利用して撮ります。
あれでだいぶ違いますもんね。

私の持ってる奴は最近出たばかりの光学10倍の奴なんですよ。
使いやすいといってたら友達が同じ奴買っちゃってちょっと鬱。
流石に並んで同じカメラは使いたくないなぁ・・・そういうのないです?

40 :名無し@チャチャチャ:2001/07/15(日) 02:41
CAMEDIAのコンパクト10倍ズームってどうですか?
デジカメ板のオタには画質が悪いって叩かれてるけど。
画質はプリントはあまりしないだろうからいいけど、
使い勝手とかバッテリーの持ちとかはカタログじゃわからないから。

41 :名無し@チャチャチャ:2001/07/15(日) 02:49
>>40
使い勝手はいいと思うよ。でもバッテリー・・・。
確かにそれは問題だな。電池の消耗早いような気がするよ。
でもまぁ仕方ないかな、ズームきくし、
観戦自体あんまり行かないので割り切って使ってるけど。
光学だけならそんなに消耗しないけどデジタルまで使っちゃうと早い。
サッカー観戦に行くときはやっぱ減りが早くなるもんなぁ・・・。

42 :名無し@チャチャチャ:2001/07/16(月) 16:34
デジカメの動画も面白いんじゃないかな。
スパイクのシーンとかきれいに撮れたら
アニメにしてHPに貼り付けられるし。

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