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▲▼▲エジプトの情報▲▼▲

1 :異邦人さん:02/01/13 23:30
2月に大学の卒業旅行としてエジプトに行く予定なのですが
女二人の自由旅行なので、不安一杯です。
行ったことがある方、エジプトに行ったことのある方、
いろいろ教えて下さい。

ちなみに...
・エジプト航空利用で、行きにバンコクでストップオーバー
・カイロ→ルクソール→アスワン→アブシンベル→カイロのルート予定
  ※現地でエアチケットを取るつもりですが、大丈夫???
・エジプト滞在は正味9日間
・友達は帰りのバンコクでもう一度ストップオーバーを行い
 そこからインドに行く予定
  ※インド行きのチケットはバンコクでちゃんと取れるのかな?
・宿泊は、現地で探す。どこがいいのかな?

2 :異邦人さん:02/01/13 23:45
空港降りた瞬間タクシードライバーがいっぱいいて、ホテルはそのうちの一人と交渉したらいいよ。
っていうか質問がよくわからないので答えられない。

3 :異邦人さん:02/01/13 23:47
 不安ならツアーにしろよ。
 っていうかその内容で本気なのか不明なので答えられない。

4 :異邦人さん:02/01/13 23:57
バンコクやらインドやらって言ってる前にもうちょっとエジプトの日数増やしたらどう?
地域もバラバラだし、ひとつの国に集中したほうが・・・
9日間ってちょっと少ない気がする。

5 :異邦人さん:02/01/14 00:23
9日で十分だと思うけどなぁ。

6 :異邦人さん:02/01/14 00:40
1はスレたてといてどこ行ったの?

7 :異邦人さん:02/01/14 00:41
>1
何らかの事情でエアチケットが取れなかった瞬間に
計画が崩壊するが・・・。
自由旅行初心者には(推測だが)
はっきり言って無謀なプランだと思うぞ。
>5
物凄く疲れるがな・・・

8 :異邦人さん:02/01/14 01:41
もしも世界遺産とか、観光地だけまわるだけだったら9日間でも大丈夫だろう。
でもそんなに慌しくエジプト内をまわってたら、何かもったいない。
悠久の文明発祥の地では、時間を忘れる位の日があってもいい。
そっちのほうがエジプトの内面も垣間見れるかもしれない。
俺は何カ国もせかせか有名な観光地を回るよりも、ひとつの国をディープに知る方が楽しいと思う。

9 :1:02/01/14 02:00
皆様、レスポンス有り難うございます。

一人旅に慣れている友達はインドとイスラム圏に行きたいとの要望。
一方の私は海外は6回行っているものの(うち一人旅は台湾へ1回)、
女だけでは心配なので、比較的無難な(?)バンコクを希望したんです。
で、二人の意見と予定を合わせてみて、結局エジプトとタイへ。
ご指摘の通り、安易に決めてしまいました。

本当はエジプトに2週間ほど滞在したかったのですが、
友達は卒業できるかぎりぎりのところで
1月中は必ず受けなければいけない試験でいっぱいな上に
私は2月中旬に、予定が入っているんです。
となると、フライトの予定からエジプトへは9日だけの滞在に...
やっぱり、無謀なプランなのかしら???(不安一杯)

>7
 エアチケットは日本でも正規運賃で取れるそうですが、
 旅行会社の人に、現地で取った方が安いよ、と言われたんです。
 簡単に取れる様な事を言われたのですが、詳しくはハテナ印。
 現地で取得された方の情報はありませんか?

一人旅でエジプトへ行った知り合い談によると、アブシンベルは日帰りで十分!
とのことですが...本当かしら?
アスワンは、行かなくてもいいかな?と思っているけど、
色々調べてみたら”めちゃくちゃ良い!”との意見が多かったのですが
どうでしょう?

10 :1:02/01/14 02:13
>8
 そうですね。日程も目的地も安易に決めてしまっただけに、
 指摘されてみて初めて、それもそうだなーと思っています。

1997年度のルクソールの事件以来、いわゆる観光地は
シティポリスの警戒が厳しいので、治安は比較的良いと聞きました。
女二人旅だけに、観光地巡りにとどめたいと思っています。
それでも皆さんが9日間では足りないと言うくらい、
エジプトはディープなんですね...
イメージ的には、”世界ふしぎ発見”で取り上げられていた様な
ところを巡れれば良くて、(ミーハーですみません)
夜遊びや、マニアな遺跡巡りの予定はありません。

ちなみにツアーは、時間に制限のある社会人になったら利用すれば良いと
思っているので(偏見ですか?)、全然考えていません。
それに高いし...
エジプト航空のチケットはバンコクのストップオーバーも含めて
71000円なので、約10万円で過ごそうと考えています。
この予算(10万円)は少ない?

11 :7:02/01/14 10:08
まぁ実際チケット自体は問題なく取れるとは思うよ。
ただこの時期は卒業旅行シーズンだから希望の日程が取れない可能性はある。
ただ、それ以外にも自分の体調がハードな日程で崩れたりする事も
考えておいた方がいいよ。
そう言う事も考えて(日程も)エジプトとならエジプトのみ1カ国に絞った方が無難なのは確か。

航空券の値段ってアスワンまでも含まれた値段?(見積もり)
含まれてないなら予算足りない。
地上移動の場合は問題ないけどね。
ただ地上移動の場合列車がやはり希望の日程が取れない事ある。
私も1日だけだがずれたりした。
カイロ着いたら観光よりもまずは足を確保する事をお勧めする。

12 :Kuntu saakin fi masr:02/01/14 10:09
数年間仕事でエジプトに住んだことがあります。
エジプトは素晴らしい国ですし、9日あれば普通の観光にはまったく充分。
(無論、半年滞在しても見切れないほど見所の多い国ですが。)
気に入ったらまた行けばいいじゃない?
ただ、若い女性2人の旅なら、それなりに気をつけて。
アラブでは若い女性だけの旅行者には、
さまざまのハラスメント(あるいはそれ以上に悪い事)が起き易いのは事実です。
甘い言葉に気をつけて、ということですが、ほんとにこれは気をつけて。
例の青い本には、そういう目に遭わなかった人の投稿ばかりが載っているだけですから。

中東では、安全は金で買う面もあり、高いホテル、高い移動手段には、
安全の値段も入っているのですね。
それを旅行者に認識させない例のガイドブックなどは問題と思います。
(旅行なんて誰でも簡単にできる、と思わせることがその企業の利益になってるわけ。)
だから、私の身内や知人の若い女性がエジプト自由旅行する、と言い出したら、
借金してでも、きちんと高級ホテルに泊まること、
ライセンスのある旅行ガイドを雇い現地での車両もガイドか現地エージェントに頼んでおくこと、
などの念を押すところですよ。

大学生ならそうもお金も無いかもしれませんし、冒険が人生の糧になる面もあるでしょうが、
潜在的リスクはあるのだと認識して、気をつけて行動してくださいね。
甘く見ず気をつけるだけで、格段に安全度はアップします。
(なお、テロ等治安上の心配は実際には皆無に近いです。)

13 :異邦人さん:02/01/14 11:23
国内線のスケジュールはコロコロ変更されるし、
代理店の発見ミスも多いよ。
規定ではリコンファームは不要なんだけど、フライトスケジュールと
発見ミスを確認する上でもリコンファームをした方がいい。

14 :1:02/01/14 23:19
コメントを下さった方々、本当にありがとうございました。
皆様のアドバイスを参考に、念入りな計画を立てたいとおもいます。

一緒に旅する友達が、あまりにも安全面に無頓着(?)な上に
全く下調べをしようとしないので
(しかも友達は今、卒業ぎりぎりの瀬戸際で、出発日まで試験が一杯)
一人旅初心者の私は、かなり心配なんです...
でも、用心や心配のし過ぎは必要ですよね。

友達は、「何かあったり二人の意見が割れたら、別行動しよう!病気になったら置いていくよ。」
と言っているので(悲)、お金は親にも借金して多めに持参し
私だけでもきちんとホテルに泊まります。
(勿論、今から必死に友達も説得します!!)
親もすごく心配しているし、不況の中、折角第一志望の会社に内定を貰ったので
卒業前にトラブルに巻き込まれるのも嫌ですから...

まだ他にも留意点やアドバイスがあれば、御指南お願いいたします。




15 :異邦人さん:02/01/15 00:37
エジプトと全く関係ない話でスマン。
下手に友達に気を遣いすぎると疲れるよ。
俺が一人旅しかしたくないのはそれがイヤだからってのも一因。
どうせ偉大な人類の足跡を感じに行くなら、日常の雑事を忘れたいと思う。

それからあなたの言うとおり、用心しすぎることはないからね。
でも心配しすぎて自分の殻に閉じこもってちゃだめだよ。

16 :異邦人さん:02/01/15 00:50
エジプトからの海外格安航空券って安いですか?
できればギリシャ(アテネ)への片道料金の相場を
知っている方がいたら教えていただきたいのですが。

17 :異邦人さん:02/01/15 00:53
>>16
エジプトで聞けよ、ボケ。

18 :超級王八蛋@( ゚Д゚)y-~ドアホッ ◆V8JKjFUQ :02/01/15 00:54
高いような、安いようなってな感じだったね。
俺はエジプトからケニアに飛ぼうと思ったんやけど、チケットを買おうとしたら
安い値段を言ってくるくせに、いざ購入になったら
『往復を買え』とか『学生証が通じない』と難癖をつけてくる。
ひとつ、カイロのLake Tourってところは、玄関前に値段を書いてあって、
対応も良かったよ。アテネやないけど、おととしでローマまで片道200ドルやったよ。

19 :異邦人さん:02/01/17 15:41
だれかアエロフロートで行く人いませんかー?
空港で一緒に暇つぶしてください。
2月のあたまに行く予定なんすけど....


20 :異邦人さん:02/01/18 01:51
安心しろ嫌でも空港で仲間は見つけられる。

21 :異邦人さん:02/01/18 21:18
アブシンベルは陸路で行けるようになったんですか?

22 :異邦人さん:02/01/19 00:18
>21
アスワンから行けますが何か?

23 :21:02/01/19 14:52
>>22
お金はどれくらいかかりますか?
あと日帰りでいけますか?

24 :異邦人さん:02/01/19 20:37
バクシーシ  バクシーシ バクシーシ
バクシーシ  バクシーシ  バクシーシ
バクシーシ バクシーシ バクシーシ バクシーシ
   ∧∧      ∧∧ バクシーシ
   (;;゚;;-゚) ∧∧ (;;゚;;-゚) バクシーシ
   U:ハ:j⊃(;;゚;;-゚)∧∧っ  バクシーシ
    |:::::l  |;; ;;っ(;;゚;;-゚)  バクシーシ
   /UU  ~uu (;;;;;;) バクシーシ

25 :初心者でごめん:02/01/19 20:52
バクシーシってなに?

26 :異邦人さん:02/01/19 20:53
お金トーライ、って意味。

27 :初心者でごめん:02/01/19 20:56
>>26
そーなの!
ありがと。

28 :22:02/01/19 23:16
日の出前に出発し日没後に戻りますが何か?
現地のどのツアー使うかによって凄まじい値段格差がありますが何か?

29 :異邦人さん:02/01/23 00:55
海外保険ですが、クレジットカード付帯の保険だけでエジプトは大丈夫ですか?
特別、この種類だけは高めにかけといたほうがいいというものがあったら教えてください。

30 :異邦人さん:02/01/24 01:08
よく宿の主催のツアーで云々…と書いてあるけど、
人気の安宿に行けば、こういうツアーに参加できるのかなぁ?
何だかツアーの方が時間も料金も効率よさそうだから。

具体的にルクソールとかアスワンの情報下さい!

31 :超級王八蛋@(;´Д`)y─┛~~~~ ◆V8JKjFUQ :02/01/24 01:10
ルクソールは、安宿のスタッフに言ったら手配してくれるぞい。
俺はツアーやないけど、ロバで行きたいって言ったらちゃんと手配してくれた。

32 :異邦人さん:02/01/24 08:46
なんか、だんだん例の歩き方の本みたいな投稿が増えちゃいましたね。
1回たまたまある人が行ったときに、「そうだった」、とか「できますがなにか?」
とか…
エジプトに○年暮らした経験からすると、とにかく官民ともシステムが予告なく
ころころ変わるので(「ニザーム・ギディード!」)、ある時点でそうだった、という
情報だけで、今年行ってもそうだ、ということは言い切れませんよ!
現地にいる人、ないし、現地に最近の事情に詳しい人から情報を得ましょう。
なんかもっと別のネットの掲示板とか探したほうがいいかも。
2chじゃあぶない、あぶない。


33 :異邦人さん:02/01/29 04:16
アブシンベルまではアスワンから山ほどツアーがあるよ。
電車移動が安くていいです。景色も(・∀・)イイ!!
情報が欲しければ、カイロのサファリホテルへ行けば?
賛否両論はあるが、情報は豊富。

34 :異邦人さん:02/01/29 05:46
>>33
電車移動ってアスワン−アブシンベル間じゃないよね?
2月終わりから行こうと思ってるんだが、やっぱ観光客少ないのかな。

35 :異邦人さん:02/01/30 01:36
>34
アスワン〜アブンシンベルは列車はないよ。
2月なら日本人は学生さんが大勢いるよ。


36 :異邦人さん:02/01/30 01:56
旅慣れた方々、是非教えてください。

エジプトに行く時に、クレジットカード(学生用の)に付帯している保険の内容で足りるでしょうか?
JTBのツアーで行くのですが、JTBの係りの方は、自社のお薦め保険に入るようにいいます。
私としては、クレジットの保険のたりない部分だけ補うので十分かなって思ってるのですが、皆さんどう思いますか?

37 :異邦人さん:02/01/31 23:27
エジプトにハンマム(風呂屋)ってある?

38 :異邦人さん:02/02/01 18:34
俺も2月にいくぞー
一週間でアブシンベル ルクソール、アスワン、カイロ。
周るけど、滞在期間それぞれどれいいですか?
カイローアプまで飛行機でその後きめてません。

39 :異邦人さん:02/02/02 01:54
>36
勿論入れるなら入った方が良いよ。
ただ、実際に自分が被害に会った事を想定してみるんだね。
被害に会った時クレジットの内容で問題なければそれで良いし、
それでは物足りないと思えば入れば良い。
あとは実際どのくらい旅行するかによるよ。
長期であれば経済的に保険に入るのは苦しいからなぁ。
幸い?ツアーなのでその点は問題ないね。

>38
一週間で個人?でそれは忙しそうだな。
どっか削った方が楽だぞ。



40 :32:02/02/03 01:19
アスワンからアブシンベルへの陸路移動だと
プジョーみたいなタクシーになるのかな?
バスならいいけど沙漠の道路のタクシーなどは運転手が飛ばして危険な場合多し。
十年ほど前だけど、日本の大学生3人のグループが乗ったタクシー(プジョー)が
横転事故を起こし、学生亡くなりました。
親御さんが来たけど、気の毒だったよ。
>>12
>中東では、安全は金で買う面もあり、高いホテル、高い移動手段には、
>安全の値段も入っているのですね。
に至極同感。
はっきりいってここに書き込まれているアドバイスで
まともなのは>>12だと思います。
エジプトに住んでいたものにはすぐわかります。


41 :異邦人さん:02/02/03 02:13
>40
申し込んだツアーによって格差が出る様です。

冷房当然なしプジョーにギュウヅメ
冷房なしワゴン
冷房ありワゴン
冷房ありマイクロバス
冷房あり大型バス

こんな感じでしょうか?

42 :異邦人さん:02/02/04 04:59
アブシンベルからアスワンまでの夕方以降出発バスってありますか?
ぎざの夜のショーって今でも日本語でやる日ありますか?
ぎざに入るのに制限ありますが、個人の場合早くから並べば良いのでしょうか?

43 :異邦人さん:02/02/04 14:24
8日間くらいのツアーで行きたいのですが、
クフ王のピラミッド内部とルクソールでネフェルタリの墓を見学できる
コースはとても高い!
安いツアーで(といってもJTBのslimや日本旅行のBESTツアーなど)
現地にてツアーについている観光の合間をぬって
自力で行くことは時間的に可能でしょうか?

44 :42:02/02/04 16:12
自力でいっても高いですよ。


45 :異邦人さん:02/02/14 15:48
来週からエジプト逝きます。
エジプト関係のスレッドって少ないですよね。
いっつもさがってるし。。。

このご時世にエジプトなんかに行く人いないんですかねぇ。

46 :(・∀・) ◆a/oPp8Qc :02/02/14 22:37
あーおいら来週から8日間行く予定だったんだけど、3月に変更しちゃった。
12日間にしたっす。
今、エジプト航空空き確認中。

47 :異邦人さん:02/02/14 23:32
>46
エジプト航空って意外と混んでますなぁ。
ツアー客&バンコクまでの客に占領されてるのだろうか。。。

結局アエロで逝くことに。鬱死!!

48 :異邦人さん:02/02/15 00:17
>>43
ネフェルタリの墓は入場制限があるから
ツアーで日程に入っていても、見学できない場合もあり。
私が行ったときは添乗員と現地ガイドが朝5時から並んで
チケットを確保してくれました。それでやっと最終にすべり込み。
というわけで、別のツアーの観光の合間をぬって行くのは
ほとんど不可能と思う。

でもネフェルタリの墓は壁画の美しさも保存状態も3千年の時を
超越した素晴らしさなので、せっかく行くのなら見るのをおすすめします。
エジプトというお国柄から、いつまた入場不可になるかわからないし。

>46
カイロまでならむしろトルコ航空が楽じゃないですか?

49 :異邦人さん:02/02/15 13:01
ネフェルタリの墓の保存状態が3千年?
毎年上塗りしてるから綺麗なだけ。
あんなのに10分で4000円払って見る奴はAHO
クフ王ピラミッド内部?
見たってたいしたことない。写真とおんなじ。感動なんて何もない
汗臭い暑い腰イタイだけ。
アブシンベル?写真そのもの。見る価値なし。
エジプトなんて行く価値なし。たまに日本でやるエジプト展で充分。
せいぜい日本人プライスでぼられまくってこいってことだ

50 :異邦人さん:02/02/15 13:11
最初はアリタリアで2回目はアエロフロート使った。
ロシアのでエジプト逝くのは2度としない。
もし機会あればコリアのが総合的(値段、速さ)によさそう。
それと
初めて逝く人は性格作り直して突撃するべきかな。
毅然とした態度示せないと駄目やろ。
イエス、ノーをハッキリ言う以上の毅然とした態度・行動とるぐらい。

51 :異邦人さん:02/02/15 23:59
>>49
あなた海外旅行に行く価値なし

52 :異邦人さん:02/02/16 09:35
壁画のきれいなのは、たしかに上塗りしてるからだよね。
3千年たってあんなに昨日塗ったみたいに残ってるわけないだろ!

53 :43:02/02/16 11:31
ネット落ちしていました<m(__)m>
レスありがとうございます!
>>44
やっぱり高いのですよね。
高いコースは出発日も少なく4月以降どうなるか様子見です。

>>48
やっぱり、想像以上に大変そうですね。
今、貸切の(4月以降はどうなるかわからないけど)グローバルにしようかと
おもいつつ、行きたいところを網羅するコースがないので悩んでます。

>>49
説得力はありますが、それをいったら旅行の意義ってもんが無くなります。

>>51
フォローありがとう!

>>52
その「上塗り」が当時の現状に近づいているものなら
それはそれで価値があると私はおもいます。
それよか、
>3千年たってあんなに昨日塗ったみたいに
ってことは実物をご覧になったのですね。
羨ましい!

旅行会社の4月以降のツアーが出そろうのは3月に入ってからだそうです。
楽しみ。

54 :異邦人さん:02/02/16 18:28
>>49,52
修復の技術が優れていると、
再現が素晴らしくて時を超越してるという事。
あるでしょ、ヘタクソな修復を恥じない国も。

55 :異邦人さん:02/02/20 21:53
一週間前にコレ乗ったぞ。
現地で会った旅行者無事かなー

エジプトで走行中の列車が火災、300人が死亡
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020220i513.htm
 【カイロ20日=平野真一】エジプトの首都カイロ南方約50キロのギザ県カファ・アマール村付近で
20日午前零時(日本時間同日午前7時)すぎ、カイロ発ルクソール経由アスワン行きの鈍行列車(11両編成)
から出火、火はたちまち計7両に広がった。運転士は火災に気づかず約7キロ走行、乗客は逃げ場を失った形となり、
少なくとも300人が死亡、約75人が負傷した。
 乗客はすべてエジプト人とみられるが、日本大使館で邦人乗客の有無の確認を急いでいる。
 出火原因について、エジプト半国営の中東通信は食堂車のプロパンガス・ボンベの爆発と伝えた。乗客が携帯ガスボンベでお茶を沸かそうとして火災になったとの情報もある。
 車両は黒こげで金属フレームがひしゃげ、火勢のすさまじさをうかがわせた。
 列車は、21日から始まるイスラム教大祭・犠牲祭を前に、エジプト南部に帰省する乗客ですし詰め状態で、定員の倍近い約3000人が乗っていたとみられる。

(2月20日21:08)


56 :異邦人さん:02/02/21 11:12
>49
想像力に乏しい奴だな・・・。

57 :異邦人さん:02/02/26 00:03
グローバルのエジプトのツアーって近ツとかJTBとかに比べてどうなんでしょ?
添乗員さんとか、ガイドさんってしっかりした人ですか?


58 :帰りたて:02/02/26 03:43
今日帰国しました。
わかる限りで最新情報をお伝えします。エジプト初めての為、間違いがあったら
すみません。
*21〜23は犠牲祭、前前日くらいから地元のおのぼりさんも集まり、非常に混雑
していました。来年の今頃or祭の時期に訪れる方は、空港へはお早めに・・・
*エジプト考古学博物館、ミイラ室は以前撮影可能フラッシュ不可?でした
が、現在は撮影禁止になっています。
*アレキサンドリア、カタコンベの地下二階(最下層)は現在地下水の浸水の為、
出入禁止になっています。

42>>現在週一であります。非常に聞き取りやすいです。詳しくは地○の歩き方を・・・

エジプトのひとは、誰が教えたのかヘンな日本語をいっぱい知っています。私は
オーソドックスにHow are youだけでしたが、もし次に話す機会があればぜひ、
「いってよし」「おまえもなー」を教えたいです。

59 :異邦人さん:02/03/02 22:53
「山本山ー」とか「儲かり真っ赤?ぼちぼちでんなー」とか
話し掛けられなかった?俺は馬に乗ってたら通りすがりに言われた。
ルクソールで「鈴木」とかいうおもいっきり現地人なやつに話し掛けられた。

60 :超級王八蛋@(;´Д`)y─┛~~~~ ◆UD9jRiwo :02/03/03 07:26
それなら、ルクソールのアルサラムホテルの「アリ岡村」でしょ。
彼の評価は賛否両論だけど。
考古学博物館の荷物チェックの警官(なぜか日本語ペラペラ)に
「わたしはキムタクです」と言われたことあるなー。

61 :異邦人さん:02/03/03 18:44
4月の中旬か下旬に行こうと思っていますが、砂嵐ってこの時期はひどいんですかね?

62 :帰りたて:02/03/04 18:12
>>59
商人の中に必ずいました。ハンハリーリとか・・・。理由は、鈴木が、エジプトで
最初に入った日本の自動車メーカーだから、山本が、アラビア語の発音に似てる
からだとか・・・ほんまかいな。
>>61
気付きませんでしたが、毎日帰ると服がどろどろにはなっていました。

63 :(・∀・) ◆a/oPp8Qc :02/03/04 23:58
デジカメもって行くつもりだけど、水中に入れるようなケースに
入れていったほうがいいかなあ。
今週末から行く予定りなんですけど、砂の状況がちょっと気になってる。

64 :冒険者:02/03/05 18:04
夏に冒険旅行に行こうと思ってるのですがアドバイスください
あと費用はどれくらいあった方がいいですか?

65 :異邦人さん:02/03/05 22:37
チケットが高いよ、大体10万は越える。現地は物価が安いから
ケチろうとすればかなりケチれる。自分の場合は二週間滞在して
お土産たくさん買って四万ほど。ある程度ぼられるのは仕方ない
けどギザは特にひどかったら気をつけたほうがいいよ。ラクダ
ツアーは特に注意。

66 :異邦人さん:02/03/18 02:15
ここのスレみてたら、また行きたくなった。
でも腹こわしちゃうんだよねー。
観光も結構体力いるし、旅行前から旅行中は体調しっかり整えないとね。

67 :異邦人さん:02/03/18 02:27
>64
どの程度の生活LVの旅行をするのか?
期間はどのくらいなのか?
それぐらい書け!

68 :異邦人さん:02/03/18 12:33
ダイビング情報下さい。
ハルガダには日本人のダイブショップあるらしいけど、他はありますか??
ダイビング初トライなんだけど、大丈夫かな・・・?

69 :異邦人さん:02/03/18 22:58
'97にハルガダの日本人のダイブショップ(SARA DIVERS)でOW取得しました。
私も初めてでしたが、すぐに取れましたよ。海は物凄く綺麗だし、魚はたくさんいるし、
ショップはアットホームだったし、ホントお勧めします。他の日本人のいるショップは・・
ごめんなさい、わかりません。



70 :異邦人さん:02/03/19 02:04
1月に行ったのに、砂嵐に遭遇した時は、本当に辛かった。

>63
デジカメは勧めないです。
普通のカメラでも、壊れた。
kmpの本に、砂が入らないようにカメラに
ガムテープを貼るってアイディアがあったけど、
けっこう良いアイディアだと思ったです。

予備にレンズ付きフィルム持って行った方が良いよ。

71 :顔文字板で見つけた。:02/03/20 11:39
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1015675389/11
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kao/1015675389/58

72 : :02/03/20 12:35
http://www.myfinepix.com/pic-j/homepage/selectalbum.jsp?userid=c7b1f21e391007fa04b5d37d43f30e47&reset=on&no=1

73 :異邦人さん:02/03/20 17:41
逝ってきました。
今日のエジプト航空の便で戻ってきましたけど、帰りの便の20時間は
疲れますな。もう死にそう。

アブシンベルまでとりあえず逝って、音と光のショウみたり、その時の星が
綺麗で感激してたんだけど、アブシンベル以降、案の定、お腹こわしました。。。。。

74 :異邦人さん:02/03/20 17:49
>>69さん
レスありがとうございます
ダイビング、よかったんですね。いいなぁ
私も早く行きたいです!

75 :異邦人さん:02/03/20 21:52
カイロのハンハリーリ市場で、観光客の逝かない所へ逝って
迷いかけて青ざーめたよ。

76 :異邦人さん:02/03/21 00:44
>73
お帰りなさい。お腹壊されちゃったんですね。
添乗員をやってる友人は、エジプトに行くときは食料品は全て持ち込んでるそうです。
お客はお腹壊してもいいけど、添乗員はそういうわけにはいかないからだそうです。

77 : :02/03/21 12:01
あの〜、きれいな話ではないんですが・・
エジプトの安宿って、トイレは紙、使わないんですか?
誰か教えて下さい。

78 :異邦人さん:02/03/21 12:43
>77
安宿のトイレって水の流れの悪い(弱い)所も多く、
持参のトイレットペーパーが流れきれないんです。
トイレの中に紙を捨てるゴミ箱があるので、そこに捨てて下さい。
もちろん宿泊交渉の時に、トイレの水が流れるか、ホットシャワーは出るか、
要確認です。

79 :73:02/03/22 09:25
>>76
どもです。
おなか逝っちゃってます。
熱出てないんだけど、水のような下痢です。
生水飲んでないんだけど、困ったもんです。

80 :65:02/03/22 19:57
自分も2000年に行ったけど、やっぱり腹壊した。
しかも日本に帰ってきてから。おそらく原因はカイロで
最後の記念に食べたコシャリだと思う。しかも気づくのが遅くて
機内食を友達の分まで食べてしまって成田についてから死んだ。
家に帰ってからもう立つこともできず、しかも家族は留守。
仕方なく自分で救急車呼んで病院へ、はいつくばって歩いた。
そして病院で検便して点滴を受けた。気づいたら寝てて、起きたら
落ち着いてた。みんなマジで食べ物には注意!

81 :異邦人さん:02/03/22 21:27
俺は2度目のエジプト到着初日に下痢った。
ハンハリーリーの安宿やっと見つけ、市場内の食堂でシャクシューカ喰ったのが失敗。
歩いて5分もかからない宿に帰る途中にきてしまった。
死にものぐるいで宿のフロントまで到着したが、でそうで動けず、目の前のイスで我慢。
タイミング見計らって、ボロ・エレベーター乗り込み部屋のトイレに間一髪間に合った。

82 :異邦人さん:02/03/23 01:26

全然お腹を壊さなかった。
最後の方は、アイスティーさえ飲んでいた。
腹が強いのか?

海外では、未だ腹痛知らず。
汚いお店であんまり食べないからかなあ(^^;;

83 :73:02/03/23 02:21
余り汚いお店で食べてないはずなのですが、下痢来ました。
生水ものんでないし、氷もとってないんだけど。
とまとがまずかったのかなあ。

84 :異邦人さん:02/03/23 17:04
ぜんぜんお腹ダイジョウブだったよ。

85 :異邦人さん:02/03/23 19:08
ツアーの半分が下痢してたよ。
歯磨きしようと洗面台の水をコップに入れたら赤い粒々が。
下痢してたほとんどがサラダを食べたひと。
注意があったのに聞かないで食べちゃったんだよね。
洗った水がついてるだけでも下痢しますって言ってました。
連れもトマトが美味しそう!と食べたのが運のつき。
その後二日下痢&発熱で次の都市アテネでは寝たきり生活でした。

86 :73:02/03/23 19:44
やっぱり生野菜ですかねえ。最初の頃ちょっと下痢きたけどすぐ
に引いて、旅も終わりの頃に体調も万全になったのでとまと食べた
んだけど…
歯磨きだけはミネラルウォーター使ってた。蛇口の水も全行程で
綺麗だったんだけどね。

現地のカイロ在住日本人のガイドさんは蛇口から出る水を飲むと
言ってた。向こうで生活しちゃうと全然大丈夫なんだって。逆に、
日本帰ってきて水道の水飲むとおなかこわすって言ってた。

87 :異邦人さん:02/03/24 02:14
私も全然おなかだいじょぶだった。むしろ便秘で悩んでスルーラック飲んだ(麦
生水は飲まなかったけど、歯磨きくらいなら大丈夫だと思う。
サラダは、葉っぱ系は絶対食べちゃダメってガイドさんが言ってたなぁ
ニンジン、トマト、キュウリとか、酢漬けのキャベツは
食べても大丈夫(お腹壊しにくい人なら)って言ってた。

でも、いくら注意してても、お腹の弱い人って何処行ってもお腹こわすよね
大丈夫な人はどこ行っても大丈夫なのに。

88 :65:02/03/24 02:41
友達が日本では常に下痢ってるやつなんだけど向こうでは一度も壊さなかった。
特に気をつけてたわけでもなく。自分は壊さない自信あったのに、二度も壊した。
やっぱりみんな正露丸持って行った?自分も持っていったけど効かなかったから
現地の「エントシード」って薬を買って治した。王家の墓の中で正露丸飲んだとき
は墓が正露丸の匂いで充満してしまった。一緒にいた日本人は「懐かしい」
と言ってたけど、外人さんはビックリしたと思う。

89 :異邦人さん:02/03/24 13:52
正路丸といえば旧ユーゴから列車でイタリア入りする国境検査で若い軍人さんが
俺の正路丸チェックして、しかめっ面したのオモロかった。

90 :73:02/03/24 15:16
正露丸全然効かなかった(w
やっとおなかが戻ってきました。

ヨーグルトも危ないかもってどっかのホームページに出てたんだけど、
朝食はチーズ、ハム、ヨーグルト食いまくってた(w
エジプトの丸ごとオレンジが目の前にあるんだけど、どうしよう。捨てるか。

91 :65:02/03/24 16:31
エジプトのチーズは美味いよね。
大体どのホテルでも朝食はパンとチーズとジャムと目玉焼きとシャーイだった。
でまたこのパンが美味いんだチーズも。
カイロのはずれの方の市民プール行ったら家族連れがパンとかチーズとかピクルス
で昼食食べてて、「うまそうだなー」と思ってみてたら無言でサンドウィッチくれた。
あれはうれしかったなー。プールはめちゃくちゃ汚かったけど。

92 :73:02/03/27 02:08
朝食はチーズ、ハムの他、オムレツも美味しかったなあと
いう感じです。
市民プール行ったんですか!その話面白い!

93 :65:02/03/27 15:18
>>92
行きましたよ市民プール、場所は「歩き方」に出てたところです。(ヘルワーンだったかな?)
駅に着いた瞬間に子供たちがいっせいに「わぁーーー!」と群がってきてちょっと
怖かったです。あの辺はあまり観光客がいないようなので。
でも我々がプールに行きたいと伝えると、皆で案内してくれました。
プールに着くと高校生ぐらいの子達が「何か恵んでくれ」って群がってきたんだけど
後からきた二十歳ぐらい?の耳の不自由な青年が追い払ってくれて、プールまで連れてってくれました。
ついたらロッカーで着替えて、いざプールへ!かなり汚い(ごみ浮きまくりの、つば吐きまくり)けど
しばらくしたら慣れてきて、先ほど助けてくれた青年のグループと競争したりして遊びました。
エジプト人はプールが少ないせいか、泳ぎが下手でなんか溺れてるように見えて面白かった。
向こうは監視員らしき人がいなく、子供たちでたまに監視すると言う感じであとは、飛び込もうが
何しようが何でもありって感じでした。
観光地とはまた違った雰囲気でエジプト人の本当の姿にふれられて良かったですよ。
ぜひ行ってみてください、でもゴーグルは必ず持っていくことと、プールの水は飲まないように
注意した方がいいです。


94 :異邦人さん:02/03/27 19:03
それ読んだら、そのプール入りたくなくなったよ。

95 :異邦人さん:02/03/27 21:23
みんなお腹こわしてんだね。
梅干し持って行くのは常識だけど少量ではだめよ。
サラダもそうだけど冷たい飲み物はなるべく控えてね。
地元の人は甘くて熱いお茶を飲みますよ。
あと最後にカイロに戻ったなら一日はツアーから離れて
ホテルから紹介されたタクシーで運転手さんに案内してもらうと
裏エジプトが見れるかもしれませんよ。
私はそうしたら地元民しか知らない素敵な場所に案内されました。
何度も訪れたくなる土地です。いきてぇ。
おみやげにはアラビック音楽を忘れないで。

96 :73:02/03/28 00:26
おなか壊したら紅茶飲めといわれてずーっと飲んでました。
冷たい飲み物はご法度とも。
飯のときはアルコール類とってたので論外だったですが(w

プールの話は壮絶だなと思いました。どうもです。
ただ何でもありってのは、ちゃんと自分の目で確認してやってるから
責任を持ってやんな、それだと大丈夫だろってことと関連してるのか
なあと思ったです。道路なんか、結構交通量激しい(バンバンスピード
出している)ところでも人が横断してたり、車は信号があっても守ら
ないし、前の車が優先(後ろの車は前を見てるから安全は確保でき
るだろう)とか、そういう風潮だからかなあと思ったりしました。
#道路を横断するのはエジプトに限ったことではありませんけど。
#そういう点でイギリスも似たような感じだったな。

てなわけで、おいらもまた逝きたい土地の一つとなりましたです。

97 :65:02/03/28 00:44
おれもアラビアンな音楽買っとけば良かったと後悔してる。
やっぱりあの独特のリズムと音色がエジプトを感じさせてくれるね。
>>96
確かに道路を横断するときはかなり勇気が必要だった、自分は最後まで慣れられなかった。
また行きたい土地だけど、就職しちゃうからしばらくはいけないんだろうな。韓国とかみたいに
気軽に行ける距離でもないし。

98 :異邦人さん:02/03/31 01:35
塩素って持っていかないの?
歯磨きとかにミネラル使うの勿体ないから、
水道水に塩素入れたの作って部屋に置いておく。
私の場合は、コンタクトもそれであらってた。

砂漠で砂嵐にあった後、シャワーを浴びたら
髪の毛の中から砂がかなり出てきて、
湯船が砂だらけになった。
配管大丈夫なのか、他人の国ながら心配になった。


99 :異邦人さん:02/03/31 02:08
>98
塩素?そんな物持っていっているの?
コンタクトは知らないけど、歯磨きでそこまで心配する必要はないよ・・・

100 :超級王八蛋@( `ハ´)ノ<別胡言乱語! ◆UD9jRiwo :02/03/31 14:40
>>97 CD貸してあげようか?(藁 俺はたんまり買ったから。
 

101 :異邦人さん:02/03/31 21:25
カイロのYHには泊まるな
川沿いで景色は最高だが
ダニの宝庫だぞ!

102 :異邦人さん:02/04/01 00:07
>>101
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          | カ、カイロのYH、こ、怖いかモナ〜
   Λ_Λ  ∠___________
  (;´Д`)
 ( ( つ ⊂ ))
   〉 〉く く
( (__)(_.)) ...ガクガク

103 :異邦人さん:02/04/01 00:44
>99

塩素って、ピュアとかミルトンとかね。
便利だと思うけど、みんなあんまり使わないのかなぁと思って、
書き込んでみた。

104 :異邦人さん:02/04/02 23:06
なんか、中東情勢が悪いな。
週末から行くのに。鬱

105 :超級王八蛋@( `ハ´)ノ<別胡言乱語! ◆UD9jRiwo :02/04/03 11:38
>>101 カイロもそうだが、アレキサンドリアのYHも、今まで泊まった
YHの中でも最悪級。
交通の便悪い・部屋最悪・シャワーはお湯どころか水さえ出ない時あり・
宿泊代についてる食事がとてつもなく不味い・周りに何もないetc とてんこ盛り。
マネージャーが日本人女性をひつこくナンパしてくるから、女性の方は泊まらん方がいいかも。
あの勢いやったら睡眠薬入れられかねない。

106 :異邦人さん:02/04/03 15:08
イスラムでは日本女性が人気だからかな>>105
向こうの女性と違って、結婚を誓い合わなくても付き合ってくれるから
って聞いた。イスラム女性は結婚を前提に付き合うから簡単じゃない
からだって。なんだか…。

107 :異邦人さん:02/04/03 22:38
その逆もあるよしいよ。
現地にいる間だけ男の子と遊んで、
現地の男の子は、初めて女と体験して、
日本人の女の子を愛しちゃうんだけど、
女の子は旅の終わりにしあっさり帰ってしまう。
残った男は、ショックで女性不信になるってのが。

男も女も身持ちが堅い国だからかな?

エジプトはナンパは普通にあった。
出国審査の時の係りの人に
「結婚してるの?」と聞かれたり。
市場で乳触られたり。
それでいいのか?

108 :異邦人さん:02/04/04 04:36
痴漢行為は普通にあるらしいね。
市場で乳触られたってのがそれなのかとオモタ。

109 :異邦人さん:02/04/05 06:14
14日から8日間、行ってきます・・・
ちょっと政情が不安定ですね。心配です。
砂風がないといいですねえ・・・・

110 :異邦人さん:02/04/05 11:15
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020403i316.htm
こんな感じになってますねえ。

111 :異邦人さん:02/04/08 13:14
>>109
私はその翌週から行きます
砂嵐と政情、同じくちょっと不安。。。

112 :名無しさん:02/04/08 13:39
うろ覚えですが、飲料水に数的たらして用いる殺菌剤ってありませんでしたっけ?
私の勘違いでしょうか。それを使えばかなり安心だとか。
水についてはいくら注意をしても注意のし過ぎと言う事はありませんよね。


113 :異邦人さん:02/04/08 23:23
>112

それ、塩素ね。



114 :異邦人さん:02/04/09 01:03
冷えたミネラルウォータ飲み過ぎてもお腹にくるです。
硬水に慣れてないくても、硬水のミネラルウォータでキますね。
ご注意あれ。

しかし、目の前に未開封のBarakaのペットボトルが(藁
Barakaにはお世話になりました。

115 :109:02/04/09 22:35
未開封のBarakaといえば・・・
エジプトに行った事のある友人と旅行代理店の人曰く、
エジプトでは、すでに一回開けてある飲み物は絶対に
受け取ってはいけないそうです。(開けた時にカチッと
音を確認)
あと、ナイル川クルーズの船の中でも、シャワーを浴びる
時は、必ず目と口を閉じた方が良いそうです。
ナイル川の水を浄化して、使っているみたいですね・・
あやまって飲んだら大変だということですね。
バクテリアとかが沢山なのかも・・

ちょっとコワイ・・・ でも楽しみ!!!!

ルクソールから入り、それからアスワンまで4日間のナイル川
クルーズ、そしてカイロで3泊する予定です。アブシンベルに
も絶対に行きたいのですが、それは船の上でオプショナル・
ツアーを手配して下さいと代理店に人に言われました。
飛行機の席があるのかとか、ちょっと不安です。
やっぱり、アブシンベルはハズせないですよね?

116 :異邦人さん:02/04/09 22:40
俺は現地の女性にいきなりプロポーズされた。
数日間滞在してたホテルで働いてる人。
別に男として俺に魅力を感じてのことじゃないと思った。
独り旅の独身者なら同じ経験した奴多いんじゃない?

117 :異邦人さん:02/04/10 16:26
>>115
いいなあ。ナイル川クルーズはやってないから羨ましい。

ところで、アブシンベルはオススメです。
おいらの行ったツアーはアブシンベル泊だったのですが、添乗員さんが
早朝から大神殿、小神殿行くような手配をしてくれたました。
日の出と共に神殿を訪れるというのは忘れらんない思い出ですね。
あと一番乗りだったからか、人も居なかったので、非常に良い感じで
ありましたし。
あと、前夜の音と光のショーも観たのですが、満天の星ってのがさらに
良かったです。あの星空は圧巻だったといいますか。いやはや。
ショーが終わったあと静かな中でナイルの流れる音を聞きながら見た
星空は忘れられません。

118 :115:02/04/10 18:38
アブシンベルに泊まったのですか。いいですねえ・・・>117
そう、いろいろなソースを見ても、ナイルの日の出とか夕日とかが
素晴らしいようですね。フィルム一杯持っていきます。
アブシンベル、ちゃんと最初に組み込めば良かったかな、と
ちょっと反省しています。カイロとナイル川クルーズでルクソール・
アスワン間の観光、それとアブシンベルで8日間って、結構なかったんですよ。
ベルギー在住で、日本みたいに、いろいろ注文を付けにくく・・
旅行代理店の人が船で手配可だ、と言ったのでそれを信じて行ってきます。
帰ってきたらクルーズの報告もしますね!

119 :117:02/04/11 02:19
>>118
ワホーイ、楽しんできてくださいね〜。
フィルムとか、デジカメだとメモリーですが、イパーイ持っていかれる
ことをと思います。
お土産が結構ショボイので、思い出と写真が最良のお土産になると
思われます。

報告楽しみにしてます〜。

120 :異邦人さん:02/04/11 07:44
僕は去年の10月に行きました。後悔しているのは、中くらいの大きさの水タバコ
を買ったのですが、勢いあやまって、葉っぱを20箱買ってしまったことです。
20種類の味があるので、ついつい、、。お土産はそれぐらいだといっても、
過言じゃありません。水タバコのせいで、相当苦戦させられました。
いつ割れるかハラハラだったし、葉っぱの箱はつぶれるし。向こうであった
旅行者とみんなで買ったので少し安かったのですが、多少払っても、
最終日に買えばよかったです。あとは、本物かどうかもわからないパピルス。
前に誰かも言ってましたが、アラビックのカセット買っておけばよかったです。
すごい後悔してます。いくらぐらいで買えたんだろう?エジプトには絶対に
もう一度行きたいです。あぁ、懐かしいなぁ。


121 :異邦人さん:02/04/11 08:28
>>120
パピルスは、普通に観光地で売られている物はバナナの皮の確率が
非常に高いと聞きました。
2枚ほど初日に買っちゃった。鬱。

水煙草のセット買ったんですか!
あれ、いいですよね。
おいらも欲しかったですけど結局買わなくて、その代わり普通の紙巻
煙草用の水煙草のを真似たやつを友達用に2つお土産でハンハーリ
市場の露天で売ってるのを買ってきたんですが、途中で割ってしま
ってさらに鬱なのでした…

122 :異邦人さん:02/04/11 10:21
ピラミッドはそんなに感動できなかった。ただ日本に帰ってから感動が沸いてくる罠

123 :異邦人さん:02/04/11 10:24
ピラミッドの中入ると疲れる。
初日のまだ体力が温存されているうちならいいのだが、後のほうだと死ぬな。
クフ王、カフラー王くらいならまだ良いのだが、赤のピラミッドの中入って、
外に出るときには既に足腰がガクガクになってたよ。

124 :120:02/04/11 10:41
>パピルスは、普通に観光地で売られている物はバナナの皮の確率が
非常に高いと聞きました。
 らしいですね。僕は大きな店で買ったのですが、それでも正直眉唾ものです。
判断のしようもないので、自分が本物だ!と思い込むようにしています。
遠くてなかなか行ける所ではないので、店員も正直に教えて欲しいところですが、
それがエジプトらしいとでもいうのでしょうか^^。

>>123
僕も疲れました。蒸し暑くてたまらなかったです。エジプト初日で体力は
全快でしたが、へとへとになってしまって、ピラミッドから出たときには
涼しいとさえ思いました。時期的なこともあるのか運が良かった事に
僕以外に内部に入っている人が3人しかいませんでした。
これがぎゅうぎゅうだったと想像したら、、、。
赤のピラミッドいいですね。僕は都合上行けませんでした。うらやましいです。

125 :異邦人さん:02/04/11 12:29
パピルスの真贋は2つに折ってみると良いよ。
割れたらバナナ。
本物は割れないで曲がる。

126 :異邦人さん:02/04/11 12:38
>>125
いや、それが、1ポンドで売っているものも割れなかったりするんですよ。
僕は明らかに偽者ってやつをもらい、それはやはり割れるのですが、ときどき
割れないものもあるんですよ。一般人には判別不可能だと思いました。

127 :123:02/04/11 13:18
パピルス屋で作ってるところみながら、( ´_ゝ`) フーンなんて見てた。
そういや水につけてみるといいかもしれんとか思った。
バナナの皮だと腐るってことなんで。

>>124
ピラミッドの中って蒸し暑いですよね。しかもかび臭くって。
ただ、中に居るときはその辺りの疲れを忘れてひたすら感激してました。
んでまたその感激から外界へ戻るわけだけど、それが大変なんですよね。
結構気温上がってるわけなんだけど、僕も外へ出たとき涼しく感じました。
まあ、それもつかの間で、再び暑さは襲ってきましたけど。

128 :異邦人さん:02/04/13 02:29
ピラミッドパワーage

129 :異邦人さん:02/04/14 23:49
テレ朝でアレキサンドリアについてやってる。
ナツカスイ

130 :異邦人さん:02/04/15 01:16
>>129
見たかったな。残念。といってもアレキサンドリアはカタコンペ行ってないんですよね。
正直遺跡に飽きてしまってました。

131 :異邦人さん:02/04/17 17:23
ピラミッド?星降る腕輪があったので余裕でした。

132 :異邦人さん:02/04/19 04:09
>>131
ドラクエですか。

133 : :02/04/19 04:39
星降る腕輪意味なし
素早さが上がるだけ
武闘家に黄金の爪、これ最強
ミイラは集団で出てきたら逃げる
かえるは毒吐くので先に殺す
ムカデは守備力が高いので集中攻撃か後回し

134 :異邦人さん:02/04/19 08:39
砂漠のツアー最高!私のときは満月で、星はあまり見えなかったけど、
月を見ながら砂漠のベッド。ロマンチックでした。バフレイヤとシーワの
二回行ってしまいました。

135 :異邦人さん:02/04/19 09:22
>>134
ご神託を受けそう。
いいっすね〜

136 :異邦人さん:02/04/20 09:15
来月、ツアーで旅行しようと思うのですが、大丈夫でしょうか?
お隣の国が...


137 :異邦人さん:02/04/21 16:46
>>115
>あと、ナイル川クルーズの船の中でも、シャワーを浴びる
>時は、必ず目と口を閉じた方が良いそうです。
>ナイル川の水を浄化して、使っているみたいですね・・
>あやまって飲んだら大変だということですね。
>バクテリアとかが沢山なのかも・・

まて(w
知らないのか?
ナイル川の水には「ビルハルツ住血吸虫」という
恐ろしい虫がいるのだ。
体内に入ると、長い潜伏期間の後に内臓を食い荒らして
宿主を死に至らしめる。エジプトの有名な風土病だ。
現地人はナイル川で泳いだりしてるが、絶対に真似をしちゃだめ。

138 :異邦人さん:02/04/21 17:04
米国人のそばにいなければ大丈夫。

139 :異邦人さん:02/04/21 20:13
>>136
イスラエルとエジプトは友好関係です。

140 :田中:02/04/22 11:59
エジプトの素敵なor嫌な思い出聞かせてください。

141 :異邦人さん:02/04/22 12:16
>>140

●嫌な思い出
激しい下痢をした(旅行中、帰国後)。
バクシーシ行ってくるやつらが多くて辟易した。

●素敵な思い出
アブシンベルは静かだった。
満天の星空を拝めた。流れ星も何度も見た。
遺跡を飽きるほど見られた。


王家の谷では新しい発見がでてきているそうで、また行ってみたいです。

142 :超級王八蛋@今日黐綫D ◆UD9jRiwo :02/04/22 19:14
>>141
●嫌な思い出
禿しい下痢をした。
バクシーシ攻撃がうざい。(とここまでは141と同じ)
メシがまずい。タバコもまずい。
ル○○ールの街の店が例外なく全員ボッてきた。
アレキサンドリアが意外に面白くなかった。
ネットが遅い、遅すぎる(今は改善されてるかも)
暑かった。
痴漢の多さ。(俺は男だけど、女の子と旅してた。いつも俺が露払い+尻拭い)
●素敵な思い出
ピラミッドが素晴らしかった。それも裏口入場で入場料10ポンドで済んだ。
砂漠の星空の素晴らしさ(ハンパやなくきれい)
物価が安い(バックパッカーやったんで貧乏旅行。自炊したら1食20円くらいはザラ)
ニセ国際学生証でも楽々入場料+交通費が学生料金になる。
交通機関(列車・バス)が意外と快適だった。
人がけっこう優しかった。
カイロの某5つ星のホテルで米ドルで預金がおろせた(今は無理らしい)






143 :異邦人さん:02/04/22 19:21

◎素敵な思い出
・カルナック神殿とルクソール神殿・・偉大さは多分、隋一だと思う(音と光のショーは除く)
・イシス神殿の音と光のショー・・本当に幻想的だ。壁画が綺麗に残る夜の神殿が
緑などの様々な色でライトアップされた様子は本当に別世界。
・ネフェルタリの墓・・>>49のような厨房は氏んでください。古代の壁画に色があると
どんなに美しいか。ここが一番だった。ちなみにツアーで含まれてなかったけど全員の
同意を得て現地ガイドと交渉してオプショナルで見学できた。とにかく圧巻!
・アスワンの島のホテルでのナイルの朝焼け・・こんな綺麗で壮大な朝焼けは初めて。
・ハトシェプスト女王葬祭殿・・朝早く行った。後ろの扇状の岩がエアーズロックのように
日の出とともに様々な色に彩られていく様は圧巻。

●嫌な思い出
・ガイドがぼったくる・・国際学生証を使わされて正当な料金を支払わされた。
・腹を壊した・・帰りのエジプト航空では吐きまくっていた。
・値段交渉はさすがにウザくなった・・値札をつけろと言いたくなった。

144 :異邦人さん:02/04/23 02:22
>>141
星は本当にきれいですね。高原のスキー場の星空のようで、自分の家からは
絶対に望める景色ではないので、目の保養になりました。
僕も下痢になり、一週間ぐらい止まりませんでした。
>>142
>ピラミッドが素晴らしかった。それも裏口入場で入場料10ポンドで済んだ。
そんなのあったんですねぇ。知りませんでした。40ポンド払って、普通に
入ってしまいました。たしかに飯はうまくないですね。 ただ個人的には
コシャリは結構はまってしまい、毎日のように食べてました。コシャリが
好きだと言っていたのは、僕だけなので、多分僕の味覚がおかしいのでしょう(w
>ル○○ールの街の店が例外なく全員ボッてきた。
う、確かに。今思い出してみても、その通りかも・・・。しかもかなり強情だったような・・・。
>>143
>・ネフェルタリの墓
僕も行けばよかったです。向こうに居たときはお金が勿体無くて断念したのですが、
今思えば、本当に後悔です。なんであんなにケチになってたんだろう。
素晴らしいにしろ、そうでもないにしろ、自分の目で判断したかった・・・。
>値段交渉はさすがにウザくなった・・値札をつけろと言いたくなった。
僕もそういうタイプです。最初のうちは交渉が楽しかったのですが、いい加減
疲れてしまいました。定価?は本当はいくらなのだろう?

145 :異邦人さん:02/04/23 03:39
>>144
ネフェルタリの墓は公開中止になるかもしれないって現地の
ガイドさんが言ってました。人間の汗による湿度の上昇で、
壁面に黴が生え、壁面にダメージを与えているそうで、
エジプトの観光大臣だか、観光関係の偉い人が公開中止を
匂わせていると言ってました。
ただ、9/11の影響が観光産業立国エジプトにダメージを
与えているため、観光収入が落ちている今は話が消えか
かっているとかなんとか。

そういや、今はネフェルティティの墓とかイクナートンの墓とか、
王家の谷で新しい謎の発見が進んでるってこの前テレビに出てた
のがあるので、新しい発見が公開されるかもしれないという期待も
あります。

146 :異邦人さん:02/04/23 09:06
買い物の時は強気な姿勢で行ったら良い値で買える。
あいつら日本人だと9.9割方ぼったくってくるよ。
歩き方とかにも書いてるけど、まずは向こうの言い値の3分の一から。
気に入らなかったら他の店を探せば良い。向こうが必ず引きとめてくるから。

147 :異邦人さん:02/04/23 11:33
>>146
僕は中国人を装った方が少しは安くなるかなと思い、必ず中国人だと答えてました。
なんども日本人だろ?と聞かれましたが、日本のことは嫌いだから日本の話は
するなと言って怒ってました。だんだん自分がすさんでいくような気がしました。

148 :異邦人さん:02/04/23 15:42
>>147
それうまいな。

>>146
んだね。ぼってくるうえに、偽物ばかりだからなあ。
日本人は迷って折れてしまうから、マジ強気で値引き要求したほうがいいね。
んでこれ以上駄目だって向こうが言い出したら、じゃさいならって出て行けば、
絶対引き止めに来るしね。隣の店入ろうとしたらさらに引止めに入ろうとする
しさ(藁

149 :異邦人さん:02/04/23 16:44
正直に言う。エジプトのやつには日本並のDQNがおる。
なんやかんやゆうてこっちがちょっとでも引き下がるとすぐに丸め込まれるから注意せよ。

エジプトで頭にきた事。
あれはバスでピラミッドに向かう途中だった。ちょうどピラミッド前の信号で10分くらい止まってた時、
若者の集団がわしらのバスに向かって何か暴言を吐いていた。まるで人をバカにするような感じで。
彼らはピラミッドへの道の前で足止めを食らわされて(観光客優先?のため)イライラしていたのかもしれないが、あの態度には正直バス降りて
殴りかかってやろうかと思ったくらいだ。
エジプトに入り、少しはバクシーシとかにも気をかけようと思っていたが、その一件で180度変わったよ。
やっぱどこの国でも都会にはろくなヤツはおらんわ。

そうそう、ホテルとかの土産屋は高いでー。
ハンハリーリでは強気強気強気!!ひとつの店で10分以上はおらんこと!

以上。エジプト情報。
これから行く人は楽しんでいってきてちょーダイ。くれぐれも欧米系の観光客の近くにはおらんこと、狙われるで。
備えあれば憂いなし!

150 :異邦人さん:02/04/23 17:50
エジプト最高。ピラミッド最高。すべて最高。

151 :異邦人さん:02/04/26 09:39
エジプトはぼったくりと聞いて、覚悟してたけど、
ビックリしたのは、5つ星ホテルの売店でもぼったくりがあったこと。
ここまで来ると笑えてしまう。

152 :異邦人さん:02/04/26 10:57
ぼったくりではないけれど、バクシーシ魂に出会った。
5つ星ホテルでおみやげをまとめ買いして価格交渉したら、
店員に値引きした分をチップでくれと言われて驚いた。
チップがダメなら、ストッキングちょーだいってあなた…

153 :異邦人さん:02/04/26 11:21
おれがカイロの宿で出会った日本人は、用もないのにおれにくっ付き回り、
たーだ街をぶらついてるときでも離れなかった。

あるときヨルダン大使館を探していると、そばを通りかかったおじちゃんが
親切に道を教えてくれた。
するとそいつは突然、「てめえもバクシーシ目当てなんだろ?誰も道なんか
聞いちゃいねえんだよ!」とおじちゃんに向かって怒鳴り追い払ってしまった。
んで「あーゆーのには気を付けたほうがいいっすよ」だと。

もうブチキレですよ。以下略。

154 :異邦人さん:02/04/26 13:30
>>153
>するとそいつは突然、「てめえもバクシーシ目当てなんだろ?誰も道なんか
聞いちゃいねえんだよ!」とおじちゃんに向かって怒鳴り追い払ってしまった。

痛い人がいて大変でしたね。もちろんバクシーシ目当ての人もいるでしょう。だけれど、
親切な人もたくさんいるはずですよね。そういう人がいると、日本人として
恥かしくなります。その人が親切で教えてくれているのなら大変失礼にあたりますから。
お互いモラルには気をつけましょう。


155 :異邦人さん:02/04/26 13:53
来月ツアーで初めてエジプトへ行きます。

ハンドブックにはサングラスが必要と書いてますが、めがねに帽子でも大丈夫でしょうか?
サングラスの場合はコンタクト(1day)を使おうと思うのですが、普通の水道での手洗い
は危険ですよね。
目の悪い方、どうされましたか?

156 :異邦人さん:02/04/26 14:08
>>155
確かにガイドブックには書いてありますが、サングラスも帽子もいりませんよ。
コンタクトについては僕には良く分かりませんが・・・。ただ、この時期
ハムシーンと言って春風が強いらしいので、注意が必要かと。

157 :ヤッターマンン:02/04/26 15:07
>>155
五月も中旬ならば通常は砂嵐も吹き荒れないはずです。
サングラス、帽子は勧めます。
コンタクトより眼鏡が良いでしょう。
その場合、眼鏡のうえから装着できるサングラスを・・。
帽子無しだと髪はバサバサになることを覚悟してください。
通常のツアーならホテルにシャンプーの設備がありますが、格安ツアーだと無いか、あっても貧弱なものしかおいてません。
ついでに日焼けにも注意です。
思ったより日差しが強いですよ。



158 :異邦人さん:02/04/26 16:38
>>155
私は帽子は必要ないかと思います。ただ、お国柄あんまり気にしすぎるとなにも
出来なくなります。邪魔なものは極力持っていかない方が良いと思います。

159 :異邦人さん:02/04/26 16:46
何で?欧米人といると危ないの?
くだらない質問でスマソ

160 :異邦人さん:02/04/26 17:27
>>159
俺は>>149じゃないけど、欧米人は得てして金を持っている。アジア人は
日本、韓国くらいだ。そして奴らは気前がいい。たかられる時一緒にいると
巻き添えを食うという意味ではないかな

161 :159:02/04/26 18:02
>>160
民族の関係とかかと、深く考えてしまった。
ありがとう


162 :異邦人さん:02/04/26 18:32
身の危険っちゅう意味です。南へ行くほど注意しな。
特に夏は欧米系の女は短パン、袖なしの格好してるからそういうヤツのそばにはあまりおらん方がいいです。
最近は政府の観光警察がついて来てくれるけど、団体とかになると、さすがに一人ではあてにならんよ。
おれもひやっとした場面経験したよ。原理主義のおっちゃんらは目がするどくてこわい。


163 :通りすがり:02/04/26 18:41
無知で申し訳無いですが気になったもので
宗教上の理由で女性は肌を出さないのは解るのですが、
そのそばに居るだけで危ないのは解りません。



164 :異邦人さん:02/04/26 19:30
ハトシェプスト葬祭殿の事件???

165 :異邦人さん:02/04/26 20:05
>>162
なぜその人が原理主義だと?
さらに、テロを起こすなら>>164のように有名な所限定だと思うけど。
現地人も袖なしはたくさんいるし、それだけで危ないと言うのは極論過ぎる

166 :異邦人さん:02/04/26 22:09
>156さん、157さん、158さん、レスありがとうございます。

私はめがねに帽子(日焼け対策)で、夫はサングラスを購入することにします。
最低限の準備だけはして、向こうへ行ったら神経質にならないようにします。


167 :異邦人さん:02/04/26 23:26
黒のターバン巻いて小銃構えてるよ。まぁ、国も危険地域設定を正味無くすみたいやから、
気ぃつけてくらさーい。

168 :異邦人さん:02/04/29 00:26
カイロの地下鉄って凄いのね・・・まさかあんなに立派な街だとは思って
なかったので、立体交差やきれいな地下鉄にはマジでビクーリした。

あの地下鉄に乗って終点まで行くと、変てこな日本庭園があるでしょう、
あれには困った。これが日本庭園なのかと。
それに地元の子供らが遠足に来てて、川崎大師の鳩みたいに一斉に
まとわり付いてきて困った。エジプトの子供たちってかなーり人懐っこい。
若い女のコとか興味津々話しかけて来るよね。


169 :異邦人さん:02/04/29 04:36
私はいきなり小学生の女の子達に囲まれて、チューされた。
でもその後「お金チョーダイ!ボールペンでもイイワ!」だって(笑)。
もうがっくりきちゃいました。

170 :異邦人さん:02/04/29 18:54
>>168
ヘルワーンだっけ?温泉があるところですよね。あの日本庭園は中国人と
イタリア人が作ったんだっけかな。ギザの動物園行った時もすごかったですよ。
動物より俺のほうが注目されていた。

171 :異邦人さん:02/05/02 02:36 ID:NrKyN7SK
ワープをすれば、日本〜エジプト間が4秒だそうです。
将来すごい事になりそうですね。

172 :異邦人さん:02/05/02 22:59 ID:xSzwuz7k
>>171
ものすごく壮大なスケールのお話ですねえ・・・

173 :異邦人さん:02/05/03 02:16 ID:qbRPEqsF
>>172
一応ネタではないのですが、ワープできれば将来的にありえるそうです。
まあ、笑い話かもしれませんが。ブラジルも10秒とかからないのかな?
夢物語のようですが、便利な反面、無感動なような・・・。
飛行機(というか、ワープ装置)に乗って四秒でうさんくさい親父たちに
囲まれるのって一体・・・。

174 :異邦人さん:02/05/03 02:40 ID:hebc9iPB
>>173
人類にとってものすごく夢のある技術なのに、

>四秒でうさんくさい親父たちに
>囲まれるのって一体・・・。

ヲイヲイ、そーゆー問題なのかYO!
しかもそこから急にID復活してるし。(w


175 :174:02/05/03 02:45 ID:hebc9iPB
しかし現実的な話しでは、東京〜LA間を2時間で飛ぶ旅客機が
考えられているね。高高度(ほとんど宇宙)を飛ぶんだそうだ。
でもそう簡単には実現できないんだろうな。



176 :異邦人さん:02/05/03 15:04 ID:qbRPEqsF
>>175
それ聞いた事あります。それこそ銀河鉄道のように空に飛んでいくらしいですね。
私たちが生きている間にもしかしたら、実現するかも・・・。でも事故になったら
すごい被害がありそう。怖い。

177 :異邦人さん:02/05/04 00:02 ID:p7thKUp8
その前にピラミッドのそばでスターゲイトが見つけられるかもね。

178 :異邦人さん:02/05/10 10:46 ID:knmBpmfE
カイロで道案内してくれた人の話し。
普段なら絶対に拒否するのだが(ましてやカイロだし)、その人はなぜか
「ついて行ってみようか」という気になった。
連れて行ってくれたのは百年ぐらい前に大地震で潰れたという
カイロの旧市街で、凝った彫刻のある建物や迷路のように入り組んだ
モスクなど、荒れ果ててはいるもののそれはそれは見応えのあるものだった。
外国人など一切いなくて、実際一人で入り込むのは怖いと思うような
ところだった。
「おれはモスリムだから我慢しているが、アメリカのような自由な国は
正直うらやましい」と本音を語ってくれたりもした。

んで一日中貴重なものを見せてもらったら、やはり来た。(w
 「夕飯をおごってくれ」
おれも何かお礼がしたかったのでOKしたら、ハーンハリーリーにある
いかにも高級そうなケバブ屋に案内され、なぜか友人まで呼びやがった。
「ま、しょーがねーか」と思いつつもそのケバブがものすごく美味い。
3人でたらふく食って、結局たったの1800円。
カイロじゃ高いけど、あんなに美味いものを腹一杯食べてこの値段と
いうのは驚いた。

長文スマソ。こーゆー人もいるんだね、ということを書きたかったの。


179 :異邦人さん:02/05/11 00:15 ID:5KDJApgv
>>178
1800円≒60ポンドってことは、一人当たり、20ポンドって事ですよね?
俺はとてもじゃないけど、出せないなぁ。ケバブが大変美味しいというのは
同意であります。

180 :異邦人さん:02/05/11 00:27 ID:oEkyArHZ
ケバブのほかにエジプトでうまいものって何?

181 :異邦人さん:02/05/11 00:56 ID:5KDJApgv
>>180
食い物は全体的に美味しくないと思います。名物はハト料理
だそうです。有名なもので、コシャリというぶっかけ飯的ものが
あり、個人的には好物でした。といっても俺は少数派ですが。

182 :178:02/05/11 00:59 ID:og4dri1y
>>179
そりゃエジプト物価じゃ高いけど、そーゆー経験が出来ての
1800円と思えばまあいいかと。
でも1800円ありゃ3日か4日過ごせるんだよね。

>>180
そんなあなたに丸焼きチキン。
中東じゃ毎晩食ってたけどとうとう飽きなかった。
あれはまた食いに行きたい。

183 :異邦人さん:02/05/14 23:58 ID:/RCwxrMi
エジプトに行くのは
旅行会社どこがいいとかありますか?
おしえてくださいな。

184 :異邦人さん:02/05/15 04:33 ID:+m/m4PSM
>>183
金重視なら、アエロフロートで、北回りかと。
30日FIX多分6万ちょいくらいか。
ただし、モスクワで10時間級の乗り換え時間がある。
確か関西空港からはエジプト航空で直行便があると
聞いた事があるよ。

185 :異邦人さん:02/05/24 14:08 ID:YDIJtS8U
あげ

186 :異邦人さん:02/06/08 23:04 ID:XD6WPPdn
上げさせて

187 :nini ◆K16s/Fik :02/06/09 22:01 ID:mJOHI719
十戒(・∀・)イイ!

188 :異邦人さん:02/06/11 12:21 ID:XyxxG8AE
>>187
niniだーーーーーーーーーーーーーーー!!!
エジプト興味あるの本当だったんだ!
なんかうれしいよ。

189 :異邦人さん:02/06/11 18:20 ID:kSuHUIej
イスラム国のエジプト好きがユダヤマンセー映画を
(・∀・)イイ!!
と言うのもどうかと。

190 :異邦人さん:02/06/12 14:27 ID:KuTEsjj7
>>189
確かにその通りw
でもシナイ山は景色が良かったなぁ。

191 :異邦人さん:02/06/12 21:28 ID:Fextf4Zo
これからの時期、暑いぞ〜
ルクソールで自転車で王家の谷は地獄。(俺は、真冬にしか逝ったことが無いが)
なんでも、タイヤのゴムが溶けて、走行不能とか。
個人旅行は、6〜9月は避けた方がいいんじゃ?
あっ、ツアーは、団体バスなんで、冷暖房完備。あんましお勧めはせんがね。

192 :異邦人さん:02/06/12 23:45 ID:KuTEsjj7
>>191
10月に行ったよ。アスファルトの照り返しがすごいからタイヤが溶ける
っていうのも納得できるw。10月だけど充分地獄だった。これが真夏だと
一体どうなるんだ?って感じだった。ハァハァいいながら重くてひん曲がった
ペダルをこいだよ。なんでも韓国人旅行者の間ではバハレイヤ〜ファラフラ
オアシスまで徒歩で歩くのが流行っているんだそうな。一週間くらいかかる
らしいんだけど、アレはすごいなぁと思った。俺も時間だけはあったから
挑戦してみたらよかったかな?まあ・・・・・・多分無理か。

193 :名無し募集中。。。:02/06/16 00:59 ID:0DNeaQhz
はじめての海外旅行でエジプト行きたいなんて、
何となく思ってたけど、なんか凄い所だな。。。。
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル


194 :異邦人さん:02/06/16 18:50 ID:ozqjZDmb
>>193
行ってみそ。中東初めてなら面白いとおもうよ

195 :異邦人さん:02/06/17 22:52 ID:TCx+ha3f
エジプトのビザは空港で手に入るようですが、
日本で取るのとどっちがやすいですか??

あと、シリアのビザはエジプトで何日ぐらいで取れるのでしょうか??


196 :異邦人さん:02/06/17 23:16 ID:3PYtiR9d
>>195
シリアのビザは日本に住んでいる日本人は、日本で取らないといけないらしい。


197 :異邦人さん:02/06/17 23:55 ID:KQ1MPXMc
過去3回女二人でエジプトいきました。
はっきり言ってルクソールはクソです。西岸、東岸の遺跡は
とてもすばらしいですが・・・人間は殴ってやりたい奴ばかり
でした。あちらで会った一人旅の女の人で、エジプト5回目だが
ルクソールは人がいやらしいから嫌いと言ってる方もいました。
遺跡がすばらしい為、最初ははずせませんが・・・。
王家の谷は自転車かなりきついです。9月にいきましたが、日が昇ると
きついし、パンクするし(藁
私はアスワンが好きです。のんびり出来ると思います。


198 :異邦人さん:02/06/18 00:16 ID:QzIiHPls
>>195
確か空港の方が安いと思った。わざわざ日本で取っていくのも
面倒だと思う。
>>197
ルクソールは確かにパワーありますねw

199 :ま〜坊:02/06/18 00:19 ID:NQA4zpC5
>>197
確かにアスワンはのんびりできる。でもそれだけ。

200 :異邦人さん:02/06/18 00:31 ID:z1T4zzew
>>196 195
事情が変わったのかな。
おれんときは数時間だったか翌日に受け取った記憶がある。

あとシリアからレバノンに行くときは、ダマスカスのお役所に行って
リエントリービザを貰うと良い。その日にもらえるけど、あっちこっちと
コ一時間たらい回しされて、イライラしながらも楽しい。

ダマスカスの宿にバックパックを置いて、身軽になって行くのが吉。


201 :200:02/06/18 00:32 ID:z1T4zzew
あ、4年ぐらい前の話しです。>カイロで取ったシリアビザ

202 :異邦人さん:02/06/23 00:21 ID:O3ZbVAHl
夏に大韓航空で行こうと思うのですがどうでしょう。
これが一番安くて10万ぐらいです。
ソウルでのりかえて、機内一泊カイロに朝7時頃尽きます。
やっぱり機内一泊ってきついのかな?

203 :異邦人さん:02/06/23 11:54 ID:NnOBPuT2
>>202
エコノミー症候群で死ぬなよ。
毎年数十人が亡くなってるというからね・・・

空いてたら人目など気にせず4列シートに寝てしまえ。
4列シートで2人になったら、床面と座面で2人が足を伸ばすことができる。




204 :異邦人さん:02/06/23 11:56 ID:A9Ikd1OH
>>202
アエロフロート無かったの?六万くらいでしょ

205 :異邦人さん:02/06/24 10:27 ID:cIQmHQUM
ギザの三大ピラミッド周辺の街(村)の様子をオシエテください。
ピラミッド近くの安宿ありますか。

206 :カーレッジ:02/06/24 10:44 ID:pWmxyfep
エジプトは二度といきたくない。とくに個人旅行の男には評判悪いです。
女には下心あるから優しい。いくのなら高いツアーがよいでしょう。
余計にいやなヤツや、アジア人を馬鹿にするようなヤツに会うことが
少なくなるから。インドより不愉快です。あ、インドは大好きです。
3回で、ごうけい1年以上いました。

207 :異邦人さん:02/06/24 13:14 ID:Dn/Ed1rw
>>205
ギザは知らん。でもカイロからタクシーで6〜10ポンドくらい。
地下鉄で25pt、だったかな。わざわざギザでホテルとる必要
ないかも。所要時間はそれぞれ30分くらいずつ。
>>206
インドの方が不愉快になると思うのだが・・・。まあ人によっては
インド エジプト トルコ 中国が不愉快ポイントかもね。
ウザイ奴は怒鳴りつければいいのです。

208 :異邦人さん:02/06/24 18:05 ID:LDnvk22A
>>207
206のはネタだってばさ。
きっと厨房を来させないためのサファリの住人だな、206は。

209 :異邦人さん:02/06/27 08:46 ID:ucVDHV0i
>>208
サファリの社員かもしれん。(社員じゃねぇか)
もしくはK氏の逆襲

210 :異邦人さん:02/06/27 13:19 ID:NJ2kLFrT
>>209
K氏、ラーメン作ってるとき衣服に火が燃え移って全身火傷で死亡・・
って噂が世界中を駆け巡ったことがあったっけな。
おれはバンコクで聞いたが、東欧やイスタンブールに散ってた旅の友人から
も同じ内容のメールが届いて驚いた。(w
実際は台所がちょこっとボヤになっただけだったそうだけど。

普通日本人宿の「住人」とか「主」とか「番頭」ってウザイもんだけど、
あの人は爽やかだったなあ・・・


211 ::02/06/28 13:51 ID:0dT02BYU
来週からカイロに行きます♪
ピラミッドホテルに泊まるのですが
泊まったことのある方、情報下さい!!
アメニティなどはあるのですか?
多分安いホテルだと思うのですが、トイレとか大丈夫?
良いところとか、悪いところ教えて下さい。

212 :げん:02/06/29 11:55 ID:0Od/N5kI
今年の4月に行ってきましたが、ピラミッドホテルとはスリーピラミッドホテルの事
でしょうか?私はギザのスリーピラミッドに泊まりましたが、4星にしてはアメニティ
は今一つでした。一応最上階のプールバーとラウンジからはピラミッドが見れます。
部屋は冷房、冷蔵庫完備でした。シャンプーは粗悪品なので携帯したほうが良いと思
います。また、私は蚊に3回さされたので蚊取り線香や虫よけがあれば良いと思います。
ホテルからの交通機関はバスかタクシーとなりますが、初めてのエジプト旅行であれば
タクシーを利用したほうが良いと思います。私はバスを利用していましたが、バスに
乗るのは非常に難しいです。まず自分の行きたい場所のバスを見つけるのが大変です。
また、乗るのも完全に停止してくれないために、時には走りながら乗らなければなり
ません。タクシー利用時は非常にふっかけてくるために、必ず事前に値段交渉をして
下さい。大概は5ポンド前後でいけますが、ホテルのポーターが運転手と組んでいる
ために30ポンド以上ふっかけてきます。出来る限り5ポンドと言い張ってNOと言
われたら他のタクシーを使うからさようならと答えれば、しょうがない乗れと言われ
る可能性が非常に高いでしょう。とにかく法外な料金を払うばかな日本人が非常に多
いので、日本人と見るとふっかけてくるので注意して下さい。


213 :異邦人さん:02/06/29 12:30 ID:ulDa9xdi
>>211
>>212さんの補足ですが、ホテル前からすこし歩いて
流しのタクシー捕まえれば安いし早いと思います。なにしろ
走っている車の半分はタクシーなので・・・。>>212さんが言って
いるとおり、ふっかけて来る様ならタクシーはそれこそいくらでも
いるので交渉続けるだけ無駄かも知れません。こういう国では
タクシーに限らず「お願いですから安くしてよ。プリーズプリーズ」
とニコニコしながら交渉では必ず失敗するので
「ふざけるんじゃねぇ。あっそう、じゃあいいや」的な態度が
必要になってきます。実際こっちは困りませんし。決して笑わず、
しかめっ面で、が重要です。タクシーは1km=1ポンドも払っておけば
3,4台目で捕まると思います。平均所得は1日25〜30ポンドの国なので
1ポンド=300〜500円くらいの感覚でいいと思います。長々書きましたが
肝心なホテルの事は分かりませんwエジプト楽しんできてください。

214 :異邦人さん:02/06/29 14:05 ID:ujR+JJVl
バスでどっか行きたいときは、停留所にたむろってるエジプト人に
聞けば丁寧に教えてくれる。というかバス停で「ど、どうしよう・・」
みたいな雰意気を醸し出していると大抵は誰かが助けてくれるはず。

こーゆー場所で声をかけてくるのは何か企んでいることは滅多にないので
素直にご好意に甘えよう。運賃まで出してくれることもあるよ。


215 :げん:02/06/30 18:25 ID:A6frjY5h
買い物に関しての注意点として、日本の様に値札が無いと言う事を認識して下さい。
つまり、日本の感覚で買い物をすると非常に不愉快な思いをする事も考えられます。
私は2度目のエジプトから買い物を楽しめるようになりましたが、とにかく値段交渉
怯まない事!自分の言い値で押し通し向こうが値段を下げてくるのをまちましょう。
自分の納得のいかないプライスであれば「その値段では買えないから別の店にする」
と強気で交渉しましょう。なによりも市場価格を把握する事が重要ですが。また言葉
巧みに近づいてくる人にも注意が必要です。
例えば私が毎日飲んでいたビンのマンゴジュース(非常にお勧め)は2ポンド、ミネ
ラルウォーター1.5リッター1.5ポンド
値段を下げてくれない場合は「あそこの店では○○ポンドだった」といえば、渋々値
段を下げてくれる事も有るかもしれません。
とはいえエジプシャン全てが悪い人達ではありません。寄ってくる人の中には善意で
来る人もいるので、全てを断ると旅の想い出も半減するでしょう。


216 :異邦人さん:02/06/30 18:53 ID:fPLH4ZsU
>>215
お母さんと娘がやってる店で買い物したとき「いくら?」と聞いたら
2人同時に違う値段を答えた。娘が答えたのは10倍ぐらい。(w

次の瞬間、母親の手が娘をの頭をパコーン!と叩いた。
涙ぐみながら何かを訴える娘・・・
きっと「お母さんだっていつもやってるじゃない!」と言ってたんだろうな、と。

217 ::02/07/01 10:24 ID:I0FyUmS9
>>212-216
いろいろ情報ありがとうございました。
どうやらホテルはスリーピラミッドホテルのようです。
やっぱりアメニティは充実してないのですね。
ちなみにドライヤーとかはあるのでしょうか?
買い物やタクシーの交渉は頑張ってみます!



218 :異邦人さん:02/07/01 15:30 ID:nqQqLTaa
なんでダハブにいかないのよ?

219 :げん:02/07/01 15:39 ID:7U7BuPBr
スリーピラミッドホテルはドライヤーはありませんでした。

220 :異邦人さん:02/07/01 15:42 ID:hs/3W0PO
>>218
前日夜十時に聖カトリーナにチェックインして四時間後シナイ山に登り
午前中にダハブに行き、午後にシャルムエルシェイクに行き、夜には
ハルガダにチェックインしていたという強行日程を振り返りました。
今思うと何をやってんだか・・・

221 :異邦人さん:02/07/11 23:35 ID:sXagPFvQ
10月からエミレーツ航空が関空深夜発で飛ぶらしいから、
実質1泊3日でピラミッドちょっと見て、博物館ひとまわりできるかも。

222 :異邦人さん:02/07/12 13:50 ID:E1EIjmmF
今日TBS18:55からプリンスオブエジプトやるので

一応age

223 :異邦人さん:02/07/12 14:32 ID:X2F1Pzr/
>>220
ダハブから、深夜にシナイ山にのぼり、ご来光を見て
午後に、ヨルダン・アカバにフェリーで入国、
夜にマアーンまで移動して、翌朝からペトラ遺跡観光した。一番奥の遺跡まで行きました
めちゃめちゃ疲れたよ〜



224 :異邦人さん:02/07/13 13:28 ID:qp0mmfSS
ルクソール、アブシンベルに行くのに,やっぱりサングラスはどうしても必要ですか?
今月末に行くのですが、今作るかどうか迷ってます。

225 :異邦人さん:02/07/13 13:43 ID:80qRKAa2
>>224
持って行けるなら持ってけ!マジで!ほんとマジで。

それに物売りのジジイと視線を合わせないので済む。
町歩きのときもキョロキョロしないで目線だけ動かせるし。

226 :224:02/07/13 14:06 ID:qp0mmfSS
>>225
レスありがとうございます!
早速作ってきます。

227 :異邦人さん:02/07/14 08:00 ID:A9cMK3ZZ
>>226
漏れはいらない派。作っちゃったんなら別に構わんとは
思うけど、別に無くても大丈夫だよ、って感じ派。
どうしても必要だと思ったら現地で安物が売っているので
それを買うのも1つの手かも。

今月末ですか。暑いとは思うけど目一杯楽しんできてください

228 :異邦人さん:02/07/14 09:36 ID:m0VZqsEe
エジプトでは、ピラミッドじゃなくてベラミッドだと思うのは私だけ?

229 :異邦人さん:02/07/14 10:08 ID:Oa/428cY
>>225
自転車で王家の谷に行こうなんて、考えるなよ。
最高気温、40度オーバーの地域で、路面温度が何度か考えてからにしてね。

230 :異邦人さん:02/07/14 10:32 ID:m0VZqsEe
学生時代の8月に約1か月行ってたけど、ルクソールは全部自転車だった。
そんなに酷くなかったような・・・。女の子も自転車だったよ。自転車じ
ゃなければ、タクシーでも使うのかな?
まあ、向こう行ってから決めればいいよ。タクシーなら、1日いくらで
交渉するといいよ。最初の言い値はボッタクリだから、適当に値切れるし。

231 :異邦人さん :02/07/14 12:56 ID:J8ALzgmk
224と同じく、今月末からエジプトへ旅立ちます。
カイロ2泊、ルクソール(アスワン)2泊くらいで考えてます。

もう一箇所位行けそうなのですが、どこがお勧めでしょうか(カイロから遠くない所で)?
一応アレキサンドリアなど考えてますがどうでしょ。

232 :異邦人さん:02/07/14 13:20 ID:9+eFpBiQ
>>231
ならカイロに長くいるのもいいんじゃないかと。
カイロはピラミッドだけじゃない。旧市街のスークもスゲー面白いし
町を歩き続けるだけでも飽きないよ。

233 :異邦人さん:02/07/14 13:24 ID:9+eFpBiQ
ところで、地下鉄で謎の日本庭園のある終点駅のひとつ手前の駅で
降りたところの、ヘンテコな博物館に行ったことある人います?
ものすごくショボいんだけど、おれは別な意味で感動した。(w
カイロはあーゆー変な部分がたまらない魅力だった。

コプト教の教会も意外と良かったな。まわりの寂れた町の雰囲気とか。



234 :異邦人さん:02/07/14 13:54 ID:A9cMK3ZZ
>>231
>>232と同じく、カイロにいたほうがいいかも。結構カイロって
いってもいろんな所があるからね。アレキサンドリアはヨーロッパの
雰囲気も入っているので、全行程四泊のなかに含めるとエジプト
気分が物足りなくなると思います。まあ、思いつきで移動できる近さ
なので現地についてから考えてみてはどうでしょう

235 :231:02/07/14 17:03 ID:OIuMrlA/
レスどうも有り難うございます。
もう一箇所というのはもう一泊の意味です。
言葉足らずですんません。

行程は
2日間カイロ滞在→ルクソール2日滞在→カイロに戻って残り1日さてどうする?
という感じなので旅行中に決めるのも良さそうですね。

236 :異邦人さん:02/07/15 07:37 ID:A/YiwTyi
>>235
カイロの近場ではアレキサンドリアしか行ったことが無いので
なんとも無責任ですが、スエズはどうでしょう?三時間くらいで
行けるようですし、一応ビーチもあるようです。紅海を見たことが
無いのなら見ておくのも一興かと・・・。紅海沿岸の国はエジプト、
サウジ、スーダン、(ヨルダン、イエメン、エリトリア)が主なので、
現実的にエジプトで見なければもう見る機会が無いかもしれません。
紅い岩々と世界で一番綺麗といわれている紅海の対比は素晴らしい
と思います。

>旅行中に決めるのも良さそうですね。
そうですね。地中海へ出たければアレキサンドリアに、紅海を見たければ
スエズに、カイロでやり残した事があったらカイロに、というように、
突発的に行動するのも楽しいですしね。是非楽しんできてくださいね。

237 :異邦人さん:02/07/15 07:54 ID:A/YiwTyi
>>233
蝋人形館と
アブミーナー修道院   でしょうか?

いい感じの脱力感というか、手抜き?というか、そんなのが僕も
たまらなく好きです。考古学博物館に行ったとき、出土品の隣に
堂々と洗剤が置いてありました。ああいうものは水拭きというイメージが
あったので、え、洗剤で拭いてるの?と、びっくりさせられました。
アブミーナーは行きたかったのですが、なんだか面倒になり行けませんでした。
今では少し後悔しています。

238 :異邦人さん:02/07/15 10:01 ID:quN91pzx
ルクソールからハルダガに抜けて、紅海でサンゴ礁の海を満喫。その後空路
または夜行バスでカイロへ。って、ちょっと忙し過ぎるかな?

239 :異邦人さん:02/07/15 10:21 ID:A/YiwTyi
>>238
理想をいえばもう少しゆっくりしたほうがいいのでしょうが、
時間が取れないのでしたら仕方がないと思います。できるだけ
朝早くルクソールを出発してハルガダにつけば泳ぐ時間は
充分あると思います。ルクソール〜ハルガダは夜行バスはあるのでしょうか?
あるんだったらそれを使えば丸一日楽しめますね。

240 :異邦人さん:02/07/15 12:42 ID:l6CMkviU
カイロ2泊、ルクソール2泊と言っても、移動を含めて実質何日使えるかによる
けど、+1泊にアスワンまで行ってアブシンベルは? アスワン→カイロは飛行
機使えば無駄な移動時間抑えられるよ。


241 :異邦人さん:02/07/16 18:33 ID:LA8LtDRE
郷愁あげ

242 :異邦人さん:02/07/16 22:41 ID:8FiIDE7r
>>241
また行こうよ。未来は明るい。

243 :岐阜賢人 ◆KDIsPEFA :02/07/17 17:53 ID:zhnjmqa1
ルクソールは、”あの”事件で怖いイメージがあるけど、今は如何なの?

244 :異邦人さん:02/07/17 19:13 ID:S+LOzdtp
>>243
あの事件の2週間後に行ったけど、警備が厳重でそこいらじゅうに
自動小銃を持った兵隊や警官が立っててすこぶる安全そうに見えた。
その後聞いてないけど、アメリカやイスラエルなんか見てると
何が起きたら「ああやっぱり」って思うだろうな。

あーゆー事件は忘れた頃に突発的に起きるので、安全なときは安全だし、
ヤバイときは非常にヤバイ。白人のグループとはなるべく
離れて行動しようね。

245 :岐阜賢人 ◆KDIsPEFA :02/07/17 20:48 ID:zhnjmqa1
>>244
サンクス。

246 :異邦人さん:02/07/17 21:26 ID:SkTARDwM
>>243
去年の12月に逝ったときは、とくに危険は感じなかった。
ただ、警備体制があまりにも貧弱で、>>244 の言うように、何かあったら
警察は全く役立たずだろうね。
とにかく、団体と同じ時に行動しないように。
西岸に行くときは、超早朝に行けば、団体になるべく会わずに行動できるかも

247 :イスラム女性の口説きかた:02/07/18 00:34 ID:ifcvXRB5
誰かイスラム女性を口説き落とした方

情報キボンヌ ttttttt

このスレで待っています



http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1026919796/l50



248 :異邦人さん:02/07/18 19:57 ID:W4LuKH87
>>243
あの事件てハトシェプスの事かな?漏れも去年の
10月に行ってきたけど、やっぱり全然安全だと思った。
欧米の方が命の危険ていう点では断然危ないと思う。

そういえば、カイロ〜ルクソールの電車火事になったね。
イスラム情勢とは何の関係も無いけど、怖いね。

249 :異邦人さん:02/07/18 21:46 ID:AZCCbz3K
その「事件」はひどかったらしいね・・・
一列に並べて自動小銃で撃ったり、首を掻っ切ってとどめを刺したり、
目玉をえぐり取られたり、地獄のような光景だったそうだ。
撃たれて死んでからならまだ救いようがあるけど、生きたまま
首をザックリという人もいたらしい・・・
60人ぐらいだったっけか、本当に気の毒だと思う。

250 :異邦人さん:02/07/18 22:02 ID:W4LuKH87
>>249
そこまでひどかったのか・・・。並べられたという話は聞いたけど・・・。
偽善と言われるとあれですが、近隣諸国早く皆が笑って暮らせるような
状態になってほしいです。ご冥福をお祈りします。

251 :異邦人さん:02/07/18 22:02 ID:yLRimXEg
ルクソールのテロの詳細 :

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/egypt.htm

あの、掩蔽物の無い神殿では、まるで、射撃の的 状態。サブマシンガンを乱射
すれば、大量殺戮完了。
他の神殿(ラメセウムやラムセス3世神殿)や王家の谷、ではこうは行かない。
掩蔽物(柱や、洞窟など)があるので、最初の射撃音がすれば、全速力で掩蔽物
の影に飛び込めば、第一撃でやられることは無い。(だろう)

だから、ハトシェプストだけは、団体観光客と同時に行かないのが、身を守るコツ

252 :岐阜賢人 ◆KDIsPEFA :02/07/18 22:20 ID:NKqAga4Q
>>246>>248>>250-251

地獄絵図だったんだ。恐ろしや、原理主義者。
そう言えば、列車の火事も、悲惨だったらしいね。「きたぐに」の比じゃないね。

253 :異邦人さん:02/07/18 23:14 ID:yLRimXEg
>>252
客車内と機関車をつなぐ「非常インターホン」が無いために、
火災発生しても、運転士は全く気づかなかったらしい。

結局、列車が完全に焼け落ちて、炭化した状態になるまで走りつづけ、
通行人が列車に知らせる(発煙筒でも焚いたのか?)まで、とまらなかったそうだ。

エジプトの列車の窓は、2重窓で、間にブラインドをはさんだタイプだから、
デッキから逃げる以外は、非常口無し… と。

254 :異邦人さん:02/07/18 23:54 ID:BKObWSsn
そうそう、あのとき娘の遺体を確認しに現地に行ったお母さんの話が
雑誌に載ってた。
顔にかかっているシーツをめくると表情のないきれいな死に顔をしていて、
苦しまずに息を引き取ったのか・・・と悲しみの中にもわずかな
救いを感じた。が、そのままシーツを上までめくったら、
額のちょうど真ん中に銃弾の入った穴が空いてて、痛みなんかよりも恐ろしい、
想像も付かない恐怖を味わったに違いない、と語っていた。

遺族の方たちには悪夢のような場所だろうな・・・
海外海外と平気で飛び出してるけど、両親の心配する気持ちも
理解しないとな。とチョットマジな気分。

255 :異邦人さん:02/07/19 00:11 ID:RxDags6f
エジプト人のガイドさんは
イスラエル人の犯行だと主張していた。
当日アメリカ人とイスラエル人団体観光客はテロの時
わざわざ予定を変更して別のところを見ていたそうだ。

・・・ほんと?


256 :異邦人さん:02/07/19 10:01 ID:+tEOPypW
>>255
>>251より引用
>>事件のあったこの日は、政府要人の殺害を計画したとして逮捕された
「イスラム団」のメンバーなど66人に対する裁判が始まる日でもあり、
犯行が裁判に反対する意味を持っていた可能性もあると見られている。

>>同年11月13日には(ハトシェプスは17日)、エジプト南部のテロリスト拠点となっている町の
近くを通る鉄道で、観光客用の豪華列車が銃撃され、警察官など3人
のエジプト人が殺された。

等書いてあるので、念の為予定を変更しておいたのでは?ハトシェプス
だけ避けてた訳ではないと思う。多分。
個人的な意見としてはイスラエル人の犯行って事はないんじゃないかな?

257 :異邦人さん:02/07/20 12:52 ID:qeSbJ4Lr
東京タワー近くにある、吉村作治のエジプト考古学館?に
行った事ある人いますか?感想と、覚えていれば値段ききたいです。

あと、エジプト料理店が併設されているらしいのですが、
そこの味や値段知りたいです。なんだかコシャリが食べたいです。

258 :異邦人さん:02/07/20 20:16 ID:1p/CvZnM
今日ツアーから帰ってきたよ!死ぬほど暑かった。特にルクソールは連日50度超えて
ハトシェプスではみんな悶絶してたよ。それにしても観光警察、軍隊の警備がすごい。
都市部や遺跡では50メートルごとに配置されてた。

259 :異邦人さん:02/07/20 21:24 ID:GLN5p3XV
50℃か。ツアーだから何とかなったんだな。(冷房つき観光バスで、遺跡の前
まで配達してくれるからね。)
個人旅行では、どうなることやら。

でも、観光警察なんて、やる気全く無いので、当てにしないほうがいいんじゃない。
うわさによると、テロ前と予算規模は変わらないのに、警官の数がやたら増えた。
つまり、それって、警官の給与をカットされたってことか?
そんなことすると、某国のように、悪党に買収された警官がわんさか、ってことに
ならないか?

260 :異邦人さん:02/07/20 22:16 ID:gm1/rDma
>>259
もちろん個人差あるけど、冷房付き観光バス、タクシー、ホテル、
だと、内外の温度差が大き過ぎて余計体調崩す人も多いみたい。

エジプト行くなら、季節選んだ方が吉かも。

261 :異邦人さん:02/07/20 23:22 ID:hZIZye2Z
>>258
おつカレー。俺も来週から逝ってきます。
個人旅行なんだけど。。。大丈夫かな?
50℃って、、、試練だ。

262 :259:02/07/20 23:51 ID:6nCL24WK
>>261
王家の谷、サイクリングでGo! の感想もぜひウプしてくれ。期待してるぞ!
(イノチダケハ ステテクルナヨ)

263 :異邦人さん:02/07/21 01:06 ID:Gxrz8cvF
9月に現地滞在8日間で行きます。
バハレイヤオアシスと紅海(ハルガダ)に行きたいのですが
日程的に厳しいのでどちらか一方に絞ろうと思いながらも、迷っています。
ちなみにダイビングはホントの初心者です。
なお、暑そうだし遺跡への興味が深いわけでもないので
ルクソール等南のほうへ行く予定はありません。
行かれた方、アドバイスお願いします。

264 :異邦人さん:02/07/21 01:33 ID:3GfCnvL2
>>255
やつらならやりかねない。陰謀だ。

265 :異邦人さん:02/07/21 02:31 ID:OkAIdQo2
>>263
正味八日間で大急ぎで立ち止まらずに観光した場合(バハレイヤは
1泊ツアーに出るのかな?参加すると勝手に想定します)
 
1日目 バハレイヤに移動。宿泊+ツアーの手続き
2    ツアーで砂漠泊
3    午前中に町に戻り、夜にカイロ着そのまま夜行でハルガダへ(個人的にはダハブが好き)
4    ダイビング
5    ダイビング
6    ダイビング
7    ダイビング
8    カイロに帰る。飛行機。

ダイビングやる日数にもよりますが、可能です。
バスチケットの手配さえ完璧だったら大丈夫だと思います。
予定どうりにいかなくても、ハルガダで二日は取れるんじゃ
ないでしょうか。ピラミッドは話のネタで見ておいたほうが
いいと思います。カイロから1時間あれば行けるので・・・。


266 :263:02/07/21 15:43 ID:nW99sFLw
>263

ご丁寧なレスありがとうございます。
そうですね、やはりエジプトに行くからにはピラミッドも見ようと思ってます。
あと、市場は好きだから街も歩いてみたいですし。
ダイビングファンなわけではなくただ紅海を見てみたかったので、
(でもせっかくだからダイビングもしてみたい、程度)
今回はオアシスメインにしてみます。ありがとうございました。

ところで、ガイドブック等で紅海のビーチの写真をあまり見かけないように思います。
世界一ともいわれる紅海を見たいな〜と思っていたのですが、
それは海中の話なんでしょうか?

267 :263:02/07/21 15:45 ID:nW99sFLw
↑しまった。。。
265さん、ありがとうございました。

268 :異邦人さん:02/07/21 18:41 ID:OkAIdQo2
>>266
海中はとてもきれいでした。世界一と言われているのもうなずけます。
それに比べて、ビーチはというと・・・。ハルガダは期待しないほうが
いいかもしれません。ダハブ、シャルムエルシェイク、ハルガダに
行きましたが、ダハブが一番ビーチがきれいだと思いました。(あくまで
主観的かつパブリックビーチの話ですが)ハルガダの南部の高級リゾート地域は
プライベートビーチを持っているホテルばっかりでしょうから、そこに泊まれば
おそらく綺麗なビーチが待っている事と思います。地図でしか確認
できませんが、横に長くずら〜っとビーチが続いていると思います。

市場というと有名なハーンハリーリしか知りませんが、飽きないところだと思います。

269 :異邦人さん:02/07/21 18:54 ID:OkAIdQo2
>>ハルガダは期待しないほうが いいかもしれません

上の文を後々読んでみると言い過ぎでした。実は私が行ったとき
ビーチで工事をしていて、機材やブロックが山のように積んであり、
追い出された記憶があるので印象悪いだけでした。すいません・・・。


270 :261:02/07/21 21:14 ID:GXbaVI86
>>262
やはりチャリ部出身としては逝かざるを得ない(w

ところで、出来るだけ荷物少なくしようと思ってるのですが、
これだけは持っていった方が役立つっての有りますか?

ポケットテイッシュは大量に持っていきますが。
あとは着替えも2日分くらいで向こうで洗濯します。
既出だったらすまぬ。

271 :異邦人さん:02/07/21 21:50 ID:OkAIdQo2
>>270
ポケットティッシュ大量に持っていくんなら、トイレットペーパーの
芯を抜いた物の方が、かさばらないかも。風呂が汚いので
ビーチサンダルは必要だと思うけど、他には特に思い当たらないです。

272 :異邦人さん:02/07/21 23:00 ID:hU4UhIAG
>>270
トイレットペーパーも現地で買えるので、
初日の分さえあればいいと思います。
あと、シャワーの時に着替えやバスタオルをおける様に
紐付きのビニール袋(服を買った時に入れてもらうアレ)
なんかあれば便利なんではないでしょうか。
とにかく物凄く暑いので頑張って下さい。

273 :261:02/07/21 23:13 ID:GXbaVI86
>>271,272
有り難うございます。色々と勉強になります。
トレペ(大学時代はこう呼んでた)持っていきます。
向こうで買うのもめんどいので。

暑いのはどうにもならんですね。

あとすんません。もう一つ質問良いですか?
向こうってコインロッカーみたいな存在のものって有ります?
移動したあと荷物フルで観光ってのは辛いので。

質問ばっかでスマンです。

274 :異邦人さん:02/07/21 23:16 ID:0EItPfYn
>>273
そんなの、簡単に見つかるところには、ねーよ。
荷物預け所すら、見つけること出来ないのに。

10kgや20kg程度の荷物なら、背負って観光しる

275 :261:02/07/21 23:43 ID:GXbaVI86
>>274
了解。サンクス。
まあ荷物も大した量持っていかないので。。。

276 :異邦人さん:02/07/22 06:24 ID:urnxah91
>>273
ヒルトンみたいな高級なホテルなら荷物預けても安心かも?
ヤバイかな。

277 :異邦人さん:02/07/22 14:34 ID:64w+R7zl
>>275
チャリンコで王家の谷行くんですよね?さすがにバックパック
担いでは辛いでしょうw
私はいつも貴重品袋、財布、時計、カメラ、フィルムは持ち歩いていて、
それ以外は宿に放っておいてます。肝心なのは、盗まれてもいいや
って気持ちです。仮に盗まれても3000円もあれば揃いなおせると
思います。何もかも盗まれたくないっていう考えより、他はどうでもいい
けど、これだけは常に持ち歩いて死守。って感じでいいと思います。
持ち歩いている方が危険な国もありますけどw

持ち物気にしない旅行って楽で楽しいよ〜。是非

278 :げん:02/07/22 15:41 ID:RN73UVBx
私は今年の4月に行ってきましたけど、盗まれても良いものは全てホテルの部屋に置
いてきました。但し、南京錠みたいなのは必要だと思います。(ダイヤル式の)
とにかく非常に暑いので、できるだけ身軽にして行ったほうが疲れないと思われます。
また、常にミネラルウォーターの1.5リッターを必携する事を考えるとその分加算
される事も考えたほうが良いでしょう。
宿泊後、その日の夕方まで観光をして夕方移動する場合は、宿泊先のホテルのフロン
トに話をして荷物を預かってもらうと便利です。エジプトに限らず様々な国で経験し
ましたけど、何かを盗まれた事は今までありません。当然、貴重品は入れません。
この時期の上エジプトは非常につらいですよ!


279 :げん:02/07/22 15:44 ID:RN73UVBx
追記
ホテルは、3星でも大丈夫でした。

280 :261:02/07/22 22:38 ID:RqHVheV4
皆さんレスサンクスとても参考になります。
さすがにバックパックではないです。
メッセンジャーバックで逝こうとしてるアホですが。

さっき同行者と相談した結果、
チャリは却下さらた・・・。済まぬ。


281 :異邦人さん:02/07/22 23:40 ID:uxLfe8SR
>>280
自転車じゃないということは、乗合トラック?
西岸のフェリー降りたところから、「ワセダハウス」までは、運がよければ
直通だな。そこで乗り換えて、王家の谷まで。5ポンドあれば、逝けるか。
間違っても、歩いて逝こうなんて考えないほうが…
ついでに、ハトシェプストの右側の崖を上っていこうとか考えないほうが…

282 :異邦人さん:02/07/23 00:13 ID:4PfvELo9
>>282
漏れ、上っていったよ・・・・。白人の女の人2人組とすれ違ったよ・・・・。
やるヤツはやるんだYO!

283 :異邦人さん:02/07/23 15:15 ID:HKWi5urA
俺、ルクソールでレンタル・バイクで1日動き回った。(東岸、西岸共に)
爽快だったよ。
ハトシェプスト葬祭殿で働いてる近所の兄ちゃんと仲良くなり、自宅に招待され夕食ご馳走になったり。
夕方、スタンド閉店後にガス欠になったの気づかず、東岸の有名なホテル(名前ど忘れ)前のタクシーの運ちゃんに助けられてペットロール譲ってくれたり(適価)。
個人的感想では日頃乗ってる人ならチャリンコでも大丈夫じゃないかな?


284 :異邦人さん:02/07/23 17:00 ID:dybnRXo/
そういえば、ハトシェプスの崖の上で、ロバに乗って王家の谷に行く
外人集団いたなぁ。でもさすがにハトシェプスのあの崖をロバに乗って
登れる訳無いし、どうなんだろう。他にも登り口があって、ロバが待機して
いる所があるのかも。それとも登ったところに待機してたのかな?
あれは楽しそうだった。

285 :異邦人さん:02/07/23 21:49 ID:JJo0HDAP
>>284
ネフェルタリの南側の稜線をロバに乗って登ってゆくヨーロッパの観光客いた。
どこに行くのか不思議だった。

でも、エジプトでロバって、単なるノスタルジックな高価な乗り物だね。実用性
全く無い。自転車やバイクが一番。(特にルクソール西岸観光)

286 :異邦人さん:02/07/24 17:58 ID:p76xSdJR
>>285
確かにそうなんだけど、今思うとロバもありだったかなぁと。

ロバ買って砂漠ロード縦断なんて楽しそう。

287 :異邦人さん:02/07/26 00:02 ID:34XSQ92J
ロバって人生を知り尽くしている表情してるよな。
あいつらを見てるとなぜか罪悪感を感じてしまう・・・

でも夕方になると急に吠え出して怖い。

288 :異邦人さん:02/07/26 18:30 ID:P6LmmON9
ルクソールのレンタバイクの質っていいの?
(もちろん日本と同じだとは思ってない)
昔ネパールで借りた時山ん中でぶっ壊れて泣きそうになった。

289 :異邦人さん:02/07/26 19:58 ID:6gfPQdf4
>>288
ルクソールにて
ブレーキの針金が両方抜けて、ブレーキ使えず
シーワにて
タイヤがパンクした。

290 :異邦人さん:02/07/26 20:29 ID:7f3SoMEV
>>288
俺のは、サドルが前傾してしまう。(ねじが緩んでる)自転車だった。
レンタサイクルのおっさんに締めなおしてもらった。

291 :異邦人さん:02/07/26 22:54 ID:5kVPbGIU
283>>288
日本製の250ccで、ホテルの兄ちゃん曰く’新品’とのことだった。
でも自分(2輪免許なし)が下手くそだったかもしれんが、全然スピード上がらなくて困った。

292 :261:02/07/27 01:04 ID:MkWmLEr2
明日出発します。エジプトへ。

皆様色々お世話になりました。サンクス

293 :異邦人さん:02/07/27 01:35 ID:2NpRo998
>>292
楽しんできてくらはい。水煙草にはまらないでね。

294 :異邦人さん:02/07/27 22:13 ID:47AA9d84
あさってからエジプトに旅行にいくつもりなんですが、
お勧めのお土産ってあります?
予算1000円ずつくらいで男性と女性にあげるんですが。

295 :異邦人さん:02/07/27 22:30 ID:2NpRo998
>>294
男  水煙草
女  小さいパピルスなら買えるかも。
    

296 :異邦人さん:02/07/27 22:31 ID:2NpRo998
ああ、カルトゥーシュなんてのがあったね。

297 :異邦人さん:02/07/27 23:49 ID:S2u/OB8Z
>>294
爆竹

298 :異邦人さん:02/07/28 00:23 ID:feKbMdES
9月初旬にシナイ半島をメイン(カイロでレンタカーを借りる)に
エジプト旅行する予定のものです。シナイ半島からアカバ湾を越えて
ヨルダンに入りたいのですが、フェリーとかってあるのでしょうか?
ダハブあたりから出ているのかな?

299 :異邦人さん:02/07/28 00:24 ID:feKbMdES
それとヨルダンについてから、アカバからぺトラに直行したいのですが、
バスとかタクシーってあるのでしょうか?質問ばかりですみません。

300 :異邦人さん:02/07/28 00:29 ID:o5CFR8cy
テロはどうよ


301 :異邦人さん:02/07/28 00:39 ID:D0lBj8vz
>>298
ヌエバアから

302 :異邦人さん:02/07/28 17:37 ID:usapsIUm
アカバからペトラは乗り合いタクシーで。

ヨルダンシリアレバノンでは、70〜80年代のでっかいアメ車を
乗り合いタクシーにしていて、人数が集まったら出発する。
タクシー溜まりに行くとV8サウンドがゴロゴロと聞こえてきて、
アメリカに行くよりもアメ車ファンを喜ばせてくれるよ。(・∀・)

アカバ→ペトラは3時間ぐらいだったかな。





303 :異邦人さん:02/07/29 02:24 ID:I6NCobUm
アカバに着いたら、タクシーでアカバの市内へ移動します。
アカバ市内から、ぺトラまではバスありますよ。
ぺトラはめちゃくちゃ暑いので、気をつけてください。

304 :異邦人さん:02/07/29 06:22 ID:DCEFQaSC
>>298
アカバには、ネットカフェもあります。地元の人に聞くといいでしょう。
中国飯店(?)という中華料理店がありますが、あまり美味くない、、、ていうか不味いです。
お店の人はいい人なのですが、、、

ぺトラまでバスもありますし、ぺトラからアンマンまでもバスあります。
ヨルダンはビザが必要ですので(2000年当時)、
エジプトのヨルダン大使館で取得しておきましょう。
日本で取っておいてもよいかもしれません。


シナイ山にいかれるようでしたら、赤いプジョーのタクシーの運転手には気をつけましょう。
陽気なイタリアンみたいな雰囲気でいい人を装ってますが、とんでもない野郎ですので。



305 :異邦人さん:02/07/29 13:37 ID:gS2bQP2S
聖カトリーナはツーリストポリスぐるみで悪い奴らばっかりだった。
「バスは来ない」って、そんなことあるのか?カイロからバスで
来ているのに帰りはバスが無いって・・・。とにかくダハブ辺りから
ツアーで参加すれば良かったともの凄く後悔している。

306 :異邦人さん:02/07/31 22:30 ID:GsSXbuHm
お勧めポイントを3〜5箇所くらい教えてください。ピラミッドは
近いので簡単に行けそうなので、含めないとしてお願いしますだ。

307 :遺跡好き:02/07/31 23:09 ID:4Y+CleuO
>>306

アブキールっていうド田舎は良かったですよ。
アレキサンドリアの遺跡を見がてら、ウニがキロ単位で食べられるという
地球の歩き方(6年位前だったけど今でも載っているのかな…)の記述に
つられて行きました。
ローカル路線で始点アレキサンドリア、終点アブキールです。

夕日がきれいでした。現地の子供と海辺で遊んだりもしました。
また帰りの電車で小学生(?)の群集に囲まれて質問攻めにされました…w

遺跡などはなかったと思いますが、景色と人の心がとてもがきれいでした。
結構穴場かな。。。
※ご飯を頼もうと「ライス」といったのですが通じませんでした。
 「ライズ」で通じます。


308 :異邦人さん:02/07/31 23:29 ID:GsSXbuHm
>>307
ウ、ウニをキロ単位!?すごそう!生食できるのかなぁ。
アレキサンドリアも行こうと思っているので、行ってみます。
どちらかというと遺跡よりも景色派なので、興味あります。

309 ::02/08/01 06:44 ID:stWOMHid
<<307
ウニ!醤油を持っていったほうが良いのでしょうか。
私は3週間ほど一人旅をしたいと考えています。
出発日は8月後半と9月初旬どちらが良いのでしょうか。
知っておられる方がいらっしゃったら教えていただけると幸いです。

310 :異邦人さん:02/08/01 08:36 ID:6cGxWiGF
>>309
九月かな・・・。ほんの少しは人が少ないかも。
まあ当たり前だけど八月後半も九月前半も変わらないと思うけど。
逆に違いを挙げるほうが難しいよ・・・・・・。

311 :異邦人さん:02/08/01 11:39 ID:m/mgknFS
ついでに言うと12月〜1月ごろも暑いがまーだ過ごしやすい。
半ズボンにTシャツで歩いて汗かくような感じ。

でも虫たちにとっても快適なようで、蚊がイパーイ出るんだよね・・

312 :異邦人さん:02/08/04 15:24 ID:QLp9O+WY
暇ならエジプトにでも行ってみたらage

313 :異邦人さん:02/08/04 17:03 ID:N22fqwrU
そうだな、夕飯食ったらすることもないのでちょっと行ってくっか。

314 :261:02/08/04 20:36 ID:Lt6CNz8N
帰って参りました。

いやー暑かった。いや熱かった!エジプシャン!
カイロ、ルクソール、ハルガダを回ってきました。

取り敢えず、カイロ、ルクソールは現地で見つけたツアー会社に任せちまいましたが。。。
また後で書き込ませていただきます。

315 :異邦人さん:02/08/05 03:10 ID:161RXp6J
>>261
お帰り!

私も9月に行く予定なので是非話が聞きたいです。
書き込み待っています。

316 :異邦人さん:02/08/05 05:28 ID:nIwHw75V
>>314
乙カレー。土産話待ってるぞ

317 :異邦人さん:02/08/05 12:05 ID:6vvFdYg2
今年のラマダンはいつから?

318 :異邦人さん:02/08/05 12:34 ID:nIwHw75V
>>317
11/5だそうな。

319 :261:02/08/05 22:38 ID:FGIuZY/u
どうもです。

ハルガダ最高!!!
ということでREDSEAでのシュノーケリング最高でした。
2泊したが実質1日ちょっとしか滞在できなかったのが悔やまれる。
もちろんルクソール、カイロも見所満載で楽しめました。
ピラミッドも凄かったが個人的にはルクソールのカルナック神殿や
カイロのモスクが気に入りました。

カルナックでは音と光のショー・・一応行ってみました。
ショー自体はそれほど・・てな感じでしたが、
夜の神殿はとても神秘的で良い感じでした。

ではでは。
また書き込ませてもらいます。

320 :261:02/08/05 22:43 ID:FGIuZY/u
ところで。
既出かも知れませぬが、暑い時期に行く方へ

ウーロン茶のパックやらポカリ粉末とか幾つか有ると良いかも知れません。
向こうは水or炭酸(コーラ、スプライト)、
オレンジジュースとこってりの果物ジュースしか無かったので。
基本的に水ばかり飲むので飽きる・・・

321 :異邦人さん:02/08/05 23:19 ID:m+kK9ZBB
 バフレイヤ・オアシスの砂漠ツアーはおすすめです。バフレイヤには日本人が経営している「インターナショナル・ホットスプリングス」というホテルがあり、そこから砂漠ツアーがあります。いろいろ魅力ある国ですが、砂漠ツアーは最高なので是非行って見てください。

322 :異邦人さん:02/08/06 00:44 ID:Yvaa+JZp
エジプト土産は
ソーヤ♪ソー♪ハビビハバソー♪みたいな歌詞の歌のカセットがいいよ。
実際向こうにいるときは街のいたるところでかかっててうんざりしたが
日本に帰ってきたら恋しくなった。
あの曲なんていうの誰か教えて
今年の春です。

323 :異邦人さん:02/08/06 07:16 ID:oVaHdQ2u
>>320
お帰り!漏れは逆に水のおいしさをしったなぁ。普段水じゃなくて家に作りおきの
麦茶とかばっかり飲んでるからさ。日本でコンビニで買うのもなんだか勿体無い気がするしね
>>321
ハゲドウです。星が綺麗で感動しますた。恐らくどこのホテルでもツアーは申し込めるのかな?
個人的に水煙草を買って持っていけば良かったと思ってます。砂漠と水煙草と踊り子と
ラクダが漏れの砂漠のイメージでしたw
>>322
あれ一体なんなんですかね?「ハビービ」って単語が入ってない歌は無いって
イメージあります。買ってくれば良かったなぁと漏れも思ってます。漏れが行ったのは
去年の夏なので、ロングヒットなんですかね?ていうか、昔の演歌のように長々売れて
いるのかな?ちょっと調べてみますよ。分かったら報告します

324 :異邦人さん:02/08/06 11:51 ID:1AkCy5XI
>>322 323
アマゾンでイスラム音楽のCD買ったらハビ〜ビハビ〜ビ♪って
歌いまくってたよ。(w 
曲名はハビービだったと思う。(でもいくつかバリエーションがあるみたいだ)

かなりハマってイスラム音楽のを数枚買って、車に乗るときいつも聴いてマターリ。
でも同乗者がいるときかけると変な顔される。



325 :異邦人さん:02/08/06 11:52 ID:1AkCy5XI
そういえば、道端によく置いてある素焼きの壺の水を飲んだ勇者はおらぬか?

326 :異邦人さん:02/08/06 11:55 ID:oVaHdQ2u
>>325
のんだYO.冷たくて助かるよ

327 :異邦人さん:02/08/06 21:02 ID:LNR/PskJ
>>322 323
5年前でもハビービーハビービーってタクシーなんかで流れてましたよ。
同じなのかな?
ちなみにそれは「AMR DIAB」という国民的大スターが歌ってます。

>>325
確かにあれは冷たいです。
何もなくて困った時に飲みましたが平気だった。
免疫がついてたのかも?


328 :325:02/08/07 10:54 ID:LOyzYxNF
そうか、大丈夫なのか・・・。
試しに飲もうとしたらそばにいた地元の人に止められた。
身振り手振りからすると「お腹をこわしてドバーっと出るよ」という感じ。

あのアイデアは素晴らしいね。軍用品でも布地から蒸発させて冷やす
水筒があるが、エジプトではその知識があったんだもんなあ。

329 :異邦人さん:02/08/07 17:44 ID:vgTh83Lz
>>328
飲まない方が無難かもしれないけど、水がなかったから
手が出ちゃいました。僕のときは飲め飲めってかんじでした。

生活の知恵ってやつですね。水と砂漠の国ならでわかも。
ピラミッドを地面にフラットに立てるために水を使い、
オベリスク建てるために砂を使い。昔の人は偉いなぁと思いました。

330 :異邦人さん:02/08/07 22:11 ID:Us3r3IG4
>329
小学生みたいな結論ですが、実際私もそうおもいました。

331 :MOMO:02/08/08 19:14 ID:KIm6n6qS
二週間後に出発です。
服装はジーンズにTシャツでいいでしょうか?それとも長袖がいいですか?
ナイルクルーズにはやっぱり正装でしょうか?ご存じの方教えて下さい。

332 :異邦人さん:02/08/08 19:39 ID:i0yiHlT1
>>331
服装に関しては動きやすければいいとおもいます。
長袖の利点    1.直射を受けにくいからかえって暑くない。
           2.イスラム圏内なので肌は露出しないほうがいい。
とガイドブックに書いてあると思いますが、あまり気にしなくていいと思います。
1に関しては決してそんな事無いと思います。ハーフパンツに半そでのティーシャツのほうが
個人的意見としてははるかに涼しいと思います。(日焼けしてもいいのなら)
2に関してはどっちでもいいんじゃないでしょうか。あなたが女だったら、長袖のほうが
いいのかなぁ。でも男だったら気にする事も無いと思います。現地の人も半そでの人
たくさんいますし、厳格に言ったら顔も隠さなくちゃいけないわけだし。
こんな事言うと相手の国の事考慮しろとか言われちゃいそうですけど・・・。
ナイル川クルーズは行ったこと無いのでわからないです。どの程度のランクのクルーズ
なのか分からないですけど、正装って程の事も無いと思います。友人はジーンズに
ティーシャツでした。

333 :異邦人さん:02/08/08 22:44 ID:UDsap6v1
>>331
長袖の件ですが、Tシャツでいいと思います。
ジーンズはかなり暑かった。
ただバスや電車の中は、クーラーが効き過ぎてる場合もあるので、
長袖があれば便利だと思います。
シナイ山に登るなら絶対いります。
朝方の頂上は凄く寒いです。まぁ、レンタル毛布がありますが。

ナイルクルーズの件は、パーティーの時に「正装」と書かれているのですが、
だいたいの人がシャツと長いズボンでした(男性の場合ね)。
そんなに気にしなくていいと思います。
パーティー以外では、汚い格好でもOKでした。
そんな厳しくないですよ。
楽しんできて下さい。



334 :異邦人さん:02/08/08 23:34 ID:i0yiHlT1
そういやシナイ山は格別に寒かったなぁ。長袖のティーシャツ、ジーンズに
パーカー着て(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル ブルブル震えてたよ。
日本の冬の早朝並みに寒いとオモターヨ。あそこは「最低でも」二枚は着てないと
死ぬ。素直に毛布借りればいいんだけどねぇ・・・なんて馬鹿だったんだろう。

335 :異邦人さん:02/08/08 23:35 ID:Cj89M2mS
わたしもエジプトの音楽にはまってハン・ハリーリでCD買って帰りましたが、けっこうな値段でした。
1枚60L.E.でした。324さん、いくらで買いました?


336 :異邦人さん:02/08/09 03:24 ID:nb7rI8Ri
【情報】
・長距離バスはエアコン効きすぎてて寒いよ。
・アスワン⇔アブシンベルの往復フライトはUS$65。
カイロの代理店で$120と言われたが値切って$90にした。が、
チケットには$65とプリントされてた。勝ったと思ってたが実は負けてた。
・ハルガダのベドウィンツアー(砂漠ツアー)はヤラセ。歩き方では絶賛してたが最悪。
・ネフェルタリ入場券は7時すぎても買えた。
・魚料理はうまいよ。フライとか。
・街(とくにカイロ)には警官がいっぱいいて安心。
・アラビア数字覚えとくと便利。

337 :異邦人さん:02/08/09 15:37 ID:CknQHvcK
>>335
ちょっと高いかもしれないです。平均所得層は1日25〜30ポンド位だと聞いたので、
(もっと少ないかも)日本でいうと60ポンドは2万円強以上の価値かな?でも、CD自体どの程度普及
しているかは分からないので高価だったとしてもうなずけるなぁ。ちなみにカセットはよく見かけました。

>>336
アスワンアブシンベルのミニバスのツアーは往復35ポンドだったよ(チケット含まず)
でも65ドルくらいだったら飛行機の方が楽かも。

338 :異邦人さん:02/08/10 01:27 ID:ViqJ6sgP
エジプト航空の国内便のスケジュールがわかるようなsiteありませんか?
エジプト航空のweb siteにも載っていないようなのですが…。

339 :異邦人さん:02/08/10 11:34 ID:igLzG7Lp
>>338
それについては分からないけど
エジプト観光局に電話してみたらどうでしょう?
一番手っ取り早いかも。色々知っている風な
感じで親切でした。もちろん日本語でした。

340 :異邦人さん:02/08/11 03:02 ID:8DIbL34g
エジプトはレンタカーで周りました。予想どうり、車の質は悪いが
比較的道路は整備されていた.治安も思ったより良かったです.
アメリカや、オーストラリアを走った時と比較すると数段、苦労と
緊張感は有りましたが、楽しかったです。(パンクなどもあったが
なんとかなるものです)
もちろんエジプトの経済状態を考えると、観光客に近づいて来る人に
悪意の多い人は多いが、インドなどに比べると全然マシ。
イメージとしてはエジプトは女性や年配の方が訪れるというものであったが、
レンタカーで適当に周ったためか、あまり日本人観光客には出会わなかった。
カイロの運転は厳しいので、早く郊外へ抜けたほうがいいです。
ホテルも郊外でも結構あるので、適当に見つけれます。(すごく安い)
色んな場所での料金設定をみると、日本人はお金を出し過ぎ、英語も予想より
通じるのでちゃんと交渉して、はっきり yes or noをいいましょう。
しかし、身の危険を感じたらお金は惜しまないようにしましょう。


341 :324:02/08/11 11:23 ID:R+EzAWo1
>>335
amazon.comの民族音楽ってCDのくせにやけに安くて
確か8ドルぐらいだったと思う。他にも数枚まとめて買ったので
細かく覚えてないけど。

ヒャラヒャラピ〜ピ〜♪奏でる音色を聴いてるとマターリするんだよねえ。
プチモニの「なんとかだピョ〜ン♪」と唄う歌の中で、イスラム音楽っぽい
箇所があるが、あのメロディって人間を和ませる作用があるんだって。
カツラかぶった音の博士が「なぜプチモニが売れるのか?」というテレビ番組で
真剣に説明してたよ。

342 :異邦人さん:02/08/11 13:15 ID:0AWps2nY
コーランってお土産で買えるの?さすがに無理?

343 :異邦人さん:02/08/11 13:33 ID:II0KQqYb
>>342
バザールで売ってた。(カイロの)

344 :異邦人さん:02/08/11 13:50 ID:ul9LLcGV
もっといろいろ買って帰ればよかった…。
またエジプトへ行けばいいか…

日本に帰ってきて思うけど、カイロを車で運転してる人たちってめっちゃ
上手い。よくあんな運転でぶつけないなぁと。

みなさんそう思いません?

345 :異邦人さん:02/08/11 14:46 ID:cOkc7Wh7
>>344
何回か車同士の事故や、人との接触事故を見ましたよ。
まぁあんな運転だと当たり前の様な気がしますが。
でもひどい運転の割りには事故が少ないのでは?

けたたましいクラクションが懐かしいです。

346 :異邦人さん:02/08/11 14:52 ID:4R3W2c+K
あのクラクション、夜中じゅう通りに響いてましたわ。
はじめうるさいと感じたのが、いつしか気にならなくなっていました。

347 :342:02/08/11 14:59 ID:0AWps2nY
>>343
やっぱお土産で買えたのかぁ〜。買ってくればよかったな。
アッラ〜〜〜アクヴ ァ ァル
アッラ〜〜〜アクヴ ァ ァル
アッラ〜〜〜・・・クァ〜〜〜ペッペヴ ァ ァル

↑つば吐きながらコーラン歌ってなかった?二回こんな感じだった。

348 :異邦人さん:02/08/11 15:01 ID:ibrGZYX1
エジプトで思い出す音と言えばクラクションとアザーンの音。
ピラミッドの頂上で、夜明けのカイロ市内から聞こえるアザーンを聞いた時は感動しますた。
その後ポリさんに土下座した事も懐かしいです。

349 :異邦人さん:02/08/11 16:01 ID:KjoilEoH
最強なのはアザーンウォッチじゃなかろうか。
大きめの腕時計で時間が来るとアザーンの声が鳴り響く。これで外国に
飛び立ったモスリムも時間を間違えることなくお祈りが出来る。

でもカッコ悪いし正直うるさい。

350 :異邦人さん:02/08/11 16:05 ID:KjoilEoH
>>345
そういえばカイロの街なかで白バイが車に追突するのを目撃したっけ。
急ブレーキかけてたのでコツンとぶつかっただけだがバイクはそのまま倒れ、
なぜか白バイ警官が車の運転手を怒鳴りつけていた。逆だろうが!
その後白バイはものすごい勢いで走り去っていきました。

351 :異邦人さん:02/08/11 20:35 ID:0AWps2nY
そういえば砂漠ロードで車が横転してた。どうせ100km/h以上出していた
だろうから、何人か死んでたかも。確実にどこかで誰かが事故に遭っているんだな
と思ったよ。

352 :異邦人さん:02/08/11 21:01 ID:z0pyZaw3
どなたかバフレイヤからのツアーに
夏場に参加した方いらっしゃいませんか?
暑さが気になる・・・

353 :異邦人さん:02/08/11 21:06 ID:0AWps2nY
>>352
特にどうと言う事はなかったよ。どこも暑かったし。
ただ夜から朝にかけては寒かったです。

354 :352:02/08/11 21:21 ID:z0pyZaw3
>353
ジープの中がすごいことになるという噂を耳にしたのですが・・・

355 :異邦人さん:02/08/11 21:38 ID:0AWps2nY
>>354
いや、涼しかったよ。窓はないから風が気持ちよかった。
屋上にブランケット積んでるからその上に乗っかるとさらに
風アップで気持ちよかった。当たり外れがあるのかな?
締め切った車だと確かにやばいだろうね。冷房なんて期待できないし・・・

356 :異邦人さん:02/08/13 12:12 ID:5r4qUiGY
年明けに新婚旅行で行くつもりなのですが、エジプトというのは、新婚旅行先としては実際のところどうなのでしょうか?
友人たちは、そんなとこに行くのか?といいますが・・・  ぜひ、ご意見を聞かせてください。

357 :異邦人さん:02/08/13 18:47 ID:BJy1RNNQ
>>356
イスラム圏内初めてだったら面白いんじゃないでしょうか。
治安も悪くないですし。ピラミッドの見える部屋でワインなんか
飲むっていうのも乙かもしれませんね。屈指の観光国なので
お金さえそれなりにあれば心配事はあまり無いと思います。
私も結婚の時期が来たらエジプトも候補に挙がるような気がします。
もっとも相手がOKしてくれたらの話ですけど・・・。

358 :異邦人:02/08/13 21:57 ID:BJ3cFVt+
おととしの11月に女二人でフリーで旅行しました。
エジプトについたうれしさに浮かれていたらへんな男に付きまとわれて大変だった。
その男をふりきってカイロ博物館で観光してたら発見されてしまって、慌てて旅行予定を変更することにした。
でも、電車まで時間があったのでカイロタワーに行くことにしたら、道に迷った。
近くにポリスがいたんだけど英語が通じなくてポリスがタクシーを止めて通訳させてた。
変なところを通ってしまったのか、ポリスがついてきた。
そしたら、現地人にビールキャップを投げられた。もちろんポリスは静観。
むかついたが命のほうが大切なので無視。
なんとか、カイロタワーに上ったら景色は余計にきれいでした。
眼下には緑の公園とナイル川、遠くにはピラミッド。
帰りタイヨーと思った気持がエジプト来たんだなーと切り替わった。
女ふたりは特に気をつけてね。

359 :異邦人さん:02/08/14 00:01 ID:4dQ1C50g
来月前半に行く予定です。前に旅行であった人からピラミッドのてっぺんまで
のぼれるってきいたんですけど、本当ですか?頂上から朝日が見たいです。
当然、禁止されてるとは思いますが、だれか体験されたかたはいますか??


360 :異邦人さん:02/08/14 01:04 ID:L6kQfq/O
>>359
俺五年くらいまえに登ったよ。
ピラミッド登頂はもちろん禁止されてるけどね。

サファリの入ってるビルのどっかのホテルに泊まってツアー(まだやってんのかな?)に参加したら?
サファリのピラミッド登頂マニュアルってまだあんのかな?

ちなみにピラミッドの頂上は公衆便所です。

361 :異邦人さん:02/08/14 01:43 ID:I7aZbc7F
ただいま、いや〜この時期のルクソールなんと気温が49。5℃
狂ってました。

さっさとヨルダンに抜けるのがいいかも、、、、、、

362 :異邦人さん:02/08/14 02:24 ID:1csq74nC
>>356
エジプトがおもしろい所ってことはよく分かってるんだけど、正直新婚旅行先としては
どうかな?とオレは思う。行く本人達はもう楽しいことしか頭にないからいいだろうが、
ご両親がどう思うか・・・。ルクソールの事件のこと覚えてる?あの時被害にあった方々の
中に新婚旅行の人いたよね。確かにたまたま運悪く・・・だとは思う。でもそういう被害に
遭う可能性が高い場所に、何も新婚旅行で行かなくてもいいのでは? どこに行っても
何かしらのトラブルに巻き込まれる可能性があることはもちろん分かってるけど、見送る
人の気持ちも考えた方がいいと思うよ。

363 :異邦人さん:02/08/14 03:25 ID:fpS/5AGN
>>356
ツアーで行ってくるの?8日間とかのツアーだと大変だよ。
成田発早朝カイロ着。
炎天下の中観光して翌朝アブシンベルへ早朝4時発。
これまた炎天下のなか観光して飛行機でアスワンへ。
各地観光して昼食。少し休憩後ファルーカ乗り。その後夕食。
翌朝7時位に発。ルクソールへ。これまた炎天下の中観光。
夜も音と光のショウ。翌日は王家の谷などのハードスケジュール。
で、カイロに帰ってきてバザール見たら夜はベリーダンスショウ。
はっきりいって、疲れます。
しかも時期やツアーによっては中年層が大半を占める可能性が高い。
ロマンチックな雰囲気にはならないことが多い。
エジプトに行きたいけどまとまった休みは新婚旅行でしか取れない
って理由ならわかるけど、他に選択肢があるなら避けた方が無難かと。
ツアーじゃなかったらスマソ

364 :異邦人さん:02/08/14 15:30 ID:07XmnEjv
>>359
エジプト人から日本人がどう見られるか考えてくれよ。禁止されてる
と分かっているんならなおさらだよ。ノリで登りたくなる気持ちも分からないでも
ないけど、>>360のようにはなるなよ。そういう種類の意志は必要だと思うけどな。

365 :異邦人さん:02/08/14 20:27 ID:w1HWW+bK
>>364
そーゆーヤツらは法隆寺にあいあい傘を彫られてもなんとも思わないような
ドキュソなので何を言っても無駄と思われ。

366 :異邦人さん:02/08/14 22:43 ID:FvBejUqJ
>362
>でもそういう被害に遭う可能性が高い場所に
            ↑ ↑ ↑
全くの偏見!   被害に遭う確率を言ってみてよ。

367 :異邦人さん:02/08/14 23:04 ID:tSr9ptUv
>356
>年明けに新婚旅行で行くつもりなのですが、エジプトというのは、
>新婚旅行先としては実際のところどうなのでしょうか?
>友人たちは、そんなとこに行くのか?といいますが・・・

年明け(11月〜2月)はエジプト旅行のベストシーズンです。
炎天下などというアフリカを想像するとかえってがっかり
するほど過ごしやすいです。ちなみに、冬のカイロの朝晩は
10℃を下回るぐらい涼しかったりしますから。

その友達は、エジプトに行ったことがあるんですか?
エジプトに新婚旅行で行くのが珍しい(身近で)だけで
言ってるのではないですか。結構、新婚旅行は多いですよ。

新婚旅行に適したツアーもあります。あまりお金をケチると
363さんの言ってるようになってしまいますが・・・。
五つ星ホテルを設定しているツアーがほとんどなので、
それはそれでロマンチックな雰囲気は演出できますよ。
でも、そんな事って余計なお世話ですよね。

368 :362:02/08/15 01:04 ID:jBtOgjTu
>>366
確率? 限りなく0に近いんじゃない? 別にオレ自身は偏見も持ってないし。
オレが言いたいのは、>友人たちは、そんなとこに行くのか?と思う人や、恐らく
エジプトに行くと言ったら心配するであろうご両親のことを考えて、何も新婚
旅行で行かなくてもいい所なんじゃない?ってこと。

369 :異邦人さん:02/08/15 05:34 ID:0ppLipjx
>>362
最後の
>見送る人の気持ちも考えた方がいいと思うよ

って言葉がけっこう効きますた。親の気持ちを考えると
今までの自分をチョト反省。



370 :異邦人さん:02/08/15 09:49 ID:CBMaTS/A
356です。12日間のツアーを考えています。2人とも古い遺跡や建築物が好きで国内
でもそういうところを見物しています。予算は150万前後までで考えています。

371 :異邦人さん:02/08/15 10:07 ID:81DWMzIp
>>368
>確率? 限りなく0に近いんじゃない?
362で「被害に遭う可能性が高い場所」と言っておきながら
なんと無責任きわまりない発言!

では、なぜ「何も新婚旅行で行かなくともいい所」なのか?
詳しく説明してくれよ、なぜ「行ってもいい所」ではないのか。
日本人の新婚旅行中に遭遇する事故はなにもエジプトに
限られた事ではなく世界各地で起きているでしょ。

どうせ2chでの話だからと、適当にレス付けてるだけだろうけど
それを鵜呑みにする369もおかしい!!!
いつもそんなに親の言いつけ守ってるの?
早く親離れしないと彼女に逃げられるよ。

372 :異邦人さん:02/08/15 10:28 ID:YQOUgTx9
>>356 (>>356
>12日間のツアーで150万前後
ですか?! 飛行機のCクラス、いやFクラスを利用してもお釣りがきそうな金額ですよね。
もしくわ相当なオプション付けも可能、こりゃゴージャスな新婚旅行だわ。

真面目な話、旅行関係の質問は「YAHOO!」とか「地球の歩き方」のBBSでされたほうが、
的確だと思いますが・・・


373 :ヤッターマン:02/08/15 11:24 ID:OuaOejIe
>>356
冬のエジプトは最高です。
朝夕は若干冷えますが、日中はさわやかでとても快適に過ごせます。
予算的にはたっぷりあるので良い旅行が出来ます。
エジプトのホテルは、高級ホテルと中級以下のホテルでは段違いです。
12日間もあればゆっくり出来るでしょう。
お勧めはナイルクルーズです。
これもピンからキリまであるので、デラックスクルーズ船を選んでください。
旅行前に、「ナイル殺人事件」のVTRを見ていくことをお勧めします。



374 :異邦人さん:02/08/15 11:57 ID:CBMaTS/A
356です。一応、新婚旅行でもあるのでファーストクラスを考えています。
同世代の方たちが多いよりも、中高年の方々が多い方が落ち着くような気もしますので、
新婚旅行の雰囲気がしなくなることには、2人共、気にはしていません。
また、新婚旅行の方もいないわけではないようですし、日程も多少きついようですが、個人で行く
ことを考えれば、ツアーは便利かなと考えています。

375 :ラムセス二世:02/08/15 12:26 ID:NdVeTkaP
我が祖国エジプトを誹謗・中傷する愚か者よ、よく聞け!
お前達には、エジプトの神による呪縛がかけられるであろう。
意見は、我が祖国エジプトを訪問されてから言うがよいぞ。
モーゼよ、日本語の「井の中の蛙」とはよく言ったものだな、フフッ。
(モーゼ) 偉大なるファラオ様「百聞は一見にしかず」という諺も日本にはある
     と聞いておるのですが、2chでは理解されていないようで…


私、エジプト最大のファラオ、ラムセス二世はカイロ考古学博物館にて理解ある日本人を歓迎する。
                         (歳が歳なので横になったままでゴメンね)

376 :異邦人さん:02/08/15 12:28 ID:myl+eobT
エジプトって新婚旅行のイメージあるけど、違うの?
カイロの
博物館いったら若いカプールばっかりだった

377 :異邦人さん:02/08/15 12:51 ID:YrziSx6A
>>374 (>>356)
そうですか、やはりファーストクラスでしたね。
ツアーの種類が、中高年の方々を対象としているものを選択すれば、
中高年の方々 多くなるのは当然なんですが…
個人的意見ですが、エジプトに行く新婚さんってなにかカラっと
しててベタベタするところはないみたいです…のように見えました。

パンフレットを見るとマスにぎっしり文字が埋まっているので、
スケジュールがきつそうに見えますけれども、よーく見るとそう
何カ所にも行っていないでしょ。
結構、時間は効率的、かつ余裕が取ってあるので大丈夫です。
12日間もあれば、充分満足のいく旅行になるでしょうね。
間違いなく、想い出深い良い新婚旅行になると思いますよ。



378 :異邦人さん:02/08/15 13:27 ID:TSDYmD84
>>370
何もエジプトに行かなくてもいいのでは?とも思いますよ。ただ遺跡が好きだと
いうのであれば、見所はそれこそたくさんあるのでエジプトはいいと思います。

私はエジプト大好きですが、客観的に見ると新婚旅行で楽しめるかは個人差が大きく
出ると思います。それに>>368のような意見も考慮にいれるべきだとは思います。

ID違ってるけどメール欄から察するに>>366=>>367=>>371=>>372=>>375=>>377かな?
間違ってたらゴメン。ちなみに>>375に関しては随分変な文章だと思った。
モーゼとラムセス2世でしょ?仲良く話してるってのがありえないと思うんだけどなぁ。
変な突っ込みごめんね。

379 :異邦人さん:02/08/15 13:46 ID:CBMaTS/A
356・374です。377さん。レスありがとうございます。
1月を考えていますが、もしかしたら12月になるかもしれません。
皆様、色々とご意見ありがとうございました。決定したら、またカキコします。

380 :ヤッターマン:02/08/15 13:48 ID:OuaOejIe
>>356
老婆心ながらエジプト航空のファーストクラス使うならばBAのクラブワールド(ビジネスクラス)のほうがましです。
ちなみに同じ南回りで比べてSQのJクラスとMSのFクラスは5〜6万円の差しかないが、SQのJを勧めたいね。

381 :363:02/08/15 14:11 ID:vrNUlHaf
もう遅いかもしれませんが・・・

もしツアーの都合上エジプト航空を使うなら
できたら関空発が良いと思われ。
成田発だと着いたら即観光ですよね。大変そうでした。
私は8日で行ったのですが、12日にしたらそれだけ行くところが増え
かなり大変だな・・・と思いました。
(ツアーはそれでもサッカラとかに行かない一番ゆったりした日程のを選んだ)
8日の日程のものに紅海リゾートを残りの日程に入れるのもテですが
遺跡好きなら観光の方がいいですよね(^^ゞ

>>377
私のツアーにいたカップルはラテン系情熱的な新婚さんでした(藁

382 :ラムセス二世:02/08/15 14:41 ID:bftAR4pJ
>>378
君もずいぶん、やぼなヤツよのう。
>客観的に見ると新婚旅行で楽しめるかは個人差が大きく出ると思います。
国際機関かなにかで、「新婚旅行で楽しめる国・都市」の定義でもできたのかね。
個人差はパリやハワイに行こうと熱海に行こうが同じにあると思うが、いかがかな?
374氏がエジプトに新婚旅行と考えても、他人がとやかく言う問題ではなかろう?

言っておくが、モーゼがイスラエルの民の子であることが判明した後、すぐに敵対したわけではない。
話し合う時間も充分にあったのだが、わしの立場がファラオの権力を揺るぎないものにしたのは間違い
ない。「偉大なるファラオ様」とモーゼが言っているように、わしを上の者と認識しており、決して
仲良く話し合っているのではないので心配は無用じゃ。歴史を語るには時間が必要なので以上割愛する。
(モーゼ)2chで私とラムセス二世とが会話していることを真剣にとらえる君は日本人の鏡です。



383 :異邦人さん:02/08/15 15:01 ID:TSDYmD84
>>382
>>他人がとやかく言う問題ではなかろう?
全員がいい、悪いととやかく言ってます。そして、質問者は恐らくそういう主観を聞きたいわけで・・・。
なにしろまだ決定していないから質問者は聞いてきているわけで・・・。自分なりの意見をいうのは
必要だと思いました。仮に心の中でほとんどエジプト決定していても、こういう事があるという注意を
忘れないでねという参考にもなるわけですし・・・。
定義なんてありません。上にも書きましたが主観です。
>>個人差はパリやハワイに行こうと熱海に行こうが同じにあると思うが
そりゃそうです。質問者は多分個人的な意見を聞きたいんでしょう。それにここはエジプトスレなので
エジプトに傾倒気味の人が多いかもしれません。そんな中で>>368のような意見も大事だと
思ったのです。別に私は間違った事を言ってないと思うんですが・・・
>>374氏がエジプトに新婚旅行と考えても、他人がとやかく言う問題ではなかろう
でも374さんがそれを聞いてきているんですってば・・・
別に私は悪気ないですよ。自分が正直に感じるままに書きました。そしてそれが必要だと
思っています・・・あくまで私たちの意見は参考なのですから・・・・・・

384 :ミッドフィルダー:02/08/15 15:02 ID:cC8B2xM4
>>382
関空発着カイロ直行便は私も賛成です。
行きは12時間20分で当日の夜にはカイロ着、帰りは13時間と以前より早くもなりました。

考え方の違いですが、滅多にいけないエジプトなんですから行けるだけの所にはすべて
行きたい気がします。日数の少ないツアーでは詰め込みで大変そうですが、日数の長い
ツアーでしたらゆったりとした時間をかけての観光と移動なので案外楽ですよ。
せっかくエジプト行ったのに、何処か見ないで帰って来るのはもったいないと思います。

385 :377:02/08/15 15:30 ID:ushHk8Af
ご存じかも知れませんが、今回のラマダン(断食月)は11月5日前後〜12月4日前後、
また、ラマダン明けの祭りがラマダン終了後の3日間となっていますのでこの期間は
イスラム教の行事を尊重して旅行を差し控えた方がよいと思います。博物館、銀行、
商店などの閉店が早まるなどしてツアーのスケジュールも短縮されてしまいます。
せっかくエジプトへ行くんでしたら、通常の環境で行きたいですもんね。
エジプト、最高!



386 :363:02/08/15 15:32 ID:jPloQ34B
>>384
私へのレスですよね?

いえ、何も観ずにまったり過ごしに逝ってこいというわけではないのです。
8日なら基本的にギザ・アブシンベル・アスワン・ルクソール・カイロ
を周るのが日本発のツアーの基本的な行程で激しんどかったけど
12日だと更にアレクサンドリアが入ったり、
8日のツアーでは行かないところに行くことになるんだし、
移動の飛行機の便は基本的に決まっているから移動も思ったより
楽にならない。
せいぜいアスワンかアブシンベルの観光が
少しゆったりになるくらいだから結局大変だよってこと。
それを「折角行くから全部見てやる!」と思うかは
「新婚旅行だからまったり行きたい」と思うかは個人の価値観で
私がとやかく言うことではないと思っています。はい。

最後まで自由時間が無くともあちこち連れていってくれるツアーと
ちょっとだけまったりしたツアーとで悩んだけど
「ファラオの呪い」にかかりルクソールで腹を下して体力無くなったので
結果はまったりしたツアーで助かった(W

387 :異邦人さん:02/08/15 15:58 ID:TSDYmD84
ミンナIDその都度変えすぎ。

388 :ミッドフィルダー:02/08/15 16:00 ID:/KHzOJsB
>>386>>383
失礼しました、先ほどのものは >>383の誤りでしたね。

そうですか「ファラオの呪い」がありましたか、せっかくの旅行が大変でしたね。
そうか、「ファラオの呪い」にかかったから、エジプトの新婚旅行を否定するのか、みんな?!
でもこれも人によるわけですよね、私は10日間平気でしたから。
エジプトへの思い入れも人それぞれ違うのだから、どんな論争しても仕方ないですね。

389 :異邦人さん:02/08/15 16:07 ID:TSDYmD84
>>388
誤爆?

390 :異邦人さん:02/08/15 16:14 ID:TSDYmD84
>>388
私のレスは>>378>>383>>387>>389とこのレスです。
こんがらがってよく分からん。みんな名前やID変えるのよそうよ。

391 :異邦人さん:02/08/15 16:34 ID:myl+eobT
>>385
ラマダン期間中もなかなか楽しいぞ。

392 :異邦人さん:02/08/15 20:05 ID:TSDYmD84
それにしても一体今日何レスついたんだ?珍しいな。
誤爆自演の嵐だったけど。

393 :異邦人さん:02/08/15 20:56 ID:vBofrpB5
誤爆自演・・・期待のニューウェーブだ。

ラマダン楽しかったのでアゲ。もっかい行くならわざわざラマダンを選ぶよ。

394 :異邦人さん:02/08/15 22:12 ID:4VZ2sllm
実際ルクソールって今ヤバイの?エジプトなんか一生にせいぜい一度
行くか行かないかの国なのに事故にあったら割りにあわんと思うよ。

395 :ミッドフィルダー:02/08/15 22:49 ID:M8Xq+54E
>>394
>実際ルクソールって今ヤバイの?
まったくそんなことはありません、今も多くの方が夏休みを利用してエジプトに行っています。
今現在のエジプトでのテロが行われる確率と日本の殺人事件の確率を比べたら圧倒的に日本の
殺人事件の確率が高いです。日本もいつの間にか恐〜い国になりました。

確かに以前に大きなテロ事件はあったけど、あのニューヨークのほうがずっと被害や被害者が
多いわけでしょ。今現在はニューヨークのほうが危険度は高いはずなのにみんな何も言わないね。

皆さん、情報は正しく入手しましょうよ。
本気でエジプトに感心ある人は旅行専門のBBSで正しい情報を入手してくださいな。
2chネラー諸君、エジプトが危ないという流言飛語はやめましょう。


396 :AG:02/08/15 23:15 ID:0OOqEmBo
大韓航空でカイロ行かれた方いますか?
安全性が気になります。

397 :ラムセス二世:02/08/15 23:52 ID:M8Xq+54E
>>392
わしもシャワーを浴びて一段落したのでもう一度お相手願いたい。
君は知らないだろうが、シャワーもサンダルも折り畳み式ベッドも日本人に人気のあるファラオ、
ツタンカーメン王の時代には既に使われていたことが判明しているので否定するレスはくれるなよ。

さてどなたかも言っておられるが、362で「でもそういう被害に遭う可能性が高い場所」と言って
おきながら368で「(被害に遭う)確率? 限りなく0に近いんじゃない? 」とはどういうことじゃ。
ここでの、高い=0に近い などとは日本の小学生でも理解できんぞ。
383は確かに正論ではある事は認める、だがな、上のようないい加減な話しから逃れようとする意図
が見え見えなのじゃ。鈴木宗男もそうであったように嘘はいかんよ、嘘は。嘘を隠すことはいかんよ。
378の「何もエジプトに行かなくてもいいのでは?とも思いますよ。」というようなエジプトが危険
な国だと暗に示す言葉を何度か使い不安をあおりおって我が祖国エジプトを愚弄した罪は重い。
エジプトに感心ある方々に謝罪せい!
誤爆自演だなどと通なふりをするのもやめる事じゃ、さっさと2chから引退することじゃな。

398 :ラムセス二世:02/08/16 00:11 ID:/m6gKkd/
>>392
すまん、本当に誤爆をしてしもうた。
わしラムセス二世は責任を取って引退するが、意見は残したままにするので後をよろしく。
さらばじゃ。

399 :旅人:02/08/16 00:28 ID:/m6gKkd/
>>396
AGさん、すごい質問ですねぇ。
安全性って、はっきり言って「落ちるか落ちないか」ってことでしょう。
こんなの答えられる人、いないんじゃあないでしょうか。
飛行機事故って車の交通事故より確率低いんですよね。
それが大韓航空だから落ちやすいですよーなんて根拠もないことを誰も言えないでしょ。

私は大韓航空に乗ったことないけれど、機内サービスについてだったら誰か答えてくれるん
ではないですか。乗ったことないのに意見などするなと怒られそうだけれど・・・


400 :異邦人さん:02/08/16 00:35 ID:7E/p4lDm
>>396
危険性で言うと、カイロ<大韓航空かな。

401 :異邦人さん:02/08/16 00:40 ID:AnixMmhd
とりあえず、ルクソールもカイロもアブシンベルも
あちこちに兵士や警察がいた。
カイロはギザのあたりではツアーのバスに
ツーリストポリスが同乗していた。

そういう意味では比較的安全かと思う

402 :異邦人さん:02/08/16 01:53 ID:QHlqC7tV
やはり、行ってきた人の話は信頼できますね。

エジプトから観光をなくしたら、食糧や原料を輸入できない日本と同じに「国の死」を意味します。
従って、観光客の安全には気を使っていますよね。
安全だ、エジプトは。

403 :異邦人さん:02/08/16 14:32 ID:ASYiRwJk
>>397
一応言っておくけど、私は>>383であって、>>368じゃないですよ。
IDは変えてません。見て下さい。いい加減な話から逃れる?まるで悪者扱いですか?

>>「何もエジプトに行かなくてもいいのでは?とも思いますよ。」というようなエジプトが危険
な国だと暗に示す言葉を何度か使い不安をあおりおって我が祖国エジプトを愚弄した罪は重い

なぜそれを危険だと取るのでしょうか?私が言いたいのは、他の国もいいですよって事を言いたいだけなのに。
エジプトへの意見の個人差は事実あるでしょ?他の国よりも大きいと思いますよ。逆に他の国より
優れている部分を聞いてみたいです。ちなみに私はテロ直後に行きました。危険じゃないって分かってるし。

>>エジプトに感心ある方々に謝罪せい!
誤爆自演だなどと通なふりをするのもやめる事じゃ、さっさと2chから引退することじゃな。

ため息でますよ。はっきり言って。何故ID変えているのですか?メール欄も同じ人が多いし、
しょちゅうこのスレ覗いている私からすればこのスレの伸びは異常ですよ。自演しているとしか
思えません。しかもそれが「通」って・・・。何故かみついてくるのか分かりませんよ。ラムセス二世って
博物館に安置されているでしょ?エジプト好きならその名前騙ってレスする感覚が分かりませんね。
それこそ愚弄と冒涜ですよ。

頼むから文意くらい読んでくださいよ。ハァ・・・。小学生じゃあるまいし。

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405 :異邦人さん:02/08/16 14:38 ID:xSElH54p
エジプトはツアーでまわるなら、安全というよりもの足らないと思います。
この前も行ってきたけど、新婚さんと老夫婦ばかりで、ヨーロッパへ行く
観光客と代わりなし。現地人も日本人にはなれ過ぎ。

406 :403:02/08/16 14:49 ID:ASYiRwJk
もしかして>>375って私のことも入っているのかな?愚か者ですか・・・。エジプトの神による
呪縛をかけるですか・・・。よくそんな事言えますね・・・・。意見はエジプト来てから言えってここで
意見する人はみんな行ったことありますよ。故に百聞は一見にしかずというのは的違い。
井の中の蛙って・・・。  なんで他人を見下すようなレスするんですかね。これこそ
エジプト好きな人には謝って欲しい事ですよ。言い過ぎです。そりゃ住んでいる人ほど
詳しくありません。だけど車の運転が荒いだとか道が汚いとかあるでしょ?ボッタくりも経験するでしょう。
気付いてないかもしれませんけど。ただでさえ流動的な国なのに安全だ安全だと言う方がおかしいですよ。

安全だとは思いますけど注意点もある国だと思ったわけです。それゆえそれを不快に感じる人も
いると思い、>>378のようなレスをしました。

407 :403:02/08/16 15:21 ID:ASYiRwJk
>>397
>>誤爆自演だなどと通なふりをするのもやめる事じゃ
>>395=>>397
へぇシャワー浴びてきたんですか・・・一時間前のレスは・・・
>>398=>>399でしょ?
>>乗ったことないのに意見などするなと怒られそうだけれど・・・
それこそあなたに言わせれば適当なレスですよ。適当なレスするなって自分で言ってたのに・・・。
でもね、そういうレスが悪いといっているんじゃないんですよ。分かる範囲で自分が思う範囲で
レスするって言うのは悪い事じゃないと思いますけど。

まあ↑の通り自演しているわけでしょ?端から見てたらみんながみんなエジプトはいいぞ、いいぞ
って言っているように見えるわけで・・・。自分の思い通りに色んな名前使ってレスしないでくれよ・・・。

別に自演が悪いといっているわけじゃあないけど・・・IDいちいち変えている人の意見は信用
できないなぁ。その都度変える理由を聞きたいですね。

408 :異邦人さん:02/08/16 17:00 ID:iXRNIWPx
>何故ID変えているのですか

>IDいちいち変えている人の意見は信用
できないなぁ。

一旦おちてからまた覗くだけでもIDかわるんだし。
仕方が無いよ。世の中全ての人が繋ぎっぱなしってわけでもないのだから。

煽りにレスしないで、また〜りいこうよ。
どっちもどっちだよ。

409 :異邦人さん:02/08/16 17:52 ID:ASYiRwJk
>>408
そりゃそうだね。ゴメン。空気悪くした

410 :異邦人さん:02/08/16 21:50 ID:0Rih/lzN
エジプトにツアーで行った時、新婚旅行と恋人同士の
二組のカップルがいた。
最初はラブラブモードだったのに、途中から一言も
しゃべらず険悪ムードに。。
だんだん疲労がたまってお互いのわがままな部分が
出ちゃうのかもね。
私も友人(女)とケンカしそうになっちゃいました。

411 :異邦人さん:02/08/17 18:17 ID:yFK7Tn7m
すごい人来たな( ゚д゚)この人エジプト以外に行った事なさそう。
見解が狭すぎ、ってか釣り?もの凄い勢いで滑稽な奴だな

412 :異邦人さん:02/08/17 18:30 ID:aarmJk42
エジブトジンデスガ、ナニカ?

413 :異邦人さん:02/08/17 20:27 ID:yFK7Tn7m
>>412
アッサラーム(・∀・)!!ヤッパリ ガラベーヤ ノ シタハ フルチン デスカ ドーゾ

414 :異邦人さん:02/08/17 21:04 ID:aarmJk42
>>413
ワレイクムサラーム(・∀・)!!モロンチ フルティンデース!!スカスカデース

415 :異邦人さん:02/08/17 21:15 ID:yFK7Tn7m
>>414
アッヒャ〜〜〜(・∀・)!!フルチン!!フルチン!!
トコロデ ウンコ ナガサナイ ヒト ガ オオイ ノ デスガ ナンデ?(´・д・`)

416 :異邦人さん:02/08/17 21:26 ID:yFK7Tn7m
゚    ゚
 \ /
( Д )    ウ、ウンコ ガ ササッテルー!!

417 :異邦人さん:02/08/17 22:46 ID:aarmJk42
ウンコナガスノ メンドクセーシヨ− イイジャン ベツニ

418 :異邦人さん:02/08/17 22:47 ID:aarmJk42
ベンキノ ミズデル パイプニ ネラウノッテ ムズインダゾ

419 :異邦人さん:02/08/18 04:07 ID:9Rmpn0dQ
>>418
パイプ ノ アナノ ナカ ニ ウンコ ガ メリコンデテ ジャグチ ヲ ヒネッタラ テッポウ ノ
ヨウニ ウンコ ガ トンデキタ。ジャグチ ヲ ユックリ ヒネッタ ツモリ ナノニ。オカゲデ
ジーパン ニ チョクゲキ デスヨ。ソノトキ ハ マアイイカ ト オモッタケド イマダニ アラッテナイヨ。
イマデハ ナンダカ アラウノガ モッタイナイ キガスル。
゚    ゚
 \ /
( Д )   ウ、ウンコ ガ トンデ キターー!!!

ソウマトウ ノ ヨウニ ユックリ トンデキタ ヨウニ ミエタ。イマデモ トモダチ ノ イエ ニ ジーパン
ハイテ イクト コイツ ハ ナニモ シラズニ オレ ヲ イエ ニ イレヤガッテ バカダナァ ト
ナンダカ ウマク イエナイ ケド ホコラシイ キモチ ニ ナリマス。

420 :異邦人さん:02/08/18 12:36 ID:/dcLnX4h
 今月は10〜12日頃のエジプトはカイロのラムセスヒルトンホテル(夜)でやってた結婚式の音楽って何か分かりませんか?
ズチャチャズチャチャズチャチャ ピーヒャララ(木管楽器)+歌声 という陽気(?)な音楽。
楽器はタンバリンとなんかよくわかんない木管楽器と手でたたく太鼓。
 新郎新婦の前で赤い服を着た二人のベリーダンサーが踊り、タンバリンをたたく6人の男、それからたいこたたく人がいて、いったい何事かと思いました。
とても素敵だったので俺ん時はこれやりたい。
 ので、音楽が知りたい!

 なお、新郎新婦はその後ナイル岸辺へ行っていたようでした。

 ツアーで行ったせいかエジプトはめちゃ安全な場所だと思いました。
なお泊まった場所はギザ、アスワン、ルクソール、カイロ。

 でも一番安全だと思ったのは夜のナイル川岸辺(カイロ)。
どうも暑いから外に出てくるらしく、家族連れが一杯で午前1時になっても子供が遊んでるのな。
カイロ最高!
(昼間) 路地裏が活気があって素敵でした。

421 :異邦人さん:02/08/18 12:45 ID:YshhalLq
>>419
ワラタ

422 :異邦人さん:02/08/18 12:51 ID:/dcLnX4h
>>ルクソール

 田舎町です。住民は農業と観光の仕事に従事しているそうです。
ツアー客虐殺事件の起こったハトシェプスト神殿(ナイル西岸)は3方を岩山に囲まれており、その外側は砂漠だそうです。
よって砂漠側からこっそりとやってきて、当時は警察官が二人しかいなかったそうなので、まず彼らを殺しておき、それから乱射したそうです。
その後、隣にある王家の谷にも行って虐殺しようとしたのですが警官やら軍人やらに追いかけられて砂漠の方に逃げていったったそうです。
 以後4人以上のツアーには警官がつくことになり、観光地の警官やら軍人やらの配備が大幅に増えたそうです。
観光収入がかなりの部分を占める国ですので、かなり必死っぽいです。
なお日本人は11人、ドイツ人は一番多くて35人殺されたと言っていました。

 なお、町が発達してるのはナイル東岸で、たぶんこっちに泊まることになるのではないでしょうか。
身の危険というよりも、みやげ物屋でボられる心配があるぐらいかなって思いました。
英語「何を恐れてるんだよーここはただのお店だよー」
英語「ルクソールは安全だよ。ニューヨークと一緒さ」
ニューヨークと一緒って安全なのか!? とは思ったけど結局ボられてきました。
日本人からしたら特に高くはないのですが、粘ったらどんどん下がるぜ?
ツアー客ならバスに乗る直前が一番安くなります。でも実際はもうちょい安いのかもしれない。

 まあエジプト人はカラっとしていていい感じです。
観光地の人よりもナイル岸辺の人なんかいいかもしれません。

423 :ボキのチャイハネ日記:02/08/18 19:44 ID:9Rmpn0dQ
暑くて眠れない夜はチャイハネで水煙草ふかしながら通りを歩く人をウキウキウォッチング
昼間は昼間でエジプト人の女をウキウキウォッチング。これがボキの日課だ。
喉が渇いたなあ。チャイでも飲むかとボキはチャイを頼んだ。
「すいましぇーん!チャイをくだチャイ!」多くのチャイハネは砂糖とチャイが運ばれて来るのに対して
ここはチャイしか運ばれてこない。砂糖無しか?それも悪くない。ボキみたいな硬派な男は砂糖なんか
入れて飲まない。コーヒーもいつもブラックだ。しかし一口飲むと激甘!うわっ!すでに砂糖が入って
いたのか!どうりでチャイしか運ばれてこないわけだ。くっそ〜〜〜〜〜!!
ボキは(どうなっているんだこれは?これじゃあ飲めないよ!)と内心動揺を隠し切れない。
そんな様子を見て取ったのか店員が気を利かせて持ってきたのが・・・・・・・・・・・・・山盛りの砂糖。

                                     へぇ・・・殺し合いってわけかい?

424 :異邦人さん:02/08/18 20:11 ID:2rLCFSlx
お薦めのツアー会社ありますか?新日本がリーズナブルな気がする・・・。
後、エジプト一国かギリシャも入ったやつかどっちがお薦め?
エジプト一国の方が高いとは・・・。

425 :異邦人さん:02/08/18 20:17 ID:wEAQcAm/
 LOOK JTB。

 自由行動時間が豊富にあり、エジプトを楽しめるかも。
やろうと思えばタクシー使ってどっか行くなんてこともできるな。
ただ、夏行ったら疲れきってその時間は寝てる可能性大。

 朝に自由時間があるってことはあんましないので1日限定何人ってのはいけないかも。
現地ガイドは本音が聞けて面白い。

 どうも現在の大統領と外務大臣は嫌われているらしいぞ(笑

 ツアーで買い物はガイドと関係ないとこで買うと安いな。
確かにモノはいいし保証つきだけど、ちょっと高すぎるよー。
まあ日本に比べたら安いんだけどさ。

426 :異邦人さん:02/08/18 21:24 ID:kEIZU3sY
ガイドブックなどにはボールペンは買物の時の
ちょっとした値切りに役立つから持っていけと
書いてあった。
欧米や日本のはインクがいいから人気があるからって。
けど、実際には何の役にも立たなかった・・・。

427 :異邦人さん:02/08/18 21:55 ID:M5FJSR2e
グローバルも結構よかった。
私が逝った時はルクソールの
ネフェルタリの墓に並ばなくてもよいってのがウリだったけど
今はどうなんでしょう?


428 :異邦人さん:02/08/18 22:34 ID:ZN+BoX8o
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429 :異邦人さん:02/08/18 23:04 ID:9Rmpn0dQ
>>426
ボールペンに書いてある文字が日本語だったりするとポイント高いらしい。
あと三色ボールペンとか人気あるみたい。カラフルなボールペンとかも人気高し。
見えるように胸ポケットとか入れてると欲しがる人は欲しがるよ。値切りとは関係ないけど
子供に200mくらい追っかけられた。こっちは自転車に乗ってるのに。カバン投げ捨てて
追っかけてきた。アメリカかなんかがボールペンばらまいたから外国人=ボールペンって
なってるらしいよ。昔の日本でいうギブミーチョコレートみたいなもんかな。少し複雑だけど。

話は変わるけどエロ本の切れ端なんかも効く奴にはミラクルヒットします。五円玉
なんかも基本だけど値切りには効くよ。でも土産物屋もボールペン含め免疫ができちゃうと
効かなくなくね。新しい値切り商品を発掘せねば・・・。

430 :異邦人さん:02/08/18 23:13 ID:wEAQcAm/
 ボールペンは田舎町だと威力発揮。
威力発揮というか欲しがる。
確かに書き味が全然違う。現地の全然使えない。
 値切れるかっつーと分からないなぁ

ルクソールとアスワンの人たちは欲しがりました。

カイロだと普通に日本のボールペン売られてるっぽい。

431 :異邦人さん:02/08/19 11:04 ID:fxrBJeyy
誰かSNTでエジプト行かれた方いますか?
感想をぜひ。

432 :異邦人さん:02/08/19 21:42 ID:Dst9IG4K
356です。職場や新婦と相談した結果、12月中に旅行するように決定しました。
いくつかパンフレツトを見ましたが、いわゆる大手代理店は中小規模の代理店に比べて
明らかに高いと思われますが、内容的にはあまり大差は感じられません。
実際のところ、価格差程のちがいはあるものなのでしょうか?私は海外は2回目で、それも1回目は15年以上前の
中学生の時でこの手のツアーの経験がないものでよくわかりません。ぜひ教えてください。

433 :異邦人さん:02/08/19 23:02 ID:GBeNjxvM
>>432
まわる場所は基本的に同じなので一見似たような内容だけど
ホテルランク(ホテル指定か否か。クルーズなら船のランク)とか
ネフェルタリの墓見学やクフ王のピラミッドに入れるかって要素だけで
かなりの値段の上下があると思う。
私が検討した春のツアーはJTBが妙に高く、
他はほぼ横並びだったような気が。
そこらあたり、もう一度確かめた方が良いかと。

で、大手の方がベテラン現地旅行者係員がついたり、
さりげなく飛行機の搭乗を優先させてもらったり
添乗員さんがベテランで結構頼れたりする。
(往々にして多少強引な人が多いけど)
特にコネがハバを聞かす国だから大手の方が安心は安心かと。
某旅行社の方にはエジプトはグローバルか
日本旅行が昔から強いと聞きました。
安いツアーだと人数が多く、集合に時間がかかったりするって
デメリットもあるかも。


434 :356:02/08/19 23:42 ID:Dst9IG4K
433さん。レスありがとうございます。
やはり多少高くとも、大手が安心ということですね。JTBは確かに高いようですが、安心料
という風に考えればいいわけですね。

435 :異邦人さん:02/08/20 00:50 ID:kXEpiPqV
>>434
知人から「JTBは高いからやめとけ」といわれた。
だけど、どうしてもとJTBでエジプトに行った。
乗り物もホテルもレストランもディナーショーも
他社のツアーより優遇されている気がした。
JTBもそれなりにお金を払っているのかも知れないが、
旅行にはすごく満足した。

他人がなんと言おうと自分が満足すればそれでいい。

436 :異邦人さん:02/08/20 01:25 ID:ZyS0Skpp
 エジプトの人とかそこらへんに聞くだに、旅行に満足したいならJTBらしいな。

でもツアーで友達作るにはツアー人数が少ないので不利かも。
新婚さんとか会社慰安旅行やらの人が来ても友達なりにくい!

で、ルクソールで虐殺にあったのはどこのツアーかっていうと(以下削除)
現地ガイドに聞いた。

437 :異邦人さん:02/08/20 02:14 ID:3YMfiwZ/
>>436
反抗するようで悪いが

テロによる虐殺? 現地ガイドに聞いた? そんなのニュース見てれば誰でも知ってるよ!

わざわざJTBのツアー狙ったって何も政治は動かないってば!

被害にあった方々には本当に気の毒だけれど、あれはたまたまのその場に居合わせた事件でした。

なに言ってんだかなー、ツアー客が少ない方がみんな友達になりますよ。って気持の問題でしょ。

JTBとはなんの関係もないことですよ。

438 :異邦人さん:02/08/20 02:54 ID:VeXcWyVq
そりゃ人数少ない方が全員とは友達(というか知り合い?)にはなりやすいよ
でも、新婚さんばかりだとやっぱペアで動くわけだから、親密にはなりにくいってこと
その場限りの友達かな
たまたま俺だけ一人でした

人数多かったら腹痛等のイレギュラーが起こって人数減っても、なんとかなるかなってな思ったのさ
でも…まあ友達作るっていう話になったら面子の問題かもね

逆に言えば、一人でブラブラできて楽しかった

別のツアーの添乗員と飛行機内でしゃべったりもしたな


マーレーシュ


439 :異邦人さん:02/08/20 07:17 ID:Z3QoCib+
>>438
>たまたま俺だけ一人でした
だから、それはあなたに問題があるんですって。

440 :異邦人さん:02/08/20 09:11 ID:QaH9g+D1
なんで噛み付いて来るかなー
マターリ行こうぜ

441 :異邦人さん:02/08/20 13:33 ID:FHDWLsu9
JTB、ネフェルタリの墓見学がつかなくてあの値段は
ちょっと許せなかった。

442 :異邦人さん:02/08/20 16:31 ID:6krmLEn1
>>441
旅行も買い物なんだから、最初からネフェルタリの墓観光のないツアーを選んだあなたの責任では?
嫌なものは買わなきゃいいのに。高いと思うなら買わなきゃいいのに。誰かに脅されたの?
旅行会社もツアーも沢山あるんだから選ぶのは自由なんですよー。
ツアーを申し込んでしまったっていう話でなければゴメンね。

443 :△ ビラミッド(現地発音):02/08/20 18:01 ID:5y4IbhIV
△ クフ王のピラミッド
△ カフラー王のピラミッド
△ スフィンクス

以上ギザの3大ピラミッド!

 ピラミッドはでかかった。でかくてすごかった。感激した。

444 :異邦人さん:02/08/20 18:04 ID:5y4IbhIV
>>437
>>439
>>442
は同じ人ですか?

445 :異邦人さん:02/08/20 18:07 ID:TbQX11IB
二年続けてエジプトに行ったことがあります。
一年目はJTBで二年目は違う旅行社のツアーだったんですが
(このような言い方は語弊がありますが)参加者のレベルに大きな違いがありました。
某旅行社の参加者には集合時間を守らなかったり騒ぎを起こした人もいました。
たまたまといわれればそうかもしれませんし偉そうな言い方で申し訳ありませんが
高いツアーと安いツアーの差にはツアーの内容の差だけではなく参加者にも違いがあると思います。


446 :異邦人さん:02/08/20 18:18 ID:TbQX11IB
もちろん同じ所を回るといっても
やはり高いツアーのほうが色々と細かい点で快適でした。
旅は人と人とのふれあいというのも大きな要素なので
敢えてこんな書き方をしてしまいました。
気が悪くなってしまった方々、本当に申し訳ありません。

447 :異邦人さん:02/08/20 18:38 ID:ZiYSEHfK
>>443
3大ピラミッドはクフ王、カフラー王、メンカウラー王。




448 :異邦人さん:02/08/20 20:47 ID:nQrpJ1Hq
>>444
ほぼ100%だろ

理由:あれほどのお馬鹿さんはなかなかお目にかかれない。
    あんな奴が何人もいてたまるか!w

449 :異邦人さん:02/08/20 20:58 ID:nQrpJ1Hq
そういやラムセス二世ってお馬鹿さんはどこいったんだ?
どうせ>>437>>439>>442と同一人物なんだろうな。やれやれ

450 :異邦人さん:02/08/20 21:18 ID:hGFgSxcT
>>449
おおーっ、またいたんだー。
2chでしか自分の存在みつけられないヤツ、カワイソーすぎる。
1日じゅう▲▼▲エジプトの情報 ▲▼▲を見つめて、画面見ながら独りH? うわーッ、キモい。
生の人間に相手されないんだろうね、外にでて太陽でも浴びてみたらいかが?
管理人やってるつもりなのかなぁ、いい子は早く寝ないとだめだよー、あーよしよし。

451 :異邦人さん:02/08/20 21:21 ID:nQrpJ1Hq
まったくたまんないね

452 :異邦人さん:02/08/20 21:27 ID:nQrpJ1Hq
>>450
ラムセス二世は俺じゃないよ一応。

453 :異邦人さん:02/08/20 21:32 ID:nQrpJ1Hq
>>450
「まだいたのかー」ってお前は何なんだ?20分後のレスお早いですね。勘違いギレはやめてくれ。

454 :異邦人さん:02/08/20 21:32 ID:nQrpJ1Hq
>>450
というわけで

455 :異邦人さん:02/08/20 21:35 ID:nQrpJ1Hq
     _____
    /::::::::::::::::::::::::::::\
.   /:::::/VVVVVVVVV.i
  /:::::/   〜     〜|
  |::::/.    ( ・)_ (・ )|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
  (6        ⊂⊃ ヽ   |
   |.     ___l___)| <  LOVELESS 
   \    \__/ /   | 
    \_____/    \_______

456 :異邦人さん:02/08/20 21:37 ID:nQrpJ1Hq
>>450
あ、そうそうラムセスっていう人が来たらその調子でキレてくれ。よろしく頼むよ。見物だ。

457 :443:02/08/20 22:06 ID:PC1xPVAa
>>447
ツッコミサンクス。

458 :異邦人さん:02/08/21 01:23 ID:38g3vkl6
 LOOK JTB の心ゆく旅ってのは値段だけ見るとマジ高いな。
行く場所にもよるけどロンドン・パリ11日間で89万(!!)円
 しかし、それだけ内容が充実してるってことなのだろう。
というか、リタイアしてのんびり旅に行こうって人のためのものか。
団塊の世代ってのを相手にしてるんかな。
 間違いなくオレを対象にしたツアーじゃないとオモタ。
 彼らが子供みたいにはしゃいでるのを見ると和む。
ああ、やっぱはしゃぐときははしゃぐんだなってな。

で、エジプトを探したけどオレの持ってる冊子にはなかった。

459 :異邦人さん:02/08/21 02:45 ID:a5hN2Lo9
子供の頃は海外なんてそのくらいの値段が当たり前だと思ってたよ。
妙に遠いところだと思ってた。

460 :異邦人さん:02/08/21 10:57 ID:n4oOPtYO
>>458
あるよ!
東京発ブリティッシュ・エアウェイズ利用
JTB 「名門ホテルに泊まるエジプト11」 768,000〜928,000円/1人 
13万/1人 追加でさらにホテルのグレードアップ可能
飛行機をCクラスにして最大のグレードアップすれば150万/1人を余裕で越える
お金はある人にはあるんだ・・・(絶句)


461 :441:02/08/21 15:27 ID:AKt9KKWK
>>442
なんとなく煽りっぽい文体なのでレスするのもなんだけど。
買ってません。JTBのツアーは。
比較検討していたら何でここまで高くなるのか〜と思ったのだ。

同じようなものではJALのアイルのツアーも高いとおもた。

462 :異邦人さん:02/08/21 22:10 ID:TPT/CBxz
エジプトの旅行経験のある皆さんにお聞きしたいのですが
ピラミッドもしくは砂漠を見ながら泊まれるホテル(できればちゃんとした)
ってあるのでしょうか?

463 :異邦人さん:02/08/21 22:43 ID:7aOxa0nu
もてぃろん、あるさ。

464 :異邦人さん:02/08/21 22:46 ID:E7FmJg2/
日本のツアーでは
「メナハウス・オベロイ」と「ル・メリディアン・ピラミッド」が
よく使われるよね。
他にもずらっとホテルがある。

465 :異邦人さん:02/08/21 22:50 ID:TPT/CBxz
>>463>>464
ありがとうございます。
旅行代理店で聞く前にネットであるかどうかを調べていたんですが
私の検索の仕方が下手なのか
景色がどうなのかがいまいち分からなかったので・・・
あるのでしたら、旅行代理店に相談してみます。

466 :異邦人さん:02/08/21 22:55 ID:69r4rMHu
ベリーダンスショー以外のカイロでの夜の過ごし方を教えてください。
踊れるところとか・・・

467 :異邦人さん:02/08/21 23:05 ID:gLkFP6QX
>>466
ベリーダンス踊れるところ?

468 :異邦人さん:02/08/22 00:29 ID:iO/yW4d8
>>466
踊る場所じゃないけどカジノとかは?

469 :異邦人さん:02/08/22 00:39 ID:pTxElLfg
>>466
カジノする場所じゃないけど市街を深夜徘徊は?

470 :異邦人さん:02/08/22 00:44 ID:7jo/jJou
 カイロは夏季のナイル川岸辺を深夜徘徊。
100%安全とガイドが言っていた。
確かにそうだった。
家族連れが多かった。
&楽しかった。

 そして、ホモにナンパされた。

471 :異邦人さん:02/08/22 01:03 ID:fYN8eLdK
>>466
有名な五つ星ホテルなら、だいたいカジノ、ディスコ、ナイトクラブあります。
メナハウスにもマリオットにもヒルトンにもシェラトンにもシェファードにも・・・
メナハウス・オベロイも正式にはThe Mena House Oberoi HOTEL & CASINOって言うんですって。
ぜひ、お出かけ下さい。

472 :異邦人さん:02/08/22 01:14 ID:FeJYw3oa
チュニジアを甘く見ちゃいかんよ。
by 財務大臣 塩川正十郎(元サッカー少年)

473 :466:02/08/23 00:46 ID:ad0dTNEs
皆さんありがとうございます!
ホテルにはカジノもあるんですね。
ホテルのディスコだと、お客はやはりツーリストばかりなんでしょうね。
エジプト人が踊りにいくようなところはないのかな?(いかないのかな?)
ナイル川付近夜散策楽しそう、お店なんかもいっぱいありますかね、いってみます。


474 :異邦人さん:02/08/23 00:58 ID:Bv4QebP3
カジノって、タダ飯喰ったり、ドルチェックをドルキャッシュに交換するとこだろ?

475 :8月頃:02/08/23 02:09 ID:HKGER0wb
>>473
 お店というよりも、毎日が夏祭りって感じかな。夜店というかなんというかがあります。
店自体はないので夜人?
ラムセスヒルトン近所はヒルトン側の川岸の方がにぎやかで、トウモロコシとかの食べ物が
売られてました。
ガイドさんによると12時まで売られているそうです。
ベリーダンスショーというほどでもない小さなボート(20人ぐらい乗れる?)がツアーだかなんだかを募集していました。
橋の上から見るだに大音量の音楽+船の上で踊ってたなぁ。

オレの感想。
カイロ最高!!

 なお観光のためにエジプトに行く日本人的には結婚式に遭遇できたら
幸運だと思います。
日本人は厳粛なのを想像しがちですが・・・にぎやか!

 ただ・・・涼しくなりだすとナイル川岸辺がどうなるのかは分かりません。

476 :異邦人さん:02/08/23 07:51 ID:OMU5qJvB
>>474
パッカーはそういう認識かもね。誰かが行くと言い出したら
タダ飯食う為に一緒についていきたくなる罠。

477 :異邦人さん:02/08/23 10:04 ID:Wn1vEdQc
ダイビングをするのに、ハルダガのSARADIVERSに行こうと思っておりますが、
それはいきなり行ってOKでしたか?
それとも、メールなどで問い合わせましたか?

私はアドバンスをとろうと思っていて、友人はオープンウォーターを取ります。
コースは日程でわかれていましたでしょうか?
ご存じの方、いらっしゃいましたらよろしくお願い致します。

478 ::02/08/23 11:21 ID:4Ze9A0hR
>>477
つい先日SARADIVERSへメールで問い合わせと予約をしました。
すぐ返事が来るし万が一ということもあるので問い合わせてみたらいかがでしょうか。
メールで問い合わせをしたら事前割引もありましたよ。

コースはほとんど変わらなかったと思うけど(うろ覚えすまん)
人によっては追加講習を受けなければいけないらしいです。

479 :異邦人さん:02/08/23 11:33 ID:1tnKntS3
>>478
ありがとうございます!
さっそく、問い合わせてみます!予約がいるんだ!
そこで、コースのことも一緒に問い合わせてみます。

480 :異邦人さん:02/08/24 01:09 ID:ERNuR8B+
昨日帰ってきたのだ−
ネフェルタリきっかり10分で追い出されたよ。
JTB名古屋発「こだわりのエジプト周遊9日間」で。
アブシンベルの音と光のショ−は客が私たちしかいなかったので
貸し切り状態の上、開演時間も早めてもらった。
アブシンベル神殿から見る日の出も感動的だった。
途中で立ち寄るお土産屋以外は満足な旅行でしたよ

481 :異邦人さん:02/08/25 19:08 ID:tpILCAbl
>>480
> 中で立ち寄るお土産屋以外は満足な旅行でしたよ
どんなお土産屋? 教えて。

482 :異邦人さん:02/08/25 22:26 ID:qDZQ+jHM
>>481
ツアーで立ち寄るおみやげ屋だと思われ。
品質など技術は高いが、値段も高い。

483 :異邦人さん:02/08/26 13:47 ID:PwM6AIYq
値札はついているが、値切ることは可能
だが、行商人のように1/10までの値下がりは期待できない

ただ、(あまりくわしくエジプト廻ったわけじゃないのでわからんけど)いいものはそろってるかもな
パピルスは(手書きのやつは)絵がうまいし、石像は細工が細かい(猫神様の足と体の間に空間があるとかさ)
貴金属はよくわからんが細工が細かいやつは露天みたいなとこでは売ってないかも

まあいくらかはガイドの懐に入る仕組みだろう
それでも日本よりは安いか

ハンハリーリの貴金属はどれぐらいなんかな

484 :sage:02/08/26 13:59 ID:GzyaCbJE
エジプトで買ってくりゃ良かったって思ったもの

香辛料屋さんで売られていた青い粉(何か分かりますか?)
ヌビア人手作り(イマイチ仕上は悪いが…)楽器(安い)
タンバリン(日本のは決まった音しか出なくてなんかつまんない)
ミニチュア石像どれかひとつ(ただし全長1mのミニチュア(?)オベリスクはいらない(笑))
ホルスあたりがいいか
エジプトビールもうちとたくさん

欲しかった物

ラムセスヒルトンの結婚式で鳴らしていたツインリードっぽい木管楽器(ストローに切れ込み入れたやつを吹いたような音が鳴る)
同、太鼓(でかいから難しいか(´Д`;))

485 :異邦人さん:02/08/26 20:27 ID:TW2c9vYH
>484
香辛料屋で売られていた青い粉は、多分「インディゴ」っていう染料だと思います。

486 :異邦人さん:02/08/26 20:54 ID:GzyaCbJE
でも俺は洗剤だって聞いた

ホントなのだろうか

487 :異邦人さん:02/08/26 20:56 ID:A5rLmPTs
>>485
インディゴって青い粉じゃないと思うが・・・


488 :異邦人さん:02/08/26 23:46 ID:tCXERoqD
そういえば全長1.5m(それ以上?)くらいの水煙草見たよ。かなり豪華で
値段聞いたら言い値が100ポンドだって。それとも100ドルの間違いだったのかな?
ポンドだったらまあ安い気もするし、かといってドルだったら高い気するし
今思うとただの飾りだったのかも。どっちにしても持ち帰るのは不可能だし、
なにより炭がのっけらんない。売れるのか?って感じだった。

ところで、コシャリって家で簡単に作れるかな?

489 :異邦人さん:02/08/27 00:41 ID:FFTwNuqG
>>488
 たぶん、もっと安い。
値切り開始。

ベリーダンサーの一回分の賃金4万円=エジプト人の一ヶ月の給料と聞いた。
確証ないけど(´Д`;)

490 :異邦人さん:02/08/27 02:04 ID:naiSlKCN
約二万円くらいだよ。

491 :異邦人さん:02/08/27 02:24 ID:pfgYd14a
給料? それともベリーダンサー賃金?<2万円

492 :異邦人さん:02/08/27 03:16 ID:ox8gIXOo
今、カイロから2ちゃん見てます。
こちらは、東京と同じくらいの暑さで、そんなに暑くないです。
インターネットカフェもあるなんて少し驚きです。。(Hany internet)


493 :異邦人さん:02/08/28 01:47 ID:k2SjgGPM
>>492
青い粉の秘密を暴いてください
実際のところ何なのか知りたい。

494 :異邦人さん:02/08/28 07:23 ID:wRUkFVe2
>>493
アイシャドウ説
ググル叩いたら結構ヒットしたよ。
参考までに
http://www5a.biglobe.ne.jp/~mbear/Zatugaku/Zatugaku-018.html

495 :異邦人さん:02/08/28 12:18 ID:rsuoz5Ak
青い粉
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020828121610.jpg

ちなみにこんな色。
写真とらなかったので、記憶を頼りに本からスキャンした画像を色調補正。
INDIGOとは書いてあるし、実際見たのもそう書いてあったが、他の香辛料と
同じ場所に普通に売られているのは何故だろうか。
ハンハリーリではスコップで売ってた。

496 :異邦人さん:02/08/28 20:27 ID:aCC/Yd76
>>487
青い粉、店の人はインディゴって言ってましたよ。
食べるな、とも言ってました。
どうなんでしょうね。

497 :異邦人さん:02/08/28 23:58 ID:CXPEGmrh
ウォッシュウオッシュとも言ってた。
洗剤なのか、染料なのか。

498 :異邦人さん:02/08/29 03:05 ID:W0B+Ffvu
漏れは洗剤だと聞いた。青色した香辛料があるんだなと最初思って
すごい不思議な気分だった。

499 :異邦人さん:02/08/29 03:30 ID:Nr+uGcHs
>>青い粉

やっぱこれおみやげに買ってくればよかった・・・

500 :異邦人さん:02/08/29 04:02 ID:S6N+Oihc
寂れた板で無意味な500ゲット

501 :異邦人さん:02/08/29 09:59 ID:Xv6OVNVI
この青い粉って原料何?

502 :異邦人さん:02/08/30 23:50 ID:W/C1G4GU
洗剤説有力か

しかし…原料何?

503 :異邦人さん:02/08/31 19:34 ID:BUNLWVNd
皆さん初めまして。10月にエジプトへ旅に出るんですが、
ギザのピラミッド・スフィンクス周辺の治安は
どんなもんなんでしょうか。

その周辺でビデオカメラを他のツアー客とかに
撮ってもらおうと思ってるのですが、盗難が心配です。
高価なカメラなので…

504 :異邦人さん:02/08/31 20:37 ID:rC8uJabW
>>503
ギザに限った事じゃないけど治安って点では心配要らないと思うよ。

いくらなんでもツアー客はカメラを盗んだりしないでしょう…

505 :異邦人さん:02/08/31 21:57 ID:xln+FsQ8
>>503
他のツアー客とかに撮ってもらうって・・・。
カメラならまだしも、ビデオはちょっと迷惑なんじゃないですか?
自分で撮るんじゃないんでしょ?


506 :異邦人さん:02/08/31 22:05 ID:nX52O+hN
うんビデオは迷惑だぁー
5秒が限界です。

507 :503:02/08/31 23:45 ID:N7Rm6aT3
治安情報ありがとうございます。

そうですね。観光客にビデオ録画を頼むのは
確かに迷惑ですね。考えが浅はかでした。
それにちょっと「旅の記録」といった類では無いので、
現地の人にいくらか払って頼むべきか…

508 :異邦人さん :02/09/01 00:10 ID:dKbc71ZI
ぐはっ!
クフ王のピラミッドが9月15日から修復工事に突入するらしい
俺9月15日にエジプト入りするのに…見たかった

509 :異邦人さん:02/09/01 01:00 ID:GYA7+Mol
>現地の人
ちょっと…どうかなとは思う
エジプト人はあまり盗むとかはしないけど、チップやら物の値段は日本人相手なら高額になるかなという印象あり
それを見抜くのが楽しいけどさ
遺跡内で撮影機器持ち込みに金がかかるとこがあり、ピデオは桁があがる
日本円でも高いかなと思う額

>修復
全面覆うならともかく見れるんじゃないかなぁ
クフ王は早起きだか予約しないと入れないよ
俺はツアーでカフラー王のに入った
クフもカフラーも中身は分からないが、そんなに大きさ変わらないかも

メンカウラーになるとさすがに小さいと思うかな

510 :異邦人さん:02/09/01 01:28 ID:WaolmrAK
>>508,509
クフ王、カフラー王のピラミッド両方入ったけど
漏れの印象では、中はそんなに変わらなかったと思う。

511 :異邦人さん:02/09/01 16:57 ID:x47GjgSC
クフ王のピラミッドの修復って外側なのかな?
化粧石ピチっとはめ込むんだったら又見に行きたいな

512 :356/432:02/09/03 07:44 ID:48g0S24i
以前にカキコした者です。12月のJTBの12日間のコース(エジプトを極める12)にしました。
このコースの参加経験のある方に質問なんですが、日程的にはきついのでしょうか?また、ツアー参加者の構成はどんな感じでしょうか?
教えていただけたら幸いです。

513 :異邦人さん:02/09/03 14:04 ID:16RzaNvp
>>512,>>432,>>356
真面目な話、JTBの「エジプトを極める12」などに行かれる方は、
2chのようなお下品なサイトは見ておられないような気がしますが・・・。
他の旅行専用のBBSでお尋ね下さいませ。

514 :異邦人さん:02/09/03 14:28 ID:6+bvC0D0
>>513
逝ったことあるよ。

>>512
日程的にきついかといわれたら、
他のツアーよりは楽なのかな?比較できない(w
多分同じ期間ヨーロッパ周遊のツアーに参加するより
多少疲れるかもしれない。
周遊や添乗員さん付団体行動に慣れていない私は
自由時間も自由が無いようでちと辛かったがこれは別の話ですよね。

でも、ファーストクラスで行くんですよね?
お腹壊さないなら冬だし大丈夫なのでは?

515 :異邦人さん:02/09/03 15:37 ID:JQLGqafL
下品好きなのか>>513

516 :北星:02/09/04 18:05 ID:hcKrb257
近畿日本ツーリストの「デラックスエジプト8日間」を検討してますが行った人がいましたらピラミッド観光は十分な時間があって満足できましたでしょうか?など、なにか意見をお願いします。
それと水パイプの道具が欲しいのですがいくらが相場でしょうか?

517 :異邦人さん:02/09/04 20:33 ID:DRx/ZGlt
>>516
前半部分はわからない。スマソ

水煙草の大きさは大まかに大中小あって、
大(チャイハネで使われている大きさ)  不明(多分35ポンドくらいだと思う)
中(40cmくらい)              20ポンド〜
小(30cm弱)                8ポンド〜
くらいが相場?だと思う。一応上記は値切った末の値段です。もしかしたらもっと安くなるかも。
煙草の葉っぱは日本だと手に入れにくいそうですが、ハーンハリーリで色々うってます。
250gで3.5ポンドでした。種類をちょっと書いて見ますね
アップル レモン ブドウ オレンジ ミント さくらんぼ コーヒー アプリコット 薔薇 バナナ
イチゴ 桃 メロン 甘草
  アップル美味しいよ。

518 :北星:02/09/04 21:29 ID:lbGO/pfs
>>517
情報ありがとうございます。
35ポンドというと1050円位でしょうか。ずいぶん安いですね。
壊れないようにエアキャップを持っていって2、3個買って来ましょうかね。

519 :異邦人さん:02/09/04 22:01 ID:DRx/ZGlt
>>518
大の値段だけは個人的な予想だよ。そんなもんだと思うってだけ。もしかしたらもうちょいするかも。
一応補足すると、大きいからいいって訳でもないんだよ。大きくても
葉っぱ燃やす所の大きさってあまり変わらないから、容積的に
煙が薄くなっちゃう。ガイドブックとかに写真で載っている街中の喫茶店で
おっさんたちが吸ってる水煙草がここでいう大なんだけど、相当でかいよ。(80cmくらい)
郵送しないと無理なんじゃないかって思うほど、でかくて重い。まあ実際見てから
買うわけだから問題は無いか。あとグレード?的な話も忘れてたけど、なんだかギンギラ
してて豪華な登り龍がグルグルしているような部屋に飾っておいても違和感無いような水煙草は
やっぱりもうちょいすると思う。でも、やっぱり日本人の感覚からすると安いよね。

ご推察の通り割れ易いので注意してくらはい

520 :異邦人さん:02/09/04 22:12 ID:QyhYHJWt
>>516
ガイドに聞けば分かるかも。
ガイドと一緒に寄る店でなかったら割と正規に近い値段を言ってくれるかも。

521 :異邦人さん:02/09/04 22:30 ID:cCgs7pE1
>>516
はっきり言って観光前の道路の道の込み具合でずいぶん変わるし
観光ルートも状況によって変わるから予定も立てれない。
あまり聞いてもみんな答えられないと思われ。

せめて答えやすいように、前後(特に「後」)の予定を
書き込んでくれるとよいかも

522 :異邦人さん:02/09/08 22:14 ID:I3DMRBGY
私の友達はエジプトに新婚旅行に行ってハネムーンベビー作ってきますた。
子どもの名前はナイルだよ。

523 :異邦人さん:02/09/09 10:04 ID:gpjnHLM0
ナイルといえば、
日本のパンメーカーが出している「ジャンボナイル」ってパンがあるけど
エジプトのナイル川となにか関係あるのかな・・・とふと思った。


524 :異邦人さん:02/09/09 20:17 ID:7rCs7fgj
HISのカイロ・ルクソール6日間で行こうと思ってます。
誰か行った方居ます?フリーだと美味しいレストラン捜すの大変
かな?

525 :異邦人さん:02/09/09 20:54 ID:PcKEFVDc
昨日7泊の旅行からもどってきました。ということで、フィードバック。
行ったのは、カイロ―ハルガダ―ルクソール―アスワン―アブシンベル。
往復チケットのみの短期バックパッカー旅行です。

宿・・・今はハルガダ含めどこもホテルすきすきです。交渉すれば、ガイドブック
   (ロンプラand地球〜)よりずっと安い値段でどこでも泊まれます。
    安宿のスタッフはどこもいい人・・という私の概念をくずすような人も
    いっぱいいました(レンタル自転車等を高額で貸して、差額をポケット
    にいれようとするとか・・)

交通・・ロンプラには鉄道での移動は不便だと書いてありましたが、私がのった
    限り、バスよりずっと快適です。(ただ、切符をとるまでに並んだり
    する)あと、飛行機の国内線がめちゃくちゃ高いです。

治安・・どこもかしこも、遺跡のまわりはマシンガンもった警察だらけですし、
    夜あるいてても、不安な感じはしませんでした。カイロは東京に注いで
    世界で2番目に安全な大都市とされたこともあるらしいですよ。ただ、
    インドほどではないにせよ、、友達のふりをよそおって近づき、高額
    な買い物をさせようとする人はいっぱいいました。ギザ向けのバス停
    で、「家にかえる途中」と言ってた人は結局、ラクダツアーを勧誘し
    ようとしていました。

飯・・・意外に口にあいました。おすすめはkebabと鳥レバーのサンドイッチ。
    コシャリ?も私はおいしくたべました。



526 :北星:02/09/09 20:58 ID:w48R6to5
JTBの「エジプト」というガイドブックを買ってきましたがP69に「シーシャ(水煙草喫煙具)は日本持ち込み禁止」と書いてあります。
本当にお土産に持ち帰ることできないのでしょうか?
「地球の歩き方」では大丈夫そうなんですが。
持ち帰った人いますか?


527 :異邦人さん:02/09/09 21:06 ID:PcKEFVDc
続きです。

夜遊び・・イスラム教ですが、お酒をのめるバーとか、お酌をしてくれる
     おねえさんがいるようなスナックみたいなとこまで、意外に
     充実してます。

遺跡・・・どこもすばらしいですが、東欧、ロシアを中心とした団体観光
     客にどこもうめつくされてしまいます。ネフェタリやクフの
     入場券は余裕でとれます。(値段の価値があるかは別)

登山・・・ピラミッド登山が話題になってますが、今でも登れるようです。
     深夜、警察に賄賂をわたしていくそうです。ピラミッド周辺
     でぶらぶらしていると、警察から(!)誘われます。
     おすすめはしませんが・・

以上です。なんか質問あったら、遠慮なく・・


528 :525,527:02/09/09 21:08 ID:PcKEFVDc
二回も省略されて申し訳ない・・

529 :異邦人さん:02/09/09 22:42 ID:iYx9/SXQ
>>525
全く同じ経験したよ>>ラクダツアーだったってやつ。
やっぱり「家に帰る途中」って言ってた。会ったのは考古学博物館前で、
「ピラミッドは明日大統領が来るから出入り禁止なので今日行ったほうがいい」と言われた。
むちゃくちゃな理論だなと思っていたら「一緒にギザ行きのバス停に行こう。帰る途中だから
一緒にギザまで行こう。俺と一緒だとアラビックプライスでバスに乗れる」って言ってた。
別に今日行ってもいいかと思い、一緒にバス停へ。するとラクダツアーの話になり、断ると
学生証の話。ラクダだと全部のところにタダで入れると力説しだす始末。そういえば
「俺は一緒にはラクダでエリアを回れない」って言ってたな。これから寝るって言ってた。
全部断ると「じゃあやっぱり考古学博物館に行けば?」と突然言われたので、最終的に
バス停で大声で「この人が明日ギザで大統領がくるから観光できないって本当ですか?」
って叫んで帰った。
同じ奴だったら面白いね。それとも結構メジャーな勧誘なのかな?ちょっとわからんが。
ちなみにそいつ20代前半くらいでポロシャツ、チノパン。一見優しい感じ。
タバコはマルクを吸っていて勧めてくる。


530 :525:02/09/10 00:47 ID:ISLyzzzf
>>529

あらま。本当同じようなケースだな。ただ、会った奴が40前後っぽかった
ので、別人みたい。面白いのは、博物館ちかくの地下道でまたそいつと
会ったこと、その時は時間をきいてきた。ライター借りてくる奴と、時間
聞いてくる奴の95%悪い人系だね。こっちの顔に気づいた途端
たちさってったけど。。やっぱはやってんのかな?

531 :異邦人さん:02/09/11 09:01 ID:DuA/eB+F
アメ公がイラク攻撃したらエジプトはやばいかい?

532 :異邦人さん:02/09/11 09:48 ID:N4sUmGpL
>>531
フセインあっちだと英雄らしいからね。治安と言う面では関係なさそう

533 :異邦人さん:02/09/13 00:41 ID:Wllf9EsH
>>531
エジプトはサウジアラビアとともに湾岸戦争時代にではあるが
アメリカに基地供与をした経験がある。
今回も協力するとは思えないが、距離的な問題、イスラム圏の
動向などを考えると「渡航延期勧告」なるものは出るに違いない。
当然、旅行会社によるツアーは催行中止。個人旅行が唯一の手段?

534 :異邦人さん:02/09/13 01:58 ID:Gj9tqrDN
フルーカ!フルーカ!

535 :異邦人さん:02/09/13 10:51 ID:32KUs7mb
>533
「渡航延期勧告」?
そんななぁ無くなったんだよ。


536 :異邦人さん:02/09/13 10:58 ID:d/4gv3sc
なんか、延期勧告が出ると
ツアー客が減って大変なことになるからと
各国から苦情があったらしい。ホント?

537 :異邦人さん:02/09/13 13:45 ID:aFsNe9nn
>>536
在日大使館の人が言ってるの聞いたことある。万が一何かあっても
責任とらないんだろうなぁ

538 :533:02/09/13 13:54 ID:nkf2QZeI
>>535
外務省の渡航情報制度が見直され、危険情報については、従来の5段階の危険度による数字表記
を廃止して、「十分注意してください」「渡航の是非を検討して下さい」
「渡航の延期をおすすめし ます」「退避を勧告します」の4段階の文章表記に変更になったのは
知ってるよ。だけど、ここでは「渡航延期勧告」のほうが分かりやすいと思って"なるもの" を
付けてみたんだけどだめだった?

>>536
結果的にツアー客が減るのはそうだけれど、国連決議のないままにアメリカが単独行動主義を
貫くのはまずいってことではないの?

せっかく、エジプト航空もカイロ-成田間ノンストップ便の増便を発表したばかりなのに・・・
観光収入で食っている人たちはイラク攻撃反対は当然だよね。

539 :異邦人さん:02/09/13 16:43 ID:aFsNe9nn
戦争なんかするなよという気持ちがあるけれど、チケット取った後に戦争始まったら
それはそれでチャンスと思って出かけるであろう自分がいる。なんだか写真見てたら
又行きたくなっちゃった。遠くてなかなか行けないけどさ。

540 :異邦人さん:02/09/13 22:53 ID:AZ0bCyNY
>>538
>>結果的にツアー客が減るのはそうだけれど、国連決議のないままにアメリカが単独行動主義を
>>貫くのはまずいってことではないの?

まずいね。
国連が無力だっていう証明やもん。

541 :田舎者:02/09/14 16:00 ID:U/yHcYE2
関空からカイロのエアチケット買ったら、その旅行社から
「ビザはおもちですか」ときかれた。
空港で取るんじゃないの?といったら
そうされる方もいますけど、一応ビザが必要ということになってます
といわれ、その後も手続きのたびにビザ大丈夫ですかと何回もいわれます。

カイロ着は20:30ごろで、14日滞在予定なんですけど、
このまま行って大丈夫でしょうか。なんか不安になってきた。


542 :異邦人さん:02/09/14 16:08 ID:CjEq21sg
>541
両替所(深夜でも開いている)でビザ印紙を買い、パスポートに貼り付けてイミグレに行くだけ
だからビザを日本で手配する必要は無いよ。

543 :田舎者:02/09/14 16:21 ID:U/yHcYE2
>>542 さん、レスありがとうございます。やっぱそうですよね。
なんで、旅行会社はあんなにしつこくいうのか。なぞ。


544 :異邦人さん:02/09/14 18:17 ID:sYHxMYgj
>>543
VISAなくて、入国できないなんて一番旅行会社として、してはいけない事
だからね。俺の友達がアメリカに入国しようとして、入国拒否された。。
在日だから、ビザが必要だったんだ(アジアでビザなしOKの国は日本と
シンガポールだけ)旅行会社の人が文字通り土下座しにきたらしいよ。
・・・まあそれ以前に旅行会社の人って意外になにもしらないからね。
特にHIS。

545 :異邦人さん:02/09/14 20:25 ID:LmMhjWvl
>>544
HISの連中が何も知らないのは同意だが、ビザが必要なことを知らずに入国拒否の
その友達ってのも間抜けだよな。

546 :異邦人さん:02/09/15 00:38 ID:2iAjkLF7
>>545
それは違うんじゃないか?
自分で手配して行くのに知らないというなら間抜けだが、
旅行代理店に高い金を払うのはそーゆー落とし穴を埋めて
もらうためだ。お任せ安心料だ。

まったく知らない爺さん婆さんや子供もいるんだし。


547 :異邦人さん:02/09/15 03:29 ID:MsySlCFD
>>544
旅行会社の人が意外に何も知らないってのは、
たぶんその社員は実際に旅行をしたことがなかったりするからだと思う。
旅行会社に就職するのに旅行の経験は必要ないだろうし。
漏れの知ってる人であまり旅行はしないけど、旅行会社に入った人もいる。

548 :異邦人さん:02/09/15 09:04 ID:tT2chrUL
おれ、そのHIS使ってエジプトに新婚旅行に行ったけど
特に問題無かったなあ。

ビザは空港に迎えに来てた現地人のエージェントみたいなのが
取ってくれたよ、パスポート預ける時は不安だったけど・・・

ルクソール事件の翌年だったんで、日本人観光客がいなくて
ツアーも我々1組だけで、貸し切り状態だった。

549 :田舎者:02/09/15 09:14 ID:SUlmaZWA
旅行会社っても航空券手配してもらっただけなのね。
格安航空券売ってるような会社ってなにも知らんのかな。
ちなみにHISではありませんが。
入国拒否って、それ専用の収容所みたいなとこあるんだろうか。
帰りの飛行機はそこで手配できるのかな?
そうなったらそうなったで、別にいいかも・・・


550 :異邦人さん:02/09/15 21:48 ID:PJFhMfPl
8日間の旅行から帰国してきました。
上にありましたが、水煙草は全然日本持込OKです。
心配だったので添乗員さんに聞いたら私も持ってきてます、と言ってました。
ただ、壊れやすいので、スーツケースに入れるのはやめた方がいいと言われ、
機内持ち込みにしました。他にも香水ビンとか割れ物も機内持ち込みです。
気温は、アスワンの石切り場が52度でした。
王家の谷も50度ぐらい、かなり暑いです。
現地で売っている安物スカーフ(10ポンドぐらい・1ポンド約34円)を
頭に巻き巻きして観光しました。
治安は安心できると思います。
現地ガイドさんが、日本に帰ったらエジプトの宣伝をお願いします、
この国は安全です、と伝えてくださいと言ってました。
あと、自分はお腹を壊しました。水のせいかもしれませんが、
あちらの食事は大変脂っこいものが多いので、胃もやられてしまいました。
というワケでトイレに行って来ます。



551 :異邦人さん:02/09/16 00:30 ID:ayCuPI0Y
>>550
今日の通貨レートで1£Eは26円強なんですが、なぜ約34円と・・・。
手数料込みの通貨交換した結果ですか???

552 :異邦人さん:02/09/16 10:04 ID:w1ImhHhO
>>551
エジプトに正規レートなんてない。
もはや交渉次第あるいは相手の良心次第ってとこか。

553 :異邦人さん:02/09/16 10:23 ID:FjSFDxGp
>>551
単にレートの見方がわからないだけと思われ。
ちなみに今日のレートだが、1 JPY = 0.0374509 EGP
両替屋にはこの数字が出てるから1ポンド=30何円って勘違いしてんじゃないのかな。
アホみたいな話だが、実際こういうすっとぼけた旅行者に2,3人会った事がある。

554 :異邦人さん:02/09/16 11:06 ID:KVEGRA7Q
>>553
その説があってるっぽいね。この場合四割近く誤差があるわけだから両替したときに
普通気付くとは思うけどな。高いつもりで実は安かったからなにより。逆だと悲惨だった。

555 :北星:02/09/17 16:53 ID:EbhJX9hb
>>550
水煙草の情報有り難うございました。
温度が50度ってほんとですか?すごいですね。
因みに近畿ツか阪急ですか?


556 :異邦人さん:02/09/18 08:55 ID:Gs5824JD
クフ王のピラミッド、修復の為閉鎖されてるみたいやね。
これを知らずにツアー行ってる人ってけっこうおおいんかな???

557 :異邦人さん:02/09/18 12:19 ID:jD/Ceslj
カフラーは入れるの?

558 :北星:02/09/18 20:10 ID:ZXUE/03u
近畿ツーの旅行説明会に出席しました。
クフ王の代替地として、カフラ王かメンカウラー王のピラミッドのいずれかになるとのことでした。
水煙草は日本持ち込み大丈夫だそうです。
あと、ホテルの朝食は4:30頃から食べれるとの事でしたが本当でしょうか?

559 :異邦人さん:02/09/18 20:12 ID:bFQzfGGe
>>558
早起きだね

560 :異邦人さん:02/09/18 22:15 ID:vywpYyOh
http://www.sankei.co.jp/news/020918/0918kok043.htm
クフ王ピラミッドに小部屋発見.

>>559
うちのツアーは早朝が1時半だったぞ.

561 :moon:02/09/19 02:01 ID:vXW7njQO
今週21日の「世界ふしぎ発見」(TBS 21時)はエジプト特集みたいです.

562 :異邦人さん:02/09/21 02:57 ID:mR0AX4B9

【国際】"ピラミッドに酷似"吉村作治隊長ら、世界最古級の巨大石造建築発見…エジプト
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032430389/

563 :異邦人さん:02/09/21 21:11 ID:0n69+Ejg
アスワンからアブシンベルに行くのに
ツアーで行こうと思っているのですが
歩き方に「車内は灼熱地獄」とあるのですがほんとっスか?


564 :異邦人さん:02/09/21 21:21 ID:A9oyxQEh
あたりまえだ!
外は52度だぞ!!

でもツアーならエアコン車なら快適だぜ。

565 :異邦人さん:02/09/21 21:48 ID:0n69+Ejg
エアコン車もちゃんとあるのね

ちょっと安心

それにしても「灼熱地獄」って・・・こわすぎる

566 :異邦人さん:02/09/22 00:56 ID:sjRaQHKi
あんまり外が暑いときって、クーラーが無い車だったら窓を
閉め切ったほうが涼しいんだってな。
考えるだけで死にそう。

567 :異邦人さん:02/09/22 10:14 ID:hqzcUmwf
この時期世界中からの観光客であふれてるだろうな。
昨日世界不思議発見見てて思ったが、今海外各地の博物館に散らばっている
エジプト関連の美術品ってすべてエジプトに返還すべきだよな???

568 :異邦人さん:02/09/22 10:32 ID:b1aMP7o8
ロゼッタストーン以外はカイロ博物館にバカみたいにあるから。

569 :異邦人さん:02/09/22 10:47 ID:X1+aU7kx
カイロの考古学博物館のロゼッタストーンはレプリカで
本物は大英博物館のだよ

570 :異邦人さん:02/09/22 12:09 ID:lEgM6S7Y
>567
しかし英国の横暴さが世界に知らしめることが出来ていいかもよ。
保存状態は最高だろうし。

571 :異邦人さん:02/09/22 16:26 ID:hrecJDYE
昨日エジプトから帰ってきました。
クフ王のピラミッド、14日から入場禁止の通達が旅行会社からあって別なピラミッドに入場変更って
言われたけど15日に行ったらクフ王のピラミッドに入れました。

あと、ピラミッド前の物売りには要注意!
頭にかぶせる布を売りつけてきて「いらない」って言うと「プレゼント」とか言って
無理やりかぶせてきて、カメラに撮ってあげると無理やりカメラをぶんどって
写真をとり、あげく「カメラ(写した)代をよこせ!」と言ってきやがった。
口論になったけど、結局カメラを返してもらうため泣く泣く金を払った。

別なピラミッドの前でもラクダにのった警官が「ラクダにのせてあげるから写真をとりなさい」と
言うからツアーの人たちがそれぞれ写真に撮ってもらったら後からしっかりお金を要求された。
エジプト人に写真を撮られたら(もしくは撮ったら)どんなシチュエーションだろうが金を払うのは
常識のようです。これから行かれる人は気をつけて。

あと、アスワンの暑さでのどを火傷しました。(熱された空気で)
むちゃくちゃ痛かったです。
その後はずっと水を含んだタオルで直に暑い空気が鼻や喉に入らないようにして
観光してました。
ここらへんもいちお気をつけた方がいいみたいです。



572 :異邦人さん:02/09/22 16:31 ID:b1aMP7o8
払うにしても、言い値で金払っちゃダメだよ。

573 :異邦人さん:02/09/22 17:16 ID:xi8Jta/0
ラクダや写真についてはガイドブック等でかなり書いてあると思うんだけどな

574 :異邦人さん:02/09/22 17:32 ID:zjiD3WPK
>>571
とにかくあいつらは金がほしいから、強引に物を買わせようとしたりする。
いやなら切れればいい。
エジプト人は、切れればだいたい引き下がる。
ギザのピラミッドで、漏れは物売りが絵葉書とピラミッドの模型を勝手に、
手渡して、財布をいじってたら勝手に50ポンド取り上げようとしたから、
切れまくったら、返しやがった。

575 :異邦人さん:02/09/22 17:42 ID:xi8Jta/0
俺も経験あるけど理不尽な事には怒れば普通なんとかなる。
多分怒り方の真剣さが足りないのかも。ヘラヘラしながらだと
当然なめられる。あらかじめそういう手口を数多く知っておいて
怒るケースが起きる前に未然に防ぐというのが一番スマートなやり方だとは思うが。
俺は生活があるから多少の強引さはしょうがないと思ってるよ。
だからといって金払う訳ではないけど

576 :異邦人さん:02/09/22 20:00 ID:OG6yIFkV
563です。
アスワンの熱された空気で喉をやけどとは
おそろしいですね
571はその後どうなっちゃったのでしょう?
気になります。

予防策としてはどうすれば???

577 ::02/09/22 21:59 ID:uG1cqcQK
>575
激しく同意!
ちょっと話は変わるがむこうの男はやたらと体を触ってこようとする。
で、私はキレて(言っても効かないから)怒鳴ったり殴ったりしてたんだけど
空港で日本人の女の子(彼女も土産物屋で触られた)とその話になった時、
「そんなことして角が立つのが嫌だから・・・。」とまるで私が蛮族であるかのような言い方をされた。
そんなんで立つ角ってなんだよって話だし、大体好きでもない男に触られてへらへらしてるほうが私にはわからん。
それとも私がやった行為のほうがおかしかったのでしょうか。

578 :異邦人さん:02/09/22 23:39 ID:ME8jsEa+
>>577
 日本人はヤりやすいという評判がたってるそうです。
毅然と立ち向かってください。

579 :異邦人さん:02/09/22 23:42 ID:ME8jsEa+
>>576
水飲んでください。
普通に水飲んでたらたぶん大丈夫。

砂嵐の時期は・・・・えーとマスクするのかなぁ。

580 :異邦人さん:02/09/22 23:55 ID:xi8Jta/0
>>577
どうしても怒れないという性格の人はしょうがないけど
怒れる人は怒っとくべきだとは思う。前者の為にもなるかもしらん

581 ::02/09/23 00:18 ID:La1nX7ay
>>578
そう!
道歩いてるだけで「僕とヤんない?」とか、「日本人の(自粛)で満足してるのか?」とか
腕をつかまれて言われた。
特に挑発的な格好をしていたわけでもなく、女一人だったからだと思う。
「100万ポンド積まれてもてめーとはヤんねーよ(英語)!」と胸倉つかんでいったら
「オー、クレイジー!」って、どっちがだよ!
そんな人達ばかりではないけれど、日本女は馬鹿にされてる(他国の女性にはそんな事やってないもの)っぽいので
日本人は「私ってもてるのね。」なんておめでたいこと考えないでもっと怒って欲しい。

582 :異邦人さん:02/09/23 00:27 ID:7JsMzZYf
>>581
ちなみにどこで言われたん?
カイロとかよりもルクソールなどの田舎町が色々狙われやすいかなって思った。

583 :異邦人さん:02/09/23 00:32 ID:p2d3K/u1
えーと、やりやすいと思われてるのは日本人だけではなく、
(少なくともエジプトでは)海外にいくとついオープンマインド
になってしまうのは世界共通のようです。仲良くなった
ホテルのスタッフは「一番簡単なのがロシア人」といって
ましたし、ドイツ人とやった、、オーストラリア人の恋人が
いる・・・等はいやというほどよくききました。何故彼らは
そんなに自慢好きなのでしょうか・・・
ロンリープラネットにも痴漢にきをつけましょう。みたいな事
がくどいほどかかれているので、日本人だけターゲットと言うわけ
でもないようです。女性は痴漢されるし・・男はイスラム教だから
いまいち面白くないし・・・ぼくは、あんま好きな国じゃないし、
人にもすすめられないな。。。

584 :異邦人さん:02/09/23 00:39 ID:7JsMzZYf
 俺は大好き。
カイロ最高!
夏場の夜のナイル川は最高。

まー金云々は気にしない方向でいかないと疲れるかもな。

585 ::02/09/23 00:47 ID:La1nX7ay
>>582
特にルクソールでひどかったです。
>>583
あ、そうなんだ。



586 :異邦人さん:02/09/23 01:52 ID:LqWezWT0
なんかチェキとかのポラロイド写真持って俺の彼女だとかいうやつは確かに何人にも会った。
常に持ち歩いているのが面白い。日本人の彼女に手紙を書いて欲しいと言われ書かされた
事あったけど、早くこっちに来い、家族がみんな待っている、みたいな内容。真剣そうにして
いただけになんだか可哀想だった(´・д・`)

587 :異邦人さん:02/09/23 13:05 ID:z2Zj0/zK
来月初エジプトなんですが
痴漢予防対策としてはやはり服装に気をつけることでしょうか?
たっぷりめのシャツとダブダブパンツってとこ?
でも、あんまりダサい格好はしたくないしなあ・・・
ダンナと一緒なんだけどそれでも痴漢されちゃう?
(自信過剰だろーか?)
あ、あと、スカーフはかぶった方がいいのかな?

インドに行ったとき、やはりイスラム寺院で痴漢にやたらとあって
めちゃくちゃ不愉快だった・・・
いちおーパンジャビドレスを着てたけど髪の毛を隠してなかったからじゃないの?
って後で言われた

588 :異邦人さん:02/09/23 13:30 ID:ZTly9fGj
>>587
ダサイとかじゃなくて、まだ暑いかどうかわからんけど、暑さ対策してき。
8月に黒い服なんて着てったら死ぬ。

ツアーなら狙われない。
あとダンナと一緒なら大丈夫じゃないかな。

589 :異邦人さん:02/09/23 21:53 ID:z2Zj0/zK
587です。

暑さ対策として
Tシャツとかは着ててもへーき?

そしてタイトでない白い服、そして、腕&足はかくしたほうがいい
ってとこ?

それともエジプトはそこまで神経質にならなくてもよいところ?

590 :異邦人さん :02/09/23 22:09 ID:2m88nwJX
>>589

正解>エジプトはそこまで神経質にならなくてもよいところ

モスクの中などを見学させてもらう時は服装に注意したほうが良いけど、
観光地はほとんど問題ない。

591 :異邦人さん:02/09/23 22:16 ID:z2Zj0/zK
そーでしたか。
それではあまり神経質にならず
楽しんできまーす

服装情報くれた皆さん
いろいろありがとうございました



592 :異邦人さん:02/09/23 22:37 ID:7JsMzZYf
8月の服装です。9月は分かりません。

>>Tシャツとかは着ててもへーき?
 あまり平気でない。長袖なら平気。

>>そしてタイトでない白い服、そして、腕&足はかくしたほうがいいってとこ?
 いいね。
宗教的な理由じゃなくて太陽対策として。

 黒いカメラは5分ぐらいでものすごく熱くなったところからして、黒い服も似たようなものかなと思われます。

 日本ではお目にかからないチリチリ焼けるような日差しってのにめぐり合えます。
日向と日陰で温度が違う。
日焼けに注意するならば日焼け止めクリームも必須かも。もっとも汗で流れるかも?
あとは帽子。白くて、しかもツバの広い帽子を持っていきましょう。首の裏が隠れるぐらいのやつならなお良し。
俺は帽子の下にタオルかぶってましたが、首はやられてしまいました。

 半そでTシャツ、ハーフパンツなんかで歩き回ると、帰る頃(一週間後)には真っ黒になります。
あるいはその前に熱射病にかかるかもしれません。
クーラー完備のツアーでさえそう思いました。

593 :異邦人さん:02/09/23 22:48 ID:xcwiY0D2
HISでエジプト行くんですが、
英語ガイドと日本語ガイドってどっちがいいでしょうか?
日本語ガイド高いよな〜。

594 :異邦人さん:02/09/23 23:00 ID:La1nX7ay
あなたの英語力もしくはエジプト文明への理解度によるのでは?

595 :異邦人さん:02/09/23 23:47 ID:nFinkxj8
>587
次回は冬に行こうね。
2月のルクソールでもTシャツに短パンでちょうどよかったから、エジプトは12〜3月くらいに行くところなんだよ。
欧米人はこの時期にわんさかやってくる。
日本人はツアーが安いオフシーズンに設定されるものだから、時期はずれに現れるんだよね。エジプトでもギリシャでも。
ちなみにギリシャは冬にいっても雨が多くてダメだよ。


596 :異邦人さん:02/09/23 23:54 ID:7JsMzZYf
>>595
いやいや、灼熱のエジプトを体験するにはこの時期ならでは! って思うよ。
ナイル川岸辺のフィーバーも見れるし。

597 :異邦人さん:02/09/24 00:40 ID:99ejeMWt
先日エジプトから帰ってきましたが、カイロはそれほど暑くなかった。
夜のナイル川辺は気持ちいいですね、でもフィーバーってなに?

598 :異邦人さん:02/09/24 01:11 ID:hp4VpZE4
(私事ながら)今日の晩飯は鰻丼だったが、
その上にかけた山椒のにおいは、まさに先週
行ってきたカイロのハーン・エル・ハリーリ
のにおいそっくり!!!
かみさんと二人で大笑いしていまった。
行ってきたばかりの人は鰻丼食べるときに、
確認されてはいかがでしょうか・・・。


599 :異邦人さん:02/09/24 01:53 ID:DSV6gmkX
>>595
その時期いけたら行きたいよ。
冬がピークの仕事なんかしていなきゃ。ウツ

先月いった。暑かった・・・

600 :異邦人さん:02/09/24 03:00 ID:nPCkIVMn
>>598
香辛料のあの感じなのかな。いずれにせよスパイシーな地域だった。
スパイシー?なにおいの人多かったけどあれってやっぱ普段の食事
の違いによって体臭って変わるのかな

601 :異邦人さん:02/09/24 09:22 ID:tY3IahxW
>>597
>フィーバー
俺が勝手に命名。
夜12時付近になると、家の中が暑いからみんなナイル岸辺に出てくるの。毎日。
トウモロコシやらが売られていて、家族連れやらがのんびり過ごしているのはなんかいいです。

 日本人からしたら夏祭りに見えるかも。

602 :587:02/09/25 16:56 ID:3jgcdBVn
持っていく服はやっぱり白の長袖シャツと
半袖シャツとTシャツ
そしてチノパンと長いスカートにしますだ

夜のナイル岸辺のさんぽ、結構楽しみです
とうもろこしも食べたいので
醤油は持参すべき・・・????





603 ::02/09/25 22:25 ID:surrwkZV
全然話は変わるが
アスワンの、エジプト航空とオールドカタラクトホテルの間らへんにある銅版画屋さんが
質が高くて良かった。値段も表示してあったし。
大(約56cm、33cm) 275LE
中 175LE
小 100LE
と、けして安い買い物ではないけれど、ものは他の土産物とは格段に違う(政府公認?の店らしい)
のでお奨めです。



604 :異邦人さん:02/09/25 23:09 ID:cuTEghwA
>>587
ラムセスヒルトンホテルがある側ね。下流に向かって右側。
逆側の岸辺は閑散としてた。
ただ、暑くないと出てこないと思うので、9月現在はどうなのか不明。
俺は10時から2時までナイル岸辺を散歩してました。
感想
 カイロ最高!

あと、バカみたいに暑いのはカイロではなく、ルクソールやアスワンです。

>>603
 高すぎ。
値段が表示されてあっても値切れる。
実のところ半額以下、下手すりゃ1/10ぐらいの値段なのだが、ツアーで行く店というのは実に高い。
ガイドのマージンが入っているからだ。質はいいんだけどね・・・。
ツアーで行く店はそこまで値段下がらないのがとほほか。

605 :異邦人さん:02/09/26 06:45 ID:9/GTqE9i
>>603
銅版画っていうお土産も面白いね。ちなみに小だとどの程度の大きさなの?


夜のナイル川散歩もいいとは思うけど俺はマターリと
チャイハネでチャイとシーシャとギャモンの三点セットが好きだったなぁ。

606 :ラムセスちゃん:02/09/26 10:30 ID:O3PxiOka
5年前、あの日本人観光客も亡くなったテロ直前に行きました。
「ハトシェプスト葬祭殿あたりではテロリストが普通に生活しているので
エジプト人は近づきません」と現地ガイドさんが言っていたことが真実で
あったと後になって怖かったです。

それぞれの観光地で、子供におねだりされて困った時には日本から持って
いったガムが役に立ちました。
間違ってもチョコレートやキャンディーは持っていかぬよう。
かばんやポケットの中が悲惨です。
あと、カイロの冷たい版。バンッて袋を叩くと冷却材が反応するやつね。
ドイツからのツアーに参加してたおばちゃんがカルナック神殿の暑さ
(43度)に倒れて、日陰でガイドさんにパンフレットでパタパタしてもら
っている時にあげたら「ダンケ、ダンケ」とガイドさんが大喜び、「ニッポ
ンの技術はすごい!こんなものまで作れんのかぁ」と通りかかりのガイジン
さんツーリストに感心されて鼻た〜かだかになれました。

607 :異邦人さん:02/09/26 10:39 ID:M7X5AmMO
ガムあげちゃうのねえ・・・・

608 ::02/09/26 14:02 ID:0E/Dq0tc
>>603
いや、相当値切ったけどね。
数回エジプトに行って相当お土産買ったけど
あまり飾ってサマになる品質のものが正直無かったのよ。
けど、そこのは応接間に飾っても遜色が無いような質と細かさのものだったから
ちょっと興奮してしまいました。
スレ汚しスマン。
>>605
小さいのは写真立てくらいで、後ろについたてがついていました。

609 :587:02/09/26 17:00 ID:KRcMtasM
「エジプトが好きだから」という本に
子供がぞろぞろとハローハローと言ってついてきて
ひじょーにウザイとありましたが
ガムなんかあげちゃったら
もっともっとウザイ事になっちゃいません???

610 :異邦人さん:02/09/26 17:44 ID:9GeM/qTu
>>609
つーかエジプトのガキって全然可愛げないよ。
自分は何もあげる気がおきなかった。

611 :ラムセスちゃん:02/09/26 21:16 ID:O3PxiOka
>609
どこの観光地に行っても、意外と子供、少なかったです。
エジプトはヨーロッパ人にとって、日本人の香港みたいな感覚。
ヨーロッパからのツアーがホントに多かったのですが、ヨーロッパの
ガムより日本のガムがおいしいのは現地では既に広く知れわたってい
たらしく、1枚あげると大袈裟なくらい飛び跳ねてどこかへ消えてい
きましたよ。

戦後、進駐軍に「ギブミーチョコレート」と言いながらジープを取り
囲んだ日本の子供達に、気前良くチョコレートをくれたアメリカさん。
その恩を忘れず、アメリカ大好き人間がいっぱい育ちました。
日本のガムで育つ親日エジプト人がいるかも、、、

んなこた〜ないか?

612 :異邦人さん:02/09/27 00:00 ID:kLy3Jn8V
>>610
禿同!
観光客にずうずうしくバクシーシって言ってくるガキは
ぶん殴りたくなる。

613 :異邦人さん:02/09/27 00:40 ID:PyQqK1d1
カフェでブローチ売ってた子ども、かわいかった。
1LEで、買ったらちょうどバスが来たから帰ろうとしたら
バイバイって手を振ってついてきた。
5歳ぐらいではげしくかわいかったな。

614 :異邦人さん:02/09/27 05:29 ID:za/421NP
ガキといえば、貧民窟みたいなとこに入ってしまい
爆竹(あっちのってデカイんだよね)を持った子供らに囲まれて
一斉に投げつけられたことがある。殺意すら感じた。
すぐに人ごみの中に逃げたが、あのまま抵抗してたらどうなってただろう・・

615 :異邦人さん:02/09/27 13:35 ID:vcMdfVr9
子供って結構、面倒くさいですよねー
子供が相手なだけにあまり大人気ない態度もとれないし
かといって甘い顔しちゃったばっかりに
取り囲まれちゃってもこまっちゃうしねー
無視してると石投げられたりするって本で読んだような・・・
こわいっすね

ところでキャッシュを持っていくのが
なんとなくいやなんですけど
カイロでATMってすぐ見つかるかなー?

616 :異邦人さん:02/09/27 22:14 ID:QQgTBAW6
>>615
キャッシュベルトと、首からさげるやつの両方とももってけ。

617 :異邦人さん:02/09/27 23:42 ID:BzbDRKPI
初めてカキコミします
カイロをこよなく愛し 去年の10月から約6ヶ月ほどカイロでせいそくしてた女です
カイロの高級ホテル(ヒルトンとかシェラトン等など)とかにATMがあるよ その他にも通りを歩いてると結構あるよ
でもイスラム教だから金曜日が休みで 外のATMは金曜は稼動してないと思う(私が使ってた
所だけかな・・・)


618 :異邦人さん:02/09/28 13:47 ID:HvcDQ4Ih
知ってる人だったらどうしよう
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

619 :異邦人さん:02/09/28 18:37 ID:LD/geWCH
何もしてもらってないのに「ベン!ベン!」(ペンのこと)といって
手を出してくるエジプト人がうざい。

私がエジプトを旅してヒットだったバクシーシ一例をあげてみよう。

道に迷って困っているときに道案内してくれた子供にマックのハッピーセットのおもちゃが
カバンに入っていてそれを上げると飛び跳ねて喜んでいた。

100均で買った腕時計をタクの運転手に渡して市内から空港まで走ってもらったときは
さすがに罪悪感すら覚えた。余分に5EL渡しといた。

他には、
デオドラントスプレー、ピラミッド用にともっていってたおもちゃのミニ扇風機など。

620 :異邦人さん:02/09/28 19:26 ID:a7v16/80
>>619
>100均で買った腕時計
確かに便利だ。自分もよく使うからそのうちバレそうだな。

621 :異邦人さん:02/09/28 19:30 ID:KyDsl6IL
今でも三色ボールペンは威力を発揮するのか・・・
と、歩き方にいろいろ出ていたが
実際のところどーなのだろーか???

622 :617:02/09/29 00:27 ID:5imNUna1
618さん 私の事を言ってるのかな?私は向こうで主にエジプシャンと行動してたので
日本人の知り合いはいません だから別人だと思いますよ


623 :異邦人さん:02/09/29 01:35 ID:5MWyRhq7
621>有効と思われます。
昨日までエジプト行ってきましたが、スークの交渉であと一息の時に出すと超有効でした。
同行した友人は三◆のボールペン出したら即交渉成立してました。

624 :異邦人さん:02/09/29 20:34 ID:G43g0B9l
百均グッズはつかえそうですね

さっそく逝ってきます

625 :異邦人さん:02/10/01 04:24 ID:V3dd9t46
皆さん初めまして。来月にエジプトに友達と個人旅行で行くのですが、
旅行代理店の方がエジプトのビザは空港で取れないことがあるから、
できるだけ大使館で取ったほうがいいと言っていました。

料金が4,000円ほど違うので向こうで取ったほうが得とは思うのですが、
今まで空港でビザ取れなかった人っているのでしょうか。
また、税関でのビデオカメラの申告はいくらぐらいかかるのでしょうか。

626 :異邦人さん:02/10/01 10:22 ID:iZ3BZD7H
絶対空港で取った方が特だよ 確か空港の銀行で出来るよ
金額は忘れたけど2000円もしなかったと思う
私は語学等の勉強でパソコンも持って行ってたけど 申告しなきゃって思って聞いたら”問題ないよ”って
言われた
テロ直後に行ったのにこんな簡単に入国できるとは・・・って感心しました


627 :異邦人さん:02/10/01 12:51 ID:xk1vBWQS
>>625
それってただ旅行会社が代行したいだけなんじゃないの?
取れなかったって話は聞いたことないから大丈夫だと思うよ。
責任はもちろんもてないけど

628 :異邦人さん:02/10/01 15:56 ID:HoBerPOE
ビザ代25ドルの他にビザ手続き手数料で7000円弱
旅行会社に取られるのが鬱。
空港で自分で取りたい。

629 :異邦人さん:02/10/01 16:29 ID:xk1vBWQS
なんで銀行の奴がビザ売りの代行してるのかがそもそもわからない

630 :異邦人さん:02/10/01 19:12 ID:CgQFWS2g
ビザ代って15ドルじゃなかったっけ?
普通に空港の銀行でやってくれるよね。
30秒で買える。

631 :625:02/10/01 22:46 ID:eHt8hSoN
そうですか…どうやら空港で取ったほうが良いみたいですね。
ビデオカメラ申告もお金がかからないみたいで良かったです。
みなさん、情報ありがとうございました。

632 :異邦人さん:02/10/02 09:14 ID:5C9Dve3A
銀行マンにビザ発給するかしないかの権利なんてあるんだろうか

633 :異邦人さん:02/10/02 19:33 ID:8M1KtPAa
>>631
もしもピラミッドなどの遺跡に、ビデオカメラを
持っていこうとしているのだったら大変だよ。
正規の入場料の10倍近い金額を毎度毎度払うことになる。


634 :異邦人さん:02/10/02 19:57 ID:ySs6/BnS
ビザはあくまで、入国係官の押すスタンプで、銀行でかえるのは
そのスタンプをもらうための印紙と考えればいいんじゃない?
実際日本の印紙(or 切手)と全く同じ形だよ。

635 :625:02/10/02 22:51 ID:ysQ1Yw/y
>>633
え、もしかしてピラミッド周辺で撮るのも
お金取られちゃいます?

636 :633ではないが:02/10/02 22:55 ID:5wOJzbbR
>>635
外は大丈夫。
カメチケ買わずにカメラを中に持ち込んでるヤシも多いと思われ。

637 :異邦人さん:02/10/03 00:17 ID:JbMeIQy1
age

638 :異邦人さん:02/10/03 07:24 ID:tdkJRmvS
ピラミッドなんかで偽の学生証使った事ある人いますか?
バンコクで作ってみたけどあまりにも
ニセモノまるだしなんですけど・・・

ドキュソでスマソ

639 :異邦人さん:02/10/03 11:17 ID:hxl7fCrZ
>>638
俺だったら駄目もとで提示するけど。バレても悪びれる様子も見せないだろうな。
立派な社会人だったら払うべきとは思うけど。

640 :異邦人さん:02/10/03 16:13 ID:Q3b6wBrk
カメラの撮影についてなんですが、なるべく失敗のないように撮影したい
と考えています。

ピラミッドの内部やら考えると、ストロボの使用が出来ない場合何で撮影
したほうが良いでしょうか?


641 :異邦人さん:02/10/03 16:29 ID:w8JzsKz9
>>640
ピラミッドの内部でもみんなストロボ使いまくってるよ。
博物館系がフラッシュ禁止が多かった気がする。
でもホワイトバランスをいらったりしたらけっこうキレイにとれるとおもうけど。
そういうことは、カメラ板にいったほうがマニアが詳しく教えてくれそう。

642 :640:02/10/03 16:55 ID:Q3b6wBrk
>>640さん
レス有難うございます。
一眼レフだと荷物になるのでデジカメを購入しようかと思案中だったので
狭い通路を一連の流れで撮影するとなるとビデオ撮影の方が良いのかも・・

行った事のある方に相談してみたいなぁと思いました。(スレ違いかも・・)

643 :異邦人さん:02/10/03 21:20 ID:m9ZB5+Lb
王家の谷ではストロボたくとカメラ取られる。

644 :ケンチコ:02/10/04 23:08 ID:5EvWYCDr
9月25日から10月2日にかけてHISのエジプトクルーズのやつ行ってきたよ

クフ王のピラミッドは普通に入れた
カイロはヒートアイランド東京に慣れた自分にはなんでもなかったが
アスワンは本当に暑かった

あと4日目の夜に腹こわして現地の医者に注射3本も尻に売ってもらった(藁
ここでの評判と違って添乗員の方がいろいろやってくれてよかったよ

写真はデジカメで防水ケースいれていったよん
まったく壊れなかったよ、画像数700枚以上384MByte
ビデオも取り捲った

エジプトはいいところだー!!



645 :異邦人さん:02/10/04 23:29 ID:z7TF4LZr
>>640
ピラミッド周辺はビデオもカメラもOK。
内部はビデオがNGで入り口でチェックあり。カメラはストロボなしならOK。
内部をどうしても撮影したいならどっか?にカメラを置いてセルフタイマーで撮ること。
※どっかとは、空気穴や石棺?ですが、ただ今クフ王のピラミッドは調査中で入れません。

王家の谷は入り口でビデオ没収(一時預かり)。ツタンカーメン王墓はカメラもNG。
その他の墓はストロボなしでOK。ストロボたくとカメラが没収の憂き目に・・・。
コンパクトカメラはストロボの自動発光をカットするのを忘れずに。
手すりにカメラを置いてセルフタイマーで撮影すれば壁画はGOOD!

カイロ博物館はビデオOK、カメラもストロボなしでOK。ミイラ室両方ともNG。
ただし、ビデオ撮影料100£E(約2500円)、カメラ撮影料 20£E

その他、遺跡ごとにビデオ撮影料20£E、カメラ撮影料5〜10£Eのところ多し。
観光で食っている国なので仕方がないし、エジプトではカメラもビデオも超高級品。
そんな超高級品を持っている観光客から多少の金を頂いてもいいという発想???

ついでに言っておくと、ビデオカメラはカイロ空港の税関で持ち込み登録をすること。
パスポートにメーカーや機種、製造番号が書かれ、出国時に照合チェックされます。
これも超高級品であるビデオの密輸入を防止するため!




646 :異邦人さん:02/10/05 00:05 ID:JAtA0LH9
>628
ビザ代はUS$15だよ。その旅行会社ボッタクリだね。
あなたが知らないと思ってナメてるんでしょう。


647 :異邦人さん:02/10/05 01:57 ID:K1p+Li3a
多分646の言うとおりだよ。
現地じゃその旅行会社のようなやつらがたくさんいるよ。
日本人は何も知らないのに金は出すと思われてるから。

648 :異邦人さん:02/10/05 13:59 ID:ZOGY7IDH
>>645
クフ王のピラミッド、調査工事は10月中旬に延期です。
9月16日からの閉鎖予定がなぜだか延びてしまいました。

大回廊内でのフラッシュ撮影はかまいませんが、その手前の
狭い通路内では他の観光客の目潰しとなりますので、玄室へ
行ってからのほうがよろしいかと。

ただし天辺までは光が届きませんのでヘッドランプを装着されると
良いでしょう。最近は小型の高輝度LED8灯付きなんていう
優れものもありますので、入り口で装着すれば足元も安心です。

649 :異邦人さん:02/10/05 14:42 ID:5MRrWkNa
>>646>>647
エジプトビザ代本当に15ドルなんですか?
JTBや日本旅行のパンフレットには25ドルって書いてあるんだけど。
どっちが本当??

650 :異邦人さん:02/10/05 15:05 ID:s7x1/WsD
>>649
カイロ国際空港では個人で行くと15ドルらしい。
ツアーとか団体で行くとさらに10ドル手数料として上乗せされて25ドルになるみたい。
自分はヌエバア港で15ドルでとりました。

651 :異邦人さん:02/10/05 22:04 ID:C2yijq5N
>>649
そういう必須な情報はガイドブックに書いてあるよ。>>650氏の言っている通りの内容で、
ツアーなどの団体一括申請の時、10ドル程度の上乗せがあるって書いてあった。

652 :異邦人さん:02/10/06 01:03 ID:9sle+say
>>650,651
どうもありがとです。
まだネットで情報収集始めたばかりで…個人と団体で差があるんですね。
個人で行けば自分でビザ取るけど、今回は団体ツアーで行くので諦めました。
旅行会社の人とも話して、しっかし手数料高いな〜と思ったけどツアー内容
は気に入ってるので。あ、私628で649でした。


653 :異邦人さん:02/10/06 01:30 ID:xdxZbjNw
>>652
手数料の高さ以上に楽しんできてくださいね

654 :異邦人さん:02/10/06 01:53 ID:oHnAdbtK
>651
団体は10ドル上乗せなんてエジプトらしいなあ。
取れるところからはとことん取るってことなんでしょう。


655 :異邦人さん:02/10/06 18:54 ID:vUdmN9hW
エジプトでの電気事情ってどうなんでしょうか?

たとえばパソコンやデジカメなんかホテルとかで充電できます?
あとパソコンがネットにつなげられるかとか…。

ほかのHPも調べたんですけどなかなか情報が見つからなくって…。
私も冬エジプトへ旅行へ行くため情報収集始めたばかりです。
よろしければ教えてください。お願いします。

656 :異邦人さん:02/10/06 18:59 ID:QEltuoYZ
>>655
コンセントの穴を変えられるやつさえあればデジカメは問題なく充電できたよ。
ただ、電圧が違うから、自分のデジカメがエジプトの電圧でもいけるかどうかをチェックしといた方がいいと思うけど。
PCは持ってかなかったけど、日本語使えるネットカフェもあった。
電気といえば、そういえばエジプトではよく停電にあったなあ。
風呂はいる時には近くに懐中電灯おいて入ってた。

657 :655:02/10/06 19:34 ID:IWIwgjdE
>>656
そうか、あまり充電器に頼りっぱなしもできなさそうですね。
パソコンはしょうがないとして、
デジカメのほうは単3乾電池をたくさん買っていった方がいいかな?
あ、それとも現地にも売ってるかな?無知なもので(^^;)

レスありがとうございました。

658 :656:02/10/06 21:44 ID:qEBArCJ2
>>657
いや、私はデジカメは充電器が頼りにできるって書いたつもりだったんだけど・・・(;^_^
確かエジプトは220ボルトだっけ?
最近のデジカメならたいていはこれくらいの充電には対応してると思うけど。
電池たくさん持ってくより充電器持ってった方がいいと思う。

659 :655:02/10/06 23:00 ID:BUSKg6f/
>>658
ああそうだったんですか!すいません。
こちらこそ読みが足らなかったようで…。
おかげで安心しました。
ありがとうございました〜!

660 :異邦人さん:02/10/07 13:34 ID:qY99XE48
安宿だとコンセントごと部屋をペンキで塗りたくっているから危険だよ

661 :655:02/10/07 23:47 ID:R84bpR1f
>>660
そうなんですか?こわいですね。
私はツアーで行きますんでホテルは(たぶん)大丈夫だとおもいます…(^^;)

662 :異邦人さん:02/10/08 03:39 ID:lSnOSbqM
>>655>>661
ツアーで宿泊するホテルなら電気事情はほとんど問題無し。
充電アダプターも最近はAC100V−AC240Vということで大丈夫(一応規格を確認してね)。
コンセントが使いにくい場所だったり数が少ないので3〜5mのテーブルタップ持っていくといいよ。
ひとつのプラグアダプタ(エジプト用)で複数の電気製品使えるからね。
彼女や奥さんがドライヤーなんか持っていくんだったら海外対応のヤツ、これも確認ね。
ツアー中にネットカフェに行けるかどうかは疑問だよ〜ん。

663 :異邦人さん:02/10/08 12:43 ID:MCEZ1ef/
カイロで、現地で買ったMAP持って
「青山や銀座のような買い物ができる通りはどこですか」
と、聞いてきたDQNファミリーに出合った。
多分ツアーの空き時間に買い物でもしようと思ったのだろうけど、
ガイドもなく、現地で買ったMAPも英語が読めず、ってなかんじだったんだろうけど。
それにしても、カイロに「青山や銀座」。。いったいどこのことを指していたんだろう・・・

664 :異邦人さん:02/10/08 13:44 ID:1fr+NPc3
ハルガダでイルカ見れますか?

665 :異邦人さん:02/10/08 15:07 ID:hujCSbxf
>>663
一応ナイルヒルトンとかのショッピングモールがそれに当たるのかなぁ。
>>664
運が良ければって程度じゃないかな

666 :異邦人さん:02/10/08 22:06 ID:cHo9x90r
>>664

ハルガダはロンプラでぼろくそにたたかれてるけど、本当にひどいとこ
ひとことでいうなら「熱海」。
海もポイントによって大きく違うが、たいしたことない。イルカは
分からないけど、海がめとかはいるようです。

667 :異邦人さん:02/10/08 22:28 ID:LYuBtzdj
>663
いるよなあ、そういうヤツ。世界中どこでも大都市は同じだと思ってる。
もうちょっと現地事情勉強していけよって感じ。
そういうヤツはカブールやテヘランでも同じことしそうだ。


668 :異邦人さん:02/10/09 00:18 ID:hnMVPiuN
〉664
見ましたよ。

669 :異邦人さん:02/10/09 00:42 ID:dG63hWVi
>>667
夜中に宿にたどり着いていきなり「腹減ったんですけど
この辺にコンビニないっすか?」って聞いてくるやつとかな!

670 : :02/10/10 00:08 ID:LqIk344k
カメラのフラッシュのことだけど、お金を掴ませれば殆どのところでおkです。
但し、他の観光客の事もあるので、あまりやらない方がいいと思うけど・・
王家の谷だけは多分無理だと思います。まじでイギリスの観光客が係員ともめて
ましたからw


671 :異邦人さん:02/10/10 00:35 ID:+031Q0dh
>>670
フラッシュが壁画にどんな影響を与えるかわかってんの?
金つかませればOKって、ふざけんな!

672 :異邦人さん:02/10/10 05:46 ID:upS7MTMd
>670みたいなのがピラミッド登って自慢すんだよな。
哀れだよ。

673 :異邦人さん:02/10/10 08:09 ID:CAKDHf0R
偽善者だらけだな

674 :異邦人さん:02/10/10 09:02 ID:5vOqK0iH
俺が王家の谷に行ったとき、フラッシュ禁止!!と係の人が小声で一生懸命言っている
(大声出すと天井が剥がれてくることがあるそうです。)のにもかかわらず、フラッシュたきまくってた
アホ外人おったよ。ああいうことしてるといずれカメラ持ちこみ禁止になってまうやろうなぁ。
ああいうバカなことをするのはわれわれ日本人はやめようよ。フラッシュたいて綺麗に撮りたい気持ちもわかるけど。

あと、ツアーなどでどうしても立ち寄る政府?関連の絨毯屋で絨毯編んでる文盲の子供たちに金(バクシーシ)
ばらまく日本人のおっさん、彼らがかわいそうだからと思うかもしれぬが、たのむからそれだけはやめてくれ。
日本人のイメージを損ねる。

675 :異邦人さん:02/10/12 00:33 ID:dUeyqDhK
観光のための短期査証の場合、正しくはこういうことです。

・在日エジプト大使館で事前に取得すれば、同大使館の定める円額の査証費用がかかります。(数千円ね)

・事前に取得しなくても、日本人なら空港で簡単に取得できます。手順は、
1)入国手続ゲート前に銀行の窓口があるからそこで15ドルの印紙を買う。
2)印紙をパスポートの空いている査証の頁に貼る。
3)パスポートを入国手続ゲートで係官に提示する。これだけ。

>カイロ国際空港では個人で行くと15ドルらしい。
>ツアーとか団体で行くとさらに10ドル手数料として上乗せされて25ドルになるみたい。

>団体は10ドル上乗せなんてエジプトらしいなあ。
>取れるところからはとことん取るってことなんでしょう。

エジプト政府が課している料金は、15ドルの印紙代だけです。
入国審査は、個人旅行だろうが団体の一員だろうが、扱いに違いはありません(あるわけない)から、15ドル以上の額を取られるとすれば、それは必ずや旅行会社か誰かの取り分なのでしょう。
団体の一員だって、銀行窓口で15ドルで自分で印紙買えば、それでOKということです。

私には、むしろ日本の旅行会社が簡単な旅券申請や査証取得代行で高額の手数料を取ることのほうが、「日本らしいなあ」って感じです。


676 ::02/10/12 00:48 ID:d9uUXGy+
>>664
一週間のうちに2回ほど見ましたよ。
最終日はシュノーケリングでイルカの群に入って泳げました。
666さんはぼろくそに言ってるけど、私は最高と思いました。

677 :異邦人さん:02/10/12 03:25 ID:k/OQWPW2
>>673
偽善者ってどういうこと?
マジであんたが言ってる意味がわかんないんだけど

678 :ベロックさん:02/10/12 05:19 ID:wSFvU+Mp
我々人間は歴史という名の悠久の大河をある一点で横切っていくだけの存在に過ぎない。
しかし、この遺跡は歴史そのものだ。

679 :異邦人さん:02/10/12 19:42 ID:qqNUOAhJ
>>675
私は初めての海外ということもあるし、団体行動だし、一人旅だし、
なるべく不安な要素は排斥しようという理由から旅行会社にビザ取得を
お願いしました。4000円でした…(泣)
最初はまあ、お勉強代ということでしかたないかなと思ってますが…。
でも次回からは自分で取ろうと思いますけどね。ハァ…。

680 :異邦人さん:02/10/12 19:52 ID:PBX9UGpz
>>679
いちいちそんくらいでブルーになるな!4000円?安い安い。
その分きっちり楽しんでこいや

681 :679:02/10/12 20:03 ID:qqNUOAhJ
>>680
さんくす!楽しんできま〜つ!(^o^)

682 :675:02/10/12 20:46 ID:dHw7LB2y
>>679
>私は初めての海外ということもあるし、団体行動だし、
たしかに、個人で空港で取れば15ドルで済むと仮に知っていても、
旅行会社の世話になる団体の一員なら、「個人で空港でやります」とは主張しにくいですよね。
私が詳しく書いたのは、あくまで制度について正確な情報を挙げておこうという意図でした。

海外旅行ですからある程度お金はいろいろかかるもの。
あまり様々のことの細かい値段を気にするよりも、エジプトの文化や遺跡を楽しむことに
集中したほうがずっといいですよ。
(一般に、エジプトに短期旅行する最近の日本人は、その手のガイドブックばかり読んでくるの
 「自分はもっと安く済ませた」の類の自慢が多い。つまらんことです。)

683 :異邦人さん:02/10/12 21:40 ID:wMBYMYaw
 しかし、音と光のショーは10倍以上値段が違うのでさすがに躊躇する・・・
もっとも暑さでダウンしててそれどころじゃなかったんだけどさ

684 :異邦人さん:02/10/13 12:30 ID:hvPHwLE4
>>682
>たしかに、個人で空港で取れば15ドルで済むと仮に知っていても、
>旅行会社の世話になる団体の一員なら、「個人で空港でやります」とは主張しにくいですよね。

いつも気楽な個人旅行してる身が、団体旅行で痛いのがそこなんだよね。
自分で取らせろゴルアって思うけど、自分らだけってわけにもいかないし。
私もそこは我慢と自分に納得させて行くつもり。
しかし15ドルを25ドルとはね・・・。

685 :afo:02/10/14 01:43 ID:aM09NkxJ
romaji de sumimasen..
kyou absinbel shinden e ittekimashita
amarino atsusa ni batemashita
doushitara genki ni naremasuka....?


686 :異邦人さん:02/10/14 08:45 ID:W8RtTmo/
>>685
休めとしか言えん。中華食べたりとか

687 :異邦人さん:02/10/14 10:50 ID:myAaBAVS
>>686
 エジプトのインチキ中華は笑うためにはかなりオススメ
味にうるさくない俺でも、うまいと思って食えるのは中華スープぐらいかな
それすらも塩味キツイよ

 現地のもの(生もの以外)食ってた方がいいかも(ただし俺の場合はツアーの料理だったので、それなりにうまいものが出てきたのかもしれない。ピラフみたいなのがうまかった)

とりあえず、暑い時は水飲みまくれ。
あと、全身を覆う白い服とおっきな帽子。麦藁帽子なんていいな。

688 :異邦人さん:02/10/14 11:13 ID:W8RtTmo/
>>687
俺が食った店は結構イケたよ。中華というか韓国料理というか。
たかだか焼きうどんみたいな奴だが。
マックとか中華食べるとほっとする俺はつくづく日本人だと実感する。

689 :異邦人さん:02/10/15 12:09 ID:K9g8mCyn
しかしここまで行って中華料理屋を見ると「中国人恐るべし・・・」って
のを実感するね。

丸焼き鶏があればおれは幸せ・・・

690 :異邦人さん:02/10/16 18:57 ID:JBY+PdyQ
12月にエジプト行く予定です。
バリのテロもあったし、ちょっと心配。
皆さんは気にしませんか?

691 :異邦人さん:02/10/16 22:27 ID:QAjSqcSk
>>690
気にならない。
それ以上に気にしないのがエジプト人気質。

692 :異邦人さん:02/10/16 22:53 ID:mFYhXAxh
>>690
私も気にならない。
テロのリスクはいつでもどこでもある。
いちいち気にしているとどこにも行けない。

693 :異邦人さん:02/10/17 00:28 ID:KXX6lP+m
>691 >692
エジプト行きとっても楽しみにしていたので、
不安を打ち消すレスを頂き嬉しく思います!

694 :異邦人さん:02/10/17 15:11 ID:kX2T/07n
>>693
私も1月に行きます。
楽しみましょう。

695 :異邦人さん:02/10/18 12:57 ID:5iwfwoDY
>>693
だまされたとかボラれる話をよく聞くけど、普通のエジプト人は
とても親切に対応してくれるよ。
夜中の1時2時でも街歩いてて全然平気だし。

だが中心部で声をかけてくる紳士には絶対について行かないことだ。

696 :異邦人さん:02/10/18 13:31 ID:ttUKpunl
>>693
一昨日カイロから帰国。空港のセキュリテイチェックのとき、カメラと
フィルムをハンドで渡し、荷物をピックする際、係員に手渡したカメラを
忘れて出国手続きの列に並ぼうとしたら、「忘れもんだよ!」といいながら
届けてくれました。「バクシーシ」といって残っていた5Leを差し出したの
ですが、「いらない」といって立ち去ったヒゲだらけの係員さん、
ありがとうです。今回で3度目ですが、一部の観光ゴロ以外は皆さん親切
ですョ。

697 :693:02/10/18 17:40 ID:WolsOq1q
>694
この時期にいくと涼しそうでいいですね。
良い思い出を作りましょう。

>695 >696
親切な人が多いのですね。
変な人にひっかかり、エジプト嫌いにならないよう注意するぞ。
3度目の旅とは、すごい。

698 :異邦人さん:02/10/18 19:26 ID:DG7YZRF3
685 desu
yatto genki ni narimashita...
minasan advice thanks desu
yasai soup to shwalma tabete fukkatsu shimashita!
sorenishitemo honto ni atsui desune...
Alexandria wa kekkou suzushikute kaiteki desitaga...
ato wa maji de atsu katta desu.

mata nihongo kankyou no aru tokorokara
tabi no houkoku shimasu.

ROMAJI de sumaso.....

699 :元居住者:02/10/18 19:49 ID:oQESk55T
>>696
>。「バクシーシ」といって残っていた5Leを差し出したの
>ですが、「いらない」といって立ち去ったヒゲだらけの係員さん

えーと、税関の係官は、官憲の中でも相応のポジションの人間です。
(特に、指示してるのは軍や警察でいえば将校級。
服装で簡単に見分けられるんだけどね。)
絶対にバクシーシだの現金だのを渡そうなどと思わない事。
彼らはエジプトでは特権を持つ側に属しており、生活に困ってなぞいません。
広いフラットに住み、自家用車を持ち、家事使用人を雇い、
家族でレストランやバカンスに行き、という暮らしですよ。
以前、税関で何かを見逃してもらおうと小銭を渡そうとした馬鹿者の日本人が
その場で贈賄未遂現行犯で拘束されたこともあります。

彼らも賄賂を取る場合はあるでしょうが、それはケタが全く違う話でしょう。
しかも、人の見ているところで渡すなんて....あり得ない。
まあ、あなたの場合は、5ポンドだし、悪気が無いとわかったから
冗談で済んだというわけですが。


700 :元居住者:02/10/18 19:55 ID:oQESk55T
よく読んだら、696の係官は、税関でなく、
セキュリティチェックですね。
あそこでチェックしているのは警察の将校です。
軍服みたいの着ているでしょう?
軍事独裁国家の将校ですから
(エジプトは警察も軍隊組織で、
将官〜佐官〜尉官〜兵士という階級構造)
将校にバクシーシとはしゃれにならない....
(単に荷物運びの人足だったら大丈夫だけど
それならチップは受け取っていただろうから
多分それは将校)
怒られなくて良かったですなあ。

みんなも覚えておいてね。エジプトで行動中、
軍や警察の将校にはあまり強く逆らわないこと。
相手の威厳を傷付けると、ほんとに一時身柄拘束もあり。

701 :異邦人さん:02/10/18 20:46 ID:kYtrV/Wb
まあチップをバクシーシと言って渡すのは失礼だな
この場合チップ渡すってのも変だしな。
まあどうでもいいけどな

702 :異邦人さん:02/10/19 23:03 ID:eDJTCKpP
>644
少年!君も2ちゃんねらだったのか!
夜のルクソール神殿を見逃した少年だよね!
俺だれだか分かるー?

同じツアーのあの娘さんといい感じだったけど、その後どうなの?
進展が気になってるんだけど。
帰りの飛行機隣同士になっちゃったりしててさー。
レス無い場合はメールしちゃうぞ。

エジプトって良いとこだよね。

703 :異邦人さん:02/10/20 21:58 ID:xUmc93FN
なんですかいきなりチミはーヘ(゚Д、゚)ノ~       

704 :異邦人さん:02/10/20 22:39 ID:gQRogWOW
そうです。私が変なおじさんです

705 :異邦人さん:02/10/20 23:37 ID:7EVV+4Ez
ア、ヘンナオヂサン( ゚∀゚)ノィョ―ゥ
ダターラ、ヘンナオヂサン( ゚∀゚)ノィョ―ゥ
アヨイショ、ヘンナオヂサン( ゚∀゚)ノィョ―ゥ

(=゚ω゚)ノ<ソウデス!ワタシガヘンナオヂサンデス!

706 :異邦人さん:02/10/22 22:55 ID:tIR7lUs6
ピラミッド付近でラクダに乗ると、ぼられるとよくききます。
US100$位とか...
どなたか格安で乗るのに成功した話があれば、よろしくです。
US30$位なら払ってもいいなと思うのですが。

707 :異邦人さん:02/10/22 23:17 ID:SFrQu5uC
>>706
乗る時間や代理店通すかどうかにもよるよ。ぼられたくないなら
ガイドブックを読む事を勧める

708 :名無しさん@明日があるさ:02/10/23 00:30 ID:QQ/nh/ny
>>706
US$ですか。
ぼられないように気をつけてください。


709 :異邦人さん:02/10/23 01:42 ID:BfkvmJ0O
>>706さん
参考までにパノラマポイントからカフラー王前まで20ポンドで乗りました。
30ドルも払うのなら2時間くらいは乗るべきでしょう…。

710 :異邦人さん:02/10/23 01:44 ID:n7XhJM9L
30ドルか・・・1週間過ごせる額だ・・

711 :異邦人さん:02/10/23 11:36 ID:fA4R/xmB
>>706さん
カイロ中心部からピラミッド入り口まで約25キロタクシーに乗っても
50Leが一般的です。
ラクダはピラミッド入り口からクフ王まで10Leも払えばOK、注意しなければ
いけないのは写真をとってやるといってドルを要求しますが、日本の感覚で
1ドル払うと払いすぎ。せいぜい50ピアストルがいいところです。

712 :異邦人さん:02/10/23 11:53 ID:kusPRTdA
>>711
俺の記憶だとタクシーは6とか7ポンドだったような気が。
少なくとも10あればタクシーつかまるという気がした

713 :異邦人さん:02/10/23 19:07 ID:RRKYY4yh
>>706
確かピラミッド地区の入り口にラクダ、馬の適正価格が書いてあったと思います。
交渉時は相手の言い値の半額もしくは自分が納得する価格を言い張り、
納得できなかったら「もういい。」と言って背を向ければ(他にラクダ乗りはたくさんいるし)
大概こちらの言い値は通ります。
お金は小さく折り畳んで、渡したらすぐに立ち去るのがいいと思います。
よっぽどこちらが無茶なことをしない限り暴力などはふるわれないので
強気で言っても大丈夫ですよ。
 後、ピラミッドの周りでちいさい彫り物(もしくは頭に巻くの)をプレゼントなどと言って渡しておきながら
金をせびる人がいるので「いらねーよ!」と突き返しましょう。

714 :706:02/10/23 20:37 ID:YQepILXz
ううっ(涙 ここの皆さんは優しい人ばかりだ。

>707 >708 >709 >711 >713
私のDQNな質問に、親切にレス下さって
本当にありがとうございます。
レスを参考に、強気の交渉頑張ってみます!

715 :異邦人さん:02/10/23 23:26 ID:jEs71BTl
いっそのこと、大金持ってラクダ市に行ってみるとか?

716 :異邦人さん:02/10/24 14:29 ID:xBIt959h
>>711 >>712
エジプトのタクシー代の相場は近年値上がりが激しく、
最新の相場をエジプト人に尋ねないとわからないくらいです。
カイロ中心(タハリールあたり)からピラミッド入り口まで
LE6〜7では今はまず難しいでしょう。わたしならLE15〜20は払うかな。
LE50は高すぎるような感じがしますが。
(ただし、流しの普通のタクシーでなくて、観光タクシーならLE50でぜんぜん不思議はありません。)
以上、観光客相場ではなく、住んでいる人間の相場感覚です。
ガソリン代なども考えて、あまり無理な値切りはしないようにね。
ガソリンは1リッター1LEです。

ラクダは通算7年住んでて乗ったことがありません。
性質の悪そうな奴ばかりなので。



717 :異邦人さん:02/10/24 21:20 ID:NcoRjyKJ
カイロ、アレキサンドリア、ルクソールの旅から昨日帰ってきた。
ラクダにも乗ってきたけど(爆死ー死)は参った。
添乗員付きであげなくてもいいって言われたけどあまりにもうるさい
からLE5あげた。写真撮ってくれたからいいか.....
水タバコの容器も買ったけど一番小さいので10ドルだった。
日本帰ってきてこの板読んで高いとオモタ。
ところで、タバコの葉は日本で買えるのかな?情報きぼ〜ん!
p.s.どなたか現地の通訳で通称ハマチャンに会った人いる?



718 :異邦人さん:02/10/24 21:27 ID:HUbW+z7+
>>699
警察の服の色が偉いほうから白、緑、黒だと聞いたことがある。

719 :異邦人さん:02/10/24 23:48 ID:QM9PN9cI
6ヶ月住んでて タクシーの金額は現地のエジプシャンに聞いて知ってたけど やっぱり
こっちは日本人だし 現地の人よりはお金沢山持ってるって思ってるから いつもプラス
1か2LEは渡してた
でもその方が 向こうも喜ぶんだよね お互いニコニコがいいよ
どうせ日本の物価より安いんだしさぁ メチャメチャな値段ぶっ掛けられる人は別として
楽しく過ごせばいいと思う
あっ でも帰りの飛行機で荷物が50キロくらいあって 15LEでタダにしてもらっちゃった
チップって上手く使うといいね
ホテルに泊まった時 そこのホテル至れり尽せりだったから最終日にドアマンとかに大目
にチップ渡すとすっごく喜んでもらってびっくりした
彼らって 安い固定給プラス チップで生活してるんでしょ
自分の身分相応に旅すると結構楽かもね


720 :異邦人さん:02/10/25 00:31 ID:HDRKN/If
>>719
異論も沢山あると思うけど、個人的には同感。
ピラミッド周辺をずーっとラクダ曳きのおじさんの誘いを断り続けて歩いたり、
タクシー運転手と数十円を巡って口論するのって、
エネルギー要りますよ。

721 :711:02/10/25 09:08 ID:DBlgN7iz
>>718
警察といっても、一般の犯罪捜査する警察だけでなく、
交通警察、治安警察、観光警察、秘密警察、とそれぞれ縦割りの別組織になっていて
それぞれ違いがあります。
(街のいたるところにAK持って歩哨で立っている黒服が治安警察の兵士です。)
将軍級や将校も黒服着ている場合があるから、一概にいえませんね。
でもそれ以外の物腰、身なりで、偉いか下っ端かは、一目瞭然。

>>719
そうなんです。あまり日本人(外国人)旅行者がチップをけちるのは、格好悪い。
というか、日本人がエジプトで日本に較べて破格の安い旅行をすることは、
日本とエジプトとの経済格差を利用しているので、
言い方によっては「搾取」している、または「つけ込んでいる」わけで・・・
やめろとは言わないが、自分はこれしか払わなかったという自慢話を見ると
すごく違和感を覚える。

....カイロ居住○年です。



722 :721:02/10/25 09:10 ID:DBlgN7iz
間違えました。わたしは716です。
711ではありません。スマソ

723 :異邦人さん:02/10/25 15:57 ID:H4Te2yys
>>719
>あっ でも帰りの飛行機で荷物が50キロくらいあって 
>15LEでタダにしてもらっちゃったチップって上手く使うといいね
それを普通賄賂って言わないか?

724 :異邦人さん :02/10/25 18:20 ID:IeKnLj69
ツアーって一人で行っても平気?
厨房な質問でスマソ。
なんか浮きそうな気もするんだが・・・

725 :ケンチコ:02/10/25 21:06 ID:ikadBxZg
>>724
大丈夫!俺も一人で行った。
他のツアー客と仲良くなった。
日曜日に仲良くなった女の子と会ってきます(マジ)
人によると思うけどみんなで和気藹々と楽しんできたよ

726 :ケンチコ:02/10/25 21:16 ID:ikadBxZg
>>702
今気づいた(w
確かに男性5人いて4人がIT系エンジニアなら2ちゃんねらいてもおかしくないわな
予想としては1、先生 2、芸能人カップルのいずれかだと思うのだが

727 :異邦人さん:02/10/25 22:06 ID:4U7OsOka
>>
>>あっ でも帰りの飛行機で荷物が50キロくらいあって 
>>15LEでタダにしてもらっちゃったチップって上手く使うといいね
>それを普通賄賂って言わないか?

航空会社の従業員は民間だか「賄賂」にはならんだろ?
日本人はあまりやらないけど、預ける荷物が多いときは
カウンターの預け荷物の受取をするブルーカラーの従業員に
チップを渡す乗客はよくいるよ。
俺も途上国では時々やる。


728 :異邦人さん:02/10/25 22:18 ID:H4Te2yys
>>727
よく意味が分からないけど会社の規定があるのに従業員が個人的に
便宜を図るって事でしょ?民間相手だったらやっていい事なの?

729 :異邦人さん:02/10/25 23:52 ID:N7GRi7gM
来年の1月〜3月の間にバックパッカーで旅行するんですけど、
安い宿ってやっぱり汚かったり安全面に問題あったりしますよね。
ちょっと高くてもある程度のホテルにとまったほうがいいのでしょうか。
ちなみに、男女のグループで行きます。

730 :異邦人さん:02/10/26 00:03 ID:GBmOzJfn
>>729
汚いところはマジできたなくてベッドの上では何か敷かないととても眠れないくらい。

けっこう安くて比較的きれいだったホテルをあげておくね
カイロ→イスマイリアハウス
ルクソール→アングロホテル?(安いがツアーの勧誘が異常にしぶとい。むかつく。気分悪い)
アスワン→ヌビアンオアシス

729はおそらく学生だよね?
同じく学生の私の中での「安い」と729の「安い」の感覚がほぼ同じなら
上記のホテルはおすすめかも。
グループの誰かが潔癖症というわけではない限り大丈夫だと思います。

中でもアスワンのヌビアンオアシスは一番のお気に入りです。


731 :729:02/10/26 00:26 ID:FyfS3v/d
>>730
ありがとうございます。
2週間の予定なんですけど、これって長いのでしょうか?
一番の心配は治安なんですけどね。イスラム圏だし。

732 :異邦人さん:02/10/26 00:33 ID:GBmOzJfn
>>731
ああ、てっきり3ヶ月間行くのかと取り違えてしまいました。
学生の方じゃなかったなら失礼しました。

私は上記のホテルのクラス、もしくはそれよりもう少し低いレベルのホテルに止まっていましたが、
とくにホテルで危ないと感じることはありませんでした。
ただ、女性1人旅だったので、ホテルの外の方が断然危険でした。
どこへいってもべたべたと触られます。
729さんたちは男女のグループなのでその心配はあまり少ないと思われますが。


733 :異邦人さん:02/10/26 01:07 ID:SW+aKEVv
ソネスタカイロに泊まった事ある方いらっしゃいますか?

734 :異邦人さん:02/10/26 01:54 ID:+lmV+phi
エミレーツでエジプトに行くぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

735 :異邦人さん:02/10/26 01:58 ID:/jLOIGLS
みなさん勇気あります。
アメリカ人のいる所避けてね

736 :砂漠の狼:02/10/26 17:15 ID:TdB33NwV
エジプトの場合、テロを心配するより車に弾かれないことを心配したほうがいいかも(笑)
女だけでいくなら、「エジプトが好きだから」とかいう本を読むのがベストかも。宣伝するつもりはないが・・。
あの本、なかなか良いところをついている。おもわず頷きながらニヤリと笑ってしまう。
礼儀正しく愛嬌よく元気よく心から接すれば、ボラれるというよりまけてくれたり、奢ってくれたり
してくれる。とってもいい人たち。ミダーンタハリールにいるような一部を除くが・・・(笑)
遺跡など見るより、エジプシャンの考え方・習慣・風土・世界・元気のよさを感じ取ることんほうが
人生の良き糧となるかと・・・。



737 :異邦人さん:02/10/26 17:37 ID:Pp5kKAwB
車については禿同
なにしろまともな信号はないし、鼻先をつっこんだものの勝ち。
するとその車に追従して数十台が幹線を横切ったり曲がったり、
そこへロバが引く荷車まで紛れ込み、横断する人は車の間を
ヒラリヒラリと身をかわしながら行き来する。
地方へ行けば横断歩道の替わりに道路に10センチくらいの山が
作ってあり、減速しないと跳ね上がることとなる。
さらに屋根に葺くナツメヤシの葉を道路に撒き散らしてタイヤで
ひき潰させようとしていたり・・・
ちょっと日本の常識では考えられませーん。
Arexへの砂漠ロード上で、陸軍の戦車トランスポートが事故って
いるのを見たときはぞっとしました。(ぶつけられた車は完全に
ノシイカ状態!!!)

738 :異邦人さん:02/10/26 18:46 ID:dJYHS5kj
>>728
「賄賂」というのは、公職にある者の買収行為のことです。
日でも、民間企業の従業員を買収しても贈賄、収賄にはなりません。


739 :738:02/10/26 18:47 ID:dJYHS5kj
訂正
「日でも」は「日本でも」です。

740 :気になったから調べてみたが・・・:02/10/26 19:16 ID:KEuu21FL
わいろ 【賄賂】


(1)自分に有利なようにはからってもらうために贈る金品。袖の下。まいない。
(2)〔法〕 職務に関して受け取る不正な報酬。

どこにも公職に限定されてないぞ

741 :異邦人さん:02/10/26 19:17 ID:aRKMtoiD
横やりですが・・・

多分ここで「賄賂」は俗語的につかってるんじゃないの??
おっさん達が飲みに行って、お金払う人のことを「大蔵省!」というのと同じような。。
わかりにくい例えでスマソ。。

それから、エジプトは「規則」とか、「法令」とか言う言葉はあまり意味をなさない国だと感じた。
ただそこにいる自分と相手の利害が一致するのであれば、何事も許される。
そんな国のように感じました。

反論来る前にいっておきますが「何事も許される」っていうのも例えですので・・・
どうかこの行間の意を読み取ってください。
行った方にはわかるのでは。

742 :異邦人さん:02/10/26 23:22 ID:TdB33NwV
ラクダにのった警察官。ニヤリと笑いながら握手をしながら受け取る。
すると通過できる・・・・。のを見るとね(笑)
だけど、最近きびすぃ〜らしい

743 :砂漠の虎:02/10/26 23:34 ID:TdB33NwV
博物館のチケット売り場のおばちゃん? ニッコリ甘えた感じで、学生証ないけど学生なのって言うとしかたがないこね〜ってかんじで、学割にしてくれた(笑)
笑顔が最高の賄賂かも?(笑)

744 :異邦人さん:02/10/28 01:15 ID:HEqz+9uF
エジプト航空から、成田からの直行便が就航したんですね。
知りませんでした。
13時間で直行だそうで。

745 :異邦人さん:02/10/28 20:41 ID:/9CQ2r5Q
>>737
>地方へ行けば横断歩道の替わりに道路に10センチくらいの山が
>作ってあり、減速しないと跳ね上がることとなる。

あれって横断歩道だったのか。信号機を作る予算がないから暴走させないため
減速せざるを得ない道作りしてるのかと思ってた。

746 :クフ王の孫:02/10/29 11:36 ID:P7ihW55q
デラックスホテルとうたっているのツアーに行くのですが,
以下のホテルについてどうでしょうか?

ギザ    カタラクト ピラミッド リゾート
アスワン  イシス アイランド
ルクソール ヒルトン
カイロ   エルグゼラシェラトン

747 :異邦人さん:02/10/29 14:04 ID:MNZv1F+m
>>744
漏れは関空からカイロにMSの直行でいった。
行きは乗客が少なく真中のシート一列占領して超快適だった。
でも帰りは日本人観光客だらけで混んでてせまいシートで13時間窮屈だった。
MSはなんとなく他の飛行機より狭い気がする。
あと、なぜかイスラム人は飛行機が着陸すると拍手する。

748 :異邦人さん:02/10/29 19:23 ID:AkGikG/G
>746
ピラミッドホテル
まあまあ。
客室が離れみたいな作りになってて、プールサイドを通って部屋に行く感じが良い。
ただ、ギザのピラミッドに近いくせに、肝心のピラミッドは見えないのが難点。

749 :クフ王の孫:02/10/29 19:56 ID:7kKr8f8b
>>748
どうも.特にデラックスってほどじゃないんですね(涙

750 :異邦人さん:02/10/30 09:41 ID:jFo/l7BK
>>746
カタラクト・リゾート・ピラミッド/カイロ最大と称する大プールの
周りに3階建ての建物が取り囲んでいて、最低でも一部屋約40平米
は確保されているが、ツアーで入る部屋はプールサイドから外れた
マンション的な作り。ウォークインクローゼットやセキュリティボックス
も装備されているし、パソコンを持ち込んでも、日本とおなじ端子なので
その点は助かる。朝飯は大ホールでのアメリカンブレックで、結構いける。
(ツアーの昼飯や晩飯よりもよいかも)
プールサイドの部屋が割り当てられた場合、土日の夜はバンドの演奏
がチョチうるさいかも。
それと水の出が悪い部屋と良い部屋があるので、着したらバスタブの
水の出をチェックして、早めに調整してもらうこと。
(全体的にカイロ市内のホテルも水周りは不安定です)

751 :クフ王の孫:02/10/30 10:28 ID:zHRzeChc
>>750
どうもです.
ちょっと楽しみになってきますた

ところで,これらのホテルで,部屋の中の虫対策はいるでしょうか?
蚊取り線香,など..

752 :異邦人さん:02/10/30 18:10 ID:xRkqrOF1
>751
漏れは真夏の7月に行ったが、特に虫にさされた覚えはないな

それより、デラックスホテルといえども生水には要注意!!

以外に気が回らないのは、サラダなどの野菜類やコップ類は
結局地元の水道水で洗われていること。
どんなにきれいに盛りつけられていても、エジプトにいる間はサラダには
手を付けない方がいい。
できたらオレンジジュースなども避けよう。

うちの嫁はこれで新婚旅行の後半をすべて失ったぞ。(超下痢&嘔吐)

753 :異邦人さん:02/10/30 20:46 ID:B+XfhxwI
気の持ち様の問題のような気もするけどな〜
食器類まで「現地の水で洗われてる」って気にしてたら何もたべられないのでは?

さすがに生水なんてどこでも飲んだことないけど、
私は、安宿の水道水でふつうに歯磨いたりしてた。
安いレストランで生野菜サラダもがっぽがっぽ食べてた。
生絞りのフレッシュジュースもしょっちゅう飲んだなあ。おいしかった。

まあ運も良かったのか、食中毒にはなってません。
でも軽ーい下痢(あまりお腹いたくない)はしょっちゅうだったけどね。

754 :異邦人さん:02/10/30 21:11 ID:vaTl0F+F
私はとても胃腸が丈夫なほうだけど、エジプトは2日目から腹痛でつらかった。
何が原因かわからなかったけど、帰国後も1週間ぐらい治らなかった。


755 :753:02/10/30 21:15 ID:B+XfhxwI
>>754
それは私もです。
帰国後も一週間くらい軽い下痢が続きました。


756 :異邦人さん:02/10/30 21:17 ID:mJ60q801
ホテルはタハリールスクエア近くのサン・ホテルお勧め。
1泊朝食付きで15Eポンド。

757 :異邦人さん:02/10/30 21:19 ID:mJ60q801

エジプトで下痢すると日本に帰ってもちょっとやそっとじゃ腹壊さないのが
(・∀・)イイ!

758 :753:02/10/30 21:25 ID:B+XfhxwI
>>757
そうそう!
下痢が治ったと思ったら、
便秘知らずの私までが出すのがしんどくなったくらい
胃がきたえられたみたい

759 :ケンチコ:02/10/30 22:15 ID:cnPGHK27
私は初日からミックスジュース飲んだり生トマト食べたりしたけど3日目までは平気だったよ
3日目の夜から激しい下痢が・・・
4日目の午前中は頑張って観光したが自爆。熱まで出た。
午後はクルーズ船でひたすら眠って、夜外人専用医者を連れてきてもらって
薬と注射で翌日には復帰!!
もらった薬はいっしょに行った看護婦さん曰く
「これ抗生物質だよ。私のところじゃ結核に使ってる」との事
エジプトで腹痛になったら注射これだ!

私の考えられる原因としては
1、はしゃぎすぎ(くそ暑いアスワンで走ってた(笑)) 2、食べ過ぎ(バイキング料理制覇) 
3、疲労がたまってた(早朝から散歩等) 4、プールの水飲んだ(船のプール)
の複合的な原因だと思う。
もともと日本で下痢をしない胃腸の元気な人なら普通に生活してミネラルウォーター飲んでれば
平気じゃないかなぁ。
それでもツアーの半分近くが体調不良で悩んだが・・・
ちなみにカタラクトリゾート泊まったがその日は結婚式やってたよ
あとピラミッドも見えるよ(屋上からだけど)夕日といっしょに写真とった。
長文でスマン

760 :クフ王の孫:02/10/30 22:30 ID:m0U4tLOH
>>752-759
どうもです!
ツアー客のほとんどが腹をこわすとは大変ですなぁ.


こうなったら数々の飲み物,食べ物を買い揃える必要がありますね.
とりあえず水戻しおにぎり,おつまみ昆布,梅干,黄な粉もち,鰹節,ウィダーインゼリィ
などをはじめ,
500mlペットボトルのお茶4本に,
トマトジュースやオレンジの缶を持っていこうかねぇ.


ハト肉で腹壊すことはないでしょうね?
肉がもともと好きじゃないから食う気もしねぇんだけど

761 :ケンチコ:02/10/30 22:41 ID:cnPGHK27
クフ王の孫さん

旅行の楽しみは現地の風俗、文化、食生活に触れることにあると思う
腹こわしたときはポカリやカロリーメイトあると便利だけど
向こうの食事をまったくしないのは旅の魅力半減だと思う
少し勇気を出して火の通した料理は食べてみてください

762 :753:02/10/30 22:44 ID:HwIc4fIK
>>760
でもせっかくエジプトまで行くんだから現地のもの食べるのをおすすめするけどな〜
その場で作ってくれる生絞りジュースがほんとおいしいです。
でもハイビスカスのジュースはまずかったけど。

お腹壊すときは何で壊したかなんてわからないからなあ。
でもハトは火通してるから大丈夫な気がする。


763 :クフ王の孫:02/10/30 22:58 ID:m0U4tLOH
>>761-762
アドバイスどうもっす!
う〜ん,サラダは食べたくてたまらないけどガマンする以外は
食べてよさそうですね.
ジュースは平気なんですね.

そのほか,全く別件だけど,
前レスにデジカメは砂が入る危険があるらしいんだけど,
ほんとにそうでしょうか?

とりあえず11/2から逝ってきますです

764 :753:02/10/30 23:00 ID:HwIc4fIK
私はサラダ食べてたよ。ちなみに。

デジカメは砂が原因なのかはわかりませんが、壊れました。
しかもクフ王のピラミッドの前で。
でも日本に帰ってくる飛行機の中で復活した。
私はクフ王の呪いがかかったと信じてます。w

765 :異邦人さん:02/10/30 23:16 ID:mCCHL2hi
熱にやられたんとちゃうかなぁ?<デジカメ

766 :753:02/10/30 23:21 ID:HwIc4fIK
>>765
それも十分考えられますね。
昼の砂漠はとてつもなく暑いですからねえ。
デジカメが壊れてからはずっと使い捨てカメラで撮ってました。
予備用にいくつかもっていっててよかったです。

767 :クフ王の孫:02/10/30 23:24 ID:m0U4tLOH
>>764
じゃあ食います!
他に脂っこいものとか食べれば平気なきもしますねぇ.
あるいは,持込の黄な粉もちでもすぐあとに食べることにしましょうか.

>>765
なるほど賢い!

11月の時期だと最高気温は30度はギリギリ行かない程度だよね?
ならばデジカメヘーキでしょうか?

768 :クフ王の孫:02/10/30 23:25 ID:m0U4tLOH
ちなみに
>>764
俺の祖父が至らぬことを致しましてすみませんw

769 :753:02/10/30 23:28 ID:HwIc4fIK
>>768
いえいえ、とんでもない(ワラ
あなたはきっとおじい様が見守ってくれているでしょう。

でもデジカメは要注意ですよ。
私の友人もエジプトの砂漠で壊れたそうです。
いくつか予備に使い捨てカメラを持っていくことをおすすめします。

770 :異邦人さん:02/10/30 23:28 ID:mCCHL2hi
>>767
エジプトは気温よりも日差しに注意。
黒いカメラはあっというまに発火温度まで上がる。

発火温度はウソだが、あっというまに目玉焼きが焼けそうな温度になるよ。

771 :異邦人さん:02/10/30 23:40 ID:iaDBO//t
精密機器に細かい砂はだめだよ。


772 :ケンチコ:02/10/30 23:41 ID:uLDsAlex
あー、私の場合デジカメは防水ケースに入れていったから壊れなかったよ
それに予備用の使い捨て3つ持っていったし
一緒に行った人も一眼レフ壊れてた
それなりの用意しといたほうが無難よ

773 :クフ王の孫:02/10/30 23:55 ID:m0U4tLOH
>>769
予備持ってくことにします.

防水ケースって砂は防げても,熱は防げないよね??
>>772
季節はいつごろでしたでしょうか?
日中気温はどんくらいだったんだろう?
防水ケースってちゃんとしたのは,結構しますよね?(値段

774 :異邦人さん:02/10/31 06:25 ID:sFz5K1eu
>>773
9月にいったエジプトでグループのデジタルカメラが作動不良
を起こした原因はほとんどがバッテリーの接点不良でした。
 ちょっと古いタイプだと一日持たないため、時々入れ替える
わけですが、接点に砂が付いたりして接触不良となったようです。
 私は夫に言われて、使わないときはジップロックにカメラを入れ、
バッテリーやメモリーカードの交換は必ず室内か車内で実行しました。
 それと、ブロアーで砂や埃を払うのも励行させられました。
なんでも海の上で塩気を払うのと砂漠で砂気を払うのは同じで、湿度が
低い分だけ砂漠の方がましだそうです。(結露しないから)



775 :クフ王の孫:02/10/31 10:00 ID:a/zcNIO7
>>774
実父ロック,なるほど!
すなわちクフ王の息子にお世話になることにしますw

776 :異邦人さん:02/10/31 11:53 ID:fqq4MxKi
>759
そうなのよ、うちの嫁もエジプトに行って2日目までは大丈夫だったけど
ギリシアに渡った3日目の晩から高熱出して下痢とゲロが止まらないので
医者呼んで抗生物質処方された(おかげでギリシアの2日はパー)

ちなみにおれも嫁も、生まれてこの方腹こわした記憶が無いくらい
胃腸は丈夫なのだが、おれも帰国する前の晩から強烈な下痢に見舞われた

旅行代理店のギリシア現地エージェントにずいぶん世話になったが
エジプトから来た連中は、ほとんど日程の関係でギリシアに着いた
途端に下痢が発症するそうだ。
(エジプトのものを食べてちょうど3日目くらい)

原因は先に書いた通り、生野菜のサラダという話。
みんな気を付けていてミネラルしか飲まなくても、サラダについた水道水には
気が回らないからだそうだ。

できたらサラダを食べないでもらって、結果を報告してほしい。

777 :クフ王の孫:02/10/31 14:18 ID:a/zcNIO7
>>776
分かりました.
サラダ,ガマンします.

ところでジュースは関係ありますかね?
A.生絞りジュース
B.バイキングなどにあるジュース
C.オーダーで頼むジュース
いずれも飲まない方がいいでしょうか?
A.は大変おいしかったってあったので,飲んでみたいのですが..

778 :クフ王の孫:02/10/31 14:19 ID:a/zcNIO7
ところで水はバラカでいいんでしょうか?
ミネラル水でおなかを壊す事例はあまりないようですけど

779 :スフィンクス:02/10/31 15:38 ID:MyrrJAqI
>クフ王の孫

ジュース全部いける。
街で歩き売り(コップは現地人と間接キス)してるの以外はABCとも全部飲んだけど問題なし。
バラカまったく問題無し。
ミネラルウォーターで腹壊したとか言うやし時々いるが、
腹壊したときなんて何が原因かわからんからね。水が原因か、食べ物が原因か。

一応下痢止めはもってっとくと大丈夫。

780 :異邦人さん:02/10/31 16:01 ID:33ZqdPm6
>>777
ジュースが悪いんじゃなくて、氷が悪いんです。
A、Bは氷は入れないで置いてあります。
問題はCで、氷は入れないように頼むのがよいかと。
去年行ったとき、現地ガイドが水道水のサンプルをペットボトルに
入れて、ホテルへ向かうバスの中で見せてくれました。
なんか埃のようなふわふわしたものが混じっていたりして・・ゲホ
「ホテルでこのような水が蛇口から出ることが多いケド、ホテルが
悪いんじゃなくて、エジプトの水道が悪いのョ。水道がないところでは
湧き水や天水、川の水何でもノムけどオナカこわすヒトはいない。
でも皆さんはきっとオナカをこわすから、蛇口の水と氷は絶対にのまないよーに」
と脅かされました。
あっしは幸か不幸かオナカがガンジョーなもんで平気でしたが、デリケートなヒトは
セーロガントーイ持ってってください。

781 :クフ王の孫:02/10/31 18:04 ID:p+1AldTC
なるほど,氷がダメだったんだね.
気〜つけます

782 :異邦人さん:02/10/31 20:03 ID:R1SNVLEE
そもそも水でジュースを薄めてるんだし

783 :異邦人さん:02/10/31 20:38 ID:J7JqFF+B
あ、だから生搾りならOKなんだね

784 :異邦人さん:02/10/31 21:05 ID:UVY8QOEN
ハト肉について一言。
おいしいので大好物なのですが、
芯まで火の通っていないことが、
有名ホテルでもまれにあります。
照明の暗いところではご注意。

なお、中東ではあまりに暑いと蚊、ハエはいないので、
むしろ秋以降の方が虫の季節です。

785 :クフ王の孫:02/10/31 21:08 ID:p+1AldTC
かろうじて安心できるのは,目の前で絞った生ジュースのみか..

11月2日からですが,蚊取り線香は必須でしょうか?
ホテルは,
ギザ    カタラクト ピラミッド リゾート
アスワン  イシス アイランド
ルクソール ヒルトン
カイロ   エルグゼラシェラトン

786 :異邦人さん:02/10/31 22:05 ID:JkNkzk5H
 泡のないビールだけは飲むなよ。
腹壊すぞ。

泡のないビール=だいぶ前から空いていたビールってことだ。
何が入ってるかわかりやしねぇ

787 :ケンチコ:02/10/31 22:37 ID:M1rkS7aa
>>773
俺のカメラはキャノンのA20
防水ケースだけで17000円
来年は海で写真取り捲るから値段は気にしない

9月25日から行ってきました
普通にアスワン暑かったけど首から下げていた
まったく壊れなかったよ

788 :異邦人さん:02/10/31 22:40 ID:R1SNVLEE
>>785
向こうで普通に売っているものだからホテルが
用意していないって事は無いと思う。日本の蚊取り線香は
効き目がいいらしいけどわざわざ持っていくほどでもないかも

789 :クフ王の孫:02/10/31 22:49 ID:oaVDJ/Tv
>>787
結構するよね,ちゃんとしたのは.
ビニールケースに入れていきます.

>>788
なるほど.でもこの前気合入れて買ってきたのでぜひ持って行こうかと.
ところで,ホテルに冷蔵庫なんて付いてないよね・・

790 :スフィンクス:02/10/31 23:13 ID:DOa8OEBu
デラックスホテルなら冷蔵庫もついてるだろうし
香取線香の心配なんていらない気がするけど。

バックパッカーの貧乏旅行なら話は別だが。

791 :エジプト番組情報〜!:02/10/31 23:27 ID:sQ9glHks
11月4日(月) TBS系 21:00〜22:54

『超歴史スペクタクル古代エジプト夢と冒険ピラミッドとは何か!?
人類史上最大の謎が今解き明かされる 』

ピラミッドは何のためにどのように造られたのか?ナゾに迫る!
▽雨宮塔子エジプトリポート▽吉村作治教授の新説紹介ほか


楽しみだ♪


792 :クフ王の孫:02/10/31 23:36 ID:oaVDJ/Tv
>>790
シャンプー,ドライヤー類はないって聞いたんだけど,平気かなぁ.
さて,そろそろ支度を始めるか.

793 :スフィンクス:02/10/31 23:37 ID:DOa8OEBu
>>792
さあ、その辺のことはわかりません。

漏れは貧乏旅行だったので。。。
安宿だともちろん確実についてません。

794 :異邦人さん:02/11/01 13:21 ID:R/cAc/q9
>>792
クフ王のお孫さん、行ってらっしゃい!
カタラクトにお泊りだそうですが、ロビー棟の屋上へ行かないと、
ピラミッドは見えないものの、出来てからまだ3年ほどの新しい
リゾートホテルですから、他のホテルよりは快適に過ごせるでしょう。
疲れたらプール奥の右手突き当たりにジャグジー/サウナ/マッサージの
コーナーがあります。マッサージは男性ですが、結構安くて快適です。
ただし午後の9時が閉店ですので早めのご利用がよろしいかと・・・ 

795 :クフ王の孫:02/11/01 21:17 ID:zTgTtaKl
>>794
ども.
水着は借りられるかな?
手元にあったかなぁ..

ところでエジプト航空ってタバコ吸い放題だよね?
タバコ嫌いの漏れにはマスクがあったほうがいいかな,ちと心配.

796 :クフ王の孫:02/11/01 23:50 ID:GzIBZRpE
ではでは行ってきます

797 :異邦人さん:02/11/02 00:15 ID:knSM+uoC
クフ王の孫、出発が迫っているのに色々知らな過ぎ

798 :異邦人さん:02/11/02 20:45 ID:3/pNt5+L
エジプトで腹を壊す話はよくきくが、食べ物だけが原因じゃないよ。
ツアーだとものすごい早朝から行動開始になったりするだろ。そういうハードスケジュールで体力をなくしたところに乾燥した気候で体調を壊すのもあるよ。
あまりムリなスケジュールはくまないようにすることだな。まあ、ツアーじゃムリだろうが。




799 :異邦人さん:02/11/02 23:21 ID:wMFGgSCd
確かに 観光で行った時はお腹壊したけど 長期で生活してる時はお腹壊さなかった
ツアーの早朝3時起きにはホント参った

800 :異邦人さん:02/11/03 13:37 ID:BadskgCd
12月に新婚旅行で行きます。暑くも無く、過ごし易いそうでたのしみです。
ツアーで行くんですが、他にも新婚さんはいるのかな?どんな人たちと一緒になるのか楽しみです。

801 :スフィンクス:02/11/03 18:57 ID:Mi4SDimO
>>799
アスワンのアブシンベル行きですね。
漏れもそれにはまいったが、車窓から見える砂漠の星が死ぬほどきれいだったから眠気もぶっとんだ。

802 :異邦人さん:02/11/03 23:16 ID:Bav8L/Qp
>>800
まじで?どこのツアー? 
漏れも新婚旅行の予定

803 :異邦人さん:02/11/04 03:12 ID:BOK/B+pL
空港にいるガバメントスタッフってなんだ?
あいつらたけーよ。
詳細キボン。

804 :Tom:02/11/04 04:16 ID:aet+IQ1O
ルクソール空港前にいるタクシーの運転手”ヨセフ(ヨーゼフ?かも)”
知っていますか?かなりの日本人のお供をしたタクシー運転手です。
地球の歩き方にも載っていましたが....
最近あった人いますかぁー
怪しげで実はいい人だった!

805 :異邦人さん:02/11/04 04:29 ID:/0jzZs0z
>>803
ただの旅行社だと思われ。自称ガバメントスタッフがツアー
勧める辺りが興味深い。

806 :異邦人さん:02/11/04 04:41 ID:BOK/B+pL
日本大使館の人間である。とほざいていたが、本当なのか?
どこにいっても顔パスでとおってた。
空港内も顔パスでセキュリティー検査を受けずに入っていたぞ。
しかし、あいつらのツアーは高すぎる。
安いホテルOK?って言ってるのに、最高級のホテルを予約するし。

807 :異邦人さん:02/11/04 04:47 ID:/0jzZs0z
>>806
大嘘だ。俺の時は外には旅行社が待ち構えているし中には旅行社の息の
かかったと思われる空港職員がツアーやホテル勧めて来るし。無視して
通り過ぎようとすると「おい待て!」みたいに偉そうに止めようとしてくるし。
なんだかなぁ

808 :800:02/11/04 07:26 ID:GTCSetnB
J●Bの12日間のコースです。
パックツアーは初めてなんですが、いい人たちと一諸だといいなあ。

809 :異邦人さん:02/11/04 11:14 ID:79R3oCLH
>>799
うちは01:30起きだったよ.

「明日は朝01:30起きです.」

朝ちゃうし.
大笑い.
なんのネタかと思った.

810 :異邦人さん:02/11/04 12:57 ID:BOK/B+pL
パックみかけたけどババアばかりだった。

811 :802:02/11/04 16:12 ID:OGBB7o+b
>>808
漏れは10日間のツアー
どっかであうかもね

812 :異邦人さん:02/11/04 19:16 ID:wz2POu2g
>803
100%旅行会社のスタッフに間違いありません。
しかも相場よりも高いボッタクリ旅行社です。
「アスワンへは鉄道では行けないからタクシーで行こう」なんてムチャクチャなウソを平気で言います。
そんな民間人がどうしてイミグレの中まで入れるのか不明ですが、エジプトではカネさえ払えばなんでもできますから不思議ではありません。


813 :異邦人さん:02/11/05 06:16 ID:8K/wVX3X
旅行会社がなぜ、空港内にオフィスをつくれるんだ?

814 :異邦人さん:02/11/05 11:52 ID:OPKmTbgT
私はガバメントスタッフだと胸のバッチを示しても
アラビア語で立ち入り許可証って書いてあるだけらしい。
旅行社として立ち入り許可なのか個人が立ち入り許可で
飛び込み営業してるのか謎。俺は灰皿に砂が入っていてタバコが
剣山のように突き刺さっているのが印象的だった。なんていうか
エジプトに来たんだなぁって感じでさ

815 :異邦人さん:02/11/06 11:43 ID:kShWtU8N
エジプトは いろんな意味で面白い国だよね
一度行ったらやめられない!!

816 :居住者:02/11/07 15:14 ID:/ak+rIWP
彼らは当然ガバメントの人間ではありませんよ。(笑)
立ち入り許可証(入管の内側まで入れる)は、
旅行業者にも発行され得ますが、
おそらくそういうウソをつく人間はそれすらもっていないのでは?
エジプトは残念ながら
「騙されるほうも悪い」「そんなもん信じる方もよくない」
という国…トホホ


817 :異邦人さん:02/11/07 15:30 ID:F5tOyoGa
ナイル川のディナークルーズってどうですか?

818 :異邦人さん:02/11/07 22:06 ID:HpPm2G35
>>817
楽しいよ

819 :異邦人さん:02/11/08 01:23 ID:Z+6/1N7B
夜は寒いと聞いたのですが、どれくらい寒いのですか?
ナイル川クルーズは長袖の方がいいですか?

820 :異邦人さん:02/11/08 02:07 ID:w7FuxbP/
>>819
先月行ったけど、Gジャンか長袖がいい。
船内もクーラーのききが凄かったから。
>>818
ベリーダンス見たか?
>>810
HISの6日間コースだったけど、ジジババ1組だけだった。
女性の2組が多かったよ。

821 :異邦人さん:02/11/08 06:52 ID:6FSSyJX1
昨日帰ってきました!シナイ山よかった。めちゃ寒いけど・・・ルクソールもスケールがでかくて
よかったんやけど、カイロまでの帰り電車1等に乗ったんが間違いやった(1等しかうってくれなかったが)
ありえへんぐらい寒かった・・前にいた人なんて寝袋に入ってた!

822 :異邦人さん:02/11/08 08:23 ID:qsEhiFqx
ダハブにバスで行ったけど 1月で寒いくせにクーラー全快 死ぬかと思ったよ

823 :異邦人さん:02/11/09 14:27 ID:QfS9fFk6
スルタン・サファリの横っちょに売ってる、マンゴーアイスおいすぃ〜♪

824 :異邦人さん:02/11/09 21:51 ID:yvuNT2NO
クフ王の息子にお世話になることにしますw


825 :きょろ松君:02/11/12 12:32 ID:HQdUEcx4
こんにちは〜始めまして☆
小生今年3月末に、運悪くリストラされましてね・・その
気晴らしのため、6月に8日間、始めてエジプトに行って来ました。
う〜む 思い出づくりが、い〜っぱい出来て、良かったですよ〜♪
大袈裟に言うと、少し死生観が変わったかもね(笑)

ピラミッド前のホテル3階から、夜明け前のピラッドを眺めていたら、
20ケ所以上も蚊に刺されていた ギョッとして!!マラリアを心配したが、
大丈夫でした。

エジブトの、有名遺跡もさることながら、
一般ごく普通の建物や、エクステリアデザインに、凄く興味を持ちました。
そういう画像の見れるサイトをご存知の方、URL情報お願いします。







826 :異邦人さん:02/11/12 17:45 ID:iIuyuc1N
>>823
果物が豊富な国はいいよねー。

おれもババジュースとか3色フルーツジュースを朝食代わりに飲んでた。


827 :826:02/11/12 17:46 ID:iIuyuc1N
↑ババジュースってなんだよ。

バナナジュースですた。スマソ

828 :異邦人さん:02/11/12 18:17 ID:R0DUpde2
>>28
マルメの中心部に行きたいと思っています。


829 :異邦人さん:02/11/12 18:41 ID:i+FJES34
やべぇ!綺麗な星を思い出して懐かしさに呆けちまった・・・
この先エジプト行く事はないんだろうなぁ。行きたい国たくさんあるし・・・

830 :異邦人さん:02/11/12 19:05 ID:zGiL3iwK
11月下旬にエジプト(カイロ)行くんですけど、
その時期って昼間も涼しいのでしょうか?
気温を見てもバラつきがあっていまひとつ判断しかねていて
荷物(洋服)どうしようか悩んでいます。(半袖は不要なのかな?)
さすがにコートはいらないだろうけど日本の秋位と思えばいいのでしょうか?
是非アドバイスお願いします。
あと、食べ物やお店などでお勧めがあったら是非教えて下さい(*- -)(*_ _)ペコリ


831 :異邦人さん:02/11/12 19:28 ID:pKSAaHtJ
半ズボンにTシャツで歩けるくらい。7月はじめ頃の感じかな。

>>830
オススメ場所よりも、中心部のタハリール広場や外国人が多そうなホテルや
博物館の周りで、スーツ姿の紳士が「私は外交官です」とか「政府観光省の役人です」
とか言ってお茶など誘ってくることがあるがぜってーに相手にしないこと。
いい人はイパーイいるんだけどね。


832 :異邦人さん :02/11/12 20:20 ID:kvOePCQX
11月2日〜9日まで日本旅行のベストツアーでエジプトに行ってました。
ツアーは日程がハードだと聞いていたのですが、次の日の出発が真夜中なんて日もありました。
飲み水に気をつけ、食べすぎにも気をつけたのですが、ツアー中ごろから胃を壊し、終盤は下痢してしまいました。
今も下痢中です。
>>830
11月下旬でも半袖で充分じゃないかと思います。ただ朝晩は冷えますので、上に羽織れる長袖の物は必要です。
食べ物に関しては、残念ながら私はおいしく感じませんでした・・・。
白いご飯と漬物が恋しかったです。最終日にナイル川ディナークルーズに行ったのですが、
そこでのフォルクローレンショーは大変よかったです(ラマダン中でしたのでベリーダンスではなかった)。
ぜひ楽しんで来て下さい。

833 :異邦人さん:02/11/12 20:55 ID:z4ibg9Bt
>>831
有難うございます
そういうのは慣れてるから大丈夫です(笑)
どこにでもいますよね〜

>>832
有難うございます
昼間は半袖で大丈夫なんですか〜参考になりました。
お大事になさって下さいね。

834 :クフ王の孫:02/11/12 21:21 ID:M5QRKqaB
ただいまでございます.
漏れも11月2日〜9日のツアーでした.
各社ほとんど同じ工程でしたね,これにはビビった.
どこに行っても見覚えのある顔ぶれでビビった.
>>832さんにもどっかで会っているかも.
これって結局どこが一番安かったんだろう?

あれほど気をつけてた腹ですが,運がいいか悪いか帰ってきてからゲリで
熱も出ました.
今もゲリ中..
帰りの飛行機が一番苦しかったような.
食べ物よりも生活サイクルの方が問題な気がします.
時差ぼけも直らず苦しいです.
午前4時ごろまで眠れません..
>>832さん,何時に眠ってます?

835 :異邦人さん:02/11/12 22:42 ID:7Y3DBWt/
>834
お帰りなさい

早速ですが、氷とサラダの摂取状況を報告してください

836 :クフ王の孫:02/11/12 23:06 ID:M5QRKqaB
>>835
氷・・・・目に見える所ではnothing
サラダ・・最初のころは警戒していてわずかしか生野菜を食べなかった.
     最後のころでもあまり食べなかった.
     フルーツ(メロンなど)はよく食べた.

ちなみに帰りの飛行機では乗り継ぎ時間も含めて約18時間,
一度もクンが出ず,便秘気味でした.
成田に着いてやっとクンが出てきました.
下痢になったのは,帰国日の翌日からです.

837 :異邦人さん:02/11/13 08:55 ID:PqIjGHiX
便秘の後の下痢はヤバイぞ

838 :異邦人さん:02/11/13 09:50 ID:+FonN2EL
>>837
例外もある。
硬くて出てこないウンコが、下痢して水っぽいウンコが奥か染み出してきて
滑りが良くなって簡単に出てくる場合がある。

839 :異邦人さん:02/11/13 11:09 ID:wXADuA9J
カットしてるフルーツはアウトと聞いたことがある。
バナナとか、皮の付いてるのがベスト。
ハラの強さの違いもあるけど・・・。

840 :異邦人さん:02/11/14 00:37 ID:DNtRkxe/
質問なのですが・・2月に行きたいのですが寒いですか?蚊はもういませんよね??

841 :異邦人さん:02/11/14 10:09 ID:Ttp3QE09
>>836
お帰りなさい。ゲリましたか。まさか水道水を使って
歯磨きはしなかったでしょうね。
友人で、ドバイやポートサイドでは大丈夫だったからと
カイロのホテルでついうっかり歯磨きに水道水を使ったのが
やられています。スリランカあたりでも水あたりしなかった
強靭なオナカを持っていたんですけどね。
歯磨きもミネラルウォーターを使いましょう。
もしくはデンタル用のガムを使うとか。

842 :異邦人さん:02/11/14 10:44 ID:45+ex7aa
歯磨き・・・盲点だー
気をつけよう!

843 :クフ王の孫:02/11/14 12:15 ID:Vi5Raa8A
>>841
歯磨きのときもミネラルウォーターでしたよ.

少しずつ治ってきた様子.

海外から帰って一週間おなかがおかしく,薬が効かない,という症状は
2週間いたオーストラリアから帰った友人も持っていたようです.
漏れの場合はやり原因は帰りの強行フライトだと・・.

844 :異邦人さん:02/11/14 15:41 ID:Ttp3QE09
>>843
それは失礼しました。結構歯磨きが原因ていうのが多いもので。

長時間フライトは運動不足で便秘になり、そのあとゲリるヒトが
多いですからね。
ワタクシは暗示が効きやすいので、10時間以上時差があると、
搭乗時に到着地時間に時計を合わせ、機内で時差を調整しているので
そのような状態に陥ったことはないんですが


845 :異邦人さん:02/11/14 15:59 ID:45+ex7aa
なるほど・・・
でも便秘気味の私はちょうどいいカモ・・・?
胃も腸も丈夫だし(笑)
(今迄1度も下ったことがないれす)

846 :832でございます。:02/11/14 17:03 ID:liqxWloo
>>クフ王の孫さん
私は9日に帰ってずっと眠りましたので、時差ぼけは直りました。
今は通常の状態です。
同じ所を周った会社は、阪○とか、J○Bとかでした。
確かに日本人ばかりだった。

847 :異邦人さん:02/11/15 00:11 ID:UUiA8Jof
1月に13日間で行く予定ですが・・・そろそろイラク攻撃始まりそうですね。
親が反対してるので始まったら多分行けません。

エジプト行きたいよー。

ブッシュのバーカ。

848 :異邦人さん :02/11/15 00:33 ID:RkJKkQj8
かまわないから行けよ。おまえみたいなやつは一生行けねーよ。

849 :異邦人さん:02/11/15 01:01 ID:UUiA8Jof
>>848
エジプトに行きたいけど旅費がない方ですか?
それとも自分のこと心配してくれる人がいない寂しい人ですか?
私はあえて危険な状況下に身を置くこともないと思うので
時期をずらして行こうか思案中です、旅費と時間は充分あるので。

850 :異邦人さん:02/11/15 01:24 ID:RkJKkQj8
おまえみたいなやつは鳥取砂丘で我慢しとけ。

851 :異邦人さん:02/11/15 11:42 ID:oo8mzgFB
12月は暑い?寒い?


852 :異邦人さん:02/11/15 12:17 ID:5pHut3Vw
>>851
日中は陽射しがあるけど、夜間早朝は少し肌寒い感じです。
日中Tシャツ、夜間早朝上に一枚。って感じだと思います。
もしシナイ山に行かれるんだったら、朝は相当寒いです。

853 :異邦人さん:02/11/15 12:23 ID:EtU1rpdp
>>851
夏より蚊が多い。マジで。

854 :異邦人さん:02/11/15 12:26 ID:LQfTsOC9
ピラミッドのカケラ貰った。行ったやつから。
まだオイラ、生きてる。

855 :851:02/11/15 12:40 ID:oo8mzgFB
蚊が多いんですか・・・
虫除け買わなきゃ

で、お金はどうしてます?
ツアーで行くんですけどトラベラーズチェックがあまり有効ではないと聞きました
みなさんどんな感じにお金もってってます?
やっぱりドルの現金ですか?

856 :異邦人さん:02/11/15 14:22 ID:tY/Qz6Ke
私は円とドルですべて過ごしました。1ドル札と千円札。あとカード。買いたい物
はとくになかったしエジプトの人も円、ドルで喜んでいたような。

857 :異邦人さん:02/11/15 15:06 ID:j3qTce1S
>>850って鳥取砂丘でエジプト気分味わってんだ、かわいそ〜〜プ氏根や。

858 :異邦人さん :02/11/15 17:10 ID:Vwz+Oxf1
>>855
僕はツアーで行ったので、大きなお金は要りませんでした。
チップ代、飲み物代、観光地でのカメラ代にエジプトポンド、お土産はカードで買いました。
まあ日本で1万円ぐらいドルに変えて、エジプトで50ドル分ぐらい両替したら充分じゃないかな。
たりなくなったらそのとき両替しました。
エジプトポンドは1ポンドぐらいの細かい金を沢山持ってる必要があるね。

859 :851:02/11/15 18:40 ID:oo8mzgFB
細かいエジプトポンドにはどっかでスモールチェンジしてもらえるの?

860 :異邦人さん:02/11/15 19:50 ID:4CFWL5QO
ホテルでしてくれるよ

861 :異邦人さん:02/11/16 01:30 ID:EC52U3Os
ママのおっぱいでも吸ってろ>857

862 :異邦人さん:02/11/16 02:05 ID:od5V+gv3
タクシー乗る場合は、1ポンドより細かいお札で払いましょうw
一番上に1ポンドを乗せておくのを忘れずにw
お札を数えている間に笑顔でインッシャアッラーw

863 :クフ王の孫:02/11/16 09:09 ID:5jM7W6Bb
ドル,円だと割高になったりすることにも注意して.
たとえばポンドをドル換算したとき1.6ドルになる場合でも
2ドルと言われる.
ドルもポンドも円も持っているときは,値切りの際
「ドルではいくら?」「ポンドではいくら?」
と聞いて効率よく値切ろう.
ドル札を減らしたい場合,ドルとポンドを合わせて払うようにすれば
損が少なくていいかも.
カードは請求時期がかなり遅いから,偽造とかでもばれないかもw

864 :異邦人さん:02/11/16 15:38 ID:tY6DbHuQ
お前らは恐ろしい旅行者ですね

865 :異邦人さん:02/11/16 15:39 ID:vVXkmYSn

エジプトの一人当たりGNPは、日本の約20分の1。
貧富の差が激しいから庶民はもっと貧しいはず....。
ぼられてやれとは言わないけどね。

866 :年末年始:02/11/17 01:02 ID:vcytcSqw
年末年始(12月27日〜1月5日)にエジプトにダイヴィング中心(紅海)の旅行をしに行きたいと考えているのですが、
年末年始、ダイヴィングショップなんかはやってるんでしょうか?
また、ピラミッドなんかも正月も見れるんでしょうか?
ご経験者の方、どうか情報をお願いします。

867 :851:02/11/17 10:12 ID:oQIBVq3M
細かいドルを持っていくことにしました。
もう一つ質問なんですけど、バッグはどうしました?
ツアーで逝くんだけどピギーバッグでだいじょうぶれすか?

868 :異邦人さん:02/11/17 11:23 ID:Hi+1bzYg
>>867
ヨーロッパなんかよりもずーっと安心だよ。
カイロあたりに長く滞在したら、イタリアやスペンなんか
怖くて行けましぇん!ってな気分になってくる。

とはいえ慣れた支度で行くことを薦めます。
おれはずーっとデイパックだったなあ。

869 :異邦人さん:02/11/17 11:23 ID:Hi+1bzYg
スペン → スペイン


870 :異邦人さん:02/11/17 12:44 ID:6VxGO61e
>866
エジプトはイスラム暦で動いてるから年末年始が日本のようになることはない。
俺は3月にハルガダでシュノーケリングをしたから年末年始でもダイビングはできると思うけどな。自信ない。


871 :aki:02/11/17 22:00 ID:kxP3zKAY
年末にファイブスターのツアーでエジプト行くんですが、
この会社で行った方っていますか?

872 :異邦人さん:02/11/17 23:13 ID:HOmHGz5K
>>866
観光、ショッピング、ダイビングは問題無し。
ただし、今年行こうと思うなら大いに問題あり。
ツアーはもちろん個人でも飛行機取れないよ。
10月までに手配をしないとダメよね。
この時期しか休みが取れない人は日本に沢山いるんですから。

873 :異邦人さん:02/11/17 23:14 ID:+VvksZvQ
 1ドル札を両替しつつ使う、ってのがいいかもな。
5ドルだとちょい不便。
1000円札なんてでかすぎてつかえん。両替するとでかいポンド札になってしまう。

 いや・・・英語が堪能だったらいいんだけどさ。

874 :クフ王の孫:02/11/18 09:06 ID:VeDP/sZu
1ドルだと半端な額を切り捨てられるからちょっと効率悪くない?
25ピアストル以下とか.
10回も20回も両替するんだったら考え物かも

875 :異邦人さん:02/11/18 12:01 ID:b5JdCHne
じゃ結局いくらをもってけばいいのですか?

876 :異邦人さん:02/11/18 16:20 ID:oSx5HnRE
>>875
50or100ドル単位メインでいいんじゃないの?今の相場は知らんが
仮に100ドルだと400PEくらいでしょ?最大紙幣20PEで、
10、5PEも入れてもらって1PEを20枚くらいもらえばいいと思うけど。
旅行の最後は10ドルなり1000円単位なりで両替したりしてさ。

877 :異邦人さん:02/11/18 23:12 ID:9Xaev+YY
 水が安いとこで2ポンドぐらいだから・・・そこらへん考えるとどうなんだろーな。
おつりは強く言わないとくれないので、そこらへん考えると小額紙幣の方が楽。

 でも6ポンドとか8ポンドとかしたりするか。交渉したら安くなるんだろーけど日本人の感覚的に2も6も似たようなもんんかとか思ってしまって、なんかめんどくさくなっちゃって。
ホテルは特に高い。

 6ポンドとか8ポンドのものかって10ポンド札出すとおつりくれないってことが多々ある。
旅行の最後になるとどうでもよくなってくるけど。

まあ旅行者はぼったくられる ってぐらいでいいんかもな。
ただし、ツアーで行くお店ってのは品質はいいけど日本人の感覚でもちょい高いって思うかも。
ツアーの場合、路上販売をバス乗車ギリギリまで無視して乗車直前に買うってのがそれなりに安い買い方か。
1/10ぐらいになるから。
 どこまで安くなるのかわからんけど、ほっといても安くなるのは乗車直前。

878 :異邦人さん:02/11/18 23:14 ID:mEautrYG
>10回も20回も両替するんだったら考え物かも
世の中には手数料と言う物が存在します。

879 :あくばる:02/11/18 23:41 ID:4qU4CcIw
1ドル札・1000円札を沢山(20枚以上)がいいと思うよ。
最初に10000円分くらい両替して、後は使い残しが無いように・・・

880 :クフ王のチクビ:02/11/19 00:54 ID:4byvKnB6
何度両替しようが,手数料の割合(手数料相当額分に対するレート)は
変わらんと思われ

881 :異邦人さん:02/11/19 01:30 ID:QpAXX0PW
>>877
の補足としてバスの中まで入ってくるヤツは更にプライスオフ。

882 :異邦人さん:02/11/20 00:53 ID:6WDVgvS4
最初→相場がわからずボラレル。
慣れてくると→強気に交渉。それなりの値段で買えるようになる。
帰国間近→高々数ポンドのためにいつもいつも交渉することが面倒になり、適当に払う。

883 :異邦人さん:02/11/20 13:15 ID:dVgHnCju
>>867
結局イスラムの国は、人の物を盗むと・・・・・キリスト教圏では考えられない
恐ろしい刑罰があるので、盗人は殆どいません。(表向きかも?)
今おもえば、レコンキスタが無ければスペインも安心な国だったでしょうね。

884 :異邦人さん:02/11/20 21:58 ID:ncXR7+uY
>863
手首切断はほんの一部の国だけだし、
置引、スリとかは普通にいるんですよ。
良くも悪くも日本並みの治安と考えて油断しないことです。

885 :884です:02/11/20 21:59 ID:ncXR7+uY
884は、>883の間違いです。

886 :異邦人さん:02/11/20 22:07 ID:moChqLgn
>>883
話の流れが意味分からないんだが誤爆?

887 :異邦人さん:02/11/20 23:10 ID:ZwqjHu00
いや、>>868を見ると誤爆でないことがわかる。

888 :異邦人さん:02/11/20 23:53 ID:UQY97w05
>>855
先月行ったけど、蚊は見なかったYO
むしろ、ハエが多くて困った。ルクソールはひどかった。
腕や口の周りに飛んで来て...
>>856
トイレとかどうしたの?1ポンドの半分は払うと思うが
バックレたのかな?

889 :異邦人さん:02/11/21 04:58 ID:XWNSSfr0
>>888
俺はメシを食いに言ったときとかで済ませたので全く払わなかった。

890 :異邦人さん:02/11/21 09:27 ID:4zPNjSOL
エジプトを旅行するコツはズバリ!

「日本人を見たら仇と思え。」です。
エジプトに居る日本人なんてほとんどが信用できません。
代わりに韓国人はやさしい人が多いので信用しても大丈夫です。

エジプトにいる日本人      韓国人

・ヤミ金           ・大学生
・金融業者          ・大学院生
・客引き           ・大学博士
・金儲けを企んでる奴     ・俺の恋人
・卒業旅行中の女子大生を   ・企業家
 狙ってる奴         ・カメラマン
・丸山さん          ・紳士&淑女
・サファリ四天王with部下達  ・ママさん
・お水の女
・悪いエジプト人仲間を紹介する奴
・ヤクザ
・軍事オタク(米・イラク戦目当て)
・スーフィーダンスの途中で
 フラッシュたく馬鹿
・金持ちのボンボン
・遺跡しか頭にない変態

891 :異邦人さん:02/11/21 09:30 ID:u5Q+uzVa
>>890
つまりあなたの事も仇と思えと。

892 :同国のよしみチョゲソー:02/11/21 09:33 ID:4zPNjSOL
オーノー、ワタシオーストラリア出身よー

893 :異邦人さん:02/11/21 09:35 ID:u5Q+uzVa
でも日本人でしょ?

894 :チムナジェソー:02/11/21 09:42 ID:4zPNjSOL
アナタ日本人馬鹿にしてるー
ワタシ分かるニョリダー
そんな人にワタシの気持ちがわかるものキャテヨー

・・・・・・・・・・・・・・さっさと賠償ハンナラー!!!!

895 :異邦人さん:02/11/21 09:45 ID:u5Q+uzVa
何が言いたいんですか?

896 :チムナジェソー:02/11/21 09:48 ID:4zPNjSOL
<ヽ`∀´>謝罪しる!!
<ヽ`∀´>賠償しる!!
<ヽ`∀´>反省しる!!

897 :異邦人さん:02/11/21 09:51 ID:u5Q+uzVa
他所でお願いします。

898 :チムナジェソー:02/11/21 09:54 ID:4zPNjSOL
                PAPAPAM
    ∧_∧      ;;''"´"'''::;:,,,       ∧_∧,,,;;;'''∵'
    <=( ´∀`)¬=ー,|━;;    ,,;;;;´"'' '  (>>323) グハァ∵・
    (  つ几O'~ ̄   ´''::;;;;::'''"´     ⊂  ⊂. ) ''':::;;;;,,,∴,
    │ │ |                   /, < <
    〈_フ__フ,                  (_)(__)



    ア゛!
    
    ∧_∧        ∫              
    <丶`∀´>¬=ー,|━               ∬ ∫
    (  つ几O '~ ̄    
    │ │ |  〜=( ´∀`)             ∧_∧
    〈_フ__フ               と⌒ノ ̄つ >>323 )つ
                          ⊂_〜〜〜〜',⊃
                            ⊂_   ⊃ 
                               ∪U~

899 :異邦人さん:02/11/21 09:55 ID:u5Q+uzVa
レス番も差し替えられないんですか?はしゃぐのは分かったから
他所でお願いします

900 :ザ−ボンさん、IDが一緒ですよ:02/11/21 10:12 ID:4zPNjSOL
                                   ギャフン
                                lヽlヽ       ∧_∧ ハニャ〜ン
        (\                      (xдx)    (゚Д゚__)
         \\                    ⊂\ \⊃  ⊂_⊂| 〃´
          (\\−−−−∧ ∞∞∞∞∧⊂===) )==≠ /==
           \\\      | |       | |     / /〜 ⊂_⊂ノ ヾ`
           (\\\\   | |       | |    ∪∪
            (\\\\\ | |       | |
             \\ ||.|| |       | |
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ || |  ⊂⊃   //
     ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\ | | ∧ ∧  //  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ̄(//// ̄\\| |<丶`Д´>//  < >>899は皆殺しニダ!
          (/(/// ̄ \    /    \________
              (/(/ /|  |
                 (/((|   |
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                   //   | |
                   ∨    ∨

901 :異邦人さん:02/11/21 10:19 ID:u5Q+uzVa
意味ワカンネ

902 :ザ−ボンさん、IDが一緒ですよ:02/11/21 10:54 ID:4zPNjSOL
      (  ::;;)       ,,,__________,,        (  ''\
    ,/ ̄ ''::;\     ,/                \      ) ..::;;(___
    (       :;\  /                   \   ,/    .::;;\
    \;/\    ::;;ヽ/                     .:ヽ/   ..:::;;  .:;;;)
          \   /                       .:;ヽ   :::;;;;/ヾ;;.ノ
          \/   /⌒\    /⌒\        ...::;;ヾ . ;;/
           │  ::|    │   ::|    |       ....::::;;;|/
           │  ::|    │   ::|    |       ...::::;;|   \ || //
           │  ::|    │   ::|    |      ..::;:ノ::;|
           │   ヽ,,____,,/    ヽ,,___,,/     ..::;;;人;ノ   \ >>901  /
            ヽ、      /⌒ll⌒ヽ      ...:::;;;;;/::::;;)   、  涅
              ヽ     ::|  ||  |;;       ..::;/::;/   \、 槃  /
               ヽ     ;;ヽ___||___/;;::    ,,_;;ノ::::;;|     、  で
               ヽ、             ,/l | ,l::::::;;;|    ―  待  ―
                |  |  |  |  |  |  |  | l/l:::;;_丿    、   っ
                |_|_|_|_|_|_|_|,/l::;;/       / て  \
                    /|  |  |  |  |  |  |  | :::;;/\         る
              /、 人            :::;丿 ::;;;\     /   ° \
              /  (____人______) :::::::::;;;\     / || \
                                :::;;\ ヽ,,_,,ノ 

903 :異邦人さん:02/11/22 19:37 ID:SEF6fRUC
グルナイ キターーーーーーーーーーーーーー(・A・)-----------

904 :異邦人さん:02/11/22 20:04 ID:DBrDdwuY
グルナイはそれなりに面白かった

905 :異邦人さん:02/11/23 08:10 ID:Xco9jSla
|_・) チラリ
|・-・)アッ!  アラサレテル
|彡サッ


906 :異邦人さん:02/11/24 01:39 ID:SHsYHctB
グルナイ見たよ。
自分も12月にエジプト行くんでGOOD TIMING!と思いながら見てた。
ハン・ハリーリってあんな感じなんだーとか、いろいろ分かって面白かった。
おみやげもなんかすごかったね。バステト神やホルス神の像とか結構精巧にできてた
っぽかったんでビックリ。ミニ・オベリスクとか(マイクがわりに使われてた)もあったね。
でも実際買って帰れないだろうな〜。
あと、なんか矢部っちがラクダに乗せられて4000円近くボラれたのを見て、
「ああ、ここのスレの人たちの言ってる事は正しかったな〜」と実感。
自分も現地行ったら気をつけよう(笑)

907 :異邦人さん:02/11/24 12:05 ID:WHtPB4Ce
ハン・ハリーリとても危険です。
色々な国を訪問したが、ハン・ハリーリで一番生命の危機を感じた。
テレビと現実はおおちがいさ。

908 :異邦人さん:02/11/24 12:07 ID:J9h4pgDI
何故、有名な土産街が危険なんだ?

909 :異邦人さん:02/11/24 15:07 ID:yY04tS+O
おれは危険な気はしなかった。
むしろタハリール広場のほうが嫌いだった。

910 :異邦人さん:02/11/24 17:06 ID:J9h4pgDI
結局>>907がハンハリーリで危険な目に遭っただけの話か

911 :異邦人さん:02/11/24 17:44 ID:FFUPOF0a
知ったかぶりで大恥をかく 
>907のいるスレはここですか?

912 :異邦人さん:02/11/24 17:47 ID:FFUPOF0a
ハンハリーリだったら、俺も初めて入った路地裏の土産物屋で
水煙草吸わせてもらったよ

煙草やめて15年たってたからむせたけど・・・
店の10才くらいのガキは平気で吸ってやがんの

913 ::02/11/24 17:55 ID:RyuvRUlB
7年前ナイルクルーズに行ったときクルーの一人がナイル殺人事件に出た人だった 帰国して見直したがそうだった

914 :旅人:02/11/24 19:20 ID:YZ1M3AyS
来年の1月に2週間ほどの予定でエジプトに行く予定です。
予定としては
関空→カイロ(2日)→アスワン(2日)→ルクソール(2日)→カイロ(2日)
→アレキサンドリア・エルアラメイン(2日)→カイロ(2日)→関空
なんですが、実際に旅行した方の意見としてはどう思いますか?
往復で2日かかるとしても、何か移動ばかりのような気もするのですが…
まあ、移動も楽しめるかなとも思うのですが。

以前にも中東での個人旅行の経験はあるのですが、やはり不安です。
経験者の方、何かアドバイスをお願いします。


915 :異邦人さん:02/11/24 20:31 ID:iVNiLhI6
>>914
アブ・シンベルはいきませんの?

916 :異邦人さん:02/11/24 22:05 ID:83f/l7T9
>>914
最後にまたカイロで2日というのは良いね。最後3日でもいいかも。





917 :異邦人さん:02/11/24 23:07 ID:elLUQWGl
最初のカイロ2日でカイロ博物館に行った方がいいね

これから訪れる遺跡の出土物を見て知識を得られるし・・・
で、締めのカイロでも1回訪れるのもいいかも

918 :異邦人さん:02/11/25 00:19 ID:exYXIGEG
あの博物館は見応えあったなあ。
石に文字を彫ってあるのはよくあるが、エジプトのは浮き彫り・・・
しかも平面じゃなくて湾曲してたりするんだもんな。
作ってるとこ想像したら気が遠くなってしまった。

あれ見たあとじゃアテネの博物館なんか屁みたいに感じる。

919 :オヤジマニア:02/11/25 06:58 ID:ya6UYu3Q
当方親父見聞録

カイロで駄菓子屋の前に居た親父が屁をこいた。
俺が笑ったら、ゴキゲンな顔で尻をスイングしながら
「Are you player?」と聞いてきた。

「YES!I am player!Yeah!」

920 :オヤジマニア:02/11/25 07:20 ID:ya6UYu3Q
当方親父見聞録

駄菓子屋で、「なんか買っていけ」という親父。
「I am karatemaster ah tyaーーーーー!」
と大見得を切るので楽しく思い、水を一本購入。
中身が水道水だったのは言うまでもがな。
腹立たしく思い、引き返して問い詰めたら素直に交換に応じる。
「you are kind.」と言ってやったら
「It takes all sorts to make a world(世の中にはつええ奴がいっぱいいるんだ).」
との賜う親父。


921 :オヤジマニア:02/11/25 07:33 ID:ya6UYu3Q
当方親父見聞録

クリーニングのためのチップをけちって、レセプションのオヤジとけんかした。
「こんなボロ宿、二度と泊まらねえ。」
そう思った日の晩、彼女といい雰囲気になり
告白することに決めた。
が、肝心の告白がなかなかできないでいると
オヤジとその甥、「何か嫌なことがあったのか?」
「(てめェー!オヤジ!昼間と態度が違えぞ!)ううん、何でもない。
ありがとう。」と、オヤジの心遣いに嬉しくなって
 T H E 抱 擁 。
甥っ子混乱、親父、すべてを見透かすような優しいまなざし。
私はあのオヤジがいなかったら、彼女に告白できなかったろう。
親父に感謝。

922 :オヤジマニア:02/11/25 07:57 ID:ya6UYu3Q
カイロ市街からカイロ空港まで25ポンド、車で40分。
彼女はトルコから韓国へ帰る。
一人淋しくカイロ空港へ向かう俺。
一秒たりともエジプトに居たくない気分だったので
深夜、空港まで歩くという変態さんになる。

オヤジ1.
AM3:00 チーズ屋のオヤジにヘリオポリスまで道を聞くと、周囲に
    いたやじ馬は「ほっとけそんな馬鹿は。」と言う。
    そんな声を無視してオヤジ、タクシーを捕まえだす。
    3回目にしてようやく成功。
    オヤジはタクシー料と5ポンドを俺にわたして「これでなんか喰いな。」
    抱擁して分かれる。
    あんた本物の漢だったよ。

923 :オヤジマニア:02/11/25 08:09 ID:ya6UYu3Q
オヤジ2.
AM3:20 俺の乗ったタクシーの運転手は「ヘリオポリスまでは50ポンドだ。」
     という。しょうがないのでチ−ズ屋からもらった5ポンドを
     ポケットからとりだしたら、運転手それを50ポンドと勘違い。
     ご機嫌になり乗せてくれた。
     ヘリオポリスの入り口で降りるときに5ポンドを2枚見せたら
     がっくりしてた。
     それでもヘリオポリスまでなら、10ポンドで黒字なのだ。
     残念ながら、それ以上払うつもりはなかった。
     この方法は夜なら使えるかもしれない。

924 :オヤジマニア:02/11/25 08:20 ID:ya6UYu3Q
オヤジ3.
AM3:40 ヘリオポリスから空港までの道を聞こうと薬局にたちよる。
     「どこから来た?」と薬局オヤジ。「サルタンホテルだ」と答えると
     オヤジは「シェラトンホテル」と聞き間違えたらしい。
     大事に空港まで送迎される。
     
     残金ゼロだったにもかかわらず、出費ゼロで空港まで
     着いてしまいました。
     このように人が困ってるのを、見逃せないオヤジがたくさんいます。
     皆さん旅行中はどんどん困りましょう。

925 :異邦人さん:02/11/25 08:31 ID:MAlnO2Aw
>>914
できることならサッカーラへはぜひ行ってください。
有名な階段ピラミッドもさることながら、北側に点在している
マスタバ墳の壁画をじっくりごらんになるとよろしいかと。
カイロ博もよろしいのですが、やはり現地に残ったままの
状態で、現地の気候下で見てください。

926 :異邦人さん:02/11/25 08:43 ID:S1svUAtX
今、コシャリ食う為だけにエジプトへもう一度行ってみるかと本気で思案中。

927 :異邦人さん:02/11/25 22:22 ID:+P9Z30Zz
>926
お、おれもフムス食べたくなると「もっかいエジプト行ってくっか!」
という気持ちになる。
フムスと丸焼きチキンさえあれば他に欲しいものはない。

928 :あくばる:02/11/25 23:37 ID:rs8i+3DR
12月から、土曜出月曜着でエジプトゼロ泊できるよ。
私もハンハリにちょっとお買い物・・・て感じで行きたいな。

929 :異邦人さん:02/11/27 00:03 ID:LwGYFirm
ショワルマとガンバリが食べたいです。

930 :異邦人さん:02/11/27 00:48 ID:WtvQR5N4
>>917
カイロ博物館って言えば10月に行ってきたけど正面玄関を
補修工事してたよ。壁の塗り替えかな?
博物館の中で上野の西郷さんそっくりの像を見たよ。

931 :異邦人さん:02/11/27 19:27 ID:FU3lhYKo
>930
これ?

神官カーアペルの像
http://www.kjps.net/user/pharaoh/cairo_m03.htm

932 :異邦人さん:02/11/27 20:56 ID:bu0mRcmH
そういえばエジプトのケータイの着信音が一番気に入った.
歌入りの音楽は萎えなんだけど,
なんかあのアラビックな音階は耳から離れません.
作曲とかやってて音感はいいから,そのときは色濃く覚えてたのに
今となっては忘れてしもうた..
誰か覚えてる人,おらんかねぇ?

933 :930:02/11/28 01:28 ID:i5CwcUc2
>>931
そう!そうです。hisのツアーで行ったんだけど
エジプト人のガイドさんがそう言っていて、なるほどなと
館内を一回りした後、自由行動になって西郷さんを撮影しに行ったよ(w

>>914
ピラミッドへは行くのかな?もし内部へ入りたいのであれば現地の情報を
集めたほうがいい。予定では10月15日から修復工事が始まって
いるはずだけど、始まったら入れなくなるから
一日の入場者数も制限ある

>>932
ガイドさんの携帯の着信音がそれだった。
単音だったけど、妙に気になったよ。


934 :932:02/11/28 11:35 ID:LKYxPHLD
ハ短調で
そ ど〜 し ら♭ そ〜 し ら♭ そ ら♭〜

って感じだったよね?続き覚えている人いる??
やたら高音だったね

935 :異邦人さん:02/12/02 15:00 ID:KPN39D6j
準備あげ

936 :旅素人:02/12/03 02:21 ID:9hofA2nB
2月上旬から8日間のツアーを利用してエジプトへの新婚旅行を考えています。

旅行前後多忙が予想されるのでゆったり目の行程で行きたいのですが、
どのツアーもすごくアクティブですねぇ 。朝が早そう・・・

だから間にナイルクルーズが入ったツアーに一度は決めたのですが
人数集ってないみたいで催行中止になりそうな予感です。

代替としてスケジュールが緩めのホテル指定のプランかアブシンベル泊の
ツアーを検討しているのですが、この期間ちょうど犠牲祭にぶつかるんですよねぇ。
パンフとかには施設の時短や休館の可能性が書いてありますが実際
どういったモノか体験された方はいらっしゃいますでしょうか?

アブシンベルに泊まるなら夜のショーがないのも寂しい感じがしますしねぇ。
過去ログより同等ホテルって言うのもイマイチ信用がおけない可能性も
あるみたいですのでホテル指定のプランも検討している次第です。
当方、海外旅行初心者ですし、ゆとりを持った旅をしたいと思っています。

ハワイとかにすればもっと楽な時間を過ごせるかとは思いますが
昔から1度はエジブトに行きたいと思っていましたし、こんな機会でしか
長期の休暇は取れないのでどうしてもエジブトに行きたいと考えています。

何かよいアドバイス等ありましたらよろしくお願いいたします

937 :異邦人さん:02/12/03 09:26 ID:5gdmPaz4
アドバイス・・・・

欲 張 る な

移動にかかる時間はどのツアーも変わらない。
何かを犠牲にしないと。

938 :異邦人さん:02/12/03 22:32 ID:5b2wrYeb
★アフリカ大好きっ子 集まれ〜っ!Part II ★ で
ここのご紹介を受けてきました、マルチですごめんなさい

親が急に「エジプトに行くのだ!!」と言い出したので
ネットで適当なツアーを探したのですが
詳細を観てびびりました
8日間のツアーで値段もさることながら
恐ろしい移動といいますか毎日ホテルが違うし
凄い観光地巡りなプログラムでした
行く前から体力をつけなくっちゃと思います
あとフリープランでカイロのツアーが安くてあるのですが
やはり連れ回しツアーの方がいいのかな、、、、
連れ回しツアー系に参加されたことある方いらっしゃいませんか?
感想を聞かせていただければうれしいのですが
よろしくお願いします


939 :異邦人さん:02/12/04 12:44 ID:z7/vCwyr
>>938
カイロのような町だからこそ、自由行動が面白いんだと思う。
でもなあ、数時間であの街を見ろと言われても
どこから攻めればいいかわかんないか・・・
今日はこっち、明日はあっち、みたいな動き方が出来ればいいんだけど。

もし丸一日あったら、地下鉄の乗ってコプト教教会に行くといいかも。
行きやすいし、ちょっとしたマイナーな旅気分が味わえる。
カイロ市外に戻ったらそのままハーンハリーリへ。

940 :異邦人さん:02/12/04 14:44 ID:+OAdNLG5
>>938
あくまで俺が思うにだが、
・休暇というイメージで行くなら個人がいい
・観光というイメージで行くならツアーで構わない
って感じじゃないかな?予定の融通が効かない代わりに
効率よく連れ回してくれる、ってのがツアーの利点だと思う。
でも親と一緒ならやっぱり連れ回しツアーがお互いに安心なんじゃないかな。

941 :異邦人さん:02/12/04 15:07 ID:qsB960It
>>938
ツアーならガイドがつくし、タクシーをつかまえる手間がいらないから
年配の方ならツアーの方がいいのでは。
ハードスケジュールを心配してるみたいだけど、ジジババいっぱいいたよ。

942 :異邦人さん:02/12/04 16:52 ID:V0fCcUYz
12月〜1月に個人旅行計画してますが、
アスワン〜ルクソールの3泊4日クルーズに参加したいんです、
全く何もわからないんで頼むからおせーて下さい。
値段・申込先等等・・。
お願いでござる。

943 :異邦人さん:02/12/04 20:29 ID:R6yQXyKz
>>936
8日間のツアーは色々な意味できついでしょう。
1日目は行きの飛行機で、7日目と8日目は帰りの飛行機でつぶれてしまって正味5日間だけの観光だよ。
長い方がいいけど、最低10日のツアーでないと面白くないよ。

成田発のマニラ、バンコク経由だと2日目の朝に着いてそのまま観光になるから関空か成田発の直行便を選ぶことだ。
(エジプト航空の場合)

新婚旅行なんだからホテル指定のツアーはいいと思うよ、ホテルぐらい豪華にしたいもんね。
ホテル指定のツアーはお客が付くから催行の確率高いよね。

アブシンベル泊は1日以上が無駄になるからやめた方がいいね、昼に見て、夜に見て、早朝にも見て?
あれほどの物でも2時間見れば十分だと思うよね。

ナイルクルーズってなんだかなぁ。寝ているうちに進んでくれればいいのにただ停泊してるだけじゃん。
昼の景色ったって代わり映えしないし、かったるいなぁあの船のスピードも。ホテル泊の方が絶対にいい。

パンフの行程見ると文字がぎっしり書かれているからスケジュールがきつく見えるけどそんなんでもないんだなぁ。
ただ、8日間では行くところが少なくて大金掛けてももったいないし確かに忙しいかもな。
普通のツアーでも、アブシンベルの観光のある日は早朝3時起床があるけどこれはしゃーあない。

いい新婚旅行にしてね。

944 :938:02/12/05 00:54 ID:mLqvtu5H
レスくださった皆様ありがとうございます!
フリーで心行くまでうろつきたいですね!
親は連れ回されツアーに行きたがっているので(T-T)
ツアーを当っているのですがツアー自体がキャンセルになっていたり
人数が集まらずぽしゃってしまっていたりでなかなか見つからない状態です
フリーツアーならあるんですが思い立ったが吉日で行く気になって
探し始めましたが自分達の都合よい日と会うのがないので
連れ回しツアーを見つけるのってなかなか難しいですね
ところで、バフレイヤオアシスって逝かれた方おられますか?
紹介の写真なんか観てるとかなりよさげなんですが
年配者が逝けるところかどうかよくわかりません
逝かれた方、年寄りには無理な感じでしょうか?
4駆とかで走るとか書いてあったので
ハードに揺れマクると親の体調が心配なものですから
教えてくんで申し訳ないのですがよろしくよろしくお願いします

945 :異邦人さん:02/12/05 05:44 ID:dZIgZ0Uw
>>944
行きますた。年配でもそれ程問題は無いと思う。
カイロ〜バハレイヤまで観光バスで四時間くらいの近さだし、
現地の見所の白、黒砂漠等は、脇にちゃんと舗装された道があって
そこを行くので予想以上の揺れっていうのは無いと思う。基本的に
舗装された道を行き、見所で止まって少し歩いて(或いは車で少し砂漠に入っていって)
観光って感じです。激しく揺れるとしたら、車が砂漠に入っていったときくらい
だと思います。ある程度金を使って快適な車を選べば安心かも。
できれば砂漠一泊してみてください。星が綺麗だよ。

946 :386:02/12/05 13:34 ID:YFQZo1VX
>>943
ありがとうございます。
8日間のツアーとはいえ実質5日感ですもんねぇ。
でもこの8日も何とか取れた休暇なんで仕方ないんです。

ナイルクルーズって夜間は泊まっているんですか。
実際船に3泊も・・・とは思っていたので、ホテル指定のプランにしますわ。
でも豪華ホテルに泊まってもツアーによっては寝るだけって感じですね
個人的にはカイロ博物館でゆっくりしたいんだけどツアーなんでそうもいかないですしねぇ。
午前中にカイロ博物館とハンハリーリとなっているので博物館は
ツタンカーメンのところだけ見てオサラバってな感じなんでしょうねぇ

947 :943:02/12/05 21:25 ID:f74SAO+w
>>946
安いホテルに泊まるから「寝るだけ」になるんじゃないのかな?
エジプトの豪華ホテルなら、レストランも、当然食事も、ショッピングモールも、カジノも充実
していて、ツアーでの1日が終了してからでも飽きさせないと思うよ。

新婚旅行だから「寝るだけ」で良いのかな? 豪華ホテルならムードも満点?! 
想い出づくりにはいいと思うんだけど・・・(大きなお世話?)

仕方ないよね、8日間のツアーなら観光にそうは時間とれないもの・・・
どうにか日にちを取れないの? せっかく行くなら中途半端はもったいないからさ。
もう一度、日程考え直してみない? 
いいとこなんだよエジプトは。 何度も行けるとこでもないしね。

948 :異邦人さん:02/12/05 23:04 ID:CbppznY3
中途半端に全部を回るよりも
カイロ、ルクソール、アスワン(もしくはアブシンベル)
辺りをゆっくり回るツアーがいいと思います。
欲張らなくてもどこもすばらしい遺跡満載です。
それだったらゆっくり回るほうがいいと
エジプト三回旅行歴がある経験から思います。

949 :948:02/12/05 23:19 ID:CbppznY3
それと墓内で写真を撮りたいと思うなら
高感度フィルムを持っていったほうがいい。
フラッシュなしで綺麗に撮れるから。
かなり前にフラッシュをたくことに罪悪感を感じないアフォが書き込みをしていたようですが
歴史を理解していない馬鹿丸出し。
大体高感度フィルムを持っていけばノープロブレムだし
フラッシュなしのほうが仕上がりが美しいです。
性格の悪さが丸出しの書き込みかもしれませんが、
少なくとも文明国の人間なら、歴史の持つ意味や
己の自分勝手な行動の低脳さを認識すべきだと思う。


950 :948:02/12/05 23:23 ID:CbppznY3
949
己の自分勝手な行動の低脳さを
補足
(遺跡に与える影響を考えずにフラッシュをたくような)
己の自分勝手な行動の低脳さを
   です。
改めて読んだら性格の悪さが本当に丸出しでしたね。
間違ったことは言ってないと思うけど。
スレ汚しスマン。

951 :938:02/12/06 01:53 ID:4Bdm8bF8
>945
ありがとうございます
バフレイヤオアシスは以前TVなどで紹介されていて
気になる場所でした
親を丸め込んで逝ってみようと思います
親いわく「砂漠をみたけりゃ鳥取砂丘に逝けば良いので逝く必要なし」
なんだそうで、なんとなく笑ってしまいました

>948
すみません低脳系な教えてなんですが
フラッシュ撮影は遺跡や美術品を撮影する時は
使わないようにしてるんですが
フラッシュに晒されるとどうなるのかっていうのが
よくわかっていないのです
絵画など色あせなどするのだろうと予想はしますが
遺跡などはどういう悪影響がでるのでしょうか?


952 :地球旅行者:02/12/06 03:44 ID:EL4jLGIf
>951
本物の砂漠を見た後、鳥取砂丘に行くとなんじゃこりゃって思うよ。
あまりにも規模が小さいからね。
俺はサハラ砂漠の砂丘をモロッコのメルズーカで見た。
まあ、ああいう大きな砂丘はエジプトにはないけど。


953 :異邦人さん:02/12/06 04:17 ID:QgVrBrmB
アラビア半島に住んでたことがあるけれど、
その後帰国して、鳥取砂丘に行ってみたら案外大きいので驚いた。
カイロに行った時は、ナイル川がずいぶん大きいので驚きました。

驚きすぎですか?

954 :ファーストタイム:02/12/06 08:29 ID:VjFBMLif
カイロ博物館等のメジャーな場所を見た後、カイロにもう一日滞在予定なんですが、
ここから足を延ばして行って価値ある場所ってどこでしょうか。
初めてなので詳しい方、アドヴァイスお願いします。


955 :異邦人さん:02/12/06 11:37 ID:KX2vRGlX
>>946
私が逝ったツアーでは、ミイラ室で解散だったので
とっとと出てきて、観たいものみてきました。
具体的にツアーが決まったらそのツアーに参加した人に
聞いてみるのもテかもしれない。

たとえ有給休暇が権利であっても
3日以上連続で休み取るのは難しいってのが私の周りの共通認識です。
(女子社員は許されるけど)

つーことで、私(と夫)もエジプトにかぎらず長期日程を要する所は
2〜3回に分けて逝っております。
最初は基本を押さえて次回は細かいところ・・・とか
逆に最初は引き回しツアーで網羅して気に入ったところにもう一度・・・とか。
お金はかかるし、いろいろな国はいけないけど結構楽しんでます。

ちょっとスレ違いスミマセン

956 :異邦人さん:02/12/06 12:56 ID:hP8ZItes
>>951
大雑把にいえば、どんなものでも強い光から
エネルギーを受ければ材質が変化し、劣化する。

しかし、詳しい原理の説明はガイドブックの類には載っていないから、
フラッシュによってどのような悪影響が出るか
知らないのも無理はないと思われ。

957 :異邦人さん:02/12/06 13:22 ID:VjFBMLif
954です。前回の質問に加えまして、
カイロ周辺にナセル大統領ゆかりの地等はありませんか。
こういうのってガイドブックには載ってないですよ。
諸先輩方のお力をお借りしたいです。

958 :異邦人さん:02/12/06 19:15 ID:Qq1ZyKPE
カイロ周辺で定番つうたらタクシー・チャーターでサッカラやアブシンベルのピラミッド?
初めての香具師はとにかく気を強く持って行動し、
絶対騙されるな!引っかかるな!!!

959 :957:02/12/06 20:58 ID:VjFBMLif
>>気を強く持って行動し、絶対騙されるな!引っかかるな!!!

それ行こうと思うですけど、具体的にお聞かせ頂けませんでしょうか。
不安で不安で今から不眠症なんです。よろしくお願いします。


960 :異邦人さん:02/12/06 21:21 ID:cCY5oj3I
>>951
色彩の全くつけられていない、緻密な細工も無い石造物なら、フラッシュをたいてもほとんど問題ありません
理由は>956のいうとおりで、彩色は退色するし、絵具・金箔・漆等は剥離する、
木彫は表面が劣化する等々だけど、石の劣化はそれらに比べると遥かに微弱だから

ただ色も細工も無い石をとって何が面白いのか、という問題は残るけど、人間を入れた
記念撮影の可否の参考などに

961 :異邦人さん:02/12/06 21:26 ID:cCY5oj3I
>>946
カイロ博物館が移動日の午前や到着の午後に入っていないツァーを探して、博物館に
ついたら離団、自分で帰ってくるということにしたら?
帰路に不安があれば別手配で出迎えの車を用意させることも出来るし。

962 :938:02/12/06 23:12 ID:iEQzXGgK
レスくださった皆様ありがとうございました!
光のエネルギーって凄いんですね、改めて感心いたしました

エジプト逝き決定いたしました、、、、
親のたっての強い希望で
JTBの過密な連れ回されツアーとなりました
砂漠はやっぱりお気に召さないようです残念です
私もエジプトは始めてですので駈足で観て周るにもよいかと
納得することにしました
ずいぶん前の映画ですがアラビアのロレンスというのを観ました
初めて観て以来エジプトを初めとするロレンスの舞台に逝くことが
長年持ちつづけていた夢です
出発前にもう一度見てみようと思います

963 :スフィンクス:02/12/06 23:17 ID:zTUj4DMo
アスワンからアブシンベルいくのに早朝3時ごろバス出発して砂漠を走るんだが、
途中、休憩でバスを降りてパッと空見るとすごいんだ。
星が。
ミルキーウェイまでみえる。
ほんと見とれるよ。
砂漠で見る星。

964 :異邦人さん:02/12/06 23:49 ID:cCY5oj3I
ロレンスの活躍した舞台ってシリア。ヨルダン。イラク。サウジじゃなかったっけ
エジプトは入っていなかったような・・・・

965 :938:02/12/07 00:08 ID:15MKLAvJ
>964
あまり良くは覚えておりませんが
エジプトに発掘調査に着ていましたよ
軍に入ってからはカイロの情報部にいたこともあったらしいです
映画で取り上げられている華々しい部分はあまりないかもですね


966 :異邦人さん:02/12/07 01:20 ID:kG50pWnk
>>965
「ナイル殺人事件」ピラミッド、ナイル川盛りだくさん。オススメ。

「ハムナプトラ」雰囲気味わえます。

967 :異邦人さん:02/12/07 01:48 ID:+wxm3LcU
もう少し詳しくお聞きしたいのですが(私は、938さんではありませんが)、
バハレイアの白砂漠、黒砂漠等は、4WDでなく2WDでも回ることができ
るのでしょうか。

968 :異邦人さん :02/12/07 03:03 ID:pAlZtBYF
>>965
映画の始まりはエジプトだったね。
その後アラビア、トルコを舞台に物語りは進む。

ロレンス本人を昔の番組で見たけど、
映画の中のロレンスには全然似ていなかった。
何かちびのオヤジだった。


969 :仕事中@ランチタイム:02/12/07 12:24 ID:oFglE/pJ
>>959
具体的にって、サッカラやアブシンベル逝きのこと?

970 :異邦人さん:02/12/07 13:04 ID:O4LmorGT
>>959
もし、タクシーを使うのであれば現地までの値段をはっきりさせておく
ことだな。ナガシを捕まえた方がいい。交通手段で一番安いのは鉄道だよ。
客引きで、見るだけ!見るだけ!は分かるけど、
キムタク!キムタク!あい〜ん!なんて教えたのは誰?
10本千円!バス出発間際になって10本800円はワロタ
ボールペンのことね。

971 :異邦人さん:02/12/07 13:31 ID:+BizKkyW
>>958
アブシンベルにピラミッド&カイロ近辺・・・?

972 :異邦人さん:02/12/08 01:59 ID:GAUPXmu8
>971
全然近辺じゃないよ

973 :異邦人さん:02/12/08 02:10 ID:GAUPXmu8
エジプトならカイロのバザールに逝きな
あそこは英語で交渉しまくれば、欲しいものが何でも超安く買えるよ
ついでにバザールなら珍しい水タバコも安く吸わせてくれるよ




974 :異邦人さん:02/12/08 05:16 ID:ZMDjKWo/
なんかイラクがきな臭いがテロとか心配ないのかなあ。

975 :異邦人さん:02/12/08 09:07 ID:1FJ/dH4K
>アブシンベルにピラミッド&カイロ近辺・・・?

どういう意味?


976 :異邦人さん:02/12/08 16:59 ID:Wb1tni/S
>>967
出来るよ。周りは道が舗装されているから。

977 :異邦人さん:02/12/08 18:59 ID:ejyhPA/Z
976さんありがとう。来週から行ってきます。

978 :異邦人さん:02/12/08 19:35 ID:qZuXA60i
イラク攻撃は間違いなくあるだろう?
遅くても3月には戦争終わってるという話で、
早ければ今月中に攻撃開始みたい。

979 :異邦人さん:02/12/08 23:47 ID:Xxkf5nVL
>>967
砂漠のツアーには、オンとオフとがえらべます。あと一日や2日とかも選べるようです。
もちろん、それによって料金も違うようですけど・・。
私はバフレイヤには行った事はありませんけど、たぶん必ずといっていいほどツアーの
客引きがいると思いますので(俺もシーワで声かけられました)聞いてみればいいと思います。


980 :異邦人さん:02/12/09 01:04 ID:q4i2eZr+
砂漠などではサソリとか砂漠毒蛇などの免疫保険などはあるのですかね?
万が一噛まれたりしたことを考えると((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

981 :938:02/12/09 20:57 ID:dfslzauO
イラク情勢気になるところですね、、、、
逝っている最中に戦争になったらどうしょうかな
湾岸戦争開戦時にアメリカにいました
さすが本土だけあってほとんど支障はなかったですが
エジプトとかイラクに近いので心配です
おき楽な考えですが帰れなくなってもいいかな〜とか思ってたりします
でもツアーキャンセルになったら悲しいかも
ツアー代金も返ってこないでしょうしね、、、、、、、鬱

982 :異邦人さん:02/12/09 21:05 ID:Gf3fa+BL
ぼちぼち次スレの時期だね

983 :異邦人さん:02/12/10 03:36 ID:UdIjaNDr
>>979さん
ありがとうございます。レンタカー(2WD)で行く
つもりですのでオン(オンロードの意味ですよね)で
行けるか否かが問題でした。
一度レンタカーで行って面白そうであればオフのツアー
に乗る予定にしています。ツアーにのる場合は客引きに
聞いてみます。

984 : :02/12/10 04:36 ID:pFIqLe4H
バクシーシには一回当たりいくらくらい施せばいいのかなあ。
空港トイレからバクシーシが開始されるらしいので、
とりあえず1ドル札をくずして持っていきたいんだけど、
どうすれば国内でくずせますか。

985 :異邦人さん:02/12/10 07:51 ID:Hj8+V4G3
エジプト航空って乗り心地はどうなんでしょう?
今回 初めて乗るのですが・・・
乗られた方 どんなことでもいいので情報よろしくお願いします。

986 :異邦人さん:02/12/10 09:21 ID:XMWUeROq
>>984
一ポンドくらいで十分じゃないかなあ。
小さく折りたたんで渡した後すぐ立ち去るといいと思います。

987 :クフ王の孫:02/12/10 09:24 ID:0nI69kPu
>>984
25ピアス取るか50ピアス取るだね.つまりあげてもせいぜい70円弱.
男だったら空港トイレ程度ならばっくれることもできるけど・・

>>985
バンコクからのスチュワーデスがおかめみたいな人だった・・・

988 :異邦人さん:02/12/10 14:10 ID:ebGBw5PX
>>987
いつの時代ですか?

989 :異邦人さん:02/12/10 19:47 ID:z9fbU39a
>985
日本からの直行便はそんなことないはずだが
カイロ→ヨーロッパ便なんかは軒並みイスラムの戒律に従い
アルコールサービスはなかったよ。

俺知らずにビール頼んだら、ノンアルコールビール出された。
ビジネスクラスで・・・

酒飲みにはつらいかも。

990 :異邦人さん:02/12/10 20:30 ID:ZQxU93H2
エジプト航空あまりにも空いていたので真中の4席(5席?)を全部使って
ベッドにした。
機内食はまあまあうまいよー。

991 :異邦人さん:02/12/11 01:00 ID:1ktaBg2W
エジプト航空って禁煙じゃないからやだ

992 :異邦人さん:02/12/11 02:40 ID:tDaCuJR6
国内線に乗った時、パー券みたいな紙を持って搭乗し
全席自由のガラガラな機内を皆うろうろ左右に歩きながら
下に見える名もないピラミッドを2時間眺め続けていた。
離着陸時だけ適当に座ってベルト着用しててワラタ

993 :異邦人さん:02/12/11 09:34 ID:TyrZl1sj
>>985
自分的には機内食が機内食にしては美味しかった。
国内線で出るケーキとかもウマー
お酒がNGな分食事に力を入れることが出来るのかな?

994 :異邦人さん:02/12/11 13:55 ID:MZ2JDWPJ
>>991
後ろに喫煙席があったよ。
阪急交通社の大阪オヤジ団体がプカプカしてて、煙たくて
ずっと不快だった。うるさいし。

995 :異邦人さん:02/12/12 01:41 ID:NvqVld1c
>994
喫煙OKな航空会社なんですか?。。。鬱
近々利用の予定だったのでかなり鬱になりました
分煙していても匂いや煙は禁煙エリアに流れてくるし
禁煙と喫煙の境界の席だったら禁煙席えらんでも意味ないし
あ〜喫煙する方にはわるいけど鬱です、、、
13時間あまりもタバコの煙のなかにいなければならないなんて(T-T)

>933
機内食ってやっぱりエジプトチックなメニューなんですか?
エジプト航空初めてなんで結構楽しみな部分なんです

996 :異邦人さん:02/12/12 02:03 ID:mb1661fD
エジプト航空の話。
自分は喫煙者なので、途中立ち上がって喫煙席の方にいきましたが、
喫煙者の私でさえウッとくるほど煙が立ち込めていて気分がわるくなり、
そのまま帰ってきました・・・

エジプト航空の機内食は洋食か和食だったと思います。
あまりエジプトチックではありません。
上でもかかれていますが、機内食の割においしいです。
が、私はあのケーキだけがダメでした・・・

997 :異邦人さん:02/12/12 03:24 ID:P5846rjz
新スレをたててしまった・・・

新スレ ▲▽▲ エジプト Part2 ▽▲▽
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1039630941/

998 :異邦人さん:02/12/12 04:04 ID:PTR/sNpd


999 :異邦人さん:02/12/12 04:04 ID:PTR/sNpd


1000 :異邦人さん:02/12/12 04:05 ID:PTR/sNpd
エジプト逝く奴死ね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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