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ロシアってどう? 2

1 :異邦人さん:02/06/23 23:24 ID:Ffk3R2pf
引き続きロシアについて語りましょう。

前スレはこちら
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/994336501


2 :985:02/06/23 23:27 ID:Ffk3R2pf
スレ立てるのはじめてなので何か間違いがあったらごめんなさい。


3 :1000:02/06/23 23:35 ID:js03NZo+
1000をアリガトウ
明日の朝刊でロシアが崩壊してたらボクのせいです
ごめんなさい

4 :ts-1-a14.iasnet.ru:02/06/23 23:35 ID:l5ocgA3J
ただいまーーー
前スレの839です.
タッチの差で前スレに書けなカタ.惜しい.

5 :1000:02/06/23 23:36 ID:js03NZo+
>>4
モウシワケナイ

6 :ts-1-a14.iasnet.ru:02/06/23 23:43 ID:l5ocgA3J
839です

ダーチャでの週末はとても面白かったYO.
やべ,ロシアに(というかダーチャ生活に)ハマりそうだ.
来年のGWあたり行こうかな?ロシアにもGWありますから
休みが揃ってるのが吉.

同じ歳の現地人スタッフのダーチャへ逝ったんだけど,
両親が住んでるのね.かぁちゃんがワッフル大好きで
ベルギーワッフルをとても喜んでもらったヨカータYO.

ダーチャで育てた野菜を摘んで作る家庭料理ってすごい
おいしかった.井戸水を直接呑んだら旨いし...

さて,明日から2泊で強行軍サンクトだ.疲れそうーーー
でもコレを旨くやらないと帰れない(泣)
うまくやれば来週末帰れるわ.




7 :異邦人さん:02/06/24 00:39 ID:Z7pUnOVp
>>6
お帰りなさいませ・・・ってまだ日本に帰ってきたわけ
ぢゃないのね。井戸水のんだってアンタ、大丈夫かい?
おれはキエフ近郊の井戸水、念入りに沸かして飲んだのに
ゴロゴロ来たぜ。(沸かして無ければ確実に下痢Pなっただろう)

それ以来気をつけてた。あと、列車でよく見かけるしょっぱい
水も初ロシアで飲んでP来ちまった(藁

8 :ts-1-a14.iasnet.ru:02/06/24 01:54 ID:0UPC0XSI
839です

金夜から日曜まで2泊3日の間,絞りたての牛乳,井戸水など
やばいかなぁ?と思いながらロシア人と同じように飲み食いした.
けど,今のところスコブル快調.平気みたい.
まだ安心できないのかな?(藁



9 :教えて君でスマソ:02/06/24 02:11 ID:an9GqjSQ
来週からロシアに行きます。初めてです。 ウラジオストックの方から
モスクワまで行く予定なのですが、今の時期朝晩はまだ寒いでしょうか。
蚊や虫などはどんな感じなのでしょうか。 ややアウトドアな旅なので
状況によっては対策要るかなと思ったもので。 

範囲が広すぎますが、分かるとこだけでも教えて頂けたら幸いです。

あ、あとモスクワ着く頃はW杯とっくに終わってますが、まだ日本人の事
恨んでたりしませんよね・・・・・W杯に関係なく治安悪いのかな。

10 :ts-1-a8.iasnet.ru:02/06/24 03:38 ID:hLy2Ucz+
>>9

前スレの839です
モスクワに1週間ほど来ている839です.

今,夜10時半.風呂上がって窓開けっ放しにして
パンシ&TシャツでPC打ってるYO.涼しい風が心地よい感じ.
昼は日が照ってくるとかなり暑い.冬仕様のスーツ持って
きて失敗した.Yシャツも長袖しかないし(藁

週末ダーチャに逝った時,結構蚊に刺された.ちと痒い.

治安については・・・よくわからんですぅ.


11 :異邦人さん:02/06/24 04:21 ID:50De+cCO
>>10
ロシアの蚊、刺されると痒いというより痛いのですが・・・。

12 :教えて君でスマソ:02/06/24 20:15 ID:+ibcN0rM
>10,11
ありがとうございます。
特に虫嫌いって訳ではありませんがロシアの蚊は凄そうなので
ちょっとびびってます(w
日本から蚊取り線香や虫除けスプレーは持参するつもりですが
ロシアでもこういったものは、簡単に手に入るのでしょうか。
また、効果の程はどんなもんでしょう。あちこちのサイト等
覗いてみましたが、虫が凄かったという事は書いてあっても
これが効く、というのを書いてあるところはないですね・・・
ロシアの蚊って無敵!?


13 :異邦人さん:02/06/24 22:36 ID:58p/jN4+
プルコヴォ航空に乗る予定なんですがこの航空会社って聞いたことないんです
大丈夫なんでしょうか・・・体験者の方教えて下さい
それと地下鉄乗ってどこかに行くのは乗り換えとか難しいですか?

14 :spb-213-33-245-186.sovintel.ru:02/06/24 23:32 ID:XAncLT8S
839です.サンクト着きました.
ISPの名前変わるかな??? by fusianasan

>>13
プルコボ航空はサンクトを拠点とする航空会社です.
モスクワ〜サンクトを仕事で往復していますが,
ロシア国内線的に全然普通です.あ,日本のをイメージ
しちゃダメっす.

日本で乗れないツボレフやイリューシンに乗れますよん
飛行機ヲタクにはいいかも.少なくとも私は好き(藁




15 :異邦人さん:02/06/24 23:55 ID:q9hpNyU5
>>13
地下鉄乗り換えは簡単です。路線毎に色分けされてるし。
ただし、同じ名前で違う駅があったりするので注意が必要。

839さん相変わらずお疲れさまー。
突然ですが、ロシアのヨーグルトっておいしいですよね。
ダーチャで食べるともっとおいしそう。うらやましいです。


16 :spb-213-33-245-186.sovintel.ru:02/06/25 00:09 ID:DdFMnsNn
839@SPBです

今,巨大メールを落としてるんで暇つぶしに2chに来てます

>>15
ダーチャの手作りヨーグルトと,牛乳から作るバターみたいな
やつ(なんだっけ?)とかおいしかったですよ.まじでロシアに
はまりそうだ.仕事にははまりたくないけど(藁

おかげさんで今週末には日本へ帰れそうですよ.うれしいような
もちょっといたいような・・・でもまたすぐに呼ばれるんだろうな.



17 :アルバムモナ:02/06/25 00:18 ID:l0eoqtaA
現場の写真キボンヌ

モナーの写真撮って貼るアルバムモナー
http://isweb37.infoseek.co.jp/computer/man_king/
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 少し増えましたがまだまだ足りないモナ。投稿待ってるモナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

●大本営デジカメ板アルバムモナースレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1022417582/l50

●まだ投稿がない観光名所もないようなDQNな都道府県。最後に残るはどこだ!?
青森,岩手,宮城,秋田,山形,福島,栃木,群馬,埼玉,千葉,神奈川,新潟,富山,石川,福井,山梨,長野,岐阜,静岡,愛知,三重,滋賀,京都,兵庫,奈良,和歌山,鳥取,島根,岡山,広島,山口,香川,徳島,愛媛,高知,福岡,佐賀,長崎,熊本,大分,宮崎,鹿児島,沖縄

☆★ワールドカップ特集モナー★☆
「グリコネオンモナー」
http://isweb37.infoseek.co.jp/computer/man_king/album/japan/1024203311.htm
「チュニジア戦応援するしぃ」
http://isweb37.infoseek.co.jp/computer/man_king/htmls/1024222958.htm
「フーリガンにつかまったモナー」
http://isweb37.infoseek.co.jp/computer/man_king/album/genba/1023346337.htm
「WCチケットキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━???」
http://isweb37.infoseek.co.jp/computer/man_king/album/x/1022807562.htm
「satoちゃんと一緒(WC版)」
http://isweb37.infoseek.co.jp/computer/man_king/album/x/1023975654.htm
などなどほかにもあるモナー


18 :異邦人さん:02/06/25 01:04 ID:CdVfTHjQ
>ダーチャの手作りヨーグルトと,牛乳から作るバターみたいな
やつ(なんだっけ?)とかおいしかったですよ.まじでロシアに
はまりそうだ.仕事にははまりたくないけど(藁

バターって大体乳脂肪のカタマリじゃないの?(ワラ
それはともかくそれってトヴァロークじゃないかなあ。
日本語でいう凝乳てゆーやつ。
豚の脂肪のスモークもお試しあれ。(サローといいます)
冬に喰った方がいいが。

19 :spb-213-33-245-135.sovintel.ru:02/06/25 12:08 ID:5GSJPHuK
おはようございます.839@サンクトです.

>>16
レスすぱしーば.
食い物系詳しくないんで・・・

そうだ,今回モスクワ→サンクトをプルコボ航空のTu-154に
乗ったんですが,着陸後タラップを降りたときに後ろのタイヤを
見たら,タイヤ(ブレーキ?)から煙がでてんの.空港職員が
ホースでタイヤに水をぶっかけてたのですが,水が一気に蒸発
してて面白かった.

隣に到着したTu-154Mもタイヤから煙でてて,同じように放水して
たので,もしかしたらこれがあたりまえなのか???
前回は気付かなかったが明日モスクワへ戻るときも見てみよう.
でもなんでタイヤから煙?エンジン非力だから逆噴射が十分に
できないまま強引にブレーキかけちゃうからかなぁ?


まだ最大持ち出し料がわからぬまま,昨日キャビア4個ほど
仕入れてきました.サンクト郊外のスーパーで112gで460Rub
でした.さて無事持ち出せるか???


20 :異邦人さん:02/06/25 14:32 ID:eaaDZ2uY
6月14日の出国は、X線も通さず、フリーパスダターヨ(←税関)
LHでしたけどね。

21 :異邦人さん:02/07/04 23:28 ID:Xv9yrDqP
保全age ロシアは冬に限る

22 :異邦人さん:02/07/04 23:31 ID:doD7pziY
>>14
FV(プルコボ航空)はペテルブルグの空港を経営している
航空会社だよ。
すなわち、サンクトペテルブルグ空港は
FVの持ち物。

23 :異邦人さん:02/07/04 23:48 ID:oHSyWi9H
ANAのフランクフルト逝きは週1〜2便ピーテルに寄航しる
といってみる。

この前上空からよく街がみえた。放射線状の街路や
エルミタージュもよく見えた。

24 :異邦人さん:02/07/06 23:13 ID:FvHCC0n4
NHKのスペシャル面白かった!
ロシアの建物はキレイで楽しいなあ。


25 :異邦人さん:02/07/08 00:39 ID:BLlx/WC2
>24
あっ...............!( ゚Д゚;
ソウダッタ......ワスレテタヨ.........ヽ(`Д´)ノアホナワタシー!

独逸が作成した番組とやら話を聞いたが.....
どんなんやった?

26 :異邦人さん:02/07/08 06:53 ID:AsZKHFfr
ロシアもアメリカに屈したって、昨日のスペシャルでやってたよ。

27 :558 ◆YU7KsvXI :02/07/09 19:12 ID:g6Ft+VE4
Excuse me. I'd like to ask you a question.

I'm looking for the web site and the e-mail address of "Galina Hotel" in Moscow.
I tried to find, but I couldn't.
So if anybody knows its address and web site, could you please tell me?

thank you.

28 :異邦人さん:02/07/10 01:41 ID:VCH1NlXd
おみやげ物買ったり自分の好きな物買い物するのに
ペテルブルグとモスクワってどっちか物価安いですか?

29 :異邦人さん:02/07/10 09:30 ID:473lpvMj
てゆうより、ロシア語できるできないでボラレ度も変わると思われ↑

30 :異邦人さん:02/07/10 15:29 ID:Wc5L93cx
多少出来るくらいです

31 :異邦人さん:02/07/10 21:15 ID:VE2NH3xn
ttp://www.allrussiahotels.com
でホテル予約しようかと躊躇っているわし.
これって使った人いる? 情報キボンヌ


32 :異邦人さん:02/07/10 23:46 ID:6hcAIfud
ドル両替はペテルブルグの方が良かったような気がする。

33 : :02/07/11 00:06 ID:MPUkFXDD
ロシア女性ってどうですか?

34 : :02/07/11 00:20 ID:BHQk1SoU
ロシア女って美人ってゆうけど、
ちょっと証拠画像みしてよ。

35 :異邦人さん:02/07/13 22:21 ID:tK9Mf5/K
>>34

こんなん見つけた〜よ。買ってみたら?

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25193352

36 :異邦人さん:02/07/15 01:59 ID:6J86nc+6
↑アクセスできませーん

37 :35:02/07/15 12:47 ID:UcEFY/Rm
残念でした。削除された模様です。

38 :異邦人さん:02/07/17 00:45 ID:qT62vtOf
ところでキャビアの最大持ち出し数の謎は解けたのか?
後日談求む!


39 :39:02/07/18 02:57 ID:Pd2brX6M
モスクワやペテルブルグはネオナチが急増しているので、気をつけてください!!
留学中ですけど、背後から蹴られました。ヒトラーの誕生日前後や戦勝記念日前後は
まじヤバイです。刺殺された人もいますから。

40 :異邦人さん:02/07/19 00:36 ID:UEtYbWNu
>39さんへ、素朴な疑問

何でネオナチが急増してるのでしょうか?ナチもヒトラーも戦時中は

ロシア(当時ソ連)の敵だったのでは。

8月下旬にモスクワから入ってペテルブルグを通ってヘルシンキに抜ける予定です。

どっかお薦めありますか。



41 :39:02/07/19 05:11 ID:2lVlxGSo
ネオナチが増えている理由は、やはり貧富の差たと思います。ドイツでも旧東ドイツ
側がネオナチが多いお思います。
彼らは外国人がロシアの富を奪っていると感じています(西側やアジアなどの企業が多数進出している為)。
ネオナチのメンバーは中学生から大学生ぐらいの年齢で、社会からドロップアウトした者が多い
です。
 ヒトラーは確かにソ連に侵攻しましたが、ヒトラーがやった短期間での外国人の排除、ホロコーストや
ヒトラーの思想などに共感しているみたいです。また、ヒトラーが好きでやっていると限りません。
ちなみにロシア国内のアンケートでは、ドイツは「好感の持てる国」のランキングとしては1位か2位です。
日本は確か5位です。

 日が暮れてからの、小人数での旅行者の外出はオススメできません。特にモスクワ。
ロシアの犯罪発生率は日本の20倍です。警察の検挙率は確か10%を下回ってます。

42 :異邦人さん:02/07/22 10:33 ID:0t+1oVW+
北朝鮮の国境付近って安全か?
ロシア国境から一度北朝を眺めてみたいから。

43 :異邦人さん:02/07/24 20:21 ID:Whf4eXvL
ロシアでは日本円を持っていくよりドルの方がいいですか?

44 :異邦人さん:02/07/24 23:50 ID:4I+geh4y
極東以外ならドルをおすすめ。

45 :異邦人さん:02/07/25 00:22 ID:30px/mgR
ロシアの田舎を案内していて、「日本円両替したい」
と言われて困った。結局どこでも替えられず
こちらが貸すはめになった。
おめーら、ここはロシアだぞ。ドル用意しろやゴルァ

46 :異邦人さん:02/07/25 12:11 ID:Mn/7Yz6P
>>44
極東でもハバロやウラジオなら基本的にはドルが良いのでは?
何するかにもよるけど、男で夜遊ぶ香具師はドルもってけ。

47 :異邦人さん:02/07/29 17:00 ID:NVE2TLQp
ビジネスのインビテーションレターを手配してくれる代理店を
さがしとるのですが、日本ではなさげなので、日本にも発送してくれる国外の業者を探してます。
いい所があったら教えてほしいっす。

おながいしますー

48 :異邦人さん:02/07/29 21:14 ID:ZUTameFV
45、
ユーロ導入後はいかがですか?
相変わらずロシアではドルがNO.1ですか?


49 :異邦人さん:02/07/29 23:28 ID:/7C8c5g6
>>48
ドルとユーロだけでっかくレートが書いてあったりするから、2本柱
とも言えるが、まだドルが優勢の感はある

50 :異邦人さん:02/07/29 23:41 ID:ehnjy/3k
なんせ、国民がモノの値段をドルで言う国ですから\\\


51 :異邦人さん:02/07/30 00:21 ID:9onZfDdf
そうそう、ドルないって言うと「なんだこいつ」って顔されたことあるよ

52 :異邦人さん:02/07/30 08:55 ID:DYsLqZKx
もっとも漏れはATMでルーブルおろしてたから、
1セントも本当に持ってなかった罠。

53 : :02/07/30 09:18 ID:nhFHM92B
プーチンがいると思う。

54 :異邦人さん:02/07/30 10:26 ID:ml/k42RM
ロシアに船で逝くってどう?

55 :異邦人さん:02/07/30 17:58 ID:9Cus7d9e
富山からウラジオストック、でしたっけ?
ほかの航路はありますか?

56 :異邦人さん:02/07/30 23:23 ID:7n0XsGCW
稚内からコルサコフ(サハリン)・・・

57 :異邦人さん:02/07/31 23:24 ID:fgoNyodn
>>55
それが今はウラジオに着かないんです。ザルビノって田舎の港に到着し、
送迎バスでウラジオ。ウラジオの港はとても便利なところにあったんだが。
それにしてもザルビノって行った人いますか?
http://ime.nu/www.euras.co.jp/ship.html


58 :異邦人さん:02/08/02 01:00 ID:B4iYlkSY
>>57
ザルビノ?どこ??

59 :異邦人さん:02/08/03 23:37 ID:8Ud+R+b+
ああ、ロシアの田舎で彼女とマターリしたいぜ!
しかし現実にはヒートアイランド東京で灼きつくされている罠。

60 :異邦人さん:02/08/04 02:30 ID:QgxvTDa4
山火事大丈夫かな。朝日新聞じゃしょっちゅう取り上げられてるね。
モスクワのスモッグもそれが原因とか。

61 :異邦人さん:02/08/04 03:00 ID:1xgcsh6s
>>47
日本にもあるよ。
俺、旅行会社に勤めてるけど
うちでも手配できる。
一ヶ月、3ヶ月とかのシングル、ダブルの
インビテーション取れる。
どこの旅行会社かは言えないけど、
大手の旅行会社とかに問い合わせてみたら?
きっと手配してくれるよ。


62 :異邦人さん:02/08/04 23:23 ID:Gsmw+gn7
R旅行社の方ですね?

63 :異邦人さん:02/08/06 18:47 ID:CvlbOSWD
>>62
Eツアーズかもね

64 :異邦人さん:02/08/07 23:54 ID:rWJxuqLC
モスクワとペテルブルグに行ってきたよぉ〜
予想以上に暑かったけどすっごく楽しかったです!
黒パンのジュース飲み忘れたのが心残り・・・
あとペテルブルグのグランドホテルヨーロッパの地下道で
ものすごく小汚い(未だかつてあそこまで汚いのは見たことがない)
ジプシーの集団に囲まれてあやうくやられるとこでした。
他の日本人の方も何人か同じ場所で囲まれたそうなので気を付けてくださいね。
壁と顔の色や服が同化してたんでどっから忍び寄って来たのか未だにナゾ(w

65 :異邦人さん:02/08/08 00:03 ID:MxEtq/IE
>>64
乙〜。その予想以上の暑さも終わりを告げ、
今日のモスクワは17℃。さぁ〜。冬へまっしぐら〜w

66 :異邦人さん:02/08/08 07:17 ID:bDV4JYv5
>>65
な、なぬ〜!!!
私行ったとき毎日31℃……
7月はダメなのかしら?

67 :異邦人さん:02/08/08 23:55 ID:6WQoiWBl
やっぱり温暖化なのか?


68 :異邦人さん:02/08/15 09:54 ID:bWJmhavJ
南ロシアの豪雨、もう峠を越えたのかな?

69 :異邦人さん:02/08/16 21:57 ID:0Rih/lzN
9月中旬のモスクワってどれくらい寒いんでしょうか?
セーターはいらないですよね?


70 : :02/08/17 13:44 ID:vhN8pkla
明日から逝って来ます。
天気予報見たら結構寒そう。

71 :異邦人さん:02/08/17 14:19 ID:AUKCV9Dp
>>69
朝はセーターがいるぞ。今頃でも朝の最低気温は7度から13度の間。
9月は・・・。ブルブル。平均気温が10度だから、早朝は氷点前後まで
下がることも。

72 :: ◆RED/TGl. :02/08/17 15:58 ID:cSmVh4oj
怖そう

73 :異邦人さん:02/08/17 22:23 ID:wfqaguJJ
ロシアに日本の本州から飛行機で行く方法って
成田→モスクワ
新潟→ウラジオ
の2ルートだけですか?

74 :69:02/08/18 00:12 ID:ZBau1CcJ
>>71
レスありがとうございます。
そんなに寒いんですかーー!ババシャツいりますね。。

ところでプルコヴォ・ロシア国営航空って
聞いたこともないんですがどなたかご存知ありませんか?
国営だからやばくはない…んでしょうか?


75 :異邦人さん:02/08/18 01:53 ID:55IlcExs
>>69>>74
ここで服装のこと訊いておいてヨカタネ。
凍りついてたかもよ。
といいつつ、ヘタすると見事に期待を裏切って
25℃以上になることもあるという罠。

プルコヴォ航空はペテルブルグを本拠とする会社。
国際線も飛ばしているし、まあ大丈夫でしょ。
そういや、最近トランスアエロって噂聞かないな。

76 :74:02/08/18 21:15 ID:kEIZU3sY
>>75
プコヴォ航空、ちゃんと存在するんですね。
今、ロシア行きのツアーを比較検討中なのです。
色々教えていただいてありがとうございます!


77 :異邦人さん:02/08/19 14:39 ID:ZHYdEP6g
来月中旬頃にヨーロッパ(ギリシャかその周辺国)からアエロフロートを使って
モスクワ経由で日本に行きたいのですが、どの国でチケットを買ったら安いのでしょうか?
日本滞在は2週間から1ヶ月程度です。また、ビザを持っていればモスクワで
ストップオーバーできるのでしょうか?


78 :異邦人さん:02/08/21 20:33 ID:GZSJK0Ot
>>74
もしかしてT●Cツアーかな?
私行ったんだけど…そのツアーのことだったらいろいろ教えてあげるよ!
でも違ったらスマソ

79 :異邦人さん:02/08/21 21:47 ID:405hDd8O
>>78
うお。大当たりです!
どんな感じなんでしょうか?
ぜひぜひ教えて下さい。
聞いたこともない会社だし、キャンセル料が早くからかかってくるし、
ちょっと不安なんです。
あっちの観光局がからんでるから、きっとちゃんと
したツアーだとは思うのですが・・・。


80 :78:02/08/21 21:51 ID:7E7wafOT
>>79
やっぱり〜!
私はサンクトペテルブルグとモスクワ8日間のコースだったの。
とりあえずここではあまり詳しく書けないから
出来れば捨てアド下さればメールするんですけど。


81 :異邦人さん:02/08/21 21:57 ID:405hDd8O
>>80
うわー。
ここに書けないってことはかなり不愉快な思いをされたと
いうことですよね??
金銭関係でしょうか?ツアー内容でしょうか?
あまりPC使わないので捨てアド持ってないんです…。
ざっとでいいのでここで教えていただけませんか?


82 :78@長文スマソ:02/08/21 22:34 ID:7E7wafOT
うん、実はあまりよくなかった。でも値段が安いからなんとか、って感じ。

ツアー内容に関してはあの料金でまあまあだと思います。
お土産屋周りも2件しかなかったし、食事もとてもよかった。
ただ激ハードスケジュール。毎日帰りは10時くらい。
体力のない人は次々と倒れていきました(w
行った時期が7月だったから暑かったのもあるけどね。
サンクトペテルブルグだけ8日間の人はいいけどそれ以外のコースはちょっとね…。

あと、とにかくフライトが長くてかなりみんなイラついてました。
成田ー関空ーイルクーツクーペテルブルグで、帰りは何と!
モスクワーペテルブルグーイルクーツクー関空ー伊丹ー成田(w
アエロだったらモスクワ8時間なのに
全部で1?時間かかったよ。あとあの飛行機飛ぶまでエアコンつかないから暑くてね。
おっさんとかギャーギャーわめいてたよ。

あと…裏情報としてはあれチャーター便でしょ。だからとにかく満席にしてから飛ばすから
ギリギリで予約した人とか前にもあそこでツアー行ってる人は裏料金でかなり安くなってた。
それを知った普通に予約した人、大激怒(ほとんどの人だけど)。

添乗員もあまりよくなかったし、とにかく団体(40人とか)、旅慣れたおばちゃん
おじちゃん(つか60代とか…)ばっかでなんか凄まじいツアーだったよ。
私は個人手配しようと思ってて、でもあの内容と安さに惹かれてこのツアーに参加したけど
はっきり言って後悔しました。

他にもいろいろあるから聞きたいことあったら質問してね。


83 :81:02/08/22 00:23 ID:1Chtlxgl
>>82
情報どうもありがとうございます!
こんなに親切に教えていただいてうれしいです。

やはり安いツアーには色々あるんですね…。
サンクトペテルブルグで一日フリーという恐ろしい予定が
入っているのですが、そこはどうなさいましたか?

恥かしながら英語は中学生レベルなので、フリーだと
食事も大変そう。
食事は満足されたようですが、脂っこいもの
ばかりだという噂を聞いてたので意外です。

団体40人やら関空経由やらがかなりキッツイですね。
そしてハードスケジュールかあ。
でも一番躊躇してるのはあやしげな「晩餐会」です。(w
皆さんドレスアップって本当にするんでしょうか??

教えてちゃんですみませんがよろしくお願い致します。



84 :通りすがり:02/08/22 01:32 ID:NSB5s5oF
>>83
ピエーチェルで1日?

1.ドストエフスキーに興味があるならばドストミュージアムに行く
 <ほんとーにこじんまりした所だが、英語のガイド・トランシーバはある>
2.ついでにアレクサンドル・ネフスキー寺院に墓参りもしてみる
 <興味があればね。なければ不要?? ワカラン・・・>
3.博物館ならば川を渡ったクンスンカメラ(かな?)が面白かった
 <日本では絶対に観れないものがおいてある = 奇形の・・・・>
4.ドム・クニーギ(でかい本屋)に行って見る
 <美術本に興味があれば…なくてもGO!ちょっとしたキレイナお土産もおいてある>
5.百貨店のガスチニー・ドボール(だっけ?)をふらつく
 <買い物目当てというか…ウインドーショッピングとして>
6.テイクアウトで食い物買って、百貨店の道路向かいのノミ市なとこでダラダラする
 <金はかからないし 煙草吸い放題>
7.河下りをしてみる(ただしこれは、防寒着必須。川の風は冷たい!)
 <ガイドはロシア語 2種類あるけどデカイ川幅の方が吉 
  少し早めに行って先頭に座ると眺めが非常によい>
8.カザンスキー・サボールに行って上まで根性で登る
 <眺めがよい。気持ちよかった。/笑>
9.スーパーでコントレックス(ミネラルウォーター/硬水)を買いだめする
 <日本で買うより全然安い。肌荒れ便秘におひとつどうぞ。ただし味はマズイ>
10.川沿いのサンクト・ペテルブルグ(入口に宮廷衣装な野郎2人組がいる)で晩飯を食う
 <魚がすんげーうまかった。出てくるのは遅いけどショウを楽しみながらのんびりと>
11.モスコブスカヤ駅近所の勝利の広場に行く(戦争というものをを考えながら)
 <レニングラード攻防戦の記念碑と資料館がある。俺的にはかなり行って欲しい>

おわり

85 :異邦人さん:02/08/22 18:53 ID:3iVXFljW
>>84
サンクト〜ってピエーチェルっていうの?

86 :異邦人さん:02/08/22 18:58 ID:3E652vSY
>>85
ピエーチェルじゃなくてピーチェルね。
ゴーゴリやドストも使っている俗語。

87 :異邦人さん:02/08/22 22:57 ID:+crsRP4p
ピーテル、夏だったら「夏の宮殿」がオススメ。
でもここはツアーで回るのかな?



88 :82:02/08/22 23:27 ID:fMZEjirh
>>83
では質問の続きを。

私たちの時は日程の変更の嵐で結局丸一日フリーにならず、2日目の昼間
3時くらいから6時半くらい?までと3日目の午後からフリーって言う、実に
中途半端なフリーになってしまって困りました。
2日目は本当に時間がなかったからネフスキー通りの散歩と買い物、
3日目はユスーポフ宮殿に行ってアストリアホテルでお茶して少し買い物して
運河クルーズ(OPじゃないよ、あれ高いから)して地下鉄乗って帰りました。

私もあまり英語は得意ではありませんがガイドブックと簡単な英語・簡単なロシア語で
大丈夫でしたよ!そんなに心配しなくてもいいと思います。

続きはまた明日。

89 :83:02/08/23 00:39 ID:qCaQQkwd
>>88
またまた貴重な情報をありがとうございます!
フリーは変更の場合もあるんですね…。
でも英語が通じるなんてちょっと驚きです。
今でも米国はソ連の敵かと思ってたもんで。(←アホです)

プルコヴォ航空の機内とかの画像があるサイトを見たんですけど、
10数時間も飛ぶのに、操縦室もちゃちいし機体も小さくて
かなりコワイ…。揺れませんでしたか?

明日も期待してます!

>>84
あまりじっくり見て回る時間はないかもしれないですが、
参考にさせていただきますね。
ありがとうございます。


90 :異邦人さん:02/08/23 01:16 ID:RdcjPtjP
>89 プルコヴォ航空のチャーター・・・
航続距離の短いツポレフ154を使っているから
途中、ブラーツクというところで(バイカル湖の北ね)
給油のため1ストップするよ
何にもない、どローカルの空港だからね・・・

91 :異邦人さん:02/08/23 02:36 ID:T2krKaAa
洪水の影響とかって大丈夫なのかな?


92 :異邦人さん:02/08/23 10:18 ID:7V7foMO9
>>90
TU154で10時間・・・
合掌・・・

93 :異邦人さん:02/08/24 00:02 ID:EMlcP/im
TY-154Mって新潟に飛んでくる飛行機だろ?あれで、ピーチェルまでは辛いな・・・

94 :異邦人さん:02/08/24 16:15 ID:WjkpNPIn
>>89
機体自体はすっごく小さいです!
あれって国内線ばっか飛んでるの?ってくらいの。
日本人サイズに合わせた機体で新しいですよ〜、とか言われたけど
その通りものっすごく狭くて…JALとかより狭いかも。
5万でビジネスって言う話がもし来たら(高齢の方なんかにはそういう
裏情報が来たらしいです、本当は13万なんだけど)
変更することをオススメします。
揺れとかはなかったです。むしろ操縦うまい!ってかんじ。
ブラーツクは本当に何もないです。
とにかく成田ー関空ーブラーツク(前イルクーツクって間違えて書いた)ーペテルブルグ
だから道中半端なく長いですよ!
エアコンが上に上がるまで効かないこともお忘れなく〜。

あ、ホテルは立地条件悪いです。あとエアコンも効いてなかったです。
でも地下鉄で一本で帰って来れる距離なんだけど。6駅くらいかな、繁華街から。
モスクワで泊まるコスモスはホテル内だけでけっこう遊べるし買い物も出来る。
プルコフスカヤはだめぽ。

95 :異邦人さん:02/08/25 00:41 ID:IzpvpmRM
>>94 いまでこそヨーロッパ線はエアバスか小型ボーイングが多いが、
以前よくツポレフ乗っていた。最近でもリスボンまで5時間半乗った。
キツイ。その倍はつらいね〜。

96 :異邦人さん:02/08/25 09:26 ID:RXWpu7Ff
暖房も同じく、上空上がらないと効かないよ。隣に座ったおばちゃんは狭い座席に分厚い肉襦袢+毛皮のコート。


97 :89:02/08/26 01:20 ID:B60EK1gY
>>94
まーじーですか〜!?
そんなに狭いところに十なん時間も座っていたら
エコノミー症候群で逝ってしまいそう…。
途中で止まる空港は機内で待機なんですよね?
他の皆様の書き込みからしてもカナーリやばそうな予感。
ホテルのエアコンもやばいんですかーー。

しつこくてすみません、晩餐会(?)って
どんな感じでしたでしょうか?


98 :異邦人さん:02/08/26 03:40 ID:ctBc+AAh
ここも参考にね

アエロフロート航空ファンの集いPart2
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010850828/

99 :異邦人さん:02/08/27 21:34 ID:0RQm5Szu
機内で待機じゃなく降ります
しかしすぐ乗るので待機の方が私はマシだったよ

それと晩餐会はショボいですのでご安心を(w
勘違いして着物やらイブニングドレスを着込んだオバハンもいたけど
そういう方のが浮いてますた
女性だったら普通のワンピ(つかOLちっくな通勤着でよし)にサンダルでオッケ
男性だったらシャツにパンツでノーネクタイでよし
だって単なるレストランでのお食事ですものー(w
T●Cマンセー

100 :97 (89):02/08/27 21:57 ID:oYcPlNqB
>>99
すぐ乗るのなら機内待機の方がいいような…。
どっちにしてもフライト時間は死ぬほど長いんですよね。(汗
どうやらソウル経由らしいです。
あのイスで耐えられるか不安です。

おお。晩餐会ショボショボなんですかー。(w
良かった。披露宴系かと思ってたのでびびってますた。
てゆーか、単なるレストランって…。誇大広告!?

でも憧れのロシアなのできっときっといい思い出に
なるはず!?
たくさんの情報をありがとうございます!
また何かあったらよろしくお願い致します。


101 :99:02/08/27 22:26 ID:0RQm5Szu
ソ、ソウル経由?わけわからん

102 :異邦人さん:02/08/27 23:05 ID:gLYtgUqC
ソウルにてキャン国人積み込み発進!
日韓友好ツアーのヨカーン

103 :異邦人さん:02/08/27 23:10 ID:gLYtgUqC
カンコックで思い出したが、むかし平壌→モスクワ→ベルリン
という怪しげなアエロの定期便があり、偽装キャヴィア缶に
たっぷりヤクを忍ばせて運んでたそうな。駐東独ソ連軍がからんで
たらしい。ソースがSAPIO(しかもうろ覚え)だから信憑性は?ですが。

104 :100:02/08/30 01:03 ID:YcwBVlWO
ショーーーック!!
さんざん99さんに色々教えていただいたのに、
なんとツアー中止になっちまいました!
中止理由は飛行機の機体に何か問題があったとかで…。
(詳しくは旅行会社から友人宅にFAXされてるんですが、
私は読んでないので不明です。)
プルコヴォの機体写真の出てるサイトがアクセス不能に
なってました。
一体何があったんでしょう!?落ちた?
ハバロフスクで墜落事故らしきものがあったらしいですが、
それと関係してるんでしょうか…。

とほほ。もう9月にロシアには行けません。
でも絶対いつか行きたいので、このスレでお勉強します。
情報を下さった皆さんありがとうございました・・・。(泣

105 : :02/09/01 07:43 ID:+oAkg5q4
ロシア入国時、PDAとか小型PC、または
珍しい電気機器の持込は問題になるでしょ
うか?

106 :異邦人さん:02/09/01 09:30 ID:iYB7hYR6
>104

ツアーキャンセルの理由、以下の可能性が考えられる。

1.単に乗客人数が少なく、チャーター便を飛ばすと採算が合わないので
やめた。

2.機材繰りの問題が発生した。

3.プルコヴォ航空と日本のチャーター会社との間に何らかの契約上の問題が
発生した。

4.日本のチャーター会社に何らかの問題が発生した。(GWにチェコ航空チャーター急遽
取り消しの事例あり。現在各旅行会社と係争中)

ま、(1)だと思われ・・・・

107 :異邦人さん:02/09/01 10:04 ID:hkPWmlML
>105
税関申告書に書かせるようになってきているぞ。

108 :99:02/09/01 13:35 ID:rVXbWFPX
ツアー中止は残念だけど…よかったのかも知れないと私は思ってるところもあるよ
あの会社ちょっと変って言うか、慣れてないみたい。
とにかく何をするにも待たされて手際の悪さにも怒ってる人がたくさんいたし。
ただあの価格が魅力だったけどね〜。
他の会社だと大体同じような内容で30万くらいでしょう。ちょっとキツイね(w
あとハバロフスクのは違う航空会社だったような?何で中止なんでしょうね?
多分人が集まらなかったんだろうなぁ。

109 :105:02/09/01 14:02 ID:+oAkg5q4
>>107
どうも。

110 :異邦人さん:02/09/01 23:21 ID:BBP3ujy9
直前に中止は悲しいねえ。
ビザも取ったんでしょ?
そういう費用はどうなるの?


111 :104:02/09/02 21:06 ID:0UWuBigO
ツアー中止になってしまったのは残念なのですが、
実はまだ正式には申し込んでいなかったんです。
8月30日(金)までにパスポートが旅行会社に
届けば申し込みできるって言われてて、木曜に中止の
FAXが来たのです。
金曜に直接会社にお金とパスポートを持参しようと
思ってましたです。はい。

>>108
>ちょっと変って言うか、慣れてないみたい。
そうみたいです。同行するはずだった友人(私よりは
旅慣れている)が飛行機も含めて「どうも怪しい」と感じていて、
それで二人で行く行かないでもめて申し込みが遅れました。
それにしても、早くから申し込んでいた人たちが可哀相。


112 : :02/09/04 20:59 ID:8Q5fK48D
ウラジオストクで安いホテルを探していますが
ご存知の方居られるでしょうか?WEBで探すと
結構高いですね。
また、飛行場の近くのベニスを利用させた方
料金などの情報お持ちでしたらお教えください。


113 :839:02/09/05 22:53 ID:7qxgAOTW
またモスクワに逝く事になっちまったわ (W
週末モスクワ入りします.今回は短期なので気が楽だ.
#でも仕事が凝縮されているらしい(鬱

ところで,今,モスクワは寒いんですか?
現地に聞くと半袖で十分YOと言われたが,ロシア人のいうこと
だから長袖&スーツを持ってゆこう.でも6月は暑かったから,
一応半袖シャツも持ってゆこうかな.


114 :異邦人さん:02/09/06 13:18 ID:OBVT0Jut
ロシアでこういう格好したいのですが・・・

             ∩
             |~~|
      ,,,,,,,,,,,,,   |~~|
      [,,|,,,★,,|,]  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ・∀・)/ /  < учитель ! русский ! ! !
     /|\/|  /    \______________
     / |~~|:~~ /
  ____|  |  |:  | __
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     .||              ||



115 :異邦人さん:02/09/07 18:59 ID:pdcVeT0i
>>114
インツーの前(いま潰れてるが)か、アルバートで
ふらふらしてたら売りつけられるよ、この帽子。
でも言ってる意味が不明???

116 :異邦人さん:02/09/08 00:07 ID:v+e8V65z
真夏に売ってるの見ると萎え〜

117 :異邦人さん:02/09/08 02:32 ID:8S5Bv0tg
>113
7月に旅行しましたが、日本とたいして変わらないぐらい暑くてTシャツだけで十分でした。

118 :異邦人さん:02/09/08 09:11 ID:JSQlvoDS
>>117
今年は死ぬほど暑かったそうです。
夏になると、昼間から酒くらって川や池に
飛び込みそのままあぼーんというアホな
輩が多数輩出するようです。

119 :異邦人さん:02/09/08 12:22 ID:kpXhfcFe
お盆に極東へ逝ったが、
ハバロフスクのアムール河では海の家や砂浜があったが
誰も泳いでいなかったぞ
寒々していた。しかし、濁った河だ。

120 :117:02/09/08 15:57 ID:UEtJdE8L
>118
今年が特別だっただけなんですね
通常は上着も持っていくべきなんでしょうか

121 :異邦人さん:02/09/08 15:58 ID:2AOzwF7F
>113
この季節、雨が降ったりするとすごく寒い。
長袖かセーターを一つ持っていくことお勧めします

122 :839:02/09/09 05:36 ID:JXq3ZgAR
モスクワ着きました.

山火事の煙が取り巻いていて,あたり一面焦げ臭いです.
やべ,もうこんな時間だ.もう寝よ

123 :fushianasan:02/09/09 05:37 ID:JXq3ZgAR
839です.

ここのホテルはダイアルアップしなくてもインターネット
接続ができる.fushianasanでどう表示されるんだろう?


124 :n4-190.dialup.co.ru:02/09/09 05:38 ID:JXq3ZgAR
あれれ?間違えた.欝だ.
今度はうまく逝くか?

125 :839:02/09/09 05:39 ID:JXq3ZgAR

げ・・・dialupでやんの(W


126 :異邦人さん:02/09/09 09:17 ID:/c3h/5F6
>>122
乙彼〜
モスクワって、イパーン家庭の電話は市内通話タダなんで、
ADSLなどにする必要はないのよね。(遅いけど)
でも、ホテルはカネとられるだろうし。

127 :839:02/09/09 13:11 ID:iAvhRbOX
>126

おはようございますぅ.あと8時半に車が迎えに来るので,
ゆっくりできないな・・・
今回の滞在は短く1週間.夜の付き合いまでミッチリなんで
遊びにゆけないが鬱だ.

Guest Service Directoryってやつによると,ホテルまでは
高速回線(どんなんだろ?ADSLあたりかなぁ?)で来ていて,
内線にダイアルするだけでインターネットに接続できるという.
ちなみにモデムからは54kbpsでつながっているように見えます.
#でも1MB送るのに10分弱かかるの

ちなみにお値段は15分3USDだそうで...


128 :異邦人さん:02/09/09 17:02 ID:C1pr80gP
>>127
ホテル客だから仕方ないとはいえ、高いっすねぇ〜。

中心部のなじみのネットカフェ、1時間で1ドル半くらいです。
でも、日本語でカキコするやり方わからないという罠。
あ、ちなみにいまはトンキンからカキコね。

129 :839:02/09/09 17:06 ID:uwCU4bZZ
でもいいのよん。
経費で落ちるから(藁

130 :異邦人さん:02/09/09 20:47 ID:4nJt4fH/
839さんお疲れさま。
結局気温はいかほど?まだまだ暖かいのでしょうか?


131 :839:02/09/09 21:12 ID:uwCU4bZZ
気温は半袖で若干涼しい程度,長袖だと走ると暑いって
感じですかね.

今日は普段着でオフィスに来てしまいました.
下着+半袖上着+長袖Gジャンで上記のような感じです.

あすは,半袖Yシャツにスーツで行こうかな.


ただ,今,若干頭痛がします.これは例の山火事(というか地面が
燃えてるらしいけど)による二酸化炭素濃度が高くなっているらしい
からなのですが.


132 :異邦人さん:02/09/09 21:34 ID:gNagdzNX
毎日どんなレストランで食事なさってるのですか?
覚えてたらカキコきぼん。 >>131

133 :839:02/09/09 22:29 ID:rCbWvmKZ
今日は平和な1日だなぁ.
明日から毎日偉い人たちと呑む可能性大なので肝臓に悪そう.

>132
基本的に朝食はホテルについている.
昼食は会社のまかないが作ってくれる.(30Rub取られるけど)
夕食はケースバイケースです.現地人と一緒だとロシア飯とかKAΦE.
駐在員と一緒だと高そうな日本料理店とか中華・韓国料理.
すけべなおぢさんと一緒だとカラオケとかになる(鬱)

昨日は,現地人スタッフと一緒に晩飯行きました.
今回はガイドブックすら持ってこなかったので,場所は分かるの
ですが,うまく説明できないです.ソマソ

トベルスカヤ通りの国鉄とクレムリンのちょうど中間地点位,
クレムリン向かって左側のでかいカジノと映画館があるところ
付近の普通のロシア飯ゆきました.すいません,いつも車で
移動する(しかもお任せの場合が多い)ので最寄の地下鉄駅名
などわかりません.道路地図上にはプロットできるのですが.

価格帯は1皿100Rub位.サンクトならば20〜30というところでしょう.
モスクワは高い!男2人でめいっぱい食って500Rubちょい.サンクト
だともっとやすいのに.

ここには珍しくバルチカ置いてませんでした.食べたものはありふれた
もの(サラダ,ボルシチ,魚のフライみたいな奴)でし.いつも気合い
いれてうまいもん食いに行こうという雰囲気ではないんです.
観光客の方にはあまり参考にならずごめんなさい.



134 :132:02/09/09 23:44 ID:sC/9zDz6
>トベルスカヤ通りの国鉄とクレムリンのちょうど中間地点位,
>クレムリン向かって左側のでかいカジノと映画館があるところ

ちょっと正確には想像できないが、マリオットホテルの辺りかな?
国鉄というのはベロルシア駅でしょうか。ちなみにその値段だと、
レストランというよりはカフェですね。モスクワにしちゃあ、決して
高くは無い。

韓国料理店ってソウルプラザですか?(まだあんのか?)
それとも、アルリョーノク?アリラン? なつかしいな〜

135 :異邦人さん:02/09/10 00:28 ID:ywd8VYoH
ちゃんとしたレストラン入ると量が多すぎて困ります。
パンとスープだけ食べたい、と思ってしまう。


136 :839:02/09/10 03:07 ID:kM0I8eqp
>134

今,地図見ています.昨日行ったところは,地下鉄だとトベルスカヤ駅の
一本入ったところ.Ul. Bol. Dmitrova通りとトベルスカヤとおりですね.
ちなみにカフェとは書いてませんでした.ロシア人いわく,古きよき
料理を再現しているのだそうな.店の雰囲気もそんな感じだった.


今日は,駐在員の人と一緒にいったのでちと高く,イッパドローム近くの
ウズベキ料理でした.3人で2500Rub位.こんな感じっす.

ではそろそろ寝ようかな...


韓国料理へ行くのはキケンっす.モスクワ大学近くの某ホテルに
行くとそのままカラオケに連行されて・・・あとは危ない海外版に
なってしまう(鬱


137 :132:02/09/10 08:24 ID:z738nBCc
>>136
こちらも手元に地図がないもので・・・。
Bol. Dmitrovaが旧チェーホフ通りか旧プーシキン通りかが
わかりません。もし、M. Tverskayaからみてクレムリン寄りなら、
それはヨールキー・パールキーというチェーン店では?
むかしのロシアの民家を模倣したインテリアで、結構安いので
人気がある。ただ2人で500Rってのはチョト禁欲的ですが。

イッパドローム(=競馬場)のちかくのウズベク料理というのは
わかりません。競馬場の建物内にある中華はマズかった。

ヤバい韓国料理とは、ずばりアルリョーノクのようですが・・・
当方いつも女の子を交えた友達連れで逝っていたので、
お誘いはありませんでした(藁) でもわりと安くてよく逝ってた。

138 :132:02/09/10 08:38 ID:z738nBCc
あと、機会があれば、Drovaというレストランも
僕はよくいってました。試してみては?
グムのまん前と、ul.Myasnitskayaというところに
ある、食べ放題の店。中央アジア系の料理が基本・・・
といってもプロフ、肉まん、シシカバブ、果ては鮭の
鉄火巻(!)まで、日本人の口に合うものが多い。
値段は9$。バルティカが1.5$〜。24時間営業です。
ロシア人で常に混雑してますけど。

139 :839:02/09/10 14:08 ID:WjLHXksE
>132

今,同僚に聞いてみたら,ヨールキーパールキーでした.さすが!
これはチェーン店だけどモスクワでは4〜5軒しかしらないそうです.

韓国料理がやばいのではなくて・・・(私も女の子といったことあります)
一緒に行く日本人おぢさんと一緒に行くと,その後がやばいんですぅ(W
何がって?財政面で(爆)

しかし変なカラオケは,なんでいつも韓国料理店の近くにあるんだろう???

ウズベク料理は,イッパドロームの中ではなくて,イッパドローム北側の
道路がトベルスカヤをくぐる立体交差のすぐ近くにありました.


今日からお偉いさんと夜の部があります.正しいウォッカの飲み方を
マスターしてあるのでそんなに酔わなくてすむのですが,でも肝臓に
わるそーーー



140 :異邦人さん:02/09/10 19:40 ID:45Kzeo/M

>>しかし変なカラオケは,なんでいつも韓国料理店の近くにあるんだろう???

実のところ経営者同士つるんでることもあると思いますよ。
5年ほど前、とある韓国人(名前も忘れた)に依頼され、
日本人駐在員のおよその数や行動範囲を少し調べたんだけど、
日本食レストランを開業したいと言っていたその男は、
実はさらにカラオケ+αを目論んでいたと後で知り、
アタマにきて即辞めました。バイト料フイにしたけど、
結局情報も提供せず。あの男はレストラン立ち上げたのかなぁ〜。
ずっと忘れていたけど。

ま、堅実な商売が一番ですよぅ〜w

141 :異邦人さん:02/09/12 21:47 ID:7kYZqBb+
ヨールキーパールキーは
1)上記、大ドミトロフカのダンチェンコ劇場の並び。
2)ツムの裏手、クズネツキー・モスト通り。
3)新アルバートの食料品スーパーの斜め上。
この3箇所はよく利用しますた。

あと、プーシキン広場にモンゴル風?焼肉ヴァージョンあり。

142 :アウトツーリスト:02/09/17 10:18 ID:35y05K29
ウラジオで空港から町にタクシーで出る場合、
500R異常払わないでください。

143 :異邦人さん:02/09/17 22:58 ID:+moAfL0o
>>142
ウラジヲ空港って、どうしてあんなに市街から遠いんだろうね?

144 :142:02/09/17 23:57 ID:35y05K29
>>143
確かに。
それに物価も高い。
この前町に出るのがばかばかしかったので
空港前のホテルに泊まった。 なかなか綺麗で
うれしかったが、お湯を出すと赤い水が出てきた。
レストランもまずい。 空港のスナックで食ったほ
うが安くて良い。


145 :異邦人さん:02/09/18 17:14 ID:dknbF52Y
空港の周りや空港から街までの風景がほとんど思いだせん・・・
草むらの中にポツネンと存在する空港ってイメージだけはあるんだが。

雑草だらけの滑走路の周りに捨ててあるヘリコプターや輸送機は覚えてる。



146 :異邦人さん:02/09/19 20:21 ID:s2kQMDTd
年末年始にロシアってありでしょうか?
寒いのは仕方ないけど、吹雪は困る・・・。

147 :異邦人さん:02/09/19 21:58 ID:oOy5fGLZ
>>146
ヘタに1人で郊外でも逝かない限り、
士にはせん。

148 :異邦人さん:02/09/20 19:14 ID:r+CXXHUB
ロシア(ベテルブルクとモスクワ)っていっしゅーかんくらいだと、
いくらくらいかかる?

149 :異邦人さん:02/09/20 20:56 ID:PyDZ/7ax
>>148
12月上旬でアエロの東京⇔モスクワ⇔ペテルが6万くらい。
ユースに泊まって1泊12$−16$くらい。鉄道移動なら
往復で50$くらい。1日3食マックで1000円くらい。
ユースで25〜40$でヴァウチャーとって、自分で1ヶ月前に
申請してヴィザ代1000円。   
これでいくらになった?

150 :148:02/09/20 21:38 ID:/wXB0qwO
>>149
けっこーやすいんだね!
ホテルとまっても、15万から20万でかなりあそべそー。
もしやロシアってオトク?

151 :異邦人さん:02/09/20 22:39 ID:rc/8JIUB
>>150
ホテル日本で取ると高いよ。1万円は覚悟か?
まあ、旅行社も商売だからしょうがないけど。
アエロはローシーズンはかなり安い。
149はあくまでもハードパッカーの目安。
まあ、予算が20万あるなら、オフシーズンなら余裕。

エルミタージュは1000円ちょい。学生ならタダ。
クレムリンはひととおり見ると20$くらいかかるかも。
地下鉄は1回15〜20円くらい。

152 :異邦人さん:02/09/21 00:57 ID:HomY/5Hn
でもバウチャーいるから日本で予約しなきゃダメだしねえ。
意外と安いホテルもあるよ。
泊まってみて感想きかせてください。



153 :異邦人さん:02/09/21 01:38 ID:Fqh6wRHl
>>150
参考にならないが仕事の場合(W
#もちバウチャー要らない

マルチ業務ビザを緊急(中1日発行)で取ると9マソ円.
航空券代は?(20マソ位?)
ホテルは1泊130ドル位
モスクワ〜サンクトは,プルコボ航空往復で4000Rub(約17000円位)
空港〜町まではレンタカーを運転手つきで手配して50USD
市内移動はレンタカーを運転手つきで手配して1日200USD

いくらになった?(W


154 :異邦人さん:02/09/21 07:47 ID:JPGCHetP
>>152
だからそのバウチャーもネットで取れるって。

155 : :02/09/21 12:03 ID:yZoSdIAq
>>154
でもバウチャー取るための手数料が30USD位、
送金手数料に7000円以上かかった。
ならちょっと良いホテル予約してバウチャーもらったほうが
得した気分。

156 :業務じゃなくても:02/09/21 12:07 ID:yZoSdIAq
あっ、それから業務ビザを取るための
書類も作ってくれるところ有るね。
WEBで探してね。
何でもアリッテところね。

157 :異邦人さん:02/09/21 15:12 ID:6HIBuFjz
>151
エルミタージュは国際学生書もってると割り引いてくれるだけで、ただにはならないですよ
(今年7月時点の情報)

158 :異邦人さん:02/09/21 18:08 ID:idGS3SV0
外国人料金が高い!
カメラ料金も高い!

159 :異邦人さん:02/09/21 19:20 ID:0NKZaIOf
>>155
旅行者用バウチャーならファクスでOKのはずだけど。
わざわざ送ってもらわなくても・・・。
少なくともユースならファクスしてくれた。4月の段階では。
>>157
ああ、また外国人学生からカネとるようになったんですね!
タダになったときは驚きだったが、ヤパーリ・・・

160 :異邦人さん:02/09/25 20:02 ID:qHJyAXa8
ロシアって入国面倒臭いね
あんな面倒な国他にしらんぞ

161 :異邦人さん:02/09/25 21:57 ID:fc8rapny
えっ?なにするの?

162 :異邦人さん:02/09/25 22:37 ID:Y7pYZIhy
>160
そんなに面倒かな
どこの国境?

163 : :02/09/25 23:09 ID:SGwlyliz
>>160
ウラジオも、旧ソ連のときのハバロスフクも
日本入国より簡単だった。

164 :異邦人さん:02/09/25 23:12 ID:RWQs0zdi
ロシアって、NATO?

165 :異邦人さん:02/09/25 23:20 ID:LCLsUfsG
>>163
でも、1991年にハバロフスクの空港から入国したときは、リュックの中は
もちろん、サイフの中まで調べられた。(その便の全旅客)

166 :異邦人さん:02/09/25 23:46 ID:K6dO1sJ1
>>165
2000年にハバの空港から出国したとき
同じようにチェックされました。
同行者は持っていたビデオテープ(ロシアの番組を録画した)
を1本ずつチェックされました。別室に連れていかれて
1人待っているのがつらかった。

167 :異邦人さん:02/09/26 00:02 ID:mK1/4lla
入国別に問題はなかったけどあの雰囲気が怖い。
つーか空港自体が怖い。



168 :異邦人さん:02/09/26 00:04 ID:/zfYJa4m
入国よりも、あのバウチャー制度はなんとかならんのか
ビザを取得するまでが面倒だよ

169 :南沙織:02/09/27 01:06 ID:5BXLXaaB
ロシアの通貨はユーロになります。

170 :K:02/09/30 06:17 ID:0XX1dSYk
でもロシア人が日本に入国する手続きよりましでしょ。>168

171 :異邦人さん:02/09/30 16:41 ID:EX+CLsSl
>170
比較対象が間違っていると思うが

172 : :02/09/30 20:28 ID:LaerY+91
新潟にウラジオから飛行機が飛んでくると、
入国審査時「日本人」の列に沢山ロシア
美人が並んでいる。
皆、日本人になっちゃったのね〜

173 :異邦人さん:02/10/03 05:39 ID:j6h4XjH7
お隣のベラルーシってどうですか。人とか店とか。

174 :異邦人さん:02/10/04 02:43 ID:jyS1NfNW
> 160
> 168
御意
ロシアの物価は安いんだか高いんだか
うまくやれば本当はかなり安いはずなんだが
あのバウチャー制度があるからケキョーク旅行社の言いなりになってホテルぼろいのに高すぎ

たまたま仕事関係でおてまみやりとりしてたロシア人のお知り合いがいたので
インビテーションを書いてもらってイパーンビザで入った
でもこれがまた面倒
向こうもこちらの事情が飲み込めないらしくインビテーションの書き方がわからないし(e-mailじゃだめだって)
そもそも何でインビテーションがなきゃダメなのか理解してない
ようやくインビテーションをFAXしてもらったら(FAX出すのも大変だったみたい)
今度は日本の旅行社が嫌がる嫌がる
そりゃうまみないもんな
一応手数料5000円ぐらいとられた
でもダーチャに泊めてもらったりよかったっす
インビテーションを書いてくれたお知り合いにはもうがんがんお礼しますた


175 :上の続き:02/10/04 02:47 ID:jyS1NfNW
モスクワ市内ではオクチャプリスカヤにあるアカデミーチェスカヤというホテルに泊まりますた
1泊朝食つき40ドル
ぼろいホテルだったので割高感ありますた
一応バストイレ付でお湯は赤くはなかったけど
バスタブに栓がない(ビニール袋丸めて栓にした)
モスクワとその周りしか行かなかったけど
大通りの地下歩道のキオスクは見てるだけで楽しかったっす
雑誌やお菓子やお酒からロシア語版Windowsまで
そこら辺のキオスクでパンとチーズとハムとビールを買って
地下歩道の隅っこでダーチャでとれたらしい野菜を売ってるおばちゃんから
イタリアンパセリを買って適当に食事をとってたらかなり安くつきますた
あと
思ったんですけど
あそこは75年も共産主義だったのでみんな商売の仕方がわかってない
値段もばらんばらん
同じもの売ってるのにとなりと値段が全然違うなんてのはしょっちゅう
気をつけましょう

これ1998年の話で今は違ってるかも


176 :ラーメン○町まずい:02/10/04 06:04 ID:4SR5t+Qd
北海道にロシア人イパーイいるのでいやってほどロ死ア人には慣れてるよ 親の友達も兄弟の彼女もロシア人だったしさぁ… そういえば真夏に毛皮きてたロシア女性もいたな
ゲ−センの射撃ゲーム毛皮帽かぶってたロ死アのおっさん二人組ライフル似合ってたね 北海道にいた行方不明のロシアの女の子遠くで監禁されてるってね ロ死アに来いって言われるけど金ないよ いつかね

177 :ラ−メン○町まずい:02/10/04 06:06 ID:4SR5t+Qd
明日、ロシア料理屋で食ってみる

178 :異邦人さん:02/10/04 06:27 ID:PLZX6C+h
ロシア、6年くらい前に一回行ったきりだなあ。
当時、モスクワの日本人の間で「トベルスカヤにドトールが
出来るらしい」って噂が流れてたんだけどその後どうなったの
でしょうか?

179 :ラーメン○町まずすぎ:02/10/04 07:42 ID:qPPwcfVe
北海道の寒い冬はあつあつのピロシキとホカホカのボルシチで。

180 :ラーメン○町まずすぎ:02/10/04 07:49 ID:qPPwcfVe
北海道でもっとロシアフェスティバルやって下さい。寒くなってきたので冬用のジャケットとコートとハットとグローブズ安く売って下さい。素材はブランドものと変わらないし あったかそー むくむくー
気分は ポメラニアン ポメラニアン ポメラニアン ポメラニアン ポメラニアン ポメラニアン ポメラニアン ポメラニアン ふわふわ

181 :異邦人さん:02/10/04 08:26 ID:WCtcg1AU
>>178
アルバート通りにドトール(ジモティーはドウトルと発音)
ができてたけど、去年あたりに改装の為閉店→そのまま
潰れたっぽい。タマラばばあというオーナーが仕切ってた。

182 :みかん ◆6Ec/lLoDFs :02/10/04 20:08 ID:pUGJ5nY/
すいません、教えて下さい。
ロシアはビザは必要ですか?(一週間以内の滞在)

183 :異邦人さん:02/10/04 21:08 ID:dKQRCWUn
えらい質問が来たなあ〜


184 :異邦人さん:02/10/04 21:53 ID:7fKx0pG6
>182
ネタ?

185 :異邦人さん:02/10/04 22:09 ID:ril5E1HG
> 182
ホテルに泊まったらパスポート取り上げられて
まるで不法就労のじゃぱゆきさんみたい

それもこおゆう外国人がいますよーって
地元の警察に届け出るため

そおゆうお国なのでビザが必要かどうかはご想像に(以下略)

186 :みかん ◆6Ec/lLoDFs :02/10/04 22:43 ID:KSTzqVSM
ネタじゃないんです、変な質問でしたか?
主人が、2日前に突然「明後日からロシアに行く」と言って、今日旅立ちました。
どおして急に言うの?って聞くと、ギリギリまで悩んでいたから、って。
ビザが必要なら、突然決めたのではなくて、まえもってビザをとってたってことですよね。
計画的犯行が明らかになりました。ありがとうございました。


187 :184:02/10/04 23:05 ID:7fKx0pG6
>186
失礼なことを言ってしまったようですいません。
ロシアはビザだけではなく入国、滞在に際していくつかのめんどくさい
書類が必要になります。

多分ご主人は前々からちゃんと計画して準備をしていたはずです。
ただ実際にあの国へ行く決心がぎりぎりまでつかなかったのでしょう。

188 :みかん ◆6Ec/lLoDFs :02/10/05 01:06 ID:l3MlzmTm
主人はハバロフスクへ逝ったのですが、やはりヤリヤリツアーなのでしょうか?
貿易会社の視察旅行に招待されたらしいのですが、やはり夜は…、ですよね。
男ばかりのロシア旅行って、そういうのも少なくないのでしょうか?
そういう商売というか、女性は、多いのかな?

189 :異邦人さん:02/10/05 02:57 ID:70ozD0UA
>>188
ロシアについてですけど、売春婦の数が日本に比べて多いかどうかは分かりませんが
日本と明らかに違うところはホテルの従業員が売春の斡旋をしてくるところです。
私もウラジオやイルクーツクで、従業員から料金の書いた紙を渡されたことがあります。
あと部屋に電話がかかってくることもあるそうです。日本では考えられないことを
してくるのでびっくりするのですが、これがロシアの実情です。ただし、ご主人が売春目的で
行ったとは限りません。まじめに仕事をするためだけにロシアへ行く日本の男性のほうが
圧倒的に多いと思いますから。

190 :みかん ◆6Ec/lLoDFs :02/10/05 03:05 ID:l3MlzmTm
>>187さん、>>189さん、ありがとうございます。
今夜主人から電話があって、
皆はホテルのショーに行ったけど、俺は部屋で過している。
おまえを裏切るようなことはしないから、なんて言っておりました。
私はそれを信じるしかないのですが。
明日は、団体行動外れて、間宮海峡をみにいくといっておりました。

191 :異邦人さん:02/10/05 07:23 ID:3/qX3N79
まーねー
本人次第でしょうねー
とにかくロシア人の若い娘はもう信じられないぐらい
すらっとしてるし超ダイナマイトボディでぱっつんぱっつん
ウラジオの町中を闊歩してる女子学生
夏は肌の露出度も大きいし
学生さんなんか膝上◯センチというより
股下◯センチ
鼻血ぶーですわ
モスクワのキタイゴーラッドで見かけたミニスカポリスもかーいかったっす
コミックのミニスカポリスもはだしで逃げ出すほど
制服フェチにはもーたまらん かと
パトロールに来て
そこら辺にたむろしてる同い年ぐらいのミニスカの娘(顔見知りらしい)と
たばこ吸いながら建物の壁により掛かって何か話しています
(あとはあたしの想像)
ミニスカポリス:「最近景気どうよ」(ぷっはーっとたばこの煙かけまくり)
不良(?)少女:「ダメダメ全然」(ぷっはーっとこちらも煙)
ミニスカポリス:「悪さすんのもあんまり目立たないようにね」(ぷっはー)
少女:「わかってるって」(ぷっはー)

それがなんでちょっと歳とると
デブじわてんこ盛りのぶんよぶんよのこれはこれでものすごいダイナマイトボディに
顔エリツィンになってしまうのか?
萎えー






192 :異邦人さん:02/10/05 08:43 ID:iRepRlqI
だよね〜ギャップがすごすぎ

193 :異邦人さん:02/10/05 09:21 ID:kIKwuDie
>>190
芸の細かいご主人ですね。たぶんロシア女性に
満足されてると思います。
一人だけ待機なんてしないよーん ププ

194 :異邦人さん:02/10/05 10:01 ID:oD30Ru5x
>>193
いいから氏ねよ。
俺はみかんさんじゃないが。

195 :異邦人さん:02/10/05 11:53 ID:anWZBLU2
>193
あんたが満足したのはよく分かったよ

196 :異邦人さん:02/10/05 12:20 ID:Xk1cl5a2
>>185、187
この制度って旧ソ連の国々(ウクライナやコーカサス等)でもやっているの
かなあ

197 :異邦人さん:02/10/05 12:38 ID:anWZBLU2
>196
少なくともバルト三国はやってなかった。
ウクライナ、ベラルーシはやってるやろうな。

198 :異邦人さん:02/10/05 12:46 ID:jSGmXFd/
>>197
ウクライナは既に無くなったよ。
三カ月以上滞在する場合は警察登録が必要だが。

199 :異邦人さん:02/10/05 16:26 ID:pcQ0Jhzq
>>157
ロシアの大学の学生証ならタダになるよ。短期留学とかしないといかんけど。


200 :異邦人さん:02/10/05 19:02 ID:1ZIIHFLG
話変わって
モスクワ郊外のドラッグストアみたいな所で売ってた
ロシア語版のブレッキーズには笑えた
ちゃんとあのお目目まん丸のネコのパッケージで
文字だけキリル文字


201 :異邦人さん:02/10/05 20:01 ID:tfaLYTCK
それってコカ・コーラやポカリだと各国で見られる風景だよ。

202 :異邦人さん:02/10/06 03:02 ID:6tiXkD8N
今月末にモスクワのトレードショウに行きます。
SOKOLJNIKI見本市会場に、モスクワ空港から直接行く方法を教えてください。。。


203 :異邦人さん:02/10/06 09:34 ID:4qA3OHpw
>>202
乗り換えなしってんならタクシーしかない罠。

出迎えがないんなら、まずRechnoi Vokzalまで
乗合タクシー。そこからメトロでOkhotonyi Ryad
乗り換えでSokol'nikiまでいく。
でも、ソコーリニキの駅から森の中を15分は歩くぞ。

204 :202:02/10/06 16:21 ID:cu03MiZK
>>203
うわーありがとうございます。
モスコーのタクシーは、何とか英語が通じますでしょうか?
あと、森の中15分歩くと危なくないですか


205 :異邦人さん:02/10/06 18:12 ID:n8RKThqp
10月30日のS・モスクワとバーゼルとの試合(チャンピオンズリーグ)を観にいこうと思うんですが、
やっぱフーリガンといて日本人だとわかると襲われますかね?

206 :異邦人さん:02/10/06 18:39 ID:is9FVVl+
>>204
空港にいる白タクなら多分通じるが、それ以外は
まずダメ。乗合タクシーでも無理。
ソコーリニキ公園は市民の憩いの場だから、
昼間ならまあ大丈夫(あくまでもモスクワ基準、念のため)
でも、日本からのSU着くころには暗いので危険。
どちらにせよ、初モスクワならあまり勧められないかも。

207 :異邦人さん:02/10/06 18:42 ID:is9FVVl+
>>205
日露戦のことは置いといても、最近スパルタクの
ファンは暴動化することが多いので、注意するに
越したことは無い。
>>204
あと、白タクは高いよ。5〜60$は覚悟。
乗り換えずにはいけるけど。

208 :異邦人さん:02/10/06 18:44 ID:SAkQWArq
s

209 :異邦人さん:02/10/06 19:04 ID:n8RKThqp
>>207
ありがとうございます。

210 :--:02/10/06 19:06 ID:y3mhZCqK
まつりだ
http://www.worldguys.jp/cgi-bin/vote/tvote.cgi?event=ryokou4

211 :異邦人さん:02/10/06 23:39 ID:VW+ILkQb
>>205
日本人だけで行くなら、ある程度の危険は覚悟しておいた方がいいのではないでしょうか。
私も去年モスクワに個人旅行した際、スパルタクの試合を見たかったのですが
事前に旅行会社の方に相談すると、一人でスタジアムへ行くのはやめるよう言われました。
そもそもスタジアムの雰囲気は良くないそうですし、今だとワールドカップの直後でもありますから。
誰か現地のロシア人に連れて行ってもらうか、ロシア語の流暢な日本人と一緒に行く方が
賢明じゃないでしょうか。本当に行くのなら、旅行会社の方に最新のサッカー事情を聞いて、
日本人が嫌がらせなどを受けていないか、しっかり情報収集しておくべきだと思います。

212 :異邦人さん:02/10/09 05:52 ID:esAo55RC
サッカーの試合なんて
ロシアでなくても危なそうですね

モスクワの町中ではほとんど危険は感じなかったですね
もちろん昼間ですけど

両替所の前に立ってる
鋲打ちの革ベストを素肌に直接着て
自動小銃持ってるマッチョなおやじも
話してみると気のいいヤシだったし



213 :異邦人さん:02/10/12 22:36 ID:TpHBwgzz
両替所と云えば、町中にあるところは外国人用の両替証明書みたいなアレ、
くれませんよね。
なんでくれないんだー!!と焦りましたよ。
公的なとこじゃないと発行してくれないのでしょうか。


214 :異邦人さん:02/10/13 18:18 ID:nP/3x4Fu
両替証明書なんて無くても出国で何にも問題になりませんでしたよ

215 :異邦人さん:02/10/16 00:36 ID:Tii1eRMb
銀行で両替してもくれませんでした。
たまにもらっても、私はそんなもんが必要とはわからず、
すぐに捨ててしまいました。
出国もまったく問題なし。金額による差異はあると思いますが。

216 :異邦人さん:02/10/16 00:44 ID:VppmzZxU
モスクワ、どういうわけか町の臭いが動物臭くて駄目。
ワルシャワもそうだった。独特の臭い!
北京がどぶ臭い、埃臭いのと一緒かな。
それとも、自分が神経質なだけだろうか?
犬や猫を飼っている人は、平気なんだろうな。

217 :異邦人さん:02/10/16 00:47 ID:vX8FeXET
>>216
そういうあなたの住む町も独特の臭いを放っているんですよ。
お互いさまでしょう。

218 :異邦人さん:02/10/16 00:51 ID:VppmzZxU
>>216
そうだね。でも、モスクワへは、二度といけない。あの臭いに弱いから。
息がつけなかった。
ただ、他の人もそう感じた人いるかもしれないと思ってカキコした。

219 :異邦人さん:02/10/16 00:59 ID:hm1+c1Iw
この間世界遺産を見た方いますか?キジー島の教会だったんですが目に焼き付いて離れません。ぜひ来春にでも行きたいのですが、実際行った方いたら感想教えて下さい!

220 :異邦人さん:02/10/16 01:06 ID:EFwN0Kyo
インビテーションビザで二年前にロシアに行きました。ロシア人の友達に
いろいろ案内してもらったが、単独で行動した時もありました。
ロシアは個人で行動するのには厳しいね。(ロシア語は少し読めるように
していったけど)モスクワの地下鉄は怖かったです。発車直前に乗り込んだ
ので(これは絶対止めた方がよい)ジプシーに狙われてしまった。
何とか扉をこじあけて電車から降りホームを走りに走った。ジプシーも周りに気づかれ
失敗したので降りた。結局何もとられなかったの
だが本当にこわかった。乗車前からホームの柱の陰で目をつけていたのですね。

221 :異邦人さん:02/10/16 01:07 ID:vAxKyBcN
>>219
あそこはどうやって行くの?
周り何も無かったように見えたが

222 :異邦人さん:02/10/16 01:18 ID:6iDAgG+E
>>219,221
去年の夏に行きました。
カレリア地方のペトロサヴォーツクという街からキジ島行きの高速艇が
出ています。所要時間は1時間30分くらいだったかな?(ちょっとあやふや)
私が行った時はちょうど天気もよく、緑の下草に木造の建物が映えて
とても美しかったです。
ただし、見るものは結局似たような建物ばかりなので、
私の場合は歩いているうちにだんだん飽きてきてしまいましたが…。
ともあれ、一見の価値はあります。機会があったら行ってみて下さい。

223 :222:02/10/16 01:19 ID:6iDAgG+E
× ペトロサヴォーツク
○ ペトロザヴォーツク

224 :異邦人さん:02/10/16 01:31 ID:PzUdLP7u
レスありがとうございます!!交通手段も気になっていたので助かりました。ロシアもだいぶ暖かくなる4月くらいに行けそうです!

225 :異邦人さん:02/10/16 05:56 ID:uxjpYblr
>>224
ヲイヲイ、4月なんてまだオネガ湖は結氷中。
水中翼船もはやくて5月からだろ?60キロの氷上を
歩くんならともかく、4月は無理と思うよ。よく調べてね。

ペトロザヴォーツク近辺の駅名表示は確かフィン語が
併記されていたな。熊の山なんて小駅もあった。

226 :異邦人さん:02/10/16 23:34 ID:yjMWhkTf
ロシアって排気ガスがすごくないですか?
喉が痛くなりました。あとタバコ!
あれはどうにかならんもんか。
動物のニオイってのはあんまり感じなかったけど。

キジー島行ってみたい!
でも時間かかりそう。ピーテルからでも一泊しなきゃ無理ですよね?




227 :異邦人さん:02/10/16 23:43 ID:HlciSbhu
>>222
どのくらお金かかりました?
ロシアは外国人料金があるから、かなり取られたのでは。

228 :222:02/10/17 00:59 ID:z54R8toV
>>226
夜にペテを出発して、
ペトロザヴォーツク着が朝6:30頃→高速艇出発12:30→キジー島見学→
帰り高速艇発15:30頃→ペテ行き列車発22:30頃→ペテ着翌7:00頃
という感じでした。

>>227
当時のメモを引っぱりだして確認してみましたが、
金額が書いてあったのは列車の費用だけでした…。
私の場合はペテ−ペトロザヴォーツク(夜行列車往復)498Pでした。
ほかは手持ちの地球の歩き方最新版を見ると
高速艇片道53.55P
キジー島267.79P、ガイド23.59P となってます。
私は入島料(って言うのかな?)に関しては学生料金で払ったので、
これよりずっと安かったと思います。

記憶があやふやなのでこのへんで。

229 :異邦人さん:02/10/17 12:40 ID:E84A7po/
若干スレの主旨とは違いますが
ロシアは住みやすい国と言えますでしょうか?
やはり日本でぬくぬく育った我々にはやはり
ハードな国なんでしょうか?

230 :異邦人さん:02/10/17 17:40 ID:5RGSQ2aI
>229
日本人が耐えられる都市はほとんどないでしょう

231 :異邦人さん:02/10/17 17:51 ID:366sWu3P
>>229
とてもじゃないけど暮らせませんよ。ロシア人でも厳しいですから。
日本とは比較になりません。ただ意外な面は、ロシア人は動物を
大切にします。日本人に比べて犬、猫、スズメ、鳩などにやさしく
接する人が多いです。だから野良犬が多いのかもしれませんけど。
私は公園のスズメが人懐っこいところには感激しました。

232 :異邦人さん:02/10/17 23:55 ID:N6wZ1TE5
>>219
おお!同志がいましたね!
私もこないだ世界遺産で見て、キジー島いきたいと思いました。
来年の夏辺りに行きたいな。。。
でも学生じゃないと、高くつきそうですね。
うーん、なんとかして安く行ける方法は無いものかのう。

233 :異邦人さん:02/10/19 21:15 ID:k2GTvZt4
モスクワのマック前で爆発、8人死傷 車に火薬、テロか

 19日午後1時ごろ、モスクワ南部の市街地で、米系ハンバーガーチェーン
店「マクドナルド」の正面に駐車していた小型乗用車が爆発、1人が死亡し、
7人が重傷を負った。警察の調べでは、車にはTNT火薬5キロ相当の爆薬が
仕掛けられていたとみられ、現場では殺傷力を強めるため爆発物に混入された
細かな金属片も見つかった。
 死傷者はマクドナルドの店内にいた客や通行者らで、当局は、米系チェーン
を狙った犯行の可能性もあるとみている。モスクワでは昨秋から、ネオナチな
ど極右によるマクドナルド襲撃事件が数回起きたが、死傷者が出たのは初めて。
チェチェン紛争などに関連した爆弾テロの可能性を含め、対テロ専門家を加え
て捜査を始めた。

http://www.asahi.com/international/update/1019/008.html

234 :異邦人さん:02/10/19 21:31 ID:1NYWBWUh
ネオナチのしわざにしろ、チェチェン絡みにしろ、
どっちにしてもモスクワはますます物騒な所になりそうな感じだね。

235 :異邦人さん:02/10/19 21:56 ID:Oi/EMx5r
今度逝くんですけど。モスクワ・・・。

236 :S大生:02/10/21 03:35 ID:vBZt0LS3
俺も今度行きます!
ネオナチの野郎ボッコボコにしてやります!

237 :異邦人さん:02/10/21 12:45 ID:WXTnoTkM
>236
なかなかあえないよ

238 :異邦人さん:02/10/21 13:26 ID:MCYpQQz8
>>236
運良く会えたら、半殺しにされるかも。

239 :,:02/10/21 13:28 ID:ASxhGs7K

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします
レイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるため男はレイプするため日本や台湾に行きます
http://kankokufubai.netfirms.com/GOUKAN.htm 韓国は強姦大国?
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/wom/1027291282/ 強姦率10倍の韓国人が犯罪目的で来る
http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972604380.html 韓国はレイプ国家?
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国)
●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女

240 :S大生:02/10/22 01:50 ID:B1Fkw7Wp
なかなか会えないならそっれに越した事はありませんね。

241 :異邦人さん:02/10/22 15:34 ID:bs27U2D7
SDI?

242 :異邦人さん:02/10/22 16:24 ID:WMhHnk/T
>238
ワールドカップの件もあるしね!

243 :異邦人さん:02/10/22 20:03 ID:kYZuPEAq
歩き方をはじめロシアのガイドブックが売ってないよぉ。
どうやって情報仕入れりゃいいんだよぉ・・・。

244 :異邦人さん:02/10/22 20:52 ID:28CE3ywR
>>243
ちょっとデカイ本屋ならどこでも売ってるんじゃないの

245 :異邦人さん:02/10/22 21:42 ID:4tYOFee/
シベリア版ならあったけど・・・。

246 :異邦人さん:02/10/22 23:53 ID:Z2EMqgU4
大人しくアマゾン使ったら?

247 :異邦人さん:02/10/23 01:55 ID:oxj8vTC+
Чёрт побери!

248 :異邦人さん:02/10/23 07:36 ID:Wwqurctg
>>247
Пошёл вон, гавнюк!




249 : :02/10/24 04:58 ID:M6CkThFZ
今CNN見てたらえらいことに!

ロシアの武装集団が芝居中のモスクワの劇場を占拠!
チェチェン紛争の終結を要求してるんだって。
人質は1000人ぐらいいて、要求が叶わなかったら爆破するって。。。




250 :異邦人さん:02/10/24 05:37 ID:l8PQYZ91
逝ってきたばかりだよモスコー…

タロットカードで殺人予告とか豪華劇場で立てこもりとか、
そういうのは名探偵コナンだけにしとけよ(鬱

251 :異邦人さん:02/10/24 07:49 ID:zDT6Ct6F
武装グループがモスクワの劇場占拠、人質700以上
http://www.asahi.com/international/update/1024/001.html

モスクワの劇場に武装グループ、700人以上人質
http://www.yomiuri.co.jp/top/20021024it02.htm

252 :異邦人さん:02/10/24 08:35 ID:jquasBd1
来月行く予定なんだよ…激しく不安になってきた
早く解決してくれ

253 :異邦人さん:02/10/24 09:56 ID:SIsuhXRD
10年以上もやってんだよな。以前、わたしゃ空港で爆弾テロ未遂も経験したぞ。
チェチェンが怖くてモスクワ逝けるかい。(って怖いけど)

254 :異邦人さん:02/10/24 12:00 ID:7J63q3GI
チェチェンに逝ったことがある人いますか

255 :怖すぎる:02/10/24 12:40 ID:F0AbMCnT
明日からモスクワに逝ってきます。現場で写真を撮ったら
逮捕されるでしょうか?

256 :異邦人さん:02/10/24 14:12 ID:iq8dpy3O
いえ、逮捕されません。









消されます

257 :255:02/10/24 14:33 ID:BxbHow1p
自分で大使館に行き苦労してビザも取ったし、航空券も変更はできないし、
ホテルもキャンセル料取られるし。という訳で予定通りあした逝ってきます。
何に気をつければよいでしょうか?



258 :異邦人さん:02/10/24 15:47 ID:epVA7lv9
>>257
ほんとに行くんですか?ほんとならいい思い出になると思いますよ。
かなりの厳戒態勢みたいですから。私は去年のニューヨークでのテロの直後に
モスクワへ行ったんですけど、そのときは特に物々しい感じはありませんでした。
でも今回のはすごいですね。しかも現在進行形の事件ですし。
現地リポートをしてもらえればうれしいです。できれば兵士、装甲車の写真とかも。
とにかく命だけは落とさないようにしてください。報告待ってます。

259 :異邦人さん:02/10/24 16:08 ID:gR7tFuIl
厳戒体制だから治安は最高にいいと思うよ

260 :異邦人さん:02/10/24 16:09 ID:lbyo5r2k
人の集まるところに逝かないことですな・・・ってムリか。
お気をつけて。

261 :異邦人さん:02/10/24 16:30 ID:epVA7lv9
>>259
そうとも言えないよ。
パレスチナ人の自爆テロもアメリカで起きてる連続狙撃事件も
厳戒体制下で起きてるからね。チェチェン絡みだとことは単純じゃないよ。

262 :255:02/10/24 16:42 ID:BxbHow1p
>258
モスクワにネットカフェってあるんでしょうか?
海外に行くときはいつもAOLを使っているんですが、モスクワには
アクセスポイントが無いようなのでネットにつなげるかどうか分かりません。
さすがに現地には行かないと思います。

263 :異邦人さん:02/10/24 16:57 ID:sZDIxhWz
>262
AOLのアクセスポイントは確かにないです。

インターネットカフェはみかけたことなかったですが(今年7月)、Lenigradsky Vokzal(駅)
内に電話&コピーサービスみたいなところがあったんで、インターネットアクセスもできる
かもしれません。

264 :異邦人さん:02/10/24 19:48 ID:cA6NG/gM
>252、255
私は再来月行くんだけど、とにかく落ち着いて欲しいわ。

265 :異邦人さん:02/10/24 21:34 ID:0zKqTZ+1
>>257
お気をつけて。
このスレに何か情報が出てるかもしれませんが、2chだから・・・。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1035401624/l50

266 :異邦人さん:02/10/24 22:39 ID:xqaRUet+
「足元に地雷」と悲痛な電話 人質事件でモスクワ厳戒
http://www.asahi.com/international/update/1024/014.html

モスクワの劇場、5人解放 打開見通したたず
http://www.yomiuri.co.jp/top/20021024it14.htm

モスクワ、赤の広場閉鎖し厳戒態勢
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021024AT3KI06H424102002.html

プーチン大統領、劇場占拠でAPEC出席を中止
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021024AT3KI06N424102002.html

Moscow Hostage Drama
http://www.cbsnews.com/stories/2002/10/23/world/main526696.shtml

267 :異邦人さん:02/10/25 04:39 ID:toah3min
ロシアは今完全に厳戒態勢ですね
プー珍もメンツ潰されて激怒してるし


268 :異邦人さん:02/10/25 09:40 ID:nPziL4zZ
ネットカフェあるだろモスクワ!!ペトロフカ通りあたりをうろうろしてみろ。
電話局にパソコンがある。そこからネット可能だ。1分いくらで金払ってボックスに入ってつなげ。

269 :異邦人さん:02/10/25 11:24 ID:JuYs9ngD
最低でも銃火器の取り扱いぐらいは事前予習してから行くべきだね。
撃てるようになれって意味じゃないけどね。

270 :異邦人さん:02/10/25 12:24 ID:nZsobuMT
>>256
相手の気分次第では逮捕される

271 :異邦人さん:02/10/26 12:10 ID:X1P+w2ga
モスクワ劇場占拠事件、特殊部隊が突入
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021026AT3KI00Y626102002.html


272 :異邦人さん:02/10/26 15:59 ID:wpZMURbU
で、257はモスクワへ逝ったのか?

273 :異邦人さん:02/10/28 21:32 ID:ac1U3gzn
age

274 :異邦人さん:02/10/29 00:07 ID:x23DBZ6m
257はもう現地に着いてるはずだが、
音沙汰ないねええ。
ネットカフェが見つからない、ならいいけど。

275 :異邦人さん:02/10/29 20:06 ID:nLfyoBIk
か、ガスを吸ったかですね

276 :異邦人さん:02/10/29 23:30 ID:ZBTpApZ+
ロシアのポリスは腐ってる!!!
世界一である。
観光客からカツアゲする。
皆さん一銭も払ってはいけません。
笑顔で「二ェー」と言いつづけましょう。

277 :異邦人さん:02/10/31 17:49 ID:TN/RwsMa
  警官対策
私服警官と名乗る者、制服が明らかにあやしい者の場合はこちらのパスポートを見せる前に
相手の身分証を提示してもらいましょう。近くにいる人を呼び止めてその身分証が本物か尋ねて
ください。偽警官の場合、その時点でどこかへ行ってしまいます。たとえ本物の警官でも安心
してはいけません。旧ソ連では本物の警官こそが最も危険な人種です。日本人は「警官の中には
悪い奴もいる」と考えている人がいますが旧ソ連においてはそれは間違いです。
       旧ソ連の警察は組織ぐるみの犯罪組織です
外国人からお金を盗むため事あるごとに言い掛かりをつけてきます。
まず、明らかな制服警官から身分証の提示を要求された場合には素直にパスポートを見せましょう。
つぎにホテルの宿泊カードか現在いる場所まで来るのに使ったチケットを見せろと言ってくるはず
です。旧ソ連内の外国人の場合ヴィザはいらないのですが3日以上1ヶ所に滞在する場合には登録が
必要だからです。ただしホテルに滞在する場合はこの限りではありません。ですから中央アジア人
の場合は身分証以外にホテルの宿泊カードか使用済みの切符を提示しなければならないのです。
中央アジアから来た不法労働者の場合はこれらを提示することは出来ません。この場合に警官は賄賂
を要求できます。20ドル程度が相場のようです。ですから東洋人を見かけると警官は喜んで職務質問
してきます。日本人の場合は書類も揃っているはずですら賄賂は要求できません。ここで警官は持ち物
をチェックさせろと言ってきます。
   しかし絶対に荷物検査には応じてはいけません
複数の警官に囲まれて金銭を抜かれます。酷い場合は麻薬等を手荷物に入れられて賄賂を要求してきます。
持ち物検査はあくまで任意です。パスポートを提示したにも関わらず荷物検査を要求された場合は日本大使館
への連絡を要求してください。この要求を拒否すると国際協定違反となるので拒否は絶対にできません。
警官もそれを知っているはずですから大使館への連絡を要求した時点で100%諦めるはずです。
ただし相手もプロです。もしあなたがマリファナ等違法な物を持っている場合は大使館に連絡してでも
手荷物検査を要求するでしょう。違法な物を持っているときは素直に賄賂を支払った方が身のためです。


278 :初心者:02/11/02 02:11 ID:wI/JTcg+
海外旅行の経験もパスポートもない初心者です。
2月にハバロスカ→コンサモーレと行きたいんですが、どれくらい前から飛行機のチケットの予約などしたらよろしいいんでしょうか?
大阪に住んでるんで、伊丹→新潟→ハバロスカっていう順路と時間はわかるんですが、ビザの取り方やチケットの予約などが探してもイマイチわかりません・・・。
どなたか無知な私を助けて〜(w


279 :異邦人さん:02/11/02 08:39 ID:Di+7aG4e
>>278
初心者が個人でロシアに逝くのはやめた方が。。。

280 :でも:02/11/02 10:42 ID:bgcwVvOX
>>279
ロシア語できれば非初心者より良いかも。

281 :異邦人さん:02/11/02 11:27 ID:NULsqNkk
>>278
早めに準備するに越したことはないと思います。
ここに載っているような旅行代理店にいろいろ相談してみてはいかがでしょうか。
2月のシベリアか…。その時期にロシアに行ったことないけど寒そう。
ttp://www.slavweb.com/jp/Russia/travel-j0.html

282 :異邦人さん:02/11/02 12:10 ID:3LvhMNiG
警察、入国審査官、税関の腐り具合は世界最強レベル。
ヴィザの敷居の高さも個人旅行が出来る国の中では最難関の一つ。
英語は全く通じないと思った方がよい。英語で1から10まで数えることが出来る
のは3人に1人くらい。今日、明日、昨日、朝、駅などを英語で言える人は10人
に1人くらい。
治安もいいとはいえない。
初心者の個人旅行はやめとけ。

283 :初心者じゃないが:02/11/02 12:51 ID:bgcwVvOX
>>282
個人で普通にビザを取り、
ホテルの予約も無しで
逝ってきますた。
英語はわかるが、ロシア語はだめ。
普通にしていれば入出国も
問題なし。

284 :異邦人さん:02/11/02 14:57 ID:7N/avU+Q
>>278
ロシア旅行を扱ってる代理店に問い合わせはしたのでしょうか?
281さんの言うとおり早い目に準備した方がいいですよ。代理店に頼めば
ビザ、バウチャーなどの手配も全部やってもらえます。もちろん手数料は
かかりますが、数社に見積もりを依頼して一番安いところに頼めばいいと思います。
ちなみに昨年、私がウラジオストクなどへ行ったときのビザの代行手数料は5000円でした。
私もロシア語はさっぱりですし、英語もたいして話せませんが、旅行で行くぐらいなら
心配することはありません。身振り手振りもまじえて話せばなんとかなります。
あと交通機関の使い方、目的地への経路などはガイドブックやネットで調べたり、
代理店の方に尋ねるなどして事前に把握しておくといいです。行ってから調べてると
大変ですから。治安の面も、日本よりは危険でしょうが、昼間なら安全です。
暗くなってからは外出しない、道で話しかけられても相手にしない等は当然ですけど。
とにかく初めてのロシア旅行で、言葉も分からないなら、下調べが重要になります。
旅行経路や現地の気候、治安などをしっかり調べてから出発すれば楽しく過ごせますよ。

285 :ロシア未経験者:02/11/02 17:11 ID:4U3Uxpuv
皆さんの中で新婚旅行でモスクワやサンクトぺテルスブルグにいかれた方は
いますか。特にロシア好きでもない奥さんだった場合、どのような反応を
してましたか。新婚旅行の行き先としてはどうでしょうか。

286 :異邦人さん:02/11/02 18:50 ID:FzC7kWUm
旅行まで2ヶ月あるのですが、
これからNHKで露西亜語会話勉強しまふ。
間に合うでしょか??
自分から話せても相手の話がわからないと・・・

287 :異邦人さん:02/11/02 23:32 ID:wawpDT/Q
言葉はなんとかなると思う。
NHKで十分では?
観光地でチケット買うぐらいなら英語で大丈夫。


288 :異邦人さん:02/11/03 00:25 ID:BuwxDDqy
>>285
ウチの姉夫婦はシンコンで逝きますた。
−20℃くらいの寒い日々ですた。

せめてホテルはまともなのにしろと、
エヴロペイスカヤを勧めますた。
でもモスクワではケチってインツーに
格安で泊まってた。

289 :初心者:02/11/03 02:06 ID:whk1oapn
アドバイス有難うございます!
ロシア語は多少はしゃべれるんですが・・・スラングばっかなんです(w
知り合いに会いに行くので、ホテルやハバロスカに着いてからの交通手段は問題ないんですが、
なにせ海外旅行が初めてなんで・・・不安で不安で(w


290 : :02/11/03 06:18 ID:vXxTB6Rw
まー知り合いに会いに行くんなら問題ないよ。
空港について入国審査などの手続きも日本人のおっさん(飲み屋のねーちゃんに会いに)
がいっぱいいるから聞けば教えてくれると思うし。
特にハバロあたりならそんなに治安悪くないから「地球の歩き方(シベリア)」を
もって行けば何の問題もない。
ただ、ハバロの町は汚い。そこらじゅうゴミが捨ててある。
あと夜はやっぱり危険。酔っ払いがその辺でクダ巻いてるし(藁)

291 :異邦人さん:02/11/03 07:54 ID:dv4sF0p/
ハバロフスクから新潟への片道航空券はいくらですか?

292 :異邦人さん:02/11/03 10:14 ID:z+tLRrcS
>>291
新潟からだと格安で片道45000円だけどハバからは知らん、
往復だと56000円だから片道は割高。新潟にユニオン航空だったかな?
環日本海の格安航空券扱っている会社があるからウェブで調べてみれば。

293 :異邦人さん:02/11/03 10:38 ID:/UrmN5KN
>>285
新婚旅行で去年の10月にどっちも行きました。
嫁さんはやはり拒否反応を起こしたが、バレエ好きなのでうまい事いいくるめた。
あと、キジ島の写真とかが効果高し。鉄ちゃんだったらシベ鉄とか。
おすすめです。

294 :異邦人さん:02/11/04 20:04 ID:uUSH5r3Q
そういえば前にダウンタウンDXで松ちゃんが
何故か新潟空港にいて視聴者のヤツがどうしてこんな
所に?と聞いたらロシアにちょっと・・・みたいな事を
言ってたな

295 :異邦人さん:02/11/04 20:33 ID:xgJUwsZx
>294
去年かな、ロシアに行ってサウナに入って来た、
と何かの番組で言っておったよ

296 :異邦人さん:02/11/04 20:43 ID:L21kJQVf
「ちょっとロシアまでサウナ入りに」・・・か。(輪羅
カコイィ。

297 : :02/11/04 21:03 ID:zgiUATv7
オンナだろ。

298 :異邦人さん:02/11/04 21:24 ID:aD4QWfyq
わざわざロシアまでオンナを買いに行ってるのか。
松ちゃんがそこまでしてるとは・・・

299 :初心者:02/11/05 03:37 ID:IPDUIsuB
またまた質問です。
2月のロシアはやっぱ雪ばっかあるんでしょうが、車での移動に支障はやっぱあるんでしょうか?
アホな質問でスンマセン・・・。

300 :異邦人さん:02/11/05 04:22 ID:aTy+88qE
ロシアのどこよ?

301 :初心者:02/11/05 04:32 ID:nU1cTlGL
スンマセン・・・書き忘れてました。
ハバロスカとコンサモーレです。

302 :異邦人さん:02/11/05 04:45 ID:aTy+88qE
>>301
雪は確実に降ってるし、車的にはかなり支障があると思う。
雪が降ってなくてもそもそも道がガタガタ。

303 :異邦人さん:02/11/05 09:51 ID:Tn4SwH7d
ハバロスカってどこよ?
コンサモーレってどこよ?(藁

304 :異邦人さん:02/11/05 23:16 ID:eRIhzR2z
ハバロフスク&コムソモーリスク・ナ・アムーレ
のことだと思われ。それにしてもネタでないなら
301は気の毒なヤシだべ。

305 :初心者:02/11/06 01:54 ID:Xo1eE/e2
申し訳ないです・・・。
読み書きで覚えたんじゃないいんで・・・。
読み書きでも多少勉強しておきます。

306 :異邦人さん:02/11/06 02:44 ID:LBTB7fb+
で、2月のハバロフスクに何しに行くのさ?

アムール川が凍って、冬はその上をトラックが走ってるらしいんだけど
毎年氷が解ける頃に沈没するというようなところだよ。

307 :異邦人さん:02/11/06 02:50 ID:RvWSn7QT
スレ違いだけどベラルーシ人の知り合いが何人とも言えない顔してる。毛深い感じでつくりはU2のエッジみたいな顔。エスキモーってそんな顔だったっけ? 混血なんだろうけど謎だ。

308 :異邦人さん:02/11/06 03:24 ID:LBTB7fb+
>307
エスキモーは丸顔、東洋顔だよ


◎◎NIS諸国総合スレッド(ロシアは除く)◎◎
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1006612414/l50

309 :異邦人さん:02/11/06 09:28 ID:o2A7Ej07
>307
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=inuit

310 :異邦人さん:02/11/06 09:58 ID:PNlKmU9F
で結局、ボドロフは氷付けとケテーイ?

311 :異邦人さん:02/11/06 10:42 ID:lbYGvS/T
悲しい話だよね・・・詳細知ってる人きぼんぬ>ボドロフJr
映画イパーイ見たな。イパーイというほどじゃなかったか。
特に「イーストウェスト」の黒海を泳ぐシーンが好きだった・・・

312 :異邦人さん:02/11/09 14:22 ID:KeeIH2Sl
ついでに初心者も雪にうまったか?

313 :異邦人さん:02/11/09 14:26 ID:D0X9vE9B
http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

314 :ビギナー:02/11/13 15:46 ID:e5sF2+Uo
急遽12月にモスクワに逝く事になりました。
初歩的な質問ですみませんが教えてください。
寒さはどうですか?日本で売ってるようなダウンなんかでOKですか?
現金はドルと前レスに書いてありましたけどカードはいかがでしょう?
治安も悪そうだし、寒そうだし、不安で一杯です。
本を買って勉強もしますが、是非生の声、アドバイスを!!
優しい手を差し伸べてください。

315 :異邦人さん:02/11/13 17:22 ID:YeJwVmI0
>>314
仕事ですか?12月だと相当寒いと思います。去年の11月にモスクワへ行きましたが
ブリザードが吹き荒れた日がありましたから。寒さ対策としては耳を覆える帽子は
必需品でしょう。着るものは日本で売ってるもので十分です。何枚も重ねて着れば
しのげます。カードは使わなかったので分かりません。治安は昼間なら全く問題なし。
商売人も無理やり売りつけようとはしてきませんから安心して買い物もできます。
ただしイズマイロフスキー公園にある土産品市場では客引きのような行為が見られました。
旅行で行く程度なら数字の1から10までと「いくらですか?」「ありがとう」
ぐらいが話せれば十分です。ホテルのフロント係の多くは英語が話せます。

316 :異邦人さん:02/11/13 19:29 ID:9pQjnf9C
>314
私も12月に行きます。同じく初心者です。

317 :カミュ:02/11/13 21:19 ID:R7AMv0v9
今年のお正月に行きましたが、登山用の帽子、シャツに貼るカイロを貼りタートルに厚め
のセミロング位のダウンで、下はジーパンの下に厚めのタイツで充分でした、靴もスノト
レ用の運動靴に靴底カイロを貼れば熱いくらいでしたし、結局セータは着ず邪魔な荷物に
なりましたになりました。ちなみに氷点下20度でも上は3枚下は2枚で平気でした。
治安は警察官が一番要注意だと思います。所持品チェックの時に必ず金を抜きにかかりま
すので要注意です。かといって逃げると外務省の危険情報にあるようにぼこられることも
ありますので、見かけたら距離があるうちに避けるのがよろしいかと思います


318 :異邦人さん:02/11/14 00:27 ID:5F2r2jMh
>>317
所持品チェックは絶対にさせてはダメ!
もしされそうになった時は逃げないで、大声で「日本大使館(領事館)へ行きましょう!」
と言えばいいのです。もしロシア語ができなければ英語で言ってもいいよ。

319 :ビギナー:02/11/14 11:19 ID:V6bl1fLQ
314です。
みなさんドモドモ。カードはダメみたいですね。
K殺もヤバイみたいで。英語がOKというのは非常に良いですね。
更に何かあればいろいろ教えてください。
とりあえず日曜日に服を買いに逝って来ます。

320 :異邦人さん:02/11/14 20:20 ID:/XLH+jtH
???カード普通に使えるよ。
ちゃんとしたホテルやレストランなら。

街のATMはときどきヤヴァいことがある。

321 :異邦人さん:02/11/14 22:26 ID:nxIIbmCW
>>317
警官対策は >>317 を参考にしてください。
貼っておきます ↓

322 :異邦人さん:02/11/14 22:27 ID:nxIIbmCW
  警官対策
私服警官と名乗る者、制服が明らかにあやしい者の場合はこちらのパスポートを見せる前に
相手の身分証を提示してもらいましょう。近くにいる人を呼び止めてその身分証が本物か尋ねて
ください。偽警官の場合、その時点でどこかへ行ってしまいます。たとえ本物の警官でも安心
してはいけません。旧ソ連では本物の警官こそが最も危険な人種です。日本人は「警官の中には
悪い奴もいる」と考えている人がいますが旧ソ連においてはそれは間違いです。
       旧ソ連の警察は組織ぐるみの犯罪組織です
外国人からお金を盗むため事あるごとに言い掛かりをつけてきます。
まず、明らかな制服警官から身分証の提示を要求された場合には素直にパスポートを見せましょう。
つぎにホテルの宿泊カードか現在いる場所まで来るのに使ったチケットを見せろと言ってくるはず
です。旧ソ連内の外国人の場合ヴィザはいらないのですが3日以上1ヶ所に滞在する場合には登録が
必要だからです。ただしホテルに滞在する場合はこの限りではありません。ですから中央アジア人
の場合は身分証以外にホテルの宿泊カードか使用済みの切符を提示しなければならないのです。
中央アジアから来た不法労働者の場合はこれらを提示することは出来ません。この場合に警官は賄賂
を要求できます。20ドル程度が相場のようです。ですから東洋人を見かけると警官は喜んで職務質問
してきます。日本人の場合は書類も揃っているはずですら賄賂は要求できません。ここで警官は持ち物
をチェックさせろと言ってきます。
   しかし絶対に荷物検査には応じてはいけません
複数の警官に囲まれて金銭を抜かれます。酷い場合は麻薬等を手荷物に入れられて賄賂を要求してきます。
持ち物検査はあくまで任意です。パスポートを提示したにも関わらず荷物検査を要求された場合は日本大使館
への連絡を要求してください。この要求を拒否すると国際協定違反となるので拒否は絶対にできません。
警官もそれを知っているはずですから大使館への連絡を要求した時点で100%諦めるはずです。
ただし相手もプロです。もしあなたがマリファナ等違法な物を持っている場合は大使館に連絡してでも
手荷物検査を要求するでしょう。違法な物を持っているときは素直に賄賂を支払った方が身のためです。


323 :ビギナー:02/11/15 10:57 ID:yn4jMG9d
その後、また調べました。カードOKみたいですね。
で、また1つ疑問浮上。
入国の際、申告カードに$の記載をして、出国する際にそのカードが無いと
手持ちの$を没収されると聞いたのですが、ホント???
質問攻めスマソ。

324 : :02/11/15 13:00 ID:WUHckkAY
>>323
係官による。
TCやカードは関係ないので現金を多く持たないのが基本。
旧ソ連ではすべての書類がそろっていても言い掛かりをつかてお金を盗もうとする
のでとにかく入国、出国とも現金は最低限にすること。入出国の際の手荷物検査は
拒否できない。1人が検査している時にもう1人が話しかけてきても絶対に荷物から
目を離さないこと。街や駅では警官に荷物検査をさせないこと。日本大使館や日本領
事館の電話番号をメモした紙を常に持ち歩き荷物検査を拒否して日本大使館への連絡
を要求すること。日本大使館とロシア語で書いておくと尚よい。日本大使館側でも事情
は理解しているのでこのような場合は警察署に電話で抗議してくれますよ。

325 :異邦人さん:02/11/16 00:07 ID:qhkscqXq
申告カードとは税関申告書というやつですね?
なくすとめんどくさい。別室に呼ばれて袖の下(相場は150ドル程度)で釈放?され、帰国便に乗ったヤシを知っている。
とにかく、入国のときにチェックされて返された税関申告書は、出国のときまでなくさないように・・・

326 :異邦人さん:02/11/16 01:09 ID:OX8mdW74
友人の知り合いがこの前、仕事でロシアのお役所から招待(?)されて行ったそうです。

入国時に持参した貴金属・現金(日本円・ドル)すべて記入した。

飛行機に乗り込む前に2回手荷物検査があったとか。
最初は金属探知器でチェックし、それがOKになると。
飛行機に乗り込む用のチェックだとか。
記述されていない貴金属があると没収されるから注意するように、
結婚指輪もはずした方がいいとまでいってたんですが、
本当でしょうか。

向こうの役所から招待(?)されたのに、もう2度と行かないと行ってました。


327 :異邦人さん:02/11/16 13:44 ID:tWjFMQyi
>>326
それは信憑性のある話かね?

328 :839:02/11/18 17:39 ID:U8gQKCU2
前スレからの839です.

今,仕事でフランスとポルトガルと移ってきました.
やはり露娘の方が私の好みだったと再認識(藁

>>323
ビギナーさん
漏れも12月中旬くらいに2週間ばかしモスクワ・サンクトに
仕事で逝きますがそちらの日程・人数は?一人で寂しいなら
一緒に遊ぶ?ただし昼は仕事なんで夜限定よ


329 :異邦人さん:02/11/18 20:18 ID:klV6DYlQ
ロシアンミリツィア(ポリース)傾向と対策
 1)接触を出来るだけ避ける。
  触らぬ神にたたり無し。特に駅において用事もないのにうろうろしない。
  そして赤の広場近辺は要注意である。
 2)それでも来ちゃったら。
  笑顔でパスポートを見せ、挙動不審に見えないよう堂々とする。
 3)まだなんか言ってくるとき。
  笑顔で「ニェ−プロブレム」といいつつ身振り手振りで釈放を要求しましょう。
  絶対に現金を見せては行けません。
 4)警察署に連れて行かれた場合。
  現金をマネーベルトなどに隠しておられない方はなんとか小部屋で尋問されるまでに、
  何処かに現金を隠しましょう。
  ここでも笑顔は絶やさず相手の要求をやんわり拒否しましょう。
  いずれの場面でもそうですが声は出来るだけ大きくしたほうがいいでしょう。
  ただし怒ってはいけません、声は大きくかつ笑顔でフレンドリーに。
  あなたの持ち物を要求してきますが、タバコや飴など以外は絶対に与えてはいけません。
  「ニェ−プロブレム」と言いつつ、身振り手振りで釈放を要求しましょう。
 4)一時間経ちました。
  まだいますか?さあ203高地を思い出しましょう、ここで負けてはノモンハンになってしまいます。
 5)ついに釈放。
  宿に帰ってウオッカを一本飲みます。朝には昨日の事はきれいに忘れてるでしょう。
 

330 :839:02/11/18 20:21 ID:U8gQKCU2
>>326
そんな高くないけど指輪してたし,仕事用のPC,携帯も日本のと
GSM2台,それから見せびらかしように次世代携帯10台ほど持って
いった(申告用紙には何も書いてない)けど何も言われなかったYO.

うち1回は帰国時で荷物チェックされたけどOKダターヨ.そん時ロシアの
軍事マニア的本を5冊購入して,それ見つかってヤバイかな?と思った
ら「ロシア軍好きか?」「米軍よりは好きだ,ミグ最高」と言ったら
あっけなく通してくれた.単に運がいいだけか?(藁

あと,2度ほど長期出張者用に1万ドル程度運んだことがあるが,係員が
緑色(だったかな?記憶が怪しい)の申請用紙になにやら書き込んだりして
時間はかかる(15分位またされた)が問題なく通過できた.

ちなみに今年は5,6,8,9月に露西亜へ行きますた.次は12月らしいです.
3回はシェレメツボ,1回はサンクトのプルコボからの出入りですた.
ちなみに全部欧州からの便.



331 :839:02/11/18 20:26 ID:U8gQKCU2

税関で揉めた時のために,いちお念の為にパスポートの最終ページに
20ドル挟んでおいてある. 揉めたら最終ページ見てね(はぁと)と
言うつもりなのだが幸運なのか,今までそのようなチャンスにあった
ことはない.

それよか,欧州入国時に役に立つ時があった(藁
欧州のイミグレではスタンプ押してくれない審査官が結構いるのだが,
仕事でVISAなし期限ギリギリまでいる可能性も否定できないので,
スタンプ 押してもらうようにしている.で,「スタンプ押してね」と
言うと「10ドル頂戴ね」と冗談言ってくる(なぜユーロじゃないんだ?)
ので, 「最後のページ見てみな」といい,お互い笑っちまうというケースを
今年で 3回やってもうた.もちろんその後に本当の理由を言うけどね.
最近 欧州スタンプだらけでわけわかんないけど.ちなみに全てAMSです.


332 :異邦人さん:02/11/18 20:28 ID:klV6DYlQ
 5)一時間経ちました。
  まだいますか?さあ203高地を思い出しましょう、ここで負けてはノモンハンになってしまいます。
 6)ついに釈放。
  宿に帰ってウオッカを一本飲みます。朝には昨日の事はきれいに忘れてるでしょう。
 
レギストレーツィア(登録)について
 相手は必ずこれについて言いがかりをつけてきます。
 例え登録していなくても、罰金は本来は銀行へ振り込むので、
 ミリツィア本人に払う必要はありません。
みんな頑張れ!しかし本当に怖いのはスキンへッズです。
 

333 :839:02/11/18 20:29 ID:U8gQKCU2
>>329
露西亜では漏れは携帯電話持って歩いてます.K察にからまれそうに
なったら即駐在事務所に電話しろとのこと.事務所にはガードマン
としてK察を雇って常駐させている(偉いらしい)ので,携帯で
そいつと話させると知らぬ間に何もなかったことになっている.
所属とか上下関係とかあるのだろうか?未だに疑問.

まぁ通算5週間滞在して絡まれたのは1回だけの実績なので
たまたま運がよいだけなのかもしれませんが.


もし長期滞在するならば携帯電話を買うのもよいと思いますよ.
GSMの本体100ドル位,それにプリペイドSIMカードで50ドル位入れれば
現地でのやり取りなら2週間くらい十分です.じゃんじゃん国際通話すると
足りないけど.

334 :弱虫君へ:02/11/18 20:29 ID:dRJ45xF0
おまえらアホか、よけいな事すんなよ。
金もらえると持って付け上がるだろ。


335 :異邦人さん:02/11/18 23:46 ID:FQ8SLIqG
前スレ後半で839さんと日露同時チャットやってたヤシです。
今月仕事で逝く予定が、例の事件の影響もありお流れに。
チョト、いやカナーリ残念。今年中はムリかな〜

336 :839:02/11/19 02:35 ID:a7hegqtP
>>335
おぉ,ナツカシイ.
あん時は日露リアルタイム1000取り合戦しましたね.

あれから4回逝かされましたので露西亜に慣れてきた(何があっても
驚かない)ようになりました.現地の女友達も増えたし・・・


次は来月逝く予定ですが,VISAが月末に切れます.本当は出発前に
更新して欧州の帰りに露西亜へ寄りたかったのですが,11月で
商用VISA関係は外務省から内務省へ移管さて引継ぎができていない
とかで出発までに間に合いませんでした.もう発給開始されたかな?
もし商用で逝かれるなら気をつけてください.



337 : :02/11/19 02:47 ID:s4mkT/HK
みなさんなんで任意同行に応じるんですか?
同行も持ち物検査も任意ですよ。
書類がそろっていれば応じる必要はありません。
それでも要求してきたら日本大使館に連絡するよう要求しましょう。
日本人が狙われるのは大使館に連絡してくれと要求する人がいないからですよ。
絶対にお金は与えないでください。あとから来る日本人にとって迷惑です。

338 : :02/11/19 02:57 ID:s4mkT/HK
>>332
>レギストレーツィア(登録)について
 相手は必ずこれについて言いがかりをつけてきます。
 例え登録していなくても、罰金は本来は銀行へ振り込むので、
 ミリツィア本人に払う必要はありません。

この制度は警官が賄賂を要求するためにあるような制度です。
不法滞在の労働者(旧ソ連内でもモスクワと中央アジアでは給料が20倍くらいちがう)は
そこまで来た鉄道などのチケットの所持か登録証の所持が必要です。もし警官に呼び止められた
場合は賄賂を要求されます。しかし前もって警察組織に賄賂を払って非公式な鑑札をもらうと
それを見せればOKです。
日本時の場合はホテルに泊まっていれば自動的に登録されるので賄賂など払う必要は全くありませ
ん。くれぐれも警官にお金を与えないでください。


339 :ビギナー:02/11/19 19:00 ID:/jWjHh90
839さん、遅レススマソ。で、
ありがたいお言葉ありがとう。僕が逝くのは残念ながら12月初旬です。
それとついでに質問なんですけど、夜は出歩いて大丈夫なのでしょうか?
過去レスを見るとネオナチやチェチェンやら怖い人がイパーイいるようなので
夜はずっとホテルにいなくちゃと思ってたんですけど・・・
更にいろいろと情報ください。


340 :異邦人さん:02/11/19 23:01 ID:dbcHK1Vf
>>336
外務省から内務省へ移管?
この国は、あいかわらずこの面では自由化に
背を向けてるんですね〜。
そういや、来年あたりからお金でマルチヴィザを
買えなくなるとか聞きましたが・・・。

341 :異邦人さん:02/11/20 22:12 ID:tihZ+1kU
>>339
ちなみに、オイラはモスクワの地下鉄で昼間っからネオナチに囲まれました
夜だけがキケーンとは限らないかも

342 :ビギナー:02/11/22 16:32 ID:hij9aufP
皆さん、貴重な情報ありがとうございます。
いろいろと参考になります。ただ、ビザが未だできてこない。
ビザの申請って初めてなんですが、2週間ぐらいって普通なのでしょうか?
来週末には出来てくるという話なんですが・・・

343 :異邦人さん:02/11/22 18:28 ID:atGzrLzY
大使館に申請してから通常1週間だけど、混んでると
遅くなるのかな。東京の場合特に。

344 :839:02/11/23 03:04 ID:nYxqKvaL
業務VISAだと中1日で発給できますよ.ただし9万円コース(藁

345 :異邦人さん:02/11/23 13:48 ID:a1mjKCgt
>>344
839さんは商用VISAなんですか?
公用だと無料、とロシア大使館のホムペにかいてあった。

しかし、1年マルチ即日発給でも55000円どまりだと
領事部の資料にあったはずだがなぁ〜

346 : :02/11/23 16:48 ID:7jkolFnp
まあ夜出歩かなければ危険は少ないけど
せっかく旅行に行くんだったら、遊びに行った方がいいと思うけど。
俺は毎晩N.F.行って遊んでたよ。

347 :839:02/11/23 19:00 ID:e9TWDfZG
>>346
NFからのお持ち帰りは白タクっすか?
おねーちゃんが勝手に道を指令してくれるから問題ないか・・・

漏れの場合はあまり徒歩では行かないなぁ・・・
いつも車で移動.ロシア人の同僚に頼むか会社の運ちゃんに
コソーリとちょっと渡してお願いするか.白タクるか.
でも控えめです.夜遅くなると翌日の仕事にこたえるので(藁

でも次は12月で行くところもないからクラブでも行こう
かしらん?仲のよい女の子とローカル向けクラブに行けば
盛り上げリまっせ.しかも娼婦がうざくなくてイイ.
あれ???娼婦めあてだっけ?(藁)


もしその気になれば友人からの紹介で料理・洗濯つき(宿も
つくけど必要ないか)コースになるので,やはりわざわざ
出向かなくても済むな.それよか早めに部屋へ戻ってマターリと.

NF等で大勢の中から駆け引きを楽しみたいのならば別だけどね.
漏れも最初の2回目くらいまでは楽しかったけど最近は面倒と
感じるようになった.なら電話して部屋に呼んだほうが早い.

何人か個人的なつながりを作ってしまうとまた別の楽しみ方が
できるようになりますよね


348 :839:02/11/23 19:05 ID:e9TWDfZG
>>345
3ヶ月ダブル商用VISAの翌日発給で9万円でし.
ちなみに1年マルチはエイズ検査が必要なので
会社内では取り扱ってくれません.したがい漏れの
パスポートはVISAだらけです(藁)

価格については,きっと会社内の旅行代理店がボッてる
んですよ.出張は会社内のツーリスト経由で手配しないと
出張清算ができないんで...

うまくヤラレテイル感じ


349 :異邦人さん:02/11/24 13:54 ID:DNbVUGjR
エストニアからロシアに入国して、サンクトとモスクワを観光したいんですが、
バルト側からの入国ってどのぐらいの金&時間かかりますか?
フィンランドからの入国でもいいです。教えて君でスマソ。

350 :異邦人さん:02/11/24 16:46 ID:PRZk//bU
>349
7月に、タリンから夜行バスでサンクトいきました。
うろ覚えですが、23時ごろ出発し、7時ごろの到着だったと思います。

入国審査は1時間ぐらいだったと思います。
バス代は、234Krでした。

351 :異邦人さん:02/11/24 17:03 ID:DNbVUGjR
すぱしーばです。
教えて君連発ですいませんが、ビザはタリンの旅行社で鉄道とかバスのキップと一緒に取ればいいんですよね?
やはり、警官はやばいんですか?

352 :異邦人さん:02/11/24 21:20 ID:QcufXDpc
>351
私は長期旅行で南から北上していく旅行だったんで、途中のリガでビザ取りました。
タリンの旅行社でも簡単に取れるとは思いますが、リガで取るよりはだいぶ高くつきます。

サンクトの警官は、モスクワに比べればだいぶましなんじゃないでしょうか。
ただ、一度換金所に行ったら警官がいて、奥の部屋に来いと言われたことがあります。
適当な理由をつけて、換金もせずにすぐ店を出ましたが。

353 :異邦人さん:02/11/24 21:43 ID:ncQRKJv0
サポーロだと1年マルチのエイズ検査要らないよ。理由は「何度も出入りするでしょう?」って。確かに。領事部によって扱いに差があるようだな。

354 :異邦人さん:02/11/24 22:11 ID:RFOBA9+V
11/6〜11/14とモスクワとシベ鉄を旅してきました。イズマイロヴォの
市場は楽しかったですよ。シャープカの値切りも言い値の半分以下に成功しました。
2500が1000なのですが損得はよくわかりません。値切る雰囲気を楽しみ
たかったのでもしかしたら向こうが儲かったのかも知れませんね。シベ鉄の車中と
ハバで計2回パスポートチェックがありましたけど通常の公務でした。テロ事件の
後のせいかも知れませんが治安的には全く問題なく地下鉄も普通に乗りましたし、
イズマイロヴォではエレベーター脇で夜のお誘いがありましたけど二エットスパシーバ
ですんなり遠慮してもらえましたよ。

355 :異邦人さん:02/11/24 22:14 ID:6EfjU+Kg
>>354
おかえりなさいませ。
あ〜イズマイロヴォいいですよね。
楽しかったなあ。


356 :ビギナー:02/11/26 15:07 ID:UuWrnXnS
出発予定1週間を切りました。しかし、未だビザができない。
どうなってるのか・・・
スゴイ寒そうだし、逝けなかったら逝けなくていいや。
とおもふ今日この頃。

357 :異邦人さん:02/11/26 15:16 ID:Mi54zwhq
領事部に電話して、どーなってるのか聞いたほうがいいんじゃない?旅行会社が代行してるんなら、そこを通してでもいいから・・・

358 :異邦人さん:02/11/26 20:43 ID:tvSBIZFK
ロシアを個人旅行するのに、英語だけで大丈夫ですか?

359 :異邦人さん:02/11/26 22:42 ID:nYh5nntL
>>356
ビギナーさん。ちゃんと経過の詳細を報告汁。
自分で申請に行ったのか、旅行社おまかせなのか。
申請したのはいつなのか、自分でいったなら料金は
いくらだったのか?
待っているのはヴィザなのか、はたまたインヴィテーション
なのか?(←これはないと信じたいが)

ヴィザが出来てこないというのはどこからの情報なのか?
などなど。ちょっと事情がわかりません。

>>358
モスクワとペテルの中心部だけならOK。あとはキツイかも。


360 :異邦人さん:02/11/27 01:34 ID:ljAW8JKz
>359
>モスクワとペテルの中心部だけならOK。あとはキツイかも。

っていうより、モスクワとペテルはきつい。あとは非常にきついっていうか、無理。

361 :北海道:02/11/27 12:39 ID:I1QFptj1
北海道の者です。
北海道からすぐ近くのユジノサハリンへ飛行機がでているの行ってみようとおもうのですが、どんなものでしょうか?
ロシアを体験できますか?ってロシアですよね。
言葉は、英語がチョコッっと話せて、それより中国語が話せます。
中国との国境あたりまで行くと、中国語も多少は通じるのでしょうか?

362 :異邦人さん:02/11/27 13:18 ID:CHeoM0Zn
モスクワとぺテルブルグの治安はどう?
また、地方都市の治安は?


363 :異邦人さん:02/11/27 13:29 ID:xcOxGhhC
ロシア人はいい人ですから犯罪は皆無です。


364 :教えて君ですみません。:02/11/27 15:06 ID:2V3JUoTq
年末にアエロ(成田〜モスクワ)使います。
トランジット(4時間待ちでミュンヘンへ。)のことでお伺いしたいことがあります。
1.使うお金は。(ドルかユーロか円か。)
2.食べ物は入手可能か。(アイリッシュパブとは?)
3.トイレの状態。
4.安全か。

お願いします。アエロ板は人が少なくて…。

365 :異邦人さん:02/11/27 16:15 ID:HPuDVbAl
>361
ユジノサハリンスクに逝く便だが、1、2月は函館便しか飛ばない。新千歳便は運休だ。
日本円持っていけばいいよ。中国人より韓国人多いよ。

366 :ビギナー:02/11/27 17:41 ID:JEtz9cPd
異邦人さん、スマソ×2。
まず、モスクァに逝くことがケテーイしたのが11月7日。
それから10日に某旅行会社にてフライト手続き&ビザを申請。
15日にロシアンパブに逝きロシア語の勉強。「スパすぃーば」
などを覚える。(但し、ウクライナの娘だったので、実際覚えた
言葉が通じるのか?と思ってみた)
で、現在。未だビザ待ち。ちなみにビザ申請手数料等1万円でした。

367 :異邦人さん:02/11/27 18:15 ID:PZkUp8Iv
>>364
>1.使うお金は。(ドルかユーロか円か。)
ドル。コーラの500ccボトルが$3くらいした。 成田と変わんない。

>2.食べ物は入手可能か。(アイリッシュパブとは?)
パブは2軒。 ちょっと高級(もう一つに対してだが)な方がギネスなんか
のむような雰囲気だな、そういえば。 入らなかったけど。 他にキオスクが
4軒くらいあり、サンドイッチ、スナック、ペットボトル飲料、アイスクリー
ム等入手可能。

3.トイレの状態。
東欧に比べれば不満なし。 まあ清潔です。ちょっと薄暗いけど空港全体
も暗いし。常識的な注意は当然必要でしょう。

4.安全か。
人目が多い、というか旅行者多し。 4時間もいるのなら、旅行者同士で
世間話の相手も見つかるので、荷物見ててくらい頼めるようになる。

368 :ビギナー:02/11/27 18:59 ID:JEtz9cPd
海外旅行板て名無しはみな異邦人になるのね。知らんかったY。
366レスは359さんに対してのもの。
鬱だ(

369 :異邦人さん:02/11/27 19:04 ID:nEmiE7TA
>363
あちこちにデマを書かないように

370 :異邦人さん:02/11/27 20:07 ID:XzIOvLxT
ビギナーさん
ビザは旅行会社が代行取得ということですね。R旅行社でしょうか?かなりぎりぎりにくれますよ。でも、とにかく「ビザ取れた?いつ受け取りに逝ったらいい?」とか、担当者に聞いてね。
何も連絡なければうまくいってる、ということだと思うけど。
ウクライナ人も普段はロシア語使ってることが多いから心配するな。

371 :異邦人さん:02/11/27 20:10 ID:IFtTmWVx
367さん、どうもありがとうございました。安心しました。楽しみになりました。

372 :839:02/11/27 22:34 ID:Lqiqz9yC
>>366, 371
欧州から帰国しますた.ロシア以外にも欧州で仕事もってんので.
で,帰国後,即,会社の旅行会社にVISAの状況を確認したのですが,
例の商用VISAの担当省庁変更の関係で今では申請後3週間かかる
とのこと.なんでもInvitationの取り貯めが効かないらしく,
いちいち取るのでInvitationで2週間,VISAに1週間かかるそうな.
以前の特急処理などはまだ始まっていないらしい・・・

コレではビギナーさんとモスクワで遊べないよーーー鬱だ


373 :赤蝦夷:02/11/27 23:27 ID:rMw0prsJ
>370さんの補足

もし、残金を払っているなら、

「金は払ったぞ、はよよこせゴラァ!」と言ってあげましょう。

振込みの控えをFAXしておくことも必要かと。ご心配なら配達証明付きで

コピーを送りつけるとか、防御策を練っておいた方がいいよ。

つまるところ、赤蝦夷旅行社には権利を主張するのが、近道ですよん!

でも、まだ請求書送られていないとか有り得る罠・・・・

言わないと、「緊急申請になります、あと3マソ追加でかかります」と

言ってくるよん!

374 :異邦人さん:02/11/28 23:47 ID:QtafbZT7
ロシアへ旅行するのに、いい旅行会社はどこですか?

375 :異邦人さん:02/11/29 02:19 ID:uh5eRWzM
「引き揚げ婦女子の悲劇」
http://www.nomusan.com/vatican_asaoka_syouwanojyosei_2_04.html
 満州奥地から引き揚げて来た人、ソ連軍の侵攻と引き揚げが重なった人たちは悲惨
だった。ソ連兵や現地の中国人は無抵抗の日本の民間人に掠奪と暴行の限りを加えた。
集団は散り散りになり、飢えと疾病で多くの人の命が失われた。中でも日本人婦女子の
惨状は想像を絶するものがあった。特にソ連兵は日本人の女性とみれば見さかいなく
襲いかかった。殆どが銃口を突きつけての強姦、輪姦であり、その実態についての記録
は数多く残されている。ソ連兵は満州だけでなく欧州においても、現地の住民を対象に
したレイプで性欲を処理するのが慣行であった。

376 :異邦人さん:02/11/29 03:24 ID:R/vJ3B8r
>374 よく使われるのがロシア旅行社かユーラスツアーズ、ホテルも頼むのなら、平均的にプロコが安いかな

377 :異邦人さん:02/11/29 03:34 ID:GacW2CuD
「良い旅行社」という意味ではかなり疑問だが<ロシア旅行社その他

378 :異邦人さん:02/11/29 04:13 ID:u4LvnXnP
>>377
禿同!

379 :異邦人さん:02/11/29 11:48 ID:uh5eRWzM
15] 名前: 【^▽^】足軽浪人ジョーカー@アズマ右派 [ ] 投稿日:02/02/28 20:11
満洲からの引揚者で、ソ連赤軍兵士やモンゴル人民軍兵士に
手込めにされて妊娠した女性は、九大で堕胎してもらったそうです。
ただ、赤軍の戦時強姦関連のスレって私も(憶えている限り)二回
立てたし、何回も立てられたから飽きている人が多いんじゃないかな?>1

380 :異邦人さん:02/11/29 11:49 ID:uh5eRWzM
ソ連軍は満州で日本の女を見つけると、白昼でもレイプしていて、現場を宝田明
も目撃している。日本女性は男に変装し髪を切り逃走をしようとしたが、列車でも
止まるたびにソ連兵が日本女性を捜しに現れ、男女見分けがつかない場合、胸を
つかみ、女とわかるとひきずり降ろし、数名の兵士が輪姦した。
樺太では夜間になるとソ連兵が家に押し込み、銃でおどしながら、夫、兄弟の
目の前で強姦が多発した。

381 :異邦人さん:02/11/29 13:58 ID:GQIheUTF
>374
ロシア旅行社は良くない。接客態度が悪く、対応も鈍い。

382 :異邦人さん:02/11/29 14:54 ID:uh5eRWzM
 サッカーのワールドカップ(W杯)で1次リーグH組の日本は9日夜、横浜国際総合競技場で2戦目のロシアと
対戦。1―0で勝って、念願のW杯初勝利を挙げた。

 日本はH組での成績を1勝1分け、勝ち点4とした。14日のチュニジア戦(大阪・長居)で勝つか引き分ければ
、開催国として目標の決勝トーナメント(ベスト16)進出が決まる。


 稲本(後半6分)

383 :異邦人さん:02/11/29 15:29 ID:uh5eRWzM
1986年4月26日、旧ソ連ウクライナ共和国の北辺に位置するチェルノブイリ原発で原子力発電開発史上最悪の事故が発生した。

 保守点検のため前日より原子炉停止作業中であった4号炉(出力100万kW、1983年12月運転開始)で、26日午前1時23分(モスクワ時間)急激な出力上昇をもたら
す暴走事故が発生し爆発に至った。目撃者によると、夜空に花火が上がったようであった。原子炉とその建屋は一瞬のうちに破壊され、爆発とそれに引き続いた
火災にともない、大量の放射能放出が継続した。最初の放射能雲は西から北西方向に流され、ベラルーシ南部を通過しバルト海へ向かった。4月27日には海を
越えたスウェーデンで放射能が検出され、これをきっかけに28日ソ連政府は事故発生の公表を余儀なくされた。

被災者の状況:チェルノブイリ事故による被災者は以下のように分類されよう。

事故時に原発に居合わせた職員や消防士たち:1000〜2000人
事故の後始末や汚染除去作業に従事した人々:60万〜80万人
事故直後に、周辺30km圏から強制避難した住民:13万5000人(11万6000人という数字もある)
事故の数年後より高汚染地から移住した住民:数10万人
汚染地域に居住している住民:600万人以上


384 :異邦人さん:02/11/29 16:03 ID:pa26gXBw
あれ?ここだけ時代がズレてるの?

385 :異邦人さん:02/11/29 16:44 ID:D+IG37EJ
ロシア自体が時代がずれ(以下略

386 :ビギナー:02/11/29 18:11 ID:iEXHpL5/
みなさーん。ビザができてきました。いろいろありがとうございました。
来週飛びます。ただ、「もう逝けなくてもいいや」と思ってたんで
明日荷造りをしなくては・・・全く何も用意してない。
とりあえず帰国したら感想を書きます。
「気をつけて逝って来い。ぐぉるあ」と暖かい言葉でもかけてください。
PS 昨日も炉思案パブに逝ってしまった・・・

387 :異邦人さん:02/11/29 20:06 ID:gkL4BMu6
>386
帰国後のれぽをきぼんぬ。

きぃつけて逝ってこ。こら。


388 :705:02/11/29 22:00 ID:ILQ4/qme
VISAおりましたか.ヨカッタ!!
モスコーでオフれないのは残念だけど,気をつけて逝ってこいやゴルァ!!

ps.
私は今日申請出しますた.年内の訪ロは諦めますた

389 :赤蝦夷:02/11/30 00:38 ID:+uRdd0VM
>386 しぇすりーば、ぱか

390 :異邦人さん:02/11/30 01:07 ID:e3qp6N8s
ビギナーさんのロシア訪問の目的は仕事ですか?

391 :異邦人さん:02/11/30 02:39 ID:yDygBbjD
いいですか日本の皆さん。
敗戦後、満州などに渡った日本人は原住民や中国軍、馬賊
ロシア軍などによって阿鼻叫喚の地獄絵図に叩きこまれました。
ある日本人の避難民がソ連軍に包囲され「慰安婦を差し出せ」
などの要求をつきつけられ避難民の中の二人の若い女性が
自ら犠牲になると名乗り出ました、避難民のリーダーは
別れのとき涙を流し、頭を下げ見送ったそうです。
 またある占領区では子供が飢えのあまり果物を1つ盗んだだけで
ロシア兵になぶり殺しにされました。
 ある作家は幼いとき満州に渡り17のとき敗戦をむかえ
日本人避難民の宿舎に「女を差し出せ」と押しかけてきたロシア兵と
ロシアの言葉で罵り合ったそうです。
 またシベリアへの日本人捕虜達に対する不当な処遇は
酷いものがあります。
 日本人はこの事を忘れてはいけないのだぁぁぁ―――!!!


392 :異邦人さん:02/11/30 02:52 ID:yDygBbjD
 8月に、ロシアの原潜クルスクが沈没しました(ワラ

 一昨日からやっと死体の回収作業が始まったようで、こんなニュースが流れました。
回収された死体の衣服のポケットからメモが見つかった。以下、メモの内容。
「12:58 第6,7,8区画のメンバーの大部分が第9区画に避難した」
「ここ第9区画に23人がいる。だれ1人、婦人をを見つけることはできない」
「第9区画の汎用ダッチワイフに2,3人が挿入を試みるだろう」
「私は右手でマスを書いている」
 やはり沈没直後には多くの乗組員が生き残り、中から女を待ち続けて死んでいったようです。
 中から脱出を試みてその結果がどうだったのか、は今は知る由もありません。
 結果から推測すれば失敗して、残りの人間の絶望感を深めただけ、というところでしょうか。
 それにしても、海底下150メートルの閉鎖・暗黒の環境で、オナニーとカマ掘りに耽りながら
 脱出の方法を探ったロスケどもの姿を想像すると、それなりにドラマだったんだろうなと感じます

393 :異邦人さん:02/11/30 03:30 ID:14ZssXHD
>391
あちこちコピペしてんじゃねぇ。
単なるコピペ厨じゃなくて、自分の言葉で話せるんだったら、ここ行ってみろ。
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1013818896/l50

394 :異邦人さん:02/11/30 12:55 ID:pTib9/li
>376
JICは?
見積もり取るとかなり安いよ。

395 :異邦人さん:02/11/30 13:49 ID:EX0hsBbb
>391
日本兵も同じようなことを中国でやっていた
お前は見方が偏っている

396 :異邦人さん:02/11/30 15:41 ID:PZqrUfhl
JICはやめたほうがいいぞ。かなり評判悪い。特に留学は。どうせメールだけのやり取りのくせして、国際電話とかの通信料とるからな。

397 :異邦人さん:02/11/30 16:13 ID:hTmI440y
ロシア関係っていい旅行会社は無いよ。かなりの殿様商売ぶりだ。
人の弱みに付け込んでいるからな。


398 :異邦人さん:02/11/30 16:51 ID:yDygBbjD
>395
死ねブサヨ

貴様は露助か?

北朝鮮に空輸してやるかヴァカ?

399 :異邦人さん:02/11/30 16:54 ID:yDygBbjD
[395] 名前: 異邦人さん [ ] 投稿日:02/11/30 13:49 ID:EX0hsBbb
>391
日本兵も同じようなことを中国でやっていた
お前は見方が偏っている

400 :異邦人さん:02/11/30 16:54 ID:yDygBbjD

[395] 名前: 異邦人さん [ ] 投稿日:02/11/30 13:49 ID:EX0hsBbb
>391
日本兵も同じようなことを中国でやっていた
お前は見方が偏っている

401 :異邦人さん:02/11/30 17:01 ID:yDygBbjD



歴史  |                |
正常化|      ∩   ジャーッ ゴボゴボ・・・
__ノ      .| |         |  _
| |        .| |          ./ )ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | |        .//|\ノ(◎)
_____/ /" ̄| ヽ∧_∧// .|
   /  /    / < ;`Д´>  ̄ ̄\>> ID:EX0hsBbb
   |  |/⌒゙ /反日史観        \
   .\ヽ__ノ__,,./。 ゚    |\   .\
     .\\::::::::::::::::: \\ ゚ ./   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .\\::::::::::::::::: \\ | 日本の蛮行は史上最悪二……です。
       \\::::::::::::::::: \ .\_______ロシア・中国マンセー!
         \\_:::::::::::_) )
             ヽ-二二-―'

402 :異邦人さん:02/11/30 23:12 ID:bRmKClzn
ロシアって、クリスマスとか正月とか、店閉まりますか?
交通機関は動きますか?

来週旅立つんですが…。

403 :カミュ:02/11/30 23:58 ID:TjzFvLJI
ロシアは正教だから年明けがクリスマスですよ
私が今年の正月に行った時は、お店も普通に営業しているところが多かったな

404 :異邦人さん:02/12/01 01:50 ID:Jze78+rk
ってことは…、クリスマスはいつ?

405 :異邦人さん:02/12/01 02:41 ID:iaswRljZ
>>391-392ウゼ、ヨソイケ
>>391-392ウゼ、ヨソイケ
>>391-392ウゼ、ヨソイケ

406 :異邦人さん:02/12/01 07:53 ID:oAJcmPuV

「アエロフロート」は、ロシア語とロシア事情に詳しくない奴はやめておくべし。
自分が乗った時は、モスクワで搭乗時間が大幅に遅れ、隣に座っていた日本人は前の便から8時間待っているとか言っていた。
ロシア人なら「ニチェボー」(しょうがない)で済むが、スケジュールが過密な日本人には信じられない様なことが良く起こる。
参考までに手荷物がこじ開けられたという大学教授のリンクを貼っておきます。

■アエロフロートでの盗難事件■
成田空港に到着。トランクが出てきました。するとどうでしょう?
私のトランクのふたが開いているのです、、、鍵が壊されていました、、、
ミッションのメンバーの財界の方々は「どうしてロシアによく行く人に限って、こんな目に?」と同情してくれましたが、
とりあえず、何がなくなったか把握せねばなりません。

いろんなものがなくなっていました。論文の入ったフロッピーディスク、そして、ガーネットのネックレス、
琥珀のブローチ、、、、ああ、大損害、、、


http://russia.hp.infoseek.co.jp/012jaero.html
http://www.ne.jp/asahi/kiki/love/aeroair.html
http://www.zatoko.com/Travel/etc.html
http://tabitora.fc2web.com/dommage/baggage.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5941/jsu.htm
 
 

407 :異邦人さん:02/12/01 08:36 ID:/FaeO/vK
>>404
1月7日。

ムニェ ナーダ ラズバガチェーチ ドリャ タヴォー、
シトブゥイ パイエハーチ ヴ ラッシーユー。
ハチャ イ ウージェ ダスタートチナ 「ラズバカチェール」。

408 :異邦人さん:02/12/01 11:47 ID:ZV0D6iUU
>>406
アエロの悪口を言う奴が多いけど。
旧CIS諸国や東欧に逝く場合使わざる得ない場合が多いのだよ。
大体論文のFDや値段の張るアクセサリーを預け荷物の中に入れるって
かなりDQNな行為ではないかい?

409 :アエロ:02/12/01 11:59 ID:SY0TG9Bm
テメーラこの野郎いい加減にロシヤ!!

410 :異邦人さん:02/12/01 13:30 ID:r0hMhYUc
>408
>旧CIS諸国や東欧に逝く場合使わざる得ない場合が多いのだよ。

そんなことない。西欧経由で行けば、大抵カバーできる。
要は金の問題。

411 :異邦人さん:02/12/01 14:36 ID:f7fW3txe
認識の甘い「自分だけは大丈夫」の典型ですな。


412 :異邦人さん:02/12/01 16:14 ID:Jze78+rk
ロシアって、今でも米ドルマンせーですか?
ユーロはダメですか?

413 :異邦人さん:02/12/01 16:36 ID:quUDvLVL
>>412
ドルの方がいい気がする。


414 :異邦人さん:02/12/01 16:42 ID:q0ZIv4VS
モスクワやぺテルブルグでは完全にルーブル払い。
外貨だと両替して来いと言われる。

415 :異邦人さん:02/12/01 17:15 ID:quUDvLVL
もちろん両替はもちろん。
その再のレート、割のいいほうが$だと思う。

416 :異邦人さん:02/12/01 17:23 ID:Jze78+rk
412です。
ドイツからバルトを経てサンクト&モスクワに行こうと考えてるんですけれど、
ユーロでも大丈夫なら便利だと思ったんですが…
やっぱり$ですか。
1日、どのぐらい見ておけば良いんでしょう?物価ってどんなもんでしょうか?

417 :あほ教授:02/12/01 18:13 ID:UFJpSdEx
>>406
アホな教授だな。ロシアに限らず大切なものは身に付ける。
これ常識。取られても文句言うなよ。
コンナなのが教授やってるから日本はダメなんだ。



418 :異邦人さん:02/12/01 19:35 ID:QRhSxd6E
>412
ユーロはだめ。
ドルが使えるのは浦塩ぐらい

419 :異邦人さん:02/12/01 20:48 ID:PS5+AUGL
>417
>ロシアに限らず大切なものは身に付ける。
>これ常識。取られても文句言うなよ。

お前はバカか?
大切な物すべて身につけられるか?
良く考えろ!


420 :異邦人さん:02/12/01 21:14 ID:UFJpSdEx
>>419
つけてる

421 :異邦人さん:02/12/01 21:24 ID:GazP1MNj
>>419
バカは件の教授とアンタでしょー。脳みそ平和ボケ。
盗られたのは不幸だけど、対策を講じそびれた方も悪い。

422 :異邦人さん:02/12/01 21:26 ID:lYFqMoJ1
>>419
じゃ、おまえはどんな大切な物を
預け荷物にしてるんだ?具体的にカキコしる。

423 :異邦人さん:02/12/01 21:31 ID:g9n0/u1i
君達何やってんの…子供の喧嘩かい(w

424 :異邦人さん:02/12/01 21:40 ID:srkot9AR
いつになく盛況なロシアスレ(w

425 :異邦人さん:02/12/01 22:00 ID:UFJpSdEx
>>423
いいえ違います。スケジュールが過密で
優秀な大学教授との喧嘩です (w

426 :異邦人さん:02/12/01 22:08 ID:OylgMbYx
要するに持つ者と持たざる者の喧嘩ね。
物を持ってない者は取られる物が無いということか。







427 :異邦人さん:02/12/01 22:14 ID:4BDx5AMq
モスクワやサンクトの西側資本ホテルにインビテーションを
出してもらうことは出来るでしょうか。ゲストハウスやインツーリスト
ホテルだと割合容易に出してくれるみたいですね。

428 :異邦人さん:02/12/01 23:08 ID:UFJpSdEx
>>426
アタマワルイデスネ。

429 :異邦人さん:02/12/01 23:19 ID:QGDyua6U
>>425
そうなの?それは失礼。

ところで、来年はペテルブルク300年祭かなんかだったような…
同志達はペテル参りの計画たててる?

430 :異邦人さん:02/12/02 00:13 ID:gO2dqk8B
>>427
ゲストハウスで招待状をとり、リッチなホテルに泊まればよい。
その辺は適当でいいみたい。
>>426
空港職員に夢と希望を与えてくれるまぬけな大学教授マンセー
どんどん荷物をあずけて盗られてくださいね。


431 :427:02/12/02 00:18 ID:5Jdxylm2
>>430
アドバイスありがとう。外国人登録はゲストハウスに行って行うのが
一番スムーズそうですね。それとも最近は登録うるさくないですか?

432 :異邦人さん:02/12/02 01:36 ID:Jy+pTVSl
機内持ち込みで足りてしまう荷物の人って貧乏やね
あ〜貧乏は嫌だ

433 :異邦人さん:02/12/02 01:50 ID:THDwu73W
>>432
と言いつつ、文面から裕福感が感じられないのは何故?

マジレスするといくらビジネス、ファーストでも
どっさり荷物はカコワルイよ、Fedに大目の保険掛けて送れよ。
前出の駅弁助教授も自分のミスを棚に上げてネットで醜態晒してもなぁ。

434 :257:02/12/02 08:01 ID:w5hboxiL
例の劇場占拠事件の最中にモスクワに発った後、昨日帰国しました。
いろいろと他の国にも寄っていたので。
特殊部隊が突入したのがモスクワに着いた翌朝で、
現地のTVではイスラムの礼服を纏った女テロリストの死体等をばんばん流していた。
赤の広場は封鎖されていたが、事件解決もあってか厳戒体制というほどではなかった。
現場(クレムリンから約4km東南)に行けないことはなかったが、
ガスが残っていたら怖いので止めておいた。
ネットカフェは結局見つからず。というか寒くて外を探し回る気もしなかった。

435 :異邦人さん:02/12/02 08:26 ID:YVery5ly
>>432
貧乏か金満かという問題ではなく、恰も盗ってください
といわんばかりに高価なモノをトランクに入れてる
DQN教授、擁護するかしないかなんだが。

それと、アタッシュ1つで国際線乗る人は、俺には
むしろスマートな金持ちに見える。でかいトランク
引きずって歩くヤシこそ貧乏くさくてダサイ。

436 :異邦人さん:02/12/02 09:35 ID:Z4PYaknd
>>417-421-435

常識感覚ありますか?
誰が考えても盗む側が悪いんです。鍵も掛けて航空会社を信頼して荷物を預けた客に何の落ち度があるのですか?
泥棒を擁護するようなあなた方のような人は、泥棒以下のレヴェルでしかないと思います。
 





437 :異邦人さん:02/12/02 09:45 ID:lLpXZ2i2
>>436
あなたは非現実主義。状況に応じて対策するのが常識感覚。
まぁソマリアやアフガンに逝ってその理念を説いてきなよ、グッドラック!
(& forever)

438 :異邦人さん:02/12/02 09:50 ID:Z4PYaknd
>>437

( ´,_ゝ`)プッ…プゥ…

まあ、泥棒的・後進的エートスしかないオマエに逝ってもしゃあないか。
詭弁や妄言吐いてそれなりの人生送ってチョ(w

  
 
 

439 : :02/12/02 09:53 ID:srSpyUtG
>>438
.....もうやめましょ。


440 :異邦人さん:02/12/02 09:57 ID:Z4PYaknd
>>439
了解!!

441 :異邦人さん:02/12/02 10:40 ID:79kCuTxH
自分の不注意で荷物取られて女々しく騒ぐ痛い香具師がいるスレはここですか?

442 :異邦人さん:02/12/02 11:25 ID:9VdDcJ+Z
>>436
それが常識なら確かに結構なことなんだけど、
残念ながらロシアではそういう理想論は捨ててかからないと・・。

第一、アエロを信用すべきなのか?
わしは過去30回は利用してるが、航空会社としての
アエロはてんで信用してない。落ちなければそれで十分。

>>439
そうね。スマン

443 :異邦人さん:02/12/02 13:17 ID:HPQFW+4g
>441
お前クドイな、自分の不注意じゃないことは明らかだろ
煽るなら他へ行け!邪魔だ!



444 :異邦人さん:02/12/02 18:05 ID:79kCuTxH
>>443
ぷ、核心突かれ逆切れのハイミス。こえーこえー(w

不注意1:預け荷物に貴重品を入れた。←保証範囲外
不注意2:事前に保険付き国際宅急便で送るべきだった。
不注意3:保険会社の対応からして良くない安いやつを選んだと思われ。

煽りじゃないよ、ロシアに何度か足を運んでるんだったら
このぐらいは常識でしょ?

445 :異邦人さん:02/12/02 18:37 ID:5j4pJhNO
>>435
>それと、アタッシュ1つで国際線乗る人は、俺には
>むしろスマートな金持ちに見える。

出たよ、現実を知らない妄想やろうが

446 :貧乏サラリーマン:02/12/02 18:46 ID:Qd2DoqLi
大学教授ならチケットに書いてある
「NOTICE OF BAGGAGE LIABILITY LIMITATIONS」
とか読めるでしょ。
僕は貧乏なので出張(ロシアじゃないけど)の時も
両手開いていますよ。成田で毎回「荷物少ないですね」って
言われます。
個人旅行のときのほうが荷物多い。


447 :異邦人さん:02/12/02 18:54 ID:VXOpA6s6
>434
ご無事でなによりです。おかえりなさいまし。

448 :異邦人さん:02/12/02 18:59 ID:PUpL51UE
助教授が「教授」といわれて満更でもない、に1カペイカ。
脳刑がんば。英文読もうな。


449 :異邦人さん:02/12/02 20:14 ID:tnCNNLGp
>>444
> ロシアに何度か足を運んでるんだったら
> このぐらいは常識でしょ?

なんかベテランぶっているけど、実は素人だったりする。
ちょっと行っただけで、「常識でしょ?」なんてほざいたりする。


450 :異邦人さん:02/12/02 20:25 ID:R6OJv1AM
マルチコピペ相手に引きずるなぁ

451 :異邦人さん:02/12/02 20:58 ID:Qd2DoqLi
>>449
海外にいったこと無くても「常識」は「常識」,
と思う。


452 :839:02/12/02 22:03 ID:XJBmdkCL
常識かどうかわからないけど,漏れが出張するときは,
大切なデータは2個コピーして,預けと手荷物の両方に
入れとくよ.もちろんPC中にも入ってる.ついでに自分
向けにメール送ったりすることもアル.これはロシアに
限らずどこの出張もだけれど・・・

手荷物のPCが取られてしまったら現地からメールのやり
取りできなくて致命傷だけどね.



453 :異邦人さん:02/12/02 22:13 ID:16p8XaoF
>>445
んで、現実はどうなの?

454 :金平日 ◆4yVxy3X4q. :02/12/04 01:13 ID:wlAg23L7
ロシア人がかぶってそうなこんな帽子
    ↓
    ,,,,,,,,,,,,,,
   [,|,,(★),|]
  <丶`∀´>
  (”  :”)
   |./___.:._|
  〈_フ__フ
こういうのってイクラくらいで売ってるんですか?



455 :異邦人さん:02/12/04 04:09 ID:VpyCHBIk
3000円ぐらいで買ったけど。

456 :異邦人さん:02/12/04 04:26 ID:KhdSZHS5
>>454
御徒町の軍装品店にあると思われ

457 :異邦人さん:02/12/04 06:48 ID:fZH4KquD
今年の夏、バイカル湖にヨットを一日借りてクルーズに行った。

超感動した・・・・・とくにサンセット。今までの人生で一番綺麗な景色でした。
あの湖の水、おいしいんだよね。湖畔ですこし泳いだんだけど水が透き通ってて
すばらしかった。また行きたい。

458 :異邦人さん:02/12/06 17:20 ID:Bj5l3GE4
ロシアって物価高い?
1週間ほど行く予定なんだけれど、どんくらい持っていけばいいですか?

459 :異邦人さん:02/12/06 17:32 ID:ZpyrtfJM
イコンとか美術品の買い付けでございますね?
1週間ですと、5億円ほどお持ちになればいいのでは?

460 :_:02/12/06 17:38 ID:Ubzw9Wr6






http://genie.gaiax.com/home/ffppppffpfp






461 :ビギナー:02/12/08 16:35 ID:/oHwK8We
☆祝☆帰国
帰ってまいりました。いやー疲れました。これからレポを書きたいと思います。
本当に主観的に書きますね。
まず、あまり良い国ではなかったです。どこがというと、社会主義国であった
為か、サービス精神というものを持っていない人種との印象を受けました。
これはもちろん僕がロシア語が全くダメであったという部分も問題なのですが、
同行者が銀行でTCを換えようとしたら親指で別のカウンターを指差し、その
後は、銀行内の人と何やら楽しげに話しているという感じでした。2度同じ
状況でこんな印象を受けました。次へ

462 :異邦人さん:02/12/08 16:37 ID:3m/pxJuB
http://jbbs.shitaraba.com/business/644/

463 :ビギナー:02/12/08 16:42 ID:/oHwK8We
地下鉄について
非常に安くて便利(7ルーブル=30円)。但し、慣れるまでは大変。
何が大変かというと、乗換え。乗換えの表記はあるのですが、ホーム
の壁に記載されている為、頭上の看板には進行方向が記載されていない。
巨大な迷路にいるような感じでした。


464 :ビギナー:02/12/08 16:48 ID:/oHwK8We
治安について
相当危険なのだと思っていましたが全く問題ないようです。(主観ですよ)
夜(11時頃まで)でも人は多いし、よほど裏路地にでも行かないと
危険は無いのではないかと。警察にパスポートチェックを2度受けましたが
金銭を要求されるようなことはありませんでした。但し、ホテルで発行して
くれる滞在先証明書?は非常に重要なようです。

465 :ビギナー:02/12/08 16:57 ID:/oHwK8We
夜遊びについて
全く逝けませんでした。これは帰国直前に分かったことなのですが、
モスクワタイムスなどに広告・情報が沢山ありました。
前レスのNFの意味をきちんと教えてもらってから訪ロしておけば
よかったな。と直前になって思いました。
僕みたいなビギナーで夜遊びがしたい方は、新聞に目を通してください。
新聞も含めてフリーペーパーが沢山ありますよ。
さすが元社会主義国?
雑なレポでスマソ。質問があれば月曜でもレス入れます。
うまい棒を食べに行って来ます。

466 :異邦人さん:02/12/08 18:33 ID:yRM8FxqX
>>463
地下鉄7ルーブルに値上がりしてたのかぁ〜。
ちょこっとショック。回数券は3R50Kだったけど
今いくら?

467 :異邦人さん:02/12/08 21:46 ID:McSIX40z
今は、サンクト6ルーブル、モスクワ7ルーブルじゃ?なかったっけ

468 :異邦人さん:02/12/09 00:57 ID:eJC2+54Q
在日ロシア女性の家でディナーをご馳走になってきました。
彼女達は頭もいいし、綺麗だし、、、。
でも、既婚者はかなり太ってました。(まだ、26歳なのに。)
それで今度はドライブに行く約束をしました。
ロシア人は一人友達が出来ると、またその友達を紹介してくれるので、
いいぞ。




469 :ビギナー:02/12/09 12:24 ID:4WZQb3xf
>466
モスクワ市内を中心を動くには7ルーブルでOKでしたよ。都心から外れると
高くなるんですかね?スポーツセンターという駅(チョッと外れにある)にも
7ルーブルで逝けました。ホッケーが見たかったんだけどチケットが買えず
帰ってきました・・・ホント言葉は重要ですね。自分の勉強不足に愕然としま
した。もうロシアには逝きたくないですけど・・・

470 :ビギナー:02/12/09 12:26 ID:4WZQb3xf
>466
すみません。趣旨が外れてましたね。
回数券は購入しませんでしたので分かりません。スマソ。

471 :異邦人さん:02/12/09 13:33 ID:aUmbpTEV
>>469
スポルティヴナヤねぇ〜。
ホッケーもよいが、どうせならノヴォジェーヴィッチの
修道院を見学してくれば良かったに。歩いて15分かかるけど。

472 :異邦人さん:02/12/09 13:36 ID:aUmbpTEV
あ、ノヴォジェーヴィッチというのは訳せば
新処女修道院ね。マリアにちなんだ命名なんだろうけど、
実際に女子修道院だったから、うじゃうじゃ処女がいたんだろな。

473 :異邦人さん:02/12/09 14:40 ID:VrH6L5wZ
>ビギナーさん
お疲れ様でした。
ロシアはそう簡単に変わりませんね。
ちょっと安心。ほっとしました。
あの雰囲気は他の国ではなかなか味わえませんから・・・
ぺテルで散らし配りのおねーさんがいたときはびっくりしました。
全然動かない人だったけど。

474 :異邦人さん:02/12/09 18:27 ID:uKIEyAhJ
>>461
全くその通りです。


475 :839:02/12/09 22:46 ID:2y/0n4OX
>ビギナーさん
お疲れ様でした!そして無事でなによりです.寒かったでしょ?
でももう二度と逝きたくないですか?
漏れはまた来たい派だったけど(w

私のVISAは12/20に来るそうです(遅い)
3ヶ月後にも同じような遅さだったらエイズ検査受けてでも
1年マルチとってやるぅ〜〜



476 :異邦人さん:02/12/10 00:06 ID:G3Fmj0uR
>ビギナーさん
おつかれさま。無事でなによりでしたー。

わたしもスポルティヴナヤ行ったよ。
駅のキオスクの兄ちゃんがおもしろかった。
何でかこっちが日本人とすぐ分かったようでサッカーの話をしました。W杯の時だったから。
日本が勝つ前で良かった!



477 :セルゲイ:02/12/11 06:17 ID:om9UMN+R
今、出張でモスクワにいるんだけど、
接待でサウナに連れて行ってもらったよ。
あとナイトフライトとホテルのギャル。
それ以外の風俗知っている人、教えて!

478 :異邦人さん:02/12/12 22:27 ID:/yWirfjz
モスクワのHOTEL RUSSIAに泊まりますが、泊まったことあるかたいますか?
案内によると室内にセーフティーボックスがないとか・・・。
あと、お湯を沸かすポットみたいなものは部屋にあるのでしょうか。
もしよかったら教えてください。

それと、ホテルから外出するときパスポートを携帯しますが、
帰ったらまたフロントに預けて、外出の都度フロントから返してもらうので
しょうか?鍵も。
初の訪露なせいか細かくは知らないので・・・。


479 :異邦人さん:02/12/12 23:30 ID:n1EPrDLc
ロシアホテルか・・・
セーフティボックスはないし、湯沸しポットなんかないよ。
鍵はフロント預かりなので安心しな。
北側か西側にアサインされることが多いけど、どの入り口近くの部屋なのか、事前に知ってると便利かも。(送迎つけてたら安心だけどな)
そのくらい、でかいホテルですがな。

480 :異邦人さん:02/12/12 23:50 ID:ZOMd8IQP
パスポートはチェックインで1度預けて返してもらえば、
もう再度預ける必要はなし。携帯しませう。

481 :478:02/12/13 00:03 ID:u4vqM5si
479-480
そうですか。ありがとうございました。


482 :異邦人さん:02/12/13 00:18 ID:bN5MweEd
ロシアホテルはマジででかい。
漏れはこのホテルで迷子になった。



483 :異邦人さん:02/12/14 01:31 ID:hnrki+ue
お土産に酒を買って帰ろうかと思うんですが、何かおすすめのウォッカってありますかね。場所はモスクワです。

484 :ななこ ◆IMhKQ93Npk :02/12/14 01:58 ID:SHAgk41x
わたしは、職場の人にあげる程度のお土産にと思い、
キオスクでレーニンの顔入りパッケージのタバコを買いますた。
結局あげる勇気はわいてきませんでしたが(笑
ノスタルジヤって書いてあったかな?

485 :異邦人さん:02/12/14 03:10 ID:hnrki+ue
明日はイズマイロフスキーパールクに行っておみやげ買ってきます。
暖かければいいのですが。

486 :異邦人さん:02/12/15 13:21 ID:5nJFf1RW
ヤルタに逝ったことのある人教えて

487 :異邦人さん:02/12/15 23:57 ID:kI4Tqxr4
ヤルタは・・・ウクライナだ。
モスクワからシンフェローポリへ乗り継ぎかな?

488 :異邦人さん:02/12/16 02:18 ID:eIMhojtO
>>486
大したことないいからやめとけ。
>>487
セバストポリまでいけるよ。
そこかにバスだな。セバストポリの鉄道駅とバスターミナルは隣接してるから
乗り換えも楽。でもヤルタなんて行く価値無いよ。

489 :異邦人さん:02/12/16 11:43 ID:Vtv79u1A
>>487
普通にシンフェローポリのほうが近いだろ?>ヤルタ

セヴァストポリには若干興味あり。

490 :異邦人さん:02/12/16 22:49 ID:EXFrAm9Z
>>486
モスクワ、シンフェロポリ間はアエロフロートロシアのIL86が
毎日2往復だが、成田からの往路は当日乗り継ぎなし。 復路は
乗り継ぎあり。 シンフェロポリからバス。 英語はほとんど通じず。
露語のみ。通過点としてならまだしも、旅行の目的地ではない。
イスタンブル、キエフからもシンフェロポリへは便がある。
イスタンブルかオデッサあたりからヤルタへの船の便で黒海クル
ーズもあるらしい。

491 :486:02/12/16 22:58 ID:SvDQoIiR
みなさんお答え感謝します。
ヤルタの写真を見て行きたいなあと思いました。
ただ、英語が殆ど通じないのでは、行くのは難しい。

ところで、ウクライナはロシアのようにバウチャーが
無いとヴィザが下りませんか?




492 :異邦人さん:02/12/17 20:20 ID:toLbTzmy
お勧めのタバコってあります?

493 :異邦人さん:02/12/17 23:30 ID:AhKEbLjO
>491
観光ビザはね。

494 :異邦人さん:02/12/18 00:47 ID:xQ7dnNal
>>491
まとまった時間はとれるのか?
ヴィザはポーランドかリトアニアだと楽にとれるぞ。

495 :異邦人さん:02/12/18 01:00 ID:UfuDJ7O6
皆さん現金とTCはどれぐらいの比率でもっていってますか?
私は毎回5:5なんですが・・・。

496 :異邦人さん:02/12/18 01:05 ID:hKWHGB06
>>494
ロシアのヴィザも楽に取れますか?

497 :異邦人さん:02/12/18 10:28 ID:nPYSngHO
ロシアの方が楽で安いやろ

498 :異邦人さん:02/12/18 13:02 ID:EVFPAKiQ
モスクワ音楽院が火事だってよ。

http://www.asahi.com/international/update/1218/003.html

何やってんだか・・・

499 :異邦人さん:02/12/18 23:24 ID:uKRN7STo
あそこのカフェ好きだったのに・・・

500 :異邦人さん:02/12/19 02:02 ID:AvfpMRgG
ima aka no hiroba no chika 3kai no tokoro ni aru
internet cafe kara kakiko shitemasu.
moscow ha sugoku samui.

501 :異邦人さん:02/12/19 02:04 ID:vGoyi1Am
>500
日本語書けない奴が名前だけ日本語。
すごい技術だね、藁)

502 :異邦人さん:02/12/19 02:09 ID:AvfpMRgG
>501
namae no tokoro niha nanimo kaitenai.
namae ha ihoujin to deru.
nihongo utenai.
1-5 made no computer ha nihongo yomeru.

503 :異邦人さん:02/12/19 02:14 ID:vGoyi1Am
>502
チョン

504 :異邦人さん:02/12/19 02:18 ID:AvfpMRgG
jikanda
sayounara

505 :異邦人さん:02/12/19 10:35 ID:ugMti47q
>>502
マジレスすんなよ(藁

そのネットカフェにゃ、よく徹夜で入り浸ってたもんだ。
1番100ルーブルだっけか?
初めて逝った時、日本語が読めなかったのには
激しく鬱になったが。

506 :異邦人さん:02/12/19 11:53 ID:qT7M/QW7
>502

折角現地から書き込みしているんだったら、何かそちらの情報を入れてよ

507 :異邦人さん:02/12/19 12:15 ID:QM+HB8Ck
ところで、掲示板の板一覧は文字化けしてるよね?>502

508 :異邦人さん:02/12/19 14:12 ID:gnd8Ahe7
630 :代打名無し :02/12/19 13:26 ID:sex/xhlO
>>622
得意技は日記書くことだしな。


631 :代打名無し :02/12/19 13:28 ID:sex/xhlO
うお、IDにsexキターーーーーーーーーーー。

↑神!!!

509 :異邦人さん:02/12/19 14:48 ID:tdw/NjAh
>>506
むしろライブカメラで一発ゲイでも

510 :異邦人さん:02/12/19 15:24 ID:j+bZe462
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/


511 :スカヤ:02/12/20 06:05 ID:3SWPBeZn
むかし、アエロの便に初めて乗ったとき、機内食で
トマトが丸ごと出てきて目が点になったことがあったのですが、
あれは今でもそうなんでしょうか?
相変わらず薄い合成ハムにパサパサのパンが出てくるのでしょうか?

512 :異邦人さん:02/12/20 11:52 ID:ZrwW0ycs
日本往復の国際線はフツーだよ

513 :ビギナー:02/12/20 13:21 ID:s4VvmEgX
久々に来ました。アエロのサービスは最悪と思ったのは僕だけでしょうか?
コールでアテンダントを呼ぶ。→ワインをくれといふ。→今の時間はワイン
のサービスは無いと言われる。→じゃ、何があるの?と聞く。→水かオレンジ
ジュースならOK。→はあああああああ
てな事がありました・・・

514 :異邦人さん:02/12/20 18:42 ID:yHtjbGbm
>513
>アエロのサービスは最悪と思ったのは僕だけでしょうか?

いえ、アエロのサービスをあてにしてはいけません。

515 :地球旅行者:02/12/21 17:48 ID:6t3e9nTD
>513
アエロは酒は決まった時間しか出ません。ヒコーキの中でタダ酒を浴びるほど飲みたいなら他の航空会社にしましょう。
まあ、俺は食事のときに飲めれば十分だけどね。


516 :異邦人さん:02/12/21 22:10 ID:II+WRgGo
>>515
それなら、自分で買って飲んだほうが安い

517 :異邦人さん:02/12/21 22:24 ID:cy9k/18r
酔っぱらって、喚いていたおじさんがいた。
ロシアを下に見ている人もおおい。

518 :異邦人さん:02/12/24 20:46 ID:p1RmhUgo
モスクワ観光中に「中国」という看板のある店の前を通った時、
ロシア人の日本語ガイドさんが、「中国人が経営・・・」と、
一通り説明したあとに、「・・・・ま、たいしたものは売ってません。」
とボソッとつぶやいた。
2ちゃんねるのどこかで、「ロシア人は中国人が嫌い。」って話があったのを思い出して
しまいました。

519 :異邦人さん:02/12/24 23:12 ID:GL3ApcW+
去年、レニングラード駅の構内で列車を待っていたとき、突然ロシア人の
オバサン2人組が近づいてきて、俺に、Chinese?と聞いてきた。違うので
ノーと答えると、今度はKorean?ときた。またノーと答え、ジャパニーズと
言ってやると、少し驚いた顔をして、一枚のビラを差し出した。そこには
中国での警察官による少年への虐待・暴行に抗議する文面が英語で書かれており、
虐待現場の写真も掲載されていた。このオバサンたちはそうした少年たちを
救う活動をしている人権団体のメンバーだった。時代は変わったもので、
今ではロシア人が中国の人権の心配までしているだから。もし、俺が中国人
だったら、その場で説教されてたかもしれないな。

520 :異邦人さん:02/12/25 15:22 ID:GyMFGsmO
バウチャーなしでロシアのビザが取れる場所(国)はどこですか。

521 :異邦人さん:02/12/27 19:00 ID:ig1XSkr3
St.Peterburg kara desu.
Kinou furyou keikan ni tsukamatte,
saifu nusumare souninatta.....utsu.

>520 Latvia de kantan ni toretayo.

522 :異邦人さん:02/12/28 23:12 ID:EWp8dmkM
>521
moscow kara desu.
kyou yakou de St Pete ni ikimasu.
socchi nimo iya na keikan iruno desune. ore mo utu.
>520
soudesu. Latvia de kantan ni toremasu. russia visa wo atukatteru
ryokou kaisya ni iki,
2ka machi de $30, 6ka machi de $20 haraeba
1kagetu tourist single entry visa ga toremasu.
korede Russia no dokonidemo ikemasu.

523 :異邦人さん:02/12/29 00:09 ID:287ebdc6
【ロシアの神話・民俗を語る】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/min/1039693185/

524 :異邦人さん:02/12/29 22:02 ID:Ztikm5YT
ズドラストビーチェ みなはん
チト酔ってます。ふう


525 :異邦人さん:03/01/05 23:59 ID:y5rL5tQ1
>>521,522
thank you.

526 :異邦人さん:03/01/06 14:32 ID:mnoEG/EM
ロシアはクリスマス期間中は学生も休みなんですか?

527 :山崎渉:03/01/07 23:23 ID:RxlW0SPZ
(^^)

528 :異邦人さん:03/01/09 07:11 ID:VwY3VxPk
ほしゅ。

529 :異邦人さん:03/01/09 23:13 ID:7u0P/E7H
首相訪露記念あげ

530 :異邦人さん:03/01/10 16:40 ID:qaMoQk3Q
目撃情報求む

531 :異邦人さん:03/01/12 20:27 ID:gk8QQ7Bs
ロシアの出入国カードってスタンプ押されて
パスポートに留められたまま返されたんだけど、
これでよかったの?

他の国は入管に提出するのに・・・。



532 :異邦人さん:03/01/12 23:35 ID:ccK3SB1i
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/


533 :異邦人さん:03/01/12 23:43 ID:Ss0cpWGb
>>520
俺はリトアニアのヴィルノで取った

534 :異邦人さん:03/01/13 00:28 ID:1nOB97jK
世界遺産クレムリンやったね。

535 :異邦人さん:03/01/14 22:25 ID:h+OkAL5a
こいつらキモイ。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/2012/
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=2012&KEY=1022283377

536 :エカチェリーナ:03/01/15 00:24 ID:CzhP0pKG
私は、モスクワに4年住んでたけど、とにかく楽しかったよ!
カジノで勝って、ミンクのコート買っちゃったわ!

537 :アエロの機内誌:03/01/15 01:03 ID:Bhy5jydD
サンクトの北のムルンマスクにオーロラを行こうかと検討しているのですが、
誰か行ったことがある方いらっしゃいますか?モスクワから一日2便も
出ていて、ホテルもAPKTIKAで$40でよいみたい。ロシア人ってオーロラみに
ムルンマスクまで行くのかなぁ?

538 :異邦人さん:03/01/15 01:26 ID:GMIxT753
ヴォルゴグラードって日本人ほとんど来ないけどいいところですよ。
都市と地方がちょうどいい具合に交わってて。
旧スターリングラードって言ったほうが知ってる人多いのかな。

539 :異邦人さん:03/01/15 06:45 ID:Fmx+CqTH
ロシア 僕も行ってきました
シベリア鉄道に乗って 中国北京からモスクワ その日乗り継ぎ
で 夜行 サンクトペテルブルグへ 7泊車中 シャワーなしでした。
チョット不潔・・・??
シベリア鉄道は中国からの運び屋の人で一杯、一等でも、5万円もしたのに、あまりいい雰囲気ではなかった。
車掌は非常に無礼(僕が賄賂を渡さなかったからだと、あとで英語を話す中国人から聞いた)
モスクワのサンクトペテルブルグ駅 シベリア駅のすぐ隣 のカフェでは、客の残していった食べ物を通りがかりの
こじきみたいな人たちが、食べていった。次から次へと。
STペテルブルグでは一泊しただけだったけど(YH)、市民は親切にしてくれた。

翌朝フィンランドへ向かうため早朝とおりを歩いていると、警官3人に絡まれ、そのときは無事だったが、直後30メートルも行かない内に、
190くらいもありそうな大男の警官がやってきて、暴行され1000ドル近く盗まれ、領事館に日本に送り返されそれでおしまい。

540 :異邦人さん:03/01/15 07:08 ID:+v2jeWIw
>領事館に日本に送り返され

この下りがよく意味がわからん

541 :異邦人さん:03/01/15 11:19 ID:Fmx+CqTH
すみません意味不明で、長々と書くチョット疲れてきちゃって。
警官二人に殴られた際、顔には傷 鼻血 服はびりびりに破れて、あまり何発も
殴られたので(胸や腹 特に)痛くて、その後警察署まで連行され(手錠を後ろ手に) 何もしていないのに!
僕がヘルシンキ行きの切符を持っていたので、駅の前で捨てられたあと何とか領事館に電話して
助けてもらったという次第です。その後旅は続けられず、領事館の人に飛行場まで送ってもらい、
また空港の職員にいいがかりをつけられそうになったときも、領事館の人たちが
たすけてくれまして、なんとかか帰ることができました。本当に殺されるかと思いました。
SASでコペンハーゲンに着いたときは、これで助かったんだ! と感じたことを思い出します。
文章下手です。

542 :異邦人さん:03/01/15 13:10 ID:yAQQUl3W
>539
>STペテルブルグでは一泊しただけだったけど(YH)

ぺテルブルグにユースなんてあったの?
どこにあるユースに泊まったか教えてください。

543 :異邦人さん:03/01/15 13:27 ID:6IwS9t5L
ロシア・・・ロシアのトイレって水勢弱いよね。モスクワ大学内で
前の人のうん子がデーン!ってあって一生懸命水流したんだけど
全然流れなくてうん子がくるくる回転するだけだった。
だんだん「なんで他人のうん個をこんなに凝視しなければいかんの
だ・・・」と気が遠くなった思い出がある。

ちなみに赤の広場の衛兵のみなさまにはほんとヨダレがとまりません
でした。あの軍服がまたたまらん・・・(当方女)ほっぺの赤さとか。

544 :異邦人さん:03/01/15 22:39 ID:J9yG/RIe
わらた

545 :541:03/01/16 13:10 ID:z1r9yOz7
>>542
モスクワ駅のすぐ近く、150Mくらい 方角不明・・
LONELY PLANET シベリヤ鉄道で一緒だったデンマークの人に見せてもらった、
にのってたよ。

546 :541:03/01/16 13:13 ID:z1r9yOz7
ついでに 駅からYHまで行く途中のケーキ屋さんの二階のカフェは結構よかったよ。
その分高いけど。ロシアにしては・・・ 日本とほとんど変わらなかった。

547 :540:03/01/16 14:03 ID:+YQ6Lgwr
>541
それは、大変でしたね。
サンクトでもそういうことあるんですね。

548 :542:03/01/16 16:29 ID:kjqfYloq
>>545
現地で予約することなんて可能なんですか。
ロシアのヴィザを取得する際のバウチャーはどうしたんですか?

549 :異邦人さん:03/01/16 16:34 ID:BEBE1GK1
ロシアって、でもいろんな共和国が内部にあるんだよね。
アルタイとかタタールスタンとかダゲスタン、あの有名なチェチェンとか、
観光してみたいんだけど、特にコーサカスのほうとか

550 :異邦人さん:03/01/16 19:26 ID:vkZGyfcI
今、チェチェン共和国には行くことはできますか?

551 :異邦人さん:03/01/16 20:34 ID:Tzjpp5hZ
>>537
ムルンマスクじゃなくてムルマンスクね・・・。
アールクティカホテル、俺は飛び入り17$で泊まれたけど。
まあ日本で予約して40$なら格安か。
ちなみに6月上旬、真夜中の太陽をみた。

552 :ぶーちん:03/01/16 22:44 ID:jxZMyfEe
ペテルブルクで道に迷ったので、近くの交番に入りました。(日本では入らないけど)
そうしたら、お金その他全く要求されずに、パトカーで目的地まで送ってくれました。マルボロ1箱あげたら喜んでいましたけど。1999年の話です。


553 :異邦人さん:03/01/17 01:23 ID:ECefcJg8
>>551
スパシーバ
もちろん、今フルになっているとは思わないので予約はしないけど、
ここでもホテルG&Aアジア?みたいにビザサポートしてくれるみたいだった。
値段は30$だった。
ところで、ずっとお昼になっている中何したの?
他の都市に住むロシア人が馬鹿にしていた。
何もないよ。何しに行くの?って。

554 :異邦人さん:03/01/17 09:02 ID:iVnM0LyX
>>553
ちょっとホテルの周りをぶらぶら散歩しただけ。
2時には眠くなって寝た。

そこまでいくのなら、オープンジョーにして
バスでラップランドに抜けて、帰りはヘルシンキ
orストックホルムから・・なんてのも乙。
冬だとひたすら暗いか。

555 :545:03/01/17 11:53 ID:spQbsh/0
>>548
僕はサンクトペテルブルグについてから、電話して予約しましたよ。
モスクワのサンクトペテルブルグ駅から電話したときは、相手の声が聞こえていたんだけど
こっちの声は聞こえていないようだった。なんかモスクワからサンクトペテルブルグまで結構電話料金高かった。

556 :異邦人さん:03/01/17 12:39 ID:Y2jB4IrO
>>555
>>モスクワのサンクトペテルブルグ駅

あれはまだ「レニングラード駅」と旧称を使っている。

ちなみに、ロシア語で話したの?

557 :545:03/01/17 13:12 ID:spQbsh/0
>>556
もちろん英語 ^^ ごめん ^^
ちゃんと通じたよ 
駅名そうだっけ?
シベリア鉄道からすぐ乗り換えたからわかんなかったや^^。



558 :545:03/01/17 13:16 ID:spQbsh/0
ちなみにサンクトからエストニアへ抜けたことのあるひといますか。

559 :異邦人さん:03/01/17 15:00 ID:wzoptAJK
>558
その逆ならあるけどね

560 :545:03/01/17 15:02 ID:spQbsh/0
>>559
電車でですか、バスでですか?
よろしければ少し詳しくお願いします。

561 :559:03/01/17 15:21 ID:wzoptAJK
>560

以前>350に書いたので、それを参考にしてください。

562 :545:03/01/17 17:32 ID:spQbsh/0
>>561
了解。

563 :異邦人さん:03/01/17 20:43 ID:eTmrE4Uc
>>555
>モスクワのサンクトペテルブルグ駅から電話したときは、相手の声が聞こえていたんだけど
こっちの声は聞こえていないようだった。

通話ボタン押さなかったでしょ。
押さないとこちらの声は向こうに行かない。
(それでも課金されたのは不思議だ。)

564 :ムルマンスク:03/01/18 02:13 ID:0uNDf+ZQ
>>554
やっぱすることないんですね。

ラップランドの地上を走ってみたいけど、ずっと夜で時間もかかるので
パスです。リーマンはつらいです。自由旅行なのに、かなり予定が決ま
っていて旅行代理店で正規の旅行をするのと値段以外は変わらなくなって
しまっています。


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