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ーーーー寄席愛好家の質問(その2)ーーーー

1 :立ち上げ人:02/05/30 10:38
噺家・色物・定席・ネタ・諸々です。
初心者から通までご利用ください。


前レス貼り付け方わからないので、どなたか
お願いします。

2 :重要無名文化財:02/05/30 10:43
前スレ
ーーーーーー寄席愛好家の質問ーーーーー
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/980105960

3 :立ち上げ人:02/05/30 10:59
>>2さん
ありがとうございます

4 :重要無名文化財:02/05/31 02:17
>1>2
感謝!有り難うございます。


5 :重要無名文化財:02/05/31 23:32
色物さんは協会理事になれないのですか?
また過去には色物理事っていたんでしょうか?


6 :重要無名文化財:02/06/01 02:40
林家正楽という名は、上方の林家では大名跡らしいですが、
それをなぜ東京の紙切りの師匠が名乗るようになったのでしょうか?
ご存知の方はお教えください。

7 :重要無名文化財:02/06/01 02:54
ルーツは同じらしいが、上方は上方、江戸は江戸で別々に
継承されてきたらしい。
どちらも途絶えていたところで、色物を必要とした睦会が
紙切の初代正楽として復活させたらしい。

8 :重要無名文化財:02/06/01 03:03
>>6
正直、それほど大名跡だったかどうなのかは疑問。
染丸以前の上方林家は「正三(しょうざ)」がデカい名前で
「正楽」はそれへの出世名というポジションだったのでは?
ちなみに、六代目松鶴の母方のじいさまが上方の六代目正楽。
このへんが大名跡説の由来か知らん。

9 :重要無名文化財:02/06/01 03:49
多くの名人を輩出してきた訳でもなし、大名跡にはあたらないかもね。
歴史はあるから、「由緒ある名跡」といったとこらかな。

10 :お邪魔致します:02/06/01 04:27
スレ違いだったら御免なさい。枝雀が名前変わる前のネタで、酔っ払いが居酒屋で、赤い蛸はまだ若いんやなー、違うで海老でも蛸でも茹でたら赤くなるんや、ほな消防車は誰が茹でてん!とゆうやりとりの噺は何ですか?

11 :お邪魔してます:02/06/01 04:31
当方、最近落語を好きになったホステスです、お客さんが今迄観た中で一番面白かった!と以上の説明をされるも、噺の内容よろしく酔っ払いでさっぱり分かりません。ご存じの方是非教えて下さいまし。

12 :重要無名文化財:02/06/01 05:04
>>10
その部分だけみると「居酒屋」あるいは「居酒屋風景」が
思い浮かびますが・・・・・




13 :重要無名文化財:02/06/01 05:10
う〜ん、これだけではどの演目と断定はしかねる。

東京だとズバリ「居酒屋」という噺があって、このやり取りに近い。
大阪だと、この雰囲気に近いのは「煮売屋」かな。
「東の旅」シリーズの発端に当たる部分だから比較的若い噺家が
かけることが多いネタ。だから小米を名乗ってた頃にやってるのを
その客が見てるという可能性も高いと思われ。

とにかく>>10のやり取りは、噺のストーリーを左右する部分ではないので、
他の酒呑噺の中でクスグリとして出てきてても不思議はないので
断定はしにくいのだ。

>噺の内容よろしく酔っ払いで

ワラタ。

14 :皆さんおおきに:02/06/01 06:22
朝早いのに、レスほんまにおおきに。そうかぁ、なるほど酔う前にサゲまで聞き出さなあかんね。お品書きを片端から頼んで…なんて下りをベロベロで楽しそうに語られて、「宿題やで!」やて…(^_^;

15 :重要無名文化財:02/06/01 06:26
>11
間違ごうたらスビバセン、お客さんの名前はひょっとして、松本留五郎さんちぃませんか?
ト〜メ〜なら、それ「替わり目」かも。

16 :いゃぁ楽しいお方はんや:02/06/01 06:38
あのあの、枝雀さんの真似ですょね?勉強不足でまだ知らんの多いんで…でもこのスレの方達に、飲みながら落語の話教えてもろたら楽しそう、又来ますね(^_^)v

17 :重要無名文化財:02/06/01 11:05
枝雀師の持ちネタからすると「上燗屋」だと思われるが、いかがか?


18 :重要無名文化財:02/06/01 17:23
>>11
「酔っ払い」は、「替わり目」の前半分だよ。

19 :重要無名文化財:02/06/02 01:42
>17に同意。
「上燗屋(じょうかんや)」だと思うんだけどね…。噺の中に「こはだのあ
わづけ」は出てきませんでしたか?んで、「粟はタダです」と言われて「そ
んなら、もう少し」とタダで食べようとする場面はありませんでしたか?
聞いてみて下さい。この場面があるなら、まず「上燗屋」です。
ちなみにこの噺、その後は「首提灯」へ続きます。

20 :10でした:02/06/02 03:20
今日(昨日ですね)は、温かいレスを沢山頂戴しまして有り難う御座いました。頂いたヒントを基にネタを探してみた所、『居酒屋』に似たクダリを発見致しました。

21 :つづき:02/06/02 03:31
皆さんに教えて頂いた、上燗屋・煮売屋・替わり目も是非聴いてみたいと思います。ホントに落語って奥深い楽しみがあるなぁと今回感じました。13さんはプロの方なのでしょうか?シビレるレスでした(^o^)皆様寄席で会ったら宜しくお頼申します

22 :重要無名文化財:02/06/03 18:06
小さん団扇ゲトー!!
寄席の日、映画の日みたいに年に何回もあればいいのにね。

23 :今日は寄席の日:02/06/03 18:14
団扇と抽選で円菊の手拭いゲットー!
それにしても凄い混みようだったよ、末広亭。
2階に昇ったの初めてかもしれない。

24 :三村:02/06/03 18:42
2000円じゃん。
たった500円のディスカウントかよっ!

25 :重要無名文化財:02/06/03 18:58
末広は1300円でした。

26 :重要無名文化財:02/06/03 19:27
どこもほぼ半額でしょ?

27 :重要無名文化財:02/06/03 21:02
>>7 >>8 >>9
よくわかりました。ありがとうございました。

28 :重要無名文化財:02/06/03 23:33
24はキチガイですか?

29 :?H?H?H:02/06/04 16:45
↑こんなこと書いて、ガキまるだしを見せるもんじゃありません。

でも2000円とはどこだったんだろ?
鈴本は1300円だったが。

30 :重要無名文化財:02/06/04 17:46
単に24の勘違いだろ
別にギャ−ギャ−言う事ないじゃん
もっともカキコした本人が訂正すりゃそれまでなんだけど
やらないねぇ(w

31 :24:02/06/04 17:47
間違えちゃったよ!
どっかのサイトにかいてあったんだもん。

32 :重要無名文化財:02/06/04 19:22
30=31

33 :重要無名文化財:02/06/04 23:49
>>31
こんどは責任転嫁かよ!

34 :重要無名文化財:02/06/05 10:57
つまり、木戸が安けりゃ客が来るってことでよろしいか?

35 :重要無名文化財:02/06/05 11:28
22さんの言う事も分かるけど、割引デーを沢山
行なっても、逆に普段の日は入らなくなるかと。
牛丼屋みたいに大手(吉本とか)しか生き残れない
気がする。
実際昨日今日の入りは淋しいと思うよ。
今の時代、沢山の芸人を見れる幕の内弁当みたいな
スタイルより持ち時間はみっちり、興行時間はスリム
に見れるホールに近いスタイルの方がいいかと。
自然に2〜30分の高座持たせられない人は淘汰
されるし、協会&席亭がリストラしなきゃ。
そういった意味では、にぎわい座が定席の未来形に
近いかと。

みなさんはどんな考え?

あと歌舞伎みたいに幕見(中入り前後とか)券あれば
行きやすい。


36 :重要無名文化財:02/06/05 13:16
>>牛丼屋みたいに大手(吉本とか)しか生き残れない
気がする。

と、言われても都内ほぼ4席(国立入れたら5席)で、あとの小さ
いのは寄席としての様相を呈していないんでねえ。
両国寄席なんて、アレで寄席というのはいくらなんでもちょっとナメ
過ぎなんで、個人的にはいつでも逝って良しなんですけど。

37 :重要無名文化財:02/06/05 15:11
両国亭なんて知名度あげなきゃ駄目だよね。
ただ昔の寄席なんて、そんな立派なもんじゃなかったとおもう。


38 :重要無名文化財:02/06/05 15:56
入れ物の問題より中身の問題だろ?<両国亭

39 :重要無名文化財:02/06/05 23:16
スレ違いなのは承知でお伺いします。
都内で「張り扇」が手に入るところってありますか?
場所と値段(だいたいでかまわないのですが)を
教えていただけると助かるのですが。

40 :重要無名文化財:02/06/05 23:21
>>39
講談で使う「張り扇」の事?
ありゃ、自分で作るんだよ。

41 :重要無名文化財:02/06/05 23:22
やはり、何に使うのかを書くべきかと(w>>39

42 :重要無名文化財:02/06/05 23:25
コントのハリセンも自分で作るんだけどね。

43 :重要無名文化財:02/06/05 23:30
大阪の道具屋筋で見た事ある。ロフトやハンズのパーティーグッズのとこにもあった。でも簡単だし好きな色柄で作ってみては?自作でもあの音は出ます!

44 :重要無名文化財:02/06/06 02:29
両国亭の高座ってありゃ、公民館の祭壇だぜ?
って梅助が言ってたYO!

と言ってみるスレ

45 :重要無名文化財:02/06/06 05:02
>43
それはいわゆるハリセンでは?
張り扇はパーティーグッズ売場にはないでしょう。

46 :重要無名文化財:02/06/06 10:58
昔8朝がラジオのDJしてたってそうだけど、だれか聞いてた?
今の高座しか知らんから想像つかん

47 :重要無名文化財:02/06/06 12:13
権太楼師が日曜の昼にNHKラジオで広瀬アナとやっていた
番組は面白かった。録音しておけば良かったと今になって思う。
どのくらい続いたんだろう?

48 :重要無名文化財:02/06/08 03:01
遅レスですが
>39さんへ。
講談の「張り扇」は扇子(細い骨の白扇)を壊して、半分に切り離します。そ
れに「西の内(にしのうち)」という和紙をくるむようにして糊で貼ります。
5〜6回くらい覆う程度で大体いいみたいです。神田派では扇子よりやや大き
めの竹べらを使って、やはり同様に張ります。
大体、高座で見る張り扇くらいの感じになったらいいようです。あとは使って
みて調整。当方講釈師ではありませんが、そう聞きました。

49 :39:02/06/08 09:49
張り扇の件、皆さまありがとうございました。
無事、解決いたしました。

50 :重要無名文化財:02/06/08 10:29
で、どっちだったんだよっ!!

51 :重要無名文化財:02/06/08 10:47
>>35
寄席にないのは、いまの自分と環境との状況判断能力。

代演を許せるのは。
しょっちゅう寄席に通える、
金と、時間と、地縁のある者だけのはなし。
レンタルビデオ屋レベルまで
庶民生活になじんでいた頃の因習。

安売りしてジリ貧になってせこくなってゆくよりも。
映画館のように、シネコンならぬ、ヨセコンでも作って。
グレードアップの道を模索した方が良いよ。

52 :重要無名文化財:02/06/08 11:47
句読点の使い方がなんかヘン。

53 :重要無名文化財:02/06/10 07:54
結局「寄席の日」以降に寄席行った人何人いるのかね?
書き込みしている人含めてさぁ。
ちなみに俺は行った


54 :重要無名文化財:02/06/10 08:08
そりゃこのスレの性格から言っても、行った人多いだろ。
なんたって、愛好家なんだから一週間近くも経てば。

ちなみに俺も行った。

55 :重要無名文化財:02/06/10 09:28
俺も寄席の日、初めて行ったよ。
やっぱり寄席は平日昼間が最高。

56 :重要無名文化財:02/06/12 07:47
今日(12日水曜)の鈴本(夜)は、トリが喬太郎だね。
八時過ぎからいってみよっかしらん。

ゆめじ、うたじの「養殖」ネタ、聞きたくないんだけどなあ。
http://www.rakugo-kyokai.or.jp/

57 :重要無名文化財:02/06/13 23:53
>>55
>俺も寄席の日、初めて行ったよ
俺も寄席の日行きました。池袋。
立ち見がでるくらいの盛況で
「おひざ送りオネガイします」
なんておじさんにいわれちゃった。
よっぽどおじさんもうれしかったのではないかと


58 :重要無名文化財:02/06/13 23:55
椅子席でどうやってお膝送りすんだ?

59 :重要無名文化財:02/06/14 09:42
にぎわい座、協会&芸協の合同公演がどっかの
親父の入れ知恵で芸協が引き上げそうって聞いた
ケド詳しく知っている人いる?

60 :重要無名文化財:02/06/14 10:28
58
椅子の荷物どけて詰めるんだよ
立ち見の人も上手に移動して後から
人を入れやすくするのよ

61 :重要無名文化財:02/06/14 10:30
>>58
出たぁ〜〜 落語スレ名物 因縁ふっかけ理屈屋ジジイ

62 :重要無名文化財:02/06/14 14:05
>59 本当?
芸協がでないんだったら、アタシはにぎわい座には行かない。
どっかのオヤジの入れ知恵って言うのを詳しく聞きたいな。
もし本当だったら残念だな〜。

63 :重要無名文化財:02/06/14 15:13
にぎわい座 スレ http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1017931875/l50

にぎわい座 7月の顔付け http://www.city.yokohama.jp/me/yaf/nigiwai0207.html

少なくとも7月までは両協会合同でやるみたい。

64 :重要無名文化財:02/06/14 23:55
芸協さん引き上げないでよ!
前座のやり繰りきつそうだけど。
関係ないか?

65 :重要無名文化財:02/06/16 20:37
誰か評論家がってのは客の噂で聞いた
歌丸は地元なんで協力するけど、会長クラスは来ないって

66 :重要無名文化財:02/06/18 03:16
66

67 :初心者:02/06/20 09:57
いつも聞いている子別れが本編の下部分で、まだ
前に話があると聞いたのですが、どんな話なんで
しょうか?
伝わりずらい文章でスイマセン

68 :重要無名文化財:02/06/20 10:34
>>67
フルバージョンのCDも出てますので、
人に聞くより、自分の耳で聞きましょう。


69 :重要無名文化財:02/06/20 11:04
>>67
ここで子別れの上のストーリーを語れと??

70 :初心者:02/06/20 11:16
子は鎹は聞くのですが、あらましだけでもお願いします。

71 :重要無名文化財:02/06/20 11:30
ネットの落語関係のデータベース検索した?

72 :初心者:02/06/20 11:35
してみます

73 :重要無名文化財:02/06/20 12:14
強飯の女郎買い だよ

74 :暇なので今回だけ。:02/06/20 13:01
(上・別名 強飯の女郎買い)
大工の熊五郎(酒癖悪し)は吉原の近くの弔いで酔っぱらって帰る途中、
屑屋の長公と会い、吉原へ繰り込む。見世の若い衆に葬式の時に出た強
飯の折りをやるが、背中に入れていたので汁が全部褌に染み込んでしま
った。褌に染み込んだ汁を絞ってやろうかといううちに女が来て、登楼
する。
(中)
弔いから四日後、家に帰ると、女房が仕事をしている。謝ったが叩かれ
て腹が立ち、女郎との惚気を話して大喧嘩。仲人が仲裁に入ったが、結
局女房は子供を連れて家を出る。熊五郎は女郎を連れ込んで一緒に暮ら
すが、その女郎が大変な悪妻。うまくいくはずもなく女郎とも別れる。
(下)
略。

だいたいこんな感じ? 長文スマソ。

75 :重要無名文化財:02/06/20 22:14
「あの世にも、粋な年増がいるかしら」
って誰の辞世の句でしたっけ?

76 :重要無名文化財:02/06/20 22:17
柳家三亀松でしょう!

77 :重要無名文化財:02/06/20 22:29
>75,76
三亀松と思われがちなんだけど、本来は三遊(亭)一朝の
辞世。雰囲気があまりにあってるので、三亀松の辞世とし
て通行してしまっているのです。

78 :重要無名文化財:02/06/20 22:33
落語クイズ掲示板にも出てたな

79 :75:02/06/20 22:45
>>76-78
速攻レスThanks。勉強になります。(なんの勉強だか....)


80 :重要無名文化財:02/06/20 23:07
春風亭昇太の最新高座中継中だそうです。
http://cedge.tv/ 春風亭昇太の最新高座中継中だそうです。
http://cedge.tv/

81 :重要無名文化財:02/06/21 00:12
>77

76です。いやぁ知らなかった。一朝ってあの一朝老人?(円朝門下の)
 それとももっと古い人ですか?
 

82 :重要無名文化財:02/06/21 00:35
>76=77さんへ。そうです。
あの一朝老人です。若い頃は結構男前で、もてたという話です。

83 :重要無名文化財:02/06/21 00:40
>>81
三遊一朝は一人だけだよ。

84 :重要無名文化財:02/06/22 01:15
age


85 :重要無名文化財:02/06/22 08:03
昨日の末広亭、小三治が上がってすぐ、
携帯鳴らした挙句堂々電話に出た馬鹿者がいた。
逝っちまえ!

86 :重要無名文化財:02/06/22 08:12
>>85
誰も怒らなかったの?

87 :85:02/06/22 08:37
もちろん俺が怒ったよ。
背後から頭頂部分にゲンコツ一発お見舞い。

涙ながしながら席立っていた。おせーんだっつの。

88 :重要無名文化財:02/06/22 08:49
>>85
ほんとにやったんならエライ。
俺も以前、となりでベラベラしゃべってるババアを
ひっぱたいてやったよ。
そしたら仲入りの時に『何も叩く事ないわよねーえ』とか
連れと聞こえよがしに言ってやがんの。
改めてキツーイ睨みをくれてやったら、シュンとして黙ってたよ。

89 :85:02/06/22 08:54
ババアとはいえ、女に暴力はいけねえな。
江戸っ子じゃねえぜ、おめー

犯してやりゃ、よかったんだ。性的欲求不満でおしゃべりになってるんだから。
おしゃべりじゃなく、おしゃぶりさせろ。

90 :重要無名文化財:02/06/22 13:39
小三治本人が、
「まだ(マクラなので)気にしませんから」と
客につっこんでたよ。


91 :重要無名文化財:02/06/22 13:46
>>87>>88
バカだね全く。
どうせ気の効いた皮肉の一つも言えないで腹でむっとしてただけなんだろ。
殴ったという想像でオナニーするのはみっともないよ。

92 :重要無名文化財:02/06/22 13:57
>>91 道灌 (w

93 :重要無名文化財:02/06/22 15:10
私も末広亭にいました
ゲンコツで殴ったり殴られたりという光景は、ありませんでした
>>87は脳内暴行ですから、皆さんは生暖かく見守ってあげましょう(W

94 :重要無名文化財:02/06/22 22:14
ははは
誰かカキコするんじゃないかと思ってたが やはり・・
携帯鳴らしてなかなか音止めなかったのは右側桟敷席のバカオヤジ
止めるどころか、そのままデカイ声で電話に出やがんの
さすがに他の客から一斉にガンつけられてたよ
でもそのオヤジも横に座ってるババアの影に隠れてまだ話し続ける
さすがに客席の様子見た小三治がケータイの話に振って上手く収めたが・・
談志じゃなくてよかった 着信音だけならまだしも電話に出るとタダでは
すまないだろうね
あと思い出したが、志ん朝最後の寄席出演となった昨年の5月池袋千秋楽
「火焔太鼓」の最中に入り口側通路で立ち見してたバカ女がケータイで
小声で話し出したのにもあきれ果てたね

「バカとは状況判断できないヤツのことをいう」 立川談志

95 :重要無名文化財:02/06/22 23:24
今日の末広亭も何回か着信音してた。出て話てたバカも居た。
噺の途中で声出して大欠伸のバカおやじも居た。
大神楽の勝丸「飾りかご」滅茶苦茶だった。円窓代演だった。
でもでも、それらを差し引いても今日の昼席はすっごく良かった。
特に、しん平、志ん輔、たい平はもう最高に笑った。

96 :重要無名文化財:02/06/22 23:51
勝丸の籠の芸はまだ客の前でやる以前の問題。
たまたま調子悪くてのミスではない。
おそらく横にいる師匠の勝之助が客前で大恥かかせることによって
鍛えよう、早く習得させようとしてるのかもしれないが失礼な話しだ。
勝之助も客にまりを投げさせる時の態度があまり好きじゃない。
池袋では、偶然だが、何度も投げさせてヘタクソ呼ばわりした人が、
ごめんなさい体に障害あるんですと言って客席が凍りついた時があった。
それにしても今年の大神楽界は世代交代なのか、失敗が多い。
五階茶碗だけでも茶碗落としたの3度見た。
小雪が一番安定してるのではないか?

97 :重要無名文化財:02/06/23 00:23
 今日の末広昼席では「ボレロ」と「トルコ行進曲」を聞かせてい
ただきました。おまけにたい平の枕でフラッシュ2回・・・・
上記はいずれも60代以上の爺婆(団体ではない・・)、年齢
性別・団体か否かを問わずにマナーの悪い者は悪い。
 今日も勝丸の籠芸は失敗の連続・・・勝之助がシビレを切ら
したのか代わりにやっても、またミス・・・客席からボールを
投げさせるときの態度も相変わらず不愉快、少しはアサダ二世
の客いじりを勉強したらどうか・・・
 ただ、上記を差し引いても今日の末広亭は良かった(昼は二
階開放したほど客入りも良かった)。  

98 :重要無名文化財:02/06/23 00:37
夜の部の小雪ちゃんの代わりの和楽・小楽に挟まれた和助だけど、
一生懸命で、爽やかで、
失敗しても、そんなに嫌な感じはしなかったけど・・・。

99 :重要無名文化財:02/06/23 01:05
そそ。和助タンは (・∀・)/イイ!よね。
思わず応援したくなる感じだ。芸人として得なタイプだ。

100 :重要無名文化財:02/06/23 01:51
携帯鳴らした客がいた時に
「どうぞどうぞまだ始まったばかりですからお気になさらないでください
それに私は訴えたりしませんから」
っていって逆に客席暖めてた人がいたな。
別の噺家は
「どうぞ他のお客様のいらっしゃらないところに行って話してきてください。
--携帯客、そそくさと退場
(噺家、しばらく沈黙)
「あのお客さん帰ってきませんねえ。ネタにするの待ってるのに」
で逆に大受けしたり
携帯、迷惑は迷惑なんだが、こういった↑場面に遭遇すると逆に得した
ような気分になるから不思議だ。
俺なんか、客いじりでは定評のあるたい平がトリだからわざと
やってるんじゃないかとかんぐったりしてしまうのですが。


101 :重要無名文化財:02/06/23 02:01
和助には、紋之助と同じニオイを感じる

102 :重要無名文化財:02/06/23 02:02
談志はあわてて携帯電話を切った客に対して
「出なくていいの? ウチが火事かも知んないよ」
とつっこむ
その後
「そんなに忙しきゃ来んなよ」とトドメを刺す

103 :重要無名文化財:02/06/23 02:07
>>102
藁)さすが家元

104 :談志ヘ:02/06/23 02:12
忙しくなくても行きません
下手なくせに偉そうなこと言うな
普通に落語ができないからそうやってごまかしてるんだろ

105 :重要無名文化財:02/06/23 02:17
>>104
立川のすれでやってください
104がいわなくともみんなわかっている事です

106 :重要無名文化財:02/06/23 02:29
>>104
マジレスさせていただく。
談志の本心はどこにあるか知る由はないが、
一つ考えられるに、談志は偉そうな言い方をするが
実はものすごく照れ屋さんである。
「携帯鳴らしやがって、他のお客さんに迷惑だろ!」と
言いたいけど性格上そんな真面目な注意もできない。
だから遠まわしに言っているんじゃないか?

何にしても、あのような会場で携帯を鳴らす奴がヴァカ!

107 :重要無名文化財:02/06/23 03:16
>>95,97
>今日の末広亭は良かった
よかったですね。俺も行こうか末広亭。

(※)客がたくさん来る→噺家はりきる→
客もっとたくさん来る→噺家もっとはりきる→
若くて才能のあるやつがどんどん落語家を目指しだす。→
落語界全体に活気が出てくる→(※)へ戻る。
なんてなってくれたらうれしいです。

しん平さんは池袋で聞きました。ラーメンの噺でしたが
もの食うしぐさが実にリアルでおかしかった。
古典やっても十分面白いと思うんだけどやんないのかな。

志ん輔さんは「宮戸川」がよかった。歌い調子でにぎやかな高座が好きです。
こういったタイプがもっとたくさんいてほしいと思います。

たい平さんは鈴本でトリの時5回くらい通いました。
(いつも漫談ばかりで欲求不満だったので)
モノ真似、客いじりといった以前から得意な部分を差っぴいても
噺として十分面白かった。
あと昼でさん喬、権太楼、
夜で川柳、文朝、一朝ですか。
単純なことなんせすが
昼、たい平、夜、子三治とトリに客呼べる人持ってきて、
+実力派のワキでかためれば正月やお盆でなくったて二階席が開くん
ですよね。
明日は(ってもう今日か)久々に通しでいってみるか。


108 :重要無名文化財:02/06/23 04:18
談志に街角で会ったことあるよ。
「見た」じゃなくて「会った」と書いたのは、こちらが見つめていたら
師匠のほうから会釈してきたからなの。
そんで、ちょっとご挨拶したら、「最近は暑いね〜」と話しかけて
くださいました。
「これからちょっと用事ででかけんの」と。
高座は何度か聞いたことありますが、普段はさっぱりした感じでしたよ。

109 :重要無名文化財:02/06/23 08:31
末広亭って独特のにおいするよね。
お香か何か焚いてるの?


110 :重要無名文化財:02/06/23 09:06
便所のかほりじゃないの?

111 :109じゃないけど:02/06/23 11:08
えっ、あれ厠のにおいだったんですか?
妹が「うちのばあちゃんの箪笥の匂いににてる」っていうから、
てっきりお年寄りのお召し物のにほひかと思ってました。(樟脳ぽ)
末広のトイレって、女子には近寄りがたくて、未だ入ったことがない。

112 :重要無名文化財:02/06/23 11:26
まあ高座に床の間あるんだから
当然香炉くらい置いてあるんじゃ?

113 :重要無名文化財:02/06/23 14:01
>>102
「出なくていいの? ウチが火事かも知んないよ」
とつっこむ
その後
「そうである事を願うね」とトドメを刺す

パターンもあるよ。

114 :重要無名文化財:02/06/23 22:40
age

115 :重要無名文化財:02/06/23 23:21
「出なくていいの? ウチが火事かも知んないよ」
「そうである事を願うね」と言った後
「厩火事」をやるダンシのセンス

116 :初心者:02/06/24 10:26
74さん
本当に感謝します!!
代わりといっては何ですが、22日の談志ひとり会エピソード
世間話(ジョーク集)の最中、携帯鳴りました。

「オレも高座で電話に話そうかな
 今、厚生年金。うんうん満員。あんま受けねぇな」
会場沸いてました。

117 :重要無名文化財:02/06/24 12:16
本当にうろ覚えで申し訳ないんですが、
人か何かの名前がどんどん長くなって、
誰かがその名前を言えなくて困る、みたいな落語は
ありませんか?
その「長い名前」は、
なんとかなんとかのじんじろげ、みたいな感じだったと思います。
呪文みたいで、リズムのいい、けれど長い名前で…。
その名前が知りたいんです。


118 :重要無名文化財:02/06/24 13:12
寿限無のことかや?

119 :重要無名文化財:02/06/24 19:00
上野はよく行きますが寄席は未体験スポット。
女性が一人でも入ってもおかしくないですか?

120 :重要無名文化財:02/06/24 19:55
>>119 問題なし

121 :重要無名文化財:02/06/24 20:05
女性は10歳老ける。

122 :重要無名文化財:02/06/24 23:31
>117
ネタだろ?!本気で応対すんなよ118。いや、マジかな…。
マジだったら、日本人(あるいは日本在住人)であるかどうか、真剣に自分に
問い直さなくてはならないほどの常識(伝芸板以外のとこでも)だぞ。
ネタかどうかを確かめなくてはいけない気になる自分が悲しい…。

123 :重要無名文化財:02/06/24 23:59
122が一番つまんねぇ 

124 :重要無名文化財:02/06/25 00:12
>>123 道灌

125 :重要無名文化財:02/06/25 00:32
>>122痛すぎ

126 :重要無名文化財:02/06/25 02:45
>123=124=125
って分かりすぎ。最後sageにしてるとこも臭い。ぷ〜ん。
いや、122を弁護してるわけじゃないけどな。
もう少し上手にやろーよ。
んでもって、sageレス。

127 :124:02/06/25 03:09
>>126 君も痛すぎ

128 :重要無名文化財:02/06/25 03:34
117・118は自作自演か?
そーでなきゃ、意味不明。っつーか「過去ログ読め」の突っ込みを待ち受けて
るとしか思えない。それが狙いなら、大漁だ。よかったねおめでとう。

129 :重要無名文化財:02/06/25 03:45
122が必死だな

130 :重要無名文化財:02/06/25 03:47
>>129 だね

131 :117:02/06/25 07:22
>>118

ありがとうございます。
寿限無でした。
リズムしか覚えていなかったので
(ポンポコピーのポンポコナーあたりの)
助かりました。

>>122

ネタじゃないですよー。


132 :重要無名文化財:02/06/26 02:43
122だす。
1、2日ココ見てなかったんだけど…。ちょっとした騒ぎを起こしてたようだ
…。
117さんへ。どーもすんません。てっきりネタと思っていまいた。「寿限無」
って今あんまり寄席では出ていない噺だったかもね。総入れ歯、じゃなくっ
てそういえば。
案外、ポピュラーなネタを忘れてしまうことってあるよなあ…。

133 :重要無名文化財:02/06/26 02:49
シュールレアリズムだ・・

134 :重要無名文化財:02/06/26 02:59
「寄席愛好家の質問」板で「寿限無」を忘れてしまうっていうのは
シュールレアリズムじゃなくって……単なる…………(以下略)

135 :重要無名文化財:02/06/27 00:40
寿限無というと円丈のを2〜3回聞いたことがある。
オリジナルはまだない。
どなたか円丈版寿限無の名前を全部覚えているかたいらっしゃいますか?


136 :重要無名文化財:02/06/30 02:23
断片的にしか覚えてないや。「酸素酸素クローンの擦り切れ…RNAにDNA
…ヌクレオチドにヘモグロビンのヘモ助」ってところだけ。今後頑張って調べ
るつもりだけど、覚えている人、よろしくお願いします。

137 :重要無名文化財:02/06/30 13:22
読売日曜版の連載(題名忘れた。末広の定点観測の本書いた記者が
担当しているやつ)に全文のってたけど、何時だったかな、あれ。

138 :重要無名文化財:02/07/02 02:01
保全あげ

139 :重要無名文化財:02/07/02 10:24
最近鈴本の昼席に、協会所属でないいわゆるお笑い芸人
が出ているけど、他の席でも出したら新規のお客が来て
いいと思うけど、無理かな。
せめて、協会の芝居に茜さんが上がるみたいに、噺家以外
でゲストで出て欲しい。
中入り前・・・正朝「棒鱈」
クイツキ・・・北陽「レモン」
とかさ

140 :重要無名文化財:02/07/02 22:48
>139
北陽さんは芸協所属。
鈴本には出ないのでは?

141 :重要無名文化財:02/07/02 23:14
池袋に宝井琴柳って講談師が出てたけど。

142 :重要無名文化財:02/07/03 00:17
>>139
>協会の芝居に茜さんが上がるみたいに

茜さんは、落語協会所属なんですけど・・・?

143 :重要無名文化財:02/07/03 21:47
「生活の柄」主催者の、うっかり八兵衛さんって、寺脇研さんなんですね。

日誌ではどこにお勤めだか書いてなかったけど、なんかスゴイところ。

寺脇研 文部省政策課長
46歳。東大法学部卒。学校での業者テスト廃止を指導し、
「ミスター偏差値」の異名も。テレビの討論番組にも出演。映画、落語も評
論する。著書は「なぜ学校に行かせるの?」など。
1975年文部省入省、初等中等教育局職業教育課長・広島県教育長・高等教
育局医学教育課長・生涯学習局生涯学習振興課長、大臣官房政策課課長を経
て、2001年より大臣官房審議官。

お写真
http://www2.fujishima-h.ed.jp/~pta/terawaki01.html
寺脇研のページ
http://www2.odn.ne.jp/~cap59560/k-top.htm
生活の柄
http://www1.odn.ne.jp/~aaj49640/

144 :重要無名文化財:02/07/03 21:56

個人情報を晒す意味あるの?

145 :重要無名文化財:02/07/03 22:07
143の方、全然間違い!ほんとうに弱っちゃうな
全然別人ですよ、どうしてそう思っちゃったのか・・


146 :重要無名文化財:02/07/03 22:14
143が燃料を注入しました!

147 :重要無名文化財:02/07/04 04:32
燃料注入age

148 :重要無名文化財:02/07/04 06:11
生活の柄は瀧口さんとかいう人じゃないんですか
笑芸人にはそうかいてあったけど


149 :重要無名文化財:02/07/04 08:17
別に誰だっていいじゃん
興信所か ここは?
それにしても143は意味不明なカキコをするな
いやがらせか? 単なるアフォか?

150 :重要無名文化財:02/07/04 11:59
すいません。
茜さん移籍していたんですね。

151 :重要無名文化財:02/07/04 22:06
女性奇術師の芸を見ても退屈でたまりません。
 ・ヒモ、輪、トランプ、新聞紙のありふれた手品ばかり
  で拍手するのもだるい。
 ・話や客とのやりとりもつまらん
 ・数十年前は綺麗だっただろうと想像する容姿にウンザリ
 女性奇術師の芸の楽しさのおわかりになる方、御教示下さい。


152 :重要無名文化財:02/07/04 22:08
寒い芸を楽しめるようにあなたがレベルアップしなさい

153 :重要無名文化財:02/07/04 22:16
美智さんはキレイじゃん。
ホステスさんの味だよ。^^

154 :重要無名文化財:02/07/04 22:30
下半身の肉付きがサイコ−

155 :重要無名文化財:02/07/04 23:38
別に誰だっていいじゃん
興信所か ここは?
それにしても143は意味不明なカキコをするな
いやがらせか? 単なるアフォか?



156 :重要無名文化財:02/07/05 00:19
149は粘着だな
2回も同じことかくな

157 :重要無名文化財:02/07/05 00:47
155は別人だよ
粘着であることは確かだな(w

158 :重要無名文化財:02/07/05 04:13
別に誰だっていいじゃん
興信所か ここは?
それにしても143は意味不明なカキコをするな
いやがらせか? 単なるアフォか?

159 :重要無名文化財:02/07/05 04:24
愉快犯 模倣犯 ヽ(´ー`)ノ 

160 :重要無名文化財:02/07/05 11:05
美智さんは(・∀・)イイ!!
場末の温泉ホステスのたくましさを感じる。(誉めてんのよ)

161 :重要無名文化財:02/07/05 12:26
別に誰だっていいじゃん
興信所か ここは?
それにしても143は意味不明なカキコをするな
いやがらせか? 単なるアフォか?


162 :重要無名文化財:02/07/05 14:00
この行為を面白いと思ってるのかねぇ...

163 :重要無名文化財:02/07/05 16:26
別に誰だっていいじゃん
興信所か ここは?
それにしても143は意味不明なカキコをするな
いやがらせか? 単なるアフォか?

164 :重要無名文化財:02/07/05 16:31
ローカルor脳内あぼ〜んでスルーしましょ。>All

165 :重要無名文化財:02/07/05 18:33
美智さんは客いじりも上手いからいいけど
他の女性奇術はつまらんね。
昔のお義理で使い使われじゃ良くないよ。

166 :重要無名文化財:02/07/06 09:53
「生活の柄」主催者の、うっかり八兵衛さんって、寺脇研さんなんですね。

日誌ではどこにお勤めだか書いてなかったけど、なんかスゴイところ。

寺脇研 文部省政策課長
46歳。東大法学部卒。学校での業者テスト廃止を指導し、
「ミスター偏差値」の異名も。テレビの討論番組にも出演。映画、落語も評
論する。著書は「なぜ学校に行かせるの?」など。
1975年文部省入省、初等中等教育局職業教育課長・広島県教育長・高等教
育局医学教育課長・生涯学習局生涯学習振興課長、大臣官房政策課課長を経
て、2001年より大臣官房審議官。

お写真
http://www2.fujishima-h.ed.jp/~pta/terawaki01.html
寺脇研のページ
http://www2.odn.ne.jp/~cap59560/k-top.htm
生活の柄
http://www1.odn.ne.jp/~aaj49640/


167 :重要無名文化財:02/07/07 02:13
>166(=143)
本来スルーすべきbakaなんだけど、誤解されてちゃ寺脇氏も「生活の柄」氏も
迷惑だと思うのでもう一度いっときます。
寺脇氏と「生活の柄」氏は
別人です。

168 :重要無名文化財:02/07/07 02:58
別に誰だっていいじゃん
興信所か ここは?
それにしても143は意味不明なカキコをするな
いやがらせか? 単なるアフォか?


169 :重要無名文化財:02/07/07 03:02
ヽ(´ー`)ノ 

170 :重要無名文化財:02/07/08 05:27
落語関係のメルマガってないんですか?
円丈師なんかやってほしい

171 :重要無名文化財:02/07/14 12:06
>170
「まぐまぐ」で検索して、そこから調べな。

172 :重要無名文化財:02/07/16 23:30
総領弟子以外で、血縁者でない者が師匠の名跡を継いだ例ってあります?
馬生師匠くらいですかね?


173 :重要無名文化財:02/07/16 23:35
いっぱいあるんじゃねぇの?

174 :重要無名文化財 :02/07/17 00:29
初めてこの板に来た者です。
ちょっと気になってることがあって、質問させて下さい。

もう何年前だったも忘れたのですが、実家で親父が寄席のVTRを見てました。
何気に聞いていたのですが、どんどん引き込まれて、最後には感動の余り
涙が出てきそうになったことを覚えています。ですが、誰の何という話かは
全く忘れてしまいました・・・。
確かこんな話です。

普段店では真面目に振舞っている番頭だけど、実は女好き。
花見の席でハメを外して遊んでいると、店主とバッタリ出くわす。
「もうダメだ、クビだ・・・」とか悩むでいると、店主から呼び出される。
ところが店主は「お前がちゃんんと遊びも覚えてくれて嬉しい」と言い、
(ハッキリ覚えてないですが)中国かどこかの木の話をする。

と、こんな感じの話です。
実は最近、落語を聞いてみようかと思ってるのですが、まずはこの話から聞いてみたい
のです。
誰かご存知の方は教えて下さい。


175 :重要無名文化財:02/07/17 00:34
>>174
「百年目」だね。
江戸落語なら三遊亭圓生、上方なら桂米朝がオススメ。

176 :重要無名文化財:02/07/17 00:48
>>175
米朝はともかく、円生は聴きに行けないだろーが!故人をオススメしてどうする!

ちなみに「百年目」だったら、私のオススメは文枝師匠です

177 :174:02/07/17 00:49
>>175
ありがとうございます。
しかもわざわざ噺家のオススメまで。

それにしても、レスが早いですね(w
それでは。

178 :174:02/07/17 00:51
>>176
あ、お亡くなりになってた人ですか。
でも、多分まずカセットテープとかから始めようと思ってますので
大丈夫です。
ちゃんと探して聞いてみます。

179 :重要無名文化財:02/07/17 00:51
>>176
別に「生で」って話じゃないからさ。

180 :重要無名文化財:02/07/17 00:54
176は職場や学校で嫌われてるタイプ

181 :重要無名文化財:02/07/17 00:58
>180

いい雰囲気だったのに一言でぶち壊し(w
これぞ2ch!

182 :重要無名文化財:02/07/17 01:44
三遊亭圓生「百年目」CD・カセット・レコードだけでなく、
TBS版とNHK版のビデオもありますので・・・。

183 :170:02/07/18 10:57
171さんどうもありがとうございました。

184 :重要無名文化財:02/07/18 11:55
>>180
でも文枝師匠をオススメするセンスは素晴らしいと思う。

185 :重要無名文化財:02/07/18 12:03
「百年目」は志ん朝さんもやってたけど、商品化はされてないなぁ。
(TBSで放送したやつ)

186 :重要無名文化財:02/07/18 19:57
桂米朝師匠の『算段の平兵衛』のテープ
を聞いたら、この話には続きがあって
あんまの徳の市がなんたらかんたら
といっていたのですが、続きはテープ
かCDで販売されていますか?
ぜひ詳しい方おしえてください。

187 :重要無名文化財:02/07/18 20:04
>>186
「米朝と私」スレで、その話題が出たばかりだよ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/979574210/710-724

188 :186:02/07/18 20:24
ありがとうございます。
さっそくみてきます。

189 :重要無名文化財:02/07/22 11:03
スポニチ土曜日のコラムって終わったんでしょうか?

190 :重要無名文化財:02/07/22 23:31
今年も「さん喬・権太楼」のお盆が来ました。
暮れの余一や先頃の池袋の盛況を見るにつけ、いつまでも
この二人に頼りすぎる演芸界もいかがなものかと言う事で
新たな目玉興行をファンの立場で考えませんか?

実現可能で、技量、将来性、ライバル心、等を考慮して僕が
考えたのは・・・


たい平・喬太郎(大本命)
彦いち・扇辰・喬太郎(同期会)
白鳥・彦いち(旅仲間)
歌武蔵・たい平(中野つながり)




191 :重要無名文化財:02/07/22 23:43
たい平・喬太郎は大きいな。
まず満員のはず。

192 :重要無名文化財:02/07/23 00:03
もうちょっと上の世代で
喜多八・志ん輔(柳家VS古今亭)ってのはダメ?

193 :重要無名文化財:02/07/23 00:14
>>192
嫌いじゃないけど、看板としてはちと地味かな。

194 :重要無名文化財:02/07/23 00:30
>192,193
なんか、協会の香盤の真ん中あたりって
看板が少ないよーな気がする。

195 :重要無名文化財:02/07/23 00:32
とにかく一般の知名度だけの人選。
小朝・こぶ平。
中身は保証しないけど、客は入ると思ふ。

196 :重要無名文化財:02/07/24 01:36
>190
さん喬・権太楼の後釜なら、喬太郎・三太楼だろう、仲良しだし。
コラボレーション効果も大きいよ。

喬太郎とたい平は、たい平がいやがってる風と見た。


197 :重要無名文化財:02/07/24 17:10
喬太郎,三太楼似たようなタイプ。
たい平、喬太郎のほうがまだまし。
たい平の上手さに,喬太郎がいやっがてる風と見た。


198 :重要無名文化財:02/07/24 17:59
文朝VS扇橋

199 :重要無名文化財:02/07/24 21:19
池袋4月上席、喬太郎、たい平、三太楼は良かった。
それにプラス、各師匠、さん喬、こん平、権太楼も出れば
最高に面白いけど、こん平はだめだろうな。


200 :重要無名文化財:02/07/24 21:33
なんで談志は寄席に出ないのですか?


201 :重要無名文化財:02/07/24 21:34
>197
たい平は、器用じゃないから喬太郎みたいにその場に合わせて、投げちゃう
というか、開き直っちゃうような芸人は苦手だと思うよ。
真打ち披露の時も、たい平がトリの時に喬太郎が沸かせると、すごくやりに
くそうだった。
たい平は、枕が練ってあるけれどアドリブが効かない。
喬太郎は、枕なんかいつもその場で考えてるみたい。
まあ、文楽と志ん生みたいな感じだと思ってる。
三太楼も器用なタイプじゃないけれど、喬太郎にいじられるのを
いやがってないのが、たい平との違いだな。

202 :重要無名文化財:02/07/24 23:15
白鳥&花緑の同期でありながら正反対でありかと。
かたやいいトコの跡取りで、片方は貧乏の極みとか、芸風とか。

三太楼は師匠のミニチュアみたいなんで、たい平&喬太郎がいいな。
4月の池袋でも、ちょい格下に思えてならない。
三太楼はむしろ文佐衛門と組ませたら面白いと思うけど。


203 :重要無名文化財:02/07/24 23:17
>>200
生意気で嫌われているからに決まってるだろ!!

204 :重要無名文化財:02/07/24 23:27
そういえば、以前中野小劇場で「文吾(現文左衛門)VS三三」というのがあって
すごく良かった。文左衛門の「道灌」40分と三三の「道具屋」40分だった。


205 :重要無名文化財:02/07/24 23:48
>200
定席は落語協会か落語芸術協会に所属してないと出られないから。

206 :重要無名文化財:02/07/24 23:52
喜多八vs栄橋
偽の病人と本物の病人対決

207 :重要無名文化財:02/07/24 23:54
>>205
うそだ〜。数年前(もちろん協会脱退後)の末広亭で談志を見たよ。
こんどの池袋演芸場の余一会も立川流がいっぱい出るよ。ブラックとか
志らくとか。

208 :重要無名文化財:02/07/24 23:58
>>207
205は「定席」と書いてるだろ

209 :重要無名文化財:02/07/25 00:07
>>206
一度地下鉄の駅で喜多八を見かけたが
ほんとに死にそうな表情で歩いてた

210 :重要無名文化財:02/07/25 00:10
>>208
末広亭と池袋演芸場は定席じゃないの?

211 :重要無名文化財:02/07/25 00:12
>>210
余一は貸席だから別だよ。

212 :重要無名文化財:02/07/25 00:20
■[じょうせき]の大辞林第二版からの検索結果 

じょうせき ぢやう― 【定席】
(1)きまった座席。いつもすわる席。
(2)行きつけの家。なじみの家。
(3)常設の寄席(よせ)。

>>211
「定席」というのは、貸すかどうかじゃなくて、場所のことだと思いますよ。

213 :重要無名文化財:02/07/25 00:25
>>212
辞書に載ってる言葉の定義なんて、どうでもいいんだよ。
「定席に出る」と言ったら、常打ちの小屋の通常興行に出る事。
余一は貸席だから、これに当てはまらないの。

余一に出たからって、「定席に出た」なんて言ったら笑われるよ。


214 :重要無名文化財:02/07/25 00:33
だからさ、東京の定席=常設の寄席 は普段はどちらかの協会に所属
(鈴本は落語協会のみ)しか出さないの。

ただ、余一会(三十一日)は、貸席にして、池袋や末広は立川流とかも
出してるわけ。

てか、辞書の定義はともかく、余一会以外の普段の興業のことも「定席」
って言ってないか?
それって間違い?




一応マジレス。

215 :重要無名文化財:02/07/25 00:33
そもそも207がバカすぎるよ
わざと煽り入れてるんじゃないの?
いまどき特別興行と通常興行の区別のつかない奴はおらんだろ

216 :重要無名文化財:02/07/25 00:37
>>214
誰に言ってるの?

217 :重要無名文化財:02/07/25 00:41
ネタ師にだいぶ釣られてるな

218 :重要無名文化財:02/07/25 00:42
>>214
>てか、辞書の定義はともかく、余一会以外の普段の興業のことも「定席」
>って言ってないか?
>それって間違い?

間違いだと思うよ。そんなの初めて聞いた。

219 :重要無名文化財:02/07/25 00:44
>>214
>てか、辞書の定義はともかく、余一会以外の普段の興業のことも「定席」
>っ言ってないか?
>それって間違い?

この部分、何を言いたいかよくわからん。

220 :重要無名文化財:02/07/25 00:47
>>213
そもそも>>200は「寄席に」って言ってるのであって、「定席に」というのは
>>205あたりが勝手に言い出したこと。

「談志は、寄席(末広亭など)にはごく稀に出るが、通常興行には出ないよ」と
言えばいいだけの話なのに、>>213>>214が通ぶった言い方をするから荒れるんだよ。

221 :重要無名文化財:02/07/25 00:52
>220
明らかに「寄席」にも出ている談志に対して
「なんで談志は寄席に出ないのですか?」
と聞いてるのを見れば、これは定席に出ない理由を問うているのだな、と思うよ。

222 :213:02/07/25 00:52
>>220
俺は211からの参戦だから、談志云々じゃなく「定席」についての
疑問に答えただけだよ。
荒れた(とは思わんが)原因は、205・208だろ?

223 :重要無名文化財:02/07/25 00:53
>>221 だな。

224 :重要無名文化財:02/07/25 00:59
>>221 がかなり馬鹿だな。

> 明らかに「寄席」にも出ている談志に対して

それが明らかなのは一部のマニアだけだよ。普通の人はそんなこと知らないから、
「なんで談志は寄席に出ないのですか?」と質問してんだろーが。

225 :重要無名文化財:02/07/25 00:59
200と207は別人じゃない?
じゃないと、辻褄合わんし...
やっぱネタ?

226 :重要無名文化財:02/07/25 01:04
>>213
>辞書に載ってる言葉の定義なんて、どうでもいいんだよ。

おいおい・・・・・(w
大丈夫かコイツ・・・

>「定席に出る」と言ったら、常打ちの小屋の通常興行に出る事。
>余一は貸席だから、これに当てはまらないの。

それは違いますよ。「常打ちの小屋」が「定席」ですよ。

>余一に出たからって、「定席に出た」なんて言ったら笑われるよ。

あなたのほうが笑われてますよ(w
しかし面白い人だな・・・「酢豆腐」に出てくる若旦那のようだ

227 :重要無名文化財:02/07/25 01:04
ヴァカが大量に釣れてまんなぁ
ヒマな人多いんだね(w

228 :重要無名文化財:02/07/25 01:09
そうだね

229 :重要無名文化財:02/07/25 01:12
談志は定席に出てるのかぁ。
知らなかったよ。(w

230 :重要無名文化財:02/07/25 01:16
>>229
定席にはごく稀に出るけど、通常興行には出ないよ。

231 :重要無名文化財:02/07/25 01:16
【定義】
談志の出るところが定席です

232 :重要無名文化財:02/07/25 01:17
で、わかったんか>200

233 :微妙に業界関係者:02/07/25 01:18
>>226
あのさぁ、余一会って基本的に貸し小屋扱いだから
厳密に言うと「定席」じゃないんだよね。
新宿なんかは「落語定席」の看板を出してるけど、芸人側の認識は
「定席に出る」ってゆーと、上・中・下席の通常興業に出る事と思われ。


234 :重要無名文化財:02/07/25 01:18
俺の周りの落語ヲタは、通常興行以外は定席とは
言わないけど、それって間違ってる?

235 :重要無名文化財:02/07/25 01:21
>>233 言っても無駄だよ。

236 :重要無名文化財:02/07/25 01:26
歌舞伎座は歌舞伎の常打ち小屋だが、だからといって小朝が歌舞伎の常打ち
に出たとは認められない。そういうことだろ。

237 :重要無名文化財:02/07/25 01:28
>>236
だから問題は「常打ち小屋」に出たかどうか、だろ。
落語界ではふつう「常打ち小屋」のことを「定席」というんだよ。

238 :重要無名文化財:02/07/25 01:30
>>236
おそらく、それがほとんどの人の認識だと思うけど、
違うと言い張る人がいるようだ。

239 :重要無名文化財:02/07/25 01:31
場所を指す言葉である「定席」を、興行を指す言葉として使う半可通がいるから
ややこしくなってるんじゃないか?

240 :重要無名文化財:02/07/25 01:33
>>237
「常打ちの小屋」を「定席」と言う。これは正しい。
「定席に出る」は「定席の通常興行に出る事」。これも正しい。

241 :重要無名文化財:02/07/25 01:38
>>239
場所を指す言葉でもあり、興行を指す言葉でもある。と思うよ。

242 :重要無名文化財:02/07/25 01:43
落語オタは、興行を指してもそれが普通だと思っているようだけど、
一般人や初心者は場所を指す言葉として認識してるのが普通だと思う。

243 :重要無名文化財:02/07/25 01:47
その初心者にヲタが説明してたら、逆ギレされたんじゃねぇの?

244 :重要無名文化財:02/07/25 01:54
ホホホ
まだやってんだ
ヒマだねぇ〜

245 :重要無名文化財:02/07/25 02:06
普段は>>205の理由で出てないが、
年に何度かは寄席でも立川流の高座を見ることができる。

と書けば済む話でムダにスレを消費するな、と。

246 :重要無名文化財:02/07/25 02:09
与:おじさんおじさん、こういうのをね「無学者は論に負けず」っていうんだよ
伯:えらいな、どこで覚えた
与:うん、寄席で噺家がしゃべってた
伯:そうか、寄席も役に立つな

247 :重要無名文化財:02/07/25 02:11
つ〜か、>>207が釣り師だったんだろ?

248 :重要無名文化財:02/07/25 02:14
>207
何を釣ろうってんだ、粋な年増か? おぼこか?

249 :207:02/07/25 02:32
鐘がボンと鳴りゃサ 上げ潮ォ南サァ
ヲタがパッと出りゃ コリャサノサ
スレが荒〜れ サイサイサイ
ア スチャラカチャン とくらぁ。

250 :重要無名文化財:02/07/25 02:33
>>201
アドリブは たい平>喬太郎ですよ。
いつか喬太郎が自ら言ったの聞いたよ。
屋形船宴席でのこと引き合いに出して。



251 :重要無名文化財:02/07/25 02:41
>>250
同意。
マクラの間の客いじりは、喬太郎も上手いけど、
噺に入ってからのアドリブは、たい平の方が
上手いと思う。

252 :重要無名文化財:02/07/25 02:57
こん平の弟子がキッチリしていて、さん喬の弟子がぞろっぺぃな謎

253 :重要無名文化財:02/07/25 09:29
「談志はなんで…」の200です。
色々教えていただきありがとうございます。
寄席は協会に所属しないとだめなのですね。
先日初めて池袋演芸場に行って、
こんな所で談志が観れたらいいのにと思ったので書き込みました。

254 :重要無名文化財:02/07/25 10:58
>>253
そう思ってる人は多いのにね。

255 :重要無名文化財:02/07/25 12:03
マンガの影響なのかな
最近は落語というより「談志ファン」の若者が増えた気がするね
大昔からの談志信者は逆に減ってるような気が・・

256 :重要無名文化財:02/07/25 13:08
今の談春のような、本寸法の芸が好きだった人や
新しい談志ファンに違和感を感じてる人は、
離れていってるね。
変化に着いてきている古いファンもいるけどね。

漫画の影響ってより、イリュージョンを言い出した
頃が、ひとつの境目かな。

257 :重要無名文化財:02/07/25 16:18
>>251
同意
たい平さん、漫談やっていても受けが悪いとサッと古典で
爆笑とりに来るから、リアルタイムでの対応は喬太郎さん
より上と思う。
どこか余一でもいいから会やってほしい!

258 :重要無名文化財:02/07/25 16:39
>257
それは古典に逃げているのでは?

259 :コギャル&中高生:02/07/25 16:41
i/j/ez/対応です

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http://kado7.ug.to/wowo/

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260 :重要無名文化財:02/07/26 00:12
>>258
意味不明
古典はアドリブの逃げ場?
あるいは喬太郎が勝ってるとしたら
新作、古典どっちに逃げるんだい?

261 :重要無名文化財:02/07/26 01:08
漫談>受けない→サッと切り替え→古典>爆笑
っていうのは、アドリブ性の強いつかみに失敗したら、稽古してある古典に
逃げてるって事じゃないの?
大師匠の三平だったら、うけなかった、うけるまで押して行きそうな気がす
るのだが。

喬太郎の事はよく知りません。
なんで、たい平のことをちょっとマイナスにいうと、喬太郎贔屓だと決めつ
けられにゃならんのだ。

262 :251:02/07/26 01:11
>>261
257の書き方だと、「逃げ」かもね。
俺は古典の中でも、客席の反応に応じて
アドリブを入れる上手さを言ったんだけどね。

263 :重要無名文化財:02/07/26 06:57
たい平はね、漫談にしろ古典にしろ 何やらせても
うまくこなすね
なんっつうーか ひとつひとつが洗練されてる気がする
あの 澄んだ声もけっこう

264 :重要無名文化財:02/07/26 07:35
>>263
道灌。客のいじりにも嫌味がない。

たい平誉めたからって、アンチ喬太郎ではないから
安心なさい。261さん。




265 :257:02/07/27 00:42
書き方悪かったみたいですね。
古典といっても、たい平さんの事だからアドリブ&ものまね
満載で熱演だから、逃げではないです。
平日なんかの寄席だと、すでに漫談シリーズ聞き慣れた人が
多い時なんか、漫談からハジけた古典に方向転換する事を書
きたかったんですよ。

喬太郎さんは、むしろ噺の中に小ネタみたいにして前の人の
噺を生かすの巧いと思う。


それにしても自分的には「さん喬・権太楼」より魅力的な
組み合わせなんで、どこかで会開いてほしい。
白鳥・文佐衛門の組み合わせもそそるけど、客入んなそう・・・



266 :重要無名文化財:02/07/27 00:45
>>204
文左衛門VS三三って面白そうですね。道灌と道具屋というのもイイ!

267 :重要無名文化財:02/07/27 01:12
扇遊vs世之介ならオレは必ず行くが…(略

268 :重要無名文化財:02/07/27 08:06
三三て、懲りすぎのこだわりすぎっつうか
『またこの噺かよ』
巡りあわせなのかどうか、たまには軽いのが聴きたいね。

269 :重要無名文化財:02/07/27 13:51
文左衛門って、単独で出るよりも二人会のほうがその強烈な個性が見えやすいと思う。
相手も同様に引き立つんじゃないかな。
「文左衛門vs雲助」「文左衛門vs志ん五」「文左衛門vsこぶ平」「文左衛門
vs市馬」「文左衛門vs花緑」・・・どれも魅力的。

270 :重要無名文化財:02/07/27 15:32
文左衛門これ読んだら、卒倒するんじゃなかろうか

271 :重要無名文化財:02/07/27 18:08
文佐衛門みたいに師匠がいない&師匠がトリを取らない
人だと、グッと寄席に出る機会が無くなるのが不満。
師匠運だけの芸人ってやだな。

272 :卵の名無しさん:02/07/28 00:04
以前、池袋で聴いた 文佐衛門の「らくだ」
ものすごく恐ろしかった
あそこの会場キャパ狭いし、あの風貌で睨みつけられ
ドスの効いた大きな声が響き渡るたび
ガクガクプルプル~ ほんとに帰りたくなっちゃったの私だけでしょうか・・ 


273 :重要無名文化財:02/07/28 01:40
文蔵 大仏餅
逃げの噺だけどよかった

274 :重要無名文化財:02/07/28 03:05
すんませんがご存じでしたら教えて下さい。
酒粕で酔っ払う噺です、燗か冷やか?いや、焼きだ、アテは何や、黒砂糖や、とゆうたぶん前座噺です…
気になって眠れん

275 :重要無名文化財 :02/07/28 03:37
>>274
まんま「酒の粕」だよ。
おやすみなさい。

276 :274:02/07/28 04:17
あ、そうなんや・・・
どうもありがとうさんです!

277 :重要無名文化財:02/07/28 12:11
「声」ってあるよなあ。そういう意味では女の落語家は不利。

278 :重要無名文化財:02/07/28 15:54
でも右團次は素晴らしいと思うよ
 性別は関係ないのかなって考え直させる人。子供の出てくるところは彼女が一番自然。

279 :重要無名文化財:02/07/28 23:19
>272
小朝の会ですよね?
自分も聞きましたが、逆にあの「ならず者」具合がたまらなかったです。
色々な人の「らくだ」聞いたけど、自分的には一番好き。


280 :重要無名文化財:02/07/29 11:04
>>277
歌る多みたいに登場人物をいじったらイイケド
そのままで登場人物でやると不利かもね

281 :重要無名文化財:02/07/30 23:33
協会の寄り合いって、具体的にどんな事するんですか?
一般人は参加&見学って出来るんですか?


282 :重要無名文化財:02/07/30 23:36
>>281
一般人が参加&見学してどうすんの?
協会員になれば、成田山参詣ぐらいは、連れてってもらえるんじゃない?

283 :重要無名文化財:02/08/05 07:20
今年はお参りなかったみたい
ディズニーシー行くかと思ってた。
個人的にはUSJにいって、工業水で何人か引退すればと。

284 :重要無名文化財:02/08/08 21:32
ココに書き込む人って、月に何回くらい寄席に行っていて
イクラくらい演芸関係にお金使っているんでしょうかね?

285 :重要無名文化財:02/08/08 21:36
>280
歌る多姐さんの井尻は私も大大好きです。

286 :重要無名文化財:02/08/09 16:04
だれか大江戸落語展いった?

287 :重要無名文化財:02/08/10 09:01
昨日、初めて寄席に行きました。帰宅後、資料で落語のタイトルを調べましたが
誰が話したのかわからなくなりました。

昨日行かれた方、教えていただけるとありがたいのですが。
鈴本の昼席です。

噺家さんは、菊可、団四郎、圓太郎、さん喬、花緑、菊丸、志ん輔、
歌武蔵、文朝、才賀。もう一人前座でいました。

噺は「狸の札」「寄合酒」「転失気」「短命」「お化け長屋」「猫の皿」「目黒の
さんま」「宗論」・・・ああ、二つ足りない。

志ん輔・・・「お化け長屋」
歌武蔵・・・「猫の皿」
菊丸・・・「宗論」
さん喬・・・「転失気」

このへんは合ってると思います・・・

288 :重要無名文化財:02/08/11 21:58
イベント、ナイス興行目白押しの今日。
どこに行った?


289 :重要無名文化財:02/08/12 00:24
>288
三代目山陽真打昇進披露興行新宿末広亭夜席初日

290 :重要無名文化財:02/08/12 01:11
コブヘイの「仔猫」は掘り出し物。
ただし・・圓朝祭と上野が同じでチト残念。

291 :重要無名文化財:02/08/12 01:22
山陽披露目のボンボンブラザース、調子悪いように見えたな。
いまのうちに見とくべし。

292 :重要無名文化財:02/08/14 21:45
山の穴穴って、どんな噺なんですか?
題名だけは良く聞くのですが、噺自体は聞いた事ないんです。

293 :g:02/08/14 21:45

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294 :重要無名文化財:02/08/14 23:01
>>292
「授業中」です。東北の田舎(?)出身の新任教師が小学校で初めて授業を
するという設定のもと、色んな小学生が出てくるという話。「山のぉ〜あな
たぁ〜のぉ〜そぉおら遠く」なんて先代虎造の浪曲ばりに教科書を読む奴が
出てきたりした後、吃りの生徒が「山の、ヤマの穴アナアナ…」って朗読す
るところがクライマックス。今や放送じゃやれません。今の円歌さんの出世
作です。

295 :重要無名文化財:02/08/14 23:03
292
どもり+浪曲
国定忠治→国定教科書

296 :重要無名文化財:02/08/15 01:01
サゲは
「すると、君の出身は群馬県か」
「ちょいと離れたさいた〜まけん」
でいいのか?

297 :重要無名文化財:02/08/15 01:40
296=浪曲社長
295=国定教科書が授業中のオチ

298 :重要無名文化財:02/08/15 01:46
ドモリ→浪曲→国定教科書

299 :重要無名文化財:02/08/15 23:22
基本的な質問ですみませんが・・・
「寝床」のオチの意味がいまだによくわかりません。
なぜ小僧は泣いていたんでしょうか?
自分の寝場所を取られたので、早く寝られなかったからなんでしょうか?
だれかご説明ください。

300 :重要無名文化財:02/08/15 23:36
>>299
それでいいよ。

301 :重要無名文化財:02/08/17 20:57
僕は、喬太郎さんの「オトミ酸」のサゲが分かりません。
横串だか何だかって、そんな事言っていたような・・・

302 :重要無名文化財:02/08/17 23:15
「死んだはずだよお富さん」
こと歌舞伎のお富、与三郎の本名題が
「世話情浮名横櫛(よはなさけうきなのよこぐし)」
なのです。

303 :重要無名文化財:02/08/20 16:19
芸子の浴衣の柄が碇で「風が吹いても流されぬように」
女房を相手にしたら「汚い浴衣だ」「質に入って流されぬように」
って噺はなんて題名?

304 :重要無名文化財:02/08/20 16:53
「遊山船」ですな。

305 :重要無名文化財:02/08/20 17:10
上方には珍しい(と言ったら失礼だけど)、粋な噺だよね。

306 :重要無名文化財:02/08/21 00:10
喜多八が最近鈴本でやったらしいよ >遊山船

307 :重要無名文化財:02/08/21 00:17
ちなみに喜多八さんは団四郎さんに教わったらしい

308 :301:02/08/22 13:39
>>302
ありがとうござうます!
ずーっと謎だったんですよ。


309 :重要無名文化財:02/08/26 08:19
9下、鈴本の
「ご存じ 林屋ペー」
ご存じって言われても・・・
三亀松は知らないから、比較できないけど。

310 :質問ではないが・・・:02/08/29 19:07
林家一平、真打????????????
こぶ平も弟べた褒めコメントしてんじゃねーよ。
三平一門、どうでもいい雑魚ばっかし。
一人残らず消えて欲しい。(峰竜太もね)

311 :重要無名文化財:02/08/30 08:16
明日の、芸協のはなし塚に行こうか迷っているのですが
円朝まつりみたいにサインとか写真とかお願いしても
いいんでしょうか?
今年から一般参加可になったそうですが、全体像が見えなくて
躊躇してます。

312 :重要無名文化財:02/09/07 16:19
ネット関係で
「小朝、円朝襲名」
話題になるけど、林家系統から三遊亭系統への移籍
しかもオオモトの名跡襲名って現実しないのでは?

円生名跡が893の物ってのもどうなものかと?

313 :重要無名文化財:02/09/07 16:24
↑林家(八世正蔵系統)は、ばりばりの三遊派ですよ。系図的に。
円朝の門弟、三遊一朝の弟子が正蔵。
芝居噺も、円朝→一朝→正蔵と継承された。

また、先代の三遊亭円楽は、亡くなった八世正蔵。

小朝はその孫弟子。まぁ正雀のほうがストレートだけど。

314 :重要無名文化財:02/09/07 16:28
>>313
入門先は三遊でも、対抗派閥の「小さん」名跡を争った時点で、
バリバリの三遊派とは言えないよ。

315 :重要無名文化財:02/09/07 22:39
>>312
まだあったんだ「小朝、円朝襲名」説。とっくに終わったと思ったんだが。
いや、ネット界の話題に疎かったもので知らなかった。
実際、一部でその話が出たこともあったと聞いたけど、結局は潰れた筈。
ちなみに、一朝と正蔵は正式な師弟関係ではない。一朝の前名の円楽は継い
だけど、師匠としては三代目圓遊→蝶花楼馬楽(四代目小さん)という流れ。

316 :重要無名文化財:02/09/07 23:05
潰れてないんじゃないか?

317 :重要無名文化財:02/09/07 23:08
まだあるの?
実現は無理だと思うけどなあ…。全生庵は留め名にする意向だし。

318 :重要無名文化財:02/09/07 23:20
全生庵には発言力ないんじゃないの?

319 :重要無名文化財:02/09/08 01:29
円朝の名前って、藤浦某の預かりになってんじゃなかったっけ。
業界の評判は・・・なひと。
だから、小朝がうまくまるめこんじゃえば結構すんなりいくんじゃない?

320 :重要無名文化財:02/09/08 02:19
>>319
富太郎ダンナの正統な跡継ぎが没後に全生庵に来て「今後、芸界とは交
わらないので、遺品と名前は泉下に納めてください。円朝の名も何かか
にかややこしくならないように、埋めて下さい」と
遺品を納めた時に言ったのだそうな。
…な人は、傍系らしい。だから「預かり」っていうのはその人が自分で
吹聴してるだけのようだ。もし本人が言ってるならば、の話だが。
やっぱり、小★→円★は駄目なんじゃないか?
むしろ小朝は自分の名前を大きくするべき人だと思う。オリジナリティ
を大切にして。

321 :重要無名文化財:02/09/08 02:57
>320
傍系でもないから、ややこしいじゃないの?

322 :重要無名文化財:02/09/08 03:30
>>320
吹聴どころか、「三遊派宗家」として本まで出してるよ。
周吉を祖父・富太郎を父として、思い出話まで書いてるけど、あれは嘘?

323 :重要無名文化財:02/09/08 05:22
小円朝ぐらいならいけるのか?
だめなら小○朝とか。

324 :重要無名文化財:02/09/08 10:12
小円朝は、既に決まってる。

325 :重要無名文化財:02/09/08 16:06
>322藤浦氏の著書「三遊亭円朝の遺言」の中で、「自分には円朝を決める義務
がある」と書いてあった。小さんと相談したとか....

326 :322:02/09/08 22:59
>325
その本の事を320に聞いてるんだよ。

327 :重要無名文化財:02/09/08 23:22
本家三遊亭円朝とかを商標登録しちまえばいいかもしれない。

328 :重要無名文化財:02/09/08 23:24
「本家」より「元祖」のほうがいいと思う。

329 :重要無名文化財:02/09/08 23:52
今出ている、竹書房の小さん全集は藤浦氏の監修。
もちろん三遊派宗家とクレジットされています。

小さん全集http://www.takeshobo.co.jp/html/kosan/top.html

330 :重要無名文化財:02/09/09 14:59
二代目円朝の襲名時には、その宗家はすんなり承諾したんすか?

331 :重要無名文化財:02/09/09 15:22
ってより、宗家主導でしょ、二代目襲名。
もっとも、宗家の方も先代か先々代だけど。

332 :重要無名文化財:02/09/10 02:33
>>322-325
>周吉を祖父・富太郎を父として、思い出話まで書いてる
そのこと自体は間違いでないらしい。ただ、富太郎の正妻以外の子らしいんだ
な。正妻健在な時には一家に入れて貰えなかったと側聞する。だからその
没後になってやっと、「三遊派宗家」と言い出したらしい。一時歌舞伎座で「
文七元結」なんか出したときに「宗家」として名前を出さしたことがあったが、
一年過ぎずにしてその名前は外されていた。松竹関係者も「正統」とは認めな
かったようだ。一時期談志のブレーンみたいになっていたとも聞く。だからそ
の繋がりで竹書房の出したモノだけには未だに「宗家」と記しているんだろう
な、きっと。
>自分には円朝を決める義務がある
というのは本人が思っているだけのようだ。全生庵でも困っているらしい。
>宗家主導でしょ、二代目襲名
これは、円喬も死んでしまったし、他に円朝を継げるとすれば円右しかいなか
ったので、藤浦家も認めたということらしい。
結局、円朝は「留め名」にしとくのが穏当なようだ。
「らしい」ばっかりで申し訳ない。もっと確実な情報を知っている人、出来れ
ばソース(ぼかしてもいいから)も含めて教えてほすい。

333 :重要無名文化財:02/09/10 02:53
噺家を、自分が監督した映画に出したりもしてるしね。
一応、噺家側としても、粗末に扱えない人ではあるんだろうね。
小朝の会のブレーンもやってたし、談志に圓朝襲名を持ちかけた
事もあるように聞いてる。

とりあえず正統を名乗る人も出てこないから、襲名を狙う人に
とっては、組みやすいのかもね。

334 :重要無名文化財:02/09/10 03:03
っつーか、談志くらいのもんだろ、一応まともに相手にしてるのは。
あとは総スカンだと聞いたよ。

335 :重要無名文化財:02/09/10 03:09
>>332
そう言やぁ、子供の頃は事情があってばあやの家で育った
と、自分でも書いてるね。

>>334
総スカンはそうなんだけど、一応対談には応じたりしてるじゃない。
「宗家」の看板で余計な事書かれても、困るしね。

336 :重要無名文化財:02/09/10 06:59
小朝はやっぱり柳朝継ぐのも難しいのだろうか。

337 :重要無名文化財:02/09/10 07:30
柳朝は、正朝が継ぐと世間ではいわれているが?

338 :重要無名文化財:02/09/10 08:36
>>337
小朝も望んでるような事書いてたよ。

339 :重要無名文化財:02/09/11 22:51
小朝は正蔵も継げないので、彦六でも継いだら良いんじゃないの。

340 :重要無名文化財:02/09/11 23:33
談志ネタがあったんで、話の流れと違いますが質問。
昔、大阪で談志が切り付けられたって「風マンlにありましたが
詳しい当時の状況をご存じの方、どんな経由か教えてください。



341 :重要無名文化財:02/09/12 19:02
落語でこれよりおもろいのありますか?

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21024947

342 ::02/09/12 19:19
B枚目の写真は間違って掲載してしまい、削除の方法がわかりませんので、
無視してください。宜しくお願いします。

343 :重要無名文化財:02/09/12 20:37
>342
こういうのは反則(w


344 :重要無名文化財:02/09/13 16:26
>>340
いつの間にか切られた事になってるけど、当時談志が書いたものに
よると、銃座で殴られ裂傷を負ったらしい。
1968年、大阪道頓堀角座出演の後、飲み屋をハシゴしている途中、
擦れ違いざまぶつかりそうになった車に、「危ない」と声を掛けたら
暴力団が降りてきて、ピストルで脅されたあげく、銃座で殴られたらしい。

345 :重要無名文化財:02/09/13 16:57
アタマをパックリと割られた談志が入院したのを
毒蝮が見舞いにきて、傷口見て「貯金箱みたいだな」と言ったらしい

346 :340:02/09/14 12:48
談志に恨みがあっての事件じゃなかったんだ。
情報サンクス

347 :重要無名文化財:02/09/18 12:27
翁家の喜乃ちゃん、引退したの?
新しい相方になっててビックリ!

348 :重要無名文化財:02/09/19 12:26
質問っちゃあ質問なんだけど
Hビデオで
「中出し家の人々」
ってのがあった。
見た人いる?

349 :重要無名文化財:02/09/19 12:30
はげしくワラタ 見たいでし〜

350 :重要無名文化財:02/09/19 14:11
演芸ファンがネーミングしたんかな。
粋なタイトルでありんすね。


351 :348:02/09/19 14:24
インディーズ系の熟女物だから、たぶん元ネタ知ってたとオモワレ。


352 :重要無名文化財:02/09/19 14:49
三遊亭円生の落語「羽織」に出てくる
江戸っ子のせりふで「おしてけひいてけ3段目」
って言ってますが、この言葉の語源を
誰か教えてください。

353 :重要無名文化財:02/09/19 18:19
男優は○ぼーずで、眼鏡かけてるか?

354 :重要無名文化財:02/09/19 22:27
喜乃さんは、結婚して子供がお腹にいるらしいよ。

355 :重要無名文化財:02/09/19 22:40
>>352
相撲甚句の一節でしょう。

356 :重要無名文化財:02/09/20 00:55
気になってビデオ確認。
男優はホスト系で、演歌はBGMにも使われていなかった。

ブラック師あたりが新作で作ってほしい。
性欲が人一倍の男は今だ童貞で、山のお堂の穴で自己処理
していたが、その男いつしか仏門に入り、100日間の
御籠もりのおかげで、生身の女性とマグわう事に成功。
いつしか弟子もあつまり
「信言立川流」
を創設。そして家元を名乗り弟子からの上納金も入り、万万歳。

こんな感じ。


357 :重要無名文化財:02/09/20 02:28
>>352
実は、すごく難しい質問。幾多の研究家の誰もが明快な答えを出してない。
一説には、三段目(幕下目前)くらいの相撲取りは「押すか、引くか」の威
勢いい基本的な技で勝負すべきだというところから来た、という。
もう一説は人形浄瑠璃の三段目っていうのは最高潮の場面だから、押したり
引いたりの語り分けを必死になってやらなくてはいけない、というところか
ら来たのだという。異説もあろうが、とりあえず知っている範囲で。

358 :352:02/09/20 13:45
355さんありがとう
そうだったのか。

359 :352:02/09/20 13:46
357さんもありがとう
皆さんほんとにプロのようだ。

360 :重要無名文化財:02/09/20 15:11
文枝の「鍬潟」じゃ、“押してけ 押してけ 三段目”だね。相撲甚句風に

361 :重要無名文化財:02/09/20 16:59
ヅラの噺家っているんですか?

362 :重要無名文化財:02/09/20 17:30
ハゲのままのほうが愛嬌があるからあえてヅラ使用しないんじゃないかな。

363 :重要無名文化財:02/09/20 18:43
でも坊主頭の人、多くない?
さすがに茶髪は禁止でしょうか。見たことないでつ。

364 :重要無名文化財:02/09/20 18:44
たい平って茶髪じゃないの?ヅラとは一切関係ありません。。。

365 :重要無名文化財:02/09/20 18:52
坊主頭に愛嬌感じないよ。なんかかぶってちょんまげ。特に落協怪鳥

366 :重要無名文化財:02/09/20 19:03
>>363
三枝門下の枝三郎が一時、茶髪だった。

367 :重要無名文化財:02/09/20 19:14
落語やってる最中にヅラがおっこちる恐怖に比べたら、ハゲのほうがいい鰐。

368 :重要無名文化財:02/09/20 20:10
しん平だのしゅう平だのいっ平だの、
ちゃぱつはいっぱいいるずら

369 :重要無名文化財:02/09/20 20:20
正直、噺家の茶髪は好かん。


370 :363:02/09/20 21:06
あら、東西いっぱいいたんですね、茶髪。
こん平一門は全く眼中にないので、全然知りませんでした。

371 :371:02/09/20 21:47
カツラ愛用の落語家います。
芸名は伏せます。
高座みればすぐわかります。
茶髪の落語家もいます。
でも鈴本社長茶髪嫌いです。
よって寄席に出る茶髪落語家少ないです。

372 :重要無名文化財:02/09/20 21:47
ヅラは?

373 :重要無名文化財:02/09/20 21:48
わ、同時多発カキコだったか

374 :重要無名文化財:02/09/20 21:49
矢来町も粉ふってた。

375 :重要無名文化財:02/09/20 21:52
「高座みればすぐわかります。」かぁ。漏れ全然気が付かないYO
イイ性能のつけてんだな。

376 :重要無名文化財:02/09/21 11:05
寄席の楽屋から客席をのぞけるところが必ずあると聞きますが、
客席から楽屋ものぞけるってことでしょうか?
のぞいてる噺家をチョト見てみたいYO
たとえば鈴本は、どこに穴があいているのですか?

377 :重要無名文化財:02/09/21 12:10
末広だったらわかるが

378 :重要無名文化財:02/09/21 12:11
末広のこと教えてください。お願いします。

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380 :重要無名文化財:02/09/23 12:48
松本のおばちゃん、張り合いなくなっちゃうね・・・
だれか会のゲストによんで、座談会してくれないかなぁ。

381 :重要無名文化財:02/09/24 15:43
>>376

以前、助平のサイトのアルバムに、雲助師匠が客席を覗き穴から
みている写真がウプされてたね。背中がでてた(シャツが)んで
笑えたのですけど。

382 :重要無名文化財:02/09/24 18:28
わぁ。。。一琴ってイイじゃん。まさに、助平の覗き穴!
噺家って、ステテコやシャツが見えることあるよね。
お、福助!グンゼ!!とか思って遊んでるYO

383 :重要無名文化財:02/09/24 18:32
ねえ、一琴のサイト行ってアルバム見たら
「賛助会員の岡●▲先生です
行きのバスでは我々のバスにビールを
帰りのバスではアイスクリームを差し入れして下さいました
賛助会員さんの鏡です」
って書いてあったよ。賛助会員っていろいろ大変なんだねえ。

384 :重要無名文化財:02/09/24 18:33
鏡じゃないヤシもいるってことだろ?

385 :重要無名文化財:02/09/24 18:35
384さん江 んもう!賛助会員の大変さについて啓蒙しようとオモタだけなのにッ!

386 :重要無名文化財:02/09/24 18:36
アイス差し入れるのが、タイヘンな事かい?

387 :重要無名文化財:02/09/24 18:37
だって200人くらいいるんでしょ

388 :重要無名文化財:02/09/24 18:38
>387
もっといると思われw あんたはお旦にはなれそうにありません(占い師より

389 :重要無名文化財:02/09/24 18:40
>>388 同意w

390 :重要無名文化財:02/09/24 18:41
んもうっっ!漏れは占いなんて信じないYO(ぷんすか

391 :重要無名文化財:02/09/24 18:44
「我々のバスに」って書いてあるから、全員じゃないかもな。

392 :重要無名文化財:02/09/24 18:45
一琴を中心に差し入れてるのか?貴重なヤシw

393 :重要無名文化財:02/09/24 18:49
助平のサイトから雲助の写真にたどり着けましぇん。
チョト前にごたごたがあったから、サクージョされたのかしらん。残念だわな。

394 :重要無名文化財:02/09/24 18:52
残念ですが見れましぇん。一琴がココを見ていて、我らたちに光をお与えに
なるおつもりがあらせられるなら、ふたたび見られる鴨ねwww

395 :重要無名文化財:02/09/24 19:52
mitai

396 :重要無名文化財:02/09/25 09:00
>377
末広の穴のこと教えてチャン

397 :重要無名文化財:02/09/30 00:16
寄席や落語会で隠れて録音してる人って罪悪感ないの!?
正直、何度も常連と呼ばれる人が録音してるのを見て
嫌悪感しか持てない。
録音したいのはわかるが、願望=行動じゃアイドルの
追っ掛けして隠し撮りするガキと同じじゃん。


398 :重要無名文化財:02/09/30 00:25
>>397
罪悪感があるから、隠れてやるんだろ。なけりゃ隠さずに堂々と録るわな

399 :重要無名文化財:02/09/30 00:33
いっそ録音券って売って、CD以上の特別料金とったらどうだ。(w

400 :重要無名文化財:02/09/30 00:37
いっそ寄席側で録音して、「○年度傑作選」みたいのを
出してくれりゃいいのに。

401 :重要無名文化財:02/09/30 09:46
隠し撮りした事ある人いる?

402 :重要無名文化財:02/09/30 20:20
鈴本って、昼の部も中入り後に入場すると1500円なんですか?

403 :重要無名文化財:02/09/30 21:10
>>402
小三治ヲタの不届き者、ハケーン!

404 :重要無名文化財:02/09/30 21:15
夜の部最後だけ1000円が、無くなったってホント?

405 :重要無名文化財:02/09/30 21:18
>>404
今度の上席の夜、たしか全席指定だぞ。

406 :重要無名文化財:02/09/30 21:19
別に今度のじゃなくて、普段の話さ。

407 :重要無名文化財:02/09/30 21:19
1500円でコサンジが見れるんならいいよな。

408 :重要無名文化財:02/10/01 08:19
>402
歌之助も見たほうがイイよ!

409 :重要無名文化財:02/10/01 08:53
歌之助はツマラン

410 :重要無名文化財:02/10/01 10:00
歌之助って誰よ?

411 :重要無名文化財:02/10/01 10:00
歌之介ダロ

412 :重要無名文化財:02/10/01 10:03
窓輝,かわら版に出てたよな。イイ男だな。まるまどの息子なんだってね。

413 :重要無名文化財:02/10/01 10:06
窓輝からリキ入れて見てたら、小三治までにバテるよ。マターリ見なよ。

414 :重要無名文化財:02/10/02 19:15
窓輝からリキ入れて見てたら、歌之介で完全燃焼、燃え尽きてしまう罠。

415 :重要無名文化財:02/10/05 20:02
>401
はい、しました。
友達父が入院時に暇そうにしていたものでちょっと。
で、棺桶に入れてくれって言われたけど、焼くときにだめっていわれたなぁ。

416 :重要無名文化財:02/10/15 09:32
末広は暮れの二朝会にかわって、何をやるんだろうか?

417 :重要無名文化財:02/10/23 23:42
上方の桂あやめさん宅に強盗が侵入したって
聞いたのですが、当時の状況とか世間の取り
上げ方とかご存じの方教えてください。
おねがいします。


418 :重要無名文化財:02/10/23 23:44
ワイドショーでも随分取り上げられてました。
あやめさんは被害者とは思えないほど、嬉々として
インタビューに答えていましたとさ。

419 :重要無名文化財:02/10/25 02:19
昔は花枝(はなし)さんて名前だったよね。
テレビではメガネかけててブスかと思ったら、生で見たら結構きれいなんでびくーり。
強盗というか、連続殺人鬼だったんだよね。首しめられたって。コワ!

ところで、「中州通信LB」ってつぶれたの?
ブックオフにバックナンバーが大量に流れているんですが。
志ん生特集だったらヤフオクで売れそうだったが、探したけどなかった…。


420 :417:02/10/28 09:02
>418,419
参考になりました。
ありがとうございました。

421 :重要無名文化財:02/10/28 12:06
>>416
扇遊、正朝二人会で決定。

422 :重要無名文化財:02/10/29 15:10
「独演会」と「勉強会」「稽古風景(喜多八)」「実験室(駒七)」の違いは、
どこらへんにあるんでしょうか?微妙に値段が安いような気もしますが・・よろしくお願いします。

423 :重要無名文化財:02/10/29 15:17
便乗質問です。「権太楼日曜のおさらい会」も微妙に値段が安いですが、
実質的に独演会のような気がします。なぜ独演会と言わないんでしょうか?

424 :重要無名文化財:02/10/29 16:04
三語楼師匠、親父死んで心境の変化か!?皆さんどう思いますか?
あさって国立の独演会いくんだけど。
「一人酒盛り」と「紺屋高尾」。
いつも定席では「不精床」をつまんなさそーにやってるのしかしらないんで、
独演会行って自分なりに確かめてみようと思って。

425 :重要無名文化財:02/10/29 17:08
>422・423
基本的には、
客に見せるためのもの=「独演会」
自分のためのもの=「勉強会」「稽古風景」「実験室」「おさらい会」
なんだろうけど、安くても金をとっているんだから客にある程度満足してもらわなく
てはならない。よって、全部の演目が未完成のままかけられる訳ではないのでしょう。

426 :重要無名文化財:02/10/29 17:39
駒七実験室って1000円だろ。おさらい会1500円に比べるとずいぶん高いぞ。

427 :重要無名文化財:02/10/29 21:01
>422
せんでんでつか?

428 :重要無名文化財:02/10/29 21:51
駒七実験室て、知らなかったYO せんでん鴨

429 :重要無名文化財:02/10/29 22:29
勉強会だと、経費分しかとらないつもりが、お客さん少なくて
あしがでたって話も聞きますな。

430 :重要無名文化財:02/10/29 22:46
>>426
こいつ1000円と1500円の比較もできないのか(w

431 :重要無名文化財:02/10/29 23:17
三語楼師匠理事昇格??
これまでは親子酒ばかりだったが
化けるかも

432 :重要無名文化財:02/10/30 09:31
422です。せんでんではないですよ〜。経費分くらいの木戸銭なんですね。ありがとうございます。

433 :重要無名文化財:02/10/30 14:44
録音ていけなかったのれすか・・・
おまけに途中でまちがって巻き戻し&再生押しちゃって演者ににらまれました。


434 :重要無名文化財:02/10/30 15:35
ほんとかよ

435 :重要無名文化財:02/10/30 22:08
ネタだろうけど・・
1度席亭に正面きって訊けば? なんで録音がダメなの〜って
許可のない・・・はだから 許可さえもらえばいいんじゃないの(w
やってみろよ 許可してくれ〜って  >433
ダメだって言われたら 「録音させてぇ〜〜」ってキン坊みたいに大声で泣け

436 :重要無名文化財:02/10/30 22:13
>>433
とりあえず末広亭は許可無の撮影録音は禁止です。


437 :重要無名文化財:02/10/30 22:15
写真でもフラッシュたいたりすると演者に迷惑だからでしょ?
録音や撮影はいかんけど、デジカメでそっと撮るくらいなら
いいと思うが。

438 :重要無名文化財:02/10/30 22:16
>>435
きちんと用途の決まった説明ができんとダメっす。

439 :重要無名文化財:02/10/30 22:17
>>437
肖像権の問題があるらしいよ。

440 :重要無名文化財:02/10/30 22:18
>>437
フラッシュが迷惑なんじゃないよ。
勝手にとるのが問題なんだよ。
とりたかったら、撮られる対象と、その撮る場所に許可求めとかないと。

441 :重要無名文化財:02/10/30 22:22
「愛」は理由にならんのか?

442 :重要無名文化財:02/10/30 22:32
>>441
理由になる可能性はある。
だからとりあえず、言ってみろ。
許可取ってから行動を起こせ。
芸人によっちゃ、気分悪くして途中で
噺適当に切り上げちゃう人もいるから。

443 :重要無名文化財:02/10/31 00:41
そういや、談志師匠もむかし録音機を持ち込んで録ったって言っていたなぁ。
当時はオープンリールだろうなぁ。


444 :重要無名文化財:02/10/31 00:47
今はソリッドもあるから便利だね。w

445 :重要無名文化財:02/10/31 04:04
>>433
>録音ていけなかったのれすか・・・
いや、ネタだろうけど、演者の許可がない場合、著作権法違反になる場合もあ
るので気を付けて。古典の演目でも演者にはちゃんと著作権があります。
余程の場合を除いて、盗み録りは演者に滅茶苦茶嫌われる。
講談師で昔、本牧亭の高座を盗み録りして仲間から思い切り嫌われた人がいた
そうな…。談志の場合、確か本人の許可をとってある筈。
マジレスしてしもた…カコワルイ。

446 :重要無名文化財:02/10/31 04:24
吉本の若手の様にパシャパシャとらせるのもどうかと思うけど
写真くらいならマクラの時限定でとらせればいいのに。
撮る時間はあげるから時間を守れの方向で。

447 :重要無名文化財:02/10/31 06:16
>>446
なにが問題なのかわかってないな

448 :重要無名文化財:02/10/31 06:34
写真撮ったり、録音したりしたい時には、料亭かなんかに席をしつらえて
御祝儀をはずんだ上で、頼むのが筋というものだ。


449 :重要無名文化財:02/10/31 06:40
そんな事言ってるから客が入らないんだよ。
もっとサービスしなきゃ、愛想は振るけどそういうのには
落語家やオタがうるさいからな。
出てきた時だけ撮らせればいいの。
偏屈な爺さんのために落語家が存在してるんじゃないよ。
ネタに入れば演者がやりいいようにさせればいい。
だいたい写真くらいでヘソ曲げるなんて芸人じゃないよ。
場所を選ばず客を選ばずだろうが。
祝儀はずむとか筋とか時代錯誤な事言ってるから
落語家の居場所がなくなるんだ。ようはそういう
噺の途中で写真とったりするバカ田舎者に周りの客が
示せばいいだろ。そういう風にして演者も客も満足出来るように
協力してやるのが落語ファンだろ。御高くとまらせるだけが
ファンじゃないぞ。

450 :重要無名文化財:02/10/31 07:48
録音したい気持ちはわからんでもないが
なんでそんなに写真を撮りたがるのか理解できん
出の時の写真OKと寄席の客の入りは関係ないよ
逆にシャッター音やフラッシュの光をウザイと思う客のほうが
多いと思われ・・

451 :重要無名文化財:02/10/31 09:32
自分の脳に記録できないので、写真やテープに記録するんだよ。
観光地でシャッター押すのだけが目的の連中といっしょ。

452 :重要無名文化財:02/10/31 10:06
>449
示せばいいだろ。そういう風にして演者も客も満足出来るように
協力してやるのが落語ファンだろ。御高くとまらせるだけが

だからさ、バカが写真とったり録音したりして、高座をちゃんと
見ないのがお客にとっての不満足になるんだよ。邪魔という点で
イビキかいて寝てるやつと変わらない。

453 :重要無名文化財:02/10/31 12:13
>>449
録音や写真撮影を許可するようなサービスで客が増えるとは思えん。

454 :重要無名文化財:02/10/31 18:56
>449
出囃子が鳴ってから、楽屋へ下がるまでが芸なんだよ。
どんな大きさの舞台でも、出囃子が終わると同時に頭を上げるように
気をつかう噺家だっているんだ。
ネタに入ってからちゃんと聞けばいいというもんじゃない。

455 :重要無名文化財:02/10/31 19:07
みんな頭が固い。
落語はこういうもんだっていう固定観念の塊。
それなら写真お断りの会を作ればいい。定席なんて
撮り放題ぐらいがいい。撮ってもらおうにもおっかけの一人も
いない噺家ばっかりなのにさ。
BASE芸人なんか撮られ放題で、人気が出ている。

456 :重要無名文化財:02/10/31 19:12
定席は毎日写真お断りの会なんだって。(w

457 :重要無名文化財:02/10/31 19:35
それがかたくるしい。「待ってました!」「三代目!」
パシャ!パシャ!くらい許せ。

458 :重要無名文化財:02/10/31 19:37
頭が固いとか固定概念以前に、芸人の出でフラッシュが
焚かれるような定席・落語会には行きたくないんですが・・・

459 :重要無名文化財:02/10/31 20:06
誰の為の寄席なんだ。落語オタだけのものじゃないぞ。
おたかくとまりたいなら今後も古典芸能になったらいい。
能楽と同じ道を歩め、この腐れ大衆芸能。
写真の一枚や二枚、ケチケチするねぃ。

460 :重要無名文化財:02/10/31 20:19
求めてるものが違うんだろうなぁ・・・・

461 :重要無名文化財:02/10/31 22:05
アタマがかたいだのケチケチするなだの
ピントはずれのアフォが約一名いるな・・

462 :重要無名文化財:02/10/31 23:32
>459
寄席は落語オタのものではない以上に、カメラ小僧のものではないんだよ。
モーターショーで水着の食い込みでも撮ってろや。

463 :重要無名文化財:02/10/31 23:35
水着のオネエさんならともかく、あんな小汚いところで
オヤジ達の写真なんか撮ってどうすんだ?

464 :重要無名文化財:02/10/31 23:48
噺家なんて人気商売だよ。写真の1枚も撮らせないでどうする。
肖像権の侵害だぁ?売れてから言えよな。
客にしたってそうだ。何が出から下りる所までが芸だ。そこまで気合入れてる
噺家がどれだけいる?先日のBSの円蔵なんか噺終わってからすぐ胡坐かいてた
ぞ。あれも芸か?

465 :重要無名文化財:02/10/31 23:56
>>464
写真撮りたがるのなんかオマエさんぐらいだよ。


466 :重要無名文化財:02/10/31 23:59
>464
おまえは盗撮して捕まってもこういうんだろうな。

女なんて男の欲望のために生きてるんだよ。パンツの写真の1枚も撮らせないでどうする。
肖像権の侵害だぁ? 撮ってやるだけありふぁたいと思えよ。


467 :重要無名文化財:02/11/01 00:12
>>466
肖像権の侵害と盗撮を一緒に考えてるアフォはちゃんと社会生活
が送れてるのかギモーン(藁
それより>>464のいう円蔵は本当か?

468 :重要無名文化財:02/11/01 00:17
あれも芸

469 :重要無名文化財:02/11/01 00:18
>>468 禿同

470 :重要無名文化財:02/11/01 00:20
ばばぁなんかははるばる栃木から出てきたら
写真の一枚も撮って帰りたいだろうさ。
自分が頭固いのを棚に上げて、ピントずれてるとかいうバカが
このスレにはいるようだな。
ほんと落語バカばっかり。寄席関係者・落語関係者。
もちっと世の中見て来いよ。
落語家なんて相手にされてないから写真撮りにくる奴も
いねぇんだよ。で、「噺の雰囲気を壊したくない」
出てきて数分のフラッシュで噺できない雰囲気になるような芸は
すたれちまえ。そんなに録音や写真が嫌なら
この世の写真燃やしてしまえ、テープも投げ捨てろ。
噺家の写真ごときで何を偉そうに。
好きな芸能人の生写真が嫌いなあなた方には一生分からないだろうね。
心にしまえ?落語国の聖人君子にはかなわねぇや。
クソして寝ろ、バーカ。落語オタの鼻デカインテリ。


471 :重要無名文化財:02/11/01 00:22
はいはい、おやすみ。

472 :重要無名文化財:02/11/01 01:00
>>470
どうして「写真一枚のこと」でここまでバカな文が書ける?
そっちのほうがむしろ疑問なんだが。


473 :重要無名文化財:02/11/01 01:04
なにかあったんだろうなあ

474 :重要無名文化財:02/11/01 01:09
本人の資質じゃない?

475 :重要無名文化財:02/11/01 01:16
あまりにも気の毒な470を晒してみる

476 :重要無名文化財:02/11/01 01:18
素朴な疑問ですが、寄席に関わらず写真を撮るのは普通はいけないと思っているのですが。
たとえば、>470さんとかは芝居でも何でもフラッシュバチバチで撮るちょっと頭のオカシイ方なんでしょうか。
それとも、寄席に限って(落語に限って)やってらっしゃる生粋のオタなんでしょうか。

477 :重要無名文化財:02/11/01 01:24
余程イタイ目に遭ったカメラ小僧でわ?

478 :重要無名文化財:02/11/01 01:26
なんだ まだカメラネタやってんの?
ヒマだねぇw

479 :重要無名文化財:02/11/01 01:35
>478
ヒマじゃなかったらこんなところ見てないでしょ。
とかなんとか言っちゃって、実は晒された本人だったりして。

480 :重要無名文化財:02/11/01 02:00
俺は写真とらせるくらいがちょうどいいと思うんだが
>>470と同類と思われるのは嫌だなあ。

481 :重要無名文化財:02/11/01 02:01
落語バカの鼻デカインテリを、伝統芸能板罵倒文句に採用します。

482 :重要無名文化財:02/11/01 02:35
470に舞台撮影に関するどんな消し去りたい過去があるのか、気になって寝られません。

483 :重要無名文化財:02/11/01 02:46
すいません、質問していいですか?
今度うちの方の村まつりに来る落語家の名前が読めません。
なんと読むのですか?
柳家○太夫とかいうのですが、○の部分が読めません(w
師匠と書いてあるので、真打だと思うのですが。

484 :重要無名文化財:02/11/01 02:54
柳家禽太夫:やなぎや きんだゆう
禽は鳥のこと。鷲とか鷹とかを猛禽類というの聞いたことない?

485 :重要無名文化財:02/11/01 07:13
(「禽」の字は、「鳥がさえずるように」ということで噺家の名前に使われる)


486 :483:02/11/01 11:16
ありがとうございました。
ところで誰のお弟子さんなのでしょうか?


487 :重要無名文化財:02/11/01 11:21
小三治

488 :重要無名文化財:02/11/01 11:22
俺いわゆるお笑いライブに行くんだけど、出の時の写真がうざいと思う。
写真が撮りたければ、寄席の出入りに頼めばいいと思う。
一言断れば芸人さんは嫌な顔しないし。
出囃子なってから高座降りるまで、全部ひっくるめて高座と考えるな。

489 :重要無名文化財:02/11/01 11:33
↑ 蒸し返すなつーに

490 :重要無名文化財:02/11/01 20:16
>487
ありがとうございました。
たしかきょねんはいっきんがきたんだよなあ、むらまつり。


491 :重要無名文化財:02/11/01 20:31
スーパーJチャンネル見ますた。綾小路きみまろの家、めっちゃくちゃ豪邸ですた。
息子は東大医学部だっていうし、きみまろって何者なんでしょう?

492 :重要無名文化財:02/11/01 20:46
おい、勝手に人のこと決め付けてる頑固な落語オタども。
こっちはカメラ小僧でもないし、ひどいめにあったこともさらさらねぇよ。
そんな想像しか出来ねぇんだな、バーカ。
はっきり言うが、落語家を象牙の塔にこもらせたのは落語オタのお前らだ。
全然オープンじゃねーし、写真一枚とるだけでこの騒ぎ。ほんとバカ。
客の入り心配してる前にお前らの意識改革しろよ。どうせ心の中で
俺だけが真のファンだ、マナーはいいしとか思ってるんだろ?
底抜けの間抜けども、よく聞け。お前らどうせ、噺家のやる演目演目
メモって感想書いてきいてるんだろ。写真よりそういうのが目障りなんだ、
やってる側には。写真なんてかわいいもんだ。人気のステータスじゃねぇか。
おまえらみたいな落語オタに囲まれるより、キャーキャー言って写真
とってくれる女の子のファンの方が100%うれしいに決まってるだろ。
俺の言ってる事もわからないクソたわけには理解できねーだろうがな。
で、ちょっと反論されたら全員で叩きかよ。現実社会じゃいじめられてるんだろ?
落語オタきもいとかいわれてさ。何を寄席通いしてみたいなこと言われてさ。
録音なんかは売れるだろうけど、舞台写真くらいとらせればいいんだ。
いっぺんパシャパシャとられてみろよ、無理だろうけどな、バカオタが
こんなにいるんじゃな。
早く志ん朝でも聞いて眠りにつけ、バーか。ノータリン。
落語バカの鼻デカインテリ。それから「落語バカの鼻デカインテリ」は
俺の著作権だから他で使うなよ。肖像権が好きな馬鹿ども。


493 : :02/11/01 20:47
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

494 :重要無名文化財:02/11/01 20:48
はいはい、ごくろうさん。

495 :重要無名文化財:02/11/01 20:53
何がごくろうさんだ、バーカ。氏ね、あおり。
まともに話できる奴がいねーんだな、早く寝ろ。
お前も腹の底では写真とりたい、記念にとりたいとか
考えてるんだろ。このチキン野郎、落語オタのチキン野郎。

496 :重要無名文化財:02/11/01 20:58
>491
「きみまろ亭」って書いてあったような気がしる。家と店かなんか、くっついてんじゃないの?

497 :重要無名文化財:02/11/01 21:33
>490
乙な村ですね。どちらあたりで?

498 :重要無名文化財:02/11/01 21:38
まともに話すったって、相手を選ぶ罠。w

499 :重要無名文化財:02/11/01 22:06
ハイハイ、志ん朝聴いて早く寝ます。

500 :重要無名文化財:02/11/01 22:49
口の悪い人がいますね。

501 :重要無名文化財:02/11/01 22:52
元気のいい坊やちゃんみたいネ
もう少しオツムが・・(以下略)

502 :重要無名文化財:02/11/01 22:58
おいおい、みんなちゃんと相手してやろうぜ、哀れな彼を。

503 :重要無名文化財:02/11/01 22:58
>>490
禽太夫師は地味ですがなかなかいい噺家さんですよ
「代わり目」なんて 寄席行けば必ず誰かがやるようなネタでも
この人結構おもしろくやって意外に思ったことがあります

504 :重要無名文化財:02/11/03 00:58
> どうせ心の中で俺だけが真のファンだ、マナーはいいしとか思ってるんだろ?
> お前らどうせ、噺家のやる演目演目メモって感想書いてきいてるんだろ。
> 現実社会じゃいじめられてるんだろ?落語オタきもいとかいわれてさ。

勝手に人のこと決め付けてる人がいるね。こういう人とは議論もなにもできないよねぇ。

505 :重要無名文化財:02/11/03 13:45
>>490 503
禽太夫師は小のりの頃からけっこうなんとも言い難いフラあった。
どんなネタにも工夫があっていいね。

三語楼師匠の独演会行ってきた。以前から口調が重たい印象があったけど
なんかちょっと突き抜けたよなトコがみえてきた・・・気がすんだけど。
誰か行きました?

506 :重要無名文化財:02/11/03 14:20
12上の末広亭で小満ん師匠がネタだしするらしんだけど、
どんなネタなのか知っている方教えてください。

507 :重要無名文化財:02/11/03 14:32
小満ん師匠の写真を撮ってきます。
もうパシャパシャ。

508 :重要無名文化財:02/11/03 14:44
>>507
マジでやめろ

509 :重要無名文化財:02/11/03 19:29
他所はどうか知らんが、
末広亭の場合は噺家とること自体だけでなく、
末広亭の中の撮影に関して席亭に許可いるよ。
だから、噺家が撮りたいってだけじゃとれないんすよ。

510 :重要無名文化財:02/11/03 20:48
>>507
そんなに小満ん師匠を撮りたいなら
13日の日本橋亭の小満んの会で撮らせてもらいなよ
いつも師匠木戸口に立ってるからさ
「御用」「竹の水仙」「派手彦」の三席で2,000円

511 :重要無名文化財:02/11/03 23:12
不動坊

512 :重要無名文化財:02/11/04 00:07
おうおう、またがん首揃えて革新派の俺の悪口言ってるのか、バカオタども。
勝手に人の事決め付けてる?お前らだって決め付けてるじゃねぇか、バーカ。
自分の言動も理解できずに語ってんじゃねーよ、スケコマシの午前様が。
小満ん師匠の写真とるやつがいるってな、頑張れよ。末広だろうが何だろうが
客に媚びてなんぼなんだよ。席亭もケチケチしてるようじゃあ過去の遺物に
なるよ、末広も。あ、もう遺物か、そうだよな、落語バカ宗教の巣窟だもんな。
写真一枚悪用されるくらいになれよ、それくらい許せよ。ほんっと頭
かてぇやつら。しかも、俺の文章読まずにボロカスいってるハゲタカどもには
ほとほとまいるよ。あーまいった、降参。お手上げ。一生懸命の権威主義。
これで俺がすいませんとか言ったら泣いて喜ぶ社会のゴミ虫。落語落語、
世の中落語。落語家の高座写真すら許せない心の狭い集団。
そういう奴らは毎回高い銭払ってのぼせあがった芸人の幇間でもやってな。
一丁入りでも脳内で反復してろ、バーカ。落語オタの鼻デカインテリ。
いっぺん理詰めで非難してみろよ。おめぇらほんと幼いな。体は大人、頭脳は子供。

513 :重要無名文化財:02/11/04 00:10
タイヘンヨクデキマチタ
三連休のなかばに ご苦労さんでちゅ

514 :重要無名文化財:02/11/04 00:14
うっさい、バーカ。明日おまえら溝さらいの仕事だろ?
月の家円鏡時代の円蔵でも聞いて寝ろ、くそたわけ。

515 :重要無名文化財:02/11/04 00:34
お取り込み中すみません。
3日の鈴本夜の部行ったのですが満員でした。
日曜日の夜は、先のさん喬や喬太郎のトリでも満席でなかったのに、
歌之介のトリでは満席。なんか納得いきません。

516 :重要無名文化財:02/11/04 00:36
歌之介は写真OKだからだよ。

517 :重要無名文化財:02/11/04 00:59
>>515
次の日が休みだと入りも違うのかな〜
普段はどこも日曜の夜はあまり入ってないような感じがするが・・

518 :重要無名文化財:02/11/04 01:30
512とかけまして露出アンダーの写真とときます。
その心はネガ暗いでしょう。

519 :重要無名文化財:02/11/04 10:10
歌之介の写真、撮りたいか?

520 :重要無名文化財:02/11/04 10:14
512はじっさいには怖くて寄席で写真を撮れないに500マンダラ


521 :重要無名文化財:02/11/04 11:22
でじかめでもだめ??

522 :重要無名文化財:02/11/04 12:27
>517
次の日が休みのほうがいい。日曜の夜に遊ぶと、月曜に出社拒否っぽくなる。

523 :重要無名文化財:02/11/04 12:29
>>522
同意。寄席って、けっこう疲れるよ。
平日に禿しく通ってるヤシの体力がうらやまスィ。

524 :重要無名文化財:02/11/04 18:33
デジカメだろうと一眼レフだろうととりまくれ。
銭払ってないならともかく、入場料に高座写真撮影代くらい含まれてて当然。
でなきゃ、2500円なんてボッタクリ。

525 :重要無名文化財:02/11/04 21:24
円歌師匠エライ賞、文化勲章?もらった様だけど、
なんでぜんぜん話題にならないのですか?
協会のHPにも載ってないし、唯一、今芝居鈴本トリの歌之介が
「あんなのがもらっていいのか」と嬉しそうに言ってたくらい。
やっぱ、死ななきゃだめかな。

526 :重要無名文化財:02/11/04 21:26
人間国宝狙ってるから、文化勲章じゃ、モノ足りないんじゃないのかぁ?

527 :重要無名文化財:02/11/05 00:32
>>524
出演してる人数考えろ。
客入ってようが入ってまいが、
芸人の給料はその日の収入の何%ってことでやるんだよ。
2500円が高いって思う人間は寄席行くなや。

528 :重要無名文化財:02/11/05 02:41
まあまあ、デジカメと一眼レフが対立する概念だと思ってる厨房だから。

529 :重要無名文化財:02/11/05 02:42
芝居の喧嘩という噺があるけど、あれは古典なんですか?
現役の人で高座にかける人は誰に稽古してもらった噺なんでしょうか?

530 :重要無名文化財:02/11/05 05:02
寄席経営に疑問に思わない人も多いんだね

531 :重要無名文化財:02/11/05 07:22
>>529
春風亭一朝さんとか。

532 :重要無名文化財:02/11/05 08:58
一朝の「芝居の喧嘩」は威勢が良くて好き。
聴きたいな。

533 :重要無名文化財:02/11/05 19:49
>529
「講釈師が色物として噺家の寄席へ出るときには、短くて笑いの多いものを演った。
『芝居の喧嘩』はそうしたネタのひとつで、それを取り上げて演りはじめたのが立川談志であった。」
…と、「立川談志ひとり会」のCD解説(川戸貞吉氏)に書いてありました。


534 :重要無名文化財:02/11/05 23:02
>>533
なるほど。てことは、家元→小朝or権太楼って感じですね。

535 :重要無名文化財:02/11/05 23:16
いや、小朝や権太楼よりも一朝のほうが先だよ

536 :重要無名文化財:02/11/06 21:44
一朝さんの『芝居の喧嘩』聴きたい。
このところ『宗論』にあたる確立が高くって。
あれはあれで面白いんだけど。

537 :重要無名文化財:02/11/06 23:01
本日、池袋演芸場、お客7人。
出演者は、南なん、文治、小柳枝、松鯉、正二郎等16人
番組的にはすごく良かったですが、興業的には大丈夫なのでしょうか?



538 :重要無名文化財:02/11/06 23:31
>>537
落語協会で儲けて、芸協はボランティアです。

539 :重要無名文化財:02/11/07 00:24
というより、昼席興行はほぼ全てボランティアでしょう。

540 :重要無名文化財:02/11/07 00:37
↑ そうか? 最近は昼のほうが客多いぞ 平日は

541 :重要無名文化財:02/11/07 00:38
写真パシャパシャとらせてくれるなら言ってもいいぞ。
なんてな。そんな大目な奴らじゃないだろうけどさ。
子供じみてるよな、開き直って写真くらいとらせれば
いいものをさ。お高くとまってるから、客も入らないんだよ、バーカ。
俺がネガ暗いでしょうとかいってる奴、サブいんだよ、たわけ、くそたわけ。
もういっぺん公文行って来い、ノータリン。何がネガ暗いだ。
お前らみたいにじめじめした都会のお化け屋敷みたいな寄席に
引きこもってるオ兄いさんとはは出来が違うんだよ。
お前等、どうせ落語家の写真はとるなとかぶーたれときながら
隠れて盗撮でもしてニタニタ笑ってるんだろ、このオナニー公爵。
オナニー真打ちが。全く世の中の需要ってのを分かってない奴ら
ばっかで反吐が出る。おまえらな、ジャニーズの生写真がいくらで
売られてるかしってんのか?落語家の写真、いくらよ?あ?いくらよ?
売ってねぇし買わないし。そんなら撮ってもいいじゃねぇかよ、けちけち
しねぇで。フラッシュたかれたらびびるんだろ?ネタつまっちゃうんだろ。
それを写真とったやつの全責任にするんだろ?あー、本末転倒。
舞台芸人のクセに肝の小さい噺家とそれを必死に庇護している坊ちゃんたち。
甘やかし成金。銭を溝にすてるようなもんだね。写真も撮れない寄席なんて。
そんなら禁煙の横に「撮影禁止」とか書けよ。放送でボソボソ禁止されてます、だって。
笑えってもんだろ、そりゃ。そこまで撮られたくなければ金属探知機でも置け。
テープレコーダーを取り締まれ。お前等落研くずれが、「今度は文朝だから
録音ボタン押さなきゃ」とかいって、汗流してばれないかひやひやして
押したら再生でした、下にとってあったアニメの主題歌流れて大恥かいた
タマなんじゃねぇの。あー、なんて悲惨な住人だ。涙が出る。
さ、今日も桂小南の菜刀息子でも聞いてお寝なさい。寝ろ、バーカ。
落語バカの鼻デカインテリ。


542 :重要無名文化財:02/11/07 00:39
池袋の昼席の客は夜席まで見て帰るから(しかも割引で)、ただ同然。

543 :重要無名文化財:02/11/07 00:47
まだ写真の話してんのがいるな。w

>>540
そうそう、最近は昼の方が入りが良かったりするらしいね。

544 :重要無名文化財:02/11/07 02:55
祇園祭みたいになってきたな(w

545 :重要無名文化財:02/11/07 03:07
むしろ大工調べかと。w

「あの棟梁は啖呵が切りたいだけなんだよ」と、
解説したのは誰だったっけ?

546 :重要無名文化財:02/11/07 07:02
>545
談志がきいて、志ん生がそう答えた、んじゃなかったかな。
うろ覚えですが。


547 :重要無名文化財:02/11/07 23:21
今松師匠の会行ったら、後ろの人たちが「こんど鳳楽の円生襲名決まったらしいよ」って
言ってるのきいたんだけど、それホント?

548 :重要無名文化財:02/11/07 23:42
はじめまして、落語初心者(鈴本とホール1度ずつ経験)の学生です。
鈴本の特別企画に行ってみようかと思っているのですが、どの噺家さんがお薦めでしょうか?
11月11日 林家錦平の会
   12日 柳屋はん治の会
   13日 古今亭駿菊独演会
   14日 三遊亭歌司独演会
   15日 市馬落語集
   16日 蝶花楼馬楽独演会
   17日 さん喬の会
   18日 古今亭菊之丞独演会
   19日 落語一九の会
   20日 春風亭正朝独演会
アドバイスお待ちしています。お願いします。   

549 :重要無名文化財:02/11/07 23:49
13日だけは、やめたほうがいいよ。絶対元取れないから。 >>548

550 :重要無名文化財:02/11/07 23:56
17日・18日かなぁ。

551 :重要無名文化財:02/11/08 00:18
17日は行って損がないと思う。

552 :重要無名文化財:02/11/08 00:22
俺なら、12日・20日。
お金があまってれば、15日。

553 :重要無名文化財:02/11/08 00:28
おすすめは、13、15、17、18、20だな。
18はNHK新人演芸大賞を受賞してノッてるところだから、
勢いを買って。17は切符があるかな?売り切れてる可能性高し。
13は、2ちゃんでは変なアンチ野郎がいるけど無視無視。
聴いてみると堅苦しくなくて、楽しいよ。

554 :重要無名文化財:02/11/08 00:37
17日でしょう。切符はもうないかもね。
でも、立ち見でも良いと思うよ。噺自体も気合いの入った3席だし、
絶対損はないこと請け合い。
あとは15日かな。
ほかはあんまり

555 :重要無名文化財:02/11/08 04:16
正朝は聴いとけ。
よって20日。

556 :重要無名文化財:02/11/08 10:21
学生さんだろ?
時間は十分あるんだし 出きる限り行きなさい
最初はより好みせずに いろんなの聴いて
感動したり腹立てたりしたほうがいいよ
自分で判断しなよ

557 :重要無名文化財:02/11/08 10:36
余計な先入観は持たぬが吉

558 :重要無名文化財:02/11/08 12:13
少なくとも13日は、他の面子に比べてレベルが低すぎる。
同じ金を払っていくのなら、15.17・18あたりのほうが価値がある。

559 :548:02/11/08 18:13
>549〜558
皆さん、いろいろなご意見ありがとうございます。
お薦めしていただいた限りでは、17・20日が有力候補です。
556さん・557さんのご意見もありがたく思いました。
学生といっても資格試験の勉強をしているので時間に余裕はないのですが、
社会人の方々と比べると自由度高いですもんね。
自分の感性で楽しみつつ、噺や噺家さんについてもゆっくり勉強していこうと思います。
実際に行ったら、お礼かたがた感想を書き込みにきます。

ところで、皆さんはどうやって落語の知識や鑑賞眼を養われているのでしょうか?



560 :重要無名文化財:02/11/08 18:29
聴く。これしかない。
落語番組・寄席・市販CDなど。図書館借りやツタヤなども。
あとは関連本。紀伊国屋の演芸コーナーなどで。

561 :重要無名文化財:02/11/08 18:32
帝京学園の冲永嘉計・元理事長を脱税容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021106-00000211-yom-soci
帝京大学(東京都板橋区)を舞台にした多額の寄付金問題で、東京地検特捜部は6日、系列の学校法人「帝京学園」元理事長・冲永嘉計容疑者(58)(品川区)を、受験生の親から受け取った入学をめぐる口利き料を隠した所得税法違反(脱税)の疑いで逮捕した。
同容疑者は、同大の冲永壮一前総長(今年9月に辞任)の実弟。特捜部は今後、入学の口利きを巡る不透明な資金の流れの解明を進める。

【社会】脱税で帝京学園元会長を逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036572579/

帝京の犯罪行為一覧
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○いじめで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
〇脱税
〇宗教法人乗っ取り

帝京大学の過去の犯罪特集・1
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015445145/

562 :重要無名文化財:02/11/08 22:36
今は図書館のCDが充実してるから
片っ端から借りて聴いたら?
うちの近所じゃ円生百席まである
これは円生が好き嫌いじゃなく 空前絶後の落語講座だと思うよ

563 :重要無名文化財:02/11/10 00:10
今年の暮れの末広亭の余一会、昼は何やるんでしょうか

564 :重要無名文化財:02/11/10 00:18
扇遊・正朝だっけ?

565 :重要無名文化財:02/11/10 11:07
ううみゅ

566 :重要無名文化財:02/11/10 23:26
本日池袋夜席(南なん千秋楽)客10名。
他にも、文治、遊三、松鯉、ボンボンBに
ローカル岡まで出演。いい番組だと思うけど
南なんや芸協の人気ってそんなものですか?

567 :重要無名文化財:02/11/11 00:15
国立、末廣もあったからね。
芸協ファンは、文治がトリの国立に行くよ。安いし。
南なんは、独特の雰囲気でイイよ。

568 :重要無名文化財:02/11/11 00:42
アタシも池袋行った。
客は薄かったけど、内容は良かった。
松鯉/徳利の別れ、文治/禁酒番屋、
遊三/井戸の茶碗、南なん/火事息子
で、おなか一杯!

なんで池袋は客が入らないんだろう?
先週、広小路に行ったら満員だったのに…

それと文治師匠、三軒かけもち。
元気だな…。

569 :重要無名文化財:02/11/11 10:59
結局、寄席&協会側の
「寄席はコース料理と同じで、終いからトリまでで構成されている」
って言うのより、メインディッシュばかりと揶揄されるホールの方が
充実しちゃってるから、
「落語で笑いたい」
って人は、寄席にはいかないんじゃないの?

いっそのこと、歌舞伎の幕見みたいに、昼中入りからトリまでとか
1、2時間だけ鑑賞できると漫画喫茶がわりに使えるのにな。

570 :重要無名文化財:02/11/14 00:46
>>506
>12上の末広亭で小満ん師匠がネタだしするらしんだけど、
どんなネタなのか知っている方教えてください

小満んの会でもらったパンフレットによると
「夢」の出てくる噺を10日間口演
「芝浜」「夢金」「心眼」「つるつる」「三十石」ほか
だそうです。

571 :重要無名文化財:02/11/14 07:18
>>569
>昼中入りからトリまでとか
>1、2時間だけ鑑賞できると漫画喫茶がわりに使えるのにな。

できるよ。
(昼夜入れ替えのある鈴本であれば、中入りからの途中入場は割引になるし)



572 :569:02/11/14 12:49
>571
知ってる。
鈴本だけってのも残念だし、サラから中入りまでとか、選択肢多いほうがいいかと。


573 :重要無名文化財:02/11/14 14:03
「末広亭友の会」ってどうよ?
元取ってる?

574 :重要無名文化財:02/11/14 14:16
元は取れるけど、それでも気軽にって額じゃないでしょ。
末広なら、入り悪い時(普段だけ)二階席割引で開放はどうよ。


575 :重要無名文化財:02/11/14 15:56
送られてくる只券と扇子だけで取れてたか?
会員証割引で回数稼がないと元取れない?

入りの悪いときに二階は開けないだろう・・
二階開けて割り引いたら只でさえ少ない一階の客が皆上に上がっ
ちまって(w

576 :重要無名文化財:02/11/14 16:03
一階にだれもいないのに、二階だけギッシリというのも面白いね。

577 :重要無名文化財:02/11/14 16:08
わざわざ手間を掛けて割り引きは無いだろう。

578 :重要無名文化財:02/11/14 19:58
末広亭は、よっぽどのことがない限り二階あけたくないのが本音だろう。
人手は一人余分に必要になるし、案内の手間増えるし。



579 :重要無名文化財:02/11/14 20:03
末広友の会は一年一万円。
大人は普通に入場したら2700円だが、
友の会入ると入場券は年四枚送られてくる。
最初の記念品は文治の扇子(2000円)・湯のみ(700円)・手拭い(700円)から、
二つを選ぶ。
更に入場料は2700円から2200円に。
これで元を取れると考えるか考えないかは人による。

580 :重要無名文化財:02/11/14 22:06
友の会会員証、一回につき500円の割引になるから、
1年に6回(送られてきた券以外に)行けばモトがとれる。
7回行けば、タタリもないって、ね。

581 :重要無名文化財:02/11/14 22:08
年に一回しかいかねえもん、
年末の「権太楼、さん喬」のみ。

あとは深夜寄席。
それで元はとれねえべ。

582 :重要無名文化財:02/11/14 23:51
>>581
あんたはお呼びでない

583 :重要無名文化財:02/11/15 14:45
二年目も一万圓なの?扇子と湯飲みは初年度のみ?
それだと2年目から割がキツくなるなあ。
かといって、毎年扇子と湯飲みもらってもなあ。

584 :重要無名文化財:02/11/16 00:07
俺、考えたら今年すでに13回末広に行っている。
友の会入るべえか、定職探した方がいいか。

585 :重要無名文化財:02/11/16 00:14
友の会に入ったら通常の木戸銭が2200円になるよね
これってパンフレットから切り取るスタンプカードにも
有効なのかな?(スタンプ10個で手ぬぐいと招待券1枚)
ご存知の方 教えてくだせーまし

586 :>>584:02/11/16 10:45
末広亭で働きなされ

587 :548:02/11/17 11:52
鈴本特別企画、20日の正朝に行く事にしました。
きのう前売り買いに行ったら7人目だったんですが、席は埋まるんでしょうか。
ちょっと心配。
女の子二人連れは浮かないか、さらに心配。
演目は「天災」「らくだ」だそうなので、
ストーリー運びだけでも頭に入れておこうかと、「千字寄席」なる本を購入しました。
楽しみです。

鈴本では友の会のようなものはないのでしょうか?

>560・562
図書館で借りるのはいいですね。早速志ん生を入手しました。
書籍関係は図書館で「落語」で検索してもなかなか出てこないので困ってました。
大きな書店の文芸コーナーは盲点でした。近々行ってまいります。

588 :重要無名文化財:02/11/17 16:41
>>583
二年目以降も一万円。
招待券はずっと年四回。
ちなみに二年目は記念品で二千円の扇子一本。
三年目は定期入れと別柄の手ぬぐい(非売品)。


589 :重要無名文化財:02/11/17 16:45
>>585
パンフレットのスタンプカードは、
あくまでスタンプカードであって会員証ではないです。
あれは普通に10回分押してもらったら、
記念品プラス招待券がもらえるよってことです。
ただスタンプカードと会員証の併用はあり。

590 :重要無名文化財:02/11/17 16:45
>>586
末広亭は男のバイトとってないよ。

591 :重要無名文化財:02/11/17 22:12
あと友の会は更新時にタダ券くれるね。
タダ券合計年間5枚って事になる。
三年目は提灯じゃなかったっけ?

592 :重要無名文化財:02/11/18 00:22
>>589
あのパンフっていつも持っていくの忘れるんで、枚数だけは
溜まっていくんだけどちっともスタンプが増えやしない(w

あとから、溜まったパンフ持っていっても纏めて押してくれんかな?

593 :重要無名文化財:02/11/18 00:23
提灯貰ってどうしろというのか。

594 :重要無名文化財:02/11/18 00:24
♪提灯は〜借り物〜〜
  お客は〜〜他人〜〜〜

595 :重要無名文化財:02/11/18 08:35
589殿
レスありがとうございました
併用はOKとのことですか
ほんじゃ 入るとしますかな・・

596 :重要無名文化財:02/11/18 11:41
破門になった前座は、別の協会に行かないと再び噺家に
なれないって不文律があったと聞きますが、最近はそう
でもないですよね。
一番初めに、破門→同協会の別の一門に再入門した前座
は誰ですか?
正直、破門された方もした方も気を使いそうで。

597 :重要無名文化財:02/11/18 20:19
鈴本の初席、12月1日、午前9時より前売開始だとさ。起きられねーよ。

598 :重要無名文化財:02/11/18 20:21
>597
朝早いな。「ぴあ」にしてくれればいいのにな。

599 :重要無名文化財:02/11/18 20:29
午前9時なんて、周りの店もやってない。
せめて10時から、きぼんぬ。

600 :重要無名文化財:02/11/18 20:30
12月1日に入場すっから、のんびり、初席のチケット売ってくだせー。

601 :重要無名文化財:02/11/18 20:44
12/1の早朝寄席、誰?

602 :重要無名文化財:02/11/18 21:07
>>588
一回目の更新が扇子で、
二回目の更新が提灯で、
三回目が定期入れと別柄の手拭だったと思うよ。
>>591
更新時のタダ券は四枚のうちじゃないのか?

603 :重要無名文化財:02/11/18 21:21
チケットマスターで予約できればいいのにな。

604 :重要無名文化財:02/11/18 22:58
>>602
また一歩提灯に近づいた!

605 :重要無名文化財:02/11/19 22:56
19日火曜日、新宿広末亭に行った人で
夜の部途中で帰ったピンクのマフラーしていた方、
この書き込み見ていたら、是非書き込みお願いします。

惚れました。

606 :重要無名文化財:02/11/19 22:58
ありゃ漏れの嫁だ。

607 :重要無名文化財:02/11/19 23:00
俺のことか? >605

608 :重要無名文化財:02/11/19 23:34
>>605
末廣亭でしょ?


609 :重要無名文化財:02/11/19 23:39
林家パー子じゃないのか?

610 :ぺー:02/11/20 00:16
ありゃ漏れの嫁だ。

611 :重要無名文化財:02/11/20 02:33
>605 ではないが、寄席でナンパできると思います?
声かけた人いる?声かけられた人います?


612 :重要無名文化財:02/11/20 06:49
友人が噺家にナンパされました。

613 :重要無名文化財:02/11/20 08:58
同じ趣味を持っているんだから、声はかけやすいはず。

614 :重要無名文化財:02/11/20 11:54
ケコーンしたカップル(客同士)を5組知ってまつ。

615 :重要無名文化財:02/11/20 12:12
末廣亭の木戸口のババアうざい
招待券の有効期限の日付を穴のあくほど見るなよ
これから落語聞こうつー時に不愉快な思いさせるな
いつからいるんだ? あのババア

616 :重要無名文化財:02/11/20 12:16
>>601
1日 菊之丞 喜せん あし歌 きく麿

617 :重要無名文化財:02/11/20 21:41
寄席愛好家のみなさん。
他によく見るHPはどこですか?
(HPはラクゴに限る)

618 :重要無名文化財:02/11/20 22:12
東京かわら版
http://www.tokyo-kawaraban.net/

ご隠居
http://www.edo.net/goinkyo/

落語に関する本
http://www.cd-v.net/amakin/

落語遠眼鏡
http://homepage3.nifty.com/rakugo-tomegane/

生活の柄
http://www1.odn.ne.jp/~aaj49640/index.html

立川談志
http://www.danshi.co.jp/topics.htm

立川志らく
http://www.01.246.ne.jp/~tatekawa/

619 :重要無名文化財:02/11/20 22:34
↑ 勝手に直リン貼るなよ ヒャクショー

620 :重要無名文化財:02/11/21 01:50
>>615
末広亭の一部の従業員の態度は僕も前から悪いと思ってた。
僕も不愉快になった事がある。
って言うか寄席は全体的に態度が悪く、愛想の無い従業員が多い。
寄席人口を減らさない為にも、もっとしっかり教育しろよ席亭!と言いたくなる事がよくある。


621 :重要無名文化財:02/11/21 02:04
俺は鈴本のおばちゃんの方の印象悪し。

622 :重要無名文化財:02/11/21 02:45
オレは浅草の寄席っていうより興行界って感じがイヤ。

623 :重要無名文化財:02/11/21 10:45
>>622
浅草といえば、いつだったか
団体さんがぞろぞろ帰りはじめた時こんな場内アナウンスを
していた。
「徳島××会の皆様本日はまことに来場ありがとうございました。
次回、

『花のお江戸』

にいらっしゃった時も、是非浅草演芸ホールにお越しください」

「オイ、そういうのを慇懃無礼っていうんだぞ」

と思わず、心の中で突っ込んだ俺。
団体さん頼みの寄席がそんなことでいいのかよ。

624 :浅草といえば:02/11/21 10:58
ブラックさんの毒演会で聞いた話。
協会のある噺家さんが浅草であった毒演会に出たところ後で、
「同じ浅草で出演すると演芸ホールから客が流れる云々」
といった小言を浅草の席亭からくらったという。
毒演会聞きにくる人と浅草演芸ホールに行く人は別の人だと思うのだが・・


625 :重要無名文化財:02/11/21 11:26
末廣のおばさんな・・ついにカキコされたか(w
んじゃオレも ついでに・・
先月下席だったか 扇治が左甚五郎噺で夜トリの時に
独自のスタンプカード出したんだけど その時の対応が最悪
2回目の時に注意書き通りの行動をしたらまるで犯罪者扱い
昼入場者は夜の部でスタンプ押してもらえ記載されてたので
もらいに行ったら なぜ昼の入場時のもらわなかっただの 
半券みせろだの あげくには招待券入場じゃないでしょうね
とまで言いやがった
なんか本質的に人に対する猜疑心にあふれたババアだよ
注意書きに書いてるじゃないのと言っても
訳のわからん屁理屈並べて、仕方ナシに・・という感じ
本当に不愉快でしたな それ以後末廣には行ってないけどね
それともう一つこの際・・
当日扇治が演じてる時に トイレを掃除するモップの音と
後方で係員の男性の話し声(電話?)が非常に耳障りだった
おまえら扇治育ててるんだろ? 足引っ張るなよ

626 :重要無名文化財:02/11/21 13:14
>623
舞台の途中で? 中入りとかだよね?


627 :重要無名文化財:02/11/21 21:18
末広のおばさん・・・というのは、どれだ?
眼鏡で髪を結んでいる人か、ちょっとケバメの人か。
テケツに入ってる人でおばさん・・・といったらこの二人なんだが。

628 :重要無名文化財:02/11/21 21:21
>>620
末広亭は、ほぼ揃いのうわっぱりを着ているのがバイトで、
その他は全部社員なんだよ。
態度が悪いと思うのはどっちのこと・・・?

629 :重要無名文化財:02/11/21 22:51
>>627
625でカキコ(寝起きだったので変換エラースマソ)した者ですが
二人いるんですか・・おばちゃんは
う〜ん ケバくはなかったような 少し太り気味だったかな
なんせ私から半券取り上げて チケット売り場で番号まで確認されましたから
よほど私がウソついてるか怪しげに見えたのでしょうね

630 :重要無名文化財:02/11/22 15:03
4,5年ほど前にキクノジョーさんを初めて見たときは軽くっていいなって思ってましたが、
イまでも軽快に演じてますか?3度目くらいにみたときは、あまりいいものを
感じませんでした。しばらく見てませんが、・・・どーなんだろ。

631 :重要無名文化財:02/11/24 11:13
俺は末広の対応、そんなに嫌な思いした事ないな。
友の会更新の時なんか、すっごい丁寧だったし。
しいて言えば、売店での対応が事務的って位で。
個人的には浅草のおじさんの方が苦手。

632 :重要無名文化財:02/11/24 11:21
末広亭の従業員 態度悪いよ。無理矢理座る席を誘導しようとしたり。
浅草の従業員はフリークスが多いけど、悪気はない感じ。

633 :重要無名文化財:02/11/24 11:32
>浅草の従業員はフリークスが多い

ワラタ 道灌w

634 :重要無名文化財:02/11/25 00:37
>>632
末広の従業員は以下の時に席に誘導するようになってます。
1.混んでるとき
2.中トリ・トリの師匠のとき
3.噺の途中で客がうろうろ席を探しているのを嫌がる芸人のとき
それ以外の時は面倒くさいから誘導なんてやんないよ。
態度悪いのは認めるけどね。

635 :重要無名文化財:02/11/25 00:40
>>631
あなたは売店に何を求めているんですか・・・?

636 :重要無名文化財:02/11/25 01:04
以前池袋演芸場に電話で交互出演の噺家さんの出演日程を訪ねた時、答えた後何も言わずいきなりがちゃ切り。男だった。
忙しかったのかもしれないけどあれはないよ。
あれ以来あの寄席にはあまり行く気がしないな。

637 :重要無名文化財:02/11/25 01:09
浅草なんか前座のこと聞いても親切だけどな。

638 :重要無名文化財:02/11/25 01:17
うん。他の寄席に比べ、浅草だけは悪い印象が無いな。

639 :重要無名文化財:02/11/25 01:17
>>636
ガチャ切りは酷いな・・
漏れも池袋に電話で出演者を聞いたときに酷い対応されたけどねw
分からないならば分からないで仕方ないのに、
アフォそうな女が「え、、っと、えーーっと、分からないです、、」だけだった。
いつ頃分かるのか聞いても、「えーーーっと、、」(その後沈黙)だけ。
636さん。アフォがやっていると思って気にせず行った方がいいよ。
ちなみに末廣は電話でも対応よかったな。
分からない時もすごい謝ってくれて親切だったよ。


640 :636:02/11/25 01:23
そうだね。僕もその時はやっぱ好きな噺家が出てたから池袋に行ったんだよね。
ただ印象が悪くなってさ。
それにしても寄席に同じような不満感じてる人が結構いたんだね。

641 :重要無名文化財:02/11/25 14:14
初心者なのですが、東京で初心者向けと言ったらおかしいですが
「ココに行け!」という寄席があれば教えてください。
浅草、上野、池袋、新宿にあるのは今調べてわかったのですが…
ちなみに明日行きます。よろしくお願いします。

642 :重要無名文化財:02/11/25 14:16
明日なら、浅草の昼三時半位から夜の終演までがお勧め。

643 :重要無名文化財:02/11/25 23:19
浅草行きなさい。
招待券あるよ。
あげようか?

644 :重要無名文化財:02/11/27 17:55
読売新聞とるともらえるんですか?>浅草の招待券

645 :重要無名文化財:02/11/27 17:59
あ、聞きたかったんだけど、招待券って土日も入れるんでつか?

646 :重要無名文化財:02/11/27 22:15
今までぴあで末広や鈴本の招待券が当たったけど(あそこでは浅草はなかなか当たらん)、いずれも土日や祭日は駄目だったよ。
国立の招待券を人からもらった時は、入れない日の指定はあったんだけど、何故か平日だったよ。

647 :重要無名文化財:02/11/28 09:33
サンクス

648 :641:02/11/28 11:35
結局火曜は用事ができて、水曜に浅草に行きました。
生ってホントにいいものですね。
「時そば」観て、そば食いたくなって夜は実際にそばにしたし。

満席で50人位、立見だったんですけど、
団体が何組かいた所為でしょうか。
やたら招待券をネタに噺家さんがしてましたけど
そんなに招待券の比率って多いんですか?
おしえて君ですみません。

649 :重要無名文化財:02/11/28 18:42
>>644
漏れは地方在住なので、読売とってるケド、浅草の招待券もらえません。
首都圏の人のみの特典なんでしょう。

650 :重要無名文化財:02/11/28 19:48
教えてください。三遊亭小遊三の落語が聞きたいのですが、いつやっていますか?彼を生で見たいのです。

651 :重要無名文化財:02/11/28 21:23
>>650
「ぴあ」か「東京かわら版」で探してください。
いっぱいやってます。

652 :重要無名文化財:02/11/28 23:09
>>650
12月18日 国立演芸場  小遊三の会

653 :重要無名文化財:02/11/28 23:25
>>648
平日は招待券のお客さんが多いよ。
読売グループが招待券バンバン配ってる。
まぁ、そうでもしないと平日に寄席には客がこない。
現に他の寄席はお客さん少ないもんね。
噺家が招待券の話しするってことは、ちゃんと木戸銭払ってる客が
少ない=自分達に金が入らないってこと。


654 :重要無名文化財:02/11/28 23:52
ワシは読捨新聞も虚人も嫌いなので招待券とは無縁だが
ゼゼコ払ってるのに立ち見だったことがある
正直ムカついたわな

655 :重要無名文化財:02/11/29 00:22
木戸銭組は、早く入場させてくれますよ。
並ぶ場所が違うんだよね。
開演時間前に行く場合のみ有効です。
浅草演芸ホールです。



656 :重要無名文化財:02/11/29 01:09
>>650
もしあなたが小遊三を超至近距離で観たいのなら、12月1日から5日までの上野広小路亭の定席に行く事をお勧めします。
トリをとってます。

657 :初心者:02/12/01 01:06
通の皆さんの、歌之介の評価はどうなんですか?

658 :重要無名文化財:02/12/01 01:16
歌之介はイイ!オリジナリティがあるし、ギャグのキレがいい。
寄席での爆笑度は最高クラス。漫談もいいがストーリーのある新作もいい。

659 :重要無名文化財:02/12/01 01:33
>>658
>漫談もいいがストーリーのある新作もいい。
道灌。
独特の詩情みたいなものがありますよね。


660 :重要無名文化財:02/12/01 03:49
歌之介、九州では名士らしいし。

661 :重要無名文化財:02/12/01 14:38
九州というか、鹿児島限定では?
通ではないが、けっこう好きです歌之介さん。

662 :重要無名文化財:02/12/01 18:08
「牛乳飲んどる人より配っとる人の方が丈夫だ!」
「上見ればキリがねえ。下見れば後がねえ」
歌之介。心の師です。

663 :重要無名文化財:02/12/01 20:27
小遊三を見に広小路亭まで行ってきました。情報ありがとう。こじんまりしてるのね。一番前座ったら、迫力ありました。

664 :657:02/12/01 21:42
おお、歌之介さんけっこう評価高いんですね。安心した。
私が見に行った時は北朝鮮ネタが面白かった。

665 :重要無名文化財:02/12/01 22:05
歌之介、よくトリをつとめてるけど、根多はあるのですか?
私が聞いたのは、鹿児島の学生が都会に出る前夜の噺。
いい噺だけど、アレだけではきついのではないかな。
それと、歌之介が寄席のトリ勤めるときは、県人会とおぼしき客が多い。
まぁそれだけ地元から期待されているのでしょう。
今年の「寄席の日」末廣、昼の部、大爆笑で感動しました。

666 :重要無名文化財:02/12/01 23:08
>>665
「アレだけ」じゃありません。もっといーっぱいネタ持ってますよ。
なぜ「アレだけ」だなんて思ったのか不思議

667 :重要無名文化財:02/12/01 23:20
田端〜!

668 :重要無名文化財:02/12/02 00:23
>>666
俺は「お父さんのハンディ」がすき。
暇な時CDのギャグの数勘定したが、
15分で100コ。驚くなかれ9秒に1回。
聴いてる客は速射砲のようなギャグで
頭が麻痺してくるものと思われ。
客席全体が一種のトランス状態になってくるのを
何回か経験したことがある。


669 :重要無名文化財:02/12/02 01:37
一日の末廣夜席
小満ん師匠は何を演じられましたか?
行かれた方おられましたら教えてください。
鈴本の雲助師匠の珍品ネタ出し「庚申待ち」と
どちらにするか迷ってたのですが
結局どちらにも行けず・・(鬱

670 :656:02/12/02 02:18
<<663
あ、小遊三を超至近距離で観たんだね!
あの小ぢんまりした空間は、落語を聴くには打って付けだよね。
小遊三のテンポのいい話芸には体が乗せられるよね。
僕は小遊三の粗忽物がイイと思う。

671 :重要無名文化財:02/12/02 02:24
ここ最近歌之介は高座で何をかけてるのかな?
やっぱり「お父さん」or「寿」or「B型人間」?

半年くらい前歌之介の「勘定板」聴いた時は、超大爆笑したなあ。
映画「ひっとべ」はまあまあだった。


672 :重要無名文化財:02/12/02 10:34
>>669
某掲示板によれば「火事息子」だそうです

673 :668:02/12/03 11:14
>>671
私が11月に鈴本行ったときは「B型人間」でした。
たぶん普段の興行では「B型人間」がほとんど
ではないでしょうか?あれが一番笑えますから。
ただ、私みたいに何回か通う客にとっては結構つらいですね。
まあ「B型人間」といっても1本の噺というよりは、
小さな噺のアラカルトみたいなものなのなので
微妙にギャグが入れ替えられたり、終わりの5分くらいで
「お父さんのハンディ」くっつけたりいろいろなんですが・・・
「寿の春」は興行の中で1〜2回というところだと思います。

674 :重要無名文化財:02/12/03 11:49
火事息子と夢は関係あるっけ?

675 :重要無名文化財:02/12/03 12:07
親の夢をみるところが・・>火事息子
ちなみにきのうは「つるつる」だそうです

676 :重要無名文化財:02/12/04 07:25
歌之介ときみまろって完全にキャラかぶってるよね。
ギャグも同じのたくさんあるし。
あれってどっちかがどっちかをパクったの?
それとも偶然?(まさかそんなことはないと思うが)
両者ともキャリアがほぼ同じくらいだから、どうなんだろって思ってさ。

677 :重要無名文化財:02/12/04 11:57
パクったというよりも
ネタ元が偶々かぶってるんじゃないの?
サラリーマン川柳集とかさ

678 :671:02/12/05 00:00
>>673
教えてくれてありがとう!

いつか歌之介の「替わり目」を聴いてみたいと思ってる僕。まだ遭遇してないので。

679 :重要無名文化財:02/12/05 00:49
サラリーマン川柳はもう飽きた。いったい何人やってんだアレ。

680 :重要無名文化財:02/12/05 02:34
>>674
夢と言えばやっぱ
「ねずみ穴」とか「夢金」、「芝浜」も夢ネタですな。
やっぱりなんだかんだ言っても談志はすごいと思うのですがな。

681 :重要無名文化財:02/12/05 09:34
ダンシは夢ネタやるからすごいのか・・
新しい理論だ

682 :重要無名文化財:02/12/06 23:03
今夜の末広夜。小満ん師匠「夢金」
誰だ!!!携帯ならしてんのは!!!!

683 :重要無名文化財:02/12/06 23:44
どんな場面で鳴らしたんだい? そのアフォは
まさか降る雪の情景描写してる時とか・・

684 :重要無名文化財:02/12/07 01:58
そういえば今年の春 中野での談志の独演会でも
夢金の最中に携帯鳴らしたタコスケがいたな
まあ落語に限らずクラシックの演奏会でも鳴らすやつがいるし
(不思議とピアニッシモの時に)
こういうぶち壊し系のバカは半殺しにしてもよい法律でも出来ないかな
落語の場合は簀巻きにして吾妻橋から大川に投げ入れ可とか
クビ落として提灯にしてよいとか
いずれにせよ 口で言っても判らない奴は物理的な制裁が必要だと思う

685 :重要無名文化財:02/12/07 05:40
ぶち殺してください。
そのあとは世界中の寄席愛好家を結集してその圧倒的な署名数で減刑嘆願します。

686 :重要無名文化財:02/12/07 13:45
<<683
いや、まだ導入部の「100りょーほしー」のとこたっだけどネ。
雪の部分だったら、桟敷からおりてって、末広の便所サンダルで後ろから思いっきり
ひっぱたいてたかも。まぁ、実際そんなこたぁ出来ないまでも「あんたねー・・・」
くらいのコトは言ってたな。きっと。
きょねん池袋で平治さんが「死神」やってたとき
酔っぱらいがうるさいので注意してやったことあるけど。そのあと平治さんも
文治師匠仕込みの説教大会になっちゃったことあったな。

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