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犬連れ登山を考えるスレ

1 :底名無し沼さん:02/07/23 10:53
さあ〜考えよう〜

2 :底名無し沼さん:02/07/23 10:56
おみぇこそ考えれ。
タダで人に考えさせんな。ゴルァァァァァアアア!

3 :底名無し沼さん:02/07/23 11:07
自然に悪影響ということだけど
山で見る犬は愛らしい(日本犬限定 和系雑種可)

4 :底名無し沼さん:02/07/23 11:14
最近、犬連れ登山禁止の山が増えてる?そうですね。

5 :底名無し沼さん:02/07/23 11:16
犬にハシゴ登らせて、興奮した犬に咬まれ、転落したドキュンがいるよ。

6 :底名無し沼さん:02/07/23 11:27
>>5
マジレスですか?

7 ::02/07/23 11:42

ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/jo6xvg/dog1.html

8 :底名無し沼さん:02/07/23 11:56
>>7 レスありがとう。あるんですね。ビックリデスよ。
そういえば10年くらい前に槍ケ岳の西鎌尾根を下りてくる犬を見たことあります。
当然登山者と一緒ですが。梯子、鎖、ザレ場なんかどうするのかな・・背中に犬を
背負って歩くのかなって想像してました。

9 :底名無し沼さん:02/07/23 12:43
いぬの糞尿はどうするのかね?ちゃんと持ちかえったりしてるんだろうか?放置だけはかんべんしてほしいよな

10 :底名無し沼さん:02/07/23 12:57
>>9
そりゃほとんど放置でしょ。だからこそ、犬を連れ込まないでって言ってる訳で。
普段、家で飼っている時でもいまだにウンチの放置はままあるし、オシッコなんかは
片付けたところ見たことない。ちなみに内の犬は(メス)は、ちゃんと側溝にするように
躾けたからそこを流せばオーケー。

11 :底名無し沼さん:02/07/23 13:34
>>9と10は
ご自分の糞尿を持ち帰る偉い人たち
見習いましょう

12 :底名無し沼さん:02/07/23 13:39
熊や狸や鹿は垂れ流しなんだから、犬も垂れ流しでいいだろう。

13 :底名無し沼さん:02/07/23 13:46
>>12
ナヌっ?!
早速、熊と狸と鹿にトイレトレーニングをさせねば!!!

14 :底名無し沼さん:02/07/23 14:59
犬の糞尿の処理どうこうより、
犬連れ登山者の大部分が、放し歩きだろ、よっぽど
登山者の多い山では別だが。
だいたい、犬は主人の前を相撲の横綱の露払いというか
先兵みたいに歩く。
その時、多くの犬はすれ違う相手に攻撃的に迫ってくる。
結構迫力のある犬もあるので、はっきり言ってビビッテしまう。
威嚇する犬に対して、ごめんごめん怪しいものじゃなよ〜
噛まないでね〜と、平身低頭の態度をとらなければならい。
これほどの恐怖感と屈辱感を味あわせておいて、飼い主は
すみません、すみませんと、“いつもの”常套句を
ならべるだけ。
勘ぐったみかたをするならば、飼い主は自分を守ろうと
すれちがう相手に立向かった飼い犬を頼もしく
思ってるんじゃないかと・・・



15 :底名無し沼さん:02/07/23 15:01
山は人間だけのものじゃない

16 :底名無し沼さん:02/07/23 16:07
途中ではぐれて、そのまま野犬になってしまうこともある。

17 :底名無し沼さん:02/07/23 16:13
犬は飼い主のものだな

18 :底名無し沼さん:02/07/23 16:18
飼い主に対しては従順でも、他人には脅威でしかない
「うちの犬に限って」って思ってませんか?

一目見ただけで凶暴か凶暴でないか判断することなんかできません。
こちらは犬に対して怯えるだけです。

19 :底名無し沼さん:02/07/23 16:31
犬を飼ってる人は世界中の人間が犬好きと思っているモヨウ。
悔い改めよ。
ニコニコ顔で「ダイジョウブデスヨ」なんて云われてもイヤなものはイヤ。

20 :底名無し沼さん:02/07/23 16:42
コギで低山トレッキングしてます


21 :底名無し沼さん:02/07/23 16:43
犬に驚いて「キャー!犬!」と叫んだら
飼い主が「そんなことしたら犬が怯えるじゃないか」

どっちが悪い?

22 :底名無し沼さん:02/07/23 16:45
犬と登山したいなら背負子にくくりつけて登ってほしい


23 :底名無し沼さん:02/07/23 16:47
>>21
犬をきちんと繋いでいたら叫んだ方にも過失が成立します。
繋いでいない場合は飼い主に過失が生じます。

でも、犬が吠えて転んだ婆さんが損害賠償を請求して勝ったから
犬を連れて行く場合は飼い主は細心の注意を払いましょう。
飼い犬を守れるのは飼い主だけです。

24 :底名無し沼さん:02/07/23 16:54
>>23
細心の注意を払ってまで
犬と一緒に登山したいと思うものなのでしょうか?

25 :底名無し沼さん:02/07/23 17:04
チワワとか、マルチーズなら許す。

26 :底名無し沼さん:02/07/23 17:06
九州の祖母山の山頂に毎年大晦日に、大型犬連れてテン泊している人がいる。
お元気ですか。

27 :底名無し沼さん:02/07/23 18:38
最近の山では、熊なんかよりも犬の方がよっぽど危険。


28 :底名無し沼さん:02/07/23 18:41
犬連れ登山している人は、他の人から迷惑がられていることを
知っているのか?
知ってはいるが聞こえないふりをしているのか?

29 :底名無し沼さん:02/07/23 18:46
>>1
重複スレなんだが。
以下にある。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/971104575/

→削除依頼へgo

30 :底名無し沼さん:02/07/23 18:58
棒を持っていると吼えついてくると、ステッキを
持っているこっちの方を悪くいう飼い主がいるからな〜


31 :底名無し沼さん:02/07/23 19:31
愛犬家の方が、犬を自分の子供や家族の一員として
山に連れてこられる気持は分かる気がしますが、
マナーの良くない方がいらっしゃることも事実ですね。

32 :底名無し沼さん:02/07/24 02:54
子供や女性だけでなく、大人の男でも十分恐怖を
感じることがある、噛みつかないという補償がないもの。
近寄って来た時にうっかり、犬を興奮させるような
態度をとってしまったら、やられるだろ。

33 :底名無し沼さん:02/07/24 04:22
ぜえぜえ言いながら登ってる犬が可哀想だよ
「疲れた」とも言えないわけだし・・

34 :底名無し沼さん:02/07/24 08:05
だいたいだなぁ、まともに犬を飼っていないやつが大多数なのに、その犬のせいにしちゃ
いかんよ。犬は悪くないんだ、飼い主がボケばっかだからダメなの。



35 :底名無し沼さん:02/07/24 12:15
それをたたくスレだろ?

36 :底名無し沼さん:02/07/24 12:46
病原菌や寄生虫を山に持ち込むことになる。
山にいる野生動物は免疫力が低いから、立派な生態系の破壊だ。


37 :底名無し沼さん:02/07/24 12:58
>>7の例は家族の中で犬の順位付けがキチンとできてなかったんだろね。
男連中は餌、散歩を嫁にまかしてほったらかしにする事が多いから
犬が自分の順位を嫁の次で旦那は下と思い込んでいること多い。

山で見かける犬で、小型犬はほとんどシツケがなってなくて駄目だね。
人を見てうなる犬は最悪。鼻蹴りたくなる。

38 :底名無し沼さん:02/07/24 19:29
>>35
いや、考えるスレだろ。

39 :底名無し沼さん:02/07/24 20:10
犬莫迦は迷惑千万。止めて欲しい。

40 :底名無し沼さん:02/07/25 00:49
どっちかてーと叩くスレになりつつあるね(w 糞尿のことだけど、人間は、トイレまたトイレが無くても場所を考えてする人が多いけど、犬はどこでもするからねぇ。登山ではないが、キャンプで漏れの区画に犬の糞があったときはまじで萎えたよ。(゚Д゚)ゴルァ!

41 :底名無し沼さん:02/07/25 08:47
「犬連れ登山」などのワードで検索してみると、この問題は、
どうも「ブラックバス問題」の駆除派と擁護派のそれに近い状態に
なってきていることが、想像できます。
つまり、犬連れ擁護派の皆さんが徒党を組んで批判の矢面に晒される
現状をどうにか打開しようと、必死でモラルの向上などを啓発したり
また、一般の山好きのサイトにも「犬連れ登山の皆さんへ」という
ヤンワリしたお願いのかたちで、犬連れ登山の迷惑千万を
訴えてられたりしています。



42 :底名無し沼さん:02/07/25 09:47
犬連れ登山ですか。
よくしつけられてるんでしょうねぇ、さぞかし。
人それぞれだと思いますが、
山道で人探しのビラのそばに犬探しのビラがあったのは、
さすがに禁忌ではないでしょうか。
合掌。

43 :42:02/07/25 09:53
犬は好きです。



44 :底名無し沼さん:02/07/25 09:53
>>42
実際にあるんだろうけど、想像したらワラった。

45 :底名無し沼さん:02/07/25 09:58
実際の話、山に行って犬連れに遭遇する率ってどれくらい?
よく行く山域にもよるのでしょうが自分は限りなくゼロ%に近い。
皆さんはどうですか?

46 :8:02/07/25 10:17
>>45
8 にもカキコしましたが、いわゆる登山中にあったのはそこの一回だけです。その時は本当に感心して
見てました。難所をどうやって連れて行くのかと。糞尿については考えていませんでした。
登山前のアプローチですと、たとえば上高地なんかだとたまぁーに2〜3年に1回くらい見ます。
そんな時は小さな犬が多いような気がします。今はどうか知りませんが、2〜3年前の冬だったと
思ってますが、八ケ岳の美濃戸口の美濃戸山荘(?)に黒のラブラドールが飼われていましたね。

47 :九州人:02/07/25 10:46
20年以上も山登ってるけど、ここ2〜3年であきらかに増えてきました。
観光シーズンの九重では必ず見ます。霧島や、雲仙普賢岳でも見た。
なんか流行ってるみたいです。

48 :底名無し沼さん:02/07/25 10:58
>>42
しつけがキチンとしてない(ワガママな)犬は鹿などに出合うと
飼い主を無視して追いかけちゃうんだよね。そんで行方不明。
丹沢で見かける猟犬は必ず電波発信機をつけてる。

>>45
丹沢ではよく見かけますよ。低山だからだろうけど。
大山は土日なら家族連れに小型犬というパターンが多いです。
丹沢山の天王寺尾根で人なつこいラブラドールレトリバーを
2年前に見た。やっぱ、犬は穏やかな性格の大型犬だな。


49 :底名無し沼さん:02/07/25 11:15
キャンプや小屋泊の必要な山ではなく、散歩程度の
1〜2時間で登れる低山が多いですね。
先日、関西某所の低山で早朝ハイクに行ったときのことです、
山は夜来の雨でしっとりと、また頂上付近はガスが
かかっていて1000Mに満たない山にわりにはとっても
幻想的でした、しかしです下山の際、綱無しの犬連れ犬に
すれ違い時に威嚇され、また山道をタイヤで掘り返すして
登って行くオフロードバイク3台ともすれ違う
というなんとも不運に遭いました。



50 :底名無し沼さん:02/07/25 11:46
俺も陣馬山から高尾山への尾根で会ったよ。
犬&バイク。
ところでスレ違いだけんど、海水浴場の犬はどう?
俺、やっぱヤだけど。
あと、またまたスレ違いだけど、山梨の富沢町の奥山温泉には犬用のバスタブが
あったよ。愛犬家の皆様、いかがですか?(w

51 :底名無し沼さん:02/07/25 12:00
愛犬家キモイ!

ホント何処にでも出現するよね。
絶対「家族の一員」って表現するけど、本当の家族に「家族の一員」って云う?
自ら差別している変な表現。

小型犬抱いて自分の唾液を与えてるジジババ!そんなの見せんな!抱く位なら連れてくるな!

52 :底名無し沼さん:02/07/25 13:16
>>51
愛犬家といってもピンからキリまでおります。犬は人間が飼っている訳ですから、その人間が
まともなヤツがいないというからもわかるように、結果として犬もまともではなくなるわけで
す。我が家には2頭のラブラドールがいますが、所詮は畜生なんですよ。それを前提に付き合
わないといかんということです。
畜生ですから本能は絶対に隠せないわけでして、それを飼い主が外で出さないように仕向ける。
こういうことができない人間が犬を飼っている訳ですから、その犬も本当のところは可哀相な
存在なんですよ。

53 :底名無し沼さん:02/07/25 14:44
一般の登山者から嫌われ者の犬連れ登山愛好家が、
組織を作って対抗しようと企んでいる。
どういうこっちゃ?

54 :底名無し沼さん:02/07/25 15:16
政治家にもなれんツマラン意見だな、っっていうかアファオか?

55 :底名無し沼さん:02/07/25 16:18
友人宅を訪問した折りなど、ニコニコ笑ってジャレついて
出迎えてくれる犬と、山道でであう犬は明らかに態度が違う。
まるで不審者をボディーチェックするかのように挨拶なして
臭いを嗅いでくる。何かの時は噛みつくぞ〜という態度もありありだ。
極めて不愉快だ!!
だから最低リードに繋いで歩いてほしい、先日あった犬連れ登山者に
そのことを言ってやろうと思ったが、聞く耳もつくらいだったら
最初から繋いでるだろうし、意味ないと思ってやめた。
まあこれは一般に、処置無しの相手に対して取る態度だけど。


56 :底名無し沼さん:02/07/25 21:32
あんな臭くて頭が悪くて病原菌の固まりとじゃれ合ったり、粘膜を付け
あったりする気持ちが理解できない…。山にも海にも居るのは総鬱…。
家族の一員ですという言葉を聞かされた日にゃ、もう、失笑モンだよw

けど、猟犬とか飼い主に忠実で、甘やかされていない犬はいいな。


57 :底名無し沼さん:02/07/25 21:59
>けど、猟犬とか飼い主に忠実で、甘やかされていない犬はいいな。

愛情を注ぐ=躾け

という構図は理解できるね。けど、今の犬莫迦家タチは甘甘にさせて
幼児コトバプレイで満足してるヤシらばっか…。ブームに乗せられて
お揃いのバンダナ首に巻いて、キャンプや山登る行為って、理解し難い…。




58 :底名無し沼さん:02/07/25 22:23
>お揃いのバンダナ首に巻いて、キャンプや山登る行為
そんなヤシいるの???バカマルダツ

家族の一員=ペット用の表現
イイコトイッタ!!

59 :底名無し沼さん:02/07/25 22:57
いいか悪いかは議論してどうにかなるものじゃないから別として、
登山における犬の負担はどれぐらいのものなんだ。
人間と同じぐらいの疲労と考えていいのか?

60 :底名無し沼さん:02/07/25 23:03
お前ら、犬連れ登山を叩くぐらいなら
高山植物を盗む婆を頃してください
 

61 :底名無し沼さん:02/07/26 03:08
>>59
犬にもいろいろ種類があるし普段の運動量もそれぞれだから一概にはいえないね。
(同じ犬種でも猟犬系・愛玩犬系・ショードッグ系等々分かれてる)

ちなみに俺のラブラドールは猟犬系で朝晩5km自転車での引き運動してるから
体力は並みの人間より上だとおもう。
ただ愛犬家からみても山で犬は「?」ですな。

62 :底名無し沼さん:02/07/26 06:24
雪崩に呑まれた時助けてくれるなら認めても良い。





63 :底名無し沼さん:02/07/26 10:12
首にブランデーの樽を付けたセントバーナードってほんとにいたのか?

64 :底名無し沼さん:02/07/26 11:00
ttp://living-with-dogs.com/jp/naturewalk/index.html
ttp://w2282.nsk.ne.jp/~maru-h/index.htm
↑犬連れ登山のサイト

65 :底名無し沼さん:02/07/26 13:07
登山って言うか山歩きなら和犬とか和系雑種が向いてると思う。肉球の丈夫さが
違うと思う・・・・・甲斐犬とかは最強だと個人的には思ってる。

66 :底名無し沼さん:02/07/26 13:37
>>62
雪崩救助犬って本当にいるだろ。最新雪崩学入門って本に載っていた。
ビーコンより優秀。

67 :底名無し沼さん:02/07/26 19:16
盲導犬や介助犬、救難犬や麻薬・爆弾発見犬とか働く犬の社会的位置は
認めるけど、登山の領域にホビーで入り込んでくる犬コロは禿しく嫌悪!
特にテメーで歩きもしないで、脳足リンな飼い主のザックの中に突っ込ま
れて首だけ出してるのなんか…

68 :底名無し沼さん:02/07/26 20:08
犬以下の奴らを連れて登山するのはどうですか。
こんなのが増えたら激しく鬱です。
馬鹿につける薬は山にはありません。

底名無し沼さん :02/07/26 17:43
元暴走族と警官がパーティー組んで登山
愛知県警千種署が“根性試し”呼びかけ

登山を通じて苦しさやつらさを乗り越え、精神を鍛えよ−。
元暴走族の少年と愛知県警千種署の警部補ら計12人がパーティーを組み、
27日、三重県鈴鹿市の入道ケ岳(906メートル)登山に挑戦する。

愛知県警では初めての試み。
参加する少年5人は「体力が自慢だ」とやる気十分で、
警部補らも「負けてはいられない」と気を引き締める。
千種署が呼び掛けた“根性試し”に少年らが応じた格好だ。

暴走族だった少年5人は昨年12月から今年4月までに道交法違反や器物損壊などの容疑で逮捕され、
現在は保護観察中。警部補ら7人は、彼らの捜査を担当した。

愛知県で今年、集団暴走行為で摘発された少年は約1600人に上る(5月末現在)。
逮捕されても、社会に戻ってから暴走行為を繰り返す少年がほとんどで、
暴走族からの離脱と、それを支援する対策が重要課題となっている。

千種署生活安全課の堀岡裕課長代理は「暴走行為で一時的にスカッとしてもけん怠感が残る。
山登りでそう快感を味わい、再び暴走族に戻らないよう人生の糧としてほしい」と期待している。

(ZAKZAK 2002/07/26)


69 :底名無し沼さん:02/07/26 20:23
発想が貧困なのに萎えた…

70 :底名無し沼さん:02/07/26 20:27
いまだにこんな挑発に乗るヤシがいるんだ。

71 :底名無し沼さん:02/07/26 20:55
>>64
そのサイトのイヌに山頂で遭遇しました。
メシ食ってたらニオイを嗅ぎにクンクンしてきました。
イヌは嫌いでも好きでもないのでどうでもいいけど、非難されてもやむを得ない立場ではある。

72 :底名無し沼さん:02/07/26 21:01
山頂標識に犬がつながれてた
山頂標識に近づけなかった


73 :底名無し沼さん:02/07/26 21:09
>>60
>お前ら、犬連れ登山を叩くぐらいなら
>高山植物を盗む婆を頃してください

手綱から解き放たれたゾヌが、ルート外れて、高山植物群生群に
入り込んで、力一杯、駆け回ってたよ。加えて終いにゃ、穴掘って
(無惨に掻き出されるコマクサ達…)そこにウンコ、ニーチニーチ…
そんな光景を以前、東北の山で見たことがありましたが、何か?
 



74 :底名無し沼さん:02/07/26 21:20
たとえば、
登山道すら無い手付かずの山に、人間が100人入るのと大型犬が100匹入るのとでは、どっちが自然破壊になるかな?

75 :底名無し沼さん:02/07/26 21:23
>>74
どっちもどっち
勝負つかず

76 :底名無し沼さん:02/07/26 21:31
>>74
大型剣です。ハイ。
>登山道すら無い手付かずの山
こんなトコに入る人間にシロートなし!!

「悪いのは人間でしょ?」「ワンチャンは悪くない」
との誘導尋問がしたかったのかな?
ドキュソめ!

77 :底名無し沼さん:02/07/26 21:36
>>74

明確に犬だろう。人間は先ず、そんな難解な所では一定のルート
しか歩かない。しかも100人だとしても並んで。
しかーし!犬共は、100匹が100匹、縦横無尽に走り廻るわ
腹減ったら、そこら辺の小動物喰らうだろう。人間は食品を携帯
ゴミは最低限でもお持ち帰り。犬共の糞尿の量は以外に以外、
人間よりも多いんだよ!知ってた?

DQNちゃん、もうちょっとワソタンよりお利口になろうねw

78 :底名無し沼さん:02/07/26 21:37
補足!並んでというのは縦に並んでってことでw

揚げ足取るんじゃねーぞ!ゴルァ!!

79 :底名無し沼さん:02/07/26 22:09
>>74
ワラタ!いや、夏房多いね。可愛い犬タチが叩かれてるんで
見るに見かねてのことだろう。あんまり苛めるなよ。良い大人が…。


80 :底名無し沼さん:02/07/26 22:15
>>79
犬のことは誰も叩いていない
飼い主のことを叩いている(問題視している)

81 :底名無し沼さん:02/07/26 22:27
なぜ、犬を連れて行くのでしょう?
経験のある方の意見を訊きたいです。
どなたかいらっしゃいませんか?

82 :底名無し沼さん:02/07/26 22:30
>>63
セントバーナードの名前自体がセンベルナール峠からきている。

83 :底名無し沼さん:02/07/26 22:40
やはり山にセントバーナードを連れてくヤシは、首に
ブランデーの樽を括り付けていくんでしょうかね?

84 :底名無し沼さん:02/07/26 22:47
山に連れて行かれたペットが持ち込む病原菌の為、野生動物は絶滅の危
機にさらされています。
家畜やペットは山岳地帯には本来いないはずの病原菌を持ち込んでしま
います。
野生生物はこのような病原菌に対する抵抗力がなく、ただちに危険にさ
らされます。
また、犬や猫は動作の鈍い人間と異なり、野生動物にとり恐るべきハン
ターです。
山岳地帯に連れて行くのは止めましょう。

85 :底名無し沼さん:02/07/26 22:58
>84
ものすごく偏った主観で且つまんま受け売りだな。
だいたい犬の持っている「病原菌」って表現がもう駄目。
菌を持たない生物はいないっての。
だいたいなんて名前の菌だよそれ。
中途半端な知識でわめくな。

86 :底名無し沼さん:02/07/26 23:15
>>85
じゃあ、お前の中途半端じゃない知識でもって
「だいたい犬の持っている「病原菌」って表現がもう駄目。」
な理由を語れよ。もちろん犬の保有してる菌が、野生動物に
無害であることを証明しつつな。

87 :底名無し沼さん:02/07/26 23:21
人間も菌はもってると思うが・・・・・・

88 :底名無し沼さん:02/07/27 00:17
男は誰でもキンはもってるちゅうねん、あほかお前

89 :底名無し沼さん:02/07/27 00:27
>>88
・・・・・・・

菌の話だけど。
たとえば、今のところ立山のライチョウ皮膚病は
犬の常在菌とは断定できていないんじゃないの?
みつかったのは人間の皮膚にも(家畜にも)いる菌というのだから。
それなのに何故「ペット(犬)か?」
ということになってしまったのだろう?
検索かけてみたけど分からない。
詳しい人います?


90 :底名無し沼さん:02/07/27 00:51
犬連れ登山のメリット

荷物を運ばせる

抱いて寝れば暖かい

非常時の食糧

91 :底名無し沼さん:02/07/27 01:26
>77
趣味で山登りするわけじゃないのですが
教えてください。
学生時代から登ったことのある山で
ゴミが落ちてなかった山を見たことがないのです。
でもここ2年くらいは山に登っていません。
今の山には一切のゴミがないのですか?
現在の登山者のマナーは、犬連れ以外は
全て素晴らしくなったのでしょうか?

92 :底名無し沼さん:02/07/27 03:24
>>81
漏れは犬を連れて行ったことはありませんが、
散歩の延長といった感覚じゃないかな。
犬の持つ病原菌がどうのという話も、犬の飼い主の
感覚からすれば、むしろ山でダニを拾ってきたり
することのほうが気になる。


93 :松原潤:02/07/27 03:46
呼びましたか?

94 :底名無し沼さん:02/07/27 07:55
おう、呼んだ呼んだ。まあ、語って逝けや

95 :底名無し沼さん:02/07/27 08:34
まず犬を飼うなら、去勢または避妊をするのが大前提。これをしてない飼い主は
は飼い主としての資格なし。それと散歩。人間より前に歩かせてはダメ。
左側の横かやや前、これができてない犬は根本的にダメ。犬はもともとできる
わけないから、飼い主がやるわけ。だから、これらができない飼い主は犬を飼っては
ダメ・・・
これが当たり前のこと。日本じゃこれをまともにやってるのは1割いないでしょ。


96 :古田亜未  ◆HIROPINk :02/07/27 08:36
噛まなきゃ放して登山でも良い!

97 :底名無し沼さん:02/07/27 08:41
>>96
あんたはいいね。○○で。

98 :古田亜未  ◆HIROPINk :02/07/27 08:55
やたら吼えない事を追加!

99 :底名無し沼さん:02/07/27 09:37
犬は食べ物ニダ

100 :底名無し沼さん:02/07/27 10:12
100

101 :底名無し沼さん:02/07/27 12:00
取り合えずCDUは取ってるけど、山登りって言うか山歩きしちゃ駄目?
人がいない平日に有給取って犬と一緒に山歩きノーリードでしているけど・・・


102 :底名無し沼さん:02/07/27 12:04
>101
平日でも他の登山者がいないとは限りません、
リードは必ずしてください。

103 :古田亜未  ◆HIROPINk :02/07/27 12:22
噛まなくて吼えなければいいじゃん

もともと,狼科の縄張りに侵入してるのが人間ですからね!

104 :底名無し沼さん:02/07/27 12:23
>>101
犬には色々な訓練試験があるのですね。
]までがんばってくらはい。

犬よりも子供にリードつけてよ、と強く言いたい昨今。
人間サマって最強ねっ!と思わせてくれる日本は
犬にとっては悲しい住環境かもしれないね。
今は亡き野田ガクよ、よく頑張った!!

105 :古田亜未  ◆HIROPINk :02/07/27 12:24
狼が滅亡したのも,人間が縄張りを開拓して撃ち殺したからでしょ

おまえら山登るなよ!

106 :底名無し沼さん:02/07/27 12:30
その開拓があったから今の生活があるんだな

107 :底名無し沼さん:02/07/27 12:32
躾の入った犬>>>>子供だと思うが・・・・・どうだ?

108 :底名無し沼さん:02/07/27 13:31
犬猫大好き板へもお越しください。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1025856636/l50

109 :底名無し沼さん:02/07/27 13:49
リードを付けない愛犬家の意見を集めて見ました。(匿名で3ヵ所の公園で)
● 広い公園の広場を目の前してリードを付けろと言うこと自体が愛犬家にとっては無理ルール。(駒沢公園)
● うちの犬はリードを付けなくても迷惑はかけたことがない。(砧公園)
● 公園内の広い場所のみでリードをはずしている。迷惑をかけていない。(駒沢公園)
● 周りに人がいなのを確認してリードをはずしている。混んでくればリードを付けます。(世田谷公園)
● いつも私の足元から愛犬は離れないでいるので問題がないと思います。(世田谷公園)
● 他の愛犬家がリードを付けないで遊んでいても問題がないので私も付けさせていないのです。(砧公園)
● リードを付けないと迷惑だと言っている人は単に犬が嫌いな人たち。問題なはないと思います。(駒沢公園)
● ワン子ちゃんたちは皆いい子です。逆に人間の子供さんの方が園内で悪戯しています。(世田谷公園)


110 :底名無し沼さん:02/07/27 13:55
スレ全部読みましたけど、結局、ノーリード絶対禁止派の人たちって
犬は全て繋いでおかなければいけない下等動物だとしか見れない精神
性の低い人たちばかりですね。よく分かりました。

もちろんヴァカな犬もいますけど、そうじゃない犬だって沢
山いるのですよ。

111 :底名無し沼さん:02/07/27 13:57
>>109
リードをつけない飼い主のレベルが良くわかります。すべて犬のことを考えているのではなく、
飼い主である人間の立場でのみしか考えていないのです。
犬が好きだということと犬を飼うということは明らかに別のことなのです。
その区別が付かない連中は犬を飼ってはいけない。
109 さんがアンケートをとって8つの考えを載せてますが、すべて飼い主の勝手な妄想を前提
として成り立っている主張です。あまりに情けないと思いますが、これが現状でしょう。
ちなみに我が家には2頭のラブラドールがいます。

112 :底名無し沼さん:02/07/27 13:59
犬板から借りてきました。
http://w2282.nsk.ne.jp/~maru-h/index.htm


113 :底名無し沼さん:02/07/27 14:07
>>110 はよその板でもおんなじことを書いてます。コピペ。
よってここの住人は 110 については放置ということで願います。

114 :底名無し沼さん:02/07/27 14:23
>>112
そのHP見ましたけど、これはもう考え、価値観が違うとしかいいようがないですから、
結論としては 放置 するしかないと思います。
なにかことを起こした時にそれなりの対処をしっかりやってもらえれば。

115 :底名無し沼さん:02/07/27 15:30
それなりの対処といっても、法的救済は結局金銭だしねー。
金の問題じゃないよっていう人がいっぱいいるわけだし
放置しちゃいかんでしょ、世論が形成されて一定程度の
モラルが確立するまでは。

116 :底名無し沼さん:02/07/27 15:34
>>115
日本ではというかまぁ無理でしょう。
http://w2282.nsk.ne.jp/~maru-h/index.htm
こちらのほうの「63」 あたりにも豪傑がいますから。あとここのスレノ110。
モラルの確立がそりゃ一番でしょうがいつのことになるのやら。



117 :115:02/07/27 16:14
確かに気の遠くなる話ではあるけどね。
たかが2chと言うなかれ、世論の土台は至る所にあるというのも事実。
放置しちゃうと「やった者勝ち」になっちゃうから2chなり井戸端会議
なりで小競り合いするのも必要かな、と思ってるだけで。
脱線しそうなんでこのへんで。おじゃましましたー。

118 :42:02/07/27 16:47
山行中、遠くからこっちにやって来る動物が“犬”と確認できれば、
それなりの心の準備ができる。
でもいきなり物陰から、ぬぅっと四足の動物が現れたら誰でもビビルでしょ?
犬と確認できるまでの刹那、場合によっては熊かイノシシか見紛うわけよ。
この一瞬の恐怖をわかってほしいね。


119 :42:02/07/27 16:51
野犬かもしれんし。


120 :底名無し沼さん:02/07/27 17:31
山道で犬連れの登山者が対向してくる、犬はもちろんノーリード。
こちらの存在に気づいた犬がこっちめがけて突進してくる、
飼い主が○○!!と犬に制止の声をかける、それでも犬は突進してくる。
こちらとしては「最悪の事態」を想定して身構える、平然としたそぶりを
しながらも。心拍数があがる・・・ホントにバカバカしい。

121 :底名無し沼さん:02/07/27 20:27
結局犬連れ登山反対論者は大した被害は受けてないわけか。
それに他の山に関する問題と違って文句が言い易いんだな(w

122 :底名無し沼さん:02/07/27 21:38
リードに繋いでいても、咬傷事故は起こっています。
子供やお年寄のような弱者が狙われます、一般には
新聞に載ったとしても小さな記事です。

123 :古田亜未  ◆HIROPINk :02/07/27 21:43
野犬や猪が怖いなら
登らなきゃ言いだけの事
クマに遭遇しなかっただけ
運がいいと思いましょう
山は獣の生息地なんですよ!!!!

124 :底名無し沼さん:02/07/27 21:53
愛犬家の常識は世間の非常識ということで良いか?

125 :およよ:02/07/27 21:54
犬とマムコします
何処の山が良いですか

126 :底名無し沼さん:02/07/27 21:58
>>123
亜未くんがいいこといったー

127 :古田亜未  ◆HIROPINk :02/07/27 22:00
盲導犬が人を噛みますか?
躾がしっかり出来てれば,良し

でお終いにしませんか!

128 :底名無し沼さん:02/07/27 22:01
猫連れ登山はどうよ?

129 :およよ:02/07/27 22:03
古田亜未  ◆HIROPINk
に答えます

噛みます

130 :底名無し沼さん:02/07/27 22:17
>>128
昔、漏れが飼っていた猫はドライブと散歩が好きで、連れて奥武蔵の低山は
登ったことがある。五年くらい前に病死しちゃったけど、あんな猫はほかに
いないだろうな。(かわいいヤツでした)

131 :古田亜未  ◆HIROPINk :02/07/27 22:18
猫は50メートル歩くのに1時間掛かります

132 :およよ:02/07/27 22:21
漏れは一発やるのに一時間掛けます

133 :130:02/07/27 22:22
>>131
普通に人が歩く程度の速さで歩きましたが・・・。
ちょちょっと先に行ってこちらを待って、みたいな感じで。
たまに脇に隠れて待ち伏せみたいなことをしていたり。
まあ、変った猫だったんだろうね。犬みたいと言われていたけど。

134 :底名無し沼さん:02/07/27 22:26
>>128
ワラタ

飲んでるからかも

135 :底名無し沼さん:02/07/27 22:34
昨日、富士山に登ったら
7合目にダックスフンドがいたよ
いるもんだねえ
うちチワワ飼ってるんだけど
もし犬連れ登山したら山小屋とかに泊めてくれるかな?

136 :底名無し沼さん:02/07/27 22:45
>もし犬連れ登山したら山小屋とかに泊めてくれるかな?
朝食に丁度いいニダ。

137 :親切な人:02/07/27 22:50

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138 :底名無し沼さん:02/07/27 23:28
猫連れ登山する人の話、先月雑誌で立ち読みしたYO
猫砂持ってあがるから大変だそうだ

139 :底名無し沼さん:02/07/27 23:31
↑ちなみにこの人のことです
ttp://www4.justnet.ne.jp/~t.miyatani/t-syakujyou.htm#猫のモンちゃん

140 :42:02/07/28 01:10
120=123とみた。


141 :底名無し沼さん:02/07/28 01:16
>>140
???
違うでしょー

142 :底名無し沼さん:02/07/28 01:20
>>139
ほんとに肩に猫が乗っているな。
ワラタ。

143 :底名無し沼さん:02/07/28 01:26
>>139
いま見た
なんか・・・よいなあ、うん
あの首巻き、生きてるんだね。

144 : :02/07/28 03:00

>>81
 おそくなったが、俺が答えよう。今上高地から帰ったばかりだ。

 一言で言うと、犬が喜ぶのだ。犬は群れで生きてきた動物、
だから犬から見て飼い主はボスなのだ。
そしてボス達と野山をかけめぐる、犬にとってこんなに嬉しいことはない。
そのように喜ぶ犬を見て、飼い主は満足しているのだよ。

 ちなみに、昨日おれは上高地で柴犬2匹、座敷犬2匹見たな。


145 :底名無し沼さん:02/07/28 07:12
なにいきなり頓珍漢なこと言ってんだ???
悪いもんでも拾って食ったか。

146 :古田亜未  ◆HIROPINk :02/07/28 07:50
イヌを連れて行くのは,自然への回帰だと言う事が
良くわかる良スレッドですね!!!!


147 :底名無し沼さん:02/07/28 08:01
犬くらいいいじゃん。
昔から漁師は犬を連れているし。

148 :底名無し沼さん:02/07/28 08:20
>136
食うなよチョン

149 :底名無し沼さん:02/07/28 09:56
駄スレじゃん。煽ってんじゃねーよ(w

150 :底名無し沼さん:02/07/28 10:03
いや良スレだワン

151 :底名無し沼さん:02/07/28 11:42
愛犬家と呼ばれる人にも、まともな人もいれば馬鹿もいる。
犬そのものにも、まともな犬もいれば馬鹿もいる。


152 :底名無し沼さん:02/07/28 11:52
犬は悪くない。飼い主がしつけを入れないからバカ犬になる。たとえ訓練に出して
いろいろ覚えて戻ってきても飼い主がバカァだとすぐ元に戻る。
要は、飼い主次第なのだ。日本にまともな飼い主なんぞ1割もいない。
概して愛犬家というのはまともなヤシは少ない。盲目的になっている分、周りのことが
目に入ってない。

153 :底名無し沼さん:02/07/28 14:34
自分の飼い犬が、他人に吼えつこうが飛びかかろうが
スイマセ〜ン、これ××チャン、ダメでしょう…ですます。
TVでとり沙汰される、馬鹿犬問題では家庭内での犬の
順位というのが問題視されているようですが、
バカな愛犬家にとっては、他人の順位は犬以下というのが
ミエミエであります。

154 :底名無し沼さん:02/07/28 15:18
まともな愛犬家が、バカでモラルのへったくれもない
アフォな愛犬家によって、迷惑してるわけだけど・・・

155 :底名無し沼さん:02/07/28 15:21
けど、大凡、愛犬家とのたまわってる方々はアフォが
殆どだと思うのですが…?

156 : :02/07/28 16:41

でも、まぁ、吠え付いても飛びかかっても、それだけでは
実害は生じてないと思われ。
吠え付き、飛びかかりも犬の愛情表現であることもあり。

157 :底名無し沼さん:02/07/28 16:45
>>156
えぇぇぇxxxx!!!!!
ホントに思ってるののののののののの!

アッ煽りさんか?ナツトク

158 :底名無し沼さん:02/07/28 16:58
食べ物を粗末にしてはいけません。

159 :底名無し沼さん:02/07/28 17:00
お婆ちゃんが云ってました。

160 : :02/07/28 17:24

>>157
ホントだよ。これは間違いなく叩かれるから、
他の犬飼が言わなかった事なのだ。
犬飼いは多かれ少なかれそう思っているのだよ。

161 :底名無し沼さん:02/07/28 18:48
まあ〜
ここだから煽りとして言ってるだけで
ホントの公の場で、言えるような
根性あるわけないでしょう彼らに。(w

162 :底名無し沼さん:02/07/28 19:08
>>161
>ホントの公の場
ってなんれすか??

163 :底名無し沼さん:02/07/28 20:45
犬連れ登山愛好者もここを見てると思うけど、
レベルの低い煽りがたまにある程度で真っ当な
反論なり、なんなりは一向にないね。

164 :底名無し沼さん:02/07/28 21:08
>>153
犬は、仔犬のころから飼い主が愛情を持って接すれば、
決して人を噛んだりしないものなのです。
犬同士の喧嘩の巻き添えで飼い主が噛まれることがあっても、
犬が人を襲うと言うことは余程でない限りあり得ません。


165 :底名無し沼さん:02/07/28 21:08
わたすは嫌犬権を主張すます。

166 :底名無し沼さん:02/07/28 21:26
>>164
余程の事が良くあるのが最近のご時世ですが……

167 :底名無し沼さん:02/07/28 21:46
>>164
>犬は、仔犬のころから飼い主が愛情を持って接すれば、
現在の愛犬家の愛情に問題があるのか!
本来、犬同士は見境無く喧嘩はしません。
ケンセイ症候群に陥らせてしまう愛情。


168 : :02/07/28 23:22

一度でも犬を手塩にかけて、大切に育てたことがある人間なら,
俺や164の言う事には賛同する筈なのだよ。

 犬を飼った事がない人間には、そんなことはとても分からないことは、
よくわかるんだけどね。

169 :底名無し沼さん:02/07/28 23:59
このスレを読んで、犬を山で見かけたら食うのが一番と心に決めますた

170 :底名無し沼さん:02/07/29 00:44
去年のゴールデンウィーク山形の朝日連峰でダックスフント
連れてる夫婦がいた。
管理人いないのに小屋のすぐ横にテント張ってました。
ちょっと見直したけどやっぱやめてほしいね。
しかし、辺り一面クラストした山に犬連れてくる意味はなに?

171 :底名無し沼さん:02/07/29 01:32
>>168
俺も犬を育てた事が有るが、君の意見はなんか胡散臭い。
...と言うか、酷く薄っぺらに見える。

10代で結婚した若い夫婦が見せる幼稚な愛情表現とでも言えば良いのか。

172 : :02/07/29 01:42

>>170
 
 だから、ほれ、彼らはひとつの群れなのだ。
群れは何処へ行くのも一緒なのよ。


173 :底名無し沼さん:02/07/29 07:12
犬を飼っている人で犬連れ登山に反対している、
ちゃんとした意見があがってこないかな。

犬嫌いの犬連れ登山反対派は出てこなくてョろ紙

174 :yama:02/07/29 08:29
>>173
ここは【犬猫大好き】板じゃねえぞヴォケー 
お前こそ 出てこなくてョろ紙(w

175 :底名無し沼さん:02/07/29 08:40
飼ってるけど連れて行かないよ。
普通に散歩してても、犬が怖くて逃げ出す小さい子供が
いるくらいなんだから、ましてや・・・って感じ。
絶対大丈夫!って力説しても理屈じゃないでしょ。怖いのは。

176 :底名無し沼さん:02/07/29 08:46
174を釣れちゃった。大したえさでもないのに(w


177 :底名無し沼さん:02/07/29 08:55
要するに犬にしか愛してもらえない、犬依存症の人々が
集うスレはここですか?

178 :古田亜未  ◆HIROPINk :02/07/29 09:17
犬にもケンカクがあります
餓鬼よりはまし

179 :古田亜未 ┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘ ♪ ◆HIROPINk :02/07/29 09:27
とにかく動物を大事にしない人は山屋じゃないですね

180 :yamaya:02/07/29 10:20
釣られちゃったー(笑)

181 :底名無し沼さん:02/07/29 16:52
犬は好きで飼ってるけど山には絶対連れて行かない。
自分にとって危険だし、犬にとっても危険だし、他人にとっても不快&危険。
それでも景色見て感動しない彼らを連れて行くことにメリットなし。

182 :底名無し沼さん:02/07/29 18:30

 >>181
 悪いことは言わないから、一度犬を山へ連れて行ってやりなよ。
犬がどれだけ喜ぶか!犬は元々野山を駆け巡って生きてきたのだ。
犬にとってはちょうど故郷へ帰った感覚だろうな。



183 :底名無し沼さん:02/07/29 19:08
犬買ってるけど、山には連れて行かない。海には連れて行くけど。(散歩にね)
野生動物に対する病気の問題があるからね。

山に犬を連れてくるのは、犬を抱いてコンビニに来るのと同じ。

184 :底名無し沼さん:02/07/29 19:30
なら、山に登山ナイフを持っていくのは、登山ナイフを抜いてコンビニに入るのと同じ
なのかよ

185 :底名無し沼さん:02/07/29 20:41
184って本当にアホだね。

186 :底名無し沼さん:02/07/29 20:48
山に犬っていうけど
ハイキングとか軽い山道ならいいけど
「山」にどうやって連れて行くの?
ここでいう犬連れ「山」とはどの程度のものなのか?

187 :底名無し沼さん:02/07/29 21:06
>>186
一般ルートとか言われてる道ならどこにでも来るよ。

188 :底名無し沼さん:02/07/29 21:11
そうなんだ
登れない坂とか段とかどうするの?
介助するのかもしや?
自分も犬飼ってるし、連れていけたらステキだとは思うけど
山行ったら、自分の荷物と自分のことだけで精一杯なのに
犬まで面倒みられないなあやっぱり

189 :六甲おろし:02/07/29 21:18
 柴犬を連れて北アルプスへお盆に行く予定です。我が家の犬は過去にヌクヌクと
育ち根性がないので奥穂ー西穂の縦走か、槍の北鎌尾根のどちらかに連れて
行き、真の柴犬に育てたいと思っています。
どちらのコースがよりいいかアドバイスお願いします。

190 :底名無し沼さん:02/07/29 21:19
>>181-182
犬が喜んで走り回る山と181の考えてる山とはちょっと違わないか?

俺も近所の遊歩道程度の山には連れて行くけどな


191 : 182:02/07/29 21:55

>>189
 おそらく、冗談だと思うが一応真面目に答えておくよ。
奥穂ー西穂、北鎌尾根に犬を連れてゆくと、犬はマズ間違いなく滑落死する。
俺が犬を連れて行った中で、最も危険なルートは、涸沢ー奥穂−前穂ー岳沢、
奥穂のあの二段梯子は犬をリュックに入れて登った。犬はかなりビビっておった。


192 : 182:02/07/29 22:03

>>190
 それは確かに正しいものがある。犬は森林限界以上はあまり嬉しく
なさそうであった。ただ、それまでの山道は楽しそうだし、
第一、家族みんなで山へ行くこと自体は嬉しくてたまらないようだったよ。


193 :底名無し沼さん:02/07/29 22:08
>>189
犬種はなによ?
191のようにリュックに入る大きさなら、イザって時
中に入れられるからいいけど、でかいのだったら、まずいよ。

194 :底名無し沼さん:02/07/29 22:22
イザってときは殺して食え!!
胃袋に入れて登れ。これ中国2000年の知恵あるよ。

195 :底名無し沼さん:02/07/29 22:43
>>193
犬種ですか?一応、柴茶♂2歳です。大き目のリュックには入ります。
ロープ保持したら滑落は大丈夫かと?甘かとですか?

196 :底名無し沼さん:02/07/29 22:46
>>189
難コースの途中で犬が他の犬嫌いの通行人にじゃれついて、避けた人が
落ちちゃった。なんてケースではもろ損害賠償来るからやめとけ。
保険のある自動車事故と違って賠償額は全額負担。きついで。
刑事罰も来るかもしれんぞ。

197 :181:02/07/29 22:48
>>195
犬はパニック、愛犬と心中。
これも本望。


198 :山犬:02/07/30 11:22
犬連れ反対論者の言ってることは、山がどーのこーのより、単に犬が嫌いなだけのような気がするが・・・。

199 : :02/07/30 11:32
森林限界以上は、犬も迷惑と思うが・・・・・
まーうちの犬じゃ10kmが限界だな。
犬用の水が大量に必要で連れてはいけない。
湖近くの森あたりなら喜ぶだろうが・・・・


200 :200:02/07/30 11:35
200

201 :底名無し沼さん:02/07/30 11:42
俺、犬好きだけど人迷惑になる可能性の高い場所や、
犬に無理させなきゃならない場所には連れてかないよ。
周りや犬との折り合いってものがあると思う。

202 :底名無し沼さん:02/07/30 11:45
>>199
おれ湖マニアだから変なこと言わないでよー
今でさえ犬連れ四駆が湖畔で好き放題なのに。

203 :底名無し沼さん:02/07/30 17:50
ただでさえ、山の掟wに縛られるのに
犬なんか連れていった日にゃあ、自由もきかないし規制の嵐
あるイミ、犬連れ登山というだけでリュックの上にリスクを背負い
ハンディキャップも負わないといけない
自分は小型犬飼ってるけど
やっぱり一緒に行こうという気はおきない。
同様の理由で5歳以下の子どもとも登山はしたくない。

204 :底名無し沼さん:02/07/30 19:14

>>203
 そうだよ、リスクとハンディキャップを背負って山を登るのだ。
犬の食料と水まで背負ってね。おかげで登山歴20年の俺は
山小屋に泊まったことが一度も無い。

 しかし、全ての苦労は、犬の喜ぶ顔を見ればチャラになるね。
悪いことは言わないから、連れて行ってやりなよ。

205 :203:02/07/30 20:01
>204
いや連れていきたいのは山々…
でも自分に自信がないのだよ。
それに寝袋も持参じゃあ荷物の重量のこと考えただけでギヴ
夏場は特に飲み物だけでも重いしなあ
まあチワワだから楽勝っちゃあ楽勝ですが

ちなみにあなたの飼ってる犬種はなんですか?

206 :底名無し沼さん:02/07/30 20:02
>登山歴20年

何事も学ばず 何事も忘れず

207 :底名無し沼さん:02/07/30 22:02
ケイピング(洞窟探検)をしている者です。犬を連れて行ったら、遭難(出口が
分からなくなった時)心強いなと感じております。
 洞窟探検で犬を連れて行ったことのある方。横穴・竪穴問わずよろしくですー。

208 :底名無し沼さん:02/07/31 00:25
>207
穴スレ逝きな
つーか、穴屋の印象を悪くしたいのか?

209 :親切な人:02/07/31 00:27

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210 : 204:02/07/31 02:49

>>205
 え〜!チワワなの、それなら話は別だなぁ。
チワワって、きっと体力に極めて乏しいでしょう?
だったら、3千m級の山に連れてゆくのは犬に酷ではないでしょうかね。
でも、きっと1千m級の低山なら喜ぶと思うよ。

 俺の犬はもう死んでしまった。満16歳だったよ。
シェパードの血が入った、体重17キロの雑種だった。

 このスレッドの326に俺と俺の犬のことが書いてある。
よかったら読んでくれ。
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/978651569/



211 :底名無し沼さん:02/07/31 03:12
最近の日本人のペットへの偏愛は度が過ぎている。
疎外感を味わっている人ほどペットへの執着が強いと言うことはないだろうか?

212 :底名無し沼さん:02/07/31 03:46
犬なんか連れてくる人の常識を疑う。
そのうちに、旅館や公衆浴場、プールまで現れることまで考えて置いた方がいい。
そして、こう云うのだ。
「うちのワンチャンが可哀想じゃない」
こういう奴らが多数派に成りつつたる現状を俺は憂う。

213 :底名無し沼さん:02/07/31 04:09

      ###########          /     \
     ##############        | 山 来  | 
    #          ##        | の な   | 
    #__   __ ##      ∠  ル  く   | 
    #__   __ ##       | | て  |     
    (__)〜(__)√ )       | ル い  |   
    |  |       丿       | を ん  |   
    |  ####    丿    ○  | 守 だ  |   
     |        丿##  /    | れ よ  |   
      \_____/### /     | な     |  
      __|_|_ ###       | い     |  
 ○==<_____> #       | 奴     |  
   \  \___/           | は     |  
     \/     |          | 丶    |  
       |___|           \___/



214 :底名無し沼さん:02/07/31 06:33
 猫連れハイキングも楽しいよ。

215 : :02/07/31 07:15
上高地や乗鞍で見ると、「イヌ連れまわすんじゃねぇ、ゴルア!」
と怒鳴ってますが

216 :底名無し沼さん:02/07/31 08:03
山のなかでノーリードってのはやめて欲しいね
噛まれた場合、すぐにちゃんとした治療ができないじゃん

それにしてもDQNが犬飼うと、どこへでも持ち込むよなぁ
店の中にも平気で連れて来るし(抱えているけどね)
いくら「家族の一員だ」って言われてもねぇ(w

217 :底名無し沼さん:02/07/31 08:04
>>212
激同意!

218 :底名無し沼さん:02/07/31 08:15
だから、ヤシラ、犬依存症なの。

219 :底名無し沼さん:02/07/31 10:02
>>215
乗鞍は犬連れ禁止になったんじゃ?

私は犬連れで登山してから、一緒じゃなきゃ登山の楽しみが半減しちゃって、
行く気にならなくなってしまいました。(なら来るなといわれそうだけど。)
犬がうれしそうに嬉々としているから、少々無理して平日に休暇取ってでも行きたいって思う。

ウチは犬の水と食料は、犬にリュック背負わせて自らに運ばせてるので、
リュックの用意しただけで、大喜びですよ。

220 :底名無し沼さん:02/07/31 11:10
山に来るな!

221 : :02/07/31 13:24
>>219
はぁ〜あ(呆



222 :底名無し沼さん:02/07/31 15:18
人間だけでも環境破壊
犬連れする奴は自己中の無知
ちゅうか人間も入山規制するべき

223 :底名無し沼さん:02/07/31 16:06
ググルで「犬 登山」で検索したら、いるわ、いるわ、犬連れ登山家(w
確実に増殖してるようですね、山犬ヤさんたち。
不快に思うワタシらが狭量なのか、犬連れ込むヤシラが不感症なのか?


224 :底名無し沼さん:02/07/31 16:43

>>219

 全く同感!
俺は犬に死なれて初めて、自分が犬が喜ぶのを見るのが嬉しくて山に登っていたこと
に気がついた。犬の死後、登る気がなくなって1年半ほど登山を中断していたよ。

 自分の水と食糧を背負うなんておりこうさんですね。
俺の犬は始めは空身で登っていた。後で背負わせてやろうと思ったが、
そのときには年寄りになってしまい、背負わせることが不憫になってしまったのです。
何事も始めが肝心ですね。

 しかし、みんななんで犬連れ登山を不愉快に思うのかな。
他人がやっていることだ、実害が生じないなら放っとけばよいと思うのだがな〜。

225 :底名無し沼さん:02/07/31 16:54
自己中の極みハケーン

226 :底名無し沼さん:02/07/31 16:58
>>224
はいはい、氏んでね

227 : :02/07/31 18:35
>>224
煽るなよ(w

228 :底名無し沼さん:02/07/31 18:39
犬の糞を持ち帰れと言ってる登山家さんは自分の排泄物は持ち帰っているのか
そのへんはどうなんだ?

229 :底名無し沼さん:02/07/31 18:45
だから煽るなって・・・

230 :底名無し沼さん:02/07/31 19:10
>>229
???

231 :底名無し沼さん:02/07/31 19:12
>>228

山小屋のトイレで排泄した場合は、持ち帰る必要は無い。
それに関しては、人間様も、お犬様も同じ。

言い換えれば、登山道で排泄した場合は、持ち帰る必要あり。
それに関しては、人間様も、お犬様も同じ。

232 :底名無し沼さん:02/07/31 19:27
つまり犬のうんちを拾って小屋のトイレに捨てればOK?

233 :底名無し沼さん:02/07/31 19:38
>>232
OK。それに関しては、人間様のキジ打ちも、同じ。
ただし、捨てる場合、小屋へのチップをお忘れなく。

234 :底名無し沼さん:02/07/31 20:31
浮石をひとつ落としたとする。

落ちた先はルート外だったので大丈夫かと思ったらそこにはなんと犬が!

石は見事に命中。

落石により発生した落犬を追って行く飼い主。

足を滑らせ滑落する飼い主

この後どうなる?

235 :底名無し沼さん:02/07/31 20:38


パンパカスレ賑わう






------完-------

236 :底名無し沼さん:02/07/31 21:45
>>234
そんなの落とした側が責任取るに決まってんだろ!
ルート外にバリエーションやってる人間いたらどうすんだゴルァ!!

237 :底名無し沼さん:02/07/31 21:58
犬を落とした時は・・・「ラーーーーーク犬」

238 :底名無し沼さん:02/07/31 22:14
>>234
最初が落石ではなくて落ストックだったら良かったのに。
「犬も歩けば棒に当たる」のは社会常識のため、お咎めなしです。

239 :234:02/07/31 22:28
なるほど、気付かんかった。
でわピケルで

240 :底名無し沼さん:02/07/31 23:00
単なる犬連れエキスパートさんに質問。山小屋でペットOKのところ
教えて下さいな。あるいは、マスターが大の犬好きの小屋情報など。
それと、剣沢小屋や岳沢ヒュッテなどで犬の一時預かりしてもらえない
んかな?そっから先つれて行く訳にいかんでしょ?

241 :底名無し沼さん:02/07/31 23:29
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /           \
 /       ( ●)   |
 | |(● )   ‐-‐ |  |
 | |-‐     | |_/
 \/ /   _/ |
    |_● ̄  | /
      |/ ̄|/
       \_/


242 :底名無し沼さん:02/08/01 00:20
>>224
このレス読んだだけで、胸が熱く涙しそうになるなんて、
わたしは相当重症の犬バカですが、、、
めっちゃ焦ってきました。
老犬になる前に、もっといっぱいいろんな山連れていこう。
もっといっぱい一緒にいよう。
山も川も、犬が喜ぶとこいっぱい行こう。他人には迷惑かけないように。

雪山が一番好きなので、早く冬にならないかな。
アイゼンいらずの犬ってうらやましい。

243 :底名無し沼さん:02/08/01 00:26
で?

244 :203:02/08/01 09:07
>210
亀レスすみません
老犬な日々のあなたのレスに
笑い(太もも唐揚げw)そして最後にホロリと涙しました。
もう犬は飼わないのですか?
また一緒に愛犬と登ってみたいのではないですか?

私もなんか一緒に行きたくなってきちゃいました。
でもチワワだし…体重1.8キロだし
目を離したすき、犬連れ登山反対者に食べられてしまいそうです。
ハイキングくらいなら連れ出すのもいいかな。



245 :底名無し沼さん:02/08/01 09:31
>>242 >>244冬の八甲田山にでも行って犬と一緒にアボーンされて下さい

246 :底名無し沼さん:02/08/01 09:34
(´д`)ママン…>245がイジワルいうよ

247 :底名無し沼さん:02/08/01 19:04
>>244
誰がお前のチワワなんか食うかヴォゲ

248 :底名無し沼さん:02/08/01 19:08
大藁

249 :底名無し沼さん:02/08/01 22:11
>>247
じゃあ、俺のチクワ食べる?(w


250 :底名無し沼さん:02/08/02 16:01

>>203
 そうですね、犬を飼いたい気持ちはやまやまなんですけどね。
この頃、高山ではどこへいっても犬禁止って言われるでしょう。
ここにもイジワルいう人イッパイいますしね。(W

 うちの犬が死ぬ2年前の正月、夜叉神峠から薬師岳に登りました。
そのころには犬はだいぶ衰えていたのですが、ヨチヨチという感じでちゃんと
薬師岳までついて来てくれました。
その日は樹林帯に張ったテントに泊まったのですが、誰もいない真っ暗な樹林の中、
テントだけが明るく浮かび上がっているのです。
しかし犬を連れていると不思議なことに全然怖くないのですね。
考えてみれば、あれが俺の黄金の日々であったような。




251 :底名無し沼さん:02/08/02 16:09
そんな大河ドラマが昔あったような・・>黄金の日々

252 :底名無し沼さん:02/08/02 16:21
 >>240

 「単なる犬連れエキスパートさん」とは、どうやら俺のことのようだね。
でも、俺は前にも書いた通り、一度も山小屋に泊まった事が無いのだ。
だからまともに答えることは出来ないと思うよ。

 ただ、俺の推測ではペットOKの山小屋は無いと思うし、犬の一時預かり
も断られると思う。犬の世話は大変だからね。

 だいぶ前のことだが、北岳肩の小屋に甲斐犬が2匹飼われていたよ。



253 :底名無し沼さん:02/08/04 13:17
>>252
 レスありがとうです。やはり犬連れは、テント泊しかないですかねー。
でも犬好きハイカーが山小屋に集まってのオーナーミーティングも楽しい
でしょうけどね。また情報ありましたらお願いします。
 

254 :底名無し沼さん:02/08/04 18:38
犬連れて来ることでね、そのオーナーはともかく、他人にとってリスクの度合いが
上がるのだよ。まずほとんどの人がヨケルわけだ。幅50センチもないところで
犬の行動は予測しずらいでしょ、飼い主以外には。悪天候時に山小屋へ非難すると
して、お犬様もいっしょか?。遭難したら食料にされてもいいのか?
犬は犬なんだよ。他の人間より自分の犬のほうが大事でしょ。
愛車を異常に大事にして、人轢いても車の心配するDQNと同じだね。

255 :底名無し沼さん:02/08/04 18:51
今日自転車で犬の隣りをすれちがいました。
犬がぎゃんぎゃん吠えるのでどうしたのか考えたら擦れ違いざまに
漏れの自転車のタイヤが犬の足を踏んだのだと思い至りました。
ずいぶん、トロい犬だなあ。わざわざ自転車の進行方向に足を出すなんて。
でもざまーみろです。

256 :底名無し沼さん:02/08/04 19:11
今日、白山で見たよ。

257 :底名無し沼さん:02/08/04 19:15
犬は氏ね

258 :底名無し沼さん:02/08/04 19:20
犬死にしますた

259 :底名無し沼さん:02/08/04 19:43
>>256
あ〜 あの犬ね俺が蹴飛ばしといたよ

260 :底名無し沼さん:02/08/04 19:50
 犬って優れた嗅覚の持ち主って聞くけど、それってルートファインティング
能力にも優れているのかな?
 マイナーコースで薮こぎする時とか、獣道、踏み跡などの選別などで役立つ
ものでしょうか?
 

 

261 :底名無し沼さん:02/08/04 20:05
猟犬でも飼い主と逸れるヤツいる位だから大した事ないだろう

262 :底名無し沼さん:02/08/04 21:02
>>260
方向感覚は人以上のものを持ってるかもしれんが、山中の通れるところを探して歩くような能力は知識と経験で人の方が上でしょう。
それに地図とコンパスや高度計、GPSなんてあれば犬なんて問題じゃないだろう。

人の通った後を匂いで見つけたり、自分の来た道を正確に戻りたい時は役に立つかな…?

263 :底名無し沼さん:02/08/05 03:00
飼い主さんにしつも〜ん!
犬が襲い掛かってきたのをピケルでブチ殺してもイイですか?

264 : :02/08/05 03:43

 ええと、犬は目的地を知りません。
だからルートファインティングのしょうが無いのです。
ところで、俺の犬は常に俺に先行していたが、道がふたつに分かれるところでは
ちゃんと俺を待っていたぜ。勝手なことをするとエライ目に遭う事を知っていたのだ。

 ただ、記憶力は抜群で、自分がきた道は正確に覚えていましたね。
俺がいいかげんに戻っていると、犬が変な顔をしていたことを思い出すよ。

265 :底名無し沼さん:02/08/05 07:31
犬の変な顔ってどんな顔ですか

266 :デブ爺:02/08/05 08:30
+++++
++●++
+++++
+●+●+
+++++
碁打ちはこう言う形っを「犬の顔」と呼んでいます

267 :底名無し沼さん:02/08/05 13:04
>>265
きょとーんとした顔するよ。かわいいよ。
犬は表情が多彩だから。
来た道と違うんでは??と思ってるのに、こっちがずんずん進んでいるときには、
足を鼻でツンと突付いて「間違えてるんでは?」とお伺いたてにくるよ。

268 :底名無し沼さん:02/08/05 13:09
めんどくさいからおまいらAIBOで我慢汁!

269 :底名無し沼さん:02/08/05 19:20
新宿のリトルコリアと言われる辺りに犬を出す韓国料理屋の存在を確認しました。
このスレのオフ会をそこで開催しませんか。

270 :底名無し沼さん:02/08/05 19:33
犬はどうせ分かってないからそこら辺の里山で十分だろ。

271 :底名無し沼さん:02/08/05 20:03
たしかに。
犬は100名山なんて知らないだろうに。

272 :底名無し沼さん:02/08/06 22:46
結局は飼い主のエゴなんだよな… ということでage

273 : :02/08/07 03:24

>>267

 的確なフォロー、有難うございました。あなたのおっしゃる通りです。

 なんかこのスレを見ていると、結局は犬の実態を知っているか否かによって
考え方が違ってきているように見えますね。

 ただ、そうだとしても犬のことをロクに知らない人達が
堂々と、犬連れ登山について発言することは、俺はやめた方が良いと思うよ。
必要な情報を得られなくして下した判断は必然的に誤った判断となるだろうからね。


274 :底名無し沼さん:02/08/07 03:38
犬好きは嫌いだ。
征服欲が強い奴多い。
特に大型犬飼っている奴。
公園で得意になって命令している。
犬はご主人様の命令通り、投げたボウルを池の中まで飛び込んで取っていた。
本人達は楽しんでいるのだろうけど、周りは良い迷惑。
さすがに石神井公園は「犬の遊泳禁止」とまで書いてない。
そういう馬鹿を想定していなかったんだろうな。

275 :底名無し沼さん:02/08/07 08:02
>>273
ここは登山板だよ、犬猫板と勘違いしないで欲しい


276 :底名無し沼さん:02/08/07 08:18
 犬と毎年槍沢→槍肩へ登山しています。 
 そこでお尋ねですが、犬の岩場トレーニングって
どうしたらいいですか?
 三点保持の基本をしっかり躾されている方、
逝ましたらよろしく。

277 :底名無し沼さん:02/08/07 09:01
嫌犬権を主張します
盲導犬以外の犬は登山道禁止としていただきたい


278 :底名無し沼さん:02/08/07 09:10
>>276
岩場に犬なんかを連れてくるな!ヴォケ
しょうがないから里山なら許してやるよ
当然リード付きでな、有り難く思えよ

279 :底名無し沼さん:02/08/08 16:46
犬連れ登山は各県の条例で禁止されているのではないの?
ちなみに白山のHPでは石川県条例で禁止されていると出ていますよ。

280 :底名無し沼さん:02/08/08 21:21
>>279
盲導犬・聴導犬・介助犬は除外だろ?
 ちなみに警察犬なら西穂〜奥穂逝ける?

281 :底名無し沼さん:02/08/08 21:23
>>280
 警察犬なら当然だろ、奥穂西穂間で殺人事件が起きたら、連れてくん
だから。この稜線は、計画的殺人が多そうだよね。気をつけよう。

282 :底名無し沼さん:02/08/08 21:45
>>279
そうなの?初めて聞いた。
ウチがしょっちゅう行く山の小屋では犬飼ってるし。
しかも放し飼い。
しかも愛想悪い、人嫌い系の犬。吠えないけど。

283 :279:02/08/08 21:54
>>280
はい、あと猟犬も除外です

284 :底名無し沼さん:02/08/08 21:59
>>273
ただ、そうだとしても犬のことをロクに知らない人達が
堂々と、犬連れ登山について発言することは、俺はや
めた方が良いと思うよ。

ふーん、そうなの?
じゃあ、犬の嫌いな人は永久に発言できないじゃん。
嫌いなモノを嫌いだと言える権利は、犬嫌いにはないの?


285 :底名無し沼さん:02/08/08 22:12
 猫ネタも逝っていいよね。
 俺は、猫こそ岩場向きだと思えてならない。
 都会での超人的なクライミングパフォーマンス!
これは犬に真似できるものじゃない。
 猫連れ登山もこのスレで騙ろう!

286 :底名無し沼さん:02/08/08 22:13
オメコ犬
エロリ犬

287 :底名無し沼さん:02/08/08 22:25
 牛連れ登山で、山頂バーべキューはどうだ?
 羊連れ登山も歓迎!
 

288 :ちょんこ:02/08/08 22:40
犬連れ登山でバーべキュー イイね

289 : :02/08/08 23:20

 >>281
おいおい、いいかげんなことを言うなよ。
いくら警察犬でも岩場を歩く訓練はしていないだろう。

 山なれた俺の犬でも、西穂の独標から先はほとんど
パニックになっていたぜ。

290 : :02/08/09 00:59

>>284

 いやいや、俺は決して「犬嫌いは黙っておれ!」と言いたい訳ではないのだ。
犬が嫌いなら、それはそれでなんの問題も無いと思うよ。

 ただ、俺が思うのは、犬についての情報を知らずに犬について発言すると
大間違いをするのではないかと思うのだよ。
たぶん、例はたくさんあるような気がしますな。
このスレでも、犬について全然知らない人が多いようだね。


291 :底名無し沼さん:02/08/09 01:05
犬の骨付きチンポを舐めるのが好きな、エロリ女
あへあへ

292 :底名無し沼さん :02/08/09 01:07
人連れ犬はどーすんねん?

293 :底名無し沼さん:02/08/09 11:17
>>290
君のいう「犬についての情報を知らない人」とはどういう人?

犬についての専門知識のある人なんて、獣医学を学んだ人だけだよ
2chにいる自称、犬の専門家なんて、知ったかぶり君 知ったかぶりチャンだよ。

まあ家で長年犬を飼っていたかといって犬の情報通を気取るのは止めなさい、
知ったかぶり君(w




294 :底名無し沼さん:02/08/09 11:40
先日、「犬連れ禁止」と明記してあった大弛から国師に登ってきた
ヲヤジ、師ね。

295 :知ったかぶり君:02/08/09 15:31
 >>293
 お!だんだん荒れてきたぞ〜。

296 :情報を知らない人:02/08/09 17:39
>>290
お前は犬連れ登山賛成派なのか反対派なのかハッキリしろよ

ちなみに
おれは犬を飼ってるけど犬連れて山に来るヤツは氏ねばいいと思ってるよ

297 :底名無し沼さん:02/08/09 18:07
山の情報を知っていればいいのでは?
立山、白山はペットの持ち込み禁止だよ〜 富士山は??

298 :底名無し沼さん:02/08/09 20:17
>>296
禿同!!
俺も犬飼ってて大好きだが犬が100%制御できるわけではないのも事実。
本当に従順で利口な犬でも雷が落ちるほどの確率で人を襲うかもしれん
わけだし常に最悪の想定をすべき。
だいたい犬を思いやれるなら犬連れの被害を被るかもしれない野生動植物
を思いやれや!
それは人間も同じ事?ちがうね

299 :底名無し沼さん:02/08/09 21:18
290のコピペ
>ただ、俺が思うのは、犬についての情報を知らずに犬について発言すると
大間違いをするのではないかと思うのだよ。
たぶん、例はたくさんあるような気がしますな。
このスレでも、犬について全然知らない人が多いようだね。


>>290
大間違いの例ってなあに?教えて教えて


300 :底名無し沼さん:02/08/09 21:48
犬を山に連れてくることよりもスゴイ大間違いのみを書くこと

301 :底名無し沼さん:02/08/09 22:15
>>290
なんか書け!

302 :290:02/08/09 22:27
思いつきません。ごめんなさい。犬を頃して私も氏んで詫びます。

303 :底名無し沼さん:02/08/09 22:52
 警察犬は、岩場トレーニングなんかしていないって逝う人へ。
 根拠は?警察犬の任務は、犯人の足取りを確定すること。
 だから、西穂奥穂や北鎌で殺人事件が起きた場合、犯人がどちら
 へ向かったか?を捜査するために、活躍するのは自明の理である。
  

304 :底名無し沼さん:02/08/09 23:05
爪が滑って恐いから岩とか沢は勘弁してくれー
以外と肉球弱く傷だらけになり痛いのよー
飛び石に失敗して俺様の威厳と共に牙折っちゃたじゃないかー
差し歯にしてくれるんだろなゴルァ!

305 :底名無し沼さん:02/08/09 23:05
>>303
あのー それ書いたの犬の情報通として知られる>290のようなんだけど、
残念ながらもうこの世にはいません 南無阿弥陀仏

306 :底名無し沼さん:02/08/09 23:57
犬ぞりで富士登頂したいんですけど、必要な犬種と何匹いるかアドバイス
よろしく。

307 :底名無し沼さん:02/08/09 23:57
>>303
オミャーサン知りゃーせんのになにいっとるんだ。
>自明の理である。
アハハは
警察犬の訓練に岩場なんて項目アリャーセンヨ。


308 :底名無し沼さん:02/08/10 00:06
>303
そこでほえている犬何県レスか?

309 :308:02/08/10 00:08
いかん釣られてしまった
正>304
誤>303

310 :底名無し沼さん:02/08/10 00:19
犬連れ登山のレス多いけど、俺は愛犬に自由に山を楽しんでもらえたら
それでいいんっすよ。
 そこで、犬が自力で登って帰って来れる山(北アまたは関西で)をご存知
でしたら教えて下さい。

311 :底名無し沼さん:02/08/10 01:49
>>310
万が一の場合に備えて、最初はだめだった時にロープウェイで
下れるような山にしたらいいよ。

312 :底名無し沼さん:02/08/10 03:16
犬は嫌いだ。
何時もご主人の顔色窺っている。
会社での俺みたいな顔している。

313 :知ったか ぶり太”:02/08/10 03:52

 >>310
 始めは低山に連れてゆくことから始めた方がよいと思う。
犬を山に馴れさせるのだ。

 例えば、関西なら六甲山とか金剛山へ。
俺は一週間に一回、どちらかの山に連れて行っていたよ。

314 :知ったか君:02/08/10 09:22
>>310
おい 犬連れ登山禁止の山には連れて行くなよ


315 :311:02/08/10 09:29
>>313
金剛山に葛城山いいね。お手軽。
犬が超疲れてそうだったら、ロープウェイ乗れるし。
車内用のキャリーは貸してくれるけど、大型犬のはあったっけ?

316 :底名無し沼さん:02/08/10 10:17
>>315
犬が疲れている?それは、鍛え方に問題あるのでは?
 俺は、ロードレースやってるが、毎朝15キロ70分で
走破に付き合ってもらってる。また、それとは別に
愛車カブでの買い物時にも時速15キロで走ってもらってるぞ。
 犬は鍛えてなんぼ。

317 :底名無し沼さん:02/08/10 12:37
>>310
山で愛犬を自由にさせるだと? 馬鹿やろう!
他の人の迷惑かんがえろ、俺がいいと言うまで犬ともども反省してろ

318 :底名無し沼さん:02/08/10 12:54
>>316
人間と違って、犬はその日の体調とか言ってくれないから。

319 :底名無し沼さん:02/08/10 13:09
馬鹿やろう!
おめ〜らが犬を連れて行くから、ライチョウが皮膚病になるだろうが!!
バカヤロ〜!!!!!!!!!!!!!!

320 :底名無し沼さん:02/08/10 13:19
>>310
関西から一歩もでるな、北アなんてもってのほかだ。
これだから関西人は・・・・

>>316
その行為を虐待というのでは?

321 :底名無し沼さん:02/08/10 16:52
>>310
たのむから死んでくれ。
何が「いいんっすよ」だ。
お前が良くてもこっちは少しも良くねえんだよ。

322 :底名無し沼さん:02/08/10 17:10
同じ関西人として恥ずかしい 逝って下さい>>310さん

323 :底名無し沼さん:02/08/10 17:36

       ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜´ ̄ ̄ ̄(,,゚Д゚)< 310逝ってよし!
  UU ̄ ̄ U U  \____________ 



324 :最強愛犬家:02/08/10 19:19
犬って体力ないんやで。
鍛えすぎても早死にするんやで。
常識やで。

325 :底名無し沼さん:02/08/10 19:29
よっぽど犬嫌いなんでしょ。

326 :310:02/08/10 20:34
eraku
大変失礼しました。ついついネットカフェに逝くと、ネタ探しに
走ってしまうもので。次からは、からっとしたネタ逝きます。








327 :底名無し沼さん:02/08/12 09:48
>>310
まだ生きてたのか、山にペットを持ち込むヤツは氏ね

328 :底名無し沼さん:02/08/12 11:13
犬を山で見かけたら捕まえて食っちまいましょう。
環境保全と蛋白質補給にと一石二鳥。

329 :底名無し沼さん:02/08/12 11:20
>>328 禿同
韓国からたくさん登山しにくるから、
山小屋のメニューに犬ナベを入れよう。
山では5割増しは当たり前だから高く売れる。


330 :底名無し沼さん:02/08/12 11:29
犬連れ登山者は山小屋に食材を無料ボッカしてくれるありがたい
ボランティアっていうことでいいですか。

331 :底名無し沼さん:02/08/12 13:58
>>330
 オーケー!
 各山小屋に韓国から犬料理の名シェフ派遣して、素晴らしいディナーと
逝きましょう。

332 :底名無し沼さん:02/08/12 18:35
あの〜、賛成派の人にお聞きしたいんですけど、野生動物に対する
病気の問題はどうお考えでしょうか?
(人間の方が・・・とか、別な問題に流さないで下さいね)

ちなみに私は犬を飼っていて、海などへ散歩に行きます。
犬連れ登山は以下の項目が問題なければ賛成です。

野生生物への影響がない。
飼い主が100%制御できる。


333 :底名無し沼さん:02/08/12 19:31
どんな素晴らしい天使のような優しい清潔な犬でも

野生生物へ影響がないわけがない
飼い主が100%制御できるはずがない

以上の理由により認めるわけにはいきません。

334 :底名無し沼さん:02/08/12 21:18
>>332
人間の方が。。。とは言わないが、
既に人原の文明社会は、野生動物に多大な影響を与えている。
これは別の問題にはできない。
すべて進化、歴史の流れ。
他に影響を与えるのが全て悪だとすれば、
人間は文明を捨てるべき。

335 :古田亜未 ┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘:02/08/12 21:46
333は馬鹿です

336 :古田亜未 ┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘:02/08/12 21:51
板違いですけど
ブラックバスを放流した人にはむかつく
それに
釣り大会を放映してるTV局もむかつくし
江口洋介もダウンタウンもむかつく
亜米利加シロヒトリを持ち込んだやつもむかつく

337 :古田亜未 ┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘:02/08/12 21:53
海外から余計なものを持ち込むやつはむかつく

338 :底名無し沼さん:02/08/12 21:54
常にむかついて忙しいね。
現代病だね。

339 :底名無し沼さん:02/08/12 21:58
飼い主は
飼犬が他人に危害もしくは危害を与えるような
恐怖を与えないよう適切な手段をとることが法
的に義務付けられていますが
 山道のような狭い道ではたとえリードをつけて
いても危害を加えることは可能だし恐怖を感じる
ので反対

340 :332:02/08/12 22:01
>>334 ということは、ペットを持ち込んで野生動植物に影響があったと
してもしょうがないということですね。

341 :古田亜未 ┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘:02/08/12 22:01
もう飽きてきた

342 :底名無し沼さん:02/08/12 22:08
>>340
そうです。

343 :334:02/08/12 22:11
出来れば、野生動植物への影響は無い方が望ましいが、
あったとしても仕方が無い。
それも地球の進化衰退の流れ。

344 :底名無し沼さん:02/08/12 22:20
週末にキャンプ場に行ってきたが、
馬鹿犬が一晩中鳴いてて殺意を持った俺って異常?
犬が鳴くのが仕事なら、肉屋の俺は殺してもオッチェー?
スレ違い?こりゃ又しつれいイタイ。

マジ殺したかったんだよ。
朝、ガキンチョが死んでる愛犬を発見したらと思うと出来なかった。。。
夫婦だけなら殺ってたかも。

345 :343:02/08/12 22:32
>>344
そういうバカ犬に殺意を持つのは正常。
深夜までぼそぼそしゃべり続けるグループ。
テントの直ぐ傍で、打ち上げ花火をするドキュソキャンパー。
混雑したキャンプ場で犬を放し飼いにするバカ飼い主。
通路を駐車場、もしくはリビングにするアフォキャンパー。

殺したくなって当然です。これはマナーの問題。
でもリードに繋いで管理しても、犬を山に入れてはいけないという、
犬嫌権を主張するのは、人間のエゴ。
山は何をも拒絶していない。
来る者拒まず。舐めてかかった者だけが脱落する場所です。

346 :底名無し沼さん:02/08/12 22:41
キャンプ場で、犬がうるさいのなら飼い主に
そのことを申し出ればいいのだ。


347 :底名無し沼さん:02/08/12 22:42
>>344 おもいっきり異常だよ、あんた。

飼い主に殺意抱くのが普通じゃないか?

348 :底名無し沼さん:02/08/12 22:45
344は小心者。

349 :底名無し沼さん:02/08/12 22:47
>>346
そして翌朝、テントにしっこかけられて、
かまどのそばにうんちされたことがあるよ。

350 :底名無し沼さん:02/08/12 22:53
>>349
そんなことを怖がるオマエのような小心者が、
DQN犬飼いどもをのさばらせるんだよ。

351 :344:02/08/12 23:00
>>347
ごめん。
漏れ肉屋だから、人間サバいた事なかったんで思いつかなかった。
>>350
349の事は理解できるヨ。
気まずい朝を迎えたくなかったのが本音。
自信満々家族だったんで、ガキンチョが可哀想になっちゃった。
不幸な人生だろうな。

352 :底名無し沼さん:02/08/12 23:07
>>350
怖くはないけど不愉快だよ。
テントのしっこの臭いはとれない。
その臭いが別の犬を呼び、、、、、以下略

つまんねぇDQN家族のひとつを撲滅するために、
テントをつぶすつもりは無い。
テントを買い換えても、なんでお気に入りのテントを
買いかえる羽目になったかっていう、嫌な思い出は
こっちにだけ残る。納得いかねぇ。


353 :349:02/08/12 23:10
っていうか、スレ違いなので以下自粛。

344の言うように、せっかく楽しいキャンプにしようと思ってるのに、
わざわざトラブル巻き込みたくないっていうのが本音だよ。

354 :底名無し沼さん:02/08/12 23:12
>>352 つーか、なんで飼い主に言わないわけ?
特定できなかったのか?

355 :底名無し沼さん:02/08/12 23:22
>>352
君の論理なら、キャンプ場でどんな人迷惑な犬連れキャンパーが
いても、テントにしっこをかけられたらもともこないから、文句も言わず
我慢しましょうってことか?

356 :344:02/08/12 23:22
イムを連れてるって事だけで、
他人に迷惑をかけている可能性がある事を自覚キボーン。

チナミニ、自信満々家族はスミマセンでしたとの挨拶もなし。。。
殺レば良かったのかも。

357 :古田亜未 ┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘:02/08/12 23:25
馬鹿が飼ってるイヌは馬鹿です
そういう躾も出来てないイヌを連れてくること自体ばかです
そんなやつがキャンプすること自体問題外です
そういうばかにイヌが吼えてうるさいとか言うと
逆ギレされそうです

358 :352:02/08/12 23:28
>>355
いや、別に明くる朝しっこかけられて気まずくても、
バケーションな気分が家族全体自分とこのガキまで吹き飛んでも、
全然平気な奴は、どんどん文句言いましょうってこと。

359 :352:02/08/12 23:30
っていうか、躾できないバカ飼い主は公衆の場に
ペット連れてくんな。と言いたい。

360 :コギャルとHな出会い:02/08/12 23:30
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361 :底名無し沼さん:02/08/12 23:36
今時、じじいも少年もおばはんも切れまくり。
どんな飛沫なことでも、注意するのは、細心の注意が必要。
怖いって本当だよ。
十数年、隣近所だった隣人に猟銃で打たれる時代だよ。
キャンプ場なんてとこで、得体の知れないやつに
わざわざ勝負を挑むなんて怖いよ。
みんな怖くないの?ためらいなく注意できるの?

362 :381:02/08/12 23:39
>>360
 逝ってよし!
 ってその筋の人でしたか?これまた失礼くさい!

363 :底名無し沼さん:02/08/12 23:39
>得体の知れないやつ
ってだけじゃない。
そもそもマナーがなっていない得体の知れないヤシだ。

364 :古田亜未 ┌|∵|┘♪└|∵|┐♪┌|∵|┘:02/08/12 23:47
私の言うことではなかったですね

365 :底名無し沼さん:02/08/12 23:47
>>361
ケツの穴の小せぇ奴は逝ってよし。
んあなぁら、俺が広げてやろうか。

366 :底名無し沼さん:02/08/12 23:59

     / ̄⌒⌒ヽ
     | / ̄ ̄ ̄ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | |   /  \| < フグタく〜ん!!
     | |    ´ ` |  \_______
     (6    つ /
     |   / /⌒⌒ヽ三 ̄ ̄ ̄ ̄\
     |    \  ̄ ノ /  ____|
     |     / ̄  /  >  u  |   ハァハァ・・・
  /⌒  - -  ⌒ /  / ⌒  ⌒ |
/ /|  。   。丿 |_/----(゚)--(゚) |
\ \|    亠  |  | (6 u  つ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  \⊇  /干\|  |    ___ | <あっあん♪
    |       |   \  \_/ /   \____
   ( /⌒v⌒\ _ \ _u _/
パンパン|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |
   /  /パンパン|  |      |  |
  /__/     |  |      |  |
          ⊆ |     | ⊇




367 :底名無し沼さん:02/08/13 02:44
犬連れのほとんどが糞放置!
 持って帰れボケ

368 :底名無し沼さん:02/08/13 07:49
>>334 文明を持てる程賢い奴なら、自分達以外の動植物や自然環境を
保護することも出来るんじゃないの?

「進化、歴史の流れ」で片づけられたんじゃ、絶滅した動物たちがうかばれない。
過去から何も学ばず対処できないのだから人間だけは「退化」してるってことですね。

369 :底名無し沼さん:02/08/13 10:38
吼えつかれても、迷惑かけられても「逆切れ」や「仕返し」が
怖くて文句も言えない、確かに平気で人に迷惑をかけれる神経の
持ち主でることは、その時点でDQNである可能性は非常に高い。
ようするに、893といっしょってことか?
そういえば、大きな犬を連れている犬連れ登山者は、
すれ違う一般登山者が怖がって道をよけたりするところに
893的な優越感を感じているわけだ。

370 :底名無し沼さん:02/08/13 12:22
>>368
言わんとしてることがよくわからん。

371 :書いてて疲れた。:02/08/13 15:37
夏だ!!レジャーだ!!そうだ、山へ逝こう!!!
あ・・
でも、うちにはワンちゃんがいるよ ((;゚Д゚)ガクガクブルブル

どうしよう…( ゚д゚)ポカーン
犬の世話をしてくれる人がいないじゃんかよぅ!ヽ(`Д´)ノ
かといってペットホテルはうーん、悩むよなぁ。
出来ればお金節約したいんだよなー。
やっぱり登山はあきらめるか…(´・ω・`)ショボーン

そういや、むかし山へ逝ったとき、犬を連れた人を見かけたよな。
最初のうちは「えっ、そんなのありかよ?ガビ━━(゚Д゚;)━━ン!」
って思ったんだけどさ、
そっかぁ、いぬと登山かぁ…(・∀・)イイ!

そういえば犬連れ登山って、最近流行ってるみたいだしね。
ちょっとぐらい迷惑かけたって大丈夫かな。
いっつも都会のコンクリートジャングルの片隅で、
人ごみを掻き分けてディーゼル車の排気ガスにまみれた散歩をしてるからさ、
たまには違ったテイストを味わいたいんだよな。( ゚∀゚ )アヒャ
          
(しばし瞑想…)
ヨシッ、決めたぞ!( ̄ー+ ̄)キラリ
レジャーをとるか、犬をとるか、どっちをとるか迷ったんだけど、
両方のおいしいとこを取っちゃおう!(゚д゚)ウマー

372 :知ったか ぶり太”:02/08/13 16:04
 
 >>371

 よっぽどひまなんだな!(w

373 :書いてて疲れた。:02/08/13 16:17
AAを使ってみたくなってついつい…(w
そこはかとなく漂ってくるズレを感じていただけたら、幸いです。

374 :書いてて疲れた。:02/08/13 16:22
そこはかとなく漂うズレをご堪能くださいましたら、幸いです。(藁

375 :書いてて疲れた。:02/08/13 16:50
ついでに373、374はとばすぃて下さいましたら、幸いです。        


376 :底名無し沼さん:02/08/13 19:32
>>369
>893的な優越感を感じているわけだ。
感じてると実感する。
「大丈夫だよ」と云いつつ講釈たれてるジジイに遭遇経験何度もあり。

377 :底名無し沼さん:02/08/13 21:05
山頂で喰べる犬鍋はサイコーにおいしいよ!
 

378 :底名無し沼さん:02/08/14 19:33
gae

379 :底名無し沼さん:02/08/14 20:44
犬は絶対的に人間(一部除く)より不衛生だから山なんぞに
入れちゃいかんじゃゴルァ

380 :底名無し沼さん:02/08/14 20:52
犬にとってもいい事なの?
見知らぬバイバイ菌やら、寄生虫やらが、いそうだけど?
専門家の意見聞きたいな。

381 :底名無し沼さん:02/08/14 20:55
八ヶ岳の横岳の岩場で行詰っている犬に遭遇したことがある。岩場の上に押し上げようとした
俺に奴は再三、噛み付こうとした。頭をビニール袋に突っ込み、噛みつけないようにして
やっとのことで上に上げってやったら感謝の言葉も無く走り去った。おい、生きているか?

382 :底名無し沼さん:02/08/14 21:58
さあワンちゃん猫ちゃんパンパカパーん
 さあさあいらっしゃーい
 パンパカパンパカパンパカパーん

383 :底名無し沼さん:02/08/14 23:18
犬のことをうちの「仔」とかいう表現するのを
聞くと虫唾がはしる・・・
あと「ワンチャン」というのも。
犬は犬でいいんじゃ!ボケェ〜!!

384 :底名無し沼さん:02/08/15 00:30
わんちゃ〜ん

385 :底名無し沼さん:02/08/15 00:31
うちの子は噛まないようにちゃんと躾がされてるから大丈夫ざます

386 :底名無し沼さん:02/08/15 16:57
>383
あと、「オス」「メス」じゃいかんのか?
なぜ、「男の子」「女の子」と言うのだ?


387 :底名無し沼さん:02/08/15 17:00
だって家族の一員でございますざます と言われるYO!

388 :底名無し沼さん:02/08/15 23:58
今日また、犬が飼い主を噛殺したそうだが「飼い犬に噛まれる」と
いう言葉があるが、ホンマに愚かな話だな。
散歩の途中、飼い主がコケタところを反射的に噛んだそうだが、
畜生のこと何をするか分からんからな〜
噛殺されたのが第三者でなかったことが、せめてもの幸いか・・・
噛殺した犬は保健所に保護されたそうだが、このような事件を起こした
犬の通例として、このあと例のガス室に送られて処刑されるのだろうな、
飼い主殺しの罪で。

389 :底名無し沼さん:02/08/16 07:39
犬連れ最低
連れてくるなら最低でも糞は持ち帰れ
病原菌や寄生虫を他の野生動物に撒き散らすな

390 :底名無し沼さん:02/08/16 08:42
389>>
怖いの(^^:

391 :age:02/08/17 00:47
423 :底名無し沼さん :02/08/16 22:40
乗●無●のキャンプ場。
犬だからけでした。放し飼いの犬が多くて怖かった。
追いかけられた事、数回、犬がいるサイトの前を歩くと一日中吠え
続けられて、トイレに付く前にチビリそうになったこと数回。
犬より小さい子どもが、手綱引いて歩いてるので犬の方が力が強くて
無関係の私たちが飛びかかられたり・・で、
散歩に行くのに手ぶらの人が多くて涙。犬の散歩場があったのですが
その場所前で車で乗り付けるので、狭い場内に路駐車・・
吠えるのは我慢する、フンも路駐も我慢。
だけど、追いかけ、飛びかかれ、綱に繋がれないのは我慢できない。


392 : ◆fVcbBLpc :02/08/17 21:23
今日、和歌山の野中の清水(環境庁名水100選)に水を汲みに行ったら、
犬連れのドキュソが、犬に小便させてたんですが・・・水源で・・・
注意したら逆切れ。もうやってられませんわ。

393 :底名無し沼さん:02/08/17 21:43
水滸伝を読むと、当時の中国には「犬殺し」という職業があったらしい。
今の日本でも犬殺し復活きぼんぬ。

394 :底名無し沼さん:02/08/18 15:00
ミニチュアロングダックスって知ってます?
人気なんですよね。
それで一時のスピッツやハスキーみたく、よく吼える馬鹿犬になっちゃってるんです。
それを自慢げに連れてるんです馬鹿飼主が。
うちのは他と違うよって色の違うのとか高い金出してかうわけですよ、馬鹿が。
それで馬鹿カワイガリで仕立て上げちゃうわけですよ、馬鹿犬に。
アレ飼ってる人は100%ドキュソです。

395 :底名無し沼さん:02/08/18 21:56
今日、六甲山に逝ってきたんだけど、六甲コースのあちこちに、
イノシシは、犬に容赦なく襲い掛かるので、犬連れ登山は控えて
下さいという看板があった。
 イノシシと犬ってそんなに仲悪いの?

396 :底名無し沼さん:02/08/21 13:59
家の近所で犬と散歩している人を見ても
愛犬家の中でしか通用しない常識の発想で行動している
人物ではないかと眼に映ってしまう昨今です。

397 :知ったか ぶり太”:02/08/21 14:18
 
 >>395

 いのししは犬に敵愾心を抱いてます。
猪狩りでは必ず犬に追いかけさせたり、噛み付かせたりするのだから
いのししが犬を嫌うのは当然だとは思います。

 しかし、いのししは人間(特に大人の男)を怖がります。
だから犬を連れていても、まず心配はいりません。

 私はよく犬を連れて六甲山に登ったものです。
一度、ひとなつこいいのししに、犬のための缶詰をやり、
そのお返しに彼女の鼻をなでさせてもらったことがあります。

 六甲山のいのししは、人間と仲良くしたいと思っているようで、
凶暴ではありません。ご安心を。


398 :底名無し沼さん:02/08/21 14:22
>>397
いいなあ。
漏れもイノシシと仲良くしたいな。

399 :知ったか ぶり太”:02/08/21 22:06

>>398

 いいでしょう?六甲山に毎週登っていると、時々遭遇します。
2ヶ月ほど前には住宅街で、大人2頭、うり坊5頭の家族連れに遭いましたし、
その1ヶ月まえには布引きの滝近くで、うり坊が一人でいるところに出遭いましたよ。

400 :底名無し沼さん:02/08/22 01:12
おいおい、犬連れスレだぜ。
こないだ登った北アルプス某山頂小屋でも2人もいた。
また、こいつら自慢げにしてるんだわ。

401 :底名無し沼さん:02/08/22 01:14
>>400
某山頂ってどこだ?

402 :底名無し沼さん:02/08/24 17:19
baka自慢?ドキュソ自慢?

403 :底名無し沼さん:02/08/24 19:32
>>400
自慢・・・うちの子は、ここまで登ってきたのですよ〜すごいでしょう!!ってか?

404 :hage ◆AIZBhN5o :02/08/25 20:44
犬連れ登山は死刑です

405 :底名無し沼さん:02/08/27 20:39
                ____
               /      \
              /●  ●     \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            /        Y  Y|   <・・・・・・・ッ!!!
            | ▼    //// |   | |    \_______
            |_人_       \/" \
             \/       ”    \
        ,.. -──- 、, |"    ””       \
      ,/        `''-、             \
     ., '            ``ヽ;‐‐-, _         |
    /                   ゙i'ヾ、|         | ドピュッ ドク…
 煤@,!                、 i  |     /    |
    l               ┬-,.、, ヽ !. |    / /    |   
!? | ,            |/ ヾ、|'  |   |  |      |
    | | !  ,、 、      l     ! l |  |  |     |
    | |/ト, / ヽ lヽ l、i.   !    !  _|   |   |     |
    |  | `lヽ/////!|   l     |二_l  ,.゙r-‐'! |     |
    !  | `''=ニ三ヨ'"|   |三二三l | (((___|  !|     | _/ ̄ ̄/
    ゙、  !   |  |  ,!   !"T'''''T" |.    !  ! |     \___/
    ヽ、l.   |  |  |  /  |   ! l.      ',.  |     /
            |  !  | /  ,|.  |`''}  (( ̄l,,__,i、_ /
      ,.:ェ''"  l   ´   `|   !''"     /  ノ
      "''='-‐'゙       /  ',      'ー''"
                 'イji,j、j,i



406 :最近のニュースより:02/08/27 21:05
今はデーターの彼方に消えてしまったけど、アサヒコムに出ていた話題より復元。

【立山のライチョウ2羽が皮膚病 ペット登山が原因?】(02.02.19)
http://www.asahi.com/national/update/0219/028.html

皮膚病で死んだライチョウ。左右の羽の付け根が患部。血がにじんでいる
=岐阜大学農学部獣医学科・山口剛士講師提供
北アルプス・立山(富山県)に生息する国の特別天然記念物ライチョウ2羽
から、皮膚病が見つかり、うち1羽が死んでいたことがわかった。環境省に
よると、野生種のライチョウから、この種の病気が見つかったのは初めて。
細菌による感染症の可能性もあり、同省は原因調査に乗り出す。立山はペット
連れ登山が問題化しており、研究者らは、ペットや平地の動物の入り込みによ
る影響を危ぐしている。
環境省によると、皮膚病のライチョウ2羽はいずれもオス。昨年11月16日、
民間のライチョウ研究組織「富山ライチョウ研究会」が定期生息調査を実施中、
立山・室堂平(標高約2450メートル)で見つけ、捕獲した。
2羽とも左右の羽の付け根の羽毛が抜け落ち、表皮がただれていた。1羽は体
重が通常の7割しかなく、えさも食べず、2日後に死んだ。もう1羽は症状が
軽く、発信器をつけて放した。
岐阜大学農学部獣医学科の山口剛士講師(微生物学)が、死んだライチョウを
検査した結果、ただれた部位からブドウ球菌の一種スタヒロコッカス・エピデ
ルミディスが見つかった。
この菌が死因かどうかは不明だが、平地では人間の皮膚や、家畜の表皮、毛に
もいる常在菌で、病原菌ではないとされている。ただ、標高2400メートル
を超える高山帯で、生物の表皮から見つかった例はないという。
環境省は、雪解けを待ち、放したライチョウも捕獲、病状の進み具合などをみ
て対応を検討するとしている。(19:02)

407 :最近のニュースより:02/08/27 21:06
そしてこの夏のニュース。こちらはペット等との関連は不明。
【ライチョウに原虫、高率感染を懸念 】
http://www.asahi.com/newsphoto/0719/2002071909.html

北アルプス・立山(富山県)に生息する国の特別天然記念物ライチョウの血液中
から、原虫の一種「ロイコチトゾーン」が見つかった。国内のイチョウからは
初めてという。感染経路や病原性の有無は分かっていないが、ニワトリが発病する
と死ぬ例もあり、研究者らは影響を心配している。民間のライチョウ研究組織「富
山ライチョウ研究会」と、日大生物資源科学部野生動物学研究室、岐阜大農学部の
合同調査で分かった。

408 :底名無し沼さん:02/09/12 17:32
NHK教育で犬遊びをやっていたけど、
例によって犬のことをワンチャンと呼んでよる。

409 : :02/09/12 18:25
うちらはこのサイトのことをニチャンと呼んでいる(w

410 :底名無し沼さん:02/09/12 23:43
明石屋さんまのことをサンチャンと呼んでいる

411 :底名無し沼さん:02/09/13 02:05
あべ静江はシーチャンですた



412 :底名無し沼さん:02/09/14 01:38
後藤真希はゴッチャンです


413 :底名無し沼さん:02/09/18 01:20
岩城晃一は麓郷のニイチャンでロクチャンなわけで

414 :底名無し沼さん:02/09/23 10:29
冬のBCに飼っておくと、使いみちはある。

415 :底名無し沼さん:02/09/23 10:53
美味しい食用犬の順位。
いち赤に黒さん白し斑
itiaka.nikuro.sansiro.sibuti
1位は赤色
2位は黒色
3位は白色
4位はぶち
覚えた?・・で、あんたの犬は?
チャウチャウ!チャウチャウ最高にうまい。  


416 :底名無し沼さん:02/09/23 11:17
挑戦人に拉致されないように注意しないと。

417 :白頭山:02/09/23 12:09
日本海側の山に登る人は注意するニダよ。

418 :底名無し沼さん :02/09/23 12:48
この前栗沢山に行ったとき山頂に犬のクソが放置してあったよ。危うくクソの上に座るとこだった。
頼むからクソは持って帰れ。最低でも茂みにさせろ。

419 :底名無し沼さん:02/09/23 13:16
俺は、最近ステッキを持って歩くようにしている、
勿論いざという時に犬畜生の脳髄に一撃を与えるためでる。
まあ〜そんなことをすれば、飼い主とトラブルになることは
必至だが。

420 :底名無し沼さん:02/09/23 13:52
飼い主の脳髄の方を攻撃してやって下さい。

421 :底名無し沼さん:02/09/24 02:24
犬畜生が吼えついて50センチ以内に近寄れば、棒で脳髄を殴打しようが
ローキックで喉笛を蹴り上げようが、正当防衛になるでしょう。

422 :底名無し沼さん:02/09/25 06:29
犬畜生=ワンチャン
犬畜生≒ワンチャン
犬畜生≠ワンチャン

423 :底名無し沼さん:02/09/30 17:44
小型犬が下りで怯えてるの見るとカワイソウ。
犬連れてくる人は所詮自己満足なんだと自覚してホシイ

424 :底名無し沼さん:02/09/30 18:12
何、カワイコぶっているんだよ、ケツ押してやれ。

425 :底名無し沼さん:02/10/04 23:22
単独行が好きな女の子です。襲われるのが怖いので、大型犬を連れて山に登って
います。もちろん、迷惑をかけるのはいやなので、山小屋には泊まりません。
この前、テントの中で雨に濡れて着替えをしていたら、自分の犬に襲われました。
こういう場合、母子手帳はもらえるのでしょうか。(現在妊娠4ヶ月)

426 :底名無し沼さん:02/10/05 01:07
>>425
もらえるよ。
産まれたら子供の画像うpしてね!

427 :底名無し沼さん:02/10/05 11:39
女が単独でテント山行という段階で話に無理がある。

428 :底名無し沼さん:02/10/05 17:42
>>425
産婦人科より精神科の医者に相談品。人と犬の交配ができたらノータリン笑。

429 :425:02/10/05 19:00
 母子手帳を申請する書類として、産婦人科に妊娠証明書をもらいに行ったら、
ペットクリニックに回されました。超音波診断をしたら、男の子(雄?)だそうです。
妊娠をすると好みが変わるそうですが、近頃ドッグフードが好きになりました。
 それから、皆さんにお願いがあります。生まれてくる子の名前を何と名付けたら
いいでしょうか。ちなみに家の犬(彼)は、秋田犬で体重は60sはあります。

430 : :02/10/05 23:16
 山小屋の夕食は、犬鍋にしよう!
 犬連れさんは、食材提供しろよ。

431 :底名無し沼さん:02/10/06 00:18
実は私は425と逆の境遇の者だ。
私の場合は彼女と別れた時のショックで飼い犬(♀)
に襲いかかり・・・(自分でも異常だったと思っている)
その犬は現在妊娠中だ。
さて己自身及びその犬の子の将来をどうすべきか思案中だ。

432 :底名無し沼さん:02/10/06 00:39
そういえば、ボノボのカンジ君とやった事ある女優がいたっけ。
生まれていれば小学生位か?

433 :底名無し沼さん:02/11/06 08:10
アホか

434 :底名無し沼さん:02/11/10 10:19
犬連れ登山者は、条例で山頂にて犬を山小屋に献体するよう改正すべし。
 山小屋での犬料理は最高。

435 :239:02/11/10 11:18
雷鳥を追い掛け回す犬の光景って、見たいか。

436 :底名無し沼さん:02/11/12 18:59

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437 :底名無し沼さん:02/11/12 19:55
>>239
雰囲気ぶち壊しだから遠慮したいです

438 :底名無し沼さん:02/11/12 20:13
あのセントバーナードの首に下げるブランデーの樽って
どこ逝けば売ってる?冬期の登山にウチの柴犬連れて
樽ぶら下げさせるわ

439 :底名無し沼さん:02/11/15 12:55
俺は近くの山に登る時、クマ対策で大型犬を連れている。
やはり安心感があるな。



440 :底名無し沼さん:02/11/15 13:26
>>439
気休めにすぎん。

441 :底名無し沼さん:02/11/18 17:21
[某キャンプ場で今シーズンに多く見られたマナー違反]

●場内やサイト内でのノーリード(放し飼い)
お客様の中には、動物がとても苦手な方もいらっしゃいます。また小さなお子様の場合、
ペットが勢いよく飛び掛かると、怪我をしてしまう危険もあります。
●フン処理袋の不携帯および、フンの置き去り
処理袋を携帯せず、ペットがフンをしてもそのまま置き去りにしていることがありました。
次にキャンプ場をご利用される方が、不快な気分にさせられます。
●夜の遠吠え、および吠えかかり
夜間の遠吠えは、静かな夜を期待してご来場される方には大変迷惑です。またテリトリー意識が強く、
人間や動物が近づくだけで吠えかかるのもキャンプ場などの公共の場所では迷惑です。


442 :底名無し沼さん:02/11/18 17:35
>>438
セントバーナードの修道院。
下らんシチモンすんな

443 :愛ゴッド:02/12/02 15:34
人も犬も自然の一部。。山や自然は人のものではなく、管理するものではないと
おもいます。自然の生態系は大昔から日々変わるもの。うその自然思いは疑問です。
自然を管理しようという行為は愛情のようでいて傲慢にも思います。もちろんマナ
ーはどんなところであろうが基本だと思います。犬の入山自体を禁止するというの
は短絡的で人の傲慢なところだと思います。自然においては日々の生活の中で身
の回りをよく考えて洗剤ひとつにしてもちゃんとしたいと思っています。どうか差
別なくほんとうによろしくお願い致します。いろいろな人と交流して溶け合っての
登山、これからたのしみたいとおもっています。

444 :底名無し沼さん:02/12/02 15:37
ペットは自然じゃない。野犬なら許す。

445 :底名無し沼さん:02/12/02 15:42
443のような勘違い人間が一番迷惑だ罠

446 :底名無し沼さん:02/12/02 16:57
443は「木道なんか自然じゃない!」とかいって下の草地を
あるいてるヤシ?

447 :底名無し沼さん:02/12/02 16:59
犬を見たら食い物だ、と思う漏れの方が自然の一部だと思うが。

448 :底名無し沼さん:02/12/02 17:19
くさいねた

449 :底名無し沼さん:02/12/03 15:17
>>443
もはや自然の回復力>人間の破壊力の時代は終わった。
はっきり言えば管理しないとまずい。

でも犬連れ登山の非は自然破壊よりも安全面の問題のほうが大きいと思う。


450 :底名無し沼さん:02/12/03 15:32
山でリードをつけずに犬を勝手に歩き廻らせている奴をみると、ホントにリモコンで
ピョンピョンはねる鹿がほしくなる。犬が追いつけるか追いつけない程度に山の奥深くへ
誘導したくなる。


451 :底名無し沼さん:02/12/03 16:14
ウエストベルトに巻尺式のロングリード括り付けて山歩いてるよ
これだと、長さ自由だし、引っ張られてもいいんで、犬と一緒に登山道も大丈夫
人とすれ違うときは、犬を足元に呼んでリードを短く持つ
でないと、黒ラブラドールなんで、怖がられることある

犬がうれしそうに歩くのは、低山のハイキングコースだね
本格的登山道には連れていっても、嬉しそうじゃない
岩場は問題なく登るけど、鎖場はさすがに無理だし

山菜取りや渓流釣りにつれてくときは、リードあると絡まっちゃうんでリードなし
いちおう、犬にバックを背負わせて、熊と間違われないようにはしてます
きっちり「マテ」「モドレ」「ツケ(ヒール)」ができないと、リードなしは無理だろ
できないのに放しちゃうから、揉めるんでしょ

452 :底名無し沼さん:02/12/03 17:20
>451
>きっちり「マテ」「モドレ」「ツケ(ヒール)」ができないと、リードなしは無理だろ
「きっちり」ってどの程度きっちり躾けることできるの?犬とかは本能的に走って逃げる
動物を追いかけるもんだけど、それを止めさせること出来る?無理なんじゃないかな?

453 :451:02/12/03 17:45
うちのラブラドールは「マテ」で固まるよ
「モドレ」も聞こえる範囲なら、もどるし 笛で呼び戻しなら100mくらいまで効く
猟犬と同じ訓練方法なんでポイントもしっかりします 自分は猟しませんけど
ただ、広い場所がないと訓練すら難しいから、すべての飼い犬に求めるのは酷かな
鳥猟犬系統の犬なら、無意味に動物追わないようにしつけるの、難しくないよ

454 :底名無し沼さん:02/12/03 18:14
ということは、適当に挑発して100m以上引き離せばいいんだ。

455 :底名無し沼さん:02/12/03 18:17
そういえば、丹沢大山のイタツミ尾根(至ヤビツ峠)で犬笛吹いて猟犬探してる
おっさん見たことあるな。俺に犬見ませんでしたか?だって。オイオイ、稜線
300m規制を知らないのか?と突っ込みたくなったがさすがにやめた。

456 :底名無し沼さん:02/12/03 18:22
>>1さん
私は障碍歴約40年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も40代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を!


457 :底名無し沼さん:02/12/03 18:25
>>451
>ウエストベルトに巻尺式のロングリード括り付けて山歩いてるよ
これだと、長さ自由だし、引っ張られてもいいんで、犬と一緒に登山道も大丈夫
コレは便利ですね。両手が使えるし^^

458 :底名無し沼さん:02/12/03 19:18
飼主が見えるところに居なければ犬は刺し殺す

459 :底名無し沼さん:02/12/03 19:23
>障害者特別性交特権の早期実現を!

ソープ業界に言いなさい。


460 :底名無し沼さん:02/12/03 22:09
>>457
あんたは結局自分さえよければいいんだね。

461 :底名無し沼さん:02/12/03 23:15
>>458
殺したらきっちり食えよ。
それが真の動物愛護。

462 :愛ゴッド:02/12/04 19:16
456さんへ、例え身体のことが理由でプロポーズを断られたとしても。【障害者特別
性交特権の早期実現を!】。。よく分かりません。【障碍、健常のお互いの理解な
どは不可能です】。。。そうなんでしょうか?!自分から限界をつくらないで、それ
なりの経験があってしまうのかもしれないけれど1さんも私は信じます。どんな
ことを言っていても、殺すという文字を簡単につかっていても。。それに障害者と
いうことばが障害をつくっているようだなぁなんて。。【真のバリアフリーや真に
差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行うものではなく、障害者の要
求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべきなのである】。。本当。。ただ一
緒に前に動いていくものだとおもう。本当は五体満足のひともいつどんなことで五
体不満足?になるか分からないんですよね、、いま、まま健康だから言ってしまっ
てます。でも乙武さんみたいに..。年上のかたに意見してしまってしかも経験して
ないのに申し訳ありません。偏見ってやっぱり不慣れからくるもの。456さんの投
書で考えさせられました。それに実行ですよね。^^地道にすこしずつ、着実に、変
わるとおもいます。微力でもわたしにできることしていきます。456さんにできるこ
とあるとおもいます。マナーや相手への気持ちってみんなの心の中にあるものだか
ら。

463 :239:02/12/04 19:26
日本国憲法によれば、犬を連れて登るのは盲導犬、介助犬以外禁止です。


464 :底名無し沼さん:02/12/04 22:41
不覚 山で流した涙 不覚
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1038892621/

465 :底名無し沼さん:02/12/05 17:11
チワワのオメメがうるるんるん

466 :底名無し沼さん:02/12/05 17:14
12


467 :愛ゴッド:02/12/06 15:58
239さん。。 http://constitution.tripod.co.jp/



468 :底名無し沼さん:02/12/06 21:15
♪パンパカパ〜ン♪

469 :底名無し沼さん:02/12/07 21:50
にゃ~

470 :底名無し沼さん:02/12/07 22:43
マダニがつきます

471 :底名無し沼さん:02/12/07 23:04
山に犬連れてくとダニはつくなぁ 山ヒルいるとこには連れてけん
登山道より、伐採地の方がダニは多いな

で、人間用に犬のダニ防止薬を、山靴とかズボンの裾に塗っとくといい感じです
米軍の防虫薬はモデルチェンジしてから、効き目弱くなったよね

自分は廃道アタックメインだから、犬くらい連れていかんと逆に不安
藪こぎきつくなると、犬って尻込みします

472 :底名無し沼さん:03/01/01 18:19
保守age

473 :底名無し沼さん:03/01/01 22:51
犬連れ登山者ワッショイ!
 山小屋で捌いてもらってくれ!


474 :底名無し沼さん:03/01/02 04:52
>>462
久しぶりに見た。ネタにマジレス。。。

犬連れて山行きたい気持ちはわからなくもないけれど、
他人に迷惑をかけるおそれが少しでもある場合は、
控えるべきだと思います。


475 :山崎渉:03/01/08 20:41
(^^)

476 :底名無し沼さん:03/01/17 20:05
ワンコ連れて山に来るヤシは他人のワンコもかわいいと思うのか?


477 :底名無し沼さん:03/01/17 20:36
>>467
久しぶりに見た。ネタにマジレス。。。

犬連れて山行きたい気持ちはわからなくもないけれど、
他人に迷惑をかけるおそれが少しでもある場合は、
控えるべきだと思います。


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