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★アフリカ大好きっ子 集まれ〜っ!Part II ★

1 :異邦人さん:02/02/07 02:44
引き続きホットなアフリカについて熱く語ろうぜ!

Part I http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/975171801/

2 :異邦人さん:02/02/07 02:45
前スレは西アフリカの泥モスクの話で終わってました。

3 :異邦人さん:02/02/08 14:16
前スレ読んできました。
私も泥モスク大好きです。
数年前にマリに行ったときに見ました。
女なんで中には入れなかったんですよね。
ジェンネではいくらか払えば見せてやると耳打ちされたけど、
なんだか地元の人に失礼な気がしてやめました。
中に入ったことのある人っている?

4 :異邦人さん:02/02/08 15:04
あるよ。
ナイジェリアにも同じようなモスクがあったね。

5 :異邦人さん:02/02/08 15:10
>4
中はどんな風になってるの?
モスクって説教壇のようなものが中にあるよね。
あれも泥でできてたりするの?

6 :異邦人さん:02/02/08 16:32
泥モスクってどんなの?
日干し煉瓦造りなのかなあ?
「泥モスク」で検索したらここの前スレしか出てこなかった(笑。
どなたか写真うpプリーズ。

7 :異邦人さん:02/02/08 17:46
>>6
この辺でどう?
ttp://www.t3.rim.or.jp/~todd/djenne.jpg
ttp://member.nifty.ne.jp/Courage/image/buru02.jpg
ttp://home.ons.ne.jp/~taka1997/mali1998/gif/pinasses/08-01
ttp://home.ons.ne.jp/~taka1997/mali1998/gif/pinasses/08-02
ttp://genkigaderu.com/nebukuro/02/2ph_02.JPG

8 :前スレ933:02/02/09 01:04
前スレでセネガルに行くと書いた者です。
パリからダカールにはローカルエアラインで入ります。

セネガルからマリは列車で行くのでしょうか。
列車の旅、いいですねー。
ちゃんと線路はバオバブの木をよけて敷かれている
そうです(現地の人には神聖な木だから)。

そうか、女性ははいれないんですか、泥モスク。
まあ見ているだけでいいや。

9 :異邦人さん:02/02/09 22:22
>8
セネガルからマリまで列車で移動しました。
到着するまでに4回脱線しました(w。
バオバブは、もういやっというほど見れます。
同じ列車の旅でも、ブルキナファソからコートジボワールへの列車の方が
景色がバラエティに富んでて退屈しませんでした。

10 :異邦人さん:02/02/10 03:20
コートジボワールって危険ってホント?!ナイロビよりやばいのかなー?!

11 :異邦人さん:02/02/10 03:32
>>10
通貨切り下げ以降、アビジャンはめっきり治安が悪くなってきてますが
それでもまだナイロビよりはマシだと思います。
アビジャン以外はそれほど問題ないです。

12 :10です:02/02/10 04:48
ありがとうございます。ナイロビよりはましなら良かった。。。もしかしたら行くかもしれないので!
ガーナのビザ取得があまりに面倒なのでコートジボワールから入ってそこでとろうかな、なんて思ったりしてます。
アフリカに行くとなるとヨーロッパやアジアと違ってアクセスから考えなきゃいかんので面倒ですね。
ナイロビならそうでもないのですが、、、。
ナイロビから西アフリカ行きのチケットってやたら高いですよね。


13 :異邦人さん:02/02/10 09:02
日本からエチオピアってどうやっていけばいいの?

14 :異邦人さん:02/02/10 10:51
アジス・アベバに直行なら一番速いのはノースウェストでバンコクへ、
バンコクからアジスへエチオピアンで、ではないでしょうか。
成田を午後5時過ぎにでて、バンコクで4時間待ち、
アジスには翌日の午前中に着いてしまう。
私はこれが好きです。
ほかにも、エジプト航空でカイロ経由なんかで安くいけるけど、
乗り継ぎ便に丁度良いのがないので、時間が掛かります。


15 :異邦人さん:02/02/10 12:57
14さん、ありがとうございます。それではエチオピア
逝ってきます。

16 :異邦人さん:02/02/10 20:09
>>12
アビジャンに飛行機で入るなら、入国審査の所で入国カードを配ってる係員風の男に注意してね。
まるで係員のように近づいてきて、入国審査を色々手伝い、最後に高額の手数料を要求してきます。
入国カードをもらってもいいけど、その後は無視して荷物などは絶対に運ばせないようにね。
ともかくアビジャンはワイロを要求してくる人が多い。

17 :10です:02/02/12 02:17
第三カ国と呼ばれるところの宿命みたいなもんですかね。ワイロ系は。
ラゴスが特にひどいと聞きましたが実際どうなんでしょ?
まぁ、ドー−考えてもナイロビくらいが限界なので行かないと思いますが。

18 :異邦人さん:02/02/12 04:08
>10
ラゴスはすごいっすよー
10m歩くごとにワイロが要るくらい。…すいません。嘘です。
でも何をするにもワイロが必要なのは本当です。

どうしてもナイジェリアに行きたかったら、陸路でカノだけ行くという手もある
カノはけっこうお薦め。

19 :異邦人さん:02/02/14 01:37
ベニン人の知人も、何があってもラゴスには行かないと言ってました。
ベニンから日本に来るときには、ラゴス経由にした方が安い航空券があるそうですが
それでもラゴスの空港でのワイロのやりとりの面倒くささと不快感を考えると、
ラゴスを経由する気にならないそうです。

20 :異邦人さん:02/02/16 04:17
最近、ラゴスの空港はかなりましになったと聞いたが。
風紀厳しくしたらしいよ。

カノは確かにいいな。
金曜日に、大モスクに向かう人の群れは必見。
さすが人口大国。

21 :異邦人さん:02/02/17 00:38
キリマンジャロに登った人いますか?


22 :異邦人さん:02/02/17 01:56
>>16
 アフリカでは多い手口だよね。押し売りサービス。

23 :異邦人さん:02/02/17 21:04
>21
私は2回登りました。かなり昔の話だけど。

24 :2000年後半アフリカ滞在:02/02/18 19:31
>>21
ウフルピークまで登りました。

25 :異邦人さん:02/02/18 19:50
>>22
一般に人が入れないところまで、ワイロを使って押し売りサービスマンが入り込んでるので、
事情がわからない旅行者には係員かと思って指示に従っちゃうんだよね。
実は全然関係ない人なことが多いんだが。

26 :異邦人さん:02/02/20 17:47
ヨーロッパからアフリカ行くなら、ロンドンとパリ、どっちがベター?

27 :2000年後半アフリカ滞在:02/02/20 22:30
>>26
旧イギリス植民地ならロンドン、
旧フランス植民地ならパリ、
じゃないのかなあ。

28 :異邦人さん:02/02/20 23:48
なるへそ。そらそうかも。行きたいのはケニアかガーナ。となるとどっちでもええわけか!
ナイロビ経由アクラ行き、なんていう都合のいいのはないだろうから、どちらか決め手から挑まないとねー。

29 :22:02/02/21 00:29
>>25
 でも、地域の事情を知らない者には有り難い時もあるよね。
 尤もそいつがしてくれた事と要求する金額にもよるが。

30 :耐えてアフリカ:02/02/21 10:25
カメルーンってどう?
マリは観光資源豊富で、道祖神なんかもよくツアーだしてますが。

31 :異邦人さん:02/02/21 15:56
>>30 カメルーンは知り合いの白人が絶賛してた。西のなかで観光資源豊富なのはマリだけ、と言っても過言ではないよね。
カメルーンはもちろん、他の西もそーインパクトのある観光場所はないよな。
カメルーンはおどりや衣装がおもろいんやて。
なんか「濃そう」なとこですよね。

32 :耐えてアフリカ:02/02/21 17:42
治安(というよりワイロよこせの多寡)はどうですか?
かなりまともそうな印象があるんですが。
きっとお祭りの日などを調べて、それにあわせて行くとより楽しいのでしょうね。
あと、サッカーはプロリーグってないですかね?アマでも試合は多いでしょうか?

33 :異邦人さん:02/02/21 22:58
>>32
私は行ってませんが、友達が住んでました。
全くワイロ無しということはないようですが
それほど大変でもないみたいでした。
治安もヤウンデ以外は大丈夫だそうです。

34 :異邦人さん:02/02/22 03:12
そーでしょうね。周辺の西アフリカと比べて特にまともでもなければ、やばくもない、ってかんじっぽいよね。
ちなみに西アフリカを一人旅した友人(女)に言わせると、一番安心できるのはガーナ。マリは最悪。(観光地ですから人間がすれているようです。エジプト状態)
コートジボワールはその次に最悪。だとか。

35 :異邦人さん:02/02/22 04:21
まんこ

36 :異邦人さん:02/02/22 04:24
西アフリカ限定で、かつ旅行したことのある国で私の印象による治安のいい順は
ブルキナファソ>ガーナ>トーゴ>ニジェール>ギニア>ベナン>ガンビア
>カメルーン>マリ>セネガル>中央アフリカ>コートジボワール
>>>>>>>ナイジェリア
あくまで個人的印象です。

37 :異邦人さん:02/02/22 04:27
36に補足。
首都の印象といった方がいいかも。
首都と、第二第三の都市くらいしか回ってないので。

38 :異邦人さん:02/02/22 19:13
治安なんか、南アフリカは、どうですか?
ヨハネスブルクは危ない・・・って聞きましたが、他の地方は
どうなんだろう?
何も、ヨハネスには用はないので、空港だけですが。

39 :21:02/02/23 09:12
>>23
>>24
レス遅れてすみません。
いいですねー、アフリカ最高峰。
ツアーみたいな感じで登るとか聞いたんですが、どこで予約とかするんですか?
それと途中でリタイアしたらみんなに迷惑かけちゃうんでしょうか?


40 :異邦人さん:02/02/24 23:48
23です。
私は1回目は公園事務所に行って相談して、ガイド・ポーター3人引き連れて
1人だけで登りましたが、交渉が面倒だったので、
2度目はキボホテルに泊まってフロントに申し込み、翌日
登り始めました。いずれもついたその日の申込みで翌日出発。
ちょっと高いけどホテルのアレンジ・ツアーは楽です。
ただ、装備についてはまともな登山靴を借りることは期待できません。
また、私のときは日本人3人だったけど、多国籍混成になる可能性大です。
途中のリタイアですが、最後の登りでの脱落は問題ありません。
ガイドとサブのガイド役がついて登りますので、
具合が悪くなったらサブが付き添ってすぐ下のキボハットまで送ってくれます。
他のメンバーはガイドと共に頂上へ、と言うことになります。
もっと下で登るのが嫌になった場合……不明。



41 :39:02/02/25 00:22
>41
ホテルのアレンジ・ツアーのその手軽さから察するに
けっこう繁盛してそうですね。
そうそう装備を借りれるらしいですね。
登山靴は持参したほうがいいのかな。
服装とかどうなんでしょう?
赤道直下の6000メートルってどれぐらい寒いのか予想つかなくて。
あと、体力的にはどうですか?
なんだか素人とかも登頂可能なルートがあるとかで、
欧米人なんかがけっこう気楽に来てるって話を聞いたことがあります。


42 :異邦人さん:02/02/25 12:32
>>36
私の方が行ったことのある国の数が少ないですがほぼ同意です。
ブルキナファソ=ガーナ>ニジェール=トーゴ>ベナン>>>>マリ
>セネガル>>>>>コートジボワール>>>>>>>>>ナイジェリア

わりと田舎の方も回りましたが、田舎に関してはコートジボワールや
ナイジェリアも、ブルキナファソやガーナと変わらない印象。
逆にマリやニジェールは地方の方が危ないらしい。伝聞。
でも危ない地域はみんなよく知ってるので、あらかじめ首都で
憲兵にでも訊いとくといいかも。

43 :異邦人さん:02/02/25 15:10
コンゴって、行けるんですか?
コンゴの中のブカブっていう、キャンプ地で
伝染病とか流行ったりしたみたいな所なんですけど。
どなたか行ったことある人、若しくは情報を
持ってると言う方、是非教えて下さい。

44 :異邦人さん:02/02/26 01:52
>43
コンゴってどっちのコンゴ?

45 :異邦人さん:02/02/26 02:31
金剛

46 :2000年後半アフリカ滞在:02/02/26 21:07
>>44
ブカブのあるほうはD.R.CONGO(コンゴ民主共和国)だな。
ブカブの対岸ってルワンダのチャンググだっけ?
ルワンダ側の国境なら逝ったことあるYO

47 :異邦人さん:02/02/26 21:31
43です。ブカブについては旧ザイール現コンゴ民主共和国で、
ルワンダとの国境の町、民族紛争があったところ、ッてくらいしか
分かりません。
現在はどのようになっているのでしょうか?
46さん、ルワンダ側の衛生状態などもよければ教えて頂けないで
しょうか?宜しくお願いします。

48 :異邦人さん:02/02/26 22:41
旧ザイールで学術調査をしてた友人は行けなくなったと嘆いてたけど、
旅行者だったらまだ行けるのかな?

49 :606:02/02/27 02:11
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1009017939/606-607について。

たしかにガーナに行くのだったら、パリよりロンドンの方がいいかも。
でも西アフリカを旅行するなら、パリから旧仏領に入った方が安くつくと思う。
どういうルートで行くかによると思うけど…

50 :2000年後半アフリカ滞在:02/02/27 08:40
>>47
ブカブには行っていないので詳しくはわかりませんが、
2000年12月の時点で国境はかなり人の行き来がありました。
ルワンダ側はアフリカに慣れていれば旅行には問題ない程度
の衛生状態だと思います。

web素材用に加工したやつなので小さいけど
ルワンダ側から撮影した写真
http://nakajima.on-air.ne.jp/img/top4.jpg

長すぎますと怒られたので続きは>>51

51 :2000年後半アフリカ滞在:02/02/27 08:41
あと、以下は旅行中に書いた文章
ルワンダは3泊しかしてないので適当ですが。

2000年12月7日23時3分
キガリ,ルワンダ part2

 結局、12/4のうちにチャンググまで行くことは出来ず、
その日はチャンググの120km手前、ギコンゴロで一拍。
宿に併設されているバーでルワンダ語 (KINYARWANDA)
での挨拶を教えてもらう。ルワンダは人も景色も良く、素
晴らしい。が、そんな素晴らしい国なのに、1994年に大虐
殺が怒ったのである。その舞台となった場所が、GENOSIDE
SITEとしてギコンゴロ郊外で公開されている。ここは、ジェ
ノサイドで殺された人たちのイタイをそのまま並べてあると
いう、他に例を見ないであろう施設なのだが、周りはのどか
な田園風景で中にはいるまで、とてもこんなところで大虐殺
が行われたとは信じがたいが、しかし、中にはいると実際に
遺体が並べられている。6年の歳月を経て遺体はミイラ化し
て白くなっているが、においがきつい。また、子供が多い。
更に、大人、子供を問わず、ミイラ化していることを差し引い
て考えても、明らかに頭部が異常に変形していたり、もしく
は頭を叩き割られているような遺体が多い。それだけむごい
殺され方であったと言うことであろう。しかし、このほのぼの
とした国で何故そんなことが、と言う思いは変わらない。
旅行する分にはルワンダでの民族間に問題があるようには
全く見えないだけによけい怖い。


52 :2000年後半アフリカ滞在:02/02/27 08:42
 そして、その日はD.R.CONGO(ザイール)との国境、
チャンググへ。一泊 FRW8000の結構良い宿に泊まる。翌朝
外に出てみると、目の前がいきなり湖(LAKE KIVU)で、その
向こうがすぐD.R.CONGO。チャンググは湖の端なので、対岸
まで100mかそれ以下しかなく、本当に目と鼻の先に、外務省
海外危険情報では1番危険な「危険度5退避勧告」がでている
D.R.CONGOである。(ちなみにチャンググなどルワンダ西部は
「危険度3渡航延期勧告」)が、目の前にあるのはただ単に素
晴らしい景色であり、危険な空気は感じられない。国境も多くの
人が行き来している。国境で両替屋の兄ちゃんと英語で少し話
をしたが、その人はコンゴのひとで、母親を内戦でなくし、父親
もすでに亡くなっているので、弟や妹たちは親がいなくて問題
だよ、しかもコンゴでは金になる仕事がないもんだから、こう
してルワンダで両替屋をして、お金が出来ると時々コンゴに
帰ってる、戦争は良くないよ、平和が一番、何てことを彼は話
していた。

 何はともあれ、現在のルワンダはかなり良いところで、ぼくが
言ったアフリカ12カ国の中で1番にあげる国である。

旅行情報
KIGALI-GIKONGORO FRW1300 /3h
GIKONGORO-CYANGUGU FRW2000 / hitch 4h
CYANGUGU-KIGALIFRW3000+500(baggage) / 4h45m


53 :異邦人さん:02/02/28 01:12
>>49 はーい、ご丁寧にレスいただいてありがとう。
そーなんす。仏領からルートも考えてます。(ガーナなどはビザを日本でとろうとすると異常に時間がかかって、、、)
で、ベナンが便利かな、と考えているうちにわからなくなってしまうという、、、。
とりあえず飛んでしまおう、となりたいけど相手は西欧、無駄に滞在すると金が、、、、。

54 :異邦人さん:02/02/28 04:46
>>53
がんばってヌーベル・フロンティエールで予約を試みたら?

55 :異邦人さん:02/02/28 14:35
>>53
隣国で申請しても、ビザをとるのに1週間かかることもあるよ。
そこまでひどいのはめったにないけど、ないことはない。
ビザを取得する日数には余裕を持って旅行した方がいいよ。
ともかく、宿で旅行者と出会ったら、最新のビザ情報を収集すべし。
欧米人がビザ不要でも、日本人が必要ということもよくあるので
その辺も気をつけてね。

56 :異邦人さん:02/02/28 17:09
>>54 ヌーベル・フロンティエール、やってみたよ!サーチもあるしね。
ところがなぜかガーナのアクラ(ACCRA)以外は値段が出ない!トーゴとかならそうかな?と思うけど観光国マリですらだめ。
フランス語も読めないから困ったな、と思っていて気づいたんだけど、きっとフランス語入力しないとだめなのね。
たとえばトーゴのロメ(LOME)ならEの上になんかチョンマークあるでしょ。
でもアクラまでの値段がわかったのでだいたいはわかる。(それよりはるかに高いことはないだろうし)
フランス語ってアフリカ行くには重要やなー。今まで東アフリカばっかだったからなんとも感じてなかったよ。
あ、でもマダガスカルで言葉が通じず、痛い目にあったわ。
隣国でビザが時間がかかることについては大丈夫だよーん。
だって時間はあるから。要はフランスで時間を食うんがいたいんや。高いし、、、。
パリも素敵だけどねー。
色々、情報いただいてありがとうございました。

57 :異邦人さん:02/02/28 23:18
>56
初めて西アフリカに行ったときは、フランス語が全くわからなくて苦労したよ。
とくにVISAの申請。やたら書く項目が多いんだもん。
英語のわかる人を捜して通訳してもらった。
アフリカの人は親切な人が多いので何とかなったけど。

58 :異邦人さん:02/03/02 00:03
今日のニュースは、やたらコンゴの元大使代理?が映ってたね。
俺が住んでたコートジボワールとはかなり趣の違うフランス語だった。
でもフランス人のフランス語よりははるかに俺には理解しやすかった。
フランスでフランス語を勉強した人でなけりゃ、アフリカのフランス語は
単語と単語の区切りがはっきりしてて、日本人にははるかに理解しやすいと思う。

59 :異邦人さん:02/03/02 00:08
>>56
メールで問い合わせてみ。

60 :異邦人さん:02/03/02 02:08
>41
>登山靴は持参したほうがいいのかな。
  持っていった方がいいですが、荷物になります。
>服装とかどうなんでしょう?
  頂上は寒いですが大した事はありません。
  私は、捨てようと思っていた防寒ジャケットとセーター2枚、軍手、
  ジーパン、雨具上下を登山用として準備、その他は下で着るためのシャツを使いました。
>あと、体力的にはどうですか?
  運動不足の身には応えますから多少の準備は必要かと思います。
  普段スポーツをしてる人なら大丈夫だと思いますけど。
>素人とかも登頂可能なルート
  登山ルートはマラングゲートからのルートがもっともポピュラーです、
  というより、殆どこのルートを登ります。4泊5日です。

61 :異邦人さん:02/03/02 03:56
>50
有難うございます。写真うれしかったです。
ロンドンにいたときアフリカの方たちと仲良く
して頂いて、彼らの結束や人柄にかなり感激していましたが、
その土壌というか、実際どのようなところで育ったのかなど
知りたかったもので。
彼らには民族紛争のことなどは普段感じさせないような
ノリのよさがありますが、目を見ているとやはり
寂しそうな時があったのが印象深いです。
いつか実際に逝ってみたいです。

62 :異邦人さん:02/03/03 11:55
>>56
フランス語ができないと旅行しにくいのはたしか。
でもフランス語は公用語とはいえ、彼らにとっては母語でない場合がほとんど。
「こんにちは」や「ありがとう」ぐらいは現地語を覚えて言うとすごく喜ばれるよ。

63 :41:02/03/04 00:55
>60
いろいろ参考になります。
登山靴は我慢して持ってこうって気になってます。
4泊5日も合わない靴を履き続けることになるのは怖いので。
>普段スポーツをしてる人なら大丈夫だと思いますけど。
うーん自信があるとは言い切れないような微妙な線ですね。
なめてかかってリタイヤするのは絶対避けたいんで、
準備期間を経てから挑戦します。


64 :異邦人さん:02/03/06 05:09
スワヒリ語を勉強したいのですが、
日本語の教本は出ているのでしょうか?


65 :異邦人さん:02/03/06 05:42
>「こんにちは」や「ありがとう」ぐらいは現地語を覚えて言うとすごく喜ばれるよ。

わかるんだけど、いざその場になると緊張しちゃって、
実際に出てくるのはハローとサンキュウ。なさけな・・・。

66 :異邦人さん:02/03/08 03:05
>65
バンバラの人たちのこんにちはってめちゃくちゃ長くない?
前にマリの映画を見たんだけど、挨拶のシーンで
一緒に見てたガーナ人が涙を流して笑ってた。
あまりに挨拶が長すぎて。
マリに行ったときも、みんながあまりに長々と挨拶するので
笑いをかみころすのに必死だった。
あまりに長いので、通りの途中で出会った人との挨拶を
終わらないまま通り過ぎ、あとは独り言のように
挨拶の続きを道に向かってぶつぶつ続けてるんだもん。

67 :異邦人さん:02/03/10 01:43
>>66
バンバラというのはマリに住んでる民族なの?
マリの公用語はフランス語だよね?
フランス語の挨拶が長いということ?
ボンジュールとかの他に挨拶をいっぱいするってこと?

68 :異邦人さん:02/03/11 15:19
連休前から、アフリカに行こう・・・とシンガポール航空に、ある旅行
会社にチェックいれたら、もうキャンセル待ちだった。
良い旅行会社ないかな?連休前に出発して、連休中ごろ帰る予定
で、大丈夫かな?って思ったのだが。ちなみに、南アフリカに行きたいのだ。

69 :異邦人さん:02/03/11 16:52
4月後半にアフリカに行く予定です。アフリカで草サッカーをやりたいと思っているのですが、
草サッカーは盛んですか?

70 :異邦人さん:02/03/11 21:22
>68
アフリカ関係なら道祖神が有名ですが、安いかどうかは・・・
>69
草サッカーの定義がよくわからない。
ありとあらゆるところで、大人も子供もサッカーボールを蹴ってゲームらしいことをしてますが。
もっとちゃんとした試合のこといってるのかな?
それと、かなりの都会ならいざ知らず、中都市以下の町や村だと
農閑期でないとサッカーやって遊んでる若者はいないと思う。

71 :異邦人さん:02/03/13 11:45
>>64
スワヒリ語は外語大に学科が設けられてるくらいで
日本では辞書や参考書がけっこう出てる。
東京外大や大阪外大では一般の人向けの講座とかも
開かれてたんじゃないかな。

72 :異邦人さん:02/03/14 02:46
>71東京外大や大阪外大では一般の人向けの講座とかも
開かれてたんじゃないかな。

きゃー。まじすか?ちょっと調べてみます。
参考書は神保町の三省堂にそろってました。
でも微妙に日本語が古いですよね。



73 :異邦人さん:02/03/14 09:57
>72
こんなのあるよ。
ttp://www.parkcity.ne.jp/~aali/shougai.html
旅行者向けの集中講座とかもあるみたいだね。
しかし、クラスが成り立つほどスワヒリ語圏に出かける旅行者がいるとは思えない。
しかもスワヒリ語を勉強していこうなんて殊勝な旅行者が。

74 : :02/03/15 09:41

今夜の実況は こちらで

グレートジャーニー 8 FINAL
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1016144540/

75 : :02/03/15 20:55
今夜の実況は こちらで

グレートジャーニー 8 FINAL
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1016144540/


76 :異邦人さん:02/03/18 13:35
>>67
バンバラはマリに住む民族です。
西アフリカ全土を移動して商売をする商人の多い民族で
そのせいかこのあたりではバンバラ語(ジュラ語)が用語のように使われてます。
西アフリカを旅行するときに物売りが叫んでる売り言葉はこのバンバラ語であることが多いです。

77 :異邦人さん:02/03/18 19:07
>>68
金出せば楽勝。欧州系ビジネスかアジア系ファーストでなら空いてる。
ガッツ有り金無しなら複数乗継ぎ便どうよ?>エジプト、トルコ、ヴァリグ、
エアインディア、中華やエバー+欧州から南ア航空、マイアミから南ア
航空、、

78 :異邦人さん:02/03/18 20:02
>>76
え?!
バンバラ語とジュラ語って同じ言葉なの?
西アフリカの人がジュラ語を使うという話は聞いたことがあるが
それがバンバラ語とは知らなんだ

79 :異邦人さん:02/03/19 00:45
手遅れか?

>>56

> 隣国でビザが時間がかかることについては大丈夫だよーん。
> だって時間はあるから。要はフランスで時間を食うんがいたいんや。高いし、、、。

CFAフラン圏はフランスフランと固定レートのせいで物価フランスと変わらん、、、

80 :異邦人さん:02/03/19 01:10
>>79 手遅れではないが、、、、
まじ?セネガル以外は安いと聞いたのだが。ま、東より高いということは承知しておるが。

81 :異邦人さん:02/03/19 02:38
>79
CFA圏でも食費はバカ安だし、移動もかなり安い。
高いのは宿代くらい。
最低クラスのホテルでも3泊するなら、低所得層が住む長屋の一室を
1ヶ月借りた方が安かったりする。
一ヶ所に長期滞在するなら、現地で友達を作って泊めてもらうといいが、
旅行者狙いの詐欺に騙される可能性も出てくる諸刃の刃(w

82 :異邦人さん:02/03/19 02:46
81に追加。
宿代が高いとはいっても、フランスに比べれば全然安いよ。
あ、これはピンキリのキリクラスの宿についての話ね。
高級ホテルはフランス並みかもしれないけど私は知らないや。

83 :79:02/03/19 20:19
記憶では、
マリで、屋台飯は CFA100 ぐらいだけど(内容は最低。果物食ったほうがずっとまし)、レストランなら一品CFA3000以上とか
宿も2500円(円建てしか覚えてないや)より下はなかった感じ。
セネガルも同じぐらいだけど内容がだいぶまし。
あと知らない。

CFAフラン100=FF 1 (当時約20円)

CFAユーロとかに変わったりして?

84 :異邦人さん:02/03/19 21:34
>83
私は4000〜10000CFAくらいの宿に泊まってたよ。
向こうの言い値で泊まったことはないけど。
屋台メシは100CFAからだったけど、レストランも高級店じゃなくて
マキだと1000CFAまでで食べれたんじゃない?
ニジェールやブルキナだと宿が2000〜6000CFA。
屋台メシは50CFAからで、マキは500CFAくらいから食べられる。
コートジボワールは全般にもうちょっと高かった。
ちなみに旅行したのは3年前。

85 :79:02/03/22 01:33
>>84

そうかー。そんな高い旅行したつもりはなかったんだけどなあ。4年前だからそんなに変わってないよねー。

マリのガイドのアレックスいいやつなのでもし会ったらよろしくね。

86 :異邦人さん:02/03/22 02:02
>>85
マリのガイドとは、モプティのガイドですか?
モプティに、地球の歩き方フロンティアに優良ガイドとして
名前のあがっているガイドがいたのですが、日本人が行くと
全てのガイドがその名前を名乗るので笑えました。
そしてフランス人に対しては、フランスのガイドブックで
紹介されているガイドの名前で名乗ってました(笑)。

87 :79:02/03/24 14:15
>>86

わはは。最近そうなのかあ。会ったのはバマコで。結構若くてかっくいい感じの兄ちゃんで、宗教は伝統宗教(アミニズム)だといってました。
実家はモプティ(でいいんだよね、ドゴンの起点になる大きい町ね)。

88 :異邦人さん:02/03/25 04:11
>87
ガイドはたいていアニミストだと言いますよね。
その方が観光客に受けると思ってるんでしょうか。
アニミストのくせに、名前がアブドゥライとかイスフだったりするんですが(w
アレックスというのもキリスト教ぽい名前ですがね。

89 :異邦人さん:02/03/25 07:43
”サファリ”って、どういう意味なんですか?


90 :異邦人さん:02/03/25 11:39
>89
アラビア語で旅行という意味らしいっすよ。

91 :異邦人さん:02/03/25 11:43
>90
英語でも旅行の意味ですけど何か?

92 :79:02/03/25 12:45
>>88

ドゴンの村をガイドして回るにはドゴン族じゃなきゃいけないんでしょ? だからアニミズム率高いのかな。
ちゃんとまじめにお祈りしてるムスリムのガイドもいた。ガイド仲間でも一番「ファンキー」な兄ちゃんだったから意外性高かったヨ。

93 :異邦人さん:02/03/25 15:36
西アフリカでは宗教的しばりが世界の他の地域に比べてとても緩いと思う。
日本に近い感じ。
宗教を問われれば仏教徒という日本人でも、初詣は神社へ行くみたいな。
町にいるときの下宿先の家族がイスラム教徒だったら即席イスラム教徒になっちゃうし、
キリスト教系の学校に通うと洗礼名をもらったりする。
それでいて村に帰ると、アニミズムの儀礼に参加する若者も多い。

名前も、その子が産まれたときに親がアビジャンなどで出稼ぎ中で、まわりにイスラム教徒が
多いとイスラム名がついちゃうし、キリスト教徒が多いとキリスト名になる。
かといって、名前にしばられて宗教を選ぶことはない。

ドゴン族の村について知ってるわけじゃないけど、西アフリカ全般にはそんな感じだと思う。

94 :異邦人さん:02/03/25 22:19
>>93
納得。
バマコで私が下宿してたお宅は、お父さんが現地宗教、第一夫人がクリスチャン、
第二夫人がイスラム教、第一夫人の娘さんがプロテスタントで
第二夫人の娘さんがカトリックだった。
他の子供達も気軽に宗教を変更してるようで驚いた。

95 :異邦人さん:02/03/26 07:45
>>91
アラビア語で旅行を意味するサファリって言葉が英語でそのまま一般化
したわけだ。カラオケと同じ。

96 :メンデ族:02/03/28 01:36
 アフリカはアフリカでも北アフリカなのですが、アルジェリアに行った事ある方
いらっしゃいませんか?首都のアルジェは白のアルジェと呼ばれていて
カサブランカと匹敵するかそれ以上に美しいようです。しかし、イスラム過激派の
テロによって多数の市民が多く犠牲になっている危険な国になってしまってますが
いったことある方はどうだったでしょうか?レスをよろしくお願いいたします。

97 :異邦人さん:02/03/28 04:53
>96
HNに反応しちゃったよ。
ギニアとかその辺に住んでる人たちだよね?>メンデ族
それとアルジェリアだったら、中東スレでも聞いてみるといいかも。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/973000491/l50


98 :異邦人さん:02/03/30 03:30
予防接種について教えてください。
必須は黄熱病とコレラですよね。

打っておいた方がよく、二回接種が必要なもので、間隔が長いものはありますか?

A型肝炎は値段が高い上に、
かかるときはかかってしまう病気のような気がしますが、どうなんでしょう。

99 :異邦人さん:02/03/30 03:49
>98
必須は黄熱病のみ。
コレラは打ってもあまり効果がないといわれている。
逆にA型肝炎はほぼ100%の効果があるので打っておく価値大。
他に破傷風を推奨。
旅行形態によっては狂犬病も打った方がよいかも。
サハラ砂漠周辺に行くなら髄膜炎も打った方がよい。
さらに現地の状況によってはポリオも必要かも。
詳しくは各国際空港の診療所に問い合わせるといいよ。
そうそう、髄膜炎は国内では打てないので経由地で。

100 :異邦人さん:02/03/30 03:59
>>99
ありがとうございます。
A型肝炎は有効なんですか。
コレラとA型肝炎を逆に憶えてたのかな。

黄熱病〜コレラ 3週間
A型肝炎3回 4週間
破傷風
狂犬病3回 4週間

重ならないように打つと3ヶ月くらいですか。
しかも10回以上の注射・・・・コワイ。

101 :異邦人さん:02/03/30 11:53
犬をなぜてみるなんて暴挙にでるつもりでないかぎり、
ふつうの旅をしてれば犬に噛まれることは滅多にないのでは。
狂犬病の予防接種って必要ないと思うが。

102 :異邦人さん:02/03/30 18:04
>>100
つーかどこ逝くの?ケニアやタンザニアに短期で逝くんだったら
そんなにいらんよ。激しく鬱のは旧ザィール川下りとか西アフリカ
沿岸国の内陸縦断、リフトバレー〜中央アフリカ移動とかでやりゃー
ええんちゃう?長期滞在だったら黄、A肝B肝注射はもちろん、マラリア薬に
ついての知識は充分にしといたほうがいいよん。
>>101
犬だけが感染原因じゃないので長期で逝くならやっといた方がいいと思う。
なんたって感染したら死亡率100%だよ。エヴォラやマールブルクより
この点では恐い。

103 :異邦人さん:02/03/30 18:57
>>100
A型肝炎と黄熱病、同日に接種を受けるならば左右両腕にしてくれます。
マラリヤ薬も今は国内で手に入るようです。
私は(財)日本検疫衛生協会東京診療所でわけていただきました。


104 :異邦人さん:02/03/31 00:57
>>103
国内で出されたマラリヤ予防薬って何でした?
前に日本でもらってきたという旅行者がラリアム(メフロキン)をもってて驚きました。
ヨーロッパでは、予防薬としての服用がとっくに禁止された薬だったので。

105 :異邦人さん:02/03/31 15:37
>>101
>犬をなぜてみるなんて暴挙にでるつもりでないかぎり、
>ふつうの旅をしてれば犬に噛まれることは滅多にないのでは。

狂 犬 病
Rabies

狂犬病は、日本では撲滅された感染症ですが、オーストラリアを除き、欧米
を含む世界の大陸で、現在も死亡患者が出ている感染症です。狂犬病の犬
にかまれて感染することが多いので「犬」と名がついていますが、他の哺乳
動物からも感染することがあります。アメリカではアライグマやコウモリ、ヨー
ロッパではキツネ、アフリカではジャッカルやマングースが有名です。これら
の動物は感染により凶暴になり、ちょっとしたことで人をかみます。また、ネコ
や馬、牛なども原因になることがあります。
狂犬病の犬は、流れるように多量のヨダレをたらし、物にかみつく、無意味
にうろうろするなど独特の行動をします。
日本人は犬やネコをみると無邪気になでようとしますが、野犬や野生動物に
はむやみに手を出さないようにしましょう。また、犬の前で急に逃げると追い
かけてかみつくことがありますので、急な動きをしないようにしましょう。
(以下省略)
ttp://www.forth.go.jp/tourist/worldinfo/f15_item/h15_rabi.html

106 :異邦人さん:02/03/31 15:48
>105
そこを見ても、動物にむやみに近づかないような用心さえしていれば
狂犬病のワクチン接種って必要ないような気がするなあ。
アフリカ旅行中に、気をつけてはいたけど狂犬病感染の危険のある
事態になってしまった人の体験談きぼーん。
参考にしたいので。

107 :異邦人さん:02/03/31 16:12
長期住んでたり短期でもウォーキングサファリ、横断旅行、川下りなんか
やってると期せずしていろんな動物に遭う訳よ。近づく気がなくても
気付かず触れてしまったりコウモリに当ってしまったり…。また発病してる
動物は凶暴になってるしね。 大都市やサファリパークライクなロッジに
短期で逝くんなら要らないと思う。でも長期滞在やリスキーな行程なら
保険と考えヤッといた方がええんちゃうかな。万一罹って(致死率100%!)
死ぬのが嫌でなければ。

108 :異邦人さん:02/03/31 16:15
現地の人でも、狂犬病にかかって死んだりすることとかよくあるのかな。

109 :異邦人さん:02/04/01 01:00
>>104
塩酸メフロキン錠です。
予防薬としてでは無く、緊急避難用として貰いました。
副作用が大変強いようですね。。
丁度、成田空港検疫所のDrと偶然に会う機会が会ったのでその事をお話したら、
「体調を崩したらまず電話ください」と名刺を頂きました。


110 :異邦人さん:02/04/02 19:53
南アに行くのですが、(ヨハネスは空港だけ)国内の移動は、どういう方法が
良いのでしょう?現地の知り合いも、いるのですが、あちらが休日でない時は
自分で移動しなくてはいけない。公共の乗り物より、観光局などで頼んで
タクシーとガイドで、移動しようかな?・・・と思うのですが、どうでしょう?
ちなみに、女2人旅(といっても、現地の知り合いあり・・・なんだけど)。
以前行った時も、ヨハネスはパスだったし、何も危険な目には合わなかった
けど、今回は、知人の休日以外の日の、移動が心配。プレトリアから、車で4時間
位の田舎に行く予定。

111 :異邦人さん:02/04/02 23:20
>>110
具体的にどこからどこまでの移動かわからないとアドバイスしづらいな。
少し交通の不便な所に行くんだったらレンタカーが一番便利だけど、ちょっと
運転が心配だったら最寄まで公共交通機関(飛行機、長距離列車)でいって、
そこからタクシーやトランスファー(ハイヤー)でいくのがいいんちゃうかな。
ジョバグやケープタウンのダウンタウン、ダーバンやプレトリアにも一部
物騒な所はあるので、そういうとこはレンタカーでも近づかない方がいいと思う。
超最新情報は不明だけど、ジョバグ国際空港からのリムジンバスはやめといた方が
無難。

112 :異邦人さん:02/04/03 00:01
>111
レスどうも、ありがとう。Kwazulu-Natalに行きたいのです。
ズールー族の村とか、山がすごく綺麗だって。多分、公共の交通機関はない
と思います。でも、向こうでは、白人の知人と合流できるので、行くまでの
方法かな。そうだね、結局は、レンタカーか!でも、スゴ〜イ、スピード
だよね。
ジョバク空港からは、何としても地元の知人に出迎えてもらうつもりです。
参考になりました。ありがとう!

113 :111:02/04/03 00:50
>>112
ズールーランドやナタルには結構有名なゲームリザーブ(サファリロッジ)
が点在していて、それらの施設が勧める一般的な交通手段としては1、自家
用車、2、最寄の空港(リチャーズベイ)からトランスファー、になります。
一番安心なのは後者で、滞在先にトランスファーを頼んでおけば空港に迎えに
来てくれます。(場所にもよるけどリチャーズベイからだと2〜3時間、
値段はUSD100〜150位が妥当ラインかな。)場所によってはダーバン空港
からの方が近い場合もあるのでどの道滞在先にmailかFAXで問い合わせがいいよ。
なおジョバグからナタル山地を越えてダーバンまで行く列車があるけど
ナタルの駅への到着が深夜なのでこっちはあんまりお勧めしないッス。

114 :110:02/04/03 11:50
>113
そうかあ〜。参考になりました。あの方面は、すごく綺麗なのに、日本の
観光拠点にはなっていないようで、なかなかツアーもないし、行くのが大変。
ただ、だからこそ、観光地化してなくて、魅力あるとも思う。アフリカと
言うと、南アしか行ったことがないのですが、いろいろなアフリカに行った
方・・・教えてください。他のアフリカ諸国と、今危険極まりない国(というか
ヨハネスブルクが、危険都市として有名。)と評判の南ア・・・果たして、
どっちが危険なの?私が行った時は、怖い大都会には行かなかったからだけれど、
そこを避ければ(一人で出歩かない・・・とか)大丈夫という感じ
でした。むしろ、南アの人の明るさは好感が持てました。

115 :異邦人さん:02/04/03 13:58
>114
残念ながら南ア全体の治安は悪化してるよ。よく今迄だと内戦地域は問題外として
ラゴスやルサカ、ナイロビの下町街が危ないって言われてたけど近年のジョバグ
中央駅周辺、ヒルブロー地区はラゴス以上の物騒さだったと思うyo. 余りの荒廃
振りに駅前の歴史あるカールトンホテルは廃業、ブルートレインすら中央駅通過
になった程。(詳しくは前スレ参照、、つーか113さん、前スレにいたよね?)
そんでもって注意喚起もケープタウン、プレトリア、ダーバンにも拡大されてる。

でもさ、どの都市にも物騒な所はある訳で、事前に情報仕入れてそういうとこは
近寄ンないようにしたりトランスファー使うようにすれば安全に楽しめると思うよ。
折角魅力満載の国なのに「恐い恐い」で避けちゃうのは勿体無いしね。事実ジョバグ
も郊外に出ればすげー快適なとこも多いよ。人々個人個人はいい人多いしね。 

追記:リチャーズベイまではJNBから1日4便、正規片道2万6千円くらい、正規格安
往復は2万5千くらい。たまに往復1万弱のチケも出回ることあり(ジョバグの
格安チケット屋)。欧米旅行者だとナタルやズールーは結構訪問スポットとして
メジャーになっててツアーも(ジョバグ発、ダーバン発、リチャーズベイ発など)
結構あるよ。ラグジュアリーなピンダの各ロッジには日本人観光客もポロポロ
来てるそうですね。


116 :異邦人さん:02/04/03 14:35
ケープタウン、プレトリア、ダーバンに注意喚起を出すなら、LAやワシントンD.C.にも出せってんだ。

117 :110:02/04/03 20:26
>115
アリガトウ。そう・・・昨年、ここに来たことあります。・・でもって、すごく
怖くて、心配だったけど、ここの方たちが、いろいろ教えてくださって、行って
来たのです。オーストラリアの友人に「日本では怖い国といわれてるのか。
行ったら、この国に恋してしまうぞ」って言われた。ホントだった。ジョバグ
の街中には行かなかったけど、やっぱり良い人多いですね。白人、黒人の生活
格差は、まだまだだけど、危険な国というレッテルを除けば、すごく魅力ある
国だと思う。「怖い、怖い」で避けたくない国。本当!115さん。



118 :異邦人さん:02/04/08 00:25
age

119 :異邦人さん:02/04/08 00:36
>>116
あの数字は外交関係絡んでるからねー。テロあってもアメリカには
何も出せんから。

120 :異邦人さん:02/04/08 02:38
そんなに危険な状態にもなってないのに、早々に待避勧告を出して
自分が真っ先に帰国した非常識大使もアフリカの某国にはいたなあ(w

121 :異邦人さん:02/04/09 18:42
age

122 :異邦人さん:02/04/12 00:06
>>117
もしかして前スレで南アの相談をされてた方かしら。
無事にお帰りでなによりです。
私は西や中央専門で。南はまだ行ったことがないんですよね。
西や中央しか知らない者にとっては、ここも同じアフリカか?
というほど違う雰囲気のところらしいですね。
是非行ってみたいです。
特に印象に残った所などあったら教えて下さいね。

123 :異邦人さん:02/04/14 10:03
>122
はい、以前、南アの相談したことあります。お陰様で無事帰りました。
私は、何も危険なことはありませんでしたが、怖い国と言うのは、
本当だと思います。特に平和ボケの日本人にとってはネ。
私は、西や、中央には行ったことがないから、本当のアフリカは知らない
のかもしれません。南アは、西欧風の町並みであったり、いかにもアフリカの
雰囲気があったり。とても不思議な国でした。サファリも想像していた
ケニアのサファリの雰囲気とは違いました。もっと、治安が良くなって、
日本人も観光で行ける国になると良いですね。今は、まだ気合を入れて
いく国のような気がします。もっとツアーが増えれば良いのにな〜。

124 :異邦人さん:02/04/16 14:48
タンザニア・ケニアやザンジバル島はイエローカード必須?

125 :異邦人さん:02/04/16 16:48
>>124
行きと帰りの経由地によって違うはず。

126 :2000年後半アフリカ滞在:02/04/21 13:19
>>124
TAZARA(タンザン鉄道)でザンビアから入ったときは
イエローカード提示要求された。

127 :2000年後半アフリカ滞在:02/04/28 14:11
世界まるみえでケープペンギンの特集してる。
ナツカシ(・∀・)イイ!

128 :異邦人さん:02/04/28 16:01
>>127
この前NHKでもケープペンギン特集やってたね。サイモンズタウンの
民家の軒下に住む野良ペンギンかわいいよね。また見に行きたいな。

129 :異邦人さん:02/05/03 16:18 ID:9OtGPbOG
今、もっともイイとされているマラリア予防薬はなんですか?
私が行った時はメフローキンでしたが、もう対抗性があるらしいですね。

130 :異邦人さん:02/05/03 17:56 ID:VGdbMuYe
>>129
飲まないのが一番。刺されんの防いで、なったら治療薬。

131 :異邦人さん:02/05/03 18:06 ID:QhkQj3Qb
次の旅行用にメフロキン6錠残してあるけど使わない方がイイ?
副作用を考えると飲まない方がいいということですか?


132 :異邦人さん:02/05/03 18:55 ID:VGdbMuYe
>>131
季節、旅行場所、旅行期間にもよるけど2週間くらいまでの短期旅行や
逆に1〜2年の長期滞在では予防薬常用より防刺対策と発症した時の
対応を取っておく方がいいと思うよ。昔と違って現地や欧米の医師も
「予防薬ガンガン飲んでG0ー」ってのは変わってきたと思う。
メフロキンは他の薬より比較的副作用は少なめだと思うけど、それでも
長期服用とかは薦められないと思う。ご旅行はクルーガーとかですか?

133 :131:02/05/03 22:32 ID:dGL2rtZh
>>132
レスありがとうございます。
中南米に2ヶ月くらい旅行する予定なので服用しようかと考えてました。
今持っているメフロキンは東アフリカを2ヶ月旅行した時のあまりです。
アフリカじゃなくてごめんなさいです。

そういえば薬を購入した時だかに2ヶ月が限界というような説明を受けた気がします。
説明書見てもそれらしいこと書いてないけど、そういう認識でいいのでしょうか?

一応、私と129さんは別人です。


134 :異邦人さん:02/05/03 23:10 ID:V20KnyPm
>>133
中南米に2ヶ月ですか、微妙なラインですね。備えあれば憂いなし、
旅行される地域の流行情報と万一のときの治療先を調べておいた方が
いいと思います。アマゾン川流域や低地の水溜り付近などは特に注意を
払いましょう。雨季の南米だとデンク熱も危険度を増しますので
どの道第一に防刺対策を万全に。

135 :異邦人さん:02/05/03 23:37 ID:dGL2rtZh
そうですね、マラリアだけじゃなくてデング熱もあるか・・・
まあ、用心してみます。どうもありがとう。


136 :134:02/05/04 06:41 ID:N2cMYlDC
>>135
ゴメン、134書いた後にすぐ追加レスしたつもりだったんだけどどっかのスレに
誤爆したかも(汗 もいっかい。
メフロキン長期服用の副作用があまり調べられていなく、通常の副作用以外に
予期せぬ症状が出るかもしれないから長期服用は避けるように説明を受けた
のかもしれませんね。流行地域のレンジャーの話では長期服用でほぼ確実に
胃腸障害を起こすので常用はしない、という話を聞きました。 

137 :異邦人さん:02/05/04 16:17 ID:vXKPUfb7
メフロキンは予防薬として服用することを禁じている国が多いですよ。
なぜか日本の一部の病院はメフロキンを予防薬として出すんだけどね。
フランス人の医者にその話をしたら目をむいてました。

138 :2000年後半アフリカ滞在:02/05/05 07:03 ID:Hb/FZP3g
ナイジェリアのカノでEAS航空国内便が
空港から1kmの住宅地に墜落。
事故機BAC111型。
日本大使館によると、日本人乗客なし。
カノには日本人は住んでいない。
ソースNHKニュース。

139 :異邦人さん:02/05/05 09:56 ID:Z9GMxct+
>>138
私が数年前にカノを通ったときには日本人の女の人が住んたけど
もういなくなっちゃったのかな?
「日本人は住んでない」というのが在留届けを出してる人がいない
という意味なら、まだ住んでるかも。
宗教関係とか学生とかは、住みついても在留届を出さない人が多いよね。

140 :2000年後半アフリカ滞在:02/05/05 18:45 ID:Hb/FZP3g
>>139
大使館曰く「日本人は住んでいない」なので、
在留届出している人はいないって意味だろうね。

141 :135:02/05/05 21:29 ID:c00GUHmt
>>136
ありがとう、あまり胃腸は丈夫じゃないから気をつけるよ。


142 :異邦人さん:02/05/06 01:41 ID:+O6kIec4
マラリアで亡くなった知人が数人いますが、ほとんどはマラリアの他にも
もともと腎臓が弱かったり、胃潰瘍をもってたりした人でした。
もちろんすこぶる健康な人が、劇症マラリアで
あっという間に亡くなった場合もありますが。

蚊に気をつけることはもちろんだけど、アフリカのような病気の多い地域を旅行するときは、
なにより健康管理に気を配るのが大事だと思います。
長距離移動をしたら2、3日はのんびりするとか、
少し疲れたと思ったら、食事や宿を少し贅沢にしてみるとか。

なにはともあれ体にだけを気をつけて、旅を楽しんで下さいね。

143 :異邦人さん:02/05/06 02:06 ID:jFZZYUnO
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1006673337/356-357
南アのビサをとったことのある方が探されています。
いたら教えてやってちょ。

144 :2000年後半アフリカ滞在:02/05/06 02:55 ID:VGUqNY7k
>>143
その質問したのおいらです…
シールビザって書いたけど、ノービザの時に貼られる
あのシールのことね。紫外線当てられる環境にない
から、ライオン出るのかどうかわからんです。

145 :異邦人さん:02/05/10 01:41 ID:ZpcYhS5i
>>144
出たー!!!カッコ良かったよ!>らいおん

146 :ラッシュリンボー:02/05/10 15:49 ID:3dHaqo7X
ザンジバル島にもう一度行きたい・・フレディマーキューリー生誕地。

147 :2000年後半アフリカ滞在:02/05/10 21:08 ID:lORTeVcX
>>145
マジ?家にブラックライトないから確認できない(鬱

148 : :02/05/14 21:20 ID:f4U7Oqgm
一生に一度の旅行で良いからアフリカへ逝きたいなぁ。

海外旅行いったことないし(というか自分の住んでる県から殆ど出た事ないし)
日本語以外全くダメだけどパックツアーなら大丈夫ですかね?
V滝とかサファリで動物とかみたいなぁ。

このスレの人たちって個人旅行の方が多いみたいですね。度胸と知識に尊敬します。

149 :異邦人さん:02/05/14 23:21 ID:NAyCIC8O
>>148
さっさと逝けや、アフリカいいぞ!
VictoriaFallは知らないが、ツアーでサファリでもキリマンジャロでも逝けるよ。


150 :異邦人さん:02/05/14 23:24 ID:gD6BaAnf
>>147
マジマジ!! Long(UV-A)の方がくっきり光るね。
>>148
個人旅行、やってみりゃ楽勝。大名旅行も貧乏旅行も思いのまま。
新婚旅行はアフリカに決めてる。早く彼女を連れて行ってあげたいな。

151 :異邦人さん:02/05/15 09:22 ID:1Ak7K2nf
ケコン3年目2歳の子供がいます。新婚旅行まだです。
2〜3歳の子供をパックでもアフリカに連れて行くのはやっぱ危険ですかね?


152 :異邦人さん:02/05/15 11:22 ID:uGkw99og
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top0515_1_03.html
セネガルを旅行したことのある人間には、心当たりのあるいい加減さだ(笑

153 :異邦人さん:02/05/15 11:28 ID:uGkw99og
>>151
現地駐在のご夫婦でも、乳幼児を連れてこられてる方がおられるくらいだから
絶対やめた方がいいという事はないだろうが、マラリアの危険性だけは念頭に
おいて来るべきだろうね。せめて乾季にするとか、冷房付き高級ホテルに泊まるとか。
虫除けスプレーや蚊取り線香も多めに用意。

154 :異邦人さん:02/05/15 13:03 ID:Ygp+cITC
>>151
サファリロッジは年令制限があるところもあるので要問い合わせだよ。

155 :151:02/05/15 17:05 ID:iL7hEQaO
>>153
>>154
(・∀・)THX!


156 :異邦人さん:02/05/16 18:24 ID:zz5IbhBL
黒人さんたんまり
うふふ

157 :@_@:02/05/18 19:34 ID:DCgH2KXf
 カイロからマリかニジェールかセネガルに空路でいかれた方おられませんか?
格安航空券でいくらぐらいかかるのでしょう?
 モロッコと西サハラの国境、西サハラとモータリアの国境は現在あいていますか?
誰か教えてくださいな。」

158 :異邦人さん:02/05/19 00:46 ID:jBXXmJ6k
>>157
バマコからカイロへモロッコ航空で行ったことがあるけど、
片道でも8万くらいしたと思う。
アフリカ間の路線には格安航空券というものがないに等しいので
カイロでバマコ行きを買うともっと安いのかも。

159 :2000年後半アフリカ滞在:02/05/26 12:03 ID:bBBjPBXl
列車事故で2百人死亡=モザンビーク[020526]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022339786/l50

南ア国境へ向かう列車だったらしい。KOMATIかな?

160 :異邦人さん:02/05/26 12:32 ID:0/MJNuAx
>>159
KOMATIは貨客混合ちゃうかったんやないかな。>モザンビーク国内でも
南ア国境まで逝くKOMATI走らん日に走る例のボロ列車かもしれん。

161 :2000年後半アフリカ滞在:02/05/26 12:34 ID:bBBjPBXl
>>160
ああ確かにKOMATIは旅客のみだったような。
KOMATIとすれ違ったのは貨客混合だったけど。

162 :異邦人さん:02/06/02 11:26 ID:6ahfm0nG
セネガルがフランスに勝ったせいで、ダカールの街の様子が
あちこちで流れてすごく懐かしかった。
このままセネガルやカメルーンが勝ち進めば、
ニュースとかでもアフリカの街の紹介が増えるかも。

163 :kame:02/06/02 12:00 ID:LjW+M8M2
昨日のサッカーのカメルーン戦、わざわざ行ってきたぞ。アイルランドと引き分け
になってしまったが、タイコ叩いて、踊って、サポーター
の数こそ、少なかったが、威勢が良かった。席も近かったので、カメルーンの
サポーターと一緒に応援した。なんか〜、アフリカの音楽、ダンス、聴くと
ワクワクしてしまった。うーアフリカ行きたい!

164 :サッカー音痴:02/06/04 02:10 ID:Fze2fx3a
カメルーンの地方都市でゲームを見たことあるけど、
試合前に鶏を殺したりする呪術合戦やったりして
なかなか面白かったよ。

165 :異邦人さん:02/06/14 10:01 ID:B/c2wo3A
>>164
今回もカメルーンのサポーターが、試合中に妙なおまじないを
スタンドでくりひろげてて、テレビカメラに撮られてたね。

166 :異邦人さん:02/06/14 13:05 ID:BiNPP+oo
アフリカって国、地域によっては違うんだろうけど英語仏語ができれば大丈夫?

167 :異邦人さん:02/06/14 13:57 ID:M7TeGdQR
>>166
単なるお気楽観光旅行だったらなんとでも。地元の人と語り合ったり
商談すすめたりするんであればその地域の言葉ちょっとでも知ってた方が
いいけど。

168 :異邦人さん:02/06/14 15:40 ID:aNmH1tr4
167
最初は観光しかしないので大丈夫そうですね。ありがとー

169 :異邦人さん:02/06/23 10:33 ID:yu9cFCzJ
職場の友人が、日本戦をねらって昨日の長居競技場のチケットを買ってたのを譲ってもらって
セネガル×トルコ戦を見に行ってきた。
セネガルからのサポーターにたくさん会えるかなと思って。
やっぱりセネガルは遠いんだね。
トルコからはたくさんサポーターが来ていたけど、
会場で出会ったセネガル人はほとんど在住セネガル人だった。
でも一見してアフリカびいきの日本人とわかる人たちが大勢いて
それは何となく嬉しかった。
かくいう私もグランブーブーを着て見に行ってきましたー。

170 :異邦人さん:02/06/26 15:09 ID:wCpJGy/J
何でアフリカの人は人を呼ぶときに
「シーッ」って歯の隙間から出すような声なんだろう。

171 :異邦人さん:02/06/26 15:44 ID:68kTYaCr
>>170
単にそういう習慣としかいいようがない気がする。
北アフリカからの出稼ぎや移民の多いマルセイユでも
「シーッ」の呼びかけが普通に行われてるね。

172 :異邦人さん:02/06/26 22:53 ID:rBIpbv0d
アフリカの人たちの人の呼び止め方。
始めは「シッ!」
それで振り返らないと「シィーーッ!シィーーッ!」
それでもダメなら「アッ!!アッ!!(カエルを押しつぶしたような声)」

慣れるとこの「シッ!」は結構使えるよね。
わりとよく音が通るんだよ。
便利に使ってたら、パリに戻ったときにカフェでやりそうになっちゃったよ(笑)。

173 :異邦人さん:02/06/26 23:15 ID:wCpJGy/J
>>172
「音が通るから」というのが最大の理由なんだろうけど、
日本人から見たら品が悪く感じる。

174 :異邦人さん:02/06/26 23:40 ID:rBIpbv0d
>>173
日本では「シッシッ」は犬を追い払うときに出す音声だと言ったら、
みんな目を丸くして驚いて、そのあと大爆笑だった。

175 :異邦人さん:02/06/27 22:31 ID:+Hqc/4NQ
>>174
「熊本」級の衝撃だったんだろうなあ。

176 :異邦人さん:02/06/28 01:18 ID:RXRN0tiO
ベニンのド田舎の村でお世話になってたときに村の人に
「白人(東洋人も含む)は母親の腹を切って子供を取り出すというのは本当か?」と聞かれた。
普通に分娩すると母親や子供に危険がありそうなときはそうする、と答えたらみんな本当に驚いてた。
老人などは「ひえぇぇ〜〜」と叫び声をあげてたくらい。
ほとんどの村人たちは「手術」という事態が理解できないらしい。

177 :異邦人さん:02/06/29 02:18 ID:+mkRwJo7
>>176
本筋から離れるけど、アフリカ行くと、私たちも白人って言われるよね。
黄色人種という概念がないのかな?
コートジボワールでよく子供達に「ヌースーラ!」と囃したてられた。
意味を聞いたら「白人」ということらしい。

178 :うく:02/07/03 02:17 ID:TAuzi7z1
ガーナ・アクラの安宿情報求む

179 :異邦人さん:02/07/03 10:25 ID:oRlG7faG
>>178
宿の名前は忘れたけど、ロンプラのボトム・クラスでお薦めになってるホテルに泊まったら、
それまでの2ヶ月の旅行中に一度も会わなかった日本人に4人も会った。
翌日からみんなで部屋をシェアしたので安くついた。

180 :異邦人さん:02/07/03 13:01 ID:ZjeaxizI
やりまくりのニガーどもはエイズ蔓延で、今後20年で人口半減。

181 :異邦人さん:02/07/03 19:17 ID:9kwleJIK
>>179
宿のせいもあるだろうけど、西アフリカではアクラが一番日本人旅行者は多かったような気がする。
やっぱり英語圏だからかな?
私がたまたまたくさん会っただけかもしれないけど。
サハラを南下してきた旅行者たちが物価の高いコートジボワールは避けて、
ブルキナファソからガーナへ入るケースもよく聞いた。
英語圏でもナイジェリアはビジネスマン以外見ないけどね(w

182 :うく:02/07/05 01:37 ID:5dV/4yTQ
>>179
もしかしてKojo Thompson RdとCastle Rdの
角にあるHotel de Californiaですか?
ロンプラにはit remains a great place to
make contact with other travellers
とありました。
みなさん、ガーナに着いた初日の宿に
YMCAと、私営の安宿、どちらをお勧めしますか?
値段、利便性、インパクトなどなど

183 :異邦人さん:02/07/05 11:19 ID:EmC1nuq8
>>182
アフリカが初めてで、ヨーロッパから直にアクラに入るのだったら
ドミの方が情報交換とかできていいかもね。
いくら旅行者の多いホテルでも、他の旅行者の話しかけようと思ったら、
中庭とかバーとかにいるときにつかまえないといけないし。
ドミだと、しばらく一緒に旅行する友達とかも見つかって楽しいよ。

184 :179:02/07/05 12:26 ID:IfSgYpuf
>>182
うーーん…。ホテルの名前は思い出せない。
ロンプラ見たけど、場所的にはその辺だったと思うのでそこかも。
中心街まではかなり歩くことになるのでその点は難だったけど、
中心街あたりは騒がし過ぎるので、私はこの程度の場所でよかったけどね。

185 :異邦人さん:02/07/10 01:00 ID:gNmq2AB4
ima Norway desuga 1syuukan mae Ghana kara kitabakaridesu.kaiteki nanowa Nkrumah memorial hotel desu.
toilet shower TV reisouko tsuki single ga 55000cedi(900yen kurai)
yasui toiunara sono chikakuno Date hotel single de 30000cedi.ryokousya no ooi nowa danzen Calfornia hotel desune.
domi wa tomattenaikara shiranai.
ato Accra wa anzen to iwareteimasuga watashi wa goutou ni aimashita!
soremo hiruma.aruteido hitodoori no arutokorodedesu!taishitamono wa toraretenainodesuga.
genchi no hito no hanashi niyoruto sunday wa abunaisoudesu.
hitodoori to kuruma ga sukunakunarunode.demo watashi no tootatokoro wa hito ga itandesukedo.
minna ?????toiu kao de 1po okurete tasukenikitekuremashitaga mono wa toraremashita.
Accra no nichiyoubi wa gochuui wo!


186 :教えてください:02/07/12 15:14 ID:m32hh77N
南米(サンパウロかブエノスアイレス)から南アのヨハネスブルグまでの
格安航空券って無いのでしょうか? ¥10万以内であればいいのですが。
南米とアフリカの両方に行きたいのです。


187 :異邦人さん:02/07/12 15:57 ID:LW39vxFn
>>186
マレーシア口腔のアルゼンチソ線ってなくなっちゃったの?
アレ安かったねー. でもアレいつ乗っても混んでたけどなー

188 :異邦人さん:02/07/12 16:42 ID:Gu55oYQa
>>186
SA(南ア航空)で$1200ぐらいのPEX運賃がありますね。
日本発で考えるなら,RTW(世界一周運賃)も検討しては?
たとえばスターアライアンスRTWでUA/RG/LH/SQなどを使って
日本-西海岸-南米-欧州-南ア-シンガポール-日本と飛んで385,000円。
ちょっと高いか。けど4大陸回れて,1年有効で予約変更も自由と使い勝手は良。

189 :異邦人さん:02/07/12 18:42 ID:LW39vxFn
そいえばヴァリグがジョバク経由でバンコクまで来てたよね。
アレの格安みたよ。 あれなくなったのかな。

190 :異邦人さん:02/07/12 23:48 ID:uqe+JUsJ
>>189
4年前に無くなったよ。バンコクより先香港まで行っていたがヨハネスから先の
アジアが切られた。オレもバンコク―ヨハネス往復6万円強程度だったから
ヴァリグ使ったが、バンコクからのフライトがヨハネス深夜着はきつかった。
また週2便だったせいか機内は比較的空いていたよ。

191 :異邦人さん:02/07/16 03:15 ID:b5P9s77w
黒人を見ると何か盗まれたり殴られたりしそうで怖いです。
偏見だとは思いますけど、みなさん、アフリカ旅行は怖くないんですか?

192 :異邦人さん:02/07/16 03:44 ID:zPWYzHvK
>>191
欧米の黒人には私もちょっと偏見持ってるけど、アフリカの黒人は怖くないです。
黒人かどうかというより、欧米の黒人は貧困層が多いので犯罪者率が高い気がするんだよね。
その点アフリカは住人のデフォルトが黒人なので、貧困層に限らず中産階級も上流階級も黒人。
「黒人だから怖い」というふうにはならないと思われ。

193 :異邦人さん:02/07/16 08:24 ID:uEqsl8mH
>>191

ただ、日本人とかがいくと肌の色で一発で区別がつくので、
田舎とかへ行くとすぐにその情報は伝わり、
犯罪者のみみにはいりやすいということもあるかもの耳に入りやすいと言うこともあるかも。


194 :異邦人さん:02/07/16 09:20 ID:ArIkf9rh
>>191
黒人を怖いということは無いのですが、
表情が読みにくくて話をする時に緊張しました。


195 :異邦人さん:02/07/16 12:19 ID:tnPlH5ou
>>193
アフリカの田舎は、山賊の存在を除けばすごく安全なとこが多いですよー
少なくとも田舎に「滞在」してれば怖い思いすることは滅多にないです。
村での犯罪に対しては今でもリンチが存在して、犯罪者を一族から出すと
一族郎党が村八分になるような状態なので。

山賊の被害に遭うのは、たいてい田舎の大きめの道で、対象になるのは
レンタカーで移動する人たち。
バスやトラックで地元の人たちと一緒に移動してれば大丈夫だよ。
山賊に関しては地元の警察や憲兵隊がよく出る場所を把握してるから、
車で移動する人は前もって調べておいた方がいいかもね。

>>194
行ってしまえば毎日目にするのは黒人ばかりなので、すぐに慣れちゃうですよー。

196 :異邦人さん:02/07/16 15:46 ID:ItyNghlU
でもナイロビのような都会と田舎では全然人間の質が違わないか?
田舎の人は本当に明るい。それまでアメリカの黒人しか知らなかったから、ちょっとしたショックだった。
「アフリカ人って、こんなに陽気な人たちだったんだ」と。
ところがナイロビの人々の顔は正にハーレムやLAのサウス・セントラルで見るあの表情。
あれが白人やアジア人だったらあそこまで恐怖感を感じなかったかも。慣れの問題だとは思うが。

197 :193:02/07/16 16:34 ID:uEqsl8mH
>>195

スマソ。
中途半端な田舎を想像していました。

確かに、本当のど田舎にいくと、かえって安全ですよね。
ただ、幹線道路上とか、ちょっと人の出入りがする村だったりすると、気をつけたほうがいいかもね。

私の友達は、バス乗り場でかばんを取られたが、周りの人が泥棒を捕まえ、
リンチ→市中引き回しとなったらしい。

198 :元アフリカ在住:02/07/17 02:55 ID:q+Q/6qhz
うちの家に泥棒が入ったときに、雇ってたガルディアンは泥棒をあわや殺すところだった。
殺してしまったら面倒なことになると思って必至に止めた。
ガルディアンが泥棒を殺すのはけっこうあたりまえのことだと後で聞いた。

199 :異邦人さん:02/07/20 16:14 ID:OQRXWGhY
>>186>>187おそいかな?
安く世界一周するならワンワールド がいいです。NW,BA,LA,QAなど載れますしルート日時変更は無料です。
オーストラリア発券で約18万円で売ってました。もちろんアフリカ、南米行けます。
日本ーオーストラリア間の片道は自腹ですが4〜7万万円でいけます。



200 :異邦人さん:02/07/20 16:22 ID:RioOEd1e
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=DEHIO   かなり盛り上がってるよ

201 :異邦人さん:02/07/20 16:29 ID:xP84skOe
>>199
お、かなり安いですね。ちなみにCだとおいくらくらいでしょう。

202 :異邦人さん:02/07/20 23:02 ID:EEVYslbs
>>201
日本発・ソウル発ならここがわかりやすい。
ここで買うソウル発は2000年秋の時点では世一旅行社発券だった。
http://www.sekai1.co.jp/

203 :教えて君:02/07/22 21:19 ID:Uba2AmkI
9月頭にケニアにサファリに行きます。
キャンプサファリです。
で、寝袋はどの程度のものを持ってけばいいですか?
(レンタルはたいてい臭いので)
それから予防接種はどうしたらいいでしょう?
バンコク・ドバイ経由なので黄熱は必須ではありませんが。
ちなみに10日ほどです。

204 :異邦人さん:02/07/23 01:47 ID:Euu33gkY
nebukuro wa saiteigen no monode yoi.(tent no naka de nerudakedakara)
tashika ni genchi de kashitekureru nebukuro wa chotto kusai.

205 :とし:02/07/23 12:11 ID:FQcAI2Sr
私も9月頭にケニアのサファリします。カオサンで偽学生証でもディスカントできますか?
<<203教えて君へ マラリアの方がかかります。虫除けスプレーと白い長袖で肌を隠しましょう。












206 :教えて君:02/07/23 14:09 ID:eXVFYDhP
レスどうもです。
マラリアは蚊対策で行くとして、
あとは破傷風くらいですかね。
10日だし。
まあ、10日だろうが罹るときは罹りますが。

207 :異邦人さん:02/07/24 01:10 ID:oiFBZFKS
>>206
ながらくアフリカに住んでましたが、破傷風の予防接種はしたことないです。
靴を履いて都会で生活してれば必要ないかなと思ってます。
短い滞在なら、旅行中はサンダル履きでの外出を控えれば大丈夫かと思います。

208 :教えて君:02/07/24 11:12 ID:RHTiq4+Z
というと何もしないでダイジョブですか、確率的に?

209 :worldguys:02/07/24 12:34 ID:4vIc685t
アフリカに滞在している方で
海外滞在日記を書いていただける方
を探しています
http://www.worldguys.jp

210 :異邦人さん:02/07/27 16:41 ID:f533Jq17
西アフリカの、マリ・ニジェール・チャドを訪れたいのですが、情報をお願いします。

211 :異邦人さん:02/07/28 10:17 ID:TAvvTHt9
アフリカへいくパックツアーとかありますか?

212 :異邦人さん:02/07/28 10:30 ID:UgJ5/SNH
>>211
あるけど割高だよ。ケニアは安くなってきたけど。
出来ることなら自分で手配がウマー

213 :異邦人さん:02/07/28 19:19 ID:TAvvTHt9
どこの旅行会社がいいですかね?

214 :異邦人さん:02/07/28 20:50 ID:UgJ5/SNH
>>213
だから格安こうくう券以外自分で全部やったほうがええって。
…恐いって? じゃあJTBか近ツーの安心プランで逝っときー

215 :USUDA:02/07/28 21:02 ID:7ZNYo5k3
ima africa ni imasu.
zimbabwe desu.
yamiryougae no okage de mechakucha yasuidesu.
dehamata.

http://homepage2.nifty.com/hourousha/



216 :異邦人さん:02/07/28 22:20 ID:TAvvTHt9
西アフリカの、マリ・ニジェール・チャドを訪れたいのですが、情報をお願いします。
パックツアーの情報でもいいのでよろしく

217 :異邦人さん:02/07/28 22:34 ID:UgJ5/SNH
>>215
治安とか実際どう?4年前に逝った時はのんびりしてたんだけどなぁ。
よかったらルート教えて! チブク(オートミールみたいなビール)と
オレンジ入りのうまい紅茶を堪能してなー

218 :異邦人さん:02/07/28 23:49 ID:L6rp3xEJ
>>213
私は短期でしたらツアーをお勧めします。特にフランス語圏は言葉が大変だし、英語圏でもナイロビやヨハネは治安にかなり問題あり。
旅行会社ならまず道祖神が日本では一番、アフリカに強いと思います。
西遊旅行も結構強いです。がこの二つは「強い」けれど「安い」というわけではありませんので。
西も扱ってますが、チャドはどうかなーーーーー?

219 :オーバーラウンドツアー:02/07/29 00:35 ID:sMOZ0C2d
ケープタウンからナミビア・ボツワナ〜ビクトリアフォールの20日間$600のキャンプツアーに参加した方いませんか?
伝聞でもかまいません。1名で申し込もうと思いますが実際どんな感じが知りたいのです。
体験された方アドバイスお願いします。当方8月中旬希望。さむそー

220 :異邦人さん:02/07/29 00:47 ID:h9w6DN1T
>>219
プレトリアのバックパック宿にチラシ貼ってあったよ。そのチラシのは
ケープタウン、プレトリアーカイロorラバト、ってのとビクトリア滝〜
ダルエスサラームってのがあったと思う。一部区間参加した人に聞いたけど
英語そこそこに出来て、長い時間クルマに揺られても大丈夫で、団体行動に
ストレス感じず、出来ればドイツ語かフラ語片言でも話せると存外楽しめる
かもー、っていっとった。 8月、南ア内陸部は寒いね確かに。でもケープは
そーれほどでもないよ。サファリドライブの朝晩はマジさむなので防寒してくれぃ

221 :異邦人さん:02/07/29 10:22 ID:fys55nwb
>>216
マリとニジェールは行ったことがありますが
どんな情報がおいりようなんでしょう?
短期の旅行だったのでたいした情報は持ってないですが。

222 :異邦人さん:02/07/29 11:10 ID:+2SZgw5v
>>221
観光地や治安の事などは知ってるんですが、アクセス方法やホテル情報などが欲しいです

223 :異邦人さん:02/07/29 12:46 ID:TawNyfkR
>>222
アクセスやホテル、そっちの方が簡単にわかると思うんだけど。
旅行人ノートアフリカ編、ロンプラに目通した?
それに予算、期間、制約、好みくらい書いた方が良いかと。



224 :異邦人さん:02/07/29 18:21 ID:oNJ9vGVw
ジンバブエは通貨暴落のため、国際航空券も安くなってますか?
それともドル建てでかわらないとか?
ハラレーマダガスカル(R)、 ハラレーケニア(O/W) 
などいくらくらいでしょうか?

225 :USUDA:02/07/29 23:07 ID:Q6sZW0TJ
>217
tiann ha monndainaidesu.
demo gaikokujinn ha ima bibitte zennzenn imasenn.
dokono hotel ni ittemo gaikokujinn ha jibunn dakedesu.
rute ha victoria falls,bulawayo ima masvingo desu.
korekara harare,manapools national park,chimanimani park ni itte
mozampique ni nukemasu.

>219
7gatu ni overland trucktour ni sannka simasita.
1shuukann mae ni owaatta bakari desu.
sannkasha ha boku no hoka france no fuufu hitokumi dakedesita.
donnna kannjika?
kourituteki ni midokoro wo mawattekurerunode yokatta to omoimasu.
shokuji mo yoru ha warito goukadesu.
camp site no situ ha totemo yoku hotshower suisenntoire bar ga kanarazu
tuiteimasu.
ima fuyu desuga nichuu ha kanari atuidesu.
tadasi asabann ha soutou hiekomunode saiteidemo sweater ga hituyou desu.
ima tour wo oete mamo nainode hokani kikitai koto attara douzo.

>224
harare ni ha mada itteinainode wakarimasenn.
hituyoudesitara harare ni tuite kara sirabeteokimasuga.
tada kokuritukouenn toka ha doru date nanode tabunn kokusai unntin mo
doru date dato ha omoimasu

http://homepage2.nifty.com/hourousha/


226 :224:02/07/29 23:26 ID:/Zo0w8ZN
>>225ハラレで 調べてもらえるとうれしいです。
ある人のHPでブランド品の化粧品はバカ安だったそうです。去年の話ですが・・
ハラレーマダガスカルの往復チッケト、ハラレーナイロビの片道 お願いします。
ところで現地は寒いのでしょうか?8月下旬にケープタウンINします。

227 :221:02/07/30 00:02 ID:lBUMkgBv
>>222
ホテルは、私はロンプラのいいなり(藁)でしたのであまり参考にならないかも。
アクセスは現地までのアクセスですか?
それとも現地でのアクセスですか?
現地でのアクセスとしたら、どこへ行きたいのですか?

228 :異邦人さん:02/07/30 00:23 ID:aAM3sGu7
>>226
8月下旬のケープタウン、最低気温は朝晩で5度くらい。でも昼はそこそこ
あったかい。典型的地中海性気候だから極寒にはならんけど雨降って風強いと
マジ寒かった。(キンバリーなど内陸部よりはだいぶマシ、あそこ雪振るし^^;)
ハラレやヴィクトリア滝まで行けば相当暖かい。朝晩は10度くらいになるけど。
ハラレでは目ぼしい格安チケット屋みなかったなぁ。ナイロビまで片道3万円弱
くらいのチケットがあるのであとはジンバブエドルをどのレートで手に入れるか
かな。ハラレータナはたぶん高いよ。南アには格安チケット屋さがせば結構有。
JNBの格安でタナ往復3万くらいの見た。

229 :異邦人さん:02/07/30 15:27 ID:BRLimFvn
http://www.aa.tufs.ac.jp/~P_aflang/aflang-sjis.html

230 :異邦人さん:02/07/30 15:31 ID:BRLimFvn
http://yokohama.cool.ne.jp/yuji9/

231 :異邦人さん:02/07/30 15:48 ID:BRLimFvn
>>216
ツアーみっけ
道祖神
チャド http://www.dososhin.com/tour/chad.html
マリ http://www.dososhin.com/africa/tour/mali12.html
ニジェール(?) http://www.dososhin.com/africa/tour/maliburkina.html
ユーラシア旅行
マリ&ニジェール http://www.eurasia.co.jp/nittei_02_kami/02_africa/bw17/bw17.html


232 :USUDA:02/07/30 21:20 ID:WuWOwpeU
>219
mail hennsinn simasita ga kochira no PC no chousi ga warukute
todoitakadouka wakaranainode todoiteirunara hennsinn siteitadakemasuka?

>226
ryoukai simasita.
demo imamade achikochi de 2ch ni kakikomi siyou to simasita ga kokono
PC igai ha subete kakikomi fuka desitanode(nannde?) harare de
kakikomeruka wakarimasenn.
desunode asu harare ni itte sirabemasuga suujitu sitemo koko ni resu
ga tukanai baai ha harare no PC deha 2ch ni kakikomi fuka dato omotte
kudasai.
sonobaai boku no HP no keijibann de situmonn sitemoraemasuka?

sorekara madagscal ikunodesuka?
boku mo 3,4gatu ni ikimasita ga ima totemo taihenn desuyo.
baricade ga itarutokoro ni ari hasi ga otosareteirunode gasolin ga
fusoku si koutsuhi ga ijyouni takai desuyo.
gaikokujinn ryokousha mo imasenn desita.
nihonn taisikann niha oomedama kuraimasita.

http://homepage2.nifty.com/hourousha/



233 :異邦人さん:02/07/31 01:29 ID:emWTJfDh
<<232
219=224 です。同一人物です。HPの書き込み了解しました。




234 :異邦人さん:02/08/01 07:30 ID:gKrq8clR
アフリカかあ。。。行ってみたいが、気がひける

235 :異邦人さん:02/08/01 12:49 ID:YsPZnubp
>>234
楽しいよ。5大陸の中では旅行するなら一番好きかも。
計画次第でスパルタン&チープな楽しさも、思いっきりゴージャス&快適にも
出来る。

236 :異邦人さん:02/08/01 14:10 ID:gKrq8clR
>>235
サハラ砂漠でも?

237 :異邦人さん:02/08/01 15:06 ID:YsPZnubp
>>235
サハラは治安も含めてゴージャス快適路線はきついけど(熱さや
地雷、山賊ならぬ砂賊、思想主義者にビクビクスパルターんはバッチリ)(w
カラハリ砂漠、ナミブ砂漠、オレンジ砂漠近傍には世界屈指の
優雅な所あるよ。


238 :異邦人さん:02/08/01 15:59 ID:mmqjf4ZE
旅行行きたいなあ

239 :異邦人さん:02/08/01 19:04 ID:gKrq8clR
>>237
アフリカってインターネットできるんですかね?

240 :異邦人さん:02/08/01 20:09 ID:YsPZnubp
南アはバンバン。数年前は日本より普及してた。

241 :異邦人さん:02/08/02 12:53 ID:Bnbv6QQx
でもアフリカの貧しい国じゃできないっしょ。
たしか昔、沖縄に行った時に泊まったホテルの部屋にインターネットに接続できるようなのがあった。
でもそういうのは日本だけかな

242 :異邦人さん:02/08/02 14:02 ID:GtRNpqyA
>>241
今はネットのできない国はないと思うけど。
貧しい国ほど電話が一般家庭に普及してないので、電話屋が町中にたくさんある。
ネットカフェを併設してるところも最近増えてきてるように感じる。
もちろん、首都限定の話だけど。

アフリカの田舎の方に行くと、電気は来てないけど電話は来てるというところ多いよね。
考えてみれば電気は線をずっと引いてこないといけないから電話より大変なのかも。

243 :異邦人さん:02/08/02 16:27 ID:Bnbv6QQx
アフリカの貧しい国にも高級ホテルって一件くらいあるんでしょうか

244 :USUDA:02/08/02 19:04 ID:ORmR3pGh
書き込めるかな?

245 :46:02/08/02 20:03 ID:wTC8hVCf
>>243
貧しい、のレベルがどの辺ってのはあるけど
タンザニア、ザンビア、ジンバブエ、ボツワナ、ナミビアには
日本のそんじょそこらのリゾートでは歯が立たないくらいの
設備とサービスを持ったサファリリゾートがあるよ。
南アフリカに至っては旅行誌が選ぶ世界No.1ホテルに選ばれた
ホテルやアマンに勝るとも劣らないゲームリザーブがごろごろ。

246 :245:02/08/02 20:24 ID:wTC8hVCf
>>245
スマソ、46じゃーないです。ただの消し忘れ。
 あと旧宗主国関係で元フランス領の国にはメリディアンのホテルが結構あるよ。
インターコンチもアフリカに強いチェーンと言えるかな。

247 :216:02/08/03 09:49 ID:KMnc5OWN
>>246
すいませんが
西アフリカのマリ・ニジェール・チャドのホテルはどうでしょう?


248 :異邦人さん:02/08/03 13:21 ID:T1+Xt3en
>>247
チャドのンジャメナにメリディアンが出来た。川ビューあり。CFA70000〜200000
ンジャメナには他にアコー系列のノボテルもあり。
マリ・バマコやニジェール・ニアメのソフィテルはなぜか近年脱退。
日本からスムーズに予約とれるのはバマコはグランドホテルくらいか。
CFA10000くらいから。そーいや欧米客にマラウイ人気が更に加熱気配?
メリディアンがあの小国に4つのホテルを計画中。トータル8つに
するみたい。  ,,tu-kaこんな情報じゃなくってゲストハウス
のこと知りたいんでせうか?
あ、そいえば>>243へ。エチオピアにあるシェラトンアジスは
日本のシェラトンがビジホに感じるくらいの高級ホテルだよ。



249 :異邦人さん:02/08/03 23:26 ID:wLrbTg6U
バマコやニアメーの最高級ホテルで、日本の二流ホテルレベル。
古めのプリンス系列ホテルくらい?

250 :異邦人さん:02/08/04 01:21 ID:KeG4SXao
>>249
元ソフィテルは1.5流ぐらいじゃないのか?つーかでもそこに
泊まってるって言うと結構驚かれたぞ。日本でテーコク、オークラ
泊まってる、っていうよりインパクト有り。

251 :異邦人さん:02/08/04 10:17 ID:4PQE9Cti
意外とそういうとこにもあるんだね良いホテル。
私、西アフリカに興味あるんで行ってみたくなった。
でもまあホテルだけに安心しても、他にも不安は沢山あるから迷うとこだ

252 :異邦人さん:02/08/04 12:46 ID:4PQE9Cti
251ですが
マリ・ニジェール・チャドの三国をめぐるツアーってないかなあ
アフリカ初体験(エジプトに行ったことはあるが…)のびびりなんで添乗員のいるツアーがいいなあ

253 :異邦人さん:02/08/04 16:25 ID:8utK+rUP
>>252
何でその3ヶ国なの?外務省のヤメトケ指数がすぐに変わっても
おかしくない国々はツアー組み難いんだよね。やっぱ自分で逝くが由。

254 :異邦人さん:02/08/06 00:12 ID:KbNo33oN
西アフリカいいよね。なんか

255 :異邦人さん:02/08/06 20:26 ID:SXLrgQyI
チャドって観光目的でビザ降りたっけ?
NGOとかODAとかじゃないと無理という話を聞いた覚えが・・・
それとも最近旅行者にも降りるようになったのか。

256 :異邦人さん:02/08/06 22:09 ID:KbNo33oN
>>255
一応降りるらしいよ

257 :異邦人@大阪人:02/08/07 00:37 ID:r43ssTu5
>>249-250
ホテルの名前は忘れましたが、ニアメとワガドゥグの高級ホテルに泊まったことがあります。
どちらもその国では唯一、欧米並みの設備のあるホテルという取引先の説明でした。
大阪のホテルでいえば、大阪グランドホテル、ホテル日航大阪といったレベルの印象でした。

258 :異邦人さん:02/08/09 02:48 ID:tnkHGOZC
>>257
取引先の人は、安いホテルをとったのに高いホテルの振りをして
騙してるだけだったりして(w

259 :異邦人さん:02/08/09 18:45 ID:3KrUZtkU
トゥーマイ猿人ってどこで見っかったんだっけ?
トゥーマイ猿人情報よろしく

260 :異邦人さん:02/08/10 01:08 ID:TY3KRgFP
はじめてのケニアでツアー選びにこまっています。10日しか休みがとれません。
道祖神や西遊旅行は日程が長くて・・・おすすめの旅行社を教えてください。

261 :異邦人さん:02/08/10 01:13 ID:mxraETLM
>>260
個人でGo-

262 :異邦人さん:02/08/10 01:23 ID:0sNRxywE
>>260
ケニアだけなら、短い会社の休みを利用して
個人で来てる人もけっこういましたよ。

263 :異邦人さん:02/08/10 01:39 ID:TY3KRgFP
個人で行くのはかなり不安なんです。女性一人ですし食事の際も寂しいかなって。
やはりツアーのほうがいいかと思ったのですが・・・

264 :異邦人さん:02/08/10 05:57 ID:mxraETLM
>>263
一人参加だと追加料金バカ高いよ、アフリカ。個人手配で組めば
同じ値段で2ランクくらいグレード高くできる。前スレにURL出てる
ガバナーズキャンプ系とかコンサバcorp系のサファリホテルなら
女の子一人でもそれはそれは温かく迎えてくれるよ。往復送迎、
サファリ朝夕、オプションでバルーンサファリ、飯はレンジャーの
お兄さんと一緒に…。

265 :異邦人さん:02/08/10 09:20 ID:WL6Pm3BR
>>263
どんな旅の形態を考えてるの?
貧乏旅行だとドミに泊まれば、ご飯や観光を同宿の人を誘って、
ということも十分可能だと思うよ。

266 :異邦人さん:02/08/12 23:50 ID:vm7LQNEV
ケニアに9月2日から行きます。
いっしょに現地ツアー参加しましょう!
なんてね。
ビデオも買ったし、シュラフも買ったし、楽しんでくるぞ、おーー!

267 :異邦人さん:02/08/13 00:00 ID:+yz8kHk5
>>266
あんまりビデオのファインダーに夢中にならずに
自分の眼でもバチーリ楽しんできてね〜 漏れもまたいきてー

268 :異邦人さん:02/08/13 02:32 ID:3ZWM2DhT
ケニアの個人旅行スレにぎやかだけど、治安の悪いナイロビは皆さんどう対処
していますか?

269 :異邦人さん:02/08/13 02:38 ID:sevWkqC1
>>268
ノーフォークかセレナ、グランドリージェンシーに迎えに来てもらって、
あとはそこでマターリ。暫くしたら地方へ跳ぶ。

270 :異邦人さん:02/08/13 03:11 ID:3ZWM2DhT
>>269
それって高級ホテル?


271 :異邦人さん:02/08/13 04:49 ID:sevWkqC1
>>270
中の上くらい。ヘミングウェイリゾートやウインザーリゾート
辺りがホントは優雅でいいのかもしれない。

272 :異邦人さん:02/08/13 07:21 ID:sIYuG4JC
ナイロビだけは安宿の在る辺りに泊まる気になれなかった。
ずっとYMCAに泊まってたよ。


273 :異邦人さん:02/08/15 08:48 ID:cCetJKZv
>>272
YMCAは安ホテルではないの?

274 :異邦人さん:02/08/22 21:31 ID:llWlAsCy
マダカスカルの情報少ないな〜。

275 :異邦人さん:02/08/22 23:47 ID:L+IGdb1N
>>274
いまヤバイっしょ。マターリしてないのはヤダな。

276 :274:02/08/23 21:21 ID:b5T/ZaUQ
>>275
そーなんですか?
正月頃に行こうかと思っていたのですが...

277 :異邦人さん:02/08/23 21:55 ID:kpz5rw22
>>276
飛行機は飛ばないわ(どっからいくの?シンガポール便は欠航中、他の便も
軒並み欠航軒並みじゃないんかな、南アかレユニオン、モーリシャスまで逝って
乗り換えるか?)国内便も軒並みパニック(国内陸上交通網ぼろぼろ)、タナは
結構人も荒んできてるし、ツパイとかメガネザルの生態観察にでも逝くんじゃなければ
あんま今は奨めんけどなー。 ま、でも逝ったら現状報告きぼんぬ。 

278 :異邦人さん:02/08/24 00:40 ID:EaXxqoHR
マリ
と言ってみる

279 :異邦人さん:02/08/24 00:41 ID:EaXxqoHR
ニジェール
と言ってみる

280 :異邦人さん:02/08/24 00:42 ID:EaXxqoHR
チャド
と言ってみる

281 :異邦人さん:02/08/24 02:24 ID:EfijqOkr
>>278-280
おぬし、>>247だな?(W

282 :異邦人さん:02/08/24 07:41 ID:7zNQFSEK
>>278-280
どーせなら アンゴラ ソマリランド ヨハネスバークダウンタウン地区
でも逝ってほすぃw

283 :USUDA:02/08/25 22:27 ID:FxH013O7
マダガスカルには4月頃行きましたが、その頃はひどかったですね。
ガソリンがないので交通機関が麻痺していました。
ただ、今ジンバブエの大使館で聞いてみたら、もう収まったので、
旅行するのも問題無いようですよ。
7月29日にハラレに来て、まだハラレにいる...

http://homepage2.nifty.com/hourousha



284 :異邦人さん:02/08/26 21:16 ID:oWnHgyGw
>>283
貴重な情報どうも。

285 :異邦人さん:02/08/27 07:40 ID:T5eiHkop
ハラレといえばジャカランダを思い出す。

286 :異邦人さん:02/08/31 11:24 ID:WX+m9+GK
>>283
面白いHPですね。
て優香、健康には気を付けて。

287 :異邦人さん:02/08/31 18:57 ID:7qJvWKoK
12月の皆既日食行きたいなあ。

288 :異邦人さん:02/09/06 20:47 ID:/VfkgzRO
いいね。

289 :日食は:02/09/06 21:23 ID:PxamTjN/
リビングストン辺りがいいのかな?
何にしても12月4日には行けないけど(寂


290 :異邦人さん:02/09/06 21:38 ID:xtPlwE+5
前にたまたま日蝕の日に見れる地域に滞在してたのに
曇ってて見れなかったことが(涙)。
雨季でも1日中曇ることなんてめったにない土地だったのに。

291 :287:02/09/07 04:08 ID:E6AIrCfb
>>289
今回リビングストンでは皆既にならない。
行きやすいとこだと、ベイトブリッジとか、Xai-Xaiとか。

292 :289:02/09/07 08:49 ID:VSI0xGX5
>>291
ありがとう!ベイトブリッッジですか。
皆既になる場所ってけっこうシビアみたいですね。
プレトリア、ルサカもダメ?
なんにしても逝けそうにないのには変わりはないけど(w


293 :287:02/09/07 12:21 ID:E6AIrCfb
>>292
http://www.ryokojin.co.jp/7f/float.cgi?bbs=main&thread=20827164904&last=20
ここにもいろいろ載ってます
プレトリアも皆既日食にはなりません。

294 :289:02/09/07 12:56 ID:VSI0xGX5
>>293
ありがとうございます。カナーリ細い帯なんですね、
滞在する事を考えるとXai-Xaiがベストかな、とか頭の中で
旅程を考えてしまった。

295 :287:02/09/07 13:23 ID:E6AIrCfb
>>294
あのあたり全般的に雨季なので
どこにするか悩ましいとこです

296 :289:02/09/07 14:05 ID:VSI0xGX5
雨期ですか・・・
でもなんかモザンビークにも興味がでてきました。
南部だけだったら10日あれば行けそう・・・なんてね。

調べたらモザンビークはムネヲが4回も訪問してるんですね。

297 :287:02/09/07 14:22 ID:E6AIrCfb
>>296
http://sunearth.gsfc.nasa.gov/eclipse/TSE2002/TSE2002.html
ここに気候に関する情報もあるようです。

298 :異邦人さん:02/09/07 15:25 ID:NWeRA2uD
>>292
Beitbridgeかぁ〜 リンポポ川ほとりの国境町だね。
星が落ちてきそうなほどきれいな夜空だたーよ。

299 :287:02/09/07 17:36 ID:E6AIrCfb
ヨハネス発着のツアーでも1泊2日600ドルとか
むちゃくちゃな値段が出てる…

300 :異邦人さん:02/09/08 18:27 ID:K4xTZBi2
列車でプレトリアからメッシーナorピーターズバーグに逝くって手もあるね。
ジンバブエのブラワヨは皆既ダメ?

301 :異邦人さん:02/09/08 18:47 ID:Srf+lfIs
301

302 :287:02/09/08 22:45 ID:6R9npyOk
>>300
ブラワヨはダメ
>>297にある地図見てください
メッシーナは飛びこみで宿取れるかな

303 :289:02/09/08 23:43 ID:ABheFQLt
行きたくなった。
モザンビークを検討中。(マジ)
>>287さんは行くのですか?

304 :287:02/09/09 00:21 ID:TWMoncL7
>>303
行きますよ。
予定は空けてあります。
たぶんメッシーナ。

305 :287:02/09/09 00:22 ID:TWMoncL7
より高い確率で見たいならオーストラリアのほうがいいみたいです。
向こうのほうが皆既の時間短いですけど。

306 :289:02/09/09 00:30 ID:NchpEl64
一応旅行なので未だ行った事のない国がいいんです。
で、モザンビーク。
総予算16万円位の予定です。

307 :異邦人さん:02/09/09 21:42 ID:y5u43tEO
イタリア経由でアクラに行きたいのです。日本ではそーゆーのないよね?(あっても30万くらいしたりして)
海外発券をローマの旅行社とかでできませか?
なにか情報あるひといたらおながいします。

308 :287:02/09/09 21:57 ID:TWMoncL7
>>307
単にヨーロッパ経由だけでよければここで
ソウル発のがあります。
http://www.airtariff.com/sel/

309 :異邦人さん:02/09/09 22:09 ID:o8PZxJUS
中華かビーマソで激安でローマ逝って
ギニア航空に乗り継げば?往復15万以下で何とかなるっしょ。
頑張って調べれ。


310 :287:02/09/16 16:48 ID:GMKnAqmh
相互リンクしておこう

サファリについて語るスレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1031965295/


311 :異邦人さん:02/09/18 14:11 ID:bPqA/yTy
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/970724076/
皆既日食について語るスレ


312 :287:02/09/19 00:04 ID:HXSorY7S
皆既日食はオーストラリアで見ることにしました。
ただいま世界一周航空券の南アフリカ発券に挑戦中。

313 :異邦人さん:02/09/23 23:52 ID:/ghdSWPf
年末年始でアフリカ大陸初上陸を果たしたいのですが、どこが
アフリカ初心者にお勧めでしょう。
遺跡と動物が好きですが、強盗が嫌いです。英語は普通に、仏語
は簡単な会話レベルです。ヨハネスとナイロビは怖そうなんです
けど。。。


314 :異邦人さん:02/09/24 00:46 ID:le8+ffVh
>>313
どのようなルートによるかだがヨハネスの空港は大丈夫だから空港から
プレトリアに向かうなら問題ない。またはケープタウン入り。でもダウンタウン
では気をつけてね!それより安全を重視するならビクトリアフォールズだね!
ここなら観光客が多いが物価は高い。あとぼったくりには気をつけてね。

315 :∀゚)ノ♪ ◆N/e0mKcw :02/09/24 04:55 ID:vHPK9wLc
>>313
∀゚)ノ<ラゴスとかアビジャンは絶対行っちゃダメ。(゚∀゚)アヒャ

316 :異邦人さん:02/09/24 12:29 ID:mrCf0vdT
>>315
アビジャン、そんなにダメかァ??んなこといったら首都は
どこも行けンくなるベさ。

317 :異邦人さん:02/09/24 20:51 ID:f4YMSR7x
アビジャンはナイロビよりは若干まし。その隣、ガーナのアクラはアフリカで最も治安の良い国、というのは過去の話になりつつあります。

318 :異邦人さん:02/09/24 21:52 ID:AuY9i+9E
アフリカ行きたいな。彼誘ってみようかな。

319 :異邦人さん:02/09/24 23:56 ID:A9JvIGxp
アフリカの首都でいちばん治安がよさそうなのはナミビアのウィントフック
かな!ジンバブエのハラレって今は良くない?前ジンバブエ行ったらのどかで
物価も安くいい所だなと思ったけど。


320 :異邦人さん:02/09/24 23:59 ID:mrCf0vdT
>>319
いつのお話よ??>ジンバブエ=物価が安くて治安がいい


321 :319:02/09/25 00:55 ID:HEkh3H1A
もちろん黒人の農場占拠起こる前。当然当時は外務省の危険度なんて影も形も
なかった

322 :異邦人さん:02/09/25 01:11 ID:4u+QncRr
やっぱりアフリカ初心者ならイタリアンな香りのするモガディシュは
外せないでしょー。アクセスはジブチから徒歩ではいるのがベスト。

323 :∀゚)ノ♪ ◆N/e0mKcw :02/09/25 06:15 ID:DxurGLwX
>>316
∀゚)ノ<アビジャン、今マジでクーデターのせいでやばいって。先週末200人くらい死んでるよ。
     まぁ。今回のクーデターは未遂に終わりそうですが・・・
     次はナイジェリアでクーデター発生の予感・・・

324 :異邦人さん:02/09/25 11:23 ID:9/ULexmb
>>323
年末ケニアの大統領選はどう見る?ナイロビ大学周辺やばいかな。
ノーフォークに泊まる予定なので鬱なんだけど。

325 :異邦人さん:02/09/25 22:13 ID:1adQDr1D
ナイロビで警察に銃つきつけられて手錠かけられたことがある。

326 :異邦人さん:02/09/25 22:42 ID:RIqPOLvr
>324
ケニアの大統領選、今でもすでに小規模のデモや暴動は起こってるよ。
特に市内中心部はこのところ3日に1回くらいの割合で、機動隊が出張ってます。
ノーフォークってナイロビ大学のすぐ横だから、一度大学生が熱くなると、
どこにも出られなくなるかも?

327 :異邦人さん:02/09/26 12:10 ID:DKNItcxQ
>>326
流石に年末年始には小康状態になるかな。いや、かえってまずい?(w
年末年始のナイロビ情報きぼーん


328 :MATSUURA:02/09/26 17:17 ID:lovL4ayS
12月4日皆既日食ツアーを募集します。
日程は12月3日ハラレ出発、ブラワヨ泊。
翌、早朝、ブラワヨから100キロの村、プラムトゥリーにて皆既日食を見ます。
当日、ハラレにて解散。

ハラレ在住の柔道家佐々木さん所有の10人のりバンをチャーターしました。
料金は車代(ガソリン代)、佐々木さんにたいするお礼、ブラワヨのホテル代
込みで一人12US$です。
募集は7名です。
興味のある方は下記のアドレスにメールを送信してください。
この掲示板にはレスしないでください。

kunikazumatsuura@hotmail.com

329 :異邦人さん:02/09/26 18:24 ID:dWzHhyPs
>>327
いや、年末年始は小康状態どころか、まさに年末の12月28日が大統領選挙の
投票日の予定。そうなると開票後に、思い通りの結果が出なかった人々が
「この選挙は無効だ〜!」とか言って大暴れする可能性があると思うよ。

一方で、思い通りの結果が出た人達は「何言っとるんじゃあ〜!」とくるから、
双方入り乱れての大騒ぎの場合も?

とにかく今までの大統領選と違って、今回は現職大統領が引退を表明しているから
その後継者選びの行方いかんでは、どうなるのか全く予想がつきません。
在留邦人もその時期は、国外脱出を予定している人が多いのでは?

330 :異邦人さん:02/09/27 00:59 ID:85+PsQ6l
>>328
オール込みでUS$12は安いね!ジンバブエ$が暴落したから今はそのくらいでモト
が取れるのか。



331 :異邦人さん:02/09/27 01:58 ID:Bp+P0wCh
>>329
しゃーない、覚悟して行くか。となるとノーフォークは
マジで避けた方が無難かもしれないね。スタンレーかヒルトンあたりで
我慢が吉かなぁ。なんかアフリカっぽく無くて鬱。


332 :異邦人さん:02/10/06 02:38 ID:38WRYlQL
大統領選といえば、前にベニンの大統領選のさなかに
ベニンを旅行したことがある。
自転車にプラカードをつけて選挙運動をしてる光景を見て
どこの市会議員選挙かと思ったもんだ(汗)。

333 :異邦人さん:02/10/09 06:05 ID:ojKkNhb3
今月の中旬に2週間の予定でマリ、セネガルに行きます。
マリからセネガルまで行く経路と手段がまだ決まってません。
お知りの方がいましたら、宜しくお願いします。

334 :異邦人さん:02/10/09 23:48 ID:2pSQLwh+
質問れす

エミレーツでドバイからナイロビに空路ケニアに入国して、それから、モンパサ
から船でタンザニアのペンバ島に入国する場合、ケニアかタンザニアのイミグレ
でイエローカードは必要ですか? 教えてくらさい。

335 :異邦人さん:02/10/10 18:24 ID:E84TN3qp
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1022969678/632
               /\
     /\    /┴┬\
,,....,,,,.../ パ \,,/┴┬┴┬\ ../\....▲...,,,,,,,,,,,,,,,,,,
   ___  ::::::;;;: :: ::::::. :::::;;;;;;;; ::::::::::;;;;;;;;;; :::;;; :::
  /i_¶____il\__:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;;;; :::;;; :::
  //Φ Φi_|   ヽ:::: :; ;::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /人 Д /,,_|.    :: :; < 
  て,,,Шて,,_ノて_人:: :; ;| 
 :::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;::::::\______
このテンプレで有名な「スフィンクス」のAA作者「パトラ様」さんが
10/3の木曜の夜にお亡くなりになりました。(元)旦那さんからの報告です。

>>334ですが、ご冥福を祈りましょう。ところで、>>334のご回答をおながいします・・・

336 :異邦人さん:02/10/10 20:15 ID:eeutuW1M
>>322 ジブチ→PK20→HOLHOL→ALI-SABIEH
→TROIS FRONTIER→SOMALIAのコース?
それとも、
PK20→OUEAH→GRAND BARAH→ALI-SABIEH??
どっちにしても、よく歩いたなぁ。

337 :異邦人さん:02/10/11 01:14 ID:Kms5/MOA
>>334
ザンジバル、タンザニアは最近黄紙見せろって言われなくなったみたいだけど
ケニア再入国の時に見せれって言われる時あり。取っておいた方がいいん
ちゃうかな。関空発エミレーツの予約取れたんだ?俺は出遅れた。鬱。

>>336
途中で永眠される可能性大のコースですな(w ソマリランドも少しは
治安を取り戻してきたって話?だけど。

誰か、ナイロビ空港での査証申請の混み具合をご存知の方はいらっしゃいますか?
日本で取っていくの面倒だなと思い。。


338 :異邦人さん:02/10/11 03:35 ID:BlqywZ1t
ナイロビ空港でいつもビザ申請してるよ。混んでるけど、まぁ30分あれば何とかなるのでは、と。
わざわざ日本でとる方がめんどくさい。

339 :異邦人さん:02/10/11 05:36 ID:Kms5/MOA
>>338
3ヶ月USD50、高いよねー。噂では1ヶ月というのもあるらしいけど
観光客はダメかなぁ。

340 :異邦人さん:02/10/11 21:56 ID:a94IvtGz
>>333
マリ=セネガル間なら、鉄道かブッシュタクシー、バスあたりが一般的な移動手段でしょうか。
鉄道は週2便くらいだったと思いますが、あとは頻繁に出ていたと思います。
なお、鉄道の出発曜日はガイドブックに書かれているものはアテにならないことが多いです。
脱線が多いので、途中で長時間止まることもしばしば。
だもんで、どんどん出発曜日がずれていくらしいです(笑)。
現地で確認し、切符は早めに買っておいたほうがいいです。
それと食料品は持ち込まないと、中で食べれるものはあまりないです。
途中駅でも売りに来るけど、買いはぐれない保証は無し。

341 :333:02/10/12 02:46 ID:1sS/4hYb
333です
340サン 有難うございます。
実はマリ航空というローカル線があると聞いてたので
予約しようとしたのですが、見つかりませんでした。
やはり、340サンの言った鉄道、タクシー、バスが妥当なのでしょうか

342 :異邦人さん:02/10/12 09:14 ID:5Bi9Nf2R
>>341
たとえば今日の日付で調べたらこれがあったよ。
Bamako (BKO) to Dakar (DKR)
Cabo Verde Airlines
Flight: 7005
Departs
Bamako (BKO)
October 12
11:40 pm Arrives
Dakar (DKR)
October 13
1:20 am (Next day) Notes
Cabin class: Coach
Distance: 652 mi
Stops: non-stop
Flight Time: 1:40
Boeing 737Boeing 737

ここでいろいろ調べてみそ
http://www.itn.net/cgi/get?itn/pl/amexconsumer/index

343 :342:02/10/12 09:16 ID:5Bi9Nf2R
コピペしたら改行が一部変になってしまった・・・

344 :333:02/10/12 14:34 ID:6ATskS2C
>>342
ありがとうございます
これで行けそう




345 :334:02/10/12 20:48 ID:35bGJALY
>>337
どうもありがとさんです。でも、何故かシンガポール経由のエミレーツです。

346 :異邦人さん:02/10/13 00:24 ID:UIqHvEDh
>>341
ダカール−バマコの鉄道は設備面では世界最悪の鉄道と言ってもいいかもしれないけど、
私にとっては西アフリカ旅行中最も印象に残った部分でした。
駅ごとにいろんな物売りが乗り込んできたり、バオバブが散率する中を、
バオバブを避けながら列車がくねくね走ったり、見たことないよな珍しい花が車窓に広がったり…
時間に余裕があるなら鉄道の旅をお薦めします。
それとお金があるなら、ベットのあるコンパートメント(二人用)にするとあまり疲れないです。

347 :334:02/10/17 19:47 ID:1Z+srVnQ
きょう注射を撃ってきますた。痛かったです・・・

348 :異邦人さん:02/10/17 20:30 ID:7hT9Ccwo
>>347
でも予防接種打つと、いよいよこれから旅行に行くんだなーと
ワクワクした気分にもならない?
身をもって旅の始まりをヨカーンするというか。

349 :異邦人さん:02/10/18 21:41 ID:E9t9Tefg
>>346
ワガドゥグからアビジャンへの鉄道には乗ったことあるけど
それと比べてもっとひどいの?
もし両方乗ってたら雰囲気だけでも教えて。
ダカールからバマコヘの鉄度は日程があわなくて乗りそこねてて
いまだに残念でしょうがない。

350 :異邦人さん:02/10/24 22:23 ID:j4BhowtR
ダカールーバマコもアビジャンーワガドグも同じような感じ。
パラクーコトヌは快適。
タンザン鉄道も快適。
自分が経験したなかではワジファルファーハルツームが一番辛かった。
なんせ食べ物どころか水が・・・・・。

351 :異邦人さん:02/10/25 23:25 ID:INvgqMh0
age

352 :異邦人さん:02/10/26 10:54 ID:0qBsVYxJ
>>350
水がどうしたんですか?
もしかして列車内で手に入らないとか?
アフリカの列車というと、駅ごとに物売りが乗り込んでいて
食べ物や見ずには困らないイメージがあるのですが。

353 :333:02/10/30 04:22 ID:UDyKekkK
どうもです。333です。
マリ、セネガルから帰ってきました
マリ、セネガルは列車の時間が旅の日程と合わなかったので
飛行機で移動しました。
マリでは、ジェンネ、ドゴン、モプティなど回りました。
実は海外旅行初体験で周りからは無茶苦茶と言われましたが
とっても勉強になりましたし、荒涼としたドゴンの風景は感動しました。
チンピラのような現地人との交渉が一番の収穫でした。粘り強い交渉と危なくなりそうな予感というか嗅覚が鍛えられたような・・・
アフリカはまた行ってみたいですね。

354 :異邦人さん:02/10/31 12:34 ID:zMduGLEg
>>353
おかえりー
マリを気に入ってもらえてなによりです(^^)。
次の時はぜひ列車も試してみてねー。

355 :異邦人さん:02/11/04 13:47 ID:3NTFVsjh
タンザニア・ナイジェリアあたりってCIRRUS・MAESTRO(要はATM)って使える?

356 :異邦人さん:02/11/05 11:05 ID:0Pl7+UIA
355さんに便乗して質問。
セネガルからコートジボワールに抜けるつもりです。
ルートは考え中。
このルート上にある国ってATMはどうでしょう?
できればクレジットカードの状況も教えて下さい。

357 :異邦人さん:02/11/06 15:25 ID:GRWRqH0c
セネガルからモーリタニアに陸路でいける?
セネガルは物価高いとききましたが、どんなもんですか?


358 :異邦人さん:02/11/06 21:02 ID:8V7s16Hk
Ima Rwanda no Kigali.
Kyou ha zutto ame desu.
soshite tourist daremo inai...

Ashita Gyakusatsu-kinen-kan.
chotto utsu....

359 :異邦人さん:02/11/06 21:28 ID:SXzF/MLJ
>>357
モーリタニア仕入れたラクダに乗ってサハラを渡り、
セネガルとマリを通過してニジェールに来た人には会ったことがある。

気になったので検索してみたけど、こういう旅行記を見つけた。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~HC7Y-SNU/sanoo/Travel59/Travel59b.html

行けるんじゃないの?


360 :異邦人さん:02/11/16 00:47 ID:QuuBrc4C
貴重なアフリカ関連のスレなので、あげ

361 :異邦人さん:02/11/18 03:10 ID:qShmhHYV
定期あげ

アフォなアフリカン詐欺師に会ったことありますか?
おいらはセネガル空港で
「お前のボスから俺に電話があった。俺について来い」と言ってました

オイラ、学生なんだけど

説明するのも面倒なんで、こいつの面白い言い訳を聞き流してました。

362 :異邦人さん:02/11/20 04:03 ID:TSdBIegH
セネガル空港ってダカールのこと言ってるのかな?
ダカールは詐欺まがいの人多いですよね(汗)。
日本人の友達を作りたいから泊めてやると言われて
ついていって、帰る時になって高額な宿泊料を請求された
旅行者の話をよく聞く。

363 :異邦人さん:02/11/20 22:54 ID:ljyAsJpK
>>346
自分はローカル列車 Kayes〜Bamakoのしかも2等に乗ったけど、快適だったよ。
何より指定でシートも狭くて硬くて汚いけど対面じゃなく二人づつだし。

物売り最高!西アフリカはビサップがあるから生きていけるという感じだね(藁

どっちかというと、ボリビアのサンタクルス〜ブラジル国境へいくやつの方がひど
かったような。


364 :異邦人さん:02/11/21 01:44 ID:CVt/raFi
>>363
ビサップ!!!!
大好きだよ〜〜〜
作った人によって味が微妙に違うのもいいよね。
唐辛子を入れてピリ辛にしてるのや、あま〜いの、薄いのに真っ赤っかに濃いのとか。
作ってるところ見せてもらったけど、いろんなハーブとかも入れてた。
私は適度に濃くてあまり甘くないのが好きでした。
西アフリカのある国に住んでたとき、ビサップ売りを見かけるたびに買ってたら
いつの間にかご近所で「マダム・ビサップ」と呼ばれるようになってました(笑

365 :異邦人さん:02/11/21 23:37 ID:ccv9yK6z
>362
似たようなのに引っかかってしまた。
ロッジといわれて付いていったら、そいつの家。
そいつの家族と同じベットで寝泊り。
値段は安かったが、手持ちが無いので金貸してくれ・・
などといってるうちに(以下略)

ダカールはいい印象ないです。
でも現地料理はうまい。
ピーナツソースかけご飯最高。

366 :異邦人さん:02/11/22 01:25 ID:idAkJ/kL
中国とかアジアとかぬるい飲み物がおおいのに、アフリカ人(西しか知らないけど)
の冷やす事にかける情熱ってすごいよね。

ビサップ必ず氷ってるし、ヌアクショットで瓶のコーラ買ったら、栓抜いた瞬間
膨張して氷った(笑


あとダカールぐらいの都会でも、調理が炭火だったのが印象深いです。
また西行きたいなあ。

367 :異邦人さん:02/11/22 11:01 ID:vhknEn6R
>365
ダカールの典型的な観光客騙しの手口だよ。
ダカールはパリダカのせいか、悪い意味で観光客慣れしてるよね。
値段が安かったんならいいじゃん。
ものすごくボラれる人も多いみたいよ。

368 :365:02/11/22 23:31 ID:e6E6rGKR
ダカールといえば空港の銀行が昼間閉まってるのが困る。
両替に困ってウロウロしているうちに例の客引きが・・。



369 :365:02/11/22 23:34 ID:e6E6rGKR
ところでビサップってなんですか?。
西に4ヶ月もいたのに恥ずかしながら知らないのですが。



370 :異邦人さん:02/11/23 01:43 ID:nX97F+I0
>>369
西アフリカの飲み物売りがよく売ってるビニール袋入りの飲み物。
色は真っ赤。基本的にはハイビスカスみたいな花のハーブティー。

371 :異邦人さん:02/11/23 19:19 ID:1Lu2SpIH
1ナイラは日本円にしていくらくらいっすか?
1食いくらくらいかかるのかな?
93とかあるのかな?

372 :異邦人さん:02/11/23 22:01 ID:YGJKwef2
あと西といえば、オレンジの表面を薄く削って薄皮だけにして、上を少し切って
回しながら中身をちゅーちゅー吸って呑むのが好きです。

500CFAぐらいだよね。

ビサップは何が嬉しいかというと、氷っていることです。
あんな電気もなく、調理が炭しかないところで、どうやってあんなに氷らせる
んだろう?

373 :異邦人さん:02/11/23 23:03 ID:hzyIOc8E
もっと情報希望

374 :異邦人さん:02/11/23 23:04 ID:hzyIOc8E
ナイジェリア方面に逝く予定です。
クラブ事情とかどうでしょう?

375 :異邦人さん:02/11/24 01:54 ID:o9oaJSCg
どういうクラブだろ?
クラブはやたらめったらたくさんあったと思う。
私はあまりそういうのに興味なかったので行かなかったけど
外国人が多いとこから、現地人ばっかのとこまで
バラエティに富んだクラブがあるみたいよ。
ただしラゴスはとびきり治安の悪いところなので
夜半に出かけるなら、ナイジェリア人の知人複数と
出かけることをお薦めします。

376 :異邦人さん:02/11/24 10:47 ID:rkMcPA9+
>375
御丁寧に有難うございます。
ハウス系の音楽ながれているところが
あればいいな、と思ってますがどうでしょうか?

377 :異邦人さん:02/11/24 11:19 ID:w3wVij/K
あと、現地住民は銃とか平気でもってるんですか?

378 :375さんじゃないですが…:02/11/24 14:00 ID:IJyqsDDC
>>376
お隣のベナンでよくクラブに行きました。
音楽に疎いのでハウスがどんな音楽かわからないのですが
ベナンやザイール、セネガル、コートジボワールなどの
現地の人たちが歌ってる現地でのヒット曲が中心でした。
欧米のポップスを耳にする機会は滅多なことではありませんでした。
CDやカセットテープは欧米のものも売ってましたが。

379 :375さんじゃないですが…:02/11/24 14:05 ID:IJyqsDDC
>>377
現地住民というのは農村とかに住んでる人なのか都市住民なのかわかりませんが、
農村では狩猟のためのライフルを持ってる人は多いです。
あとナイジェリアはピストル強盗はすごく多いと聞いています。
ベナンはそうでもなかったですが。
とはいえ、ベナンもここ10年ほどですっかり治安も悪くなってます。
コトノウでも夜半は出歩かないようになりました。
以前は大丈夫だったんですけどね。
ともかくラゴスの治安の悪さは西アフリカ随一ともっぱらの評判です。
隣国のベナン人でもみんな行きたがりません。
行かれるのでしたらお気をつけて。

380 :異邦人さん:02/11/24 16:17 ID:9Ixx3esA
>>369-370
きになったので調べてみた。
ttp://www.cam.hi-ho.ne.jp/gg-kanuma/act/tia99.htm

ここ読んで知ったけど、バオバブの実って食べれるんだねー。
なんだかおおよそ果実のなる木って感じじゃないけどね。

381 :異邦人さん:02/11/24 23:17 ID:9cFGM0ZE
アフリカから帰国後のみなさんの生活は
陽気そのもの?

382 :異邦人さん:02/11/24 23:22 ID:MK5NxGyT
ケニアのラムに行かれた方います?
ガイドブックによると、『中世のイスラム世界そのまま』なのだそうですが・・・・・

383 :異邦人さん:02/11/24 23:25 ID:9cFGM0ZE
おしゃれなクラヴ系の服とかうってるかな?

384 :マンモス東:02/11/25 00:30 ID:2vRYbGeu
>>382
ちょっと前の話だけれども、
ボブ・マーリーが好きな奴がたくさんいる町。
登録されている自動車は長官専用車1台のみ。つまり、エルサレムとかカイロの旧市外同様に昔ながらのアラブ世界がそのまま残っている。
とはいえ、観光地化されているので、もっとひなびたところに行きたいなら、反対側のマトンドーニとか、ちょっと離れたパテに行った方がいいと思う。
俺は、ラムの喧騒を離れて、パテに行ったときはほっとしたけれども、いまとなってはあのアフリカにしては薄汚い海の色も懐かしいな。


385 :382:02/11/25 00:32 ID:l1nllso2
>>384
情報有難うございます。なんかすごく行ってみたくなりました。

386 :異邦人さん:02/11/25 00:33 ID:2vRYbGeu
言い忘れてた。
年内は選挙があるから、ケニアに行くのはやめといたほうが無難。
もちろん、死んでもいいから歴史的瞬間を見たいという奴は別。


387 :382:02/11/25 00:48 ID:l1nllso2
>>386
またまた貴重な情報有難うございます。
多分、行けるとしても来年だと思います。

388 :マンモス東:02/11/25 00:53 ID:2vRYbGeu
>>387
陸路で行くのはやめといたほうがいいよ。
かなりの頻度で強盗が出るから。
それから、ラムの空港に着いたら、ビーチボーイに付きまとわれるけれども、腹を決めて、彼らに宿を決めてもらうか、自分自身の判断でどこに行くか決めること。
彼らも生活かかっているから、あんまり腹立てずにしてください。
アルコールがほしかったら、名前は忘れたけれども「地球の歩き方」に載っている白人のたまっているところへ。


389 :異邦人さん:02/11/25 01:57 ID:F/fBA9uE
>>383
アフリカで手に入る衣類は大きく分類して3種類です。
(1)現地で生産されているアフリカンプリントの布地を買って、仕立屋で縫ってもらう。
(2)中国製や韓国製の洋装の服。
(3)日本や欧米の古着(援助物質の横流しも混じってる?)
近所の中学校の制服をガーナで着てる人を見かけて心底驚いた経験有り。
多分、日本から古着としてはるばるアフリカ大陸まできたものと思われ。


390 :異邦人さん:02/11/25 12:18 ID:3mjloHm1
運動経験もない引きこもりでもキリマンジャロって登れるもんでしょうか?

391 :異邦人さん:02/11/25 17:22 ID:GxSpwgkA
インドみたいなもん?

392 :異邦人さん:02/11/26 00:02 ID:vGXhqPjC
>379
コトヌそんなに治安悪くなっちゃったんですか?。
好きな町だったのになあ。


393 :異邦人さん:02/11/26 00:45 ID:zxnZcBJF
隣で恐縮だけど、ロメって何であんなに、街が綺麗なの?
アフリカなのにあんましゴミ落ちてないし、ゴミ箱があるし、みんなこぎれいな格好してるし。

ビーチも良かったし。治安もまあ西だからそんなに悪くないし・・・・もう一度行ってみたい。

でもトーゴってデータだけ見ると、かなり貧しげなんだけど・・・・



394 :異邦人さん:02/11/26 11:33 ID:qHMQV+fz
>>386
どのくらいやべーかな?もう9割方ナイロビ逝く予定なんだけど。>しかも投票日
ナイロビ大付近は厳戒体勢かなぁ。

395 :異邦人さん:02/11/26 13:16 ID:qRSU9p4K
良くも悪くもロメは田舎。
データで見る貧しさと、実質的な貧しさって別じゃないのかな。
トーゴは貧しい国だけど、貧富の差はあまりないと思う。
国全体のGNPが高くても一部の富裕層に富が集中している国だと
底辺の人たちの気持ちがそうでない国とは違って来るんじゃないかな。
トーゴのようにみんなが貧乏だと、自分が貧乏だとあんまり思わないだろうし。
たとえばものすごい金持ちの持ち物をしょっちゅう見てると欲しくなるだろうけど、
回りがみんな物をあまり持ってなかったら、自分の現状にそんなに不満もでないと思う。
西アフリカではトーゴとガーナとブルキナファソの治安の良さがダントツと思うけど
原因はその辺からきてるんじゃないかなと推測してる。

396 :異邦人さん:02/11/26 23:10 ID:U1dbQFsM
ロメで、妻が引ったくりにあってカードを再発行するために警察に届けに
行った時、牢屋(拘置所?)の中に、ぎゅうぎゅう詰めになっているのを見た。

引ったくられたときに怪我した妻は、現地の病院に言ったが、なぜか治療費は
タダだった。

海岸には、トイレの紙がいっぱいで泳ぐ気にはなれなかった。

港で、船に乗りたいといったら、ドイツから来た試運転中のタグボートに
乗せてくれた。

以上。ロメの経験でした。

397 :マンモス東:02/11/27 00:09 ID:zjolBoNk
>>394
ナイロビは今年の8月に行ったけれども、昼間も含めて市内は歩かないほうが賢明。
ジョハネスバーグと大差ないらしい。
10年前は夜中でも歩けたけれども、そういう状況ではなくなっている。
ちょっと物見遊山でリバーロード周辺に行ってみようというつもりなら、やめた方がいいでしょう。
まして、選挙があるとなると推して知るべし。
自分自身を賭けてみるつもりがあるなら、一生に一度の経験だろうから、選挙当日のナイロビ市内を見るというのもいいかもしれないけど。
自信がないなら、とりあえず、ホリデイインに逃げてみたらどうでしょうか。


398 :394:02/11/27 00:26 ID:rgeVDbdb
>>397
れす、ありがとうございます。ジョバーグの恐い雰囲気は以前身をもって
体験しとりますんでナイロビでも最厳戒態勢で望みたいと思ってます。
空港からホテルまではトランスファーを手配しておいた方が
良さそうですね。ダウンタウン境界のヒルトンやナイロビ大隣の
ノーフォークは避けて郊外のホテルに連泊も検討してます。
夜の空港までの移動も避けるべき(by外務省情報)ってありますね、
国内ウィルソン空港へのアクセスも気をつけたほうが良いでしょうか。


399 :異邦人さん:02/11/27 01:30 ID:QBzL9TYL
え?そこまでナイロビ危ないですか?
2年前行きました。それ以降,行った友人に聞いたら「年々やばくなってるから、昼間以外は歩かない方がいいかもね」ということですたが。
勿論、2年前も危なかったよーーー。でも昼間は勿論、歩いていたし、泊まっていたのはリバーロード。
ヨハネと変わらないほどやばくなってるなんて知らなかったよーーー。

400 :異邦人さん:02/11/27 10:40 ID:Gl/zTk3N
アフリカの選挙期間ってちょっと独特のものがあるもんね。
昔の話だけど、ポスター掲げて群を成してる支持者のグループを見かけたら逃げるようにしてた。
欧州のサッカースタジアムまわりのフーリガンに似てる。

401 :マンモス東:02/11/28 02:01 ID:UeD7ZYUM
>>399
間違いなく危険になってます。
物見遊山で行くあほな大学生がたまにいるけれども、念には念を入れたほうがいい。
自分の身のためでもあるし、家族や地元日本大使館員の苦労およびその経費を結果的にまかなうことになる日本国民のためにもなりますから。


402 :異邦人さん:02/11/28 18:36 ID:62+HZ5jR
>399
しかも今日は、イスラエル関係の同時テロまで起こった。(モンバサだけど)


403 :マンモス東:02/11/29 00:05 ID:NEwWlR5p
>>402
別にテロはどこでも起きることだけれども(アルカイダにかかわらず、人類史上初めて非戦闘地域で毒ガスがテロで本格的に使われたのは東京だし)、モンバサもナイロビみたいに物騒になっているらしいので、旅行される方はご注意を。



404 :異邦人さん:02/11/29 00:18 ID:w0S6sJmE
参ったね、ザンビアでも邦人狙撃されて死亡か。
アフリカ行きを彼女が恐がってシマタよ。逝きたいんだけどなぁ〜

405 :異邦人さん:02/11/29 03:13 ID:6GB0gaWY
シエラレオネ・ソマリアの現状
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/1032019457/

406 :異邦人さん:02/11/29 03:25 ID:8iJDo/RU
>>376
ハウスより「本物」のブラックミュージックがおすすめ。


407 :異邦人さん:02/11/29 05:44 ID:KPYJpG3U
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021126-00000396-reu-int

ナイジェリア北部のザムファラ州は、200人以上の死者を出す暴動の
発端となったミス・ワールド世界大会の新聞記事を執筆した記者に対し、
イスラム法に基づき、死刑を宣告した。

同州の広報担当官は、ロイター通信に対し「預言者ムハンマド(マホメット)
を冒とくする者は皆、死に値するとコーランに明記されている」と説明した。
16日に発表された問題の記事は、ムハンマドが生きていたら大会を承認する
かのような内容で、イスラム教徒の怒りを買い、北部カドゥナで暴動が発生した。


408 :異邦人さん:02/11/29 07:19 ID:H8Ul6ocp
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/africa/

<ザンビア>日本人ツアー客ら銃撃 女性1人死亡、1人軽傷

【ヨハネスブルク支局】アフリカ南部ザンビアの日本大使館に入った連絡によると、
28日午後0時半ごろ(日本時間午後7時半ごろ)、ザンビアの首都ルサカから西へ
約310キロのカフエ国立公園で、日本人ツアー客6人(うち1人は添乗員)が何者かに銃撃され
、うち女性1人が死亡、男性1人が軽傷を負った。同行していた現地の運転手も重傷。

409 :異邦人さん:02/11/29 16:18 ID:A4TYUcr+
日本人女性、射殺される ザンビア

 アフリカ南部ザンビアの日本大使館に入った情報などによると、同国の首都ルサカ西
方のカフエ国立公園を車で移動中の日本人観光客グループが28日、何者かに銃撃さ
れ、日本人女性1人が搬送先の病院で死亡した。ほかに日本人男性と同行のナミビア
人運転手各1人が負傷した。

 サファリツアーを企画した日本の旅行会社によると、亡くなったのは野上ツネコさん=
「ツネコ」の漢字と年齢は不明。関係者によると東京都文京区在住という。負傷したの
は飯塚博次さん=年齢不明=で、軽傷のもよう。

 野上さんらは日本人6人のツアーに参加し、事件当時は2台の車に分乗して移動中。
事件後、一行は国立公園の西にある町カオマに移動し、野上さんはカオマの病院で死
亡した。犯人の行方や犯行動機などは不明。

410 :異邦人さん:02/11/29 16:19 ID:A4TYUcr+

 日本の外務省によれば5人が観光客で1人が添乗員。一行は26日に日本を出発し、
ザンビアを観光して12月10日に帰国する予定だった。日本大使館は現地に館員を派
遣した。

 ザンビアでは9月にも日本の青年海外協力隊員が強盗に撃たれて重傷を負う事件が
あったばかり。同大使館は「首都ルサカなど大都市では銃器を使って金品を脅し取るな
どの犯罪が多く、観光客には注意を促している。しかし、国立公園内で観光客が襲われ
るという話はあまり聞いたことがない」としている。

 カフエ国立公園はザンビア最大の国立公園で、世界でも最大規模の自然保護区。ザ
ンベジ川の支流を中心としており、なだらかなサバンナに林や湿原が点在している。(共同)

http://www.sankei.co.jp/news/021129/1129kok002.htm

411 :異邦人さん:02/11/30 12:28 ID:A7WW0Zzp
 ・゚・(ノД`)・゚・。 だめぽー 年末年始ナイロビ&モンバサ旅行を計画してたのに
彼女の両親が大反対!! 逝きたきゃ別な人と逝けだってさ。 ちきしょー

412 :カフエ国立公園:02/11/30 19:16 ID:ttjrntYe
マンハッタンカフェですが、またアルカイダでつか?

これからは、弟分のタイガーカフェやブラックカフェ、カフェブルックリンをよろしく・・・

413 :異邦人さん:02/12/01 02:44 ID:9RC+dQdi
ナイロビ&モンバサなんか行くなよ(w

414 :異邦人さん:02/12/01 10:10 ID:6ISImTH6
>>413
漏れも>>411と同時期に逝き松

でも>>411の彼女を貸してくれるなら、変更しても逝いで津・・・

415 :異邦人さん:02/12/01 11:26 ID:7x7ZwVqe
ザンビアの治安悪化は筆舌に尽くし難しとザンビア在留から帰国した知人が言ってた。
でもパックツアーはまだ出てるようだったので、在留邦人が現地治安情報を深刻に
とらえすぎてるのか、首都圏の治安だけが特別悪いのかと思ってたら今度の事件。
旅行会社の人が記者会見で「危険な状態にあるとは認識してなかった」と言ってたけど
危険かどうかの判断を何を基準にしてたのか聞きたくなった。
それともたまたま運の悪い事件に遭遇してしまったということだったのかな?

416 :411:02/12/01 16:17 ID:GazP1MNj
>>413
へへ、30年ぶりの大統領選で揺れるナイロビとテロできな臭いモンバサ。
更に移動式テントでのサファリを検討していたところにザンビアでの事件。
日本でもバンバン報道されてこれじゃー向こうの両親も心配になるよなぁ。
あーっ、早くしないとモンバサーナイロビ鉄道なくなっちゃいそうだよぉ。
>>414
貸したいのは山々っすが、連れて行こうと画策してただけで
向こうの親カンカンらしく、お詫び行脚に行かなければならなくなりそう。
(((((((;゚д゚))))))) 代わりに土下座しに逝く?(w
>>415
ルサカやリヴィングストンの治安悪化はしってるけど、国立公園内の
突如の発砲は珍しいね。北海道でヴァカハンターが馬と鹿を見間違ったように
逝かれ差別主義ハンターが(わざと)誤発砲したのかも。



417 :異邦人さん:02/12/01 22:57 ID:9RC+dQdi
がんばってソマリアも旅行してほしいな


418 :ブラックホーク・ダウソ(byリドリー・スコット):02/12/01 23:37 ID:6ISImTH6
ケニア同時テロ:安価な携行ミサイル使用・世界の武装組織に拡散事態重視[021201]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038750157/
ケニア同時テロ:携行ミサイル使用 武装組織に拡散を重視
 【エルサレム海保真人】ケニア・モンバサの同時テロでは、イスラエルの航空機撃墜を狙い
携行式の地対空ミサイルが使用された。携行式ミサイルは世界のテロ・過激派組織の間に
拡散しているとみられ、かねてから民間旅客機が標的にされる恐れがあったため、
米国やイスラエルの軍事・治安当局は事態を重視、連係を密にして捜査と対策を進めている
模様だ。
※以上引用。全文・詳細は配信記事参照。
※配信記事:http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20021202k0000m030053000c.html
※毎日新聞社のMainichi INTERACTIVE(http://www.mainichi.co.jp/)2002/12/01配信
----
※関連スレッド
【国際】今度はケニアのホテルで爆発、イスラエル人死傷者多数
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1038/10384/1038469532.html
イスラエル人標的同時テロ:ソマリアのイスラム原理主義組織が関与か=ケニア[021130]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038709824/

419 :異邦人さん:02/12/03 03:07 ID:JTyqit1X
卒業旅行でヨハネかナイロビ逝こうと思ってるんですが、危険そうですね
他にアフリカで安全な都市ありませんかね・・・

420 :異邦人さん:02/12/03 10:57 ID:zOfrmjPV
>>419
卒業旅行でヨハネスバークかぁ、目的は何?

421 :異邦人さん:02/12/03 18:11 ID:bYI3TXAD
>>419 マジにルクソールでっしゃろ

422 :異邦人さん:02/12/03 18:14 ID:nLkRu3Ja
ザンビアで孤独。
ザンビアおもしろ話募集中。

423 :異邦人さん:02/12/03 18:38 ID:P0KQnHMP
セネガルならアエロで安く行けるし、安全度もまぁまぁ高いぞ。

424 :異邦人さん:02/12/03 20:04 ID:zOfrmjPV
ベルデ岬諸島もいいね。のんびりそこそこ安全。

425 :422:02/12/03 20:17 ID:nLkRu3Ja
>>416
なんのレスもつかず相変わらず退屈かつ孤独な422です。
国立公園の事件はどうやら強盗みたいだよ。
大使館の人がそう言ってた。
ちなみに俺はパスポート盗難で、
「帰国のための渡航許可証」申請中。
この忙しい時期に・・・ってな目で大使館員から見られている・・・。

しかしルサカの治安はほんまに悪い・・・・。

426 :異邦人さん:02/12/03 21:08 ID:bS3g1b9q
>>425
強盗かぁ、国立公園にまで来てやめて欲しいよなー。
今ルサカ?タザラ鉄道の現状を報告してくれるとうれすぃ(2,3年後逝きたい)
リヴィングストンには逝かん?ザンベジ川クルーズや滝横のロッジで
滝を見ながら喰う朝飯はヨカタヨ。(昔よりかなり値上がりしてるかも知れんけど)


427 :異邦人さん:02/12/03 21:10 ID:pZ4ebRUG
親が急に「エジプトに行くのだ!!」と言い出したので
ネットで適当なツアーを探したのですが
詳細を観てびびりました
8日間のツアーで値段もさることながら
恐ろしい移動といいますか毎日ホテルが違うし
凄い観光地巡りなプログラムでした
行く前から体力をつけなくっちゃと思います
あとフリープランでカイロのツアーが安くてあるのですが
やはり連れ回しツアーの方がいいのかな、、、、
連れ回しツアー系に参加されたことある方いらっしゃいませんか?
感想を聞かせていただければうれしいのですが
よろしくお願いします

428 :異邦人さん:02/12/03 21:41 ID:bYI3TXAD
>>427
これからモンパサに逝く(←本当に逝くのかよぅ)>>414です。去年、遺棄まつた。
別に楽珍ですた。連れ回しは楽でつ。ただ、朝早いのは辛い出つ。

ちなみに連れ回しツアーは10年振りでつた。今年は試煉のためにモンパサにした
のに・・・。

429 :異邦人さん:02/12/03 21:49 ID:c0rWAr3T
>>427
エジプトは単独スレがあるよ。
▲▼▲エジプトの情報▲▼▲
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1010932251/

430 :428:02/12/03 21:53 ID:bYI3TXAD
>>429
そうでつた。

431 :419:02/12/04 02:01 ID:pV4a1Vfw
>>420
単に就職したら到底いけないような都市を見ておきたいだけです・・・
4月からを思うと鬱

ルクソールは知らなかったですがカルナック神殿とか良さそうですね
ただもっとアフリカっぽいところに行ってみたいです
セネガルがアエロで行けるなんていいですね!調べてみます
ベルデ岬諸島とはどこにありますか?

432 :異邦人さん:02/12/04 11:10 ID:gvSdl9tG
>>431
アエロはアフリカにたくさん飛ばしてると思うよ。
今はわりと西の方が安全かも。
ガーナ、トーゴ、ベニン、ブルキナファソ、ニジェールあたりは
アフリカ初心者向けかも。
とくにガーナは英語だから、フランス語のできない旅行者にも行きやすいかも。

433 :422:02/12/04 17:10 ID:61M66T8y
>>426
タザラは相次ぐ脱線事故のためか(今年二回大事故あったらしい)、
ダルエスサラム発の運行は週三本だけになっている。
火曜日:エクスプレスでダル−カピリ・ムポシ
木曜日:鈍行でダル−カピリ・ムポシ
金曜日:鈍行でダル−ムベヤ
エクスプレスは、学割で一等客室が26600タンザニアシリング、約26ドル。
鈍行は、やはり学割一等が20000シリング、約20ドル。
かなり安い。
もちろん偽造学生証OK。

ダル発の情報しかないのはごめん。
ザンビア発はこれから調べておきます。

あ、あと、もちろん盗難に注意w
俺は貴重品全部盗まれたし、その前の週にも、同じ事が同じ便であったらしい。

434 :422:02/12/04 17:12 ID:61M66T8y
あ、あと、今日の日食見ました。
皆既日食をリビングストンで見たかったんやけど、
パスポートない以前に、お金ない(送金待ち)現状では、
ルサカで部分日食を見て満足するしかなかった。
とはいえ、90%は隠れた。
三日月よりも薄い太陽は、かなり感動的だった。

435 :異邦人さん:02/12/05 09:34 ID:nmoTFltr
パスポート盗難かぁー。
良かったね、日本大使館のある国でなくして。
アフリカは日本大使館のない国が多いから、
そういうところでなくすと大変らしいよ。

436 :異邦人さん:02/12/05 10:30 ID:sEOERxz3
>>432
残念ながらアエロは「沢山」は現在出ていません。ガーナにも飛んでいません。
それは一昔前お話しですよ。
ガーナがアエロで行けるなら、英語圏なので初心者向きかもしれませんが。
私は10月にアリタリアで飛びました。15万くらいです。
アエロが飛ばしている西アフリカはダカールとコナクリです。もうひとつくらいあったような気がするのですがわすれますた。



437 :異邦人さん:02/12/05 14:53 ID:6TdLAe93
>>436
アエロ飛ばなくなちゃったんだね(;;)。
アフリカ行くには一番安い方法だったのに。

438 :422@ザンビア:02/12/06 17:53 ID:fDZ0ncFH
>>435
盗難にあったのはパスポートだけじゃないんだけどね。
お金ももちろんとられた。
でもまあTCとかカードなんで、実害はたいした事はないけど。

でもまあ本当に大使館のあるところでよかった。
これがルワンダだったら大変だったろうなぁ。
大使館ないし、英語通じないし・・・。

439 :異邦人さん:02/12/08 03:04 ID:0gIsp3vz
ナイロビに行く一番安いエアは何ですか?

440 :異邦人さん:02/12/08 12:56 ID:jn4nGeTE
>>439
少しは自分でも調べれ、そんでもって日程くらい書かんと。
向こうで苦労するぞ、と小言少々。

エジプト航空で10万切る値段の日がある

441 :USUDA:02/12/08 17:58 ID:FpmNDiuK
先日、ジンバブエに集まった日本人バックパッカー25人で日食見に行きました。
すごくよかったです。

http://homepage2.nifty.com/hourousha/



442 :異邦人さん:02/12/08 18:09 ID:Z8OY9HF/
私、生まれた時から、アトピーだけど(中)ピアスしてるよ。5つ開いてます。私は全然大丈夫。私の友達ですごい肌綺麗な子だけど、ピアス出来ない子もいるし。体質だから、あんまり関係ないと思うけどなぁ?

http://city.hokkai.or.jp/~katate/board.html

443 :異邦人さん:02/12/09 11:35 ID:5P1WqRIr
>>406
ラゴス近辺に行くのだが
本物のBlackミュージックが聞けるお店を教えて!
年始のラゴスは危険でしょうか?
小遣い8万円で2週間遊べるだろうか?

444 :異邦人さん:02/12/09 11:38 ID:LOw7gXvA
>>443
生身で無事に還ってきたら報告きhぉん。

445 :異邦人さん:02/12/09 11:39 ID:5P1WqRIr
>>444そんなにャヴァイの?

446 :異邦人さん:02/12/09 23:41 ID:gkqmOOlR
age

447 :異邦人さん:02/12/10 00:05 ID:vj5meXYR
>>443
本場のブラックミュージックをアフリカで聞こうと
する奴がいるかよ。
ブラックアフリカは音楽どころじゃないの。
ブラックミュージックを聞くなら
ブラジルのサルバドルへ行ったほうがよほどいい。

ちなみに、ラゴス、キンシャサ、ヨハネス
は、世界一危険な3大都市です。


448 :異邦人さん:02/12/10 01:04 ID:b2LuXShk
年末年始マリに行ってこようと思っています。
代理店でバマコ-モプティ間のマリ航空のスケジュール聞いたところ、
現在運行していないとの答え。
マリ航空って日本じゃ予約とかできないんですかねぇ?
最近この路線乗られた方います?

また、ドゴン2〜3日で訪れようと思っているんですが、
寝袋必要ですか?
ムシロとかだと寝袋あった方がいいんだろうなぁ。

他の都市ではある程度のホテルに泊まるつもりなので、
寝袋使うのドゴンでの1・2泊だけだと思うと荷物になるのも辛いし。
アドバイスお願いします。

449 :異邦人さん:02/12/10 02:21 ID:BXMY6iuD
>>447
それはアフリカに対する偏見かと。
どんなに貧しくとも、アフリカの人たちは音楽には金かけますよ。
大きな町には無数のクラブがあるし、田舎では唯一と言っていい娯楽である
音楽にかける情熱はすごいもんがあるよ。
農閑期の乾季にアフリカを旅することができれば音楽好きには天国のようなとこだよ。

450 :異邦人さん:02/12/10 02:23 ID:BXMY6iuD
>>448
乾季に行くなら2、3日でも寝袋は持っていった方がいいよ。
ものすごく夜は冷えるから。
村では誰かの家(通常は村長の家)に泊めてもらうことになると思うけど
戸外(屋根の上)を薦められることが多いし、屋内でも乾季はかなり寒いです。
また、アフリカでは何かの具合(乗り合いバスの故障とか)で野宿という事態もあるので
保険のために、乾季なら寝袋はあった方がいいかも。
雨季は暑いので、現地でパーニュでも買って、敷いて寝ればいいかも。

451 :異邦人さん:02/12/10 02:50 ID:3kP7NIK8
>>448
バマコ-モプティ間のマリ航空ですが、週に数便出ていると思われますが?
先月、マリに行ってきましたが、マリ航空を使用したグループと同宿になりましたけど。


452 :異邦人さん:02/12/10 15:04 ID:OTVJzibn
ジンバブエってどーよ?
ttp://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1016112452/

453 :砂糖と塩:02/12/10 15:17 ID:f6HK3Y4r
>>452
義理の兄貴が仕事で行ってきました。
ジンバブエは旅行にはなかなかいいようです。
ビクトリアの滝。グレートジンバブエ遺跡。
食事はロンドンよりおいしいと言ってました。

454 :287:02/12/10 17:43 ID:174kNEDZ
来年またアフリカに行きます。

関空→ドバイ→ハルツーム(3泊)→ナイロビ(2泊)
→アジスアベバ(9日でエチオピア周遊)→ナイロビ
→アクラ(3週で西アフリカ周遊)→ジョバグ
→ケープタウン(2泊)→ジョバグ→クアラルンプール
→シンガポール→成田

現地でビザ取りしてる余裕なさそうなので、
ビザ全部揃えていかないといけない…

455 :異邦人さん:02/12/10 19:08 ID:PUn7O5zW
>>452-453
中部や南部を旅行してたパッカーが、ハラレで長期滞在しちゃうって話はよく聞くね。
ジャカランダの花のシーズンに行くと美しいらしい。

456 :287:02/12/10 19:10 ID:174kNEDZ
ジャカランダって南米やオーストラリアでも見れる花だったんだね。
この間旅行して初めて知った。アフリカ固有のものだと思ってた。

457 :砂糖と塩:02/12/10 20:01 ID:UBrml5nU
ハラレは中南部アフリカのサナトリウムということですかね。
行ってみたいですなあ。

458 :異邦人さん:02/12/10 21:01 ID:pb9Ct5f+
イエローカード取得しました!
いよいよって感じです。
スーツケースよりバックパックのほうがいいかなあ?

459 :異邦人さん:02/12/10 21:23 ID:TNGmmm8w
皆さん虫除けスプレーは持っていきましたか?

460 :異邦人さん:02/12/10 21:27 ID:zFQuH8ZX
>>459
初アフリカの時は山ほど持っていった。
二度目の時は気安めに3缶持っていった。
三度目以降は持っていかなかった。

心持ち効果はあるように思うよ。
旅行期間とか移動の利便性とかを考えて、荷物の量とのバランスかも。

461 :287:02/12/10 21:44 ID:174kNEDZ
>>459
一昨年アフリカ行った時は南アフリカで買いました。
日本からは持っていってないです。
持って行くのを忘れていたのかもしれない。

462 :448:02/12/11 00:40 ID:j1XKhhZh
>>450&451
アドバイス&情報ありがとうございます。
これを参考にマリ楽しんできます。

463 :異邦人さん:02/12/11 02:33 ID:j0zDWC6c
ビクトリアの滝、雨季と乾季じゃ全然眺めが違いますね。

友達が乾季に行って、「谷底が見えて怖かった〜!」と言っていましたが、
私が行った時期は雨季明けすぐだったせいか、谷底どころか何も見えないくらい
水しぶきが凄かった。
入口で借りた雨合羽も、持っていった傘も何も役に立たず、ずぶ濡れ。
白人のカップルが水着できていましたが、あれが一番正解でした。

464 :異邦人さん:02/12/11 23:02 ID:eiGKGrlv
素敵なアクセサリーとかうっているかな?

465 :異邦人さん:02/12/11 23:50 ID:e1Q8ENim
>>464
南アだとさすがダイヤと金の国、いいのあるよ。

466 :異邦人さん:02/12/12 00:38 ID:1SXudzVx
アンゴラ、スーダン、コンゴ(ザイール)などは、実際旅行者が行ける状態なのでしょうか?

467 :名無しさん:02/12/12 01:31 ID:ICVEeNxw
>>486
気合と根性で開拓すればOK。

468 :異邦人さん:02/12/12 02:04 ID:cmm7XCQB
>>464
西アフリカだとトンボ玉アクセサリーが秀逸だよ。

469 :異邦人さん:02/12/12 02:26 ID:Z7KJtLYx
>>448
乾季は砂塵の舞う季節です。防塵対策をお忘れなく!
2時間でエアコンを入れた車のフロントグリルが白くなるくらいです。
マスク(防塵用)・うがい薬・喉飴は必需品だと思います。
体調に留意して楽しいたびを♪

470 :287:02/12/12 08:39 ID:cGTeD+4b
>>466
スーダン行く予定ですが何か
ハルツームだけですけど。
航空券はあるからビザ何とかなるかなあ…

471 :異邦人さん:02/12/12 09:00 ID:n+iCuf1B
スーダンは行ってるやつ多いやろ

472 :異邦人さん:02/12/12 22:38 ID:Nw242ts0
スーダンフールは美味しい。

473 :異邦人さん:02/12/12 23:38 ID:AQXIeN1y
えみれーつで簡単に行けるみたいだけど、、、。
なんか都市(?)変わるごとに許可証いるのか???それと見るとこあるのか?
ま、アフリカにみるとこ期待しても無駄な場合が多いけど。

474 :異邦人さん:02/12/13 17:24 ID:NtxrmV0m
>>473
スーダンは知らないけど、アフリカって街ビザのいる国が時々あるよね。
この間行ったときはもうなくなってたけど、
マリも数年前まで街ビザ制度があって、街を移動するだけでも
いちいち出街ビザみたいのを取らないとだめで面倒だった。

475 :448:02/12/14 01:13 ID:gp6Cfw2i
>>469
アドバイスありがとうございます。
防塵対策しっかりしていきたいと思います。
それでなくても外国行くとすぐ喉痛めるので・・・



476 :異邦人さん:02/12/14 17:42 ID:aBd3GYUy
砂避けマスクは現地で買った方がいいよ。
日本のでは目的が違うから砂予防にはイマイチならない。
長距離バスの発着所や、マルシェとかによく売ってる。
楕円形で真ん中が膨れてて息しやすいようになってる。

477 :448:02/12/15 01:41 ID:5+NM+6kn
>>476
バマコ−モプティ間はバスになりそうです。
マスク乗車前に買うようにします。

マリ航空週二便のようでした。
バマコ−モプティ:火曜・土曜
モプティ−バマコ:水曜・日曜
日曜深夜にバマコを発つので、モプティ−バマコの日曜午前便は危険かなぁ。
マリ航空ってある程度時間通りに飛ぶのか知らん!?
ある程度の遅れはOKだけど、フライトがキャンセルになったらOUTだし。


478 :287:02/12/15 01:45 ID:Q/YdNeKi
>>477
ロンプラに
「Air Maybe」
って書かれるぐらいの会社です。

479 :異邦人さん:02/12/15 14:56 ID:fezU0pIL
私も1月に、マリ(セネガル、ブルキナ、ガーナ)と行く予定です。
今の悩みは、移動をどうするかです。
特に、バマコ−モプティで大きく遅れると
ジェンネに月曜にたどりつけなくなるので。

>>448さん
戻りましたらレポートお願いいたします。



480 :異邦人さん:02/12/15 14:56 ID:fezU0pIL
私も1月に、マリ(セネガル、ブルキナ、ガーナ)と行く予定です。
今の悩みは、移動をどうするかです。
特に、バマコ−モプティで大きく遅れると
ジェンネに月曜にたどりつけなくなるので。

>>448さん
戻りましたらレポートお願いいたします。



481 :異邦人さん:02/12/15 15:02 ID:bRUV1ioG
>>479
モプティ−バマコ間はならバスかブッシュタクシーが確実だと思う。
バスの場合はかなり時間通りに出ます。
前日までのなるべく早い時期にチケットを買っておくと、
乗り込むときに良い席をゲットできます。
チケットを買った順に乗り込めるバス会社が多いです。

482 :異邦人さん:02/12/15 15:06 ID:RYcaPIJE
>>1
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/

483 :448:02/12/16 00:34 ID:xmv/girR
>>478&481
情報ありがとうございます。
確実さを求めてバスで行くことにします。
アフリカで“確実さ”がどこまで通用するか分かりませんが…
あぁ10時間×2回は短期旅行者にとっては痛い。

>>479
了解しました。

484 :異邦人さん:02/12/16 01:01 ID:ZN9/1HgX
>>481
バスは確かに時間通りに確実に出ることがほとんどだが…
いかんせん、途中で故障して止まってしまうこともしばしばなんだな。
何度路上で夜明かししたことか。
かといって飛行機は乗客が採算取れるまで集まらないと平気で欠航するし。
週末など、必ず欠航する日まであったりする。
というわけで、アフリカは短期旅行者にはかなり厳しい旅先ではある。
健闘と幸運を祈る>>483

485 :異邦人さん:02/12/18 19:13 ID:FW0Rrh7+
ナイロビの空港におけるケニアビザの取得方法を教えてください。

1 飛行機から出たら最初にどこに逝くの?

2 ビザ書類はケニア大使館からプリントしたのに記入すればいいの?

3 ボックス写真不可って、500円の写真じゃダメですか?
窓口で、本当にダメって逝われた人いるの?

よろしくおながいします。

486 :異邦人さん:02/12/18 20:20 ID:P6Xl3MXJ
お答え

1 とにかく人の流れに着いていってください。

2 プリントしなくても空港にある。

3 可。

以上でよろしいでしょうか?

487 :486:02/12/18 20:42 ID:FW0Rrh7+
>>486 どうもありがとうございますた。
で、再質問でつが、入国の時、カバン検査は厳しいでつか?

厨房ですみません・・・。


488 :異邦人さん:02/12/18 20:52 ID:P6Xl3MXJ
日本人は殆どノーチェックです。(運が悪い人もいるかもしれません)
4回ほど行ってますがかばん開けられたことはありません。
それよりナイロビの治安が気がかりです。

489 :異邦人さん:02/12/18 21:11 ID:DHs4NoAX
a

490 :486:02/12/18 21:46 ID:FW0Rrh7+
>>488 えろうすまんかったです・・・

491 :異邦人さん:02/12/20 17:36 ID:zxmEpa25
私はいつかアフリカの諸国を旅したいと
思っているのですが情報量が少なくて困っていました。
けどここはいろいろ詳しくていいですね。
手始めにセネガルあたりに一人で行ってみたいので
アドバイスなんかをくれると大変嬉しいです。

492 :異邦人さん:02/12/21 02:06 ID:KejauCaO
ageたほうがいいよ

493 :異邦人さん:02/12/21 03:01 ID:/LJTOP/D
手始めに行くアフリカ、、、、、北アフリカが最適。エジプト、チュニジアなど。
アフリカらしくなくてイヤというのなら東へ。ケニアがベター(ただしナイロビの治安の悪さは深刻)
西ならセネガルかガーナが良い。

494 :異邦人さん:02/12/21 09:34 ID:wxSF8Qik
>>483
セネガルは治安が今ひとつで、ダカールの空港には旅行者から
ボることしか考えてないヤカラがうじゃうじゃ。
アフリカ式に慣れてない人にはあまりお薦めしない。

私が薦めるなら、北ならチュニジア、東ならタンザニア、西ならガーナ。
フランス語が話せるならブルキナファソ、トーゴ、ベニン。

え?南のお薦めはって?
ねーよ(w

495 :異邦人さん:02/12/21 18:13 ID:/LJTOP/D
西アフリカで最も治安の良いとされていたガーナも最近はそうでもなくなってきました。
アフリカ全体がやばい方向に進んでいる感じです。
ぼったくりだけなら可愛いもんですが、、、セネガルでもやばい事はあるとは思いますが、ガーナ同様、他のややこしいアフリカに比べれば安全。


496 :異邦人さん:02/12/22 09:53 ID:nRx2Mr67
西アフリカのトーゴとブルキナはまだ今んとこ治安いいよ。
繁華街での引ったくり程度はあるけどね。
もちろん日本と比べちゃだめだよ。

497 :異邦人さん:02/12/22 16:06 ID:oABt045r
>>496
それはいつ頃の話でしょうか?
私は今年7月ガーナに行きました。洋書のガイドブックによればガーナは「世界レベルで治安のよい国」だそうです。(言いすぎ、、、、)
なのでまぁ、あまり敏感になる事はないかな、ヨーロッパ感覚程度で、、、、、、、と思っていましたが、白昼、人通りの多いところでしっかり強盗にあいました。
帰国してからわかったのですが、今年の夏ごろ(つまり私が行った頃と思われる)注意喚起かなんかが出たそうです。
関連HPなんかでもガーナ在住邦人の強盗被害でいっぱいになっていました。
かなりの短期間で悪化したようです。
隣国はまだ大丈夫なのでしょうか。
行かれる方は「ガーナは治安が良い」といわれていた事を忘れてください。

498 :ナイロビ:02/12/22 23:32 ID:+HzrbLcq
いまナイロビですが、下町の夜間外出を除き、特に危なくなさげですし、
選挙もほぼ結果が決まってるらしく、落ち着いてますが。
ほかのかたは、どう思われますか

499 :異邦人さん:02/12/23 00:14 ID:xGXGbZwf
>>498
日中出歩くのはそれほど緊張感ない?

500 :異邦人さん:02/12/23 00:23 ID:yBW+DHsL
>>498
どこのホテル泊まってますか?
リバーロードあたり、まだ旅行者多いですか?

501 :異邦人さん:02/12/23 00:45 ID:RJRli406
>>478
11月にブルキナに行ってきたけど、街の雰囲気や治安は良かったです。


502 :異邦人さん:02/12/23 17:08 ID:iZqnfrMb
黄熱病の予防注射で熱とか出た人います?
それが怖くて出発直前まで打てない予感・・・

503 :異邦人さん:02/12/23 17:19 ID:GJpCBzsP
>>502
わかっているとは思うけど、直前はマズイだろ。
入国10日以上前でないと。

504 :異邦人さん:02/12/23 17:29 ID:iZqnfrMb
>>503
バンコクから行くんでそれは大丈夫です

505 :異邦人さん:02/12/23 22:22 ID:ZbncaBPP
>>502
2、3日風邪のような状況がでました。
でも本当に風邪を引いたのかもなので、予防接種のせいだったかどうかは定かじゃないです。

506 :異邦人さん:02/12/23 23:31 ID:Q1IFJzeb
>>502
最近のは全然楽勝だよ。腫れたり熱だしたりする人2%以下らすぃ。
先月八重洲で打ったけど、びびり損(w >小さくて痛くない。

507 :異邦人さん:02/12/24 04:09 ID:BcZk/r4j
やっぱ初心者で言葉分からないでマリに行くならツアーが良いでしょうか?
チャド・ニジェール・マリに行きたいのですが…
マリだけならツアーあるんですが、この3国となるとツアーもなくて…
このような国にツアーでなく1人で旅行する方は、ある程度の語学力と知識があった上で行くのですか?


508 :異邦人さん:02/12/24 04:36 ID:4pwIgSvH
フランス語の会話集を持っていきましょう。マリは旅行者多いですが、人間は悪いですよ。(俗にいう観光ずれ)
チャドは行った事無いけど、、、、、、アフリカ初めてならおすすめしないなー。
ニジェールは知らないが、チャド同様初心者にはあまりおすすめできる気がしない。


509 :異邦人さん:02/12/24 04:43 ID:X4i01uXD
NHKのハイビジョンで大沢たかお主演のドラマをやっていた。
アフリカにも行ってみたくなった。

510 :491:02/12/24 11:46 ID:h5Oa2JGF
皆さん、アドバイスありがとうございます。
北から行った方がいいみたいですね。
ただ、私はアラビア語があんまり出来ないので。
言葉に関して少し不安なんですけど大丈夫ですか?

511 :異邦人さん:02/12/24 17:06 ID:nSfsKAbq
>510
北はフランス語で大丈夫っすよ。

512 :異邦人さん:02/12/24 20:45 ID:BcZk/r4j
アフリカツアーなら道祖神かユーラシアかな?

513 :異邦人さん:02/12/25 19:21 ID:V/8sIQYI
そのふたつは「得意」ではあるけれど「安い」わけではありませんので。
ケニア程度のアフリカなら他の会社でもいいとおもわれ。

514 :異邦人さん:02/12/25 21:10 ID:6iM07C6I
>>508
ニジェールは都市部なら治安もそこそこいいし、
初心者でも旅行しやすいよ。
砂漠地帯は強盗が多いのでお薦めできないが。

515 :異邦人さん:02/12/29 23:40 ID:R/l5+EZf
もうすぐ正月だから、初日の出の話題が天気予報でも出てきた。
それで、アルジェリアのホガ-マウンテンで見た日の出を思い出した。

4月だったから初日の出ではないのだけど、山小屋は満員で寝返りが
うてなかった。日の出前に、みんな頂上に登って日が上がるのを待った。
日本人以外も、日の出を見たいんだと知り、面白かった。



516 :異邦人さん:02/12/30 00:22 ID:yByqGTov
>>502
10日後位に39度の熱が出ました。
人によってちがうようですので、早く受けた方がいいと思います。

517 :287:02/12/30 16:18 ID:NpF8m4U7
アフリカ各国のビザを日本で取得する情報ないかな…
スーダン・エチオピア・ガーナあたりは
来月実際取ってみるけど。

518 :異邦人さん:02/12/31 00:06 ID:KeJXQVJT
ケニア政権交代したようですが、ナイロビ市内の様子はどうなんでしょうか
治安悪化?

519 :異邦人さん:03/01/06 17:14 ID:tai7/IFF
保守

520 :異邦人さん:03/01/07 03:33 ID:8c5hMl9c
どーでもいい話だが、「ブルキナ・ファソの夜」という小説を読んだ。
行ったことない人が書いたんだろーなーとちょっと萎えた。

521 :山崎渉:03/01/07 23:21 ID:+naClLT0
(^^)

522 :異邦人さん:03/01/08 00:46 ID:TXepwa/W
えぃ、age

523 :異邦人さん:03/01/08 14:40 ID:+szYp3rZ
>>517
お役に立つかどうかわかりませんが、
ここのサイトの在日外国公館リストってところにいろんな国の公館が載ってるから
とりあえず片っ端から問い合わせてみるのはどお?

http://www.embassy-avenue.jp/

524 :287:03/01/08 19:07 ID:uw6lf8BR
>>523
実際問い合わせて取得はじめました。

マリ
http://mali-japon.cool.ne.jp/viza.html
今日申請行ってきました。
リンク先に書いてあるとおりです。
午後申請だと翌日午後発給。
翌日午前だとまだできてるかわからないとのこと。
写真は4*4ですが、パスポートサイズぐらいのを
出してる人もいました。
東急大井町線等々力駅徒歩15分程度
等々力駅から渋谷方面バス5分、深沢坂上下車徒歩2分
渋谷・成城学園などからもバスあり。
場所はややわかりにくいかも。
以前は名誉総領事館で即日発給でしたが、
去年大使館ができて翌日発給になりました。

エチオピア
大使館は高輪に移転になっています。
申請は月〜金 9:30〜12:00
受領は翌々営業日 15:00〜16:30
パスポートサイズぐらいの写真1枚要
手数料は6930円
ここはまだ行ってません。
お釣りないように用意するのがめんどくさそう…

525 :異邦人さん:03/01/09 03:17 ID:wuX8DNAd
詳細は忘れたけど、ブルキナファソのビザを東京にある領事館で取ったことがあります。
日数はかかったけど。わりと簡単に取れました。
それにしてもアフリカ系の大使館は、キリスト教の祝日もイスラム教の祝日も
あまつさえ日本の祭日も休むところが多くて大変でした。

526 :アマドゥ:03/01/09 17:12 ID:akTizIsk
「520」さんの「ブルキナ・ファソの夜」が妙に気に掛かり、本を探した。
表紙を捲り挿し絵(写真)を見てみると・・・・

ジェンネのモスクが・・・なんで???(笑

527 :287:03/01/09 17:27 ID:KctafAvy
マリ大使館にはジェンネのモスクの写真ありました。
カコイイ!

528 :アマドゥ:03/01/09 23:49 ID:PCnLN19z
月曜市の騒然とした隣で凛として巨大なモスクが佇ずむ姿は
そこだけ空気が違うように感じますよねぇ。
残念ながらモスリムのみしかモスクに足を踏み入れられませんが・・・

ティンプクトゥで一箇所だけ内部に入れてくれるモスク有り!

529 :異邦人さん:03/01/10 02:04 ID:JH/qZ1b6
西アフリカのモスクは (・∀・)イイ!

モノの本によるとスーダン様式というらしいです。あの泥モスク。
なんてことない田舎道を走っててもカンドーモノのモスクにしょっちゅう出会えます。

530 :異邦人さん:03/01/10 07:40 ID:6Gz3Wdeb
モスクのある町に泊まったときって、早朝のアザーンも楽しみ。
日本だったらあんな時間に起こされたらむかっ腹立つのに、
あれは不思議と穏やかに起きられる。
私は異教徒の上に女なのでぜーったに中には入れないけど、
ラム島ではゲストハウスのおじさんがモスクに行くときについていって
モスクの前のマンゴーの木の下に座って、夜明けを迎えたことがあります。
早起きしてよかったとしみじみ思いますた。


531 :287:03/01/10 10:04 ID:wVqagyh4
【国際】政府軍が国境付近の町を爆撃 −コートジボアール
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042158547/


532 :アマドゥ:03/01/11 02:08 ID:qMBG592n
大きな街、小さな村、それぞれに見合ったモスク。
同じものは二つと無く、それぞれに特徴がある。
モスク自体の形状、窓の形、塔の上のシンボル。
モスクに興味を抱ければ旅の楽しさも倍増!!

533 :異邦人さん:03/01/11 21:17 ID:9p/375Pu
>>524
あの、某商社の受付でずらっと並んだ受付嬢に「マリのビザは」といって
呼び出してもらう大場違いなマリ総領事館なくなったの? ある意味残念かも


534 :287:03/01/11 21:27 ID:0P+Cl0Qb
>>533
兼松でしたっけ?
今も総領事館で取るものだと思って調べてたら、
大使館ができたとか書いてあって(´・ω・`)ショボーン

535 :異邦人さん:03/01/12 04:25 ID:BiGx45eC
日本が常任理事国になるために、1票を持ってるアフリカの
弱小国を味方に引き入れようといろいろ援助を持ちかけ、
その結果、日本にそれらの国の領事館が増えたという噂を聞きました。
ここ数年、在日本のアフリカの領事館・大使館が
増えたのはそういう事情もあるかも。

536 :異邦人さん:03/01/12 16:54 ID:IMTDzVMF
宗男ちゃんの力もあるかもね・・・

537 :異邦人さん:03/01/15 16:55 ID:CgfW6HJU
>>535
協力隊員もアフリカ増えたねぇ。
前は日本人なんか全然いなかった国で、けっこうたくさんの隊員が来てて驚いたよ。
さすがに日本料理店のある国はまだわずかみたいだけど。

サハラ以南のブラックアフリカで日本料理店のある国ってケニアぐらい?
大昔にコートジボワールのアビジャンにもあったみたいだけど
つぶれたという噂を聞いたが。

538 :287:03/01/15 19:39 ID:etGgpsJm
ブルキナファソのビザ昨日から100円値age

539 :異邦人さん:03/01/15 19:48 ID:ODrj8/iz
>>537
日本食の店
ザンジバルにあったと聞いたことがある。
伝聞だからくわしくは知らないけど。

南アあたりもありそうじゃない? ない?



540 :448:03/01/16 00:01 ID:7KA1SMtY
先日マリから帰国して来ました。
当初の予定通り、ジェンネのモスク、ドゴン郷トレッキングすることができ、
楽しかったです。
アドバイスくれた皆様ありがとうございます。

バマコ−モプティ間ですが、バスは8時、10時、15時に頻繁にあるようです。
CFA7000($1=CFA600〜620くらい)でした。
ただ、私はジェンネダイレクトというバスに乗ったのですが、
まずバスターミナルで待つこと11時間、降ろされたのはバマコ−モプティ間の
幹線道路とジェンネの分岐点。
そこからジェンネまで車で1時間かかりました。
まったくもってジェンネダイレクトではありませんでした。
しかもモプティ行きでも降りられる場所です。
これから行かれる方お気をつけて。

また砂埃がひどかったですが、うがい薬もって行ってよかったです。
469さんありがとうございます。

541 :480:03/01/16 00:55 ID:mTX9p5F3
おかえりなさい >>449

私は来週から行ってきます。
バスの便数はバマコ−モプティは安心できそうですね。
どれにのっても、ジェンネとの分岐まで夜になる前に着けなさそうですね。
ドゴンのトレッキングはいくらぐらいかかったでしょうか?
あと、(英語を話せる)ガイドを選ぶアドバイスは何かありますか?


542 :異邦人さん:03/01/16 01:12 ID:uHiyZoDR
>>539
ジョバグにあり。逝かんかったけど。

543 :287:03/01/16 08:27 ID:SHKFCth6
ケープタウンにもあり。

544 :480=541:03/01/16 08:39 ID:mTX9p5F3
すみません >>448 でしたね。

あと、ドゴンのトレッキングの、一日あたりの相場はいくらでしたか?


545 :異邦人さん:03/01/16 14:34 ID:MiZ/P3wj
>>537
コートジボワールとブルキナファソに日本料理店が存在したことがあった。
10年くらい前。
どっちも統一協会の信者がやってたが、瞬く間につぶれた。

546 :448:03/01/17 00:53 ID:xWhU3yBy
>>544
ドゴントレッキングですが、私は二泊三日でCFA67000でした。
この金額は結構高めかと思いますが、公式ガイド証所持および英語ができる
ということで納得しました。
ただ、結果的にはこのガイドが私用で途中から急遽ガイドできなくなったため、
払い戻しさせてCFA62000になりました。(ガイドは弟が引き継ぎ)
ガイドはバンティアガラのオーベルジュ・カンサイで食事を取りながら交渉しました。
雑誌・旅行人の2001年12月号から6号連続でマリの詳細な地図等の
情報が載っています。
バックナンバーをチェックしてコピーして持って行く事をお勧めします。
かなり役立ちました。
544さん、お気をつけていってらっしゃい!

547 :469:03/01/17 01:39 ID:waG7W6SP
おかえりなさい>448さん

548 :287:03/01/17 13:49 ID:LZlXVvJ3
おかえりなさい>>448
僕も来月マリに行くので参考にさせてもらいます。

今日は広尾のブルキナファソ大使館でビザ受け取ったあと、
白金のスーダン大使館に行ってきました。
まだ申請してないですが、日本で取るスーダンビザは
申請が面倒くさいだけで、決して難攻不落ではなさそう・・・。
ただ、ビジネスビザ優先で観光ビザは後回しになるそうで、
多少時間がかかるらしいようで。

スーダン大使館のwebにビザ申請必要書類としてある「英文予約確認書」
ですが、これは航空券の予約確認書だそうです。
(ホテルの予約までは要求されないっぽい)
EKとKQの東京のオフィスに予約確認書の発行をお願いしたところ、
どちらもその日のうちに発行できるとのことでした。

また、申請用紙にある「Guarantor or Reference in Sudan」ですが
「知り合いいないならしょうがないから、noneって書いておいて」
とのことでした。

549 :異邦人さん:03/01/17 19:04 ID:NezCVUth
ドゴン!
通りがかりに懐かしい名前を聞き、書き込みしたくなりました。
かれこれ12、3年前に行きました。

モプティで知り合ったアメリカ人と二人でドゴン出身のガイドを雇い、
バンカスまでブッシュタクシーで、そのあとはロバが引く荷車と徒歩で
村を2つ周り、2泊3日でまたバンカス経由でモプティまで。
宿泊は各の村の村長の家に泊めてもらいました。

ガイド料はひとりあたり1日、日本円にして3000円くらいでした。
宿泊費、食費込みです。
噂では、その後に非常に観光化が進み、ガイド料も劇的に上がった
ということだったので、今だと>>448さんくらいかかるのかもですね。

その後に訪れたジェンネやトンブクトゥーも印象深かったですが
やはりマリはドコンですよね。

山の上に住む長老(数年に一度しか下界に降りられないらしい)を訪ねたときの
長老の家周辺の装飾のすばらしさや、大昔の壁画など、
まさにマルセル・グリオールの「青い狐」の世界で、感激したのを覚えています。

550 :287:03/01/17 21:01 ID:2mykewvc
スーダンビザ取得に必要な
「英文会社・団体推薦状」
ってどういう文面で書けばいいんでしょうか…
まだ学生なもんで、大学の教授に推薦状を
書いてもらうことになったのですが、教授から
おおまかな下書きしる!って言われますた…
しかも教授がアメリカにいるから、一度書いて
送ってもらったら、書きなおしてまた送ってもらう
とかやってる時間ないし…

551 :異邦人さん:03/01/17 21:51 ID:RoRa5rZz
>>550
研究者をよそおっちゃえば?

 貴国に関する「これこれ」こういう研究で「これこれ」な成果をあげた
 立派な学生なので、スーダンの現地調査をする許可をこの学生にお与え下さい。
 そうすればきっと貴国と日本の相互理解により進展が見られるでしょう。

みたいな感じでどう?
「これこれ」の部分は全部創作で(笑
ある国のビザを取るのにこんな感じの推薦文を作ったことがある者より。
とはいえ、スーダンでもこれでいけるかは保証の限りじゃないけど。
英作文についてはEnglish板ででも聞いてね。

552 :287:03/01/17 21:58 ID:2mykewvc
>>551
そっちのほうがビザ取りにくそう…

・スーダンビザをさくっと与えてやってくれ
・スーダンには観光目的で○日に入国し、
 ○日に出国する予定であると聞いている
・法や規則を守る人間だ
・○○大学○○学部のの学生で、教授である私が指導している

こんなのが含まれてればいいんでしょうか?
あー難しい…

553 :287:03/01/17 23:23 ID:2mykewvc
全然書けない…

554 :287:03/01/17 23:48 ID:2mykewvc
こんな感じのを英訳すればいいのかな?
どうでしょうか。ご意見おながいいたします。


 ○○大学○○学部教授である私、(教授の名前)は、
私が指導を担当する学生である(僕の名前)が観光
目的でスーダン共和国を訪問できるよう、推薦
いたします。

 彼は法を遵守する人間であり、私が教えている
中でもっともまじめな学生の1人です。また、過去
の海外旅行でもトラブルを起こすことなく無事帰国
しています。

 以上の理由から、彼が○月○日から○月○日
までスーダン共和国を訪問することについて、これを
推薦し、スーダン共和国大使館が彼に対し観光ビザを
早急に発給されますよう、お願い致します。

555 :287:03/01/18 01:40 ID:bto/LOsk
とりあえずさっきのような感じでいってみます

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