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今どきの北海道(其の六)

1 :列島縦断名無しさん:02/07/09 11:36 ID:XrFWYWlA

7月、北海道は本格的な観光シーズン到来ですね。

旧スレはコチラ↓

其の壱 http://yasai.2ch.net/travel/kako/982/982768844.html
其の弐 http://yasai.2ch.net/travel/kako/996/996501031.html
其の参 http://yasai.2ch.net/travel/kako/1004/10041/1004180720.html
其の四 http://yasai.2ch.net/travel/kako/1013/10138/1013858694.html
其の五 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/travel/982768844/l100





837 :列島縦断名無しさん :02/08/04 15:36 ID:67ulHyFc
http://www.mapion.co.jp/
時計台って結構街中なんだな、知らんかったよ


838 :834:02/08/04 15:44 ID:cMs+QAeo
途中で逝ってしまった(w
再度、
>>820
このスレ、バイク乗りが結構多いというのが誤算だったな。
俺もバイク乗り。
普通話しをするときは50が原付、125迄は小型。
原付二種で話をするのは役所と保険屋くらい。
ましてや、125を単に「原付」とは絶対言わん。
大体、函館から日本海側走ったら小樽、札幌までたどり着くまで滅茶苦茶
時間かかるというのも知らないようだな。

839 :列島縦断名無しさん:02/08/04 16:04 ID:+EDR/RjP
>>837
街中も街中、ビルに囲まれて建っています。
写真では上手く撮っているなあ、と感心します。周りのビルを入れないように(w
「日本三大がっかり」の一つでしたっけ。
そこだけのために無理して行くほどのところでは無いと思う。
札幌観光の一つとしてならともかく。

840 :列島縦断名無しさん:02/08/04 16:40 ID:S2HaW5Jy
>>838
留萌-->稚内の体験が脳内で変換されてると思われ
もうかんべんしてやれ

841 :教えてkun:02/08/04 16:43 ID:vza2HHbz
9月22日から北海道へ行きます。
連休のド真ん中に大雪の紅葉を見たいんですが
黒岳とか旭岳ってかなり混みますよね?
レンタカーで回るんだけど、無謀でしょうか?
駐車場の情報が見つからないので、
ご存知のかたがいましたら教えてください・・・。


842 :列島縦断名無しさん:02/08/04 17:02 ID:+EDR/RjP
>>840
小樽を函館と勘違いしている、に、いっぴょ。

843 :列島縦断名無しさん:02/08/04 17:03 ID:FuKyYNUR
>>838
>ましてや、125を単に「原付」とは絶対言わん。
そりゃ、あんただけでしょが。

で、函館6:00発→稚内14:00着はねたじゃないです。
8時間掛ければ余裕です。

844 :列島縦断名無しさん:02/08/04 17:10 ID:MdH65feg
(~\ /~)  /
( ・ △ ・ )< 心地よい電波です。
        \


845 :列島縦断名無しさん:02/08/04 17:25 ID:2OS02Agq
>>843
次の日の14:00か?(w

846 :列島縦断名無しさん:02/08/04 18:05 ID:g0qt3Ow3
>>825
俺も道央道をバイクで走ったけど(100`)しかも一番左車線どんどん
ぬかされたな、飛ばしすぎクレイジーだよ道民は…

847 :列島縦断名無しさん:02/08/04 18:11 ID:disJYquU
まだ言ってるよ,このおっさん.

一般常識で125を原付というならここまで叩かれないでしょ.
125まで原付というのは車輌法に基づく表現ね.こんなこと誰も覚えていないって.
バイクヲタの常識を振りかざすんじゃないよ.
バイクヲタってのは鉄ヲタより質悪いんだな.ww

そもそもおおっぴらにスピード違反自慢してどうするんだよ.
あんたの真似して初心者が無理して事故ったらどうするんだよ.


848 :列島縦断名無しさん :02/08/04 18:26 ID:67ulHyFc
http://northern-road.jp/navi/index_time.htm
一般ドライバーは休憩もあるしこちらを参照した方がいいなァ。
まあ8時間で移動できる人もいるかもしれないけど
国内旅行板で余裕って書く事例じゃない事は間違いないよ。


849 :列島縦断名無しさん:02/08/04 18:32 ID:uyB5tiWs
sage

850 :列島縦断名無しさん:02/08/04 18:32 ID:FuKyYNUR
>>847
お前、バカか?
事故起こそうが自己責任だろが。

851 :列島縦断名無しさん:02/08/04 18:37 ID:FuKyYNUR
ちゅうか、免許も持てないガキ相手に熱くなった俺もバカだな。

852 :列島縦断名無しさん:02/08/04 18:44 ID:dtHp+0eH
>>850-851
空気読めよ。

853 :列島縦断名無しさん:02/08/04 18:46 ID:FuKyYNUR
>>852
スマソ

854 :りょ:02/08/04 19:10 ID:3BDV9jpx
もとはレンタカー借りて函館〜札幌を移動するって話だろ。
バイクと違って車はそんな早く移動出来ない。
昼間なら4〜5時間はかかるし8月15〜17の渋滞時期なら、
5〜6時間はかかる。
>>809のような走りなら時間もかからんと思うが…


>>850
漏れは移動時間について意見はないが、

>>事故起こそうが自己責任だろが。

これは無いだろ。
事故が起きれば渋滞にもなるだろうし皆が迷惑する。


>>841
旭岳はわからんけど黒岳は大丈夫と思う。
駐車出来ないことはない。
ただ、ロープウェイの駅からは遠くなるけど。

855 :列島縦断名無しさん:02/08/04 19:15 ID:LP2tE/oB
まだ懲りずに中型と大型(限定解除)の区分が無かったときの
免許自慢の年寄りがほざいてたのか。

>>838
> 普通話しをするときは50が原付、125迄は小型。
> 原付二種で話をするのは役所と保険屋くらい。

そうだね行政面を言ってくれて産休。
おれは再確認が必要なのでちゃんと言わなかったが。
50以上125未満の原付き2種ってのは、確か運輸省の型式認定と
それに付随しての地方税と割安な保険を指す以外意味のない言葉。
125ccを現付きなどと「一般常識」で言わないぜ<FuKyYNUR

実際に乗車時は道路交通法上で適用される自動2輪免許小型限定以上が必要。
免許にもそう記述されてるのに。125までは原付き!だってあほ丸出し
だらだらデンパ垂れ流してんじゃねえよ

856 :列島縦断名無しさん:02/08/04 19:18 ID:S2HaW5Jy
>>851
参考までに、バイクの車種と、実際に通ったルートと
おおまかな通過時間を教えてください。

あなたの偉業を、喧伝したいのでぜひ教えてください。

857 :教えてkun=841:02/08/04 19:18 ID:vza2HHbz
>>854
ありがとうございました。
まだ時間あるので自分でも調べてみます。


858 :列島縦断名無しさん:02/08/04 19:33 ID:cMs+QAeo
>>856

>>820参照
ライダー以外は国道番号を言っても通じないと思ってるらしい(w

因みに俺はライダーだし北海道在住だから大丈夫よん。
言って見なされ>851

859 :列島縦断名無しさん:02/08/04 19:35 ID:LP2tE/oB
>>843
> で、函館6:00発→稚内14:00着はねたじゃないです。
> 8時間掛ければ余裕です。

おれの地図で札幌まで5号を使ってあとは日本海ルートでだと680kmくらい。
8時間で割ると85km/h全く休みなし90km/hの巡航でやっとだな。
よく無責任にも余裕だと人に勧めるなぁ。さすが一般常識のある方だ。

4ストの125だと車種にもよるが巡航90以上で8時間はカナリキツイな。
おれも>>856さんの質問の車種と経路ぜひお聞かせ願いたい。

860 :列島縦断名無しさん:02/08/04 19:36 ID:TzvzQcZz
>>820
非道い決め付け方だな。
ライダー以外の道民までわからんと思ってんのか。
早く>>856の質問に答えてくださいな。

861 :列島縦断名無しさん:02/08/04 19:41 ID:On7en1hq
おまいら、ID:FuKyYNURをいじめるな!


862 :列島縦断名無しさん:02/08/04 19:42 ID:iJwlser9
仮に本当だとして、そんな旅行の何が楽しいんだ?ただの珍走だな。

863 :列島縦断名無しさん:02/08/04 19:44 ID:dtHp+0eH
げんどう-きつきじてんしゃ 9 【原動機付き自転車】

総排気量五〇 cc 以下のエンジンを搭載する二輪車。原付き。

(大辞林)

864 :列島縦断名無しさん:02/08/04 19:45 ID:LP2tE/oB
>>858
> ライダー以外は国道番号を言っても通じないと思ってるらしい(w

なるほど。車には乗らないのかね。持ってないのか(w なことはおいといて。

それにしても国道番号やオロロンラインと言わないのは分かるが
>>806
> 北海道のロシア寄りを延々と走ったけどね。

これは気になる言い方だなぁ。なんで素直に日本海と出ないんだろう??
日本海側とか言わないからひょっとして日本人じゃないのかしら。
日本海でなくて東海と呼ぶ国の方かな?

865 :列島縦断名無しさん:02/08/04 19:47 ID:B7okL9ac
>>861
オマエモナー

866 :列島縦断名無しさん:02/08/04 19:52 ID:CYtpxGuY
すいませんでした。
よく考えてみたら8時間じゃなくて8日間の間違いでした・・・。
そして125を12.5と読み間違えてました。
すいません・・・。
お詫びに今から5分間息を止めます。

867 :列島縦断名無しさん:02/08/04 19:58 ID:LP2tE/oB
>>841
土日休日は絶対避けたほうがいいと思われます。
一昨年旭岳登りましたが、駐車場に入れられない車で
ロープウェイ乗り場までの道は物凄い渋滞してますた。

868 :道内ライダー:02/08/04 20:08 ID:cMs+QAeo
>>859
函館→札幌のような幹線を走る場合、信号ストップ(速度0)や遅い車に
引っかかったり、また、峠越えなんかがありますので平地の巡航速度は
スムーズに走れたとしても平均速度の1.5倍くらいの速度を見ないとダメ
です。
また函館→稚内となると必ず札幌を通過することとなりますが、市内は
信号、交通量が多いため、平均30km/hがいいとこです。
つまり、札幌を抜けるだけで1時間くらいはロスします。

869 :列島縦断名無しさん:02/08/04 21:25 ID:6RvtL2WE
>>820は、どこでもドアをドラエモンから借りてるらしい・・・・

870 :列島縦断名無しさん :02/08/04 21:33 ID:1WbP7lIu
おまいら、853以降ID:FuKyYNURに相手にされてない事にそろそろ気づけ!




871 :列島縦断名無しさん:02/08/04 22:23 ID:S2HaW5Jy
>>870
つーか逃げちゃったね。

872 :列島縦断名無しさん:02/08/04 22:29 ID:LP2tE/oB
相手にされてない
って言い方があやしい



873 :列島縦断名無しさん:02/08/04 22:34 ID:R+D0zcVK
当方北海道初心者です。
八月後半か九月初旬に女二人で釧路に行く予定です。
二泊三日がいいのですが、都合により一泊二日(フリープラン)で・・・。
釧路湿原は絶対見ておきたいのですが、
そのほかに釧路で見所があれば是非教えてください。
また友人が、「オンネト−という所にも行ってみたい」と
言うのですが、一泊二日で湿原とオンネト−両方まわる
ことは可能でしょうか?

874 :列島縦断名無しさん:02/08/04 22:38 ID:+y9H3PRo
教えて君ですみません
ニセコ〜洞爺湖はR276ー230が一番早いのでしょうか?
時間はどのくらいかかりますでしょうか?

875 :列島縦断名無しさん:02/08/04 22:39 ID:EL4HQTpu
ホッケのちゃんちゃん焼きを食べに行きたいのですが、
札幌市内か小樽あたりでどこかお昼の時間帯で食べられる
店があったら教えてくださいー

876 :列島縦断名無しさん:02/08/04 22:54 ID:S2HaW5Jy
>>874
真狩経由が最短だと思うが、
そもそも近所だからどこを
どう行こうが1時間以内につくよ。

877 :列島縦断名無しさん:02/08/04 22:54 ID:9edsXCJt
>>874
原付なら2分
車だったら45分から1時間ぐらい(ニセコの場所にもよるけど)。

878 :列島縦断名無しさん:02/08/04 22:58 ID:+y9H3PRo
>>877
ありがとうございます。
1時間なら行けそうなので楽しみです。
原付で2分は凄いですが・・・

879 :列島縦断名無しさん:02/08/04 23:05 ID:9edsXCJt
>>873
レンタカー等を使えるならば、阿寒周辺などの観光を加えたとしても、
十分可能だよ。

880 :列島縦断名無しさん:02/08/04 23:38 ID:S2HaW5Jy
>>873
有名な細岡展望台(湿原)へ、国道から入っていく道は
狭いのできをつけてね。

881 :列島縦断名無しさん:02/08/04 23:46 ID:NhRPHjh8
細岡展望台、こないだ行ってきますた。
ここは西向きなので、写真撮るなら朝がお奨め(特に人物を入れる場合)

一方、随分前に行ったので記憶曖昧だけど、
オンネトーは逆に昼間以降からできれば夕刻がお奨めだったように思う。

#ちなみに例のトロッコ列車も乗ったのだけど、
#あれ日本一遅いって本当かなぁ。黒部峡谷のトロッコの方が速度遅い気がする。

882 :828:02/08/04 23:51 ID:sOa1hI9o
皆様、御助言ありがとうございました。
移動を考えると道東は厳しそうですね。道東は次の楽しみに取っておこうと思います。

そうすると、9月第2週に札幌を中心に観光したいと思いますが
この時期に札幌から2〜3時間圏内でお勧めの名所がありましたら
御助言お願いします。


883 :列島縦断名無しさん:02/08/04 23:55 ID:vIyJ5T/+

ニセコで熱気球に乗る価値ありますか?



884 :列島縦断名無しさん:02/08/05 02:06 ID:aGNAxJVM
>>828
本屋の旅行コーナーで「札幌」「さっぽろ」と表紙に書かれた本を買って、
それを読んで、逝きたいところに逝けばよろしいのではないのでしょうか?

885 :列島縦断名無しさん:02/08/05 02:28 ID:lupgrXRE
>>884がいいこと言った。

とりあえずるるぶ買って一遍読んでみそ。
あなたの知りたい情報はほぼ網羅されているから。


886 : :02/08/05 02:35 ID:RERZqcbq
>>882

片道で2−3時間かかっちゃうけど、富良野&美瑛は超お勧め。
電車で旭川まで逝ってそこからレンタカーというのが(・∀・)イイ!
運転好きなら札幌or千歳空港からレンタカーでも可。

887 :列島縦断名無しさん:02/08/05 02:43 ID:vUDM76aO
>>884,885に禿同
本を読んで逝きたい所が見つかった上で、またここでレスしてくれれば、
いいアドバイスができると思うぞ!!


888 :ひで:02/08/05 07:57 ID:0gPMlmbA
これから釧路目指して行くのですがお勧めと思われるところはありますか?あと、宿が決まってないので安くて(なるべく駅近)良いところあったらお願いします。

889 :列島縦断名無しさん:02/08/05 09:12 ID:iSCB3ElT
ここで紹介していただいて、神の子池に行ってきました。
天気が悪くて、摩周湖は全然見えなかったのであきらめてたのですが、
神の子池は、天気に関係なく素晴らしかった。
晴れないとあの水の色はでないのかと思いましたが、
雨でも見事なコバルトブルーでした。
情報提供してくださったみなさん、ありがとうございました。


890 :列島縦断名無しさん:02/08/05 10:23 ID:cELJ8TQA
>>888
釧路ロイヤルイン 6000円前後 駅真横 新しくてきれい 朝食朝刊付き
ホテル946 4000円 駅3−4分
いずれもシングルの値段

891 :890:02/08/05 10:27 ID:cELJ8TQA
追加
釧路ロイヤルインはLAN接続無料

892 :ひで:02/08/05 10:35 ID:yczJ+Ned
〉890
Thanksです。今日の昼過ぎに着くので問い合わせてます。あと昼食でお勧めありましたらお願いします。

893 :列島縦断名無しさん:02/08/05 10:48 ID:v96IGq83
>>881
夕日に染まる湿原もgoodだよ。


894 :教えてkun=841:02/08/05 13:30 ID:RzlaeNiM
>>867
やっぱりそのようですね。
他を見ることにしようと思います。
三国峠越えをする予定なので
紅葉はそこで見られそうですし・・・。
ありがとうございました。


895 :列島縦断名無しさん:02/08/05 15:37 ID:/FVjXlip
釧路湿原に行ってほんと良かった!今回は一泊だけで細岡展望台(夕日の湿原はサバンナの
ように見えて雄大やった!←変な例えかな。)しか行けなかったので、次回は滞在日数を増やして
もっと湿原を満喫したい!(動物ウォッチングー!)
車で湿原横の道路を移動中に営巣?中のツルを見る事が出来て感動しました!


896 :列島縦断名無しさん:02/08/05 16:38 ID:/DzGsYlb
三国峠は よい とうげでござんす。
 THE ホッカイドー です。
むか〜しは、アータ酷い道でした・・今は、ドライブに素晴らしい舗装道路(人間側にとって)
になりましたが、それ故失ったものも多く、卑怯・・もとい北海道には、秘境らしき場所がなくなりました。

しか〜し、樺太には手付かずの自然、天然の牡蠣・雲丹・魚介類、豊富な三歳・・もとい、
山菜の王様・行者にんにく(アイヌネギ)等・・・と、食い物だけでなく、サンタン人?
北海道に生息しているのより、ひと回りも大きい「羆」。 粗雑・無骨なロスケ等々・・
ワイルド・デンジャラス・アンビリバボーな世界・・そして、間宮海峡・・   恐いが行ってみたい。


897 :列島縦断名無しさん:02/08/05 17:33 ID:qtxqIukg
皆さんアドバイスお願いします。
8月24.25.26の二泊で北海道に行くつもりです。
三日ともレンタカーを借ります。

一日目 旭川空港10:50着→富良野(昼食)→札幌(夕食・泊)
二日目 札幌→小樽(昼食)→札幌(夕食)
三日目 札幌近辺(昼食)→千歳空港(夕方)

まず、初日のスケジュールに無理はありませんでしょうか。
十分富良野近辺を楽しむ余裕はありますでしょうか。

二日目は小樽に行きたいと考えているのですが、
小樽だけではちょっと寂しい気もしております。
二日目のスケジュールに入れたほうが良い場所が
あれば教えていただけませんでしょうか。

三日目は夕方までの予定がすっからかんです。
なにかいいプランはありませんでしょうか。
このままですとちょっと寂しい旅行になってしまいそうですので
アドバイスいただければと思います。

また、それぞれの場所で美味しいお店等あれば教えて
ください。

お願いします。

898 :列島縦断名無しさん:02/08/05 17:38 ID:/FVjXlip
あのー
「羆」←なんて読むのでっしゃろ?

899 :列島縦断名無しさん:02/08/05 17:42 ID:qZ30bcK7
>>897
俺なら
一日目 旭川空港10:50着→美瑛→白金温泉泊
二日目 美瑛→富良野→小樽(夕食)
三日目 札幌→千歳空港(夕方)

って感じかな。小樽は半日あれば十分だと思うけど。
ラベンダー以外の富良野はどんな感じかよく知らないけど美瑛は時間をとって
ゆっくり回ってほしいです。

900 :列島縦断名無しさん:02/08/05 18:20 ID:SF+BteLe
“ウインザー洞爺”はどうでしょう?
メインレストランの3星フレンチは食べる価値あり?

901 :列島縦断名無しさん:02/08/05 18:23 ID:Va819U23
>>900
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1020674588/l50

902 :列島縦断名無しさん:02/08/05 18:45 ID:SF+BteLe
>>901
ありがとうございます♪

903 :列島縦断名無しさん:02/08/05 18:47 ID:JSx5dTvI
>>898
 羆 コピペしてgoogleで検索
IME で逆変換

904 :列島縦断名無しさん:02/08/05 19:51 ID:TC+TJdR+
>>893 >>881
そうそう、逆光で金色に光る湿原は美しい。
細岡展望台は夕方の方がお勧めかも。
あと余談だけど、「人物撮るときには順光」と思っている人が多いけど
人物も逆光で撮ったほうがきれい。ただ、普通に自動露出で撮ると、
人物が真っ暗になっちゃうから、ストロボを焚くといい。

905 :ひで:02/08/05 20:15 ID:XZHhHf+r
新千歳空港で始発便に乗る場合、施設内で夜を明かせますか?

906 :列島縦断名無しさん:02/08/05 21:05 ID:Y4jkV6Qv
今の北海道、サンダルで行ったら寒いよね?

907 :列島縦断名無しさん:02/08/05 21:09 ID:wruN0xeu
>>906
道南だったら大丈夫だけど、羅臼岳の山頂とかだったら氏ぬよ

908 :列島縦断名無しさん:02/08/05 21:09 ID:PNA2BZih
地元の人はサンダルノースリーです。

909 :ひぐま:02/08/05 21:20 ID:eI2A7X76
>905
空港の中にホテルがありますが、それを使わずにという意味ですか?

910 :列島縦断名無しさん:02/08/05 21:36 ID:HWB53Hb2
質問です。
今月の中旬に北竜町にヒマワリを見に行きたいのですが、
この季節にはヒマワリはまだ奇麗に咲いてますか?

911 :列島縦断名無しさん:02/08/05 21:42 ID:RafTu9iT
>898
「ひぐま」とか「くま」
「羆嵐(くまあらし)」って小説がありますね。

912 :列島縦断名無しさん:02/08/05 21:49 ID:lKkKUJ0L
北海の羆の元秘書=鈴木ムネオ

913 :列島縦断名無しさん:02/08/05 22:26 ID:opi2TS/J
>>906
毎年、半そで、短パン、サンダルで行ってるよ
寒い時はカッパを着るけど、そんなに出番はない

914 :列島縦断名無しさん:02/08/05 22:41 ID:JSx5dTvI
裸の大将発見!>>913


915 :ななこ:02/08/05 22:54 ID:+Mk+f9IB
>910
7月28日に行ってきましたが、まだ5分咲きというところでしたよ!
今月中旬でしたら、多分ちょうど見頃だと思います。


916 :列島縦断名無しさん:02/08/05 22:58 ID:i8QJ6vyB
>>913
その格好で今時期、釧路方面に来たら後悔すると思うぞ。
>>906
場所によるね!

917 :列島縦断名無しさん:02/08/05 22:59 ID:C8E2OIZb
>>889
そう、白金温泉は別にしても、これしかないよね。
小樽か札幌、どちらかにしたいところだけど。
でも、スポット決めれば、いけるYO!

918 :列島縦断名無しさん:02/08/05 23:35 ID:/UkmhLpP
906です。
場所は阿寒湖・摩周湖方面に行きます。
普段の調子でそのまま半袖&サンダルで出発したら
あまりに無防かなーと思って。いまいち温度感覚掴めないです。
カーディ位は必要?

919 :列島縦断名無しさん :02/08/05 23:38 ID:SZV3Rymb
小樽行くんなら積丹や余市まで足伸ばしてもいいかも、
まあ時間次第だけど。

920 :913:02/08/05 23:46 ID:opi2TS/J
>>906
カーディガンは風を通すからダメ
薄くてもウインドブレーカーとか風を通さないやつがいい
確かに釧路周辺は霧のかかった日とか寒いけど、
そういう日は景色が見えないから観光には向かないよ
天気予報見て晴れてる地域に行くのが正解

921 :列島縦断名無しさん:02/08/06 00:25 ID:dYgp09s1
太陽が出てれば暑いね北海道。でもからっとしてて気持ちいいよ。
雨&霧だったり夜&早朝だったり海の近く系にいく時は、風通さないもの
(920さんの言う通り)が1枚あればなんとか過ごせる。
ただ根室で霧雨状態で、半袖Tシャツにウインブレ1枚はきつかった
(当方普段から冷え性の女)

922 :906:02/08/06 00:38 ID:k2mfiUT8
>>920
レスサンクスです。
カーディでも寒いのか。これは押し入れから引っ張り出してこないとなあ。
それから、今回はツアーで行くので日はもう変更出来ないんです。
余談ですけど、生まれて初めて見る摩周湖が晴れてると
婚期が遅れるというジンクスを聞いたんだけど
これってただの迷信だよね?何か晴れて欲しいような
欲しくないような・・・。複雑っス。

923 :情報通?:02/08/06 00:41 ID:ot363HU6
ちなみに、北海道人はほとんど日ハムのゲームを見に行くつもりはないってさ

http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256


924 :23才女一人旅:02/08/06 01:13 ID:3EEsJOcn
9月中旬に3泊4日で北海道旅行に行きます!
1〜3日目・・・野付、摩周湖、釧路湿原、オンネトー、網走市内(監獄とか)
四日目・・・積丹(ウニ)小樽市内観光→東京

@1〜3日目の日程が上手く組みたてられません(T0T)
3日目は小樽に泊まるのですが、どういうルートが一番効率良いでしょうか。
 日程的にキツイなら、削るのはオンネトーか網走かな・・・??と思ってます。
 移動は電車を考えています(車の方が効率がいいならレンタカーもありです)
Aこれ以外にここも逝っとけ!」的な場所があれば教えてください。
 (美瑛も迷ったんですけど・・・、ちょっと場所が違いすぎますよね?)
Bありきたりな質問で申し訳ないですが、やっぱり美味しいモノ(特にウニ)が食べたい・・・
 地元の方は教えたくないと思いますが、「まあここなら教えてやってもいいか」
 くらいでいいので、美味しいお店を教えてください!!

教えてチャンでごめんなさい・・・どうかよろしくお願いしますm(__)m
ちなみに予算は10万強(往復の交通費を除いて)コンセプトは
「北海道の雄大な自然のなか自分を見つめつつ、とびきり美味いものを食らう」です。

925 :神奈川県民:02/08/06 01:27 ID:0kHEt2yn
>>924
北海道での出発地(空港)と出発時間をおせーて。
釧路か女満別か中標津だと思うが。。。

道東はレンタカーでないと時間的にキツイよ。
女満別INでレンタカー借りて、網走や摩周湖を見て川湯で1泊。
2日目は釧路湿原へ行って、阿寒湖で1泊。3日目は網走駅から
札幌経由で小樽ってのどう?3日目は移動ばっかりになるけど。


926 :列島縦断名無しさん:02/08/06 01:32 ID:daZRStkV
>>924
電車バスで道東から小樽へ行くのは時間的ロスが大きいと思うなあ


927 :23才女一人旅:02/08/06 01:37 ID:3EEsJOcn
>925さん
レスありがとうございます!
出発地はまだ決めてないんです。プランを組みたてて、一番都合のいい
空港にしようと思っていました。
なんか、すんなり収まったプランで・・・ありがとうございます(^^)
オンネトーまではやっぱり行く時間がないですよね?
もし神奈川県民が「ここやめてオンネトーにしれ!!」という所があれば
教えてください。
それと、移動はやっぱりレンタカーにします。返すのは網走でいいんですよね?


928 :列島縦断名無しさん:02/08/06 01:37 ID:daZRStkV
>>924
つうか、ウニ目的で道東-->積丹って、感覚的には
京都見物行ったついでに下関にフグを食いに行くって感じ。

929 :23才女一人旅:02/08/06 01:44 ID:3EEsJOcn
道東から札幌までは飛行機もありかな〜と思ってます。
その分の時間は、他に寄れる良いところがあれば周ってもいいかな〜と。

927
神奈川県民「さん」が抜けてしまいました〜!!スイマセン・・・・m(__)mウチュ・・・


930 :23才女一人旅:02/08/06 01:46 ID:3EEsJOcn
>928さん

確かにそうですね(笑)いい例えかも(^^)
小樽に用事があるので、ついでに積丹も。。。と思いプランに入れちゃいました。

931 :列島縦断名無しさん:02/08/06 01:47 ID:+RqJBCxs
>>927
小学生以下の質問なので答えにくいねー
そんなんじゃ行かない方がいいよ

932 :列島縦断名無しさん:02/08/06 01:48 ID:+RqJBCxs
>>930
そんなプラン捨てちまえ!

933 :神奈川県民:02/08/06 02:00 ID:0kHEt2yn
>>927
んー、もうちっと考えたほうが良くない? このプランだと
野付は厳しいかなあ。あと阿寒湖まで行くならオンネトーも
行けるでしょう。ただ、個人的には知床を勧めたい。
中標津の草原を通って、羅臼〜知床峠〜ウトロ〜網走なんて
好きだけどなあ。

他の人が言うように、道東と小樽・積丹はちょっと無理があるよなあ。
お金に余裕あるなら、移動に飛行機使う手もある。女満別=>札幌や
釧路=>札幌もあるけど、ちょっともったいない。

ちなみに女満別空港で借りて網走駅で返すと、乗り捨て料金を取られる
可能性が高いので、面倒でも空港から一旦バスで網走駅まで行って
そこからレンタカーを借りたほうが節約になるね。


934 :23才女一人旅:02/08/06 02:11 ID:3EEsJOcn
>933さん
親切にありがとうございます。すごく参考になりました。
道東〜札幌は飛行機で行きます。もったいないけど^^;
道東で時間ができるほうがいいや。


935 :列島縦断名無しさん:02/08/06 02:43 ID:+S5lzQdr
まぁ、まったりと逝きましょうよ。

この手のスレで重要なのは、
「旅 行 の 前 後 で の
  他 の 方 々 ( 現 地 民 ) の
   ア ド バ イ ス の 的 確 さ
    & 自 分 の 見 通 し の 甘 さ の 白 状」
なんですから。
実体験を残さない(書かない)と、
後から来る者達のシカバネが積み重なるだけですので...
#>>927も旅行から戻ったら、このスレに書き残してください。

(´◇`)y-~~~学生の頃にYHで聞いた、バイクで北海道一周する兄ちゃん達の話しと変わらんし...

936 :列島縦断名無しさん:02/08/06 03:15 ID:ocSAEkCb
ウニって9月たべれるのかな? 漁期は8月下旬までじゃないの?

937 :旭川さん:02/08/06 08:52 ID:oi2U1ifA
>23才女一人旅

道東-札幌の飛行機代払うくらいなら道東でも雲丹殻ごと何個も買えるという罠


日曜日に然別湖周辺へナキウサギ観察に行って来たよ
なんか今年はサービスが良くってナキウサギが叩き売り状態で登場
暇を持て余すことがなく3時間も居てしまった。

ちょっと前に話題になっていた東雲湖の霧についてだが
日曜は士幌側から霧が押し寄せていて然別湖上空は晴れているのだが
東雲湖周辺はちょうど霧の最前線になっていて微妙な感じだった

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