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【自主退会】自称狂言師和泉元彌【告訴シチャウゾ】42

1 :自笑宗家:02/08/24 16:11
仲良くマターリやっていきましょう。

【ヤレルモノナラ】和泉元彌・除名【ヤッテミナサイマセ】41
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1029930493/

☆★☆ モトヤン過去スレ・関連スレ集積サイト ☆★☆
http://isweb44.infoseek.co.jp/diary/papillo/index.htm

和泉元彌事件簿および関連情報
http://tokyo.cool.ne.jp/july27/works.html
↑7月27日騒動や名言集などもここからたどってください。

ここの住人心得は>>2-5あたりに。


2 :重要無名文化財:02/08/24 16:13
・和泉元彌&節子は実力もないのに謙虚さがないので嫌悪感をおぼえる
・遅刻、早退、中抜き、ドタキャンはプロの能楽師としてというよりは、
 社会人として許されないだろう
・宗家継承のいきさつもさることながら、そんな半人前以下の人間が
 宗家を名乗ることに異論を唱える人々(職分会のみなさん)を応援したい
・能楽師を名乗り、各方面に迷惑をかけているような人を除名する方向で
 検討している能楽協会は、組織として当然のことをしている

なんてことを思っている人たちが、そして、それから派生する諸々の話題に、
時には爆笑しながら、時には激怒し、時にはマターリと語り合うスレです。
もちろん、論拠がしっかりした反論や元彌擁護も歓迎ですよ。


3 :自笑宗家:02/08/24 16:13
・和泉元彌&節子は実力もないのに謙虚さがないので嫌悪感をおぼえる
・遅刻、早退、中抜き、ドタキャンはプロの能楽師としてというより
 は、社会人として許されないだろう
・宗家継承のいきさつもさることながら、そんな半人前以下の人間が
宗家を名乗ることに異論を唱える人々(職分会のみなさん)を応援したい
・能楽師を名乗り、各方面に迷惑をかけているような人を除名する方向で
 検討している能楽協会は、組織として当然のことをしている

なんてことを思っている人たちが、そして、それから派生する諸々の話題に、
時には爆笑しながら、時には激怒し、時にはマターリと語り合うスレです。
もちろん、論拠がしっかりした反論や元彌擁護も歓迎ですよ。

4 :自笑宗家:02/08/24 16:13
メンゴ。出遅れた。

5 :重要無名文化財:02/08/24 16:13
1さん、乙でしたー!!!

6 :重要無名文化財:02/08/24 16:14
>1さん乙かれさまです。

7 :重要無名文化財:02/08/24 16:14
>>1
乙彼さまです!

8 :重要無名文化財:02/08/24 16:15
いやぁ、なかなかスリリングな展開でしたね。前スレに誘導もついたし良かったー!

9 :重要無名文化財:02/08/24 16:16
さっき一通り読んできたのだけど、
私は、元彌さんら側にたっての一連の書き込みに、
まじめに感心した。理路整然。


なんて、私が余計なこと言ってもなんだが。

10 :重要無名文化財:02/08/24 16:17
リアルタイムでロムりたかったです。

結局、つまらん下ネタで議論がとぎれちゃったけど、
みんなでかかっても論破できてなかったのは迫力。

11 :重要無名文化財:02/08/24 16:18
そう読めた?

12 :重要無名文化財:02/08/24 16:18
>>9
あれが理路整然なの。
情状酌量の材料には成るけど、やったことの正当性を証明するモノにはなってないよ。。

13 :重要無名文化財:02/08/24 16:19
>11
そう読めました。率直な感想。

14 :重要無名文化財:02/08/24 16:21
「生まれながらの宗家」と「生まれながらの宗家候補」の
違いがわからない(わかろうとしない)時点でちと電波受信でしたね。


15 :重要無名文化財:02/08/24 16:22
論破っていうより、自笑宗家の言い分だけでは。

結局その論拠は、誰にも検証できない密室と、仮定の話だけ。

先代が存命の頃から、元彌が継承者としてアピールされてたのは
事実だし、それを職分が知らなかったとは言わせない。

しかし、その時に面と向かって文句を言わなかったからと、それは
元彌を後継者として認めたことになり、先代が急死したらすぐに
宗家として継承することになんら問題ないのだ、なんて風に
取るほうがおかしいと思うが、どうよ。

16 :重要無名文化財:02/08/24 16:22
そりゃ、節子夫人の一連の台詞に何の疑問も感じない人がいるのだから、
アレを理路整然と言うのも、勿論アリだが・・・
理路整然ねぇ・・・
『除名』を連呼するアンチもアレだが、とりあえず、ここは2ちゃん
このスレの擁護派がこのスレのアンチを叩くのは2ちゃんスタイルだからOKだけど、
協会のやり方を非難する擁護派の意見にはまったく理があるとは思えない。

17 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

18 :重要無名文化財:02/08/24 16:23
違いの分かる男(w

19 :重要無名文化財:02/08/24 16:23
>12
理路整然でしょう。彼、か、彼女かわからないけど、
が、主張した点については、すべて理路整然、
筋が通っているのでは?
12については、論点としてあがってなかった気がするけど、
違っていたらごめんなさい。一気読みなんで、多少ナナメ。

20 :重要無名文化財:02/08/24 16:25
筋が通ってるように見えたかも知れないけど、
前提がおかしいってのは理解してるよね?
一舞台人として世間様に顔見せできないようなことをやってるんだよ。ヤシらは。

21 :重要無名文化財:02/08/24 16:25
>>18
それは万作でそ。と分かるのは相当のジジィか? (自爆)

22 :重要無名文化財:02/08/24 16:25
>>14
職分会だってモトヤンが「宗家の第一候補であることはまちがいない」って
言ってるんだから、資格はあるんだよね。
でもそれだけでは充分条件ではない。

そこんとこがわかってないんだよね。血筋マンセーな人って。

23 :重要無名文化財:02/08/24 16:27
>12
つか、あれは釣りだろ。前にもああいう奴、いた。

>21
モトヤもやってなかったっけ?


24 :重要無名文化財:02/08/24 16:29
理路整然に思えたってのは、痛い質問には全く答えず持論の展開に持っていってたからでは?
指摘には指摘で書いてたように思う。文章力はあるから、大 阪子さんじゃないね(w


25 :重要無名文化財:02/08/24 16:30
血筋ってのも、養子で入ってる点から?なんだが、

そもそも山脇だけが宗家を出す、というのも変らない決定事項では
ないと思われ。台本も免状も別々で上下関係はまったくない。

しかも、今の山脇は全然芸を伝承してないじゃないですか。
結局、尾張山脇の芸を観たければ、狂言共同社を観るしかない
という事実をどう考えるのか?

26 :重要無名文化財:02/08/24 16:30
>15
そういうことは言ってなかったんじゃないかな?
まぁ、とにかく、十分面白かったのよ。私には。

>16
協会のやり方も非難していた部分ってあったっけ?

まぁ、またゆっくり見てくるよ。見落としあって
曲解してると悪いから。

腰を落ち着けた理論を戦わせてると、結構、
いつもと違う面が見えておもしろい。
1対1だともっと面白いのでしょうけど。
(論点をはずしてしまうこともなく、
 1つ1つにそこそこの決着がついて。)

27 :重要無名文化財:02/08/24 16:30
上質を知る人で、違いのわかる男ではない。

28 :重要無名文化財:02/08/24 16:31
>>23
姉もやってたな。

29 :重要無名文化財:02/08/24 16:31
>20
あのね、厳しくなったときに、そういうかんじの
論点のはずし方が多かったから気をつけたほうが良いと思う。
あとから続けて読むと、逃げてるみたいに見える。
そんなつもりないのだろうけど。

30 :重要無名文化財:02/08/24 16:31
答えるまでのタイムラグが何ともおかしく・・・
狂言ハンドブック首っ引きかな?

31 :重要無名文化財:02/08/24 16:32
>29
余計なことでした。ごめんなさい。

32 :重要無名文化財:02/08/24 16:33
>30
ひけやひけや、おにどもぉ♪

ソーケの首引がみたいなぁ。


33 :重要無名文化財:02/08/24 16:34
>>27
あ、そうだったよね。

34 :重要無名文化財:02/08/24 16:35
さて、前スレがdat落ちする前に、自分のライブラリーに
>>2を屁に置き換えたヤツをコピペしておかなければ。
あれは名作だ。鬱なときアレを読んで笑いたい。

35 :重要無名文化財:02/08/24 16:35
>>24そうそう、協会がなぜ『退会』にこだわったのか、
モトヤンの将来を考えた上で除名を避けたがった点などについては、
「為を思うなら、職分会を説得して納得させろ」などという
内政干渉を要求するようなレスしかせず、論点がかみ合っていなかった。
前スレのモトヤンに好意的でない人の中にも冷静な意見はあって、
「モトヤが正式な後継者であることは事実である」と認めた上で、
しかし、反省すべき点は反省を。強硬な姿勢で事を荒立てたからこその
退会勧告であって、宗家継承を阻む意思は協会にはないはず。
というような意見は何気なくスルー。
自分の少しばかりの文章力に酔って、書き散らしてるだけに見えた。

36 :重要無名文化財:02/08/24 16:36

まあ、泥棒にも三分の理と言うからなー
(モトヤソファンが泥棒と言ってるわけではない。念のため)

37 :重要無名文化財:02/08/24 16:36
狂言ハンドブックって、小林責さんだっけ?

だとしたら、元彌擁護派が元ネタにするとは(藁

38 :重要無名文化財:02/08/24 16:37
>>34
ウプしてくらはい。屁読みたいですー。

39 :重要無名文化財:02/08/24 16:37
>30
リアルの間はわからないけど、(時間の感覚みるの面倒)
自分の論点はしっかりおってこたえていたし、
話がずれたときは多少無視してたりってかんじで、
レスは進んで見えたよぉおぉん

40 :20:02/08/24 16:37
なんで>>31が勝手に謝ってるんだ?

41 :重要無名文化財:02/08/24 16:38
>>35
自分にとって都合が悪い意見は脳内スルー、DQNの特徴っすね。

42 :重要無名文化財:02/08/24 16:39
・和泉元彌&節子は実力もないのに屁をするので嫌悪感をおぼえる
・自分が屁をこいておきながら、他人のせいにしようとするのは、
社会人として許されないだろう
・屁の犯人のいきさつもさることながら、そんなゴマカシをする人間が
宗家を名乗ることに異論を唱える人々(職分会のみなさん)を応援したい ・屁をこいて、各方面に迷惑をかけているような人を除名する方向で
検討している能楽協会は、組織として当然のことをしている

なんてことを思っている人たちが、そして、それから派生する諸々の話題に、
時には爆笑しながら、時には激怒し、時にはマターリと語り合うスレです。
もちろん、論拠がしっかりした反論や元彌擁護も歓迎ですよ。

43 :重要無名文化財:02/08/24 16:40
>>42 さんくす! やっぱ、名作や〜。

44 :重要無名文化財:02/08/24 16:41
>>35
はずしたくない話題が別にあったでしょ。前後。

ま、あまり感想を長く言ってもむだに板を使うだけなので。
これにて失礼いたします。さっきは面白かったのになぁ。

45 :重要無名文化財:02/08/24 16:44
( ・∀・) ジエーン

46 :重要無名文化財:02/08/24 16:45
42の前フリ
文春、親子揃って「こんなにドロドロして…」と呆れた口調だけど
そのドロドロ垂れ流してるのは自分達だろうが。
エレベーターの中で屁こいて「あら何か臭うわ〜」と
しゃあしゃあとのたまう節子。
「こんなところでオナラをするなんて品がないザマス」と
他人を責めそう。

で、42を受けて
それで山脇親子は結局、ドロドロした屁ではなく
青空のようにスカッと晴れた、
あるいはトルコブルーような深みのある屁をするべきだと
主張しているのですか?
うん。それとおんなしくらい、訳わからん主張ですた。

47 :重要無名文化財:02/08/24 16:45
>はずしたくない話題が別にあったでしょ。前後。
一人称で同意を求めてるよね。これ。

48 :24:02/08/24 16:45
>>35 そのとうり。論点はずしばっかりだったよん。
でも、どの野村なのかは最後までハッキリしなかったねぇ。萬さま?又三郎さま?
どっちに思いました? 私は最後までわからんかった。(w

49 :重要無名文化財:02/08/24 16:47
>47
勝手に一人称いうな。別に一人称と限定できる
表現でもないでしょう?

50 :重要無名文化財:02/08/24 16:47
野村證券は信用できん、という山脇、んーと山一証券の声かと。

51 :重要無名文化財:02/08/24 16:48
最初来たときは、ヤシには区別ついてなかったもん。
野村派野村家(又三郎家)と三宅派野村家(万蔵家)


52 :重要無名文化財:02/08/24 16:48
>>49
ってか、婉曲にかかずに、どういう話題なのかを明示すればよろし

53 :重要無名文化財:02/08/24 16:48
>>50 ワラタ! 上手い!

54 :sage:02/08/24 16:49
>>51
三宅派野村万作家もいれといて(;_;)


55 :重要無名文化財:02/08/24 16:51
まあ両方総領家ってことで。
忘れてやしませんって。

56 :sage:02/08/24 16:51
sagaってないわ(;o;)

57 :重要無名文化財:02/08/24 16:52
>>44 はあ?だから、そういうのが理路整然なんですか?
論破できないほど理路整然とあなたは言いましたよ。
論破も何もないでしょう。かみ合ってないのだから。
あの人は、自分がこたえられないようなまともな意見は無視して、
わざと煽っているような、極論や、風聞に過ぎない意見を
無責任に書き散らしているように見えるアンチだけを相手に、
小才の聞いたような文章を書き散らして喜んでただけでしょう。
まさしく、>>29がいうように、『逃げてる』んですよ。
まじめな意見をスルーしておいて、他に言いたいことがあったから、と延べ、
『悪口を書くならソースを提示するべきです』の連呼では、
ようは煽り叩きに脊椎反射してるだけの子どもですよ。
ただ、少しばかり口が達者な子どもってだけ。
アレを理路整然とは・・・。噴飯物です。

58 :重要無名文化財:02/08/24 16:53
んで、野村万蔵家の家元って誰よ

とかいう話題を前スレで振ってたのはだれ?

59 :重要無名文化財:02/08/24 16:53
えーっと、節子と元彌の本でしか狂言の知識がない
ジャンヌダルク気どりのオバ厨でもお相手してくれる
奇特な住人さんがいるのはこのスレですか?

60 :重要無名文化財:02/08/24 16:53
だからジエンだって。

61 :重要無名文化財:02/08/24 16:55
いろんな理路整然があるのね。

ジャンヌダルク気どりのオバ厨よりは気が利いてるやつは、みんな
理路整然なのかも…

62 :重要無名文化財:02/08/24 16:56
節子とモトヤンの本抱えて降臨してくんないかなぁ・・・オモシロカッタ

63 :重要無名文化財:02/08/24 16:56
不治付けっ放しにしてると、
ときどき山脇家ネタが見られるよ。

64 :重要無名文化財:02/08/24 16:58
じゃ、8ちゃんは避けとくわ
2ちゃんだけにしようっと

65 :重要無名文化財:02/08/24 16:59
だって、ターゲットの節子自身が荒らし≒オバ厨に近いんだもん。
そんなヤシらにうんざりしているようでは
山脇家ヲチャーは勤まらぬ。


66 :重要無名文化財 :02/08/24 17:01
(kopi)
<歴史的に宗家が連合代表に過ぎないのは確かですが、一方で家の継承が
重視されてきたのも事実です。そうでなければ元秀の宗家襲名にまつわる
一連の出来事が理解出来ません。

ですから元秀の嫡男である元彌さんが宗家を襲名するのは当然であり、職分会の
方々もそのことは認めていたはずです。

にも関わらず、元秀急死の途端態度を変え、一番元彌さんが大変だった時期に
そっぽを向いた彼らの振舞いは非難されてしかるべきではないでしょうか。>


>>25
流儀の歴史もそれほど整然と来た訳ではない。
何時の時代、どの部分を拡大解釈するかによっても違ってくる。
狂言界も芸の形一つにしても他流、他家に伝授したり稽古をつけたりといろいろ〜
で、いつの時代どのあたりを拡大してそのように主張されるのですか?



67 :重要無名文化財:02/08/24 17:05
職分会のいきさつとか、そこまでせざるを得なかった経緯とか知ってるのかなぁ?
そこを突いても全く返答は無かったようだが。

68 :重要無名文化財:02/08/24 17:08
>>67
きっと、そこんとこ全く資料がない。(w
自分が何冊か本持ってるから強気になってのソース連呼かと。

69 :重要無名文化財:02/08/24 17:09
>>66
「元秀急死の途端態度を変え」って書いてある段階でもうセツコの本に毒されてるのが
わかるね。
亡くなった途端態度を変えたわけじゃない。亡くなる前からあの一家には問題噴出。

たかが7〜8年前のこと、自分がリアルで知らないからって思い込みで書くなよ>一部のモトヤソ擁護派
当時を知ってる人なんて、沢山いるんだから。

70 :重要無名文化財:02/08/24 17:09
元本なんだろ?節子本かな?

71 :重要無名文化財:02/08/24 17:10
そのようですな(w

72 :重要無名文化財:02/08/24 17:13
>>68
活字になってると真実だと思えるからねぇ(w
野村陰謀説(?)のソースに関しては文春のモトヤン発言だったし、薄いよなぁ。
あたしゃ、濃い口ソースが好き!

73 :重要無名文化財:02/08/24 17:13
>>71
あと狂言ハンドブックくらいは持ってるんじゃない?(w

74 :重要無名文化財:02/08/24 17:14
不治スゲーナ。節子とニャンニャンネタだそうだ。(鬱

75 :重要無名文化財:02/08/24 17:14
>59
ソース提示を最初に言い出したのはアンチの人(前スレ923)だったし、
話題の人はそれに一回しただけだよ。尻馬にのってソースソース張ってた
奴もいたけど、明らかに別人だろ?アンチの人ヒス多いよ。それも集団
発生するからタチ悪い。

最近燃料が足りないせいかつまんないことで騒ぐし、ちょっとしたことで
拡大解釈したりシモネタ飛ばすし、この板だけニュー速なみだよね。
専門板とはとても思えん。


76 :重要無名文化財:02/08/24 17:14
今必死で節子本からの引用をタイプしてるんだろね(w


77 :重要無名文化財:02/08/24 17:15
俺、福 井子対策に買おうかなあ、節子本。
5行ごとに突っ込み所がありそう。
色別マーキングしようかな。
でも山脇家に印税払うの嫌だからブックオフで探そう。
脱会信者が売り飛ばした分がありそうだ。

78 :重要無名文化財:02/08/24 17:15
>69
リアルで知ってるネタ教えて。

79 :77:02/08/24 17:15
この板だけ→このスレだけ

伝芸板の他のスレの人、スマソ。

80 :重要無名文化財:02/08/24 17:15
子どもの喧嘩の仲裁でも、一方の言い分だけを聞くわけじゃないからね。
節子夫人やご宗家ご本人の言い分だけを鵜呑みにするなんて・・・
で、それを「みんなでかかっても論破できない迫力の理路整然」
などと、賛美する(自画自賛かと疑いたくなるw)輩もいるし。
もぉ、何がなんだか・・(≧∇≦)ノ彡 バンバン!

81 :重要無名文化財:02/08/24 17:18
>76
詳細きぼーん。

82 :重要無名文化財:02/08/24 17:18
>80
しつこいと痛かったのかと思われ。

83 :重要無名文化財:02/08/24 17:18
漏れのテリトリ内のブクオフにならモト&セツ本結構でてるよ。
手に取るのもキモイが

84 :重要無名文化財:02/08/24 17:20
>>75 シモネタってほどのシモネタなんてないよ、このスレも(w
前スレの終盤の「夫婦の寝間の会話」ってのが、よほどあなたには
扇情的だったらしいけど(w
あなた、独身だね。会話は会話だよ。
「私の口からはいいにくいから、あなたからお姑さまに言ってね」
なんてのも夫婦が寝間でする会話。
寝間という一言でシモネタシモネタって、
あえぎ声やよがり声でも連想してるわけ?それは会話じゃないです。

85 :77:02/08/24 17:20
>83
やはりそうか。
レジに持っていくまで緊張しそうだ。エロ本よりも勇気要る。
電車の中では恥ずかしくて開けないし。

86 :重要無名文化財:02/08/24 17:21
>>83ブックオフってあたりがなんともかんとも…

87 :重要無名文化財 :02/08/24 17:21

当時を知っていると言えば
伝芸に詳しいマスコミ関係者もまだまだ健在ですから
そのあたりは節子本に頼らなくても充分ありますです可能です。
だからーッ大丈夫。


88 :重要無名文化財:02/08/24 17:22
>>75
この板?伝芸板の事?

89 :重要無名文化財:02/08/24 17:24
>87
早稲○の色が見えない人でないと、
納得してもらえないのでは?

責あたりが急先鋒になってるけど、
彼ならずとも早稲○の流れの人は、
どうしたって三宅野村家からのネタ。
きびしひのでは?


90 :重要無名文化財:02/08/24 17:24
>84
理路整然とした反論だな(w
つか、そういう根も葉もない妄想で盛り上がるのはさすがに恥ずかしくない?


91 :重要無名文化財:02/08/24 17:25
月曜日には記者会見なんでしょ? もう絶対ダメだね。なに言い出すやら・・・

92 :重要無名文化財:02/08/24 17:26
>>90
2chで妄想を封じられるとは思わなかった…
まあ、ネタスレじゃないからだけどある程度のネタは許してくれ。

93 :75:02/08/24 17:27
>>84

「ちょっとしたことで拡大解釈」って言われてるのに「シモネタ」一語
だけ取り上げてレスするのは新手の冗談か?



94 :重要無名文化財:02/08/24 17:27
>>91
何時なんだろ?記者会見。

95 :重要無名文化財:02/08/24 17:27
月曜日はザ・ワイドで中継するのかな?
だったら中継組は実況板にスレ立てた方がいいね。

96 :重要無名文化財:02/08/24 17:27
>89
責といえば、彼の大学のセンセがらみの、
武蔵○市のスーパー狂言の件があったじゃない?

あのやばかった過去があるので、彼が大学名しょって
でてきたときにはドキッとしたよ。
よくあの大学が狂言ネタで大学名かたって
責を表に立たせたなぁ、と。

97 :重要無名文化財:02/08/24 17:29
ソースなんか出せないような内輪の情報が飛び交うのが
2ちゃんのいいとこなのにねぇ。


98 :重要無名文化財:02/08/24 17:30
>97
そこがあなたの生きる道。藁。

99 :重要無名文化財:02/08/24 17:32
>>93 拡大解釈はどこの板でもお約束
でも、このスレでも、前スレでも「シモネタ」なんてあったかね?
>>75はどのレスを「シモ」の話題だといいたいのか私も興味深い

100 :重要無名文化財 :02/08/24 17:32
だからー、84は来るなって! こいつ板違いやっぱゲゲの下下下!!

101 :重要無名文化財:02/08/24 17:33
>>99
どれを指して「シモネタ」って言ったかによっては「それをエロいと思う方がエロじゃ」が適用されるから、迂闊に言えなかったりして(w

102 :重要無名文化財:02/08/24 17:34
( ´D`)ノ<スレの回転早すぎれすよ

103 :重要無名文化財:02/08/24 17:34
>>75はよほど痛かったんだね。
カワイそうに。

104 :重要無名文化財:02/08/24 17:35
>>100
鬼太郎?

105 :91:02/08/24 17:35
何時からだろうねぇ。明日の新聞に出るかなぁ。

実況板はもうダメポ。7,27ほどの盛り上がりは無いよ。枯れかけだね。(w
ま、マ〜ッタリ行きましょう。ね?

106 :重要無名文化財:02/08/24 17:36
なぞの2000万事件。


107 :99:02/08/24 17:36
>>101 それが2ちゃんの醍醐味なのに♪(w
でも、事実上75は
>それをエロいと思う方がエロじゃ
といわれたような気がして、壊れたみたいだね。
まあ、これ以上構うのはやめておこう(自制)。

108 :重要無名文化財:02/08/24 17:38
>>100 ┐('〜`;)┌
もう、何人いるかわからんが、大人気ないことやめれ
子どもが一人壊れたやん
って・・・↑これも大人気ない罠

109 :重要無名文化財:02/08/24 17:39
>>103
間違って77なんてつけるくらいだもん。動揺したんでしょ。
そん次もクッキー残ってるし。

110 :重要無名文化財:02/08/24 17:39
>>96
その話と責センセをいっしょにしては(^^;)

ところで、話題(?)に上ってる正造センセの方は、どうなの?
最近、ご活躍の風だけど?

111 :重要無名文化財:02/08/24 17:43
>>110
どうなんでしょう?


112 :重要無名文化財:02/08/24 17:44
>>109 ああああ...
ホントだ...
かわいそうだよ! みんな 75タンをいじめるなぁっっっ
とかばう真似をしてみたり

113 :重要無名文化財:02/08/24 17:45
和泉家のことは別しても、
責ちゃんの家系図とかは、
時々ヤバイと思います。

仲良い人がああいうことしちゃうと、
本当に「こうなることを」目論んで
裏で動いている方がいるように見えてしまひ。

114 :75:02/08/24 17:46
>109
>85はちがうよ。>79は俺だけど。>75のリンクもずれてるんだよな…。

>99
>108
お気遣いどーも!。残念ながら壊れておりません。

「シモネタ」は前スレ最後からそのまま引っ張ってきたけど「下品」のほうがいいな。
もう皆さんの理路整然っぷりでお腹いっぱいだからいいや。


115 :75:02/08/24 17:47
。が一つ余計だな。壊れかけてんのかも。


116 :重要無名文化財:02/08/24 17:48
>>113
ヤバイっていうか、学者として客観的に見て、解釈するとああいう
系図になるんでしょう。

金絡みないし冷静な分、たぶん責センセイのヤツの方が後世には
使われると思うよ。

117 :重要無名文化財:02/08/24 17:50
>116

でもこういう狭い世界って研究者が極端に少ないからな。「信用できる」は
あっても「客観的」は難しい。

もっとも後世この問題を真面目に研究したくなる人がいるかどうかはギモーン。


118 :重要無名文化財:02/08/24 17:50
俺本物の>>77>>85だけど、
>>79にはビクーリしますた。これ俺でないス。

119 :重要無名文化財:02/08/24 17:52
>>117
もしかすると300年くらい後世かも知れないっすね。

そんときは、2ちゃんねるも重要な古文書だろうから、きっちり
書いておかねば。

120 :重要無名文化財:02/08/24 17:53
学者として客観的に見ると、養子は元の家の系図に残るのか?藁

責に関しては金絡みはないのであろうけど、
(正ちゃん・・・相変わらず
ほんとご活躍だね、なにもなかったみたいに)
所詮、早稲○流れでノムノムのお弟子でしょ。

121 :重要無名文化財:02/08/24 17:53
>119
2ちゃんねるなんか史料に…なるか。大工さんの落書きでも立派な史料だもんなぁ。

122 :重要無名文化財:02/08/24 17:55
>119
村上龍が、
「100年以上後にはこち亀が第一級の民俗文化資料」
のようなことを逝っていたのを思い出した。

123 :重要無名文化財:02/08/24 17:56
>117
揚げ足みたいですまんけど。客観的でないのに、
信用できると断ずること危うし。
歴史的書物を読んで起こした過去の学者とは、
違う路線を打ち出していることは確か。
どちらが、正しく史実を捉えているといえるのかは、
芸能史学会等で十分検証してほしいね。


124 :重要無名文化財:02/08/24 17:57
( ´D`)ノ<村上龍…

125 :重要無名文化財:02/08/24 17:59
>123
でも他に適当な資料がないととりあえず留保付きで信用するしかないと
思うのれす。



126 :重要無名文化財:02/08/24 18:00
>122
龍すき。

127 :重要無名文化財:02/08/24 18:00
先月、責センセが新たに書いた系図を見ましたが、

宗家「山脇和泉家」となって、起源は和泉元秀で、後には淳子と
元彌が続き、現在の当主は元彌、

になっていました。また、

「三宅藤九郎家」は、九世三宅藤九郎から十世藤九郎に継がれ、
十世が当主、( )の中に和泉元秀の次女、

と記載されてました。どうですか、これ?

128 :重要無名文化財:02/08/24 18:02
>>125
責以前の芸能史研究家の書いたものの中に、
そんな系図の書き方している人はひとりもおらんが。
彼らはいったい何を見てその系図を書いたのだろう。

適当な資料とは、古文書のなかで適当な資料がないってこと?

129 :重要無名文化財:02/08/24 18:02
>127
和泉流宗家二十世が誰なのかは書いてないんでしょうか。
そこが肝心なのに(w

130 :重要無名文化財:02/08/24 18:04
>127
ちょっと意気込みすぎな家系図なのでは。
やりすぎると野村さんにもあらぬ嫌疑がかかって、
かえって迷惑なのではないかな。



131 :127:02/08/24 18:06
大蔵流の方も、同じように新しい系図を見ましたが、筆頭は同じく

宗家「大蔵彌太郎家」

となっているので、系図の上では和泉流宗家の当主は元彌と書いて
あると言えますが(^_^)

132 :重要無名文化財:02/08/24 18:06
>129
責がそんなこと書くわけないじゃない。


133 :重要無名文化財:02/08/24 18:09
>130
萬斎、よろこんで自分の本に「責」説の家系図を載せてる
くらいだから、良いんじゃない?
この間のインタビューで初めて態度を表明したかのように
取り上げられているけど、本のこのくだりよんでも、
萬斎もかなり好戦的だよね。この件について。

元秀師を自分の家系図の下に並べて。

134 :127:02/08/24 18:09
責センセイは宗家「山脇和泉家」の現在の当主が元彌である、と
系図に書いただけですから、誤解無きよう(^^;)

この系図では元彌は2代目です…

135 :127:02/08/24 18:10
あ、ちなみに、系図では和泉流の筆頭が

宗家「山脇和泉家」

になってますんで、よろしく(何がだ)

136 :重要無名文化財:02/08/24 18:11
>131
へぇっ?うわびっくり。

137 :重要無名文化財:02/08/24 18:12
その系図みたい。責ちゃんのニューなやつ。


138 :127:02/08/24 18:15
非売品です。

もし、首都圏にお住まいで、流派に関係なく狂言を愛好されている
方が近くにいらしたら聞いてみてください。

『狂言の流儀と家』

というタイトルの論文です。

139 :重要無名文化財 :02/08/24 18:19
>>120
系図学怪では
19世宗家元秀がなくなった時に決められました。
学者として客観的に見ると、「養子は元の家の系図」に残るのです。ワラワラ!
養子先は系図から消してしまいます。


140 :重要無名文化財:02/08/24 18:29
>>120
ノムノムのお弟子さんではない学者や研究者にも、
元彌擁護ってひとはいないでしょ?

141 :重要無名文化財:02/08/24 18:39
ところで、系図が問題だから元彌に宗家の資格がないなんて
言ってるヤシおるの?
山脇家側は最初は血のつながりこだわってて、
いつの間にか戸籍に転進したけど。

142 :重要無名文化財:02/08/24 18:43
元秀の最初の妻ってどうなったの?
生きてるんだよね。

143 :重要無名文化財:02/08/24 18:45
>「養子は元の家の系図」

そういや元秀師、芸系も「元の家の系」でないかいな。
”山脇の芸系である山脇家の家長”は、17世まで。
18世は、能楽関係者なら皆脳内あぼーんしたいような、狂言方としての基本
すら怪しい奴。おまけにこいつ、元秀さんが生まれる前に和泉流から叩き出さ
れている。
(素行不良という点にかけては、モトヤより酷かったらしい。)
元秀師の養母となったゆき刀自は16世宗家の実の娘だが、子方以上の修行を
彼女が受けていたとも思えず。

144 :重要無名文化財:02/08/24 18:47
>>141
系図を、宗家の資格がないことの根拠にしてるひとは
いないだろうと思われ

いるとすれば、擁護派の頭の中にだけ居る、仮想敵では?

145 :重要無名文化財:02/08/24 18:49
>>143
いくらアレでも十八世を元彌ンと比較するのはかわいそう


146 :重要無名文化財:02/08/24 18:50
>144
そこまで妄想たくましく仮想敵を作るか…

147 :重要無名文化財:02/08/24 18:55
>>146

三宅派は全部敵だと思ってるみたいだし…(相手にされてないだけなのに)

148 :重要無名文化財:02/08/24 18:58
>>147
んで、いつの間にか能楽界全部が敵だと思ってるみたいだし…
告訴シチャウゾって(^.^;

149 :自業自得:02/08/24 19:01
>148
能楽界全体の敵は元彌ってことで、ひとつ…


150 :重要無名文化財:02/08/24 19:03
>>146
仮想敵でも作ってないとやってらんないでそ。バカだから自滅した、というのでは萌えの材料にならん。

やっぱ「周囲の理解のなさの犠牲になった元彌さま・・・ウルウル」じゃないとさ(禿藁

151 :重要無名文化財:02/08/24 19:05
ここも、彼らにいいネタですよね。

「こんなにも虐められる宗家サマ」ってことか。


152 :重要無名文化財:02/08/24 19:07
>>151
実際そう言われてるよね(w
「集団ヒステリー」「基地外の集まり」だそうです。プッ

153 :146:02/08/24 19:07
147-
おまいら、誤解してます。わざと曖昧に書いたんだけど。
そんな居もしない擁護派を仮想敵にしたててまで叩きたいのか…と
呆れていたのですが。

145はともかく147と148と150。妄想してるのはあんたらのほうだよ(w


154 :重要無名文化財 :02/08/24 19:08
>149
↑名前からして井の上子タン、手する足する大変でそ(w

155 :重要無名文化財:02/08/24 19:10
>>153
前スレの最後の方、読んでないの?

156 :重要無名文化財:02/08/24 19:12
どっちでもいいから面白いこと書けよ
オレモナー


157 :重要無名文化財:02/08/24 19:12
読んだけど何か?
「周囲の理解のなさの犠牲になった元彌さま・・・ウルウル」
なんて言ってる奴いましたか?

158 :重要無名文化財:02/08/24 19:15
>>157
ん? ほどんどそのノリだったけど。

> それはどこから出た情報でしょう。野村側から出た情報であれば鵜呑みにはできません。

159 :重要無名文化財:02/08/24 19:16

野村の情報は、少なくとも山脇家の情報よりは公式情報に近いのでは

160 :重要無名文化財:02/08/24 19:16
>158
激藁。



161 :重要無名文化財:02/08/24 19:17
>>28
嘘ばっか。

162 :重要無名文化財:02/08/24 19:17
> にも関わらず、元秀急死の途端態度を変え、一番元彌さんが
> 大変だった時期にそっぽを向いた彼らの振舞いは非難されて
> しかるべきではないでしょうか。

これって 「周囲の理解のなさの犠牲になった元彌さま・・・ウルウル」系?

163 :重要無名文化財:02/08/24 19:18
>>161
姉がやってたCMって、ネスカフェじゃなかったっけ?

164 :重要無名文化財:02/08/24 19:18
だね。

165 :重要無名文化財:02/08/24 19:21
>162
モトヤと今のモトヤスレ住人が同レベルであることをよく示してるな。
「馬鹿の相手をすると馬鹿になる」とはよく言ったものだ。

166 :重要無名文化財 :02/08/24 19:22
>159
野村情報は厨房がスレすますから、すぐわかります。(藁

167 :バカ発見しますた:02/08/24 19:24
>166
スレ=レス

厨房はてめえだ(激藁


168 :重要無名文化財:02/08/24 19:25
>>165-166
意味わかんないんですけど?
ぶち切れ?

169 :重要無名文化財:02/08/24 19:25
>>84
>「私の口からはいいにくいから、あなたからお姑さまに言ってね」
>なんてのも夫婦が寝間でする会話。

そんなの普通に食事中に言いますが、何か。
寝る時しかコミュニケーションの無い夫婦?
突然「寝間」なんか妄想する方が変だよ。

170 :重要無名文化財:02/08/24 19:26
食事中姑がいても?

171 :重要無名文化財:02/08/24 19:28
>>169
そりゃ核家族ならそれもできるが、夫婦が姑から離れて
ふたりきりになれるのは寝間くらいなもんだよ。

172 :重要無名文化財:02/08/24 19:29
>169-171

モトヤんなみの斜め上を行くレスの展開だな…


173 :重要無名文化財:02/08/24 19:32
>>163
調べもしないでいい加減な記憶でいい加減なことを書き散らしてるヤツばっか。
このスレ、ホントに思い込みと嘘が多いよ。



174 :重要無名文化財:02/08/24 19:36
>>171
君んちの寝間の会話も、次の間で寝ずの番してる姑本人に聞かれて耳に入ってるよ。

175 :重要無名文化財:02/08/24 19:36
>>173
だからさ、質問してんだよ。ネスレじゃなかったっけ?って。
日本語分かってるの? こいつも仮想敵と戦ってるヤシ?

176 :171:02/08/24 19:37
>>174
ご忠告ありがとう! 恩に着るよ。

177 :重要無名文化財:02/08/24 19:37
>>175
てめーで調べろ。


178 :重要無名文化財:02/08/24 19:39
>173は>163に注意してるんだよ、きっと…誰か答えても信用できないから、
聞くだけ無駄だって。善意に解釈。

月曜日にはお祭りなんだから、もっとマターリしようYO!

179 :重要無名文化財:02/08/24 19:39
>>171
そういうもんすか?
いつも姑がくっついてるなんて、マザコン山脇家と大差無いような・・・。

180 :171:02/08/24 19:42
だからさぁ、マザコン山脇家の話だろ、元ネタは…(溜息

181 :重要無名文化財:02/08/24 19:44
>>177
「調べもしないでいい加減なことを書き散らす」とか言いながら
知ってて正解を言わないなんて、意地悪ですね。

182 :重要無名文化財:02/08/24 19:46
>>84>>171は「既婚者としての体験にもとづいてレスしている」ようですが。
独身者にはわかんないでしょうけど、ホホホな書き方ですし。

183 :重要無名文化財:02/08/24 19:48
>182
仮想敵はどれでつか?


184 :重要無名文化財:02/08/24 19:52
>>183
姑でしょう。

185 :重要無名文化財:02/08/24 19:53
>184
姑にむかって「独身者にはわかんないでしょうけど」なんて言うか?


186 :重要無名文化財:02/08/24 19:54
>>181
少しは調べてから書けって言いたくて書いたんだから、教えるはずないだろ。
他にもデマはいくつか見受けられるけど、これは調べればすぐにわかるような
ことだからあえて指摘したんだ。

187 :重要無名文化財:02/08/24 19:54
仮想敵が姑だってことが、独身者にはわかんないってことではないのでつか?

188 :重要無名文化財:02/08/24 19:56
>>186
すぐにわかんないんですけど。どこに書いてあります?

公式ページにも和泉淳子のCM歴はないし、googleでも具体的な
データは出てこないですよ。

そのくらいは調べたんですけど。

189 :重要無名文化財:02/08/24 19:57
>>186
調べればすぐに分かるようなことを指摘して、他の書き込みも
同様にデマなんだ、って主張は、ずいぶん無理があります。

190 :重要無名文化財:02/08/24 19:58
>187
すまん。君のスレが一番意味不明。


191 :重要無名文化財:02/08/24 19:59
>>189
んじゃなくて、他のことは調べればデマだってことがすぐに分かるが
ネッスルCMに出てたことはすぐには分かんないと言いたいのだろう。

192 :重要無名文化財:02/08/24 19:59
まぁまぁ、もういいじゃん。モトヤンネタから離れてきてるよん。(w

記者会見で自主退会を発表するらしいけど、退会届って「はい、どうぞ。」って
無条件で受理されるの? やっぱり、会のなかで議題として取り上げてから
退会手続きってことになるの? どっちだろうか?

193 :重要無名文化財:02/08/24 19:59
めちゃイケキター!!

194 :重要無名文化財:02/08/24 19:59
>>189
詐欺師のよくやる手口だね。

195 :重要無名文化財:02/08/24 20:00
>>192
まぁ、見物(みもの)ではありますな。単なるパフォーマンス、って
やつでは?

せいぜい、退会届とやらを内容証明で送り付けるくらいのことでしょう。

196 :重要無名文化財:02/08/24 20:02
>>192
審議されてからだろうね。
どっちにしても9月待ちか。

197 :重要無名文化財:02/08/24 20:03
>>191
どちらともとれる。つまり186があいまいなんだよ。あいおいじゃないぞ。

こういう書き方をしておいて、妄想だの、でっち上げだの、デマだの
言うわけよ。わかった? >>186


198 :重要無名文化財:02/08/24 20:04
>188
ネッスルのサイトみるのが先だろ…

http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%98a%90%F2+site%3Anestle.co.jp&lr=

和泉 淳子 ネスカフェでも2ちゃんの過去スレがひっかかるぞ。
大同生命に出てたみたいだが。
http://www.google.com/search?q=%98a%90%F2%81%40%8F%7E%8Eq%81%40%83l%83X%83J%83t%83F&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

まぁ「出てない」とは言い切れないけどな。


199 :重要無名文化財:02/08/24 20:05
>>196
その審議で自主退会が認められないってこともあるのでは?
除名にするために、自主退会は認めませんってこと。

200 :重要無名文化財:02/08/24 20:05
>>186
妄想だとか、でっち上げだとか、デマだとか、言われる前に
和泉淳子がなんのCMに出てたかの、ソースきぼん

ドロソースではないぞ。

201 :重要無名文化財:02/08/24 20:06
>197
>191はモトヤなみの読解力だな。それを根拠に>186が曖昧な書き方とは
恐れ入った。つか、おまいらヴァカ確定。


202 :重要無名文化財:02/08/24 20:07
>>198
だからさ、出てないというソースを示さないと意味ないのよ。
元彌が出てたことは調べてたよ!

203 :重要無名文化財:02/08/24 20:08
>>201
事実、誤読されてるんだから、書き方を考えな。
どっちにしろ、ここは2ちゃんなんだからよ。

関係ないからsageとくよ。ばからしい。

204 :重要無名文化財:02/08/24 20:09
>>199
既出だけど、協会の皆さんは優しいからねえ。
こんなことになった今でも、除名にはなるべくしたくないと思われ。

しかしソーケケにはその思いやりが通じないからなあ。

205 :重要無名文化財:02/08/24 20:10
>>201
ひとりふたりが誤読したら、「おまいらヴァカ確定」か。
こんなんだからバカにされるんだよ…


206 :重要無名文化財:02/08/24 20:13
誤読されて「読解力がない」と言うのは恥ずかしいぞ。
こういう場では書かれた文章が全てなんだから、相手を非難する前に
わかりやすい文章を書くようにした方がヨロシ。

同じように「わざと曖昧に書いた」なんていうのも噴飯物。
言い訳にしか聞こえん。

207 :重要無名文化財:02/08/24 20:14
>>204
優しく見守ってると、あとで
「あの時、何もせずにほうっておいたくせに」
と言いやつが出てくるってこと、2ちゃんねるでも
証明されてますけどねぇ。


208 :重要無名文化財:02/08/24 20:15
>>204
そうだねぇ、皆さん大人だし優しいよねぇ。
除名にはしたくないだろうけど、片山師を名誉毀損とまで言っちゃってるから、
どうなのかなぁ?と憂慮しております。 自爆&墓穴が家風のようですね(w

209 :重要無名文化財:02/08/24 20:15
>205
すまん。俺は>191と>197の二人を指しておまいらと書いたつもりなんだが。
誤解を招かない書き方は難しい。

ところで「こんなんだからバカにされるんだよ…」は誰に言ってるんだ?
これまでのレスではバカにされたのはおまいら=君の解釈なら201以外全員だろ?
誤解したくないからさ、補足してくんない?


210 :重要無名文化財:02/08/24 20:16
>>198
その通り。大同生命です。

>>まぁ「出てない」とは言い切れないけどな。

出てなくは無いよ。一瞬映る。
でも「姉のCM」ではない。

>>197
「ムコーゴ」のデマを指摘したのも漏れですが。
「後妻」も裏づけが無いのに既成事実にされてるよな。
まだあるけど、反証を挙げるのが面倒なのでほっとく。
デマが多いのはあんただってわかってるだろ?
ここが真実を伝えるスレだと思ってるなら付ける薬無し
だけど。


211 :201:02/08/24 20:17
一応書いとくが、俺は186じゃない。
「わざと曖昧に…」は俺だが。何をどう言い訳してると思ってるんだ?
「言い訳にしか聞こえん」と書きたいだけか?


212 :重要無名文化財:02/08/24 20:17
>>206
んだ。意図が伝わってなければ、書き方を訂正すればいいんだよ。
それを攻撃にしちゃうから、2ちゃんねるは…となっちまう。

で、どういいたいわけよ。分かり易い誤りを指摘して、他にも
デマが多いという論拠にしたいわけ? それにしても淳子が
ネスレのCMには出ていない、という証明はいまだに出てきてないぞ。

213 :重要無名文化財:02/08/24 20:19
>>210
ネスレに出てるってのは単なる誤りかもしれないが、
デマなんて言えるものか? 被害妄想入ってるぞ。

後妻うんぬんの件は理解した。これはデマと言えるだろう。

214 :重要無名文化財:02/08/24 20:21
>212
「出てない」を証明するのってヘンじゃない?

215 :重要無名文化財:02/08/24 20:21
>>210
2ちゃんねるが真実を伝えるメディアと思ってるヤツがいたら、
メディアリテラシ、なさすぎ… 

元彌スレに限定した話じゃないでしょ、それって(溜息)

216 :重要無名文化財:02/08/24 20:22
>214
安部公房、入ってるね!

217 :重要無名文化財:02/08/24 20:23
>>215
うん。でも生粋の住人にせよ、元彌厨にせよ、嘘を嘘と見抜けない人が
多すぎるよ、ここ。

218 :重要無名文化財:02/08/24 20:23
>>212
元のレス>>28は「姉もやってた」なんだから、チラッと映ってただけだと違うでしょ。

219 :重要無名文化財:02/08/24 20:24
>>214
しかし、出てるのがデマ、というなら出てないことを証明しないと
いかんだろ。違うか?

たしかに安部公房の不条理世界だよ(^.^;

220 :重要無名文化財:02/08/24 20:25
> 210
まぁ検索結果からはそこまでは分かりませんね。

> 212
ネッスルのサイトで一件も引っ掛からない(モトヤは引っ掛かる)以上、
「ネスカフェのCMは姉じゃなかったっけ?」の答えは導ける。
2ちゃんの議論には充分な証明だろ?


221 :重要無名文化財:02/08/24 20:26
206だが
>>211
スマソ、その部分は153への付け足しだ。
俺の方が「わかりにくいんですよ」言われそうだな(w
一般論として書いたと思ってくれ。

222 :重要無名文化財:02/08/24 20:26
>>220
検索結果から見つけ出した人がちゃんといるじゃん。

223 :重要無名文化財:02/08/24 20:27
和泉淳子がネスレのCMをやってた、というは勘違いだろう。

だが、それをもってデマだというのはどうかと思うぞ。そんなの
単なる間違いのたぐいじゃないのか。

デマって悪意が入ってるように聞えるんだが。デマゴーグのこと、
だろう?

224 :重要無名文化財:02/08/24 20:32
>>28のレスごときで、デマなんてたいそうにいうこともないし、
それを証明しろっていうのもナンセンスだと思うけどな。

ちなみに、ネスカフェゴールドブレンドのCMにおいては、
1999年暮れの山本容子氏が最初の女性起用なので、
出ているとしたら2000年以降ということになりますが、
誰も見たことないでしょ?

225 :重要無名文化財:02/08/24 20:32
>>223
同意。
別にこれほど熱くなるネタじゃない。
ただの勘違いだろ? 「違うよ」でおしまい。

226 :重要無名文化財:02/08/24 20:32
>>223
そう書くと『本当の問題』から目をそらすことが出来るからだろう。
一種の援護射撃。議論の基本ですよ。

227 :211:02/08/24 20:32
いやだから>146= >153 = >201 = >211なのだが…。
>153(曖昧に…)が噴飯物、って書いたんじゃなかったのか?

俺にはもう理解不能だ…。どうせスレとは関係ない話だからどーでもいいが。


228 :重要無名文化財:02/08/24 20:34
>226
同感。あれがデマかどうかはどうでもよくて、このスレには嘘や憶測や
いい加減な知識が多すぎ、というのが問題の本質だな。

あれ誤解ですか?

229 :重要無名文化財:02/08/24 20:35
まぁ、誤りはひとつひとつ訂正するしかないだろ。

230 :重要無名文化財:02/08/24 20:37
嘘や憶測が多いからという理由で、ほんとのことも嘘扱いしたい
ヤツがいるのがもうひとつの問題なんだよ。

ま、これもメディアリテラシーというものだ。元彌スレに限らない。

231 :重要無名文化財:02/08/24 20:39
>230

このスレで一番まともで鋭い発言だ…。


232 :重要無名文化財:02/08/24 20:39

      △
    / ●\
       □
      / \ 

233 :重要無名文化財:02/08/24 20:41
信じたいことしか信じないんだもん・・・

234 :重要無名文化財:02/08/24 20:41
なぜおでんマンが?!

235 :234:02/08/24 20:42
あげちまった!スンマセン、吊ってきます!

236 :重要無名文化財:02/08/24 20:45
>235
いいんでない? sage推奨スレという訳ではなし。
sageたい人が下げているだけだソ

237 :重要無名文化財:02/08/24 20:46
>233
アンチ派も擁護派もね…
気楽に傍観してれば良いものを…


238 :重要無名文化財:02/08/24 20:48
どうでもいいことで200以上もスレを消費しちゃったんだね・・・

239 :自称宗家:02/08/24 20:50
月曜まで持つのか、このスレ(^.^;

240 :重要無名文化財:02/08/24 20:56
明日には終わると思われ。

241 :重要無名文化財:02/08/24 20:58
>>238
どうでもいいこと、だけじゃないと思うなぁ。
>>127 とか >>131 とか >>134 とか >>138 とか、どうよ。

ウチにも小林責センセイの『狂言の流儀と家』が載ってる冊子、
もちろんあるよー。小林責センセイだけでなく、
山本東次郎師、野村又三郎師、茂山千作師
が寄稿されているんだ。

これ、狂言好きには家宝だよー(^O^)

242 :重要無名文化財:02/08/24 21:09
>>230
誰も本当のことを嘘扱いなんてしていないのでは?

243 :重要無名文化財:02/08/24 21:14
>>230
本当のことを認めないひとがいるってことは、
本当だと思ってないからでしょう?

すなわち、嘘扱いしていると言えるのでは?

『信じたいことしか信じない』だけ、とも言えるけどね。

244 :重要無名文化財:02/08/24 21:16
>242
本当とは限らない事を本当と信じてる奴は確実にいる。

>243
おちけつ。


245 :重要無名文化財:02/08/24 21:28
今のところ、文春露出以降での能楽協会のコメントはゼロかしら?

246 :重要無名文化財:02/08/24 21:34
>>244
>本当とは限らない事を本当と信じてる奴は確実にいる。

そうそう。そっちの方が怖い。

247 :重要無名文化財:02/08/24 21:37
>246
自分はそうじゃない、と信じてる奴も危ない。

>245
もう9/7までだんまり?でも月曜には取材がいくよね、きっと。

248 :重要無名文化財:02/08/24 21:50
今日中に井上師に電話取材してるんじゃないかな?
宝生師の所にも行ってるかもしれない・・・
もう言うべき事は尽くしてるって感じだろうけどね。

249 :重要無名文化財:02/08/24 22:04
狂言広場に・・・タン、降臨。

250 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

251 :重要無名文化財:02/08/24 22:10
閉経たん?

252 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

253 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

254 :重要無名文化財:02/08/24 22:15
この単純明快な荒らし方が(・∀・)イイ!


255 :重要無名文化財:02/08/24 22:15
元彌様サイト、現人口禿しく少ないな。

256 :重要無名文化財:02/08/24 22:17
閉経君はいつも煽ってからAAだよね。
だからこれは閉経君を装った兵 庫子タンだたーりして。
もう自分でもどうしていいかわからんのでしょう。あはれ。

257 :重要無名文化財:02/08/24 22:18
ガイシュツAAばっかだし。

258 :重要無名文化財:02/08/24 22:23
こんなAAで動揺する奴ってリア厨かう〜んと年配のどちらかだな。

259 :重要無名文化財:02/08/24 22:26
あはは、もっと可愛いAA貼ってくれればいいのにね。

260 :重要無名文化財:02/08/24 22:29

     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (∩・∀・)<  モシモシ、閉経君のおうちにピザ100枚配達して
□……(つ   ) \_________________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     和泉淳子

261 :重要無名文化財:02/08/24 22:32
>258
きみはおとなだね。

262 :重要無名文化財:02/08/24 22:33
                            |  閉経厨! 兵 庫子!
                            \_____  _____/
     | お許されませ、お許されませ!           __ V         
     \______  _____/          |i|        
                V                   Y  
                                        ∩∧ ∧  
            ∧ ∧       ∧ ∧               |ミ゚Д゚,, 彡_ 
           (´∀` )_   (´∀` )__          ヽ  y/⊂,,/
          ⊂| |y/ /) ⊂| |y/ /)           ヽ=ロ==ヽ 
           ヽ=ロ==ヽ    ヽ=ロ==ヽ            /    〜、、
            /    〜、  /    〜、          |__ヽ____ノ 
            |__ヽ____ノ    |__ヽ____ノ   
     ─────────────
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


263 :重要無名文化財:02/08/24 22:35
  /⌒\  /⌒\
 ((    ; 三    ,,))
   ヽ   (  /    ミ   ガクガクブルブル
   キ   .メ   ./
    乂      ノ  
     (( ;゚Д゚))  
      )   (             ______
     (__Y_)〜〜〜〜〜〜|_____|




264 :重要無名文化財:02/08/24 22:37
                          |   7分サンバ       
                          \____  ___/      
                                  V    
                                        
                              ∧ ∧ 〆⌒ヽ   
                            __(゚Д゚,,)_\. /  
                            \ y/ /つ  
                             し\ロ===ヽ
                              /    〜、   
                              |__ヽ_____ノ
                 ―――――――――――          
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


265 :重要無名文化財:02/08/24 22:39
  ,,;⊂⊃,、
  ( ・∀・)   えっちなAAは後であぼ〜んされるだけダヨ…
  ( |つ旦~
  ⊂__)_)


266 :重要無名文化財:02/08/24 22:40
262=264=265です。可愛いの選んでみたよ。

267 :重要無名文化財:02/08/24 22:43
この板に居られるのもあと少しですね。

268 :重要無名文化財:02/08/24 22:46
今日はNHKを見るつもりだったが野球延長なのでTBS見てる。
元弥ネタ出るかなあ。

269 :重要無名文化財:02/08/24 22:49
除名または退会でも、この板でってのはまずいの?
伝統芸能板ならではの意見もあって勉強になるし、
できればここがいいなぁ。

270 :重要無名文化財:02/08/24 22:54
伝統と断絶した非和泉流宗家の芸では伝統芸能とはいえないからねえ。

271 :重要無名文化財:02/08/24 22:54
|⊂⊃;,、
|*゚0゚;;)
|⊂ノ
|`J
女カッパやばせばびコーナー始まったよ〜

272 :重要無名文化財:02/08/24 22:54
この板から移動移動としつこいのは
限りなく1人だけだと思われ。

273 :重要無名文化財:02/08/24 22:54
>266
乙彼さまですた。

274 :重要無名文化財:02/08/24 22:58
1-230あたりの不毛なレスと乱立スレを見たら、さっさと出ていけとしか思わんな。

ファンはあくまで伝芸扱いにしたいみたいだけどね。

275 :重要無名文化財:02/08/24 23:03
やっぱぼくたんよりたまちゃんだね♪
モキュー

276 :重要無名文化財:02/08/24 23:06
元彌ファソ且つネットやるヤシなんか、片手に余るでしょ?
どっちにしろ、山脇家があぼ〜んされたら
今までレベルのネタもないし。
ただ、ときたまあいつらのみじめさを晒したいとは思うけど。

277 :重要無名文化財:02/08/24 23:11
退会(除名)後もモトヤンが狂言を続けていて、
それに関する内容だったら、この板でもいいのでは。
ゴシップネタばかりになるなら、よその板のほうがいい。

278 :重要無名文化財:02/08/24 23:11
この板でずっと書込みしたいので、ここでよし

279 :重要無名文化財:02/08/24 23:12
月曜日の記者会見に元彌はどんな服装で登場するんでしょう?

1.DQN成人も顔負けの色紋付き
2.ホストスーツ
3.浴衣に袴
4.下着が透けて見えるニット

280 :重要無名文化財:02/08/24 23:12
元狂言師なんだからここでいいよ。
反対してるのは一人だと思われ

281 :重要無名文化財:02/08/24 23:14
なんで一人にするかね〜。
どっかの一家みたいに粘着するのはカコワルイナ。

282 :重要無名文化財:02/08/24 23:15
>>281
だから?

283 :重要無名文化財:02/08/24 23:16
>>279
1かな?
でも、モトヤンどこで記者会見するんだろ。
ホテル?


284 :重要無名文化財:02/08/24 23:16
いさぎよく難民板へ逝く。

285 :重要無名文化財:02/08/24 23:16
法廷論争に持ち込まれる場合、裁判所の判断が出るまではここで良い。

286 :重要無名文化財:02/08/24 23:17
でもさー難民板だと人来ないから淋しいよね。
やっぱ晒したいじゃない。このバカの末路をさー

287 :重要無名文化財:02/08/24 23:17
松たか子とか三田寛子のスレまであるんだから、
いいんじゃない? ここで。
そのうち旬が過ぎれば厨も来なくなって落ち着くだろうし。

288 :重要無名文化財:02/08/24 23:17
>>287
激しく同意

289 :重要無名文化財:02/08/24 23:18
私も、彼が狂言をやってる限りはここでいいと思います。


290 :重要無名文化財:02/08/24 23:19
>>289さらに同意

291 :重要無名文化財:02/08/24 23:19
じゃ、ここでずっと続けるという事で決定シマスタ。

292 :重要無名文化財:02/08/24 23:20

>>291
OKそれでよし

293 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

294 :重要無名文化財:02/08/24 23:20
ヲイヲイ

295 :重要無名文化財:02/08/24 23:21
私もここでいいと思いますよ。

296 :重要無名文化財:02/08/24 23:24
裁判になってからが本当の祭りでしょうが・・
なぜ難民板にワザワザ行かないよ。

297 :重要無名文化財:02/08/24 23:24
ま、決定ってのは言い過ぎだけど、マターリ様子見ようよ。
難民に逝ってもいいけど、今の状態だったらどうせここにもスレ立つだろうし、
一部の人の望むような「静かな板」にはなかなかならないと思う罠。

298 :重要無名文化財:02/08/24 23:24
>>297
同意。!!良いこと言った

299 :重要無名文化財:02/08/24 23:25
なんかさっきから自作自演臭い相打ちがウザイね

300 :重要無名文化財:02/08/24 23:25
まあ、周りを見回せば・・・ 


ここでもイイか。


301 :重要無名文化財:02/08/24 23:26
>>300
激しく同意!

302 :重要無名文化財:02/08/24 23:27
>279
5.絽を素肌に直!

303 :重要無名文化財:02/08/24 23:29
( ´D`)ノ<モトヤソの最後をここ(伝芸板)で看取るのれす

304 :重要無名文化財:02/08/24 23:31
>302
しかも乳首に★★を貼る

305 :重要無名文化財:02/08/24 23:32
わかりにくいんですよの時は、何来てたっけ?

306 :重要無名文化財:02/08/24 23:35
わかりにくい記者会見は新宿のハイヤットだったよね。
今回もホテルでしょう。

>>305
色の付いた紋付・・・?

307 :重要無名文化財:02/08/24 23:38
>306
>>279で言えば、1のDQN成人も顔負けの色紋付、ってことか。
じゃ、今回もそれかな。

308 :重要無名文化財:02/08/24 23:40
26日の会見って芸能ニュース?
一般のニュースには流れないかな、NHKとか…

309 :重要無名文化財:02/08/24 23:47
また看板作ってくるかもね・・・(w

310 :重要無名文化財:02/08/24 23:51
週間文春の件ですが、その中に
「狂言には、大蔵流と和泉流の二つの宗家(家元)がある。
和泉流には元彌の家である山脇和泉家、三宅藤九郎家、野村又三郎家
野村万蔵家、狂言共同社の五つの家がある。代代、和泉流宗家を
務めてきたのが山脇家だ。」
という記述があるんですが、みなさんの議論を遡って読んでみても
よくわかりません。

この文春の記事は、合っているのですか。それとも、元彌の言い分を
そのまま書いているのですか。
分かりやすく説明してくださいませんか。

311 :重要無名文化財:02/08/25 00:00
>310
合ってるんじゃないですか?
ただし、和泉流の成立の経緯、
つまり、山脇和泉守さんが野村又三郎さんと三宅藤九朗さんに声をかけて、
よりあつまって一流派を立てた、という事から、
山脇家以外の家がモトヤと節子が言うような「山脇家の弟子家」ではないのでしょうが。

312 :重要無名文化財:02/08/25 00:07
310です。

>>310の記事の書き出しは
「和泉流宗家の継承問題は、非常に根深い」となっており
310の内容に続いて
「それなのに、元彌一家がバッシングを受ける背景には
父・元秀が養子だったことがあると言われている。」とあります。

これも、合っているのでしょうか?

313 :重要無名文化財:02/08/25 00:11
>>311
まったく間違ってるわけではないけれど、物事の一面しか見てない見方ですね。


314 :重要無名文化財:02/08/25 00:14
>>312
養子だったからバッシングされたわけじゃないと思うけどね。伝芸の家で養子とか芸養子は普通だもん。
(長男なのに養子に出された)家庭環境が複雑で、そのせいかどうか横暴な振る舞い
があったのでバッシングされた、ならだいたい合ってると思うけど。

315 :重要無名文化財:02/08/25 00:14
>312
それはちょっと違うんじゃないでしょうかね。
元秀氏が養子でなかったとしても、
ドタキャンや遅刻を繰り返していたら、バッシングされるんじゃないですか?

どうも、誰による、どういう理由のバッシングなのか、ということが
曖昧なのが意味を不明瞭にしていると思います。

316 :重要無名文化財:02/08/25 00:16
すいません。
313は312へのレスでした。

317 :重要無名文化財:02/08/25 00:16
>>315
>元秀氏が養子でなかったとしても、
>ドタキャンや遅刻を繰り返していたら、バッシングされるんじゃないですか?

禿堂。
そうだよね。親は関係ない。

318 :重要無名文化財:02/08/25 00:20
元彌スレがあるから伝芸板に厨がくるというのは全くの誤解。
伝芸板発足時(つまり元彌がまだ香ばしくないころ)より厨はいたし、
他の寂れた板にも厨は来ているよ。

仮に元彌スレが他の板に移動したら、
萬斎スレか右近・玉三郎などのスレが
新たなターゲットになるだけ。
厨を今元彌スレが吸収しているから、
この板の他のスレは厨の荒らしを受けない恩恵を受けている。

319 :重要無名文化財:02/08/25 00:20
だから、
1.宗家継承問題
2.能楽協会からの退会(除名)問題
を混同するからややこしくなるんだよね。
本来この2つは、別々に論じなきゃいけないと思うんだけど。

320 :重要無名文化財:02/08/25 00:21
別問題だが、関連している部分はあるわな。
ただ、混同しているヤシがいたら、それは認識を改めるべきだ。

321 :重要無名文化財:02/08/25 00:22
>>315 いや、多分、文春でいうところの
「バッシングの背景」というのは、まさしく背景のことでは?
ここの所目に付くモトヤンの不祥事そのものは背景ではなく、
叩かれる原因そのものでしょうから、
それを、職分会が守ったり、かばったり、尻拭いをしようとせず、
むしろ、積極的にそれを叩く方向になった経緯の底(=背景)に、
元秀氏が養子であることがあるといいたいのでは?
でも、この解釈だったとしても、ちょっと違うと思いますけど…。
養子だろうと実子だろうと、職分家のほうから見れば、
元秀氏の専横目に余るものがあった、ということでしょうから。

322 :重要無名文化財:02/08/25 00:23
>>313
ということは、文春の記事は正確ではないと
いうことですね?

文春はそのあと

昭和18年、元秀は職分家である三宅家から養子に来て
六歳で宗家を継承した。その父、故・九世三宅藤九郎も
野村万蔵家からの養子だった。つまり、「もともと
元秀さんは、野村家の次男筋。野村家の系図からいくと
下と見られているのに、宗家を継承したことで不満を
もたれるようになった」(関係者)。
以来、野村家と山脇和泉家との共演はほとんど無い状態が
続いている。

と記述しておりますが、これも信憑性がないということ
なんでしょうか?

教えてください。

323 :重要無名文化財:02/08/25 00:25
漏れも、元秀氏が仮に実子だったとしても、元彌は叩かれたと思う…


324 :重要無名文化財:02/08/25 00:27
元秀存命中は、共演してましたよ。        

325 :重要無名文化財:02/08/25 00:28
私は、文春の記事が間違っているのかどうかを
教えてくださいとお願いしています。
きちんと、答えてください。

326 :重要無名文化財:02/08/25 00:28
>>322
文春の記述だと、元秀と万蔵や万作の共演はほとんどない状態が
続いた、ってことになるが? 

そもそも狂言単体では家単位で活動しているわけだし、本来は
能とセットでやってたわけで、もともといくつもの家が一緒に
やること自体、そんなに多いわけじゃない。

文春の解釈ってマトモなのか?

327 :重要無名文化財:02/08/25 00:28
養子で宗家になった元秀師は
野村でいえば次男の血筋だったので
養子に*行かされた*感があった、とか、
宗家にはなっても野村の長男筋からは
*格下*扱いされた、とかいう情報もありますが
そういう難しい背景があったからといって
元秀師のさまざまな横暴な振る舞い(他家の披きを認めない等)が
許されるわけではないと思うので
元秀が養子だったから云々は、言い訳だと感じます。
そーゆー意味では
「若輩者の宗家だから手のひら返された」
ってのも似たような雰囲気のある答弁ですね。現実を見ろよ、モトヤ。

328 :重要無名文化財:02/08/25 00:30
>>325
正しいとか、正しくないとか、何でも白黒で片づけるなよ。
そんなに単純な問題じゃない。

ただ、伝芸的には、文春の解説には首をかしげる、と言っておく。

329 :重要無名文化財:02/08/25 00:31
モトヤ一家は敢えて混同させようとしてるっぽい。
いや、マジで混同してるだけか?

330 :重要無名文化財:02/08/25 00:31
>>319 そうそう。
1の宗家継承問題は、それに絡んで、職分会がそれを阻もうとする理由が、
正当なのか不当なのかは、職分会と山脇家の問題、
流派内で片をつけるべき。
2の能楽協会退会問題は、一狂言師としての素行を云々されているのであって、
協会側が職分会の味方をしているわけでは決してない。
むしろ、当初の能楽協会は、モトヤが継承者であることは、
積極的に認めているようにも受け取れていた。
ただ、継承者とは微妙な表現で、
例えば「王位・皇位継承者」が現役の王や皇帝ではないのと同じで、
いずれ継承するのは立場であるが、今はまだその地位にない、という位置。
だから、しかるべき手順を踏んで一日も早く正式に継承しなさいよ、
で、それについては内政干渉しませんから、身内で穏便にまとめてね。
ということだったんだと思う。

331 :重要無名文化財:02/08/25 00:33
>319 ハゲ同。
宗家継承問題で協会から処分されるわけじゃないでしょ。
あくまでも流儀内の問題。
元彌氏ではなく職分会の誰かが、職分会から離脱して
「和泉流XX世宗家 和泉元旦」とでも自称して公演すれば処分もありえるでしょうけど。


332 :重要無名文化財:02/08/25 00:34
>>330
元秀存命中は、330の言う通りの『継承者』と解釈されていたよ。
元秀亡き後、勝手に成り上がったのが元彌クンなわけで…(職分
解釈では)

元彌クン的には勝手に成り上がれるのが『継承者』だと思っていた、
ということだろう。

333 :重要無名文化財:02/08/25 00:34
元秀氏が不満を持たれるようになったのは、次男筋だったからではないでしょう。
彼の強引なやり方が回りから反感を持たれたと聞き及んでおりますよ。
どの筋の関係者に聞くかによって、同じ物事でも受け取り方はかなり変ると言う事でしょうね。


334 :重要無名文化財:02/08/25 00:35
>>325
きちんと答えろって、アンタ何様?
みんなこんなにきちんと話しているのに。

335 :重要無名文化財:02/08/25 00:35
>>322
>野村家の系図からいくと
>下と見られているのに、宗家を継承したことで不満を
>もたれるようになった」(関係者)。

これもねえ。どうも○○のかんぐりみたいな気がしてしょうがない。
人さまの心の内はわからないけど、今時そんなこと思う人いるのかな。
自分たちの芸事で、手いっぱいでしょ、普通。そんな政治的なことまで
気は回らないよ。


336 :重要無名文化財:02/08/25 00:37
文春の記述

元秀の死後、元彌の二十世宗家襲名に抗議して結成されたのが
和泉流職分会だ。彼らは、合議制での宗家継承を求め、
今年三月、元彌の能楽協会からの除名を求める署名を出した。

これの事実関係はどうなのですか?

337 :重要無名文化財:02/08/25 00:37
>>325
天皇家の継承者(皇太子)だからって、天皇が死んだからと
自動的に天皇になれるわけじゃない、ってことは理解できるか?

元彌クンの主張は、おれは皇太子だったのだから、天皇が死んだら
誰に断ることなく天皇と名乗れる、と言ってることに似ている。

さて、『正しい』のは誰なんだ?

338 :重要無名文化財:02/08/25 00:38
>>327 だから、「お家」意識が中途半端なんだと思うんですよ、狂言方。
次男、三男、末弟が、長男より家格の高い親戚筋の養子になる話なんて、
大名にだって公家にだってありますよ。
そして、家督を相続してしまえば、実家にいたときは部屋住み扱いの次男以下でも、
公式の場では、その時点で相続した家格の序列に従って、
席次も、入室順位も、変わってきて当然なんですから。
「家、家」って、いっても、根本的には芸で立っていく家。
格式と序列が厳密にあった上級武家や公家のような意識とは違うんでしょう。
だから、兄弟・従兄弟で露骨な不仲振りを表にさらしてしまう。
格式意識の強い上流人なら、内心はどうあろうと、そんなの隠しますよ。
流派を挙げての勘違いなのか、一部の人だけなのか、わかりませんがね。

339 :重要無名文化財:02/08/25 00:39
>335
下と見られているのに ではなく、下にする為に次男の家に継承させたのでは?


340 :重要無名文化財:02/08/25 00:39
>>336
それはだいたい事実に合ってるんじゃない?
細かい時系列は書いてないけどね。


341 :重要無名文化財:02/08/25 00:41
>>338
そもそも狂言方が○○流『宗家』なんて言い出したのは、
能楽史的には最近のことにすぎんからね。

342 :重要無名文化財:02/08/25 00:41
野村家の次男筋だから軽んじられている、というのも時々きくけど、どうかと思う。
元秀さん本人のはなはだしい専横のほうが原因としては大きいんじゃないか。
狂言の宗家はいわば流儀のまとめ役、つまり期待されるのは人望と大人の常識。
それをちゃんと果たしていれば、どこの次男筋の出身だろうと文句は言われない
だろう。
元彌にしても同じ。まともな手続きを踏んで宗家を継承すれば身内から文句は
言われなかったし、相手先に迷惑をかけない仕事の仕方ができれば芸能マスコミ
からも叩かれなかった。

343 :重要無名文化財:02/08/25 00:42
困りましたね。

私は、文春の記事が合っているのかどうかを
聞いているのですが?

まともに答えて頂けませんか?

344 :重要無名文化財:02/08/25 00:43
>>339
ていう訳では・・・。
やっぱ三宅藤九郎なんていう大名跡でも、親としちゃ自分の家に年かさの
男の子を残したいでしょ。
そんな名前だけあっても断絶してる家なんだし。

345 :重要無名文化財:02/08/25 00:43
>>338
同じ能楽でも、シテ方と狂言方では全然違います。
狂言方は、ある意味特殊と思ったほうがいいです。
大名だの、公家だのと一般化しても解釈できないですよ。

346 :重要無名文化財:02/08/25 00:45
>>343
教えてちゃんだね
340さんが答えてくれてるでしょ

347 :重要無名文化財:02/08/25 00:46
>>343
合ってません


348 :重要無名文化財:02/08/25 00:47
>343
340は読んだ?

349 :重要無名文化財 :02/08/25 00:47
>>325
文春の記事間違っていないよ。
養子だから叩かれたよ。
ここのスレでは日常茶飯事に養子だからって叩いていた。
以前からのスレ読めば解るよ、多すぎて大変だけれど。
系図消されちゃったり、
ドタキャン、遅刻騒ぎのたたきは最近のこと。

350 :重要無名文化財:02/08/25 00:47
>343
みんなはあの記事に関する事実を書いている。
それを読んだ上で、記事が正しいのかどうかは自身で判断されたし。

351 :重要無名文化財:02/08/25 00:48
>>343
別に誰も困らんだろ? なにイバってんの?

352 :重要無名文化財:02/08/25 00:48
自家よりも格式の高い親戚筋の後継男子がなく養子縁組を持ち込まれても、
長子を養子に出す旧家名門はないですよ。
長男は、あくまでも長男として、その家の家督を継ぐものです。
結果、次男以下が、将来的に実家の兄より格上になることもあります。
が、公と私は、違うものなのです。
もっとわかり易くいうと、自分の妹や娘が皇后となれば、
その男性は天皇の兄、あるいは外戚になりますが、
天皇よりえらいわけではありません。自分の孫が皇位をついでも、
外祖父は外祖父で、形式上はあくまでも家来です。それが「公」です。
公私の区別がつかないような人間が公の場で、
「家」の「継承」だとか、格が上とか下とか、言ってる時点でデンパです。

353 :重要無名文化財:02/08/25 00:48
>>343
今までの皆さんの答えのどこがお困りですか?
ちゃんと答えてると思いますが?
算数じゃないんですから、1+1=2みたいな答えは出ませんよ。


354 :重要無名文化財:02/08/25 00:49
>>343
全然正しくないよ、あの記事。偏見だけでいいように書いてる。
だって、今号はそういう号なんだもん。あとで真実を暴いて
落とすためには、最初に持ち上げないとね。

文春の常とう手段じゃん。

355 :重要無名文化財:02/08/25 00:50
>>346
教えてちゃんは、排除するのがこのスレの常識なのですか?

細かい時系列は聞いてはいけないという決まりがありますか?

356 :重要無名文化財:02/08/25 00:50
>343
皆さんまともに答えておられると思いますよ。
文春の記事のようにとらえることもできるけれど
一面的であることは否めないということでしょう。
あとはあなた御自身がどう判断なさるかです。
それを怠ってさあ教えろばかり言ってるんじゃ
粘着の絡みと変わりませんよ。

357 :重要無名文化財:02/08/25 00:51
誰も細かい時系列を説明しろとは書いてないだろ?

誰も説明する義務もないしな。それで困るヤツがいたらヴァカというもの。

358 :重要無名文化財:02/08/25 00:52
>>355
教えてちゃんが疎まれるのは2ちゃんねるに限ったことじゃないと思うが。

あんた常識ないね。

359 :重要無名文化財:02/08/25 00:52
>352
茶の家ではあったよ。

360 :重要無名文化財:02/08/25 00:52
教えてちゃんが嫌われるのは2チャンの常識。
こまかい時系列なんて、どこできいてんの?

361 :重要無名文化財:02/08/25 00:54
>>359
そうですか、それは失礼。
では、「めったにないでしょう」と改めます。

362 :重要無名文化財:02/08/25 00:54
ということは、文春は捏造記事を書いたと言うわけですね。

363 :重要無名文化財:02/08/25 00:54
>>355
え〜っと、あなたの目的はなんですか?
文春の記事は読む人の立場によって、合ってるとも合ってないともいえるものなんですよ。
はっきりした事実は、元秀氏は養子だったってことですが、それ以降の事はすべて推測に過ぎません。

364 :重要無名文化財:02/08/25 00:55
>>355
聞いても全然OKだが

答える義務も無い

365 :重要無名文化財:02/08/25 00:55
週刊文春の記者が伝芸ファソの反応を伺いつつ、
タダでネタの続きを集めに来たようだな(藁

366 :重要無名文化財:02/08/25 00:55
>>355
排除はしないよ。2ちゃんだもん。
ただ感じが悪いと言ってるだけ。

何を聞いてもいいし、(ガイドに抵触しなければ)何を書いてもいいよ。
ただ、それに答えが帰ってくるかどうかはわからない。相手も人間だからね。
あえて言えば、「答えてもらえないといって相手を責める」ことはしない、というのがルールかな。


367 :重要無名文化財:02/08/25 00:56
>>362
そういうヤツもいるだろう。真実だというやつもいると思うよ。

何を白黒つけたがってるの? あんたの頭には白黒しかないのか。

368 :重要無名文化財:02/08/25 00:57
>365

   そ    れ    だ。

369 :重要無名文化財:02/08/25 00:58
>>362
今までのレスを読んで、どうしてそういう風に思えるんですか?
どなたもそんな事は書いておられませんよ。

370 :重要無名文化財:02/08/25 00:58
>>363
元秀の死後、勝手に宗家を名乗った元彌に異を唱えるために
職分会ができた、ってのも事実だな。

371 :重要無名文化財:02/08/25 00:59
367にハゲドウ。
>>349みたいに受け取る人もいるんだしね。

これについては、モトヤン一家が先に、宗家の血筋だから
自分が宗家、代々嫡男が継承してきたと
事実に反することを主張したから、この板では叩かれた
と“私は”解釈するけど。

372 :重要無名文化財:02/08/25 01:00
こいつにとっては、田中真紀子が秘書問題が原因で辞職したと
いう記事も、正しいか、正しくないかのどちらか、としか
読めないんだろうね。

よくこんな単純思考で世間が渡れるよ…(呆れ

373 :重要無名文化財:02/08/25 01:02
嫡男も籐九郎問題が浮上して戸籍で継承に変わった(w

374 :重要無名文化財:02/08/25 01:02
362って新手の荒らし?
なんかまともにレスつけて損した気分。

375 :重要無名文化財:02/08/25 01:03
太郎冠者と次郎冠者の、どちらが正しいんですか。
困りましたね。誰もまともに答えてくれないんですか。

376 :重要無名文化財:02/08/25 01:04
文春の記事がそれなりに合っているとすれば
単なる内輪もめの世界と解釈していれば良い
ということですね?

377 :重要無名文化財:02/08/25 01:04
>>373
だから、文春かどこかの記者だよ。ネタ集めに来たんだよ。

378 :重要無名文化財:02/08/25 01:05
>>371
同意。
だいたいここでこそ面白がって「次男じゃん」なんて書く人もいたけど、
職分会でそんなこと気にしてるとも思えない。
要は人柄と社会性。それが劣ってれば叩かれて当然。

379 :重要無名文化財:02/08/25 01:05
>>376
田中真紀子が辞職した問題も、あんたにとっては内輪もめの世界
なんだろ(藁

380 :重要無名文化財:02/08/25 01:07
>>376
どうぞお好きに解釈してください。
どう解釈されてもそれはあなた自身の責任です。

381 :重要無名文化財:02/08/25 01:07
>>378
そういうのは、全部内輪もめにしか見えないらしいよ、こいつ。

382 :重要無名文化財:02/08/25 01:07
俺がもし職分会メンバーだったらと考えてみた。
元彌の今の運命を決定付けたのは何だろう。
宗家後継者予定者・次期宗家候補者だった元彌を否定する理由。
それは、万作師が面倒見るよと差し伸べた手を
元彌が振り払った事にあるような気がする。
若者が未熟なのは当然。それを認識できずに、
自分が頂点なのだからもう学ぶことは何もないと言い切った元彌。
芸に生きるものとしては、絶対許せないことではないか。
あの時万作師に従っていれば、今の四面楚歌はありえない。

383 :重要無名文化財:02/08/25 01:08
>>377
ナッシー以外に来るわけないじゃん。

384 :重要無名文化財:02/08/25 01:08
>>376
あんた、文春の記事は国際問題だと思ってたのか?
ヴァカですか?

385 :重要無名文化財:02/08/25 01:10
>>382
万作だけじゃないよ、元彌に手を差し伸べたのはね。
で、いずれも元彌が断ったというのは、今を見れば分かる通り。

そういった積み重ねだよ。今になって「なぜだ」とか言うのって
まるでわざとしらばっくれてるように見えちゃうよ。きっと
元彌にとっては「なぜだ?」の世界なんだろうよ。

386 :重要無名文化財:02/08/25 01:11
なんだか変なのが一人混じってますね。

387 :重要無名文化財:02/08/25 01:11
>>383
ナッシーフォロワーかも知れんぞ

388 :重要無名文化財:02/08/25 01:11
みなさん、今夜は相手をしてくれてありがとう。
燃料不足の昨今、時間つぶしには持って来いの
スレでした。

389 :重要無名文化財:02/08/25 01:12
>>388
おう。お互いにナ。時間潰し以外のなにものでもないだろ。
ご苦労さん

390 :重要無名文化財 :02/08/25 01:13
>>382
単純バカ!!!(藁

391 :重要無名文化財:02/08/25 01:13
>>382
確かに。
しかもあの電波発信機が脇に付いてガナってたんだろうし。

個人的には宝生師をすっぽかした、っていうのも許せんが・・・。

392 :重要無名文化財:02/08/25 01:14
燃料不足って、昼間も見た「妙な言葉」だけど・・・。


393 :重要無名文化財:02/08/25 01:15
文春の記事が正しいかどうかを2ちゃんねるで訊ねてどうなるもんでもないだろうに。
大体、なんで答える義務があるんだろう?
どうしようもないヴァカだな。

394 :重要無名文化財:02/08/25 01:15

 荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
 むやみに対抗しないようにお願いします。  
 特に荒らしを煽るのは逆効果です。
 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

 いつまで経っても免疫の出来ないバカどもですね。


395 :重要無名文化財:02/08/25 01:15
>>392
あんたも暇だね。って、確かに記憶があるな、燃料不足。

396 :重要無名文化財:02/08/25 01:16
>>388
こりゃやられたな、途中で気が付くべきだったね。(苦笑)
文春の記事の引用あたりでさ。


397 :重要無名文化財:02/08/25 01:17
>>393
でもここの人は親切な人が多いよ
あんな教えてちゃんでも、途中までちゃんと相手してあげてたし
だから他では相手にしてもらえないのでも来るのかもね

398 :重要無名文化財:02/08/25 01:17
>>394
ひとの暇つぶしにケチ付けなくても。遊んでやってるだけでそ。

399 :重要無名文化財:02/08/25 01:17
元屋もうだめぽ

400 :燃料不足:02/08/25 01:18
これだ。

512 :重要無名文化財 :02/08/23 21:50
ネタを書くなとは言わないけど、原料が際限なくあるから
これだけですぐスレ使っちゃうよ(激藁
「和泉家作法」を持って
ネタスレに乗りこんでいっちゃったほうがいいでそ。
あちらは今燃料不足だ。


401 :重要無名文化財:02/08/25 01:18

文春ってとこが微妙だなー。
「噂の真相」の記事は事実ですか? なら笑えたのに。

402 :重要無名文化財:02/08/25 01:20
>>395 そーなんだよ。すごく暇なの。
でも、いたでしょ。昼間。突然燃料不足なんて出るから、
何のことかと思ったんだよ。昼間も。
自分の脳みそ動かす燃料の不足か?とか煽りたくなったもん。
でも、しなかった。392書いたのは反省してる。もう寝るね。
ヾ(´○` )お♪( ´▽`)や♪(´ε` )す♪( ´θ`)ノみ♪

403 :重要無名文化財:02/08/25 01:20
教えてアゲル君も楽しみでやってるんだからいいんじゃない?
人の楽しみにケチ付けて楽しいかい? 
哀れな人生だね。>>394

って、394がまた暇つぶしの典型カキコじゃん(藁

404 :重要無名文化財:02/08/25 01:21
東スポとかね。

405 :重要無名文化財:02/08/25 01:26
mやこタンの言動があまりにもキョーレツだったせいか、
「モトヤファソならこの位妙な言動するかもな」
と思っちゃって、ついつい『文春君』を本物の擁護ファンど勘違い
しちゃった。

406 :重要無名文化財:02/08/25 01:30
>>405
まぁ、途中から暇つぶしという立場へ逃げた、という解釈もできるがね。

逆に、こう書けば擁護派と思われて遊んでもらえる(藁)というのも
簡単に書けるだろ、ここ読んでるやつならね。そういうのも世間って
ことだ。

407 :重要無名文化財:02/08/25 01:31
>>400 暇なのねぇ。あたしもなのよぉって。。o@(σдσ)@o。ネカマかって
ちょっと表現が違うけど。下から三行目。

75 :重要無名文化財 :02/08/24 17:14
>59
ソース提示を最初に言い出したのはアンチの人(前スレ923)だったし、
話題の人はそれに一回しただけだよ。尻馬にのってソースソース張ってた
奴もいたけど、明らかに別人だろ?アンチの人ヒス多いよ。それも集団
発生するからタチ悪い。

最近燃料が足りないせいかつまんないことで騒ぐし、ちょっとしたことで
拡大解釈したりシモネタ飛ばすし、この板だけニュー速なみだよね。
専門板とはとても思えん。


408 :重要無名文化財:02/08/25 01:31
閉経君の次は文春君かい。まー次から次へと・・・・・・

409 :重要無名文化財:02/08/25 01:38
世間は広いんですよ。

宗家は勝手に継承できると思い込んでる一家だって存在するくらい
ですから。。

410 :重要無名文化財:02/08/25 02:07
厨房の電波よりも節子のが100万倍強力。

411 :重要無名文化財:02/08/25 02:10
なにしろ、時空を超える方ですから。

412 :重要無名文化財:02/08/25 02:38
なんだこりゃ?とあきれてしまったので
風呂に入ってきたところだけど、そういうことだったのか。
なーんか、妙に納得。漏れもまだまだ修行が足りんな。

413 :重要無名文化財:02/08/25 02:42
暇なので、関係者系図確認

野村万蔵家  5世万造┰6世万蔵┰7世万蔵・太良┰−万之丞・耕介
      金沢・東京│ 東京 │       └−    良介
           │    ┣万作・二朗――――萬斎・武司  
           │    │     石田幸雄―――――淡朗
           │    ┣ (四郎・観世流)
           │     └万之介・悟郎
三宅藤久郎家     └9世藤久郎−┰(三宅保之) ・・・・10世藤久郎(和泉祥子)
                  │(1943/6歳で山脇家養子)
                  └ 三宅右近―┰右矩、近成
山脇和泉家 ┌―17世宗家-1916
      └―女子      養子
        │―――――――19世山脇保之=和泉保之=元秀
       18世宗家     │1943—46 46—79  79—95.6月没
       1940-43       │―――――――┰―淳子
                 │       │―祥子・10世三宅藤久郎
                 節子      └―元ヤ・自称20世宗家95.7月〜
                              商標登録出願95..9月、登録98.6〜
野村又三郎   12世又三郎・信宏――――小三郎・信行


414 :重要無名文化財:02/08/25 02:54
三宅惣三郎信之──みね─養子─9世藤九郎   も入れておいてくれ


415 :重要無名文化財:02/08/25 02:56
いつ見ても「山脇和泉家」って違和感があるなぁ。この和泉元秀ってのも、
ある日突然山脇から和泉に改名してしまって、周りが驚いたってのを見た覚えが
あるんだけど、それは事実ですか?

416 :重要無名文化財:02/08/25 02:57
和泉元彌、能楽協会除名まであと、
                       11日・・・

417 :重要無名文化財:02/08/25 03:03
最高裁判所

418 :重要無名文化財:02/08/25 03:06
国立劇場の横

419 :重要無名文化財:02/08/25 03:07
万蔵が「芸が。。。だったら、つぶしてやる」だか乗っ取ってやるだか
言ったって節子か元彌が文春で発言してたでしょ?
でも、元秀の著書には、三宅籐九郎が舞台に出られない時、元秀に相手を誰にしてほしい?
誰でもいいよって言われて、元秀は万蔵を指差したって書いてあったよ。
万蔵が本当にああいうことを言ってたとしても、励ましの意味だったのかもしれない。
それにいったい誰がその発言を直接聞いたのかねえ。
万蔵さん本当はそんなこと言ってなかったのかも。



420 :重要無名文化財:02/08/25 03:14
6歳の子供を宗家に据えておいて、乗っ取るもへちまもあるもんか。
この時点で、宗家が便宜的なものであることは明白。

421 :重要無名文化財:02/08/25 03:17
元彌さんは日本一の狂言師ですよ。
どうしてみんなでよってたかって中傷するのですか?
ひがみ?

422 :重要無名文化財:02/08/25 03:19
確かに日本一アフォな狂言師だね。

423 :重要無名文化財:02/08/25 03:21
よぉ。拳マニアだ。
重要無名文化財、ま、とやかく言うなや。俺のことも「拳」とでも呼び捨てにしてくれや。
誤解されているようだから、もう一度言っておく。
俺は「北斗の拳」と狂言をこよなく愛する宗家の一ファンだ。

Wプッキングて、7月27日のあれか?日本にいなかったからよくわからねぇが。でもな、Wプ
ッキングは本人の管理の問題だぜ。俺も一回重要な会議をWプッキングしちまって先方の企業さ
んに出入り禁止にされたことがあるぜ。宗家にも、そうなる前に気付いてほしいんだけどよぉ。

最近、報道で宗家があまり出てこなくなったな。きっと、「本舞台」に励まれてると思う。そう
思うから、俺も頑張る、ってもんだ。お前らもそうだろ?


じゃな!

424 :重要無名文化財:02/08/25 03:26
んなもんコピペしてどうするんじゃ


425 :重要無名文化財:02/08/25 03:27
人に迷惑かける前に真でください。>拳様

426 :重要無名文化財:02/08/25 03:27
>421
あのー、元彌以外の狂言見たことあります?
元彌はどこが日本一なんでしょう?
最低度?


427 :重要無名文化財:02/08/25 03:29
馬鹿っぷり世界一!

428 :重要無名文化財:02/08/25 03:30
日本一へたくそ

429 :重要無名文化財:02/08/25 03:33
大向こうかけたろか?「よっ日本一!」とか。

430 :重要無名文化財:02/08/25 03:35
ハラハラ度、いや、イライラ度かな。

431 :重要無名文化財:02/08/25 03:47
ぐらぐらでふにゃふにゃでかみかみ

432 :重要無名文化財:02/08/25 03:53
違う意味で立派な*狂言*師

433 :重要無名文化財:02/08/25 05:12
なんであんなに、ガキなんだろう

434 :重要無名文化財:02/08/25 08:16
モトヤソ会見延期だって。
弁護士に止められたのか、それともこれもお得意のドタキャンなのか。

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/aug/o20020824_35.htm

435 :重要無名文化財:02/08/25 08:23

まぢっすか!?

436 :最新情報ランキング:02/08/25 08:25
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/out.cgi?id=askb

437 :重要無名文化財:02/08/25 08:27
またしても斜め上を駆け抜ける・・・

438 :重要無名文化財:02/08/25 08:53
えー、残念。楽しみにしてたのになー。
延期?中止?

439 :重要無名文化財:02/08/25 09:20
能楽協会と調整中と信じたい。


440 :重要無名文化財:02/08/25 09:48
脳内協会と調整中です。

441 :重要無名文化財:02/08/25 09:59
記事によると延期だけど、中止の可能性も大きいよね。
文春の記事が出た以上能楽協会との調整は無理かと…

442 :重要無名文化財:02/08/25 09:59
会見延期を勝手に推測
 1.マスコミ関係はドタキャンに限る
 2.マスコミ関係は遅刻に限る
 3.実はダブルブッキングしてしまった
 4.会見のためのセリフが覚えられない
 5.衣装が完成していない

443 :重要無名文化財:02/08/25 10:06
3番を激しくきぼん(W

444 :重要無名文化財:02/08/25 10:08
>>441
中止(敗北)の文字は山脇家には存在しない、
永遠に延期です。

実は26日他の場所で公演の予定がすでにあったりして。

445 :重要無名文化財:02/08/25 10:18
もはやドタキャンは山脇のお家芸と言えるのでは?

446 :重要無名文化財:02/08/25 10:19
サンデージャポン、来た!

447 :重要無名文化財:02/08/25 10:20
サンジャポ来た!!

448 :重要無名文化財:02/08/25 10:21
よかったらレポおながいします。ああ、仕事中なのに気になる!

449 :重要無名文化財:02/08/25 10:21
( ´D`)ノ<ひさびさの燃料投下れす

450 :重要無名文化財:02/08/25 10:22
早とちりって自分の事だろ?
勝手に襲名しちゃって(w

451 :重要無名文化財:02/08/25 10:41
例の京劇見に行ったときの映像のみでした。
9.14はWブッキングと言われているけど、
もともと岡山はずんこ、長野はモトヤソ&祥子でやる予定だったので
「Wブッキングというのは早とちりなんです」だって。以上!

452 :重要無名文化財:02/08/25 10:45
レポTHX。
やはりモトヤンの仕事と、宗家で受けた仕事は別という言い訳か・・・。

453 :重要無名文化財:02/08/25 10:56
宗家を名乗りたいなら、姑息な駆け引きなんぞ使うな。

元彌の器量は宗家には小さすぎる。職分を大きく包容できるような器量を
もたないと、またいつかモメることになる。手前の家のことしか頭に無い
ようでは、他の家と変らんし、芸の上では明らかに負けてるんだから、
あと手っ取り早く都合できるのは包容力くらいしか残っとらんだろ。

454 :重要無名文化財:02/08/25 11:05
手前の家ではなくて、手前の事しか だと思います。

455 :重要無名文化財:02/08/25 11:11
関係者によると、一部報道で元彌が会見で「自主退会」を宣言すると報じられたた め、それを否定するための対応という。また、9月4日の能楽協会理事会で
協会から の追放処分の決定が確実の中、今後の活動方針が完全には固まって
おらず、元彌の 周囲が「会見は時期尚早」と延期を促したものとみられる。

スポニチの記事です。
自主退会を否定するために延期ってありますが、記者会見で否定すればいのでは??? 
わかりにくいですね〜(w

456 :重要無名文化財:02/08/25 11:22
セチーが記者会見に着ていく衣装の製作が間に合わなかったからだよ。

457 :重要無名文化財:02/08/25 11:26
>455
自主退会だと弁護士がやりにくくなるからだろうか。内部でもうまく連携してない
みたいだね。それとももしかして…

文春の記事自主退会発表

能楽協会焦る

慌ててモトヤのところに懇願

ウマー
の脳内プランが、完全無視だったので方針変更とか?


458 :重要無名文化財:02/08/25 11:29
>>457 爆藁!! 考えてそうだよーー! マンガっぽい〜。

459 :重要無名文化財:02/08/25 11:29
>>457
ありそうで怖いね・・・。

460 :重要無名文化財:02/08/25 11:32
>ニチスポ
>関係者は「現在の周辺状況をさらに知る時間が必要なため」と説明した。

461 :重要無名文化財:02/08/25 11:36
またまたおなじみの、事前調整、相談、根回し一切無しの暴走だったんでそ。
弁護士&後援会筋から「聞いてねえよ」と見放されかけ、あわてたのではないかと。


462 :重要無名文化財:02/08/25 11:47
>>461
全くもってあの一家の面倒を見る弁護士も大変だ・・・。
土日も休ませてもらえないのだな。

463 :重要無名文化財:02/08/25 11:50
私も>>457説に一票。
あの一家は「自分達が狂言界の大きな力」という脳内前提で
動いているからねー。ぼくちん、辞めてやるぅ〜と言ったら
協会が引き止めてくれると思っていたんだろう。


464 :重要無名文化財:02/08/25 12:00
>>461
ありそうだねぇ。弁護士はなんとかするかもしれないけど、後援会筋はそうはいかないだろうからなぁ。

465 :重要無名文化財:02/08/25 12:00
>461
そういえば後援会関係者、全然出てこないね
楽屋暖簾も初日に贈らなかったくらいだから、
後援会とは名ばかりの組織になっているのかな?


466 :重要無名文化財:02/08/25 12:03
後援会って、「1万人の会」はまた別らしいし、どれがどれやらわからない。

467 :重要無名文化財:02/08/25 12:03
436さんありがとう。でも飛び辛い....
屋風ニュースよりコピペもしておこう。

元彌26日の会見、急きょ延期

 狂言師の和泉元彌(28)が、26日に都内ホテルで予定していた記者会見を
急きょ延期することになった。24日、報道各社に寄せたファクスで元彌は
「“能楽協会と狂言和泉流との問題”に関する記者会見を、情勢を見る
必要が生じたため、延期させていただきたい」とコメント。

 23日に記者会見実施を知らせていながらわずか1日での延期報告に、
協会関係者も「いったい何を考えているのでしょう」とあきれ顔。
会見では能楽協会からの除名問題や「和泉流二十世宗家」継承問題について
説明すると見られていた。

 関係者によると、一部報道で元彌が会見で「自主退会」を宣言すると
報じられたため、それを否定するための対応という。また、9月4日の
能楽協会理事会で協会からの追放処分の決定が確実の中、今後の活動方針が
完全には固まっておらず、元彌の周囲が「会見は時期尚早」と延期を
促したものとみられる。(スポーツニッポン)

468 :重要無名文化財:02/08/25 12:05
「私ってかけひき上手」←節子脳内

469 :重要無名文化財:02/08/25 12:19
>466
結婚式のあとにアキの後援会向けお披露目会をやったから、
一応ある。その後後援会についての話はないね。
節子&元彌も言及していないし。
それに、わかりにくい会見で呼ばれた札幌の老人は元彌の後援会
有力者ではないし。そういう人をわざわざ札幌から呼ばなければ
ならなかったということは、後援会はこの件からかなり引いている
ってことだろうね。

470 :重要無名文化財:02/08/25 12:21
アッコにおまかせ、身長ネタ蒸し返し中


 

471 :会見もドタキャン。:02/08/25 12:32
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/hou/20020825/spon____hou_____003.shtml
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2002/08/25/04.html
http://www.nikkansports.co.jp/news/entert/p-et-tp0-020825-09.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/aug/o20020824_35.htm


472 :重要無名文化財:02/08/25 12:47
どんどん墓穴が深くなっていく・・・・・もう埋められない

473 :重要無名文化財:02/08/25 12:50
だめぽ もうだめぽ

474 :重要無名文化財:02/08/25 12:55
>467
記事中のここんとこ
>今後の活動方針が 今後の活動方針が
>完全には固まっておらず
いままで活動方針があったのか?と小一時間問い詰めたい。


475 :重要無名文化財:02/08/25 12:55
事務所探しでしょ。どっか飼い殺しにしてくんないかな。

476 :重要無名文化財:02/08/25 12:58
吉本しかないでしょ

477 :重要無名文化財:02/08/25 12:59
>>475
和泉元彌//能楽協会から吉本興業へ移籍か?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1028696761/


478 :重要無名文化財:02/08/25 12:59
活動方針。虚言、恫喝、自爆。

479 :重要無名文化財:02/08/25 13:01
このニュース後ファソのカキコないね。

480 :重要無名文化財:02/08/25 13:01
>475
吉本でいいじゃん。
ルミネ目差してピン芸人あるいは姉弟漫才でもやれば。


481 :重要無名文化財:02/08/25 13:05
やっぱ吉本とたけし軍団の二択だな。
叩かれ専門キャラもしくは正月専門キャラ(←他の季節は??)

482 :重要無名文化財:02/08/25 13:10
大川興業も良さそうだ。

483 :重要無名文化財:02/08/25 13:10

 も と や も う だ め ぽ

484 :重要無名文化財:02/08/25 13:11
>475
あの節子がピンハネされる道を選ぶとは思えないよ。


485 :重要無名文化財:02/08/25 13:14
アイのできぬものは能楽協会にいても仕方がないのじゃ。
      /|           /   
     / |         //    
     | |        / /     
     | |      / /      
    ,,.ハ|── 、_/ ノ       
     | ノ    入`\        
    .     ノ   \       
       ノ       i        
      ノノ       .i、     
      //   ノハ  八 )    
   //   (( ●) (( ●      
             \ )         _____
     ___       ⌒ \       /
    ((/ヽ |\____(   〜 ゝ     <  逝って良し
    | ..|ノ   |ノ\__)         \
    \    ∧  ∧           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \へン ̄ ̄フ7      
        ̄   ノ/      
単独狂言もどきしかできない宗家など只の面汚しじゃ。

486 :重要無名文化財:02/08/25 13:19
すると、どこかの傘下になるのはイヤで、
あくまでビューチィーマウンテンとして営業していくと。

487 :重要無名文化財:02/08/25 13:28
( ´D`)ノ<ビューチーマウンテンで姉ズ女子プロデビューれす

488 :重要無名文化財:02/08/25 13:29
>479
モトヤ様がお恵みをお授けくださったというのに、まだ叩き足らないのか…


489 :重要無名文化財:02/08/25 13:33
ファソキタ━*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*━!!!!!

490 :重要無名文化財:02/08/25 13:35
今までロムってたのか、福 井子

491 :重要無名文化財:02/08/25 13:35
>488
確かに燃料を恵んでくれた・・・・・

492 :重要無名文化財:02/08/25 13:36
「お恵み」と強制変換するのに時間が必要だったらしい。

493 :重要無名文化財:02/08/25 13:36
昨日、26日の記者会見で盛り上がってたのに、今来たら延期になってて
びっくりしたー!!
記者会見までドタキャンですかい。さすが元彌。
やっぱ、>>457さんの推測が当たってるかも〜。


494 :重要無名文化財:02/08/25 13:40
>457=488
なんだが…(苦笑)

>492
もっとまともなソフト使えば?「お恵み」の変換が大変なんて思いもよらなかったよ。



495 :重要無名文化財:02/08/25 13:40
これも「狂言の表現形式」なのかよ都子、答えろ。

496 :重要無名文化財:02/08/25 13:42
ん? ちょっと場が混乱してるかな。

497 :重要無名文化財:02/08/25 13:43
492です。強制返還→変換の駄洒落のつもり

498 :重要無名文化財:02/08/25 13:45
つまり488はファソではないのね。
ファソかと思たYO

499 :重要無名文化財:02/08/25 13:46
本物ファソはいずこへ?

500 :重要無名文化財 :02/08/25 13:53
>495
おう、てめー都子に惚れてるな!!(w

501 :重要無形文化財:02/08/25 14:03
宝生氏、病気とか。
これもモトヤの・・・(以下自粛

502 :重要無名文化財:02/08/25 14:18
鈍い もとい呪いというより、現実的な被害という気も>501
それこそ訴えてやりたい気持ちでないの、宝生宗家の側近諸兄&奥様。

503 :重要無名文化財:02/08/25 14:26
ここまで四面楚歌なのに、余裕ぶっこいていられるあの神経は何だろう。
マジで人間ではないのかも試練。

で、ウン十年(百年)後の能楽史に、今の騒ぎはどう表記されるかねー(w

504 :重要無名文化財:02/08/25 14:27
そうだなあ。最後までヤシを庇っていたし、心痛も人一倍では。
おまけにマスコミ対応もあるわけで、気の休まる暇もなかったでしょう。
ソーケケ許すまじ。

505 :重要無名文化財:02/08/25 14:32
>>503
括弧書きで1行で終りなんじゃない?
どうせ次の世代は狂言師にはなら(れ)ないだろうし、モトヤン1代でおしまい。
でなきゃ元秀氏のあとは空欄とかね。

506 :重要無名文化財:02/08/25 14:32
>501
えー、マジですか?!
その話はどこから?


507 :重要無名文化財:02/08/25 14:40
私も詳細が知りたい…休演が出ましたか?宝生師。心配…

508 :重要無名文化財:02/08/25 14:44
ある意味、記者会見して自主退会宣言していれば
一晩で会見延期よりすっきりしていたかも
この行動はまたもトホホ感をあたえるねえ。
なんだろ、選択肢の中で一番トホホなのを選んでるんだろうか

509 :重要無名文化財:02/08/25 14:48
宝生師の情報は?


510 :重要無名文化財:02/08/25 14:52
( ´D`)ノ<宗家家は時空を超えているざます。斜め上ざます。
       これ、テストに出るざますよ。

511 :重要無名文化財:02/08/25 14:59
膵臓癌ハケーン

512 :重要無名文化財:02/08/25 15:04
>>511 まじですか

513 :重要無名文化財:02/08/25 15:09
なんでそんなすい臓がんだなんて内輪なことが
もれるの?病名まで。・・・びっくり。

514 :重要無名文化財:02/08/25 15:10
>>511
イタズラ書き込みであることを祈るよ・・・
すい臓ガンって発見が難しいんだよ。
うちの父も見つかったときは余命1ヶ月ダタヨ・・・

515 :重要無名文化財:02/08/25 15:12
まあ、おちけつ

516 :重要無名文化財:02/08/25 15:12
病かどーかは知らんが、8/24の第十八回衣斐正宜公演会能を休んだのは本当。
仕舞「隅田川」をやる筈だったんだが、近藤乾之助が代理に。

517 :重要無名文化財:02/08/25 15:13
割れの知り合いも3ヶ月であった。

518 :重要無名文化財:02/08/25 15:16
元や騒動でついに被害者が出たのか・・・

519 :重要無名文化財:02/08/25 15:23
>518
だからソースがはっきりするまで止めようよ。
511居たらなんか言いなさい。

520 :重要無名文化財:02/08/25 15:25
>>516
どっちかっつうと乾之助の方が心配なような・・・

521 :重要無名文化財:02/08/25 15:26
>519
普段の元彌ネタとかでも、ソースがはっきりするまで
やめようよ、って思うこと多いけどね。(皮肉)

でも、あなたの意見に賛成。生死に関わる問題を
いいかげんに扱うのはよくないよね。
511、根拠ありじゃなければ、ヒドイよ。

522 :重要無名文化財:02/08/25 15:30
>>521
そうだね。

ガンって、「許せない」って思いが内にたまってゆくとなりやすい病気だそうな・・・
このスレのみなさんのよーに、吐き出していれば問題なかろうが(同じく皮肉)

523 :重要無名文化財:02/08/25 15:36
>522
古希過ぎたじーちゃんだもんね・・・・・・
お願い、長生きしてね。

524 :523:02/08/25 15:38
ごめん、「>522」じゃなくて「>520」でした。

525 :重要無名文化財:02/08/25 15:45
不謹慎な連想でスマソだが、織田信長の行状を改めさせるために自害した先代からの家老がいたよね
今のモトヤソには、身を挺して忠言してくれる人が必要だよね

526 :重要無名文化財:02/08/25 15:48
忠言したって宗家家の前では無駄よん

527 :重要無名文化財:02/08/25 15:51
身を挺して忠言してくれそうな忠臣タイプの人は、
せっちーがみんな追い出しちゃいました。

528 :重要無名文化財:02/08/25 16:00
節子こそが毒婦で妖婦。

529 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

530 :重要無名文化財:02/08/25 16:08
会見はやめたほうがいいと判断したんだよね。
誰かの助言があったと思われ。
まだ人の意見を聞く’懐の深さ’があったのか?とそっちがびっくり。

531 :重要無名文化財:02/08/25 16:10
昨日の朝日新聞で読者の投稿欄に和泉元禰のことが書かれてあったよー。
遅刻して、1演目だけ演じて、握手とサイン会で終わったことが・・・。
以前の話みたいだけど。

532 :重要無名文化財:02/08/25 16:12
>531
何歳の人だった?

533 :重要無名文化財:02/08/25 16:15
>532
確か50代の男性。
能狂言が好きらしい。
宗家問題等詳しいことは分からないが・・と冒頭に書いてうえで
批判してた。


534 :重要無名文化財:02/08/25 16:30
>>531
狂言のワークショップやレクチャーならともかく、雑談みたいなトークで
狂言1曲にかえるって、こんなに人をバカにした話はないと思うよ。
特に節子がマイク持って喋るなんて日にゃ・・・。
結果客が喜んだからいいでしょ?とかそういう問題じゃない。
それじゃ狂言を広めたことにはならないよ・・・今更だけど。

535 :重要無名文化財:02/08/25 16:48
節子のしゃべりなんて頼まれても見たくは無い!!

536 :重要無名文化財:02/08/25 16:55
>535
このスレの住人の大半は節子が会見をすると聞けば
「レポきぼーん」とか「聞きにいった神はいないの?」と騒ぐほど
節子(とモトヤ)のしゃべりを聞きたがってると思われ。

あなたは違うのかもしれないけど。


537 :重要無名文化財:02/08/25 16:56
田中真紀子の演説を聞きに行くみたいなノリで
節子トーク聞きたい人はいるでしょう。
ただし本物の狂言愛好家ではないけど。
真紀子トークに喜ぶ人が政治に関心を持っていると言えないように。

俺は節子の顔を見るのも嫌だけど。

538 :重要無名文化財:02/08/25 16:56
>>536
「金を払ってまで」見たくはない


539 :重要無名文化財:02/08/25 16:57
>531
うちも朝日だけど、そんな記事見当たらなかったぞ?
ちなみに当方は千葉だが・・・・・

540 :重要無名文化財:02/08/25 16:57
朝日の投稿欄見てきますた。
投稿者が奈良の男性だったので、2月17日の斑鳩町かな?
やっぱり節子トークがあったみたい・・・
tp://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/feb/o20020225_60.htm

541 :重要無名文化財:02/08/25 17:00
テレビかなんかで、節子が突込みどころ満載のトークするのは面白いけど、
お金を払って狂言を見に行った場で、それをやられちゃーね。

542 :重要無名文化財:02/08/25 17:00
>536
今事件なのだから、必要があって聞きたがっているのであって、
娯楽で聞きたいのではない。
ましてや節子トークは金を取って見せてよい芸事ではない。
プログラムに節子トークと書いてあったのなら別だが。

543 :重要無名文化財:02/08/25 17:01
お金を払って狂言を見に行った客が節子のおしゃべりを聞かされるのと、
ワイドショーの電波会見のレポをきぼんするのとを同じに考えるなんて・・・・


544 :重要無名文化財:02/08/25 17:02
>539
大阪本社版にしか掲載されてないのかもしれません。

545 :重要無名文化財:02/08/25 17:05
節子だろうが誰だろうが、お金を取る公演はプログラム通りにやってもらわないと。
その演曲を観たくて行く人もいるんだから、「変更しても文句を言う人はいなかった」
なんてのうのうとしていて欲しくない。
ましてトークコーナーだの握手会だなんて、あいた口がふさがらないとはこのこと。
あの一家に何言っても無駄だろうけど。

546 :重要無名文化財:02/08/25 17:07
ここにうpできないの? 読者欄。
 

547 :重要無名文化財:02/08/25 17:13
仕事中だから気になるって言葉が何回も過去スレにもでてきている
仕事してるなら、仕事ちゃんとしろと言いたい。
お前その辺のフリーターにも収入面で劣る、フリーランスという名の根底職業じゃないのかと
小一時間問い詰めたい(W
能力の無いバカは良く吼えると言ったものだな

548 :重要無名文化財:02/08/25 17:16
>>547 やっかみですか?

549 :重要無名文化財:02/08/25 17:17
>>547
過去スレのチェックまでして書いてんだ〜。エライー!
                       大 阪子さん? 拳さん?(プッ  

550 :重要無名文化財:02/08/25 17:18
>>547
職業に貴賎は無しって言葉、知ってる?

551 :重要無名文化財:02/08/25 17:21
>>546
手元にあるんですけど、うぷしても大丈夫なんでしょうか?

552 :重要無名文化財:02/08/25 17:22
あたしは仕事中は2ちゃん見ないけどさ、
547何のためにここにそういうこと書くの?
ヤパーリ元彌バッシングをバッシングしてるつもりなの?
そうなってないんだけどね。

553 :重要無名文化財:02/08/25 17:24
>>551
一字一句じゃなくて箇条書きならいいのデワ?

554 :重要無名文化財:02/08/25 17:25
つーか君たち反応良すぎ。閉経クンがなついてた理由がよくわかる。
これでなかなか荒れないんだから、伝芸板恐るべし。


555 :重要無名文化財:02/08/25 17:28
だからヲチ対象が荒らしより斜め上をいってるもの。
萌えスレなら蜂の巣突付いたように
ヒステリックになるかもしれんが。

556 :重要無名文化財:02/08/25 17:30
( ´D`)ノ<暇人も夏厨も皆一緒に仲良くモトヤンで遊ぶのれす

557 :重要無名文化財:02/08/25 17:31
>>554
すいませ〜ん(w)  でも閉経君、最近来てくれないんです〜。サミシイ

558 :重要無名文化財:02/08/25 17:32
>536 & >547への反応こそまさしく「蜂の巣突付いたようにヒステリック」だと
思うんだけど。被害妄想も約一名いるし(w

559 :重要無名文化財:02/08/25 17:36
あの程度ではまだまだ。
スレ消費が100以下ではヒステリックとは胃炎。

560 :重要無名文化財:02/08/25 17:43
朝日大阪版のオピニオンページより
投稿者:奈良県在住の男性
「芸磨いてこそ宗家に恥じぬ」

・和泉流を巡る内紛は、能狂言の愛好者として残念な事態。
 
・自分が見に行った公演でも「宗家」は別の予定地から向かっていると
 いいつつ、到着が大幅に遅れた。しかも、到着後すぐに狂言のさわりを
 一曲やって終演。あとはサイン、握手会にしたのはあきれた。
 これでは売れっ子タレントが人気を利用して稼ぎまくっているのと
 かわりない。

・他の分野の経験をするのも良いだろうが、「宗家」を名乗るなら
 本業に身を入れて芸を磨いて欲しい

・無理な予定を組むことは多くの人に迷惑をかける不誠実な
 行動であるので、二度と繰りかえさないで欲しい。

561 :重要無名文化財:02/08/25 17:46
>>560
乙カレー


562 :重要無名文化財:02/08/25 17:49
>>560 乙ですー。
奈良在住とあるので、斑鳩での公演かもしれませんね。
確かちょいと踊ってお終いだったらしいから。

563 :511:02/08/25 17:51
亀レススマソ、某ファンサイト(名古屋公演)&
実際に公演行った人(東京公演)から、宝生氏が病欠と・・・



564 :501:02/08/25 17:53
スマソ511でなく501です・・・逝ってきます

565 :重要無名文化財:02/08/25 17:55
初めてカキコします。全然別の話題ですし、もう既出したかもしれないけど、元秀と節子の子だから元ヤソはいずれはぶくぶくになると思われる。早くそうなったら、変なファンが離れるのじゃないのかな。まだ先だろうか?

566 :重要無名文化財:02/08/25 17:56
>>558
いいのいいの、ここは何でもいいのよ。
気にしない。
私も昨夜、寝ている間に荒らしの根源扱い??された。
(燃料不足と書いた為に。こんな表現過去スレでさんざん既出だけど)
でもコテハンじゃないから、まいいかと思っただけ。

567 :重要無名文化財:02/08/25 18:05
>566
気にはしてないのよ。からかってみただけだから。

ところで自分を客観的に見つめるのは難しいことですよね。モトヤを見てるとつくづく
そう思います。

568 :重要無名文化財:02/08/25 18:06
宝生師心配ですね。舞台を休まれると「なにか重大なことが?」
と、案じてしまうものですが、彼はたかがお熱でオヤチュミ。
その後のテレビには出演ですからねぇ。はぁ〜〜〜、この違いなんですよね〜。

569 :重要無名文化財:02/08/25 18:09
つまんない事だけど、会見用に押さえたホテルの使用料はどうしたんだろ。
前日にキャンセルだとキャンセル料払わなきゃいけないんだけど、あの家は…以下略

570 :重要無名文化財:02/08/25 18:11
>>567
下2行に同意(w
「離見の見」ですな。レポーターに「世阿弥は読んだことがありますか?」と
質問して欲しいよ。大学で講義もしてるらしいけど、なにをどう教えてるんだ?
まさに、突っ込みどころ満載かも?(w

571 :重要無名文化財:02/08/25 18:11
良いファンとは、演者を向上させるのでしょうね。
誉めるべきところは誉め、時には苦言を呈する。
元弥にも苦言を呈してくれたファン、
親身になって心配してくれたファンが居ました、嘗て。
でも山脇家が無視したので、あきらめて去って行きました。

572 :重要無名文化財:02/08/25 18:12
>>569
後日会見で使うのは確実だからキャンセル料など払う必要ないざます!
とかなんとか言って逃げたと思われ。

573 :重要無名文化財:02/08/25 18:14
>>569
トラブルがどんどん増えてる感じだから、あったりして(藁
山脇家のトラブルは町金の利息並に増えるからなあ。
既に元本を超えていたりして。

574 :重要無名文化財:02/08/25 18:14
>>572
う〜ん、もう節子を読みきってるね。まさにそんなこと言いそうだよ。(藁

575 :重要無名文化財:02/08/25 18:16
>>569
予約し忘れていての会見ドタキャンだたーりして(w

576 :重要無名文化財:02/08/25 18:17
>>575
新しい視点だね。実はそうだったりして(藁

577 :重要無名文化財:02/08/25 18:18
仏滅だったとか? 「仏滅なんて、狂言の神様が来られないざます!!!」(w

578 :重要無名文化財:02/08/25 18:20
とにかく、行動が謎過ぎるぞ山脇一座。

579 :重要無名文化財:02/08/25 18:34
神様好きな山脇家。
神宮奉納も大好き。
でも結婚式は仏前。

580 :重要無名文化財:02/08/25 18:36
>565
姉のほうがその心配大だよなぁ。
でも顔が変ったくらいで離れるファンならとっくに見捨ててるんじゃないかなぁ。


581 :重要無名文化財:02/08/25 18:36
最初は残念だったが、会見ドタキャソって最強だ罠。

582 :重要無名文化財:02/08/25 18:39
しかし、なにもかもナメテかかってる! やり直せばいいと思ってる根性が・・(以下略

583 :重要無名文化財:02/08/25 18:45
山脇一座、昔一度見たけど、あんな力みかえった舞台は一度で充分。
なんで狂言見に行って疲れきらにゃならんのよ。あれに何度も通える人は狂言
ファンじゃなく、アイドルとして元彌が好きなのだとしか思えない…。
顔がおっさん化して太ってきたら離れると思うわ。

584 :重要無名文化財:02/08/25 19:15
本物の狂言を見たら、全身の疲れが取れます。
コリがほぐれます。
しかし(以下省略

585 :重要無名文化財:02/08/25 19:25
さて、9月4日の理事会前に、会見するつもりはあるのだろうか?
あるとしたらいつ開くのか?

586 :重要無名文化財:02/08/25 19:28
弁護士さん次第かも。
やるとしたら木曜か金曜だろうね。

587 :重要無名文化財:02/08/25 19:33
宝生師、心配ですね。
今流行っている夏風邪は大人でも39度ぐらい熱が出て、喉が痛くて
食事も取れなくなります。でも2〜3日で熱が下がり、1週間もすれば
体力回復することでしょう。お大事に。

588 :重要無名文化財:02/08/25 19:34
死去することを熱望します。

589 :重要無名文化財:02/08/25 19:35
記者会見で話す内容にもよると思うが、意外と27日に緊急会見とか
9月4日の理事会の会見にぶつけてくるかもナー

590 :重要無名文化財:02/08/25 19:37
今週一週間の六輝
 25(日)大安
 26(月)赤口
 27(火)先勝
 28(水)友引
 29(木)先負
 30(金)仏滅
 31(土)大安

27日か28日が有力と言うことでしょうか(w

591 :重要無名文化財:02/08/25 19:57
今さんまの「ご長寿クイズ」でセッチーの顔が問題になった。
回答者のおじいさん「亀井静香」つぎに「ひきがえる」と解答
禿ワラです!

592 :重要無名文化財:02/08/25 20:03
すごいなー。宗家(自称)のご母堂なのにテレビでヒキガエルって言われるなんて。
こんな人はイナイね。ある意味すごいわ。もう、おもちゃじゃん。(呆れ

593 :重要無名文化財:02/08/25 20:05
がまがえるは?

594 :重要無名文化財:02/08/25 20:09
カエルタンが可哀想だよ〜!

595 :重要無名文化財:02/08/25 20:14
いぼがえるは?


596 :夏休み講座:02/08/25 20:15
カエルは雑菌の固まりです
あのネトーっとした部分に
おびただしい雑菌が包み込まれています
野生のカエルを手でさわってはイケマセン!

597 :重要無名文化財:02/08/25 20:16
あの番組はちょっととぼけたお年寄りが出るんだよね。
ヒキガエルって答えたおじいさんすごいじゃん
それに誰が見てもやっぱり静香に似てるんだね。
セッチーも見てたらいいのにね。内容証明をTBSに送るんだろうか
「ワタクシはヒキガエルではありません。いいですカエルはカエル、
ワタクシは宗家の母、宗家はモトヤです。間違えないようにしてください」


598 :重要無名文化財:02/08/25 20:17
あの番組は全部ヤラセという話もあるが。
…それならそれでもっとスゴイな。

599 :じじい:02/08/25 20:23
>588死去することを熱望します。
こういうことを書くのかな。いくら自称・宗家が大事でも。
こういう人たちが、「モトヤは最高です」とか思って居るんでしょうか。

蓼食う虫も好きずきといいますから、モトヤがイイと思うのは自由ですが
贔屓が高じて、回りのまともな人を呪うようでは、DQN一家と同じですね。





600 :重要無名文化財:02/08/25 20:37
ヒキガエル ガマガエル イボガエル
どれがいいか悩んじゃうざます
ガマガエルに一票れす

601 :重要無名文化財:02/08/25 20:43

和泉元彌、能楽協会除名まであと、10日・・・・

602 :じじい:02/08/25 20:48
年譜
1862年 野村万造(萬斎)生
1898年 野村万蔵生
1901年 野村万介(9世三宅藤久郎)生
1916年 和泉流17世宗家没・宗家中絶
1930年 野村太良(野村萬)生・野村万蔵長男
1931年 野村二朗(野村万作)生・野村万蔵次男
1937年 三宅保之(19世和泉元秀)生・9世藤久郎長男
1940年 和泉流18世宗家(17世宗家の義弟)
1941年 三宅右近生・9世藤久郎次男
1943年 和泉流18世宗家引退
      養子縁組・三宅保之(6歳)→和泉流19世宗家・山脇保之
1946年 19世宗家・和泉保之(改名・山脇保之)


603 :重要無名文化財:02/08/25 20:49
モトヤは会見キャンセルしたんだな。能楽協会にサヨナラが
言えたなら歌をプレゼントしてやろうと思ったのに。

♪自分の愚かさに呆れて なぜさよならと言えてしまったのかを 悔やんでる。

>599
節子やモトヤに同じような暴言吐いてたヤシもいたからな。
どこにでもDQNはいる。



604 :じじい:02/08/25 20:49
年譜つづき
 ***********中 略***************** 
1978年 野村万蔵・没
1979年 19世宗家・和泉元秀(改名・和泉保之) 
1990年 9世三宅藤久郎・没
      ???10世三宅藤久郎(和泉祥子・18歳) 
1995年 6月19世宗家・和泉元秀没
      7月元や・元秀長男が20世宗家継承を宗家会に届け出
同月和泉流職分会(井上祐一幹事代表)結成、元や宗家継承を認めない旨宗家会に届出
(いずれの届出も受理されず継続審議事項) 
      9月元彌・特許庁に和泉流20世宗家・和泉元彌を商標登録出願
1998年 6月和泉流20世宗家・和泉元彌の商標登録完了 
2000年 5月職分会・野村又三郎を「宗家預かり」に選び、宗家会に届け出
2002年 3月職分会・能楽協会に和泉元彌の除名申請
      6月元彌・宗家継承の正当性に関する記者会見
      7月職分会・特許庁に和泉流20世宗家・和泉元彌を商標登録の無効申請
                     


605 :重要無名文化財:02/08/25 20:52
>>601
カウントダウン用のAAほしいね。

606 :じじい:02/08/25 21:03
能楽協会も宗家会も、
元彌が未熟だから「宗家ではない」と言ったことはない。

万之丞風にいうなら「三派連合としての緩やかな結束をもつ流儀」
である和泉流について、

亡父が指向した中央集権的な「宗家」のあり方を巡って流儀内は
決して納得していたわけではないのに、

流儀内の政治感覚もなく、まして芸も知らない牝鳥がさわいで
根回しもなしに「血統」だけで継承できると宣言した。
その結果としての流儀内の混乱にいて、
要するに「宗家として不行届」「あなたでは無理です」と他流の宗家や
職分たちの集まりまでがサジを投げてしまった。

その事情もわからずにか、わからぬふりをしてか、強引な中央突破を
繰り返す(6月マスコミ記者会見、8月文春インタビュー)母子は、
古典芸能の世界では、誰も与力してくれる人がない方向に自分で
ばく進しているだけではないだろうか。

607 :重要無名文化財:02/08/25 21:11
人が一人死んだところでなにか?
毎日何人の人がしんでるとお思いでしょうか?
貴方が今ここで死んでもなにも変わらないのです。
今すぐ死亡されることを熱望します。

608 :重要無名文化財:02/08/25 21:12
除名へのカウントダウンかぁ。

609 :じじい:02/08/25 21:13
>能楽協会も宗家会も、
>元彌が未熟だから「宗家ではない」と言ったことはない。

が、心の中では未熟だと思っているし、
「いまのままではまっとうな狂言師になることも難しい」
とみている。

元彌は日本一の狂言師です、と思っている一部の愛好者とともに
狂言ともいえない出し物と、トークショーや半可通の古典芸能講座
を、市民会館や体育館で続けていく、存在になっていくのだろうか。

先代たちの人間関係も決して坦々としたものでなかったことはわかる
が、先代たちは、舞台を貶めたりはしなかったと思う。
元彌師は、そうは思っていないのかもしれないが、あなた達のやりよう
は、狂言を粗末にしているようにしか見えない。


610 :重要無名文化財:02/08/25 21:14
>607
まず、お前が氏ね。

611 :重要無名文化財:02/08/25 21:20

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) <  和泉元彌 除名まであと10日
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/



612 :重要無名文化財:02/08/25 21:23
>>660
すごく率直な意見じゃない?あなたの説によると、
つまり後に職分会メンバーとる面々は、
そもそも20世宗家を血統はそうであっても、
継承させるつもりはなかったと。

ここでさんざん出ていた、
芸が未熟だから宗家継承は待て、だの、
芸の稽古を断ったからはじかれただの、
そんなことは全然関係ないんだ。

613 :じじい:02/08/25 21:23
>607
宝生流の宗家のお話に対して
死んでもらいたい、との発言だったので
元彌師に最後まで理解を示していた人へその言いぐさはないですよ、
といいたかったんですがね。
おわかりにならないようですね・・・と年甲斐もなく答えてしまう
じじいですが。

614 :重要無名文化財:02/08/25 21:28
>>613
まあまあ。荒らしにマトモに相手してもしかたないですよ。
ああいう似非ペシミストちっくなこと書いてみたいんでしょ。

615 :重要無名文化財:02/08/25 21:31
>613
宝生師が元彌氏にとってどういう人だったかってもんだい以前に、
「死ね」とは非常識です。人間としていかがなものかと。

あと、話変わりますが、宝生師のご病気に対してはあんなに同情的な皆さんが
元彌氏が具合が悪くて札幌の公演をキャンセルせざるを得なかったことを
あそこまで罵るもの謎です。

実際にドクターストップがかかったと聞きますし、
朝の体調が回復したのなら、
夜の仕事は日中をキャンセルしたからといって、
つじつまをあわせるためだけにわざわざキャンセルするのも変。

ましてや、体調が多少本調子じゃないからって、プロだったら、
出た以上ちゃんとやろうとし、がんばったのでしょう。
それを、元気に、と非難されたら。



616 :重要無名文化財:02/08/25 21:33
( ´D`)ノ<じじいファイトれす

617 :重要無名文化財:02/08/25 21:39
>>615
普通のスケジューリングだったらあそこまで言われないでしょう。
あの時は確かに「病気でキャンセル」だったのかもしれませんが、
もし病気でなかったら北海道から東京までどうやっても移動できなかったはずです。

節子氏は「TBSがヘリを出すはずだった」と言っていましたがTBSでは
「そんなわけない」と否定しています。ちなみにもしヘリを飛ばしても
到底間に合わない時間割だったそうです。

こういうことが疑惑を呼んで、非難の種になったと思います。
結局は自業自得では。

618 :重要無名文化財:02/08/25 21:40
>615
てゆーか、仮に体調が万全だったとしても公演可能でしたかねぇ?


619 :重要無名文化財:02/08/25 21:43
>>615
>宝生師のご病気に対してはあんなに同情的な皆さんが
宝生氏はなんといってもご高齢だし、これまでの言動に”2ちゃんねらでさえ”信頼や愛情を感じるからでしょう。
つまりは人間性、というか、これまで積み重ねてきたものの違いですね。

モトヤソの場合、「ドクターストップ」が本当としても怪しまれるに値する実績(w)が
ありますからね・・・

620 :重要無名文化財:02/08/25 21:45
>>617
自分は元彌擁護ってわけじゃないけどひとこと。

TBSは、後から入ったのが自分たちだったから、
「間に合わなければヘリでもなんでも飛ばしますよ」
くらい言ってたんじゃないの?実際。藁。

でも、自分たちは悪者になれないから、
おっかぶせちゃったんでしょう。
テレビマンなんて、いろいろいるもの。
あの一家、うまいことやられちゃったんだよ。
かわいそうに、って思います。

ほんと、もうちょっとそういう1つ1つの口約束を
きちんと契約に作り上げられる人材がいたら、
こんなことにならなかったと思うよ。

いまさら立証は難しいと思うけど。

おっとあまりテレビ局批判すると板違いって
怒られそう。

621 :重要無名文化財:02/08/25 21:46
>619
>宝生氏はなんといってもご高齢だし
へ?まだ44歳ですよね??

622 :重要無名文化財:02/08/25 21:48
>>615
>>617-618ということです。
他にも、オネチュでドタキャンした夜に渋谷でアキ@妊婦と歩いていたところを
ワイドショーのディレクターに目撃されてしまったり。
そういうことの積み重ね→能楽協会会員としての体面を汚損するような行為→除名
とても分かり易いでしょ。

623 :重要無名文化財:02/08/25 21:50
>619
せめて、よく調べてから発言なさって。

あなたのおっしゃる「実績」も、もう一度
よくお調べになってはいかが?

624 :重要無名文化財:02/08/25 21:53
・遅刻、ドタキャン、早退などと言われているが、狂言の表現形態ではそれには当たらない。

7.27さんところのリストに沿って、ひとつひとつの遅刻・ドタキャンについて
狂言の表現形態ではどういうことなのか説明してほしい@記者会見。
芸能記者のみなさんも、突っ込みどころの研究をちゃんとしていってほしい。
もしかしたら、公の場での会見は最後になるのかもしれないから。
(今後はもう集まってくれないかも)

625 :621:02/08/25 21:53
>623
宝生氏の年齢については禿同だけど
あなたこそ元彌の実績(wについてお調べになったら?

偉大な功績がた〜くさん出てきますよ(w

626 :重要無名文化財:02/08/25 21:53
>>623
自分が責めやすい綻びを見つけると大喜びだね。
>>619はちと勉強不足(w)だが、他のRESにはその実績が書いてあるじゃん。
擁護の立場を攻めるわけじゃないけど、君の擁護って都合のいい部分しか見てないのに気づいてる?

627 :重要無名文化財:02/08/25 21:54
>612
時空超えですか?

628 :重要無名文化財:02/08/25 21:55
>>620
そのへんの事情はさんざんガイシュツです。
TBSはそんな約束してません。節子の脳内では「出すべき=出します」だっただけ。
そもそもオファー持っていくほうは、元彌にどんな先約があるかなんてわかろう筈も
ない。それを調整するのは本人の責任、マネージャがいるならマネージャの責任。

629 :重要無名文化財:02/08/25 21:55
>>623
619じゃないのですが、こんなリストもありますので参考にしてください。
http://tokyo.cool.ne.jp/july27/works.html#list

630 :重要無名文化財:02/08/25 21:56
>>625
ハゲ同!
まず727サイトにアプされてる実績について>>623タンから擁護論をききとうございますわ。

631 :重要無名文化財:02/08/25 21:56
>>620
テレビ局がへり飛ばしてまで元彌ごとき(タレントとしてはあくまで若手
にすぎんよ、宗家といったってジャニーズみたいな事務所バックにしてる
わけじゃなし)のキャスター迎えに行くって、ちょっと信じられないよ。
冗談でもありえると思えない・・・

もし冗談ぽくそんな話があったとしても、どこに何時にとかそういう話
までしてこそ「迎えにくるはずだった」とまで言えると思うんだけど。
ちょっと口約束した程度でヘリで迎えに来るはずだったと思ったとしたら
それもおかしいと思うし・・・

主役やってた大河ドラマやってた時にでも、迎えに来てもらったことあるのかな?
それもないとおもうんだけどなあ・・・



632 :重要無名文化財:02/08/25 21:56
どいつもこいつも飢えたケモノだね相変わらず…。

633 :重要無名文化財:02/08/25 21:57
>>623
http://tokyo.cool.ne.jp/july27/works.html#list
に偉大な実績一覧がありますが、何か?

634 :重要無名文化財:02/08/25 22:02
>599さん、まともにレスしちゃダメですよ。
荒らしは放置。

635 :重要無名文化財:02/08/25 22:03
おじいちゃん、まだおやすみしなくていいの?

636 :重要無名文化財:02/08/25 22:06
ここは、ぢぢいスレですか?

637 :重要無名文化財:02/08/25 22:07
自分が叩きやすいレスを見つけると大喜びするスレはここですか?


638 :重要無名文化財:02/08/25 22:08
>>624
7.27リストに沿って、ひとつひとつ節子に説明してもらって、
7.27さんには例の表の右側にもうひとつ「狂言の表現形態では」
という列を付け加えていただきたい。

639 :重要無名文化財:02/08/25 22:08
じじぃ氏ね

640 :重要無名文化財:02/08/25 22:08
ちなみに問題が表沙汰になった当時、TBSの人がインタビューに答えて
「当日公演が入っていたのは知りませんでした。ヘリ? そんなわけないでしょう(苦笑)」
とテレビで言っていますた。

セツコの脳内電波はテレビ関係者にとっても鼻で笑う程度のものなのです。

641 :重要無名文化財:02/08/25 22:10
会見を開くって大騒ぎして、
翌日にドタキャンだろ?
どんなひとでもあきれ返る筈。

でもファソはあきれねえんだな。
すごいよ。

642 :重要無名文化財:02/08/25 22:12
自分の非をみつけられると逆切れですか?
叩くんじゃなくて、論理的に擁護したい人がいるから、論理的に反論しているだけですが、何か?

643 :重要無名文化財:02/08/25 22:13
>640

それは>620の指摘の反証にはならない罠。
そこでTBSが「ええ、スタッフがヘリを手配するからって説得したんですよ」と
答えるなんてありえない…。


644 :重要無名文化財:02/08/25 22:14
論理的に擁護したくても、当の御本人(ご一家?)が論理では計り知れない行動を取る場合、擁護するファンはどうしたらいいんだろうね。
気の毒というか何と言うか…

645 :重要無名文化財:02/08/25 22:14
>643
なんで?

646 :重要無名文化財:02/08/25 22:16
>645
馬鹿?


647 :重要無名文化財:02/08/25 22:17
>>637 ここもそうですが、2chの多くの板・スレがそうです。
ぜひ、いろいろ巡ってみてください。
http://www.2ch.net/2ch.html

648 :重要無名文化財:02/08/25 22:17
>642
そうだね、なんだか「叩く」と「反論」をごっちゃにしてる人がいるみたいだ。


649 :重要無名文化財:02/08/25 22:17
>>643
だってヘリを出しても間に合わないんだよ(w
テレビ局が全部仕切ったなら、もっとマトモなスケジュール組むって。
プロなんだから。

650 :重要無名文化財:02/08/25 22:17
>646
バカですみませんが、わからないので教えてください。

651 :重要無名文化財:02/08/25 22:20
>645
643じゃないけど・・・
第三者の証言じゃないからじゃない?


652 :重要無名文化財:02/08/25 22:22
それにもしTBSが「ヘリ出しますよ」と言ったなら、後で否定する理由ないね。
「そのつもりだったんですが、今回はたまたまこういうことで」って言えば済むこと。
別に北海道の公演にはTBSはタッチしてないんだから、ドタキャンするのはソーケケの責任。

653 :643:02/08/25 22:22
>650
なんだ。どっか>643の指摘に疑問があるのかと思ったよ。>649さんが言うみたいに。

>649
その時のタイムスケジュールは知らない。知ってる範囲で教えれ。
ソースはいいから(笑)。あとモトヤくんもまだプロだからね(笑)。


654 :重要無名文化財:02/08/25 22:23
>651
そうじゃなくて、TBSがモトヤにどうしても出て欲しくて、
ヘリまで手配するほど彼に惚れていたのなら、そういうモトヤの
ピンチにすかさず「ヘリを手配していた」って事実を言うと思うんだけど。


655 :重要無名文化財:02/08/25 22:24
ファソは元彌が「病欠」なのに叩かれ、
宝生氏が病気なのに叩かれないのはおかしいと
「理路整然」と反論したつもりでしたが、
元彌の病欠が疑惑に満ち満ちたものであったことを
蒸し返されただけでしたね。

残念でしたね、○子たん。

656 :重要無名文化財:02/08/25 22:24
>648
反「論」になってるものは少ないと思うのは私だけ・・だな。
私は閑だから遊びにきてるだけなので、
あまり深く追求しないけど、(こういうとこで真実を追求したくて
語り合ってる人もいなかろうと思うので。)
みんなきもちよさそーってよく思ってみています。

657 :重要無名文化財 :02/08/25 22:24
>>613
それはモトヤファンでは無いですよ。

アンチ&反対派のドキュン達は
元彌擁護者をも憎み、集団でたたきのめす性癖。
彼らDQNの仕業ですね
宝生宗家はモトヤの良き理解者・相談相手とみなしたからでしょう。



658 :重要無名文化財:02/08/25 22:25
>654
なわけねえだろ!

659 :重要無名文化財:02/08/25 22:27
だから、TBSがヘリなんか手配してるわけないってこと。

660 :重要無名文化財:02/08/25 22:29
>652
>654
「否定する理由はない」は推測、「惚れていたなら」は仮定の話だな。
>620さんの見方もできるし、君らの見方もできる、ってそれだけの話。

>656
あなたみたいな人がいるとほっとするね。

>655
「あいつの陰謀だ!」「僕がそーけだ!」なんて妄想に凝りかたまってる人もいますけどね。
賢明なる皆さん方までおつきあいしなくてもいいんじゃない?


661 :重要無名文化財:02/08/25 22:29
宝生宗家に対する叩きは、このスレではほとんど見たこと無かったけど。
今日はじめてじゃない?
通りすがりの荒らしでそ。

662 :重要無名文化財:02/08/25 22:30
今さらそんな話を蒸し返してもどうなるもんでもなかろう。
事態はその遥か先に進んじゃってるんだからさ。
まぁ、そういう出来事の一つ一つの積み重ねが、事ここに至った原因ではあるけど。

663 :重要無名文化財:02/08/25 22:30
>657
ワケワカレソ

664 :重要無名文化財:02/08/25 22:34
音更町の事件だけだったら、まだ元彌の擁護もできるんだけどね・・
そのほかにもたくさんあるからなぁ。>遅刻、早退、ダブルブッキング
やっぱり自業自得と思うよ。

665 :重要無名文化財:02/08/25 22:34
>>655
宝生師が叩かれないのはおかしいなんて、
書いたつもりはありませんし、
結局、みなさんだって、他の「疑惑」と
「TBS」を元に否定しただけに終わってません?

666 :重要無名文化財:02/08/25 22:35
>実際にドクターストップがかかったと聞きますし

これのソースがワイドショーだったら禿藁
多分そうだと思うけど(w

667 :643=660:02/08/25 22:36
>662で決まりですね。


668 :重要無名文化財:02/08/25 22:36
ところで、会見でどんな馬鹿さらすんだろうねと
生暖かく待ち構えていたのにさ、
前日ドタキャンだもんな。
また、遥か斜め上を逝かれちゃったよ。

まあ、節子の脳内では、これはドタキャンじゃないんだろうけど。

669 :重要無名文化財:02/08/25 22:38
>666
セッチーのデムパを受信したんです!

670 :重要無名文化財:02/08/25 22:38
>>666
「42」スレで「666」ゲトーおめでとう!

アンチ元彌だからって宝生師まで叩く奴はいないでしょ、むしろ宝生師は差し伸べた手を振り払われた人だからねぇ…

671 :重要無名文化財:02/08/25 22:38
>実際にドクターストップがかかったと聞きますし

俺このソース知らない。どこ?

672 :重要無名文化財:02/08/25 22:38
節子にドタキャンの定義を聞いてみたかったりするなw
ダブルブッキングについては、同日同時刻に他の仕事が入ってること。
移動時間は含まない。だったよね。

673 :重要無名文化財:02/08/25 22:39
>666
すみません、最後の2行の意味が飲み込めません

674 :666:02/08/25 22:39
ひぃ〜、元彌の42スレで666とは・・・

675 :重要無名文化財:02/08/25 22:40
>671
それ書いた人じゃないけど、私はワイドショーで節子が言ってたのを聞いたよ。

676 :重要無名文化財:02/08/25 22:40
>673
すまそ、>665でした。



677 :重要無名文化財:02/08/25 22:40
おねちゅもドタキャンでないんだろ。

678 :重要無名文化財:02/08/25 22:41
>>675
節子の電波インタビューを真に受けてるのね・・・

679 :675:02/08/25 22:43
>678
おいおい、私はそれを聞いたって言ってるだけで、
信じてるなんて言ってないってば〜w
個人的には激しく疑わしいと思ってるよ

680 :重要無名文化財:02/08/25 22:44
一体何処を読んでアンチが宝生氏を叩いたと思ったのか聞いてみたい。

681 :重要無名文化財:02/08/25 22:45
あしたの会見がドタキャン(ソーケケ的には違うだろうけど)と言う事は、次の動きはやっぱり能楽協会の総会?


682 :重要無名文化財:02/08/25 22:45
>>675
ごめんなさい、書き方が悪かったでつ。
節子電波を真に受けたのは615タソです。

683 :671:02/08/25 22:45
>675
ありがとう。
節子が言ったのなら、事実とは言えないね。
ドクターストップの意味も解っているのか禿しく疑問な節子。

684 :649:02/08/25 22:46
>>653
蒸し返すようでスマンね。
ごく簡単に。
北海道音更町公演:終演 20:00
東京赤坂TBS特番: 開始 00:00
だそうです。
なおヘリは途中最低1度の給油が必要とのこと。

685 :重要無名文化財:02/08/25 22:46
モトヤの妄想とセツコの電波がこのスレの住人に伝染している模様。

「どうしてこんなことになっちゃうんでしょうねぇ」


686 :重要無名文化財:02/08/25 22:46
元彌の重複スレにスレストがかかりますたね。


687 :重要無名文化財:02/08/25 22:47
結局、このソースは
・ワードショーである
・しかもセッチーの脳内情報である
ということですね?

688 :重要無名文化財:02/08/25 22:47
>>680
自分が書いたんじゃなければ、アンチが書いたに違いないって思ったんでは?
ここにいるファソは自分一人だから。

689 :重要無名文化財:02/08/25 22:49
>>680
いや、宝生氏を叩いたと思ったのではなくて、
同じ「病欠」(禿藁)だから、
元彌のことも「理解してよ」と言いたかったのでそ。

690 :重要無名文化財:02/08/25 22:54
27日は東西合同養成会だから、26日は申合。
ということは、協会の偉いさん方はほとんど集まってる。

だから、会見を開いても速攻で対策を取られるので協会の
足並みを乱すことは出来ない。
会見延期。

というのはどう?

691 :重要無名文化財:02/08/25 22:54
>>652
それは、おかしいね。
ヘリを使っていても間に合わないって指摘しながら、
「そのつもりでしたが、今回は・・・」なんて
言い訳が通るって言ってるのは矛盾だなぁ。

692 :重要無名文化財:02/08/25 22:54
「かわいそうな人」を理解するのってやっぱり難しいんですね。

693 :重要無名文化財:02/08/25 22:55
>>689
元彌様だけ厳しくされてる〜
宝生さんだと病欠OKで
なんで元彌様のおねちゅは駄目でつか〜
おかしいでつ〜

ってか?


694 :重要無名文化財:02/08/25 22:57
>684
リスクを負うのはTBS。確かに4時間はきつそうだな。

まぁ>662なわけだ。おしまいにしよう。

695 :重要無名文化財:02/08/25 22:58
>688
ファンは何人いるか知らないが、アンチじゃない人間は複数いる。


696 :重要無名文化財:02/08/25 22:59
>>666
関係者かとでも思ってつっこんでみたの?
ソース本人、とか、ソース病院関係者とか。

697 :重要無名文化財:02/08/25 22:59
六郎兵衛げと?

698 :重要無名文化財:02/08/25 23:00
>>695
推測だけど、688はファソの人は「ここで頑張ってるファソは私だけ!頑張って元彌さまを守るの!」って思ってるという意味では?

699 :重要無名文化財:02/08/25 23:00
>690
いいこと言った!


700 :重要無名文化財:02/08/25 23:00
除名まであと10日。その10日間で、彼らはさらに
我々の遙かナナメ上を超えて行って下さるのでしょう・・・。
なんでネタを増やす努力ばかりするんだか。(w

701 :重要無名文化財:02/08/25 23:04
ただ面白がっている人がほとんど。
一部本気で激憤にかられている人がいる。
荒らし少々、煽り小さじ一杯。
ファソは奈 良子と古武士マニアくらいのもんじゃない?

702 :重要無名文化財:02/08/25 23:04
今読みに来たら凄い書き込み〜。
300代の「文春君」を読んでると
法廷の弁論戦術のような。
誘導尋問みたい、失敗してるけど。

703 :697:02/08/25 23:07
げと失敗 (´・ω・`)ショボーン

704 :重要無名文化財:02/08/25 23:07
>>702
だって、必死で言質取ろうとしてたから、誘導って気が付いちゃったんだもん。

705 :重要無名文化財:02/08/25 23:11
>>673
北海道公演が体調不良でキャンセルになったからといって、
TBSに出られたことは、体調が回復したのなら、
おかしいことではないし、叩かれる理由にはならないのでは?
という最初の私の発言を、否定するに足りることは
おっしゃれていないのでは?ってことです。

706 :重要無名文化財:02/08/25 23:11
>702
そんな高度なものではありません。

707 :重要無名文化財:02/08/25 23:12
>>704
ちょっと難しいことが理解できてよかったですね。藁

708 :重要無名文化財:02/08/25 23:13
擁護派?来ると不思議にここがあがるような気がするんですが・・・
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1009723358/

観世の方もそう。ネタスレでマンノジョー叩いたり・・・
気のせいかな。

709 :重要無名文化財:02/08/25 23:14
>>705
独特の文体ですから正体バレバレですよ!滋 賀子タン!!

710 :重要無名文化財:02/08/25 23:19
>>705
体調が回復してTBSに出られたことを叩いてるんではないと思いますが。
体調が回復して出られたのはそれは結構な事です。
ただそれなら、北海道の方へのフォローもきちんとされてればよかったんですよ。
体調が回復した時点で少なくとも北海道公演の主催者へはお詫びとTBSに出ることへの挨拶は有るべきだったんです。
そういう事をきちんとしてれば、叩かれる事は無かったはずですよ。



711 :じじい:02/08/25 23:21
>元や師のドクターストップに気の毒に思わないのかという方へ

能狂言で、代演が立つというのはよほどのことを想像してしまいますヨ。
よほどのことがないと、宴者は、舞台を人に譲ったりはしないでしょ。

個人的な記憶では、20年ほどまえに?
寿夫師休演の張り紙を宝生能楽堂で見てから、逝去まで1年となかった
ように記憶していて、そのときの落胆が今でも鮮明なだけに、いやな
お話でないとよいと思うのですわ。

日程管理の杜撰さで、主催者や見所に迷惑をかける実績が多いといわれる
方にはそういう同情をついし損ねてしまうでしょうね。もし、代演や休演の張り紙
をみたとしても。

週刊誌のインタビューで、途中から楽屋に入り、シテ方や三役より先に失礼
することはある・・みたいな話をされていたようですが、能楽堂での間狂言
への出演もない方が、そんな例を出しているのに奇異な印象を受けましたね。
確かに、掛け持ちされる三役や狂言方は、そういうふうに楽屋に出入りされて
いると思いますが、自称宗家については、遅刻の言い訳にはなっていない。

マスコミがあおったのか野村の陰謀かしりませんが・・・・、
舞台に命をかけるのでなく、舞台にたどり着くことに身体を張っている
ことが話題になるようでは、いかがなものかと。
自称20世宗家を支えたいと思っているみなさんも、この辺は分別して
いただけないと。
氏ねとか寝ろとかお声がかかっているので、あまりいいたくないのですが。
つい言いたくなる爺ですわ。


712 :重要無名文化財:02/08/25 23:22
>>708
あれは先生叩きなのかな〜
何かで自分も見たよ
先生のお宅にレポーターが行って、萬舞台のとこで
先生が「子供のころあそこにボールをぶつけたあとが」って言ってたやつ
ただ、舞台の反対側の壁だったかどうだったかまでは覚えてないな

713 :重要無名文化財:02/08/25 23:24
ごめんなさいが言えない山脇一座
(脳内に謝罪すると爆発するチップが埋め込まれている説あり)
ごめんなさいを言うべきときに、
逆ギレして他を掃射してしまう山脇一座

714 :重要無名文化財:02/08/25 23:24
>711
おじいちゃんながいきしてね。

715 :ロムなわたし。:02/08/25 23:25
全然関係ないんだけど、滋 賀子って誰?
長年よくくるひとなの? 

716 :重要無名文化財:02/08/25 23:29
2ちゃんで真実が語られることはない?

717 :重要無名文化財:02/08/25 23:30
>715
ここの住人の仮想敵だか脳内妄想らしいですよ。
随分昔にいた、よく似た名前の方がモデルらしいんですけどね。


718 :重要無名文化財:02/08/25 23:31
716は真実を語っているか?

719 :重要無名文化財:02/08/25 23:31
>>715
ぐぐって元弥関係のファンサイトやら狂言広場に逝けばわかるよ。

720 :重要無名文化財:02/08/25 23:31
そそ。よく似た名前で、特徴ある文章をしたためる方があるのですが、
その名前を呼ぶと、呼んだ人に「呪(しゅ)」がかかってしまうのです・・・

721 :重要無名文化財:02/08/25 23:32
ところで、tbsのキャスターぶりはどうだったの?
大河の方は、あまりに大根だったから途中で観るの止めたという
知り合いがいるんだけど。

722 :重要無名文化財:02/08/25 23:34
>>717
ここの住人の仮想敵だか脳内妄想らしいですよ。
 →なわけない。
よく似た名前の夫婦漫才師の方がモデルです(藁

723 :重要無名文化財:02/08/25 23:34
「キャスターやるならもっとスポーツの勉強しとけ」みたいな評判は聞いたけど…

724 :重要無名文化財:02/08/25 23:35
誰か知ってる人いたらチト教えて欲しいんだけど。
狂言方の奥さんたちって、互いに仲よかったり、つきあいがあったりするの?

725 :重要無名文化財:02/08/25 23:36
>718
彼は真理を語っている。


726 :重要無名文化財:02/08/25 23:36
>705
わ〜い、文春くん待ってたよー! 今日もディベートごっこして遊ぼうね!

狂言方に限らず、能楽師にとって、「舞台をキャンセルしなければならないほど
の体調不良」とは、”医者から「今すぐ、即刻、入院しなさい。今日の舞台? 
一週間後に棺桶の中に入れられたいの!?」等と怒鳴りつけられるような状態”の
ことを指します。
当日の夜には(たとえフラフラながらでも)仕事が出来るような”軽い”病で
舞台を休んだりしたら、士道不覚悟と罵られても仕方がないのです。

727 :重要無名文化財:02/08/25 23:37
>724
野村家の内紛の根は実は…。

って話をきぼーんかい?


728 :重要無名文化財:02/08/25 23:38
>721
大不評でしたよ。
頼むから仕事なくなってもフィギュアのMCはやめて下さい。>モトヤン

729 :重要無名文化財:02/08/25 23:38
ある狂言方の、元奥さんと現奥さんは、つきあいはなかった。知ってはいたが


730 :重要無名文化財:02/08/25 23:38
>>722
おーとりけーすけでございます〜

731 :重要無名文化財:02/08/25 23:38
>721
私はフィギュアスケートが好きなので、当時その関係のスレに
入り浸ってたけど、不評だったよ〜。
なっちと共に、「あの二人をどうにかしろー!」ってレスが多かった。


732 :重要無名文化財:02/08/25 23:39
>>724
ほとんどが親戚ですからね。
普通の親戚付き合いくらいはするのでは?

733 :重要無名文化財:02/08/25 23:41
>>721
コメントを挟むタイミングがかなりトンチンカンですた。
台本やカンペの無いインタビューやコメントでは知識の無さを露見。
世界フィギュアのBBSでは、なっちが批判の矢面に立たされた
おかげで元彌への批判は目立ってないようだったけど・・・



734 :重要無名文化財:02/08/25 23:41
>729
ヲイヲイ(w

735 :重要無名文化財:02/08/25 23:41
BSの再放送には一切出てこないもんね。

736 :重要無名文化財:02/08/25 23:41
>>721
伝芸番組であるジャパネスクさえ
あの体たらく
異分野に通用する筈もない。
レポーターに相槌打ってただけ。

737 :重要無名文化財:02/08/25 23:43
おお!フィギュアファンが集合しましたな(w
司会・実況・解説・構成全てがダメダメだったので
Bs-iやJスカイで見直した人が多かったんですよね。

738 :重要無名文化財:02/08/25 23:44
>>721
私、フィギュアスケートの番組を観るの大好きなんだけど、
あのTブSのは、予告の段階からキャスターがやかましいと感じて
(キャスター > 選手 という印象)最初から観ませんでした。

もしも本当に体調が悪かったのなら、キャスター休んでほしかった。

739 :重要無名文化財:02/08/25 23:46
そういえば、フィギュアのとき、スケートリンクで狂言やるなんて
噂があって、マジかよ〜!と思ってたら、結局無くてホッとしたよ。


740 :重要無名文化財:02/08/25 23:47
壱千参百萬歩ほど譲って、
音更町の時のモトヤンが命にかかわるほどのおネチュだったとしても、
7.27のような事ををおこしては信じてないでしょう。。一部の人を除いて。


741 :重要無名文化財:02/08/25 23:48
>727
てわけじゃない。ただ、セッチーが派手にマネージャーなんかせずに、
奥さん達とフツーに仲良くしてたら少しは事態はマシだったんじゃ?
とか思ったんだけど、狂言方のフツーの奥さんたちのことを全然知らないので
誰かにちょっと聞いてみたかった。

>729、732
どうもありがとうございました。
親戚づきあいとか、夫の会社のつきあいとかそんなのと対して変わらないのかな。



742 :重要無名文化財:02/08/25 23:49
>738
同意。北海道行って、東京帰ってこなくて良かったのに。
そうすれば誰にも迷惑掛からなかったのに。
ただでさえ塩湖はごたごたあってビデオ見返すと鬱になる、上にモトヤつき。
世選に至ってはしょっちゅうモトヤ出てきてもう…
地上波のみの貧乏人には拷問だよ。

長々とスレ違いスマソ。

743 :重要無名文化財:02/08/25 23:50
おねちゅをおしてtbsでキャスターを務めたモトヤさんには
ぜひとも、フィギュアの靴をはいて5回ジャンプしてもらいましょ。
エッジの分だけ背も高く見えますので。

744 :重要無名文化財:02/08/25 23:54
元彌とヤキソバンのジャンプ対決とか・・・

745 :重要無名文化財:02/08/25 23:55
今後のモトヤンのお仕事はずいぶん狭い範囲になりそうですな。

746 :重要無名文化財:02/08/25 23:55
>744
いいねぇ。
モトヤのホストスーツ、そのままフィギュアの衣装になりそうだしw

747 :重要無名文化財:02/08/25 23:56
なっちの猛烈に下品で安そうなドレスと
モトヤのホスト服のコーディネートが大変素晴らしかったです。

748 :重要無名文化財:02/08/25 23:57
節子よ、君にこの言葉を贈ろう。
『一つの虚言を吐いた人は、これを維持するために、
 更に二十の虚言を案出せざるを得ない』
             ジェファソン(米・第3代大統領)


749 :重要無名文化財:02/08/25 23:58
>>748
一瞬、ジェファソンがアンジョンファンに見えてびっくりした。
目が疲れてるな・・・

750 :重要無名文化財:02/08/25 23:59
tbsキャスターは不評のうちに無事終了したんですね。
CM契約のように悲惨に打ち切られたわけではなく、
単に次の仕事が来ないというだけの…

751 :重要無名文化財:02/08/26 00:00
CMと言えば、後一個残ってたのどうなったの?継続?

752 :重要無名文化財:02/08/26 00:00
意外にフィギュアファンが多いモトヤスレ。

753 :重要無名文化財:02/08/26 00:01
>>749
いや、元彌ワールドとアンジョンファンワールドが
かぶるのは正常だよ。

754 :重要無名文化財:02/08/26 00:03
>753
そういえば、ナルシストっぷりは似てるかも(w

755 :重要無名文化財:02/08/26 00:04
モー娘はキャバクラ嬢的と言われているから、
ホスト元彌とのツーショットが似合うのか。
別の番組(11時とか今夜)だったら良かったんだね。

756 :重要無名文化財:02/08/26 00:05
5回飛びやって指輪キス(w

757 :重要無名文化財:02/08/26 00:05
>>755
でも、凄く安っぽいお店な感じ。

758 :重要無名文化財:02/08/26 00:06
アンジョンファンのスレでは時々元彌みたいだというカキコあり。

759 :重要無名文化財:02/08/26 00:06
 
「削除屋・削除人」「復帰屋」って? △ ▽  ▲ ▼

 無償で手伝ってくださっている運営ボランティアの皆さんです。
 みかけたら応援したり褒めたりしてあげてください。。。


★ ワンポイント
誰がどんな仕事をしているか、おいらと一部の人しか知りません。
必要以上に作業用ハンドルを使いすぎるのはだめです。。。
中には別固定ハンドルを持ってる人もいますが、発言の混同はやめましょう。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
困ったことに、このスレでは「削除屋・削除人」「復帰屋」さんが
偏った活躍をし過ぎて混乱が起こっていると思われ。



760 :重要無名文化財:02/08/26 00:06
多くの狂言ファソのみならず、意外に多数のフィギュアファソも敵に回した元彌。

761 :重要無名文化財:02/08/26 00:08
>>759
何で?

762 :重要無名文化財:02/08/26 00:09
モー娘、イイ!!

763 :重要無名文化財:02/08/26 00:11
>758
へぇー、サッカーファンにもモトヤの存在が知れてるのか・・

764 :重要無名文化財:02/08/26 00:11
ここで解説!
アンジョンファンは、ナルでトラブルメーカーなので、
チームとの法的トラブルが絶えずに今実質失業状態。
CMがらみの契約トラブルもあるし。
母親がチームの持つ肖像権を差し置き勝手にスポンサー契約して
現在失踪中。
電波発言は枚挙に暇なし。

765 :重要無名文化財:02/08/26 00:11
元彌、いっそミニモニにでも入ればいいのに〜w

766 :重要無名文化財:02/08/26 00:11
>>761
HなAA削られてとてーも悔しいんだろ。
削除人が勝手に来て消すんじゃないんだがねぇ。

767 :重要無名文化財:02/08/26 00:14
>>766
なるほど、それで納得です。

768 :重要無名文化財:02/08/26 00:17
>>766・767

その反応がバカだって言われるの。
もう少し、大人になれよ。

769 :重要無名文化財:02/08/26 00:18
サッカーファンにも笑われている元彌

770 :重要無名文化財:02/08/26 00:18
>>768
何で?

771 :重要無名文化財:02/08/26 00:19
イイぢゃねえか、楽しんでるんだから。

772 :重要無名文化財:02/08/26 00:21
>>770・771

誤爆ごめん。
夏厨だったのか。

773 :重要無名文化財:02/08/26 00:22
誤爆の使い方間違ってないか?前も思ってたけど。

774 :重要無名文化財:02/08/26 00:23
2ちゃんで楽しむなら2ちゃんの作法を知っていた方がいいけど、
知らなくても人間としては普通だし、馬鹿でも子供でもない。
新入生の皆さんは早く楽しみ方を覚えましょう。
延べ100日くらいかかるかな?

775 :重要無名文化財:02/08/26 00:24
>>772
ドキーリしたよ。

776 :重要無名文化財:02/08/26 00:25
確かに安部なつみもへったくそだったが、元彌より真面目には見えた。台本
読んでるだけだけどさ。元彌の妙な張り切り方を見てると、本気でバラエティ
タレント志望なのかと思えて鬱だったよ。
しかしフィギュア知らんヤツ二人並べてキャスターって、TBSオメーなぁ。

777 :重要無名文化財:02/08/26 00:29
文春で大事なオチがうpされていなかったような。
内容は、「元やんを差し置いて、宗家を継ぎたい者は、
私(節子)と再婚しなければいけない...」とかね。
既出ならメンゴ。

778 :重要無名文化財:02/08/26 00:29
>>776
話題が古すぎない?時空超えに聞こえるけど。

779 :重要無名文化財:02/08/26 00:32
>元彌の妙な張り切り方

それで疲れておねちゅか?

780 :重要無名文化財:02/08/26 00:33
>>778
いや、その前からの流れがあったのれす

>>776
確かにあの二人を並べた段階で、プロデューサーはダメダメかもねー

781 :重要無名文化財:02/08/26 00:35
>>777
フィーバーおめでとう。

文春に話を戻すとヤバイんじゃない?
このスレの新仲良しクラブとしては。

文春の記事の読者数と、このスレの参加者数と
比較すればおのずと影響力の差は出る罠あ。

782 :重要無名文化財:02/08/26 00:36
せっちーもなぁ・・・・・・・
黙っている限りは、それなりに見られるおばさんなんだけどなぁ。
口紅の塗り方をもうちょっと研究して、しっとり落ち着いた柄の和服を
着ていれば、そこそこいける外見してるんだよ。もったいない。
いつぞや、いいともで着ていた、山桜色と抹茶のグラデーションになって
いる和服、あれは本当に似合っていた。誰の見立てだろ。亡きダーリンか?

783 :重要無名文化財:02/08/26 00:40
>>781
文春君はじまめして。

784 :重要無名文化財:02/08/26 00:41
>>782

過去スレに書かれていることの蒸し返ししかないのは
燃料不足の証拠
新味の無い相手じゃ寝るしかないか。

785 :重要無名文化財:02/08/26 00:42
>>783
はじめまして。

786 :重要無名文化財:02/08/26 00:43
肩出しやスケスケ、モトヤン注意しないのかなあ...不思議だ。
同性である娘達が異議を申し立てないのがもっと不思議だ。

787 :重要無名文化財:02/08/26 00:45
>784
まあそうだけど、
過去スレ(つまりリアルタイム)のときに
消化しきれていない分もあるし。
山脇一座が斜め上過ぎて、すぐには理解不能な事も。
後でやっとこ「〜だったのかも」と推測できたり。

788 :重要無名文化財:02/08/26 00:45
>782
どこが??

789 :重要無名文化財:02/08/26 00:46
>786
腋見せ、ブラチラもね。

790 :重要無名文化財:02/08/26 00:53
>788
せっちー、顔の造作そのものは、決して悪くはないのよ。
(すごく良いわけでもないが。いわゆる「十人並み」)
若いころの写真なんて、本当にかわいらしいお嬢さんだし。
(修正してるんでなけりゃ、だけど。)

問題は、表情と立ち居振る舞いとセンスのなさ。

791 :重要無名文化財:02/08/26 00:54
>>790
言う事の品の無さもね。

792 :788:02/08/26 00:56
やさしいなあ。品性お下劣が顔に出ていると思うけれど。
造作は確かに十人並みかもね。

793 :重要無名文化財:02/08/26 00:57
せっちーが救いようのない造作だったらモトヤンの顔はなかったと思う。

ところで、今日テレビでウエルシュ・コーギーが紹介されてたけど
端正な顔と短い足というのでモトヤン思い出した。
ウエルシュ・コーギーと思って見ると可愛い。

794 :重要無名文化財:02/08/26 00:57
文春の写真を見て、改めて気が付いたんだけれど、
セッチーとモトヤン、眉毛から目の下辺りまでそっくりだね。

795 :重要無名文化財:02/08/26 01:01
セッチー、もう一人男の子がうまれるまで頑張っておけば、
今の状況になっても、もうちょっと希望が見えていたんじゃないのかなあ。

796 :重要無名文化財:02/08/26 01:01
>>794
鼻筋が通ってるとこは元秀氏に似てるしね
ほんと(アゴ以外は)両親のいいとこだけ取ってる

797 :重要無名文化財:02/08/26 01:01
>>793
えっと、それはモトヤの顔をアリとみなしているということ?


798 :sage:02/08/26 01:04
>792
オバ様方相手に仕事をしているけれど、
品性お下劣がちゃんと顔に出てくれる人はまだいいのよ、こちらとしては。
じょーひんで、ゆーがで、実は下劣な人が一番大変!
カーブやフォーク、消える魔球が飛んでくるのよ。

関係ないのでsage

799 :重要無名文化財:02/08/26 01:07
>>798
が、がんがってね。
>>793
コーギーっすか。可愛くて人なつこくて賢いコーギーっすか〜〜。
...コーギーのために泣いてきます...

800 :重要無名文化財:02/08/26 01:07
>798
あら、そんなの当たり前でしょ。

801 :重要無名文化財:02/08/26 01:09
>>798
敬語でごり押しとかですか?

802 :重要無名文化財:02/08/26 01:13
>797
はい。犬としてなら。

803 :重要無名文化財:02/08/26 01:17
>801
こちらが(忙しくて)忘れた頃に足を引っ掛けられるような事が数度。
落とし穴を掘るのもお得意です。

804 :重要無名文化財:02/08/26 01:31
798お仕事がんがってね。
ところで元彌ファソのなかには、
そんな困ったおばちゃんも混じってるのですか?
(類は友を呼んでいる?)
元彌単独舞台に逝った人教えて!

805 :重要無名文化財:02/08/26 01:33
>>802
た、確かに
1)弱いくせに大きな犬にやたらと吠えては後ずさりしたり。
2)お散歩の時間に催促するくせに、いざ連れて行こうとすると出で来なかったり。
3)血統は良いけど、どうもオバカで怠け癖があったり。

犬としてはカワイイぞ!
びょーびょーびょーと鳴くのも個性だし。
問題はよくおネチュを出して病院代がかかることだが(w


806 :重要無名文化財:02/08/26 01:45
でも、ウエルシュコーギーって、躾けやすく、癖がなく、
ペットを飼いなれていない初心者にも扱いやすい犬No1なんだよ。
馬鹿で怠け癖のある個体がないとはいわないけれど、
犬種的特質からみれば、むしろ、
躾がしやすく、物覚えがよく、賢い犬
なんだよねぇ、コレが。
もっとも、モトヤン、母親にとっては扱いやすいコなんだろうけど。

807 :重要無名文化財:02/08/26 01:53
そうか! 客観的に見すぎて忘れていたよ(禿藁
母親に取っては確かにいい子だ。
但し、もう年齢的には立派なおっさんなんだが。
(多分フグ田マスオより年上)

808 :重要無名文化財:02/08/26 01:54
和泉流「宗家」問題を中心に狂言について議論する掲示板
が、あらされている....

809 :重要無名文化財:02/08/26 01:56
ウェルシュ・コーギーってかわいいよね。短い足でトットコ歩いてる。
最近良く見るけど、流行ってるのかな。


810 :重要無名文化財:02/08/26 01:56
いや、いい犬ってのはさ、
飼い主にだけ忠実で、飼い主のいうことをよく聞いて、
飼い主が好意を持つ人には礼儀正しく振舞い、
飼い主の敵にはうなり声で威嚇する、
ということをきちんと忠実にムラなくこなせる犬だから。
犬としては、確かにいい犬なんだよ。
で、モトヤ師は上記の「飼い主」を「母親」に置き換えれば・・・
ね?いい犬じゃん?

811 :重要無名文化財:02/08/26 01:57
>>809
うん、だから、躾けやすくて飼いやすい犬種なんだって。

812 :重要無名文化財:02/08/26 02:04
>>808 あの得体が知れない二つのレスね。
あれ、「職分会の主張」のほうにも同じのがついてるよ。
なんだろうね。

813 :重要無名文化財:02/08/26 02:05
>>808
IP違うけどリモホは一緒だね。
Asia Pacific Network Information Center

814 :重要無名文化財:02/08/26 02:07
モトヤンの前世は犬だったんだろうなぁ。
だからびょうびょうびょうにもこだわるし、飼い主(母親)にも忠実。
顔も犬顔だし、足は短いし。。。
人間と思わずに犬なんだと思えばあまり腹も立たないかもしれない。(w

815 :重要無名文化財:02/08/26 02:33
元彌だけでなくファソも
何かやってくれる予感

816 :重要無名文化財:02/08/26 02:50
鉄道板の移動スレ、スレストかかったね。
off板のスレも落ちた。
航空板と運輸板は生きている。

817 :重要無名文化財:02/08/26 02:53
図書館行ったら堂本正樹の時評本があった。なんか書いてないかなと
オモタら、モトヤンが一ヶ所出てた。
「隠狸」の太郎冠者がパパ、主人がモトヤン(当時15歳くtらい)。脚本の意図
ぶちこわしだコルァ、ってところ。

818 :重要無名文化財:02/08/26 04:10
予定の会見をみっともなくドタキャンした理由が
一応「自主退会」の否定、だよな。
そこまで自主退会したくないのなら、
やはり除名か退会勧告じゃん。

819 :重要無名文化財:02/08/26 04:12
今寝る前に1からロムったのだけど、
263だけがあぼ〜んされていないのは何故?

820 :重要無名文化財:02/08/26 04:19
報知を読み直してみたけど、
やっぱり自主退会は元彌サイドから言い出したとしか読めない。
それを、まるで報知が誤報して違いますと言いたいが為に、
会見を延期とは。
意味不明すぎる。わかりにくいにも程がある。
突っ込み所が多すぎる。


821 :重要無名文化財:02/08/26 04:19
ニュース速+板
┨芸能┠元彌またドタキャン
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030300415/


822 :重要無名文化財:02/08/26 04:23
821のスレからコピペしてきた。元彌のそっくりさん。

http://homepage3.nifty.com/pochi-tama/gay/gb02.jpg

ぐろいけど、確かに似てる。ワラ
お上品な人はスルー汁。

823 :重要無名文化財:02/08/26 04:26
>>822
二丁目住人に人気系と過去スレで認定されていたよね。
討議共々(禿ワラ

824 :重要無名文化財:02/08/26 04:30
>>701
無粋だとは思うけど、念のため質問。
本当に「こぶしまにあ」とは読んでないよね?

825 :重要無名文化財:02/08/26 04:32
>>822
わっ、似てる!(禿藁


826 :宝塔だ ◆mP9ditn2 :02/08/26 04:39
本当だ!

827 :重要無名文化財:02/08/26 04:53
>>819
263って俺ジャン(汁
上のあぼーんされた奴と別人だから消されなかったか、削除依頼されてないかだね。
あと、アレはかわいいから許されたか。

828 :重要無名文化財:02/08/26 05:17
822は801本のお手本だたーりして。

829 :重要無名文化財:02/08/26 06:21
テレビ朝日、今日モトヤン出るみたいだよ〜ん。

「モーニング 和泉元彌独占生出演!!梨元勝が除名問題を徹底 追及」

830 :重要無名文化財:02/08/26 06:36
>>827
依頼が出てない。

831 :重要無名文化財:02/08/26 06:57
テレ朝やじ馬で会見ドタキャン記事を紹介してた。
もう一回来るよね。この番組。

832 :重要無名文化財:02/08/26 07:16
元彌と梨元が生でガチンコ対決なのか。
本当ならばすごいものが見られるのか。

833 :重要無名文化財:02/08/26 07:19
夕方帰宅する頃には、次スレに移っているのは確実だな。

834 :重要無名文化財:02/08/26 07:25
しかし、伝芸に興味ない人々に取っては、
山脇ネタ
さぞうっとおしかろうて。
ケバくてうるせーババアうぜーさっさと消えろ、だろうな。

835 :重要無名文化財:02/08/26 07:43
>>834
しかし、伝芸に興味ある人々に取っても、
山脇ネタ
かなりうっとおしいという罠。

836 :701:02/08/26 07:44
>824
いまのレスの流れからすると、犬マニアでもイイネ。

837 :重要無名文化財:02/08/26 07:52
>>139
元秀師が亡くなった際に、系図について、
学会で、養子は実子の家系に記すことになった、
とありますが、一体全体どういうこと?

それは、芸能史に限ってそう決まったということ?
それとも、狂言方の系図に限ること?

史学全体からいくと、すごく異色なことを
「その」(どのかはわからんが)学会では
決めたってことですか?

どういう手続きでどうきまったんだろう。
興味しんしん・・・
だって、今までは和泉流だって、
養子はずっと和泉の下に書かれてきたのでしょう?

元秀さん特例なら、学会自体が謎。



838 :重要無名文化財:02/08/26 07:59
会見ドタキャンしといて、ワイドショー出演ですか・・・

839 :重要無名文化財:02/08/26 08:00
きょうは早起きできたようです、ぼくたんは。

840 :重要無名文化財:02/08/26 08:02
もとや生出演ですか。
梨本・・・やってくれー

841 :重要無名文化財:02/08/26 08:02
7時5分にテレ朝入りだそうです。
きっと会見開いても人が来る自身がないから、
独占放送なのね(藁

842 :重要無名文化財:02/08/26 08:02
わはははは、テレ朝出とる出とる

843 :重要無名文化財:02/08/26 08:02
モトヤン、キタっ〜〜〜!!!


844 :重要無名文化財:02/08/26 08:04
レポ頼みますぅ〜!!

845 :重要無名文化財:02/08/26 08:04
そういえば、淳子妊娠してるってのはガイシュツですか?

846 :重要無名文化財:02/08/26 08:05
テレ朝出演が決まったから会見やめたわけね・・・・
つくづくTVが好きなバカ!



847 :重要無名文化財:02/08/26 08:05
お〜〜梨本とサシじゃん!( ゚∀゚ )アヒャ

848 :重要無名文化財:02/08/26 08:05
ナッシーとモトヤンの間にあるわざとらしい小テーブルはなんなんだ?

849 :重要無名文化財:02/08/26 08:05
>846
ダブルブッキングだったのかもしれませんw

850 :重要無名文化財:02/08/26 08:06
正式な会見よりワイドショーを重んじるなんて、一体脳内順位はどうなってるんだ?

851 :重要無名文化財:02/08/26 08:06
元彌の口元きしょい。

852 :重要無名文化財:02/08/26 08:07
節子は出てないのですか?姉ズは?

853 :重要無名文化財:02/08/26 08:08
>852
姉も節子も出てないよ〜
元彌と梨元がちっさいテーブルを挟んで対談っぽい感じ。

854 :重要無名文化財:02/08/26 08:09
もとやおまえの犬並みの脳では
協会の方々の思いやりは一生理解できぬ。

855 :重要無名文化財:02/08/26 08:09
燃料投入・・・
梨元、7日8日の公演はどこだったのか聞いてくれ!

856 :重要無名文化財:02/08/26 08:10
ナッシー机ひっくりかえせ。

857 :重要無名文化財:02/08/26 08:10
>853
そうなんだー。
ぼくちん、一人で大丈夫なのかなー。

858 :重要無名文化財:02/08/26 08:10
他局を敵にまわすよこれは・・・
あーあ・・・

859 :重要無名文化財:02/08/26 08:11
宗家の認知権のこと言ってるよ。このスレ読んでるんじゃない?

860 :重要無名文化財:02/08/26 08:11
元彌話はぐらかしに懸命だす。
相変わらずわかりにくい話だす。

861 :重要無名文化財:02/08/26 08:11
会見を延期した理由は、テレ朝から独占で高額ギャラを貰うためだったのか。納得。

862 :重要無名文化財:02/08/26 08:12
元彌墓穴を掘りに来たのか、誉めて使わそう。

863 :重要無名文化財:02/08/26 08:12
モトヤン、答に窮すると一瞬モアイのような顔になるんだね。

864 :重要無名文化財:02/08/26 08:12
顔むくんでるよね・・・なんか<もとや

865 :重要無名文化財:02/08/26 08:13
「話を聞かずに除名するのか!」だとぉ〜〜
おのれが逃げ回っとるんじゃぁ〜

866 :重要無名文化財:02/08/26 08:14
もう、だめ。
こいつ馬鹿。

867 :重要無名文化財:02/08/26 08:14
ダメだーーーーー元彌ってなんでこんなダメなんだ。

868 :重要無名文化財:02/08/26 08:15
ソウケケ ソウケケ (w

869 :重要無名文化財:02/08/26 08:15
血がつながった宗家の息子なら、どんな行動をしたって許されるって思ってるんだね。
こうしてしゃあしゃあと正統性を説く顔を見るとつくづくよくわかったなあ。

870 :重要無名文化財:02/08/26 08:15
出たソーケケ
何語? いつも思うが。

871 :重要無名文化財:02/08/26 08:15
「反対に」「部分」

大連発!

872 :重要無名文化財:02/08/26 08:15
宗家継承の話はいいから、
ドタキャンの話をしろよ。

873 :重要無名文化財:02/08/26 08:16
梨元かなり押さえてるね。

874 :重要無名文化財:02/08/26 08:16
うん。継承問題はもう同じこと言ってるだけじゃん(;´Д`)
ドタキャンいってみよーナッシ〜〜

875 :重要無名文化財:02/08/26 08:16
野村万作さんをはじめ・・・
おいおい、節子が狙っているからって。

876 :重要無名文化財:02/08/26 08:17
もし、正当な宗家だとしても、
遅刻=死だぞ元彌、
わぁっとるんか〜〜

877 :重要無名文化財:02/08/26 08:17
伝統・・・伝統・・・
協会は伝統じゃないから、合議制はダメなの!(・∀・)

  




(´Д`) =3 ハゥー

878 :重要無名文化財:02/08/26 08:17
梨元に7.27さんのリストFAXしたれ!!

879 :重要無名文化財:02/08/26 08:18
モトヤン顔が怒っている(藁

880 :重要無名文化財:02/08/26 08:18
梨元のはなしはとてもわかりやすい。

881 :重要無名文化財:02/08/26 08:18
お、ぼくたんちょっとうろたえたか?
   

882 :重要無名文化財:02/08/26 08:19
元彌のはなしはとてもわかりづらい。

883 :重要無名文化財:02/08/26 08:19
論点ぼやかしてるね
退会処分はモトヤの遅刻・ドタキャン・ダブルブッキング等の問題
宗家自称も問題だが、上記の問題がすげぇ問題だろうに。モトヤ終わりだーーーーー

884 :重要無名文化財:02/08/26 08:19
なっしー、いいから泣かしたれよ。

885 :重要無名文化財:02/08/26 08:20
やはりこいつも節子の子だよ。
そっくりだよ。
やな奴。

886 :重要無名文化財:02/08/26 08:20
野村が決めたことなんだー協会の体制はヽ(`Д´)ノ

てことを言いたいのか、もとやん。

887 :重要無名文化財:02/08/26 08:20
能楽協会だって、数百年の家の歴史と伝統を持った方々の集まりじゃん
モトヤン、なに考えてんだか

888 :重要無名文化財:02/08/26 08:20
>>882
ビミョウに違う。
わかり「にくい」ですよ(w

889 :重要無名文化財:02/08/26 08:21
いったんCMでーす。

890 :重要無名文化財:02/08/26 08:21
あたし今日遅番だから9時に家を出ればいいんだ。
この分だと全部見れそう。良かった。
お昼にみなさんじっくり討論しててね〜〜

891 :重要無名文化財:02/08/26 08:21
ワイドショー出れるんなら、能楽協会で話し合いしろよ!ばか!!

892 :>888:02/08/26 08:21
素直にアイムソーリー(;´Д`)

893 :882:02/08/26 08:22
>888
↑ごめん。まちがった。

894 :重要無名文化財:02/08/26 08:23
失礼なやつだな、他家のひがみだって言いたいのか?


895 :重要無名文化財:02/08/26 08:23
前田吟あきれかえってます。

896 :重要無名文化財:02/08/26 08:23
能楽協会と話し合いや、会見をしないでワイドショーに出演ということは…
元彌達の脳内では能楽協会よりワイドショーの方が伝統ある、格式の高いものなんですか?

897 :重要無名文化財:02/08/26 08:24
これは・・・
元彌の言い分言わせてばっかりじゃん。
ワイドショーじゃ声の大きい者が勝つっての・・・

梨本、全然職分の人達から話聞いてないんじゃないか?
突きつける材料全くないように見えるんだけど

898 :重要無名文化財:02/08/26 08:24
野村の話はてめえには関係ないだろ。ヴォケ。

899 :重要無名文化財:02/08/26 08:25
こいつ、朝からわかりにくいな

900 :重要無名文化財:02/08/26 08:25
後ろでコメンテーターの弁護士さんもモトヤンの主張を
呆れて聞いている。(w

901 :重要無名文化財:02/08/26 08:25
元彌、耳に汗をかいている

でもさあ、名前の商標登録と宗家とは話は別物だぞ
頭悪いのが丸出し

902 :重要無名文化財:02/08/26 08:25
野村も商標登録してるんだ( `Д´)
野村萬に手紙書いたのに、個人的に会いたくないって言われた。・゜・(ノД`)・゜・。

話合いはできないのね。けっきょ

903 :重要無名文化財:02/08/26 08:25
なんでドタキャンの話出ないの?

904 :重要無名文化財:02/08/26 08:26
なっしー歯がゆい…
これ、文春に続く「晒し」第2弾?

905 :重要無名文化財:02/08/26 08:26
電燈電燈って言うけどやな
あないに出しゃばってデカい口たたくオカンが居るんは狂言の伝統かい!?

906 :重要無名文化財:02/08/26 08:26
「もうひとつ伺いたいことがある、
いったんCM」だって!
梨元がんがれ〜〜

907 :重要無名文化財:02/08/26 08:27
CMの後、ドタキャンだよ。

908 :重要無名文化財:02/08/26 08:27
梨元「で、話合いする気はあるんですか?」
もとやん「えっとですねー云々云々云々・・・・」
どっちなんだーYESかNOかで答えろ。わかりにくすぎ。

909 :重要無名文化財:02/08/26 08:27
>902
そりゃあ元彌に「萬斎」とか商標登録されたら困るからだろう

910 :重要無名文化財:02/08/26 08:27
次はいよいよ遅刻・ドタキャン・Wブッキングの話題みたいだ。
どんなわかりにくい言い訳をするか楽しみだ〜〜

911 :重要無名文化財:02/08/26 08:28
やった〜さとこたん。がんがれ!
  

912 :重要無名文化財:02/08/26 08:29
元やん 野村に袖の下を渡そうとするも却下され
職分会との話し合いは こわくて出れないでちゅ

って ことですか?

913 :重要無名文化財:02/08/26 08:29
汗すごいね・・・もとやん(;´Д`A ```

914 :重要無名文化財:02/08/26 08:29
単に年を取ればいいってもんじゃないじゃん。
修行する年月を重ねるってことでしょ?

915 :重要無名文化財:02/08/26 08:30
>912
話合いたくても、向こうが一方的すぎて無理でしゅ。
て感じっぽ。

916 :重要無名文化財:02/08/26 08:30
16代目だって何時代だよ!

917 :重要無名文化財:02/08/26 08:30
コメンテータ「いわゆるソーケケ」

918 :重要無名文化財:02/08/26 08:30
出た〜〜姉ズ 祥子の話を持ち出し始めたよ・・・

919 :重要無名文化財:02/08/26 08:31
何言ってんの?意味不明だよー

根回しの話が戸籍の話になっちゃた(w

920 :重要無名文化財:02/08/26 08:31
すごい汗。

921 :重要無名文化財:02/08/26 08:31
もう、はやくドタキャンの話にしてよ。

922 :重要無名文化財:02/08/26 08:31
公共の電波で「ソーケケ」って言葉を口にするのって
山脇一家以外の人間には羞恥プレイだな

923 :重要無名文化財:02/08/26 08:31
玉の汗の、どアップ(ワラ

924 :重要無名文化財:02/08/26 08:31
冷や汗がドアップ(ワラ

925 :重要無名文化財:02/08/26 08:32
あの汗は異常。後で失神するんでないの?

926 :重要無名文化財:02/08/26 08:32
なつかしの オウO上裕の 言い訳聞いてるみたい。

なんだかベラベラしゃべってるけど それで?って感じ。

927 :重要無名文化財:02/08/26 08:32
つまり、何もかも他家のせいだというわけね


928 :重要無名文化財:02/08/26 08:32
早く語るに落ちて、黙り込まないかなぁ>モトヤン

929 :重要無名文化財:02/08/26 08:32
何でも人のせいなんだね、ぼくたん。

930 :重要無名文化財:02/08/26 08:32
ドタキャンキタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!

931 :重要無名文化財:02/08/26 08:32
え!?ふざけんなよ!!ドタキャンやれよ。

932 :重要無名文化財:02/08/26 08:33
と思ったら、残り27秒でコーナー終了!!くぅう・・・

933 :重要無名文化財:02/08/26 08:33
え、もう終わりかよ。

934 :重要無名文化財:02/08/26 08:33
>928
バカだから、語るに落ちてることに気付かないんじゃないの


935 :重要無名文化財:02/08/26 08:33
梨本、全然だめじゃん。

936 :重要無名文化財:02/08/26 08:33
【会見キャンセル】和泉元彌TV緊急生反論【ギャラ頂き】43

937 :重要無名文化財:02/08/26 08:33
また出演することをナッシーと約束して、去りました。<もとや

938 :重要無名文化財:02/08/26 08:33
えー!?これで終り。
「ありがとうございます。がんばります。」だってさ、何をどう頑張るんだよ。

939 :重要無名文化財:02/08/26 08:34
あはは 終わった

940 :重要無名文化財:02/08/26 08:34
どこか行かなければいけないところって他局?

941 :重要無名文化財:02/08/26 08:34
毎日出ろよ、モトヤ!!

942 :重要無名文化財:02/08/26 08:34
【伝統重視?】和泉元彌【TV重視!】43

943 :重要無名文化財:02/08/26 08:34
次の出演は退会後かねえ

944 :重要無名文化財:02/08/26 08:35
何処に行くんだ?
謎の行き先か?

945 :重要無名文化財:02/08/26 08:35
収穫は、元彌が野村家を「弟子家」とテレビで明言したことか

946 :重要無名文化財:02/08/26 08:35
次スレで43かよ・・・すげーなヽ(`Д´;)ノ


947 :重要無名文化財:02/08/26 08:35
>>941 ワロタ

948 :重要無名文化財:02/08/26 08:36
文春じゃないけど、これって、梨元流の

     晒    し

ではないかと。

949 :重要無名文化財:02/08/26 08:37
元秀が養子に入った時に野村家が「これからは家元じゃなくて腕元だ」と言ったらしいって、憎々しげに言ってたね


950 :重要無名文化財:02/08/26 08:37
本葬でいきなり20世宗家の名前を出した事の説明がわかりにくすぎ。
あれで納得できる人がいたらお目にかかりたいよ。

951 :重要無名文化財:02/08/26 08:37
例え目的が晒しでも、ファソは「そうよ!元彌様の言うとおりだわ!」になるんだろうな…

952 :重要無名文化財:02/08/26 08:38
で、結局なんだったのこれ?
モトヤンの言った事になんも新しい事なかったし、ナッシ−の質問も隔靴掻痒って感じだったしさ。

953 :重要無名文化財:02/08/26 08:38
なんか、「先に」「語りたいだけ語らせてた」感じ。
梨元不敵な程の余裕だったもん。

954 :重要無名文化財:02/08/26 08:38
今ぼくたんきっと便所で震えてるよ。

955 :重要無名文化財:02/08/26 08:39
でも葬儀の案内状でいきなり20世標記は父親に対して非常識だと思うんだけど、
ちゃんと葬儀を終え、19世である父を送り、ある程度の期間を置いてから
20世を名乗るのが父に対する敬意だと思うんだけど。。。。。
葬儀に出席しない人たちを責めるより、自分はどうなのよ?

956 :重要無名文化財:02/08/26 08:39
節子と姉ズはどこでどうしてたんだろうか。

957 :重要無名文化財:02/08/26 08:39
・・・・ファンなんているのか?(゜Д゜)

958 :重要無名文化財:02/08/26 08:39
936 【会見キャンセル】和泉元彌TV緊急生反論【ギャラ頂き】43
942 【伝統重視?】和泉元彌【TV重視!】43

お後、ございませんか?

959 :重要無名文化財:02/08/26 08:40
ほんと、ジョーユー思い出したよ。

960 :重要無名文化財:02/08/26 08:40
もしかして明日当たり職分会のお歴々が出演とかだったら面白いけど。

961 :重要無名文化財:02/08/26 08:40
>>957
ファソ用の掲示板、生きてるよ。管理人もマジで存在してるし。

962 :重要無名文化財:02/08/26 08:40
>956
成る程!
今日のテレビ出演は「ひとりでできるもん」というところを見せるのが
目的だったんだね。

963 :重要無名文化財:02/08/26 08:40
>>949
都子来てたのかよ。見たのかあれを。

964 :重要無名文化財:02/08/26 08:41
>>956
いつも控えの間でボクちゃんの様子をモニターで観察してます。
(コマの会見の時もそうでした)
終わったあとは「がんばったね〜。」とよしよししてあげてます。

965 :重要無名文化財:02/08/26 08:41
>>958
942に1票
会見は今後あるかもしれないし

966 :重要無名文化財:02/08/26 08:42
【会見キャンセル】和泉元彌【TV重視!】43

967 :重要無名文化財:02/08/26 08:43
職分会がテレビ出演なんてやだ〜
会見をテレビ中継ならいいけど。

968 :重要無名文化財:02/08/26 08:43
【汗タラタラ】和泉元彌・自分でも何言ってるかわかりません【イパーイイパーイ】43

969 :重要無名文化財:02/08/26 08:43
【伝統重視?】和泉元彌必死です【TV重視!】43

970 :重要無名文化財:02/08/26 08:44
今日で寿命が1年は縮んだね、ぼくたん。

971 :重要無名文化財:02/08/26 08:44
>>968(激ワラ がいいけど、長すぎるので
936 【会見キャンセル】和泉元彌TV緊急生反論【ギャラ頂き】43
にイピョー

972 :重要無名文化財:02/08/26 08:44
文春記事以来能楽協会側は静観してるって感じだね。
その間にモトヤン側が勝手にどんどん墓穴掘ってるって状態かな。

973 :重要無名文化財:02/08/26 08:46
こわいおぢさんやおばさんがぼくをいぢめるの
でもボクタンがんばったよ ママン ママン(尻尾ふりふり)

974 :重要無名文化財:02/08/26 08:46
【和泉元彌】異常発汗【TV重視!】43

975 :重要無名文化財:02/08/26 08:46
緊張でお腹痛くなった汗だ。あれは。

976 :重要無名文化財:02/08/26 08:47
会見だと一度に何人の人から質問されるので
モトヤンのおつむでは処理不可能

977 :重要無名文化財:02/08/26 08:47
936 【会見キャンセル】和泉元彌TV緊急生反論【ギャラ頂き】43            1
942 【伝統重視?】和泉元彌【TV重視!】43                  1
966 【会見キャンセル】和泉元彌【TV重視!】43                   
968 【汗タラタラ】和泉元彌・自分でも何言ってるかわかりません【イパーイイパーイ】43  
969 【伝統重視?】和泉元彌必死です【TV重視!】43              
974 【和泉元彌】異常発汗【TV重視!】43

978 :重要無名文化財:02/08/26 08:47
あはれ元彌
あんなんで、裁判なんか耐えられるのかよ。

979 :重要無名文化財:02/08/26 08:48
【緊急燃料投入】和泉元彌汗ダラダラ【TVで言い訳】

980 :重要無名文化財:02/08/26 08:49
裁判なんかいったら腹痛で下痢クソだろ(w
ママンにぬぐってもらえ。

981 :重要無名文化財:02/08/26 08:49
次はもう絶体絶命だろう、モトヤよ。974に一票

982 :重要無名文化財:02/08/26 08:49
梨元、次のお約束のために今日はドタキャン問い詰めなかったんだ。
と思いたい。
次にも突っ込まなかったらサイテー。

983 :重要無名文化財:02/08/26 08:49
>>968を短縮して
【汗タラタラ】和泉元彌TV生出演【イパーイイパーイ】43 

984 :重要無名文化財:02/08/26 08:49
梨本だけでもアップアップ、コメンテーターにもっとアップアップ
ぼくちゃん、こまりまちた〜〜

985 :重要無名文化財:02/08/26 08:50
942にいっぴょー

986 :重要無名文化財:02/08/26 08:50
イパーイイパーイが捨てがたかったので、983に一票。

987 :重要無名文化財:02/08/26 08:51
成る程、今日追い詰めたら、テレビからも逃げそうだ。
さすが梨元、キャリアが違う。

988 :重要無名文化財:02/08/26 08:51
ホントにジョーユーだね。
そういえばなんか顔も似てるなぁ、あっ顔じゃなくて眼の表情かな。
落ち着きが無くて、どっか虚ろで。

989 :重要無名文化財:02/08/26 08:51
>983に1票

990 :重要無名文化財:02/08/26 08:53
やっぱり「会見キャンセルしてテレビに出た」ってのを入れたいので
936に一票

991 :重要無名文化財:02/08/26 08:53
今思えば、8年前のワイドショー
ジョーユーを「放し飼い」にしてたんだねえ。

992 :重要無名文化財:02/08/26 08:53
このあと他局出演の予定はないのん?

993 :重要無名文化財:02/08/26 08:53
私も>>983に1ピョーです。

994 :重要無名文化財:02/08/26 08:54
今あがってるのでいいから、だれか次スレたてて〜〜

995 :重要無名文化財:02/08/26 08:54
次スレよろしくー(;´Д`)

996 :重要無名文化財:02/08/26 08:55
983に一票(・∀・)イイ!

997 :重要無名文化財:02/08/26 08:55
テレ朝は 元彌の電波で 荒稼ぎ
もったいないので もっとひっぱる

998 :ドタ ◆tkbrloHg :02/08/26 08:55
了解。983で。

999 :重要無名文化財:02/08/26 08:55
もう1000だー

1000 :重要無名文化財:02/08/26 08:55
新聞のラテ欄に無かったから最初の7〜8分見逃しちゃった。
どういう紹介のされ方だったのか教えてください。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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