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小泉、池田小事件を受けて刑法改正の議論を示唆

1 :名無し:2001/06/09(土) 18:23 ID:t7K2y7uE
「精神的に問題のある人の犯罪について法的に不備がある。刑法の改正も含めて週明けから
議論する」

日テレのニュースより。

2 : :2001/06/09(土) 18:23 ID:i63a9sM.
永田町の変人なんだからやってくれ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 18:25 ID:OLqDn5LQ
さすが小泉だ。
小泉首相マンセー!

4 :いち早稲惰性:2001/06/09(土) 18:25 ID:rySo3Rks
法律の改正は、法律勉強してる人間が、いろいろ困る。
やめてくれよ。

特に、刑法理論の根幹に関わるような改正は、ダメ。絶対。

5 :  :2001/06/09(土) 18:25 ID:A9RGjvW2
そうそう、議論はどんどんやってくれ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 18:27 ID:Bky4sJto
 立法府は時代に即した法律を作るなり、改正して欲しい。
悲劇を繰り返すのは愚か者のすること。

7 :ナナシサソ:2001/06/09(土) 18:27 ID:7KaxRLYk
>>4
ヌア! ネタだよな? ネ、ネタだと言ってくれええ!
法律は誰のためにあると思っているのですか?

8 :ほお:2001/06/09(土) 18:28 ID:G7GneXHo
小泉、流石だ。
世論を味方にするのが(゚д゚)ウマー

9 :名無しさん:2001/06/09(土) 18:28 ID:5HHnzT8k
責任能力がない人間をどう社会的に扱うか。
今のままだと確かに問題あるしね。ありまくりか。

10 : :2001/06/09(土) 18:30 ID:9V.HB4WA
人気取りのためであろうと指示する。
ついでに時効も廃止してくれ。

11 :10:2001/06/09(土) 18:30 ID:9V.HB4WA
まちがえた。
×指示
○支持

12 :メルマガ申し込みしたよ:2001/06/09(土) 18:31 ID:p3xMKVIY
さっきメルマガの確認通知が届いた。
刑法改正も大事だけど、キチガイ隔離政策を
行ったほうがいい。キチガイの連中や精神科医
等が反対するだろうが「あなた方はキチガイが
事件を起こさないって保証できますか」と言え
ば誰1人保証できないであろう。

ハンセン病患者よりキチガイを隔離するyべきだよ。

13 :いち早稲惰性:2001/06/09(土) 18:31 ID:rySo3Rks
どっちにしろ、今回の犯人には、行為時の法律(改正されて、刑が軽く
なった時はその法律)しか適用できないからさ。

あとは、君の個人的な頑張りに期待するしかない。

14 :いち早稲惰性:2001/06/09(土) 18:33 ID:rySo3Rks
そうなんだよ!
気違いは最初から隔離すべきなんだ。

日本には、そのために島が沢山あるんだからさ。

15 : :2001/06/09(土) 18:33 ID:rqFQNUbI

        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    ┤  ===、 , ==|  | <  支持率アップ作戦開始
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  \__________
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/

16 ::2001/06/09(土) 18:34 ID:DedeO4gI
大体この刑法39条っていつ作られたものなんだろう
明治時代だったら、びっくりするよな

17 :名無しさん:2001/06/09(土) 18:35 ID:Ip3TPMyA
東京裁判みたいに事後法で遡及処罰すべし。

18 : :2001/06/09(土) 18:40 ID:d2YXoQcU
小泉お前は何様のつもりか?まるでヒトラーだな。
今まで支持してたけどもう辞めた。

宅間は精神障害者ではなく単なる反社会性人格障害。
現行法で死刑確定だ。アホだな。

19 :名無しさん23:2001/06/09(土) 18:41 ID:zRLtCKtI
現実問題としていけそうな範囲で考えれば、やはり保証人制度であると思う。
精神病患者が即ちキチガイというわけではないが、
刑法上優遇されている以上、何かでバランスをとらないといけない。
破産者に付く管財人のように、日常を支配する保護者がいるべきであり、
それはやはり国のでしか負えない責任だと思う。

具体的には、精神病患者は精神病と認定された時点で、
国の管理下におかれ、行動の自由等に制限を受けるが、
そのかわり経済的に保護されるようになる。
つまり、100%社会で自活していかなくても良いようにする。
出来る範囲で社会に溶け込めるように。
もし罪を犯してしまったら、減免されるかわりに国が賠償する。

医者に行っていない精神病者には優遇措置を認めない。

20 :名無しさん:2001/06/09(土) 18:41 ID:VuUgSI2I
よく言った!感動した!
基地外はすぐに死刑!

21 : :2001/06/09(土) 18:43 ID:3qh6Eci6
2ちゃねらーがバスジャックや殺人などの犯罪を犯さない保障があるか?
と問われたらどう答える?
それと同じレベルの議論だと思うけどな>>12

22 :ななし:2001/06/09(土) 18:43 ID:8LbDWPjc
ニュースではじめて見た!
感動して速報板にきた。
さすが、小泉!
なんでも取り組もうとするのが速いね。
がんばれ!

23 : :2001/06/09(土) 18:44 ID:XQKVUw2c
ぶっちゃけていうと
電波ではなく危ないヤツが問題なのだ。

24 : :2001/06/09(土) 18:44 ID:13Pek8mg
なんだかんだ言ってもキチガイは死刑が妥当です。

25 :名無しさん :2001/06/09(土) 18:45 ID:t7K2y7uE
http://www.sankei.co.jp/html/0609side086.html

2001.06.09
■刑法改正など検討に着手 小泉首相
--------------------------------------------------------------------------------

 小泉純一郎首相は九日、NHK番組の収録で、大阪の校内児童殺傷事件に関連し「精神的問題のある人の刑法はなかなか難しいが、ひどい事件がかなり出てきている。政府と党で法的不備のあるところは医療(方)法、刑法とも対応しないといけない」と述べ、刑事責任を問えない精神障害者の処遇を見直す方針を表明、週明けから刑法改正などの検討に着手する考えを示した。自民党の山崎拓幹事長に電話で、政府、与党で取り組むよう指示したことも明らかにした。

26 :名無しさん:2001/06/09(土) 18:47 ID:Ip3TPMyA
社民、共産は反対するんだろうか。
ジレンマだな。

27 :名無し:2001/06/09(土) 18:47 ID:eTjisbIQ
心身喪失廃止希望
心神喪失廃止希望
心神喪失廃止希望

28 :すろ:2001/06/09(土) 18:49 ID:.U2PG37.
小泉さん、よくやっているよ。
ただ単に世論に追従するだけの、これまでの政治家とは違う首相であって欲しい。
精神病だから責任能力無し、=無罪、っていうのは絶対に変だ。と昔から思っていた。
かつて土井たか子に「変人」と評された小泉さんだけど、政治家にとっての変人
であって、一般人にとってはごく真っ当な感性の持ち主だったのかも。

29 :ななし:2001/06/09(土) 18:50 ID:8LbDWPjc
こういうときは、社民・共産って使えないな。
せめて、精神病で犯罪を犯した奴だけでも隔離すべき。

30 :ブラジル:2001/06/09(土) 18:51 ID:0irHxKIA
これを、機会にとらえて、都合の悪いやつは逮捕して
洗脳拷問薬物投与し、精神障害ということにして
全員ぶち込んで監禁するという計画はどうだろう。
ヒットラーは自作自演で国会に火を放って政敵の党を
攻撃したという故事に倣え。

31 : :2001/06/09(土) 18:51 ID:GUa0hI0Q
ファシズム始まったな。

32 :名無し法学者:2001/06/09(土) 18:51 ID:sQw42APo
>>16
明治時代だよ。

刑法では、以前は聾盲唖者も減刑の対象になっていた。
それは差別的だということで削除になった。
刑法で処罰の対象にしないということは、半分動物と見るのに等しい。
少なくとも、責任無能力で無罪となるのは、後見開始の審判があった者(昔で言う禁治産者)だけにするべきで、あとは情状でカバーすればいい。
そうしないと、凶悪事件で常に精神鑑定が申し立てられる現状は変わらない。
(しかも今の精神鑑定は裁判時の精神状態を鑑定するもので、行為時の責任能力の有無を鑑定するものではない。しかも精神医学の発達のおかげで、どんな些細な精神のストレスでも長ったるい病名がつくようになっている。)

人を10人殺せば死刑だが、その肉を食っちゃったら無罪ってのは変な話だ。

33 :ななっち:2001/06/09(土) 18:53 ID:XyNpnq4g
 速いなあ、もう言及したのか。
 感覚が庶民に近い人だと思うね、政治の世界の倫理を避けようとしてる感じ。
 田中真紀子は庶民に近くはなかったことが判明しちまったけど。
 変人発言は真紀子じゃなかったっけな?勘違いかもしれんが。

34 :名無しさん:2001/06/09(土) 18:53 ID:Ip3TPMyA
>>31
お前はまっ先に強制収容所行きだよ。よかったな(w

35 :名無しさん:2001/06/09(土) 18:54 ID:mft4bjGo
小泉内閣は未だ支持はできないが、これは断然支持。
意図的な殺人者には結果責任を負わせるべし。これ当たり前。

36 :名無しさん:2001/06/09(土) 18:56 ID:xXRl1ZKE
権力の暴走を許すな!!

人権人権人権人権人権人権人権人権人権人権人権人権
人権人権人権人権人権人権人権人権人権人権人権人権
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人権人権人権人権人権人権人権人権人権人権人権人権
人権人権人権人権人権人権人権人権人権人権人権人権

37 :名無しさん:2001/06/09(土) 18:57 ID:zaHK6IZs
タイトル、『池田屋事件』って読んじゃった。
ごめんなさい、逝ってきます。

38 :七氏:2001/06/09(土) 18:58 ID:IFcC4.DY
小泉よくやった!
偉いぞ〜!

39 : :2001/06/09(土) 18:58 ID:TGmOpjiY
ハンセン病の隔離施設が空いてねぇか?

40 :(´ι_ ` )うんうん:2001/06/09(土) 18:58 ID:8IOxuZjY
 

41 : :2001/06/09(土) 19:00 ID:XQKVUw2c
>>32
納得

42 :七資産:2001/06/09(土) 19:00 ID:1r2nqtss
>>39
それナイス!

43 : :2001/06/09(土) 19:03 ID:i1Xy1Akg
本当に危険な精神病患者は、すでに隔離されていると思われ。
精神分裂病妄想型は100人中1人の割合で発症すると考えられている。
それだけの人数をどうやって隔離するのか?

44 : :2001/06/09(土) 19:06 ID:TGmOpjiY
真面目な話、どーなると精神病になるの?

引きこもりで誰とも会話しないと バランス感覚が欠如する とか
いじめられっ子とか悶々と復讐の事ばかり考えてるしてるやつが危ない とか
なんか強烈なショックを受けるとなるとか

なんか逆恨みしそうなタイプが多いよねぇ

45 :名無し:2001/06/09(土) 19:08 ID:tl6ROGFw
心身喪失廃止
39条は俺を無罪にする。

46 : :2001/06/09(土) 19:10 ID:.GWDng4g
162 名前:七資産 投稿日:2001/06/09(土) 19:03 ID:nFqQBJ2c
精神患者への差別とか言うけれど、結局は再犯するわ凶悪だわの
ヤヴァイ連中が犯罪を起こしても野放しになってるせいで
他の患者まで同じ目で見られてるってだけだよね。
ヤヴァイ人間はさっさと隔離することで他の患者の立場が守られる。
犯罪者は犯罪者扱いして当然。それは差別とは言わない。
むしろ特別扱いする方が差別。

165 名前:  投稿日:2001/06/09(土) 19:08 ID:hMyK82SI
>>162の言う事が正論。
欧州のどっかの国では現にそういう制度がある。オランダだっけ。
基本的に反社会性人格障害者は別に収容され、期限は無期限だ。
小泉の言っている事はアホ。
単に精神障害者への差別を助長するだけだ

47 : :2001/06/09(土) 19:11 ID:i1Xy1Akg
>44
ある意味精神病は脳障害だといえる。
脳神経は微電流で情報を伝達しているのだがショックな事が起きると過電流が流れるようになり錯乱状態に陥る。

48 : :2001/06/09(土) 19:18 ID:yH35D7mU
>>44
47氏が述べたとおり分裂病は器質的な原因による。
分裂病患者が気の毒なのは治癒しても人格変化が残ることだ。
ちなみに鬱病の方は精神活動が抑制されるため、人殺しなどできない
ので「キティは頃せ」などというと鬱の人は可哀相。
折れ的には刑法改正の必要は確かにあると思う。
本人だけでなくそういう状態の人を放置した人間の責任も含めてね。

49 :なー:2001/06/09(土) 19:26 ID:G7GneXHo
基地外は死刑。

50 ::2001/06/09(土) 19:29 ID:2y5QO9vg
精神障害うんぬんは抜きにしても、他人をぶち殺しても
無罪になる人間が一般社会に暮らしているというのはおかしい

51 :  :2001/06/09(土) 19:32 ID:oRPxlGJQ
>>49
「気狂い」ではなく
「殺人を犯した気狂いは」
だとおもわれ。
何もしてないのに気狂いを隔離する必要は無い
その代わり、誰か殺したらせいじょうなひととおなじようにさばくべし

52 : :2001/06/09(土) 19:33 ID:i1Xy1Akg
座敷牢なら問題あるまい。
もちろん精神科医の診察も必要。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/09(土) 19:35 ID:Bky4sJto
いま、>>51がまともなことをいった。

54 :バーチャバカ一代:2001/06/09(土) 19:35 ID:gQD8cS5o
小泉氏断固指示、サヨマスコミが騒ぐだろうが民衆との意識の乖離がよりハッキリするな

55 :名前入れろってウルセ:2001/06/09(土) 19:40 ID:04UryHxI
>>51
正常な未成年並になっても意味ないよね
しかし精神異常を理由に無罪主張できなけりゃ
未成年者も同じだと思うんだがなあ

日本の刑罰軽すぎ

56 : :2001/06/09(土) 19:43 ID:VswvySE.
「小泉、池田事件を受けて刑法改正の議論を示唆」
て読んでとうとう公明党と決裂かと思たよ

57 : :2001/06/09(土) 19:45 ID:cDlRcs5s
現実的なのは、措置入院の制度改正だろうな。
措置解除後、ある一定期間は、監視期間を設けるなりして
奇行が目立つようだと、再度措置診察、入院というのでも、
今回の事件は防げたのじゃないかな。

58 : :2001/06/09(土) 20:57 ID:QOey4RSI
>>28
「変人」って言ったのはマキコさんですよ。
ドイタカは「ファシスト」とか形容するんじゃない?

59 : :2001/06/09(土) 21:00 ID:PA01DNf.
>>51 >>53 誰か殺されてからってか。
おまえらから殺されろ。

60 :ななしさん:2001/06/09(土) 21:14 ID:d.pJElGg
キチガイって認定されたら裁判も受けずに入院して、医者の許可だけで
社会復帰はどう考えてもおかしいよ

キチガイ認定→入院→治癒確認→裁判→刑務所
これでも人権屋は反対するのかな?

61 : :2001/06/09(土) 21:17 ID:X4B5S6Z.

とりあえずメーガン法だけでもやってくれや

62 :キチガイ:2001/06/09(土) 21:19 ID:93SLgSIM
結局、ひとりの人間が正常かどうか。は、

周りの人びととの信頼関係なのよね。

たとえばおれは「俺はロリコンだあー。あーあそこ歩いている女の子のまんこなめたあーい」
といっても、女房は「アホ」と言ってすましてくれる。「子供の前で言うなよ」
「ああ」「もちろんさ」「女の子生まれないかな〜」「…」
ぼくらは雲を見ていた。女房が運転しながら言う。「なに食う?」「民芸」「よっしゃ」
そう、これが、信頼関係なのよね…。

63 :zzz:2001/06/09(土) 21:24 ID:V6MA1VYk
>>60
治癒が確認されたのならそれで良いのでは?
今はその辺が甘いという事だと思うけどね。
今回のだって人に対して危害を加える可能性があって、しかも
分裂症と診断されているのに通院で済ましていたんだからさ。
警察監視の元で入院させておくのが正しい選択だろう。
それで本当に治るまで退院させない。

でもこれをやると警察は仕事が増えるって言って嫌がると
思うけどな。

64 : :2001/06/09(土) 21:31 ID:3ZGgNOWQ
だから分裂病ってのがそもそもあやしいの。
だったら匿名報道になっていただろう。
彼の病名は反社会性人格障害です。
刑事責任は問えます。
刑法改正しなくとも死刑確定です。
小泉はこの辺の事わかっていない。

65 : :2001/06/09(土) 21:35 ID:lgYxHOoM
>>61
同意!!
メ−ガン法を日本にも導入せよ!!!

66 :aaa:2001/06/09(土) 21:38 ID:V6MA1VYk
>>64
「反社会性人格障害」?それに対して精神安定剤は意味を
為すものなのか?安定剤は分裂症の症状に対して出されて
いたんじゃないのか?

67 :64:2001/06/09(土) 21:47 ID:3ZGgNOWQ
基本的に人格障害に対するは薬物療法とかウンセリング中心で行われます。
安定剤または抗うつ剤を出すのはごくありふれた事です。
一方分裂病に対する治療は薬物療法中心です。
しかし普通処方されるのは精神病薬で、基本的に安定剤との併用は禁固とされています。
この辺から見ても分裂病説には疑問が生じます。

68 : :2001/06/09(土) 21:48 ID:3ZGgNOWQ
人格障害に対するは→人格障害に対する治療は

69 :名無しさん23:2001/06/09(土) 22:00 ID:f0chsDuI
そもそも人格の分裂なんてすべての人間が持っている。
あるのは程度の差だけだ。

70 :774:2001/06/09(土) 22:05 ID:9yZIpf/E
小泉の発言は
「刑法を改正しろ→キティでも死刑にしろ」
っていうんじゃなくて
「キティに保安処分を導入しろ」
って意味だぞ。

詫間の精神鑑定の結果しだいだな。
聖心分裂って結果が出て、不起訴になったら、世論が許さないよ。
世論に乗ってる政治家は、本当に保安処分の方向に向かうと思うよ。

71 :>63:2001/06/09(土) 22:13 ID:cDlRcs5s
今回の問題は措置入院解除(退院)後の再犯の問題なんだろう。
いろいろと調べてみれば、退院後1年以内の再犯率が5割近くあるらしい。
小泉はこれを指して刑法、医療法の見直しをと言っているのだろう。

制度上は、措置解除(退院)になれば、都道府県の手を離れるらしい。
措置解除後、警察はどういう関わりになるのかわからないが、今回の事件で、
警察の手からも、離れてしまうのかもしれない。
そうであれば、病院が「自分自身を傷つけ、他人に害を及ぼすおそれがない
」と判断して退院させた後も一定期間は、監視が必要だと思う。
精神病院と警察との間の法的に連携する仕組みが必要だと思う。警察も仕事が
増えるという考え方ではなく、事件を未然に防ぐという考え方で接してほしいね。
事件がおこれば、それこそ仕事が増える。
この犯人もある一定期間の監視があれば、奇行が続いていたのだから、
また再度病院に措置入院となり、事件はおこらなかったと思う。

犯人を死刑にする刑法改正とは別に考えた方が良いと思う。
今回も死刑は難しいと思う。一生、病院からは出れないとは思うが。

72 :ステファンソン:2001/06/09(土) 22:24 ID:x0SgR8lY
>>71
一生病院から出られないだろうって、よくドラマとか小説とかで見るけど、
実際はどうなってるんだろう。本当に出られないんだろうか。
15年くらいで出てきそうな気がする。なのに我々には何も対処の仕様がないのは
やっぱり怖い。(事実病院から出てきてるかどうかさえ僕が知らない、これでは
対処なんて出来ない)
だから刑法改正はすべきだと思うし、これまでの措置入院についても情報開示をして欲しい。

73 :甘いと思うが:2001/06/09(土) 22:26 ID:38rddepQ
確かに出すんなら再犯率5割じゃなく、せめて1割くらいにしてくれ

74 :外気値は死んでも直らない:2001/06/09(土) 22:27 ID:5jyHtfyQ
警官にもっと射殺を推奨させろ

75 :77:2001/06/09(土) 22:28 ID:izrrBkO6
殺してゼロにせよ。

76 : :2001/06/09(土) 22:31 ID:D7XMjkVY
隔離なんてできるわけないじゃん。
誰がどうやって判断するんだよ? 責任の所在は?

77 : :2001/06/09(土) 22:41 ID:eLkQcB1g
また同じような無差別殺人が起こったら法改正の議論が加速するのは
間違いないと思われ。左系が反対するだろうが世論に推されて成立
するだろう。でも今回の犯人は結局なんだかんだで不起訴になりそう。

78 :nanashisan:2001/06/09(土) 22:43 ID:p3pGdxwk
純一郎なら、やってくれる。

79 :名無し:2001/06/09(土) 23:04 ID:FkqhRteY
今日の読売朝刊に載ってた英国の例がいいと思う。
「罪を犯した精神障害者も平等に裁判を受け、刑罰を
科すか治療を受けさせるかの処遇は、裁判所が決め、
治療が必要な場合は専門施設に収容する。
退院の際には治療計画を立て、従えない場合には再入院
させる「監督退院」や自傷他害の危険性の高い患者らを
登録する「監督登録制」等の導入。」
ここからは自分の意見ですが、この専門施設は今までのような
普通の病院ではなくあくまでも専門の施設で再犯する可能性は
どうかということを第一とする、退院後も一定の期間経過を
観察することを裁判所が管理できる機能を希望します。

宅間も以前に何度か逮捕されているが、これがあれば、ここまで
ならずに済んだと思うんだが。

80 : :2001/06/09(土) 23:06 ID:WCduGanY
どんな形であれ、刑法第39条はとっとと改正して欲しいよ。

81 :  :2001/06/09(土) 23:36 ID:0KxTzpCA
でも、隔離や入院が法律で義務付けられても、今のままでは精神医に金的人的な
負担をおしつけるだけらしいぞ。病院がキチガイを世に放っているのは、
なんのフォローもないので、世話しつづけてらんないかららしい。そこらあたり
包括的に制度をつくんないと、形だけの対応で終わるし、なにより精神医の
なり手が激減しそうです。

82 :  :2001/06/09(土) 23:39 ID:nnT4fNP6
精神異常者の方が更正させるのムズイんだから無駄なあがきはやめてバンバン死刑にしろ。
宅間なんざ+薬中で救いよう無し!

83 :ななし:2001/06/09(土) 23:43 ID:SSpZlcJ6
刑法というより施設とか医療をもっと金・人材を充実させる
政策の問題ではないかと思われ
なお、宅間はどうみても責任能力ありだろ
薬飲んで勢いをつけたってだけ。

84 : :2001/06/09(土) 23:44 ID:3.CPmbDw
キチガイは全員安楽死。
予後不良の馬を安楽死させてるじゃないか。
それと一緒。

85 :名無しさん23:2001/06/09(土) 23:45 ID:RGwoJkNY
>>83
激しく同意。日本の精神医療を早急に見直すべきだ。

86 :あほ:2001/06/09(土) 23:45 ID:u1aWGjBA
ていうかこの犯人みたいなスペシャルケースをすぐ一般化して
法改正を叫ぶドキュソだったのか小泉も。

だったらさあ、年間何人もの小学生を轢き殺してる自動車
は明日から全面禁止にしろよ。ばあか。

87 :(=゚ω゚)ノ ぃょぅ :2001/06/09(土) 23:46 ID:ZfMwQ2k.
日景タダヲに預けろ

88 : :2001/06/09(土) 23:46 ID:QMMK0dac
既出かもしれないが

故意に人を殺傷すること自体、精神異常じゃないか?
でなけりゃ真っ当な精神病の人に失礼だと思うんだよな

89 :おろかな:2001/06/09(土) 23:47 ID:SSpZlcJ6
>>86
自動車は禁止したら困る利益があるから禁止できないだろ。

小泉の主張で、自動車の例に匹敵するような「改正しちゃ
困る利益」でもあるのか?

お前も「すぐ一般化して叫ぶドキュソ」であることを、
自分の文章でいきなり例示してるではないか

90 :ななしさん :2001/06/09(土) 23:48 ID:3goWzHFQ
結局、誰が金を出し責任をとるのかの問題につきます。
弱者を狙った理由がない個人テロはまだ起こり続けるはずです。
ま、社会そのものが何らか病んでる状態で傲慢になる気はありません。
景気が何とかなればいくらかマシになるでしょうが…

91 : :2001/06/09(土) 23:49 ID:WgNgVmwk
http://www.asahi.com/politics/update/0609/007.html
「責任は政治にも」民主・鳩山氏 児童殺傷事件に触れ

彼は終わった・・・のか・・

92 :            :2001/06/09(土) 23:50 ID:FYXEDyIM
俺の税金はタクマを養うために払っているんじゃない

93 :名無しさん23:2001/06/09(土) 23:52 ID:RGwoJkNY
>>89
>>86じゃないけど、刑法における責任主義の原則。

94 :きちがい:2001/06/09(土) 23:52 ID:u1aWGjBA
>>89
ほう、精神障害者の人権は全く考慮に値しない
利益なのか。恐れ入ったよ。

95 : :2001/06/09(土) 23:53 ID:eLkQcB1g
>>94
種類による

96 :nanashi JAPAN :2001/06/10(日) 00:00 ID:bLWMBfGo
>>90

>>弱者を狙った理由がない個人テロはまだ起こり続けるはずです。

予防策に全力を尽くしたいですな。
俺も、自分家の周辺の基地外は把握しておこう。

97 :もうでているかな。:2001/06/10(日) 00:03 ID:.L6x8tpw
<小学校殺傷事件>刑法などの「不備を正す」 首相(毎日新聞)
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010609/dom/22150000_maidomm050.html

98 ::nanashi JAPAN :2001/06/10(日) 00:03 ID:bLWMBfGo
>>94

非常に冷めた言い方だが、生産的ではないよな。>基地外
ちょっと煽りみたいな俺。

99 :名無しさん:2001/06/10(日) 00:04 ID:VHEmhG1w
政治が責任?ハァ?
普通の大多数の人は人殺しなんかしねーぞ。

100 : :2001/06/10(日) 00:06 ID:Wg4tligw
>>96
なんかいい方法ない?
いやマジれすッス。

101 : :2001/06/10(日) 00:08 ID:t/YbROzU
変わったとしても今からじゃ施行時期が何年も先になる

残念だが今回の事件はむぅぅわったく該当しません。

102 : :2001/06/10(日) 00:09 ID:/j7esLhU
>>100
一生ヒッキ−(w)

103 ::2001/06/10(日) 00:10 ID:KjVwtLSI
殺傷などの罪を犯した者は、ある意味”動物”として扱うべき。
犬、熊、象、鮫など人間様に危害を加えれば即、射殺ー毒殺じゃん。

104 :名無しさん23:2001/06/10(日) 00:11 ID:ocSGSjG2
>>101
某国は自国の元大統領を遡及法で処罰してるみたいですが(w

105 :許せますか?:2001/06/10(日) 00:12 ID:NhqFOuN6
またも凶悪犯行予告。今度は未然に防ごう

>1 名前:名無しさん23 投稿日:2001/06/08(金) 17:08 ID:WbdvoROk
>今回の刺殺男なかなかやりますね。だが、まだまだです。
>僕ほどではありません。
>6月26日、最高の犯罪を起こします。
>床が血だらけになることでしょう。
>愚鈍なる公僕の諸君、僕を止めてみたまえ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991987709

以下も同一人物による書き込み(IDが共にWbdvoROk)
>34 名前:1 投稿日:2001/06/08(金) 17:14 ID:WbdvoROk
>ID丸出しは、もちろん意図的です。
>必ず成功します。
>みなさんの想像を超える、準備をしてありますから。

106 ::2001/06/10(日) 00:12 ID:PtFHUX4.
少年法も変えてね
ついでに、悪いことして取られる罰金安すぎねーか?
戦前、戦後の金銭感覚で作ってあるから50マンとか5マンとか言っちゃってさ、
全然罰金にもなってねーじゃん!
あと、道路に勝手に出てきて轢かれちゃったヤツにもいちおう罪ってのがあると思うから
そういうのなんとかしてね。
道の真ん中に寝てるヤツって悪いよね?

107 :マンセー:2001/06/10(日) 00:14 ID:4sYlnh2Y
>>104
遡及法が存在する偉大な大韓民国を見習おうではないか(藁

108 :菜名志:2001/06/10(日) 00:21 ID:/j7esLhU
>>101
うん、その頃にはこの事件のことは皆忘れてる。関係者を除いて。

109 :鬱男:2001/06/10(日) 00:23 ID:TcICakFo
よい精神病、悪い精神病をちゃんと分けといてね。

110 :上杉・ザ・慰安婦:2001/06/10(日) 00:31 ID:oGs.8h/2
基地外が犯罪犯しても、やった犯罪の深さによって一般人と同等に
裁けばいい

妙にキティを甘やかすから、保護者が監視怠るんだよ
俺もたまにキティ見るもん。電車でドアが閉まりそうなときに、
ドアからクビ出すキティ。しかもなぜかラガー帽かぶっているキティ。
俺は思いっきり引っ張って助けたら、保護者が、「あ、すいません」だって。
こんな保護者みて、キティは見張っとけとオモタ

111 :奈々氏:2001/06/10(日) 00:34 ID:atqYsAjg
>>91
何考えてんだよ、鳩山。
これで10万票逃げてったな。

112 :犯罪予告も犯罪にすべき:2001/06/10(日) 00:34 ID:NhqFOuN6
■またも凶悪犯行予告。今度は未然に防ごう

これをご覧の警察、マスコミの方々へ
 たしかに、今回の事件に便乗した悪ふざけなのかもしれませんが
 それは、あくまで推測であり100%おこらないとは言えません。
 現に何度も犯行予告が現実におこってることも周知の事実です。
 凶悪犯罪が、あこる可能性が少しでもあるのなら調査や捜査は
 すべきです。お願いいたします。

>ククク・・最高の犯罪を起こします
>1 名前:名無しさん23 投稿日:2001/06/08(金) 17:08 ID:WbdvoROk
>今回の刺殺男なかなかやりますね。だが、まだまだです。
>僕ほどではありません。
>6月26日、最高の犯罪を起こします。
>床が血だらけになることでしょう。
>愚鈍なる公僕の諸君、僕を止めてみたまえ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991987709

以下も同一人物による書き込み(IDが共にWbdvoROk)
>34 名前:1 投稿日:2001/06/08(金) 17:14 ID:WbdvoROk
>ID丸出しは、もちろん意図的です。
>必ず成功します。
>みなさんの想像を超える、準備をしてありますから。

113 :ヽ(;´Д`)ノ:2001/06/10(日) 00:37 ID:NeMA8rsU
>>91
社民、共産とかわらんな。合掌

114 ::2001/06/10(日) 00:38 ID:xrDJnSr6
政治にも責任あるにきまってんじゃん。
おめーらにもだ。

115 :上杉・ザ・慰安婦:2001/06/10(日) 00:41 ID:oGs.8h/2
あーあ、鳩山君・・・

116 : :2001/06/10(日) 00:42 ID:t/YbROzU
>>91
残念ながら鳩山のいうとおりだな

117 :しかし:2001/06/10(日) 00:45 ID:VPXXBSUc
宅間って運転して来たんだよね?
何で車で商店街突っ込んだり、路上の人を轢き殺したり
っていう方向には逝かなかったのかな?
まあ、キチガイの発想は理解しようがないけど・・・

118 :>72:2001/06/10(日) 00:46 ID:cDp3Cy.c
土曜日の読売新聞によると、各都道府県によって、措置入院の
運用が違うらしい。例えば、東京都は、措置入院対象者の、
69%が三ヶ月以内に措置解除(退院)になるが、山口県は
67%が20年以上病院に閉じ込めているらしい。運用に
これだけ差がある。再犯率を考えると、東京は相当危ないね。
田舎に行くにつれて、措置解除(退院)に、消極的なようで、
(山口県では、措置解除に消極的で問題になったようだ。)都会に行くほど、
措置解除(退院)に積極的なようだ。法務省も厚生労働省も人権の問題、再犯率、
各都道府県の運用の差で困っているようだ。

119 :ドクターK:2001/06/10(日) 00:47 ID:x2Xqh1t6
「措置入院」なんて廃止して
「犯罪性を持つ精神異常者収容施設」を作れば済むことだろう。
「刑務所」と「精神病院」しかない日本の現状が異常。

「狂人の罪は問わず」なんて大宝律令の時代から規定されてたこと、
そのかわり乱心者はたとえ殿様でも「座敷牢」「蔵」に入れられた。
奈良時代の人間でもわかる理屈が

120 :名無しさん23:2001/06/10(日) 00:47 ID:ocSGSjG2
>>91
問題ある精神医療行政を野放しにしていたという点では責任ありでしょ。

121 :ドクターK:2001/06/10(日) 00:50 ID:x2Xqh1t6
奈良時代の人間でもわかる理屈が現代社会に無いのがおかしい。
別に「改革」しなくても「復古」で済むこと。

122 :ドクターK:2001/06/10(日) 00:57 ID:x2Xqh1t6
確かに「ハンセン病に伝染性が無いのが判っていながら
法改正せず隔離していたのは行政・国会の不作為の罪」
 っつーのが成り立つなら
「犯罪性異常者に危険性が有るのが判っていながら法改正せず
隔離しないのは行政・国会の不作為の罪」
 だって成り立つわな。

 被害者の遺族が国賠訴訟を同じ「人権派」の弁護士雇えば勝てるぞ。

123 :ななし:2001/06/10(日) 01:01 ID:atqYsAjg
>>122
訴訟を起こすこと自体人権屋の妨害されると思われ。
最近まで犯罪被害者や遺族が犯人に損害賠償請求を起こそうとすると
「金目当ての汚いことはやめろ」と人権屋便誤死から妨害されたそうだ。

124 :フラッシュ:2001/06/10(日) 01:13 ID:DbY1Npec
今回の一件で、自民党の目端の効く幹部が刑法改正を来月の参院選の
公約に据えたら社共はどう出るだろうな?
100万単位の浮動票を目の前にして、それでも「人権経」を唱えられるだろうか
(だとしたら、有る意味尊敬できる)。

125 :ななし:2001/06/10(日) 01:16 ID:/DimKHDQ
論点は多い。

責任主義の運用の問題。例えばイギリスでは責任無能力不起訴・無罪は
ほとんどない。精神病でも裁判を受ける。刑務所での服役が無理なら
特別の施設で人格矯正や治療、社会教育を受ける。
日本は責任無能力にし過ぎ。

もうひとつ。日本にはそういう裁判制度がない。法務省の保安処分は立ち消え。

最後にひとつ。おおくの患者さんはおとなしいひと。患者じゃない人より
犯罪率は低い。人格のdisorderと精神病の問題は分けて考えるべきだ。

126 : :2001/06/10(日) 01:19 ID:t/YbROzU
>>125
2ちゃんに急激に蛆虫の如くわいた(黙祷スレとか)
偽善者共は皆基地がいのド阿呆だからね。
難しい事はワッカンナイんじゃないの?

127 :あBFR:2001/06/10(日) 01:20 ID:jSR6skHo
なんだか最近、戦前の社会的な熱を帯びた状態に突入し始めてる気がする‥。

法律も、経済も、民意も。

日本人は結局、先の大戦から何も学ばなかったのだろうか…

ここにいる奴等の反権力、論理性、情報への猜疑心は結構頼もしいのだが…

決して主流でない事がとても残念だ。

128 : :2001/06/10(日) 01:22 ID:XRz2rFR2
確かに、人格障害と精神病の区別ついてないのが多いね。

129 :ドクターK:2001/06/10(日) 01:23 ID:x2Xqh1t6
>>124
「日曜討論」で野党側が小泉の発言になんて言うか見ものだな。

130 :(=゚ω゚)ノ ぃょぅ :2001/06/10(日) 01:23 ID:GNnzL1RM
>>128
何でもいいよ。精神病院に逝くやつは危険だから。

131 :名無しさん23:2001/06/10(日) 01:26 ID:34Jfw6QA
百歩譲って「心神喪失状態での犯罪は罪に問わない」を認めるにしても、
「これをやれば(クスリ、シンナーなど)そういう状態になることがわかっていてやったやつ」に関しては、
普通に裁けよ。結局は、自分の意志だったんだからな。

132 :nanashi JAPAN:2001/06/10(日) 01:31 ID:bLWMBfGo
>>131

酒もね。



・・・・これからは、あんまり飲めないかも。

133 :ドクターK:2001/06/10(日) 01:38 ID:x2Xqh1t6
>>130
別に「精神病患者」なんて珍しい存在でもないし
「精神病」なんてありふれた病気だぞ。
「躁鬱病」「分裂症」「アル中」「ノイローゼ」みんな精神病院の縄張り。
一説には「分裂病質」や「躁鬱質」は人口の少なくとも1〜2%はいるとのこと。
だが問題は「普通の精神病院や精神科医は異常犯罪者に対しての
専門施設・専門家ではない」ってことだろ

134 :ななし:2001/06/10(日) 01:39 ID:/DimKHDQ
>>126
そうかも。でも、この現状をどうにかしたい。

135 :ななし:2001/06/10(日) 01:41 ID:/DimKHDQ
>>133 同意。
その専門システムを人権を叫んで潰してきたのが日本。

136 : :2001/06/10(日) 01:41 ID:HlRLLmLc
一生のうちに「鬱病」に近い状態を経験するひとは全人口の約
10%って聞いたことあるけど。>>130

137 :名無しさん46:2001/06/10(日) 01:43 ID:zAjp5X7s
>>132
酔うと暴れると判っているヴァカが飲み会に混じっていると、それだけで不快。
道路に飛び出して自爆したりする分には、一向に構わんのだが…

138 : :2001/06/10(日) 01:52 ID:9rTuvKmc
宅間は反社会性人格障害であることが確定しました。
よって現行法で確実に死刑です。
この件に関しては小泉は勇み足だったね。

まあ後最低でも人格障害と精神病の区別がついてから書きこむようにしましょうね。
余りにも低レベルです。

139 :>133:2001/06/10(日) 01:52 ID:cDp3Cy.c
精神病院を刑務所と同等に捉えていることが問題じゃないかな。
確かに、刑務所みたいな精神病院もあるが、総合病院の
精神科とか、心療内科なんかは、刑務所みたいな精神病院とは
別物だからね。こういう偏見も、問題を複雑にしているのだろう。

140 :名無しさん:2001/06/10(日) 01:53 ID:G4j0nHVc
>>138
おまえ何様?

141 :名無し:2001/06/10(日) 01:56 ID:34Jfw6QA
>この件に関しては小泉は勇み足だったね。

べつに、今回の事件の犯人に罰を加えるために議論しよう…ってわけじゃないでしょ。
もっと大局的な話だよ。

もっとも、仮にそうしたかったとしても、「法の可遡及」でムダになるだけだけど。

142 :ドクターK:2001/06/10(日) 02:01 ID:x2Xqh1t6
スレの主題に戻るけど小泉ってこの手の問題にどの程度の
知識・関心があったんだ?(元厚生大臣ではあるけど)
それより知事である慎太郎や康夫の意見が聞きたいな。

143 :ななし:2001/06/10(日) 02:02 ID:/DimKHDQ
125っす。もういちど書くけど。

責任主義の運用の問題。例えばイギリスでは責任無能力不起訴・無罪は
ほとんどない。精神病でも裁判を受ける。刑務所での服役が無理なら
特別の施設で人格矯正や治療、社会教育を受ける。
日本は責任無能力にし過ぎ。

もうひとつ。日本にはそういう裁判制度がない。法務省の保安処分は立ち消え。

最後にひとつ。おおくの患者さんはおとなしいひと。患者じゃない人より
犯罪率は低い。人格のdisorderと精神病の問題は分けて考えるべきだ。

2ちゃんねらには、これを理解しておいてほしい。ほんとに。

144 :名無しさん23:2001/06/10(日) 02:04 ID:T.RVcFTs
>>138
あんた頭悪いね。「小泉の勇み足」って何?
精神病に関する知識は持ってても、政治とか世の中の常識は知らないのね…。

145 :いれてちょ。。。:2001/06/10(日) 02:06 ID:aozljAyA
>>144
御めーのほうがあたまわるいっての。

146 :138:2001/06/10(日) 02:06 ID:9rTuvKmc
まあ大局的な話ですか。基本的に日本には宅間のような犯罪を犯す反社会性人格障害者を収容する医療刑務所がないのが問題でしょう。
こういううのがないから精神病患者をひとくくりにしか考えられない馬鹿どもが、彼らを隔離しろだの人権を剥奪しろなど言い出すんでしょうね。
2ちゃん始めて1年半くらいになりますが今日ほど(昨日は見てなかったのでもっとひどかったんだろうな)呆れ果てたことはありませんでした。

147 :a:2001/06/10(日) 02:10 ID:BZxge0UQ
>>144
138が精神病に関する知識があるのは、ご自身がキティGUYだからです。

148 :名無しさん23:2001/06/10(日) 02:12 ID:TYbRx3hM
まあ宅間がキチガイかどうかはどうでもいいが、生きていても仕方ない奴は
さっさと処分したほうが社会の為だぞ。

149 :名無しさん:2001/06/10(日) 02:12 ID:G4j0nHVc
>>147
深く納得

150 :窓際リーマン@eAc1Aaf099.tky.mesh.ad.jp:2001/06/10(日) 02:13 ID:Oe0hVALY
( ´D`)ノ< まぁ、人権屋氏ねとか言いながら何だかんだで
       選挙で人権屋の国会議員に票を入れちゃうアホがいるのも問題なのれす。

151 :名無しさん23:2001/06/10(日) 02:13 ID:cyDwNrpI
>>146
まあ、普通この状況で精神障害者といったら、反社会性人格障害者を指してるとわかりそうなもんだけどな。
普通の人がそんな専門的な用語まで知ってるわけ無いし。
そんなこともお構いなしに、すべての精神病患者をひとくくりにして文句言ってると勘違いして2チャンを
ひとくくりに批判するような馬鹿に、あきれられても痛くも痒くもありませんな。

152 :名無しさん:2001/06/10(日) 02:14 ID:Dmxt.coI
>>131
今の刑法でもそういうケースは有罪ですよ。

酒とか薬やって犯罪やれば無罪だ〜!とか思っているDQNは思いっきり勘違い
です(生兵法もいいとこ)ので思いとどまるように。

153 :ななし:2001/06/10(日) 02:14 ID:/DimKHDQ
125っす。教科書問題とか槇田問題ではなるほどと思うことの多い
2chだけど、この問題では荒っぽすぎ。

154 :名無しさん:2001/06/10(日) 02:16 ID:Ai0cqoOg
>>141 「不遡及」だっての。

155 :名無しさん:2001/06/10(日) 02:16 ID:G4j0nHVc
今度の選挙で小泉人気に浮かれてみるのもよいが
死刑反対屋や人権屋の議員に対してアクションを起こすのも大事ね

156 : :2001/06/10(日) 02:16 ID:PzyuIcc2
>>138
1)小泉は今回の件「だけ」を見てああいう発言をしたわけではない。
 なので今回の犯人が仮に責任能力があったと認定されても、
 それが小泉の勇み足ということにはならない。
2)既出だけど、今度の事件の犯人をどうにかしようとして今から法改正の議論をしても、
 いずれにしろ今回の犯人の処遇には関係ない。そのくらいは小泉も分かっている。

あんたのカキコは、自分が思ってるほどレベル高くないよ(失笑

157 ::2001/06/10(日) 02:17 ID:Iim11x5.
>>148
お・ま・え・が・な

158 :名無しさん23:2001/06/10(日) 02:17 ID:TYbRx3hM
この犯罪は情報の発達が宅間の精神を蝕んでいった結果、生み出したものだと思うぞ。
世の中には「知らなければ知らないで幸せだった」事もある。

159 :138:2001/06/10(日) 02:17 ID:UhPoAgkU
>>144
勇み足以外の何者でもないでしょう。マスコミが「精神病患者の犯罪」というはっきり言って僕から見れば
誤報としか思えない報道を繰り返している最中に、刑法改正を示唆する。
これは精神病患者への差別を助長する以外の何者でもない。世間の常識がないのはあなたでしょう。

あと反社会性人格障害者と普通の精神病患者を一緒にしないで下さい。後者はあのような事はおかしません。

160 :名無しさん23:2001/06/10(日) 02:18 ID:cyDwNrpI
>>156
他人の書き込みの真意が理解できないやつは、自分がレベルが違うんだ
こいつより高レベルだと思い込むことで自我を保ってるのです。

161 :ドクターK:2001/06/10(日) 02:18 ID:x2Xqh1t6
こういう時こそ「日垣隆」の出番だろ(彼の仕事増えるだろうな)

162 :つーか:2001/06/10(日) 02:18 ID:atOKM06U
人を殺すという決意の下に、みずから精神の障害を招いて、
精神異常状態で人を殺しちゃったら、
たとえ行為時に責任能力がなくても、完全な責任を問いうる。
ってのが、一般的な考えだね。

ただ、安定剤?を飲んだときにすでに責任能力がなかったら、これはもう無理。

あと、39条の改正は相当厳しいだろうな。
(少なくとも大多数の先進国では、鉄板の法理論なんだよ。動かない)
医療法関係はありうるだろうけどね。

しかしさあ、39条みたいなお題目とらえるなら、
リスクをフォローする制度を作るのが当たり前だろう、って。

163 :名無しさん23:2001/06/10(日) 02:19 ID:TYbRx3hM
小泉はキチガイを敵に回しても、一般人の支持を得たほうが得策だと判断したんだろ。

164 :ドクターK:2001/06/10(日) 02:23 ID:x2Xqh1t6

>>142でも書いたけどみんな小泉がどの程度の認識だかわかってるの?
「、「精神的に問題がある人の医療や刑法について、至急、不備を正していかなければならない」と述べて、週明けから、刑法の」
私はワカランから「勇み足」

165 :ドクターK:2001/06/10(日) 02:25 ID:x2Xqh1t6
>>142でも書いたけどみんな小泉がどの程度の認識だかわかってるの?
「、「精神的に問題がある人の医療や刑法について、至急、不備を正していかなければならない」と述べて、週明けから、刑法の」
私はワカランから「勇み足」 論争には参加しないけど「区別すべし」ってのはみんな意見が一致しているんじゃないのか?

166 :モンキーに警告:2001/06/10(日) 02:25 ID:LRZe/yXc
>>162
文章の内容が難しい。
もっとわかりやすく。

167 : :2001/06/10(日) 02:25 ID:BZxge0UQ
>>160
それで、自我が保てなくなると精神安定剤を浴びるほど服用し、
出刃包丁片手に小学校に乱入するわけですね???

168 :名無しさん23:2001/06/10(日) 02:26 ID:TYbRx3hM
別にこの事件があろうがなかろうが、今のキチガイ政策(福祉・医療・犯罪含めて)はどうにかしなけりゃ
いけなかったんだろ?

169 :名無しさん23:2001/06/10(日) 02:27 ID:ocSGSjG2
>>162
> 人を殺すという決意の下に、みずから精神の障害を招いて、
> 精神異常状態で人を殺しちゃったら、
> たとえ行為時に責任能力がなくても、完全な責任を問いうる。
> ってのが、一般的な考えだね。
「原因において自由な行為」と呼ばれるものですね。
机上の空論とばかり思っていたら実際に出てくるとは。

170 : :2001/06/10(日) 02:27 ID:pStOM.tY
>>166
「スターを取れば無敵マリオ」
ということか?

171 :名無しさん:2001/06/10(日) 02:28 ID:8TPnfUbc
どこかの精神科医が、(凶悪)犯罪を起こすようなレアな精神障害者(人格障害)に
ついては、通常の精神科医では結局のところケアしきれない、といってたぞ。

法改正までやるかどうかは別として、他害の可能性の高い精神障害者をついて
集中的に処遇する施設ないし専門病院を、国の予算と責任で各都道府県につくる
必要はあるんじゃないか(もっとも予算が問題になるけど)。

精神障害者一般の犯罪率は健常者より低いっていうから(2ちゃんねらーの方が危
ねぇんじゃねぇか?)、宅間みたいなレアものをどーするかが問題なんだろ。

172 :モンキーに警告:2001/06/10(日) 02:29 ID:LRZe/yXc
おい、キチガイ政策ってどーいうこっちゃ?
ぼくは貴方の発言の訂正を求めます!うん!

173 :138:2001/06/10(日) 02:29 ID:6kRmTYV6
>>151
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991979388&ls=50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992043105&ls=50
勘違い?笑わせないで下さいよ。アナタは上記のスレッドを見てどう思いますか?
明らかに精神病患者をひとくくりにして文句(というか暴言)言ってるじゃありませんか?
ちゃんと文章は読めますよね?

それと2ちゃんにおいて宅間が反社会性人格傷害だって言われ始めたのはいつからですか?
過去ログ読む気がしないんで解らないけど言い出したのは多分僕です。

>まあ、普通この状況で精神障害者といったら、反社会性人格障害者を指してるとわかりそうなもんだけどな。
よくこんな虚勢張れるものですねえ。

174 :ななし:2001/06/10(日) 02:30 ID:/DimKHDQ
>ドクターK 125っす。

精神障害の問題じゃないとすれば、精神障害じゃないからこそ、
刑法改正なんじゃないか。

175 ::2001/06/10(日) 02:31 ID:ser.l6sA
小泉さんは犯罪を犯した後の精神病者の措置のことを
言ってるんでしょ?

176 :名無しさん:2001/06/10(日) 02:31 ID:G4j0nHVc
瀬戸内海の島に隔離しろ

177 :モンキーに警告:2001/06/10(日) 02:31 ID:LRZe/yXc
>>173
言い出したのは俺だよ。
宅間が反社会性人格障害だって言い出したのは俺だよ。
あんたも虚勢を歯っている。いちちちち・・・。

178 :名無しさん:2001/06/10(日) 02:31 ID:uLKLOgk.
>>169
けっこうありえますよ。
例えば、泥酔して、人を跳ねたらどうなるか?スピード違反したらどうなるか?
とか考えればよろしい。

179 :名無しさん23:2001/06/10(日) 02:33 ID:TYbRx3hM
だからさー、精神科医ったって実は何もわかっていないんだよ。
人間の脳の内部に関しては殆ど仮説レベルなんだから。
ただ、そういってしまうと医療費もらえなくなっちゃうから、
わかってるフリして治療してるだけ。

180 :名無しさん:2001/06/10(日) 02:33 ID:YhmgPiUg
>>175 それだったら、刑法以前に医療法とかの方が槍玉だな。

181 :モンキーに警告:2001/06/10(日) 02:34 ID:LRZe/yXc
つーかなぁ、クソ評論家どもが後から
「あーすれば、こーすればよかったんだぁ・・・」
などと抜かしたって終わったもんは終わったんだよ!

つーか、法律、精神、責任、刑法なんかよりもなー
マスコミのほうがひどいと思うので・・・。
マスコミに文句を付けてちょーだい!うんこちょーだい!

182 :名無し:2001/06/10(日) 02:34 ID:fpgrfW76
ひとつ指摘しておくと、単純に犯罪発生「率」の数字だけをもって、
一般人とああいう方々とを比較するのは危険だぞ。
ああいう方々は、そもそも一般人と同じような生活や経済活動を
必ずしも行っているわけじゃないだろ。だから、例えば交通犯罪や
経済犯罪みたいなジャンルは、頭っから関係ないので犯しようがない。

今問題になっているのはいきなり人を刺したりとかそういう犯罪なんだから、
そういうジャンルだけに絞って、ピンポイントで数値を比較しないとな。

183 :名無しさん23:2001/06/10(日) 02:35 ID:ocSGSjG2
少数の危険な精神障害者とそれ以外ではどこが違うの?
何らかの基準によって明確に区別できるんだろうか。

184 :モンキーに警告:2001/06/10(日) 02:35 ID:LRZe/yXc
>>179
あんたそりゃひどい言いぐさだよ。
あんた何も精神科医のことわからないくせに、そーいうこと逝っちゃ
ダーメ!わかったか!?えぇ!

185 :名無しさん:2001/06/10(日) 02:37 ID:RDJgHsPo
とりあえず急務なのは、宅間みたいなアラーム鳴りっぱなしなのを放置しない体制
づくりだろ。そこを最初にやって欲しいんだが。

186 :モンキーに警告:2001/06/10(日) 02:37 ID:LRZe/yXc
>>183
いや、区別できないだろう・・・。

187 :ななし:2001/06/10(日) 02:37 ID:/DimKHDQ
125っす。
>>175

正確には、犯罪を犯して責任無能力で不起訴・無罪となった人の
措置のこと。精神障害の人もいれば人格のdisorderの人もいる。
そしてそれが混ざった人もいる。
それらをどの範囲で起訴するか、有罪にするか、矯正の対象とするか
の問題。

今回の事件では以前傷害事件を起こして不起訴になっている。
この時点で安易に不起訴にしないで、人格矯正の裁判制度があったら
ということじゃないか。

188 :名無しさん:2001/06/10(日) 02:38 ID:RDJgHsPo
>>183
少なくとも、今回の宅間みたいなのを放り出さない対策を。

189 :注意!!:2001/06/10(日) 02:38 ID:cuWjeS5s
「138」はトンカツ掲示板管理人、TAKAOKUです。
他にも「あらまあ」「9DuZssM6」などのHNを使う、速報版の要注意人物です。
IDを変えながら複数人に見せかけ煽りますので気を付けて下さいね

190 :138:2001/06/10(日) 02:39 ID:6kRmTYV6
>>177
それはすみませんでした。しかしカコログなど読む気がしないんで。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992066957&ls=50
ただここの新しいスレの31は俺です。

しかし刑法の改正じゃないでしょう、問題は。
求められてるのはヨーロッパの一部の国で行われている制度でしょう。

191 :モンキーに警告:2001/06/10(日) 02:40 ID:LRZe/yXc
>>189
はーい!

192 :166:2001/06/10(日) 02:40 ID:gmU7hnE2
>>169
一応、判例もあるしな。
人を殺すのを決意して、それで景気づけに覚醒剤やって、心神喪失状態になって、
それで人殺すってのもよくある話なんだよな。

>>162
すまんなあ。
刑法上「行為と責任能力の同時存在の原則」ってのがあるんだよ。

要するに、人を殺すときに、責任能力がないと、罪を問えないってわけだ。
これが39条なんだよ。

でも、それじゃあ、自分でわざと責任能力がない状態にして、
人を殺すやつとかを処罰できないだろ? そんなの許せんだろう?

だから、簡単に言えば、
殺人のときではなくて、
殺人を決意して安定剤を飲んだときに、責任能力があれば、罪を問える。
っていうふうに考えるんだな。
それを「原因において自由な行為」の理論といってだな。
ややこしいだろ。

しかし、無敵マリオてすげえな(笑。だいたいあってるよ。それで。

193 : :2001/06/10(日) 02:40 ID:LnJUEOaQ
気狂いに刃物はやめて欲しい...お願い。

194 : :2001/06/10(日) 02:40 ID:lkDslT9s
飲酒運転も反社会的行為なので摘発された段階で
殺人未遂の適用を希望。
これで困るのは多くのトラック運転手と郊外の居酒屋。

195 :モンキーに警告:2001/06/10(日) 02:41 ID:LRZe/yXc
>>190
あなた、よく自分をアピールしますね。
頑張ってね。

196 :138:2001/06/10(日) 02:42 ID:6kRmTYV6
>>189
こんなアホはじめて見た。なんだよそんな掲示板しらんぞ。
単にダイアルアップだからID変わるだけだよ。
俺は自作自演はしない主義だし。(小心者だし)
あなたの思いこみもどうにかした方がいいですよ。

197 :名無しさん23:2001/06/10(日) 02:44 ID:TYbRx3hM
天下の大阪府警が、何でその場で射殺しなかったかね。
本部長の首を飛ばした方がいい位の失態だぞ。

198 :注意!!:2001/06/10(日) 02:44 ID:cuWjeS5s
>>196
単なる煽りに一々反応するなよ  ( ´ー`)ノ

199 :138:2001/06/10(日) 02:44 ID:6kRmTYV6
ほんと呆れた。やっぱ速報板では議論できないんでしょうか。それではさよなら。

200 :たけし:2001/06/10(日) 02:45 ID:GzFT89Iw
>>196
では、今後このような事件が起こった場合を想定して法改正するなら、
どのように変えればいいんでしょうか。

201 :ドクターK:2001/06/10(日) 02:46 ID:x2Xqh1t6
>>174さんへ

念の為、私のつけたレスは
>119 >121 >122 > 129 >133 >142 >161 >165
「誰が一番先に言ったか」ってのはともかく少なくとも私は
自分がレス付けた時点で「精神病者」と「宅見ら」の区別はつけてた
つもりだが・・・。

それはさておき私が知りたいのは小泉がどういう意味で「精神に問題がある人」
って言葉を使っているのか。それは「日曜討論」観てみないとはっきりわからん。
現行法で果たして「区別」をつけているのか、いないとすれば今後どうするのか、
ってことが「法改正」のキーポイントだろうね。

202 :名無しさん:2001/06/10(日) 02:46 ID:VAkOn7BI
>>194
ケースにもよるけど、その場合に殺人の故意を認めるのはかなり困難。
だからといって、その場合のためだけに一般理論を修正するわけにもいかん。

だから、すでに法務省も検討しているけど、飲酒運転過失致死傷罪とか別の
規定を創設するのが一番揉めない線かなぁ。相対的にだけど。

203 :択一落ち:2001/06/10(日) 02:46 ID:NeMA8rsU
>>192
書き方が論証の流れみたいだね。

204 : :2001/06/10(日) 02:47 ID:nCkMIXt.
包丁ひとつでよく頑張った!感動した!

205 :名無しさん:2001/06/10(日) 02:47 ID:Ai0cqoOg
>>197  とっくに捕まえられている奴を射殺なんかできるわけないだろ。

206 :名無しさん23:2001/06/10(日) 02:48 ID:TYbRx3hM
ただアレだね、刑務所がキチガイを送り込まれても扱いに困るだけだろう。
新たに精神病院の機能を持つ施設を作らないといけないから金かかるだろうな。

207 :名無しさん23:2001/06/10(日) 02:49 ID:ocSGSjG2
「反社会性人格障害」は「精神病質」の一つということで合ってる?

208 ::2001/06/10(日) 02:50 ID:ser.l6sA
>>180
「法的な不備と医療の点で対応しなければならない問題が出ている」
って言ってたみたいだから
そういうことなんだと思います。

209 :名無しさん :2001/06/10(日) 02:50 ID:nx/l1t8Q
刑務所の中はキチガイだらけだってよ

210 :注意!!:2001/06/10(日) 02:52 ID:cuWjeS5s
>>199
だったら「議論」板へ行きなさい(藁
 
>>138みたいな発言をした人が言う言葉とは思えないね

211 :相互リンク:2001/06/10(日) 02:52 ID:reESglBs
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992063752&ls=50

212 :名無しさん:2001/06/10(日) 02:52 ID:2SxOuxgs
あらまあのものと思われる発言はこちらに保存願います。

◆速報板の超厨房!9DuZssM6&あらまあ◆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tubo&key=991921492

213 :名無しさん:2001/06/10(日) 02:53 ID:NydiEwX2
>>210
相手しなくていいよ。ただの逃げる口実なんだから。

214 :ドクターK:2001/06/10(日) 02:59 ID:x2Xqh1t6
で、なんの話だっけ?藁)
「犯罪性がある人格障害者(異常犯罪者)」と「精神病」の人との区別
つけられるか?ってことだっけか。

まぁ事実上「前歴」で判断するしかないだろうなぁ。

215 :突発的に発病するケース多し:2001/06/10(日) 03:01 ID:C9xL7Uwc
精神病のことをよく知りもしないで、好き勝手言ってるだろ。
明日は我が身だよ。
国民の教育、意識向上をはからないと、ホロコースト。

216 : :2001/06/10(日) 03:06 ID:yEkPHqck
過去ログに反社会性人格障害に明確に触れられてたのは一番最新のまでは見受けられなかったが。

217 :138:2001/06/10(日) 03:13 ID:/9T4v1dA
おいおい、だからそのあらまあってなんだよ。説明してくれよ。
最近勉強忙しくて2ちゃん来てる暇などなかったんだからわからねーよ。

>>214
熟練した精神科医なら簡単に見分けられる。ただ大概の精神科医には腐ったのが多いので…
どうやって区別するかは説明できないだろうなあ。まあ職人技と同じようなものだよ。

218 :ドクターK:2001/06/10(日) 03:14 ID:x2Xqh1t6
結局、小泉の話はどっかいっちゃったか・・・
明日になってからまた来るわ

219 :ドクターK:2001/06/10(日) 03:17 ID:x2Xqh1t6
>>217
法改正するとして
「前歴」「症歴」がない人間でもなんらかの施設に「入院」させることが
できる可能性があるのか?例えば言動とかで?

220 :ドクターKK:2001/06/10(日) 03:17 ID:ocSGSjG2



「何をしても無罪だ」宅間容疑者、知人に漏らす
http://www.yomiuri.co.jp/00/20010610i401.htm

221 :バカは語るな:2001/06/10(日) 03:24 ID:C9xL7Uwc
つーかさ、知識もなにもないのに議論も意見もくそもない。
よく分かってねーんだろ。
国民を教育しないと、国際社会から蛮族の国あつかいされることになるよ。

222 :注意!!:2001/06/10(日) 03:28 ID:cuWjeS5s
>>221
>国際社会から蛮族の国あつかいされることになるよ
あなたの頭の中では
「国際社会」=「アジアの特定の2国」
となってるようなのです。。  (;´ー`)ノ

223 :138:2001/06/10(日) 03:30 ID:VyyCAEZk
>>200
それについては>>190で少し触れているんだが(後速報のスレの14でも)
あと>>146でも書いてあるんだが…
簡潔に言えばヨーロッパの制度を模倣するのが適切だと思う。
犯罪歴或いは犯罪の恐れがある社会性人格障害者を収容する施設が必要だ。

>>215
だよね。ちょっと小泉を批判するとこれだからね。
俺は新の保守政治の台頭を待ち望んでいたから小泉には期待しているんだがちょっと批判するとこれか…
後ホロコーストそのまんまに精神病者を当てはめようとしてる輩が多くいたのにはビビッたよ。
いくら厨房板に成り果てたとは言えこれじゃああんまりだよ。
2ちゃんとはいえ言って良い事と悪い事の区別もつかんのかい。

224 :名無しさん23:2001/06/10(日) 03:31 ID:cyDwNrpI
>>223
的外れな批判にちょっと意見されるとすぐこれか・・・・・・

225 :つーか:2001/06/10(日) 03:36 ID:r822gtdY
つーか、宅間がいわゆる「心神耗弱」「心神喪失」かどうかすら
怪しい(報道で見た範囲では、十分責任能力問えると俺は感じる
んだが)のに、精神病者の扱いを論点にするのはあまりに軽率すぎ。

と同時に、小泉が具体的にどういう点にどう対処しようとしてるのか
よくわからんのに、今批判するのも軽率すぎ。

結局、「精神障害者批判者」も「小泉批判者」も、よくわからずに
批判してるって点では同レベル。

226 :138:2001/06/10(日) 03:39 ID:gKdTS0Fk
>>219
法改正とは措置入院に関する法を改正するって事?
現在は何ら予兆がなければ措置入院など出来ない。
例え法改正したとしてもそれはなんの予兆もなければ無理だろう。
人権問題として国際非難を浴びるよ。

だから医者側としてはなんとか本人或いは親を説得して入院させるって言うのが現状。
さすがに前歴、症歴がなけりゃ無理だよ。それじゃ誰でも施設に入れられちまうじゃん。

227 :ドクターK:2001/06/10(日) 03:40 ID:x2Xqh1t6
>>221
もしかしてオレのこと?自分では冷静にレスしてるつもりなんだがな?

228 :経済学者:2001/06/10(日) 03:42 ID:r822gtdY
精神障害者を全員収容するなんて無茶なんだから、それよりは
学校の周囲とか通学路の警備を考えたほうが、まだ社会的コストが
はるかに低くてすむのではないか

229 :ちなみに:2001/06/10(日) 03:47 ID:r822gtdY
アメリカでは、1981年のレーガン大統領狙撃事件の犯人が
精神障害を理由に無罪となったことに対して、激しい批判が
浴びせられ、制御能力の欠けた犯罪者も広く処罰されるように
なった。

230 :138:2001/06/10(日) 03:50 ID:LVZ1SHzw
>>225
いや俺はなんでこんな時期に小泉がこんな事言い出したのかを批判しているんだよ。
反社会性人格障害であって単なる社会不適合者に過ぎない宅間が、メディアからあた
かも精神病患者であるかのように取り上げられ、現在世間では精神病患者への偏見が
吹き出している。2ちゃんもその象徴の一つだろう。そしてよりによってこんな時期
に刑法改正を言い出した。これははっきり言って精神病患者への偏見を助長させるだ
けだ。俺が言いたいのはこんなところだよ。PART14とか読んでみてもらえば
少しは解ると思うけど。おれは31。

231 :111:2001/06/10(日) 03:52 ID:Jvl6ZY3k
そうだねえ、そもそも、
精神病院に通っていたから精神病とは限らないんだよね。
神経症の人や知恵遅れだって通ってるわけだし。

232 :名無しさん23:2001/06/10(日) 03:53 ID:SWbFTzFo
>>230
んじゃ、精神障害を渡河を理由に無罪を勝ち取ろうとした宅間と弁護士に文句を言いな。

233 :138:2001/06/10(日) 04:01 ID:LVZ1SHzw
>>232
たのむからPART14の過去スレ読んで。
俺はハナから宅間は極刑になるだろうといってるし、そうなって欲しいと一般人よりも強く願っている。
精神障害にとってはこいつは偏見を増幅させた奴以外何者でもないんだよ。
ちなみにこのスレ立てたのは俺だ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=992086232
宅間守に憤りを感じている人の人数→
1 名前:優しい名無しさん 投稿日:2001/06/09(土) 20:30
今回の事件により精神病患者への差別が助長されるだろう。
しかしこれだけは言いたい。
宅間は精神病患者じゃない。
ただの反社会性人格障害者だ。単なる社会不適合者。
本当の精神病患者と一緒にしないで欲しい。
宅間には死刑を望む。

この1以外には書いていない。自作自演は苦手だからね。

234 :おまえが一番差別を助長してるんだよ:2001/06/10(日) 04:04 ID:FCq7MmcM
>>233
少しは書き込みの仕方に注意したら。
昨日から見てたら、2チャンに長くいると自称してる割には
反感買うような書き込みばっかりだな。

235 :名無しさん23:2001/06/10(日) 04:04 ID:BL8ztcTs
小泉は対応が素早い。

236 :ところで:2001/06/10(日) 04:09 ID:TYbRx3hM
2chで「言って悪い事」なんてあるのか?誰が決めるのか?
もしかしたらそれが最も真実を言い当てている可能性はないのか?

237 :138:2001/06/10(日) 04:20 ID:LVZ1SHzw
>>234
それについては反省するよ。
しかしなあ、こっちも相当頭に来てたんだ。
例えば昼間は次の様なスレッドが乱立していたんだぞ。
こっちがある程度強く言わなきゃ収まらないほどに。

精神病患者から人権を剥奪しろ!!
1 名前:!!!! 投稿日:2001/06/08(金) 14:49 ID:1nLO7dAM
本文無し!

238 :おまえが一番差別を助長してるんだよ:2001/06/10(日) 04:21 ID:FCq7MmcM
>>237
言い方が悪すぎんだよ。
おまえみたいに、「おまえらの無知を俺が啓蒙してやる!」みたいな書き込みしたら
そりゃ馬鹿にされるわな。

239 :138:2001/06/10(日) 04:23 ID:LVZ1SHzw
>>236
精神病患者から人権を剥奪しろ!!

これが君には言って良い事と思うのか?これのどこが真実を言い当てているのか?

240 :おまえが一番差別を助長してるんだよ:2001/06/10(日) 04:24 ID:FCq7MmcM
>>239
そんな短絡的な考えで2チャン批判されても、煽られるだけだよ。

241 :138:2001/06/10(日) 04:32 ID:PCbXPr7k
>>238
そのくらいの勢いで書きこみをしなきゃいけないほど昼間は酷かったんだよ。
その為にこっちの知識を見せびらかして相手より優位に立たねばいけないほどに。
そのくらい酷かったんだよ、昼間は。もう謝ってるからいいでしょ。

別に俺は2ちゃんで馬鹿にされてもかまわんよ。失うものなどないし実社会では相手より上の場所にいるから。

242 :一般人:2001/06/10(日) 04:33 ID:dmMhlSw.
小泉発言で、宅間=精神病患者と定義されるのが心配だ。
宅間の犯行に至る一連の行動からして、間違いなく確信犯だろう。
お茶に薬混入事件の対応のまずさを指していっているなら、もっと強調しないと。

243 :名無しさん23:2001/06/10(日) 04:35 ID:TYbRx3hM
>>239
では「精神障害者は見てみぬフリをしましょう。触れないようにしましょう」って言えば
いいのか?問題は解決するのか?

244 :138:2001/06/10(日) 04:39 ID:PCbXPr7k
>>242のような事も少し言いたかったの。もう眠くて思考回路回らないから後は知らんよ。

245 :謝ってるって、何も理解してないな:2001/06/10(日) 04:39 ID:SWbFTzFo
>>241
知識見せびらかすって、その知識も見せ方が稚拙すぎてうまく伝わらない上に
相手の発言の要旨もうまくまとめられてないから、わけのわからない感情的な
反論にしかみえないし、そんなんで優位に立てると思ってるのが痛いな。

それからね、妄想でこんなこと言ってるから余計煽られるんだよ。
>「実社会では相手より上の場所にいるから。」

246 :おまえが一番差別を助長してるんだよ:2001/06/10(日) 04:40 ID:FCq7MmcM
>>241
>別に俺は2ちゃんで馬鹿にされてもかまわんよ。失うものなどないし実社会では相手より上の場所にいるから。

おいおい、言ってるそばからこれだよ。

247 : :2001/06/10(日) 04:43 ID:1cC7qqM6
たくまだけじゃなくて、レッサーパンダとかバスジャックとかも
同じ反社会性人格障害者で単なる社会不適合者なの?
キッチリ両者を分けてもらわないと、一般には一緒に見えるよ。

248 :138:2001/06/10(日) 04:43 ID:PCbXPr7k
だって本当の事だし(ワラ
もしかして俺の事知ってる奴がいるかと思ってて不安だったがどうやら知らないようなので安心した。
それじゃ安心して寝るよ。おやすみ。

249 :名無しさん23:2001/06/10(日) 04:43 ID:SWbFTzFo
>>247
結局のところ、一番悪いのは混同させてる人権屋だろ。

250 :おまえが一番差別を助長してるんだよ:2001/06/10(日) 04:44 ID:FCq7MmcM
>>248
やっぱ、ただの煽り野郎か・・・・・・・

251 :名無しさん23:2001/06/10(日) 04:45 ID:TYbRx3hM
で、そろそろキチガイの大量処分方法の検討に移ろうじゃないか。

252 : :2001/06/10(日) 04:46 ID:RJo7cMC2
宅間は精神病だったかもしれないが、薬に頼って犯行を行い
今回の事件以前に「何をしても大丈夫」と吐いていた人間。
今回の1件で精神的にまいっている人全てを十派一絡に「犯罪者予備軍」
と認識してしまうのはどうかと思う。

とはいえ少し前に知的障害者が駅のホームで幼児をホーム下に放り投げて
重傷を負わせた事件があったから、微妙なんだけど。。

253 :138:2001/06/10(日) 04:49 ID:PCbXPr7k
>>252
おっとちょっと待ってくれ。おれはあくまで反社会性人格障害者を犯罪予備軍といっているだけで

254 :名無しさん23:2001/06/10(日) 04:50 ID:0Oki2.Jo
このままでいいなんてことはない。
死んだ子供が浮かばれない。
完全な法律なんてない。
精神病にもいろいろるが、人に危害を加える病人は
出してはダメだ。

255 :名無しさん23:2001/06/10(日) 04:51 ID:TYbRx3hM
ちなみに突っ込まれる前に言っておくが「キチガイ=精神病患者」とは言っていないからな。
「精神病および異常性格者の中で社会に対して攻撃的な連中=キチガイ」って事でよろしく。

256 : :2001/06/10(日) 04:56 ID:RJo7cMC2
ああ、そか。
攻撃的な人格障害者はたしかに別格扱いしないとダメかも。

257 :名無しさん:2001/06/10(日) 04:57 ID:FCq7MmcM
>>255
混同して一人熱くなっているのが138なんだよなぁ。

258 :           :2001/06/10(日) 04:59 ID:PwSa3m.I
小泉さんて右なんですよね?
皆さんも右ですか?

259 :kazu:2001/06/10(日) 05:01 ID:Ovn045Bw
人権無視で行くべきでしょ。
取り調べ→殴る
逮捕→銃使用

260 :>258:2001/06/10(日) 05:02 ID:vFFwBvys
138さんは「上」だそうです。

261 :名無しさん:2001/06/10(日) 05:02 ID:SWbFTzFo
>>259
銃で威嚇しても意味無いんだから、使用してもいいよな。

262 :筑紫哲也:2001/06/10(日) 05:08 ID:17OQ.k/A
我々は、今回の事件で多くのことを学びました。日本は世界で一番
安全な国であるという日本人の認識そのものを改めなければいけ
ないのかも知れません。テレビ画面からは、8人もの未来ある子供
たちの尊い生命を奪った突然の事件や周囲の年端もゆかない小学生
の子供たちの受けた心の傷の深さを伝える報道が流され、視聴者に
社会的弱者に向けられた容疑者の残忍な犯行を断罪する激しい怒り
の気持ちを生み出させております。けれど、我々報道する側も反省
しなければいけないのですが、この容疑者もまた社会的弱者である
ということを決して忘れてはならないと思います。

我々一人一人がいたずらに声を荒げることなく、社会的弱者の
立場というものを立ち止まってもう一度考え直してみることこそ
重要なことではないのか?先の小泉総理の刑法改正発言はそのこと
を踏まえて受けとめるべきだと思います。(多事総論でした)

263 :kazu:2001/06/10(日) 05:08 ID:Ovn045Bw
公権力は必要。
警察の暴力歓迎!

264 :名無しさん23:2001/06/10(日) 05:11 ID:5oXLkm/E
自分の命守るのに右も左もあるかっつーの。

265 :138:2001/06/10(日) 05:12 ID:lNnx21.M
>>255
そこまでが共通認識になってくれて俺が2ちゃんに1日無駄に時間を費やした甲斐があったよ。
それまでは精神病者=キチガイにされかかってたからね。本当良かった。ありがとう。
後は俺のことをなんとでも言ってくれていいよ。

266 :名無しさん:2001/06/10(日) 05:18 ID:FCq7MmcM
>>265
別にあなたの功績ではなくさいっしょから大部分はそんな論調でした。
混同してたのは似非人権煽りとあなたぐらいです。

267 :ネタであって欲しいが:2001/06/10(日) 05:19 ID:SWbFTzFo
>>262
ネタか?マジか?
マジかも知れないところがいやだ。

268 : :2001/06/10(日) 05:22 ID:yCX7FwKw
>>267
極々普通の一般性に満ち溢れた意見だと思うが。

269 :名無しさん:2001/06/10(日) 05:24 ID:SWbFTzFo
>>268
確かに、普段から筑紫をはじめ人権屋が言ってそうな発言ではある。

270 :名無しさん:2001/06/10(日) 05:28 ID:vFFwBvys
日本ア○ネスティの方がいらっしゃる模様。

271 :過去ログ:2001/06/10(日) 05:34 ID:Pe2z.CFU
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992088869 精神病者と人権屋は強制収容所に隔離せよ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992043105 小泉首相。人権屋とキチガイを死刑にしてね。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991979388 精神病患者から人権を剥奪しろ!!
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991964805 小学校に刃物男乱入!!
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991964831 大阪の小学校に男が侵入
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991967912 ★刃物♂小学校で大暴れ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991969455 【速報】小学校にキチガイ侵入
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991970897 大阪 刃物男 小学校乱入
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992111015 事件で失われた尊い命に黙祷をスレッド その3

272 :ドクターK:2001/06/10(日) 05:35 ID:x2Xqh1t6
ここで「区別」の問題だが「人格障害者」と「精神異常者」という2分
で落ち着く前に、「病ゆえの犯罪」と言うのも確かに存在するんじゃないか?
「明らかに精神分裂症が原因の妄想で人を殺す者」というのもあるだろう。
宅見がこれに当たるかどうかはともかく、少なくとも「危険な精神病患者」
というのも存在は認めるべきだろう。

273 :過去ログ:2001/06/10(日) 05:36 ID:Pe2z.CFU
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991971232 【速報】小学校にキチガイ侵入 その2
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991975533 【速報】小学校にキチガイ侵入 その3
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991977686 【速報】小学校にキチガイ侵入 その4
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991979478 【速報】小学校にキチガイ侵入 その5
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991979930 【速報】小学校にキチガイ侵入 その6
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991986578 【速報】小学校にキチガイ侵入 その7
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991989429 【速報】小学校にキチガイ侵入 その8
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991989569 ■■【速報】小学校にキチガイ侵入 その8■■
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991993488 【速報】小学校にキチガイ侵入 その9
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992006568 【速報】小学校にキチガイ侵入 その10
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992013929 【速報】小学校にキチガイ侵入 その11
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992016898 【速報】小学校にキチガイ侵入 その12
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992038094 【速報】小学校にキチガイ侵入 その13
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992066957 【速報】小学校にキチガイ侵入 その14

274 :31=343=138:2001/06/10(日) 05:45 ID:nakCkPvM
「人格障害者」と「精神異常者」なんて2分法はハナから存在しない。
だから俺が最初言ったように精神病に関する本読んでから議論しろって。

275 :名無しさん:2001/06/10(日) 05:48 ID:OxM9y8AU
議論するったて議論だけだろ、いつものこった。何も変わらん。

276 :268:2001/06/10(日) 05:50 ID:zXVjHj96
>>269
俺は人権屋じゃ無いがそう思う
別に俺に何の徳も無いし

277 :名無しさん23:2001/06/10(日) 05:54 ID:NtT5jmGI
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010609it15.htm
弁護人、宅間容疑者と接見

会見した中西弁護士は「宅間容疑者は包丁で人に切りつけた認識はあるが、
殺害したことまでは理解していない。犯行時の詳細な記憶はないようだ。
表情にも喜怒哀楽がなく、責任能力があるかどうか疑わしい」と述べ、
起訴されれば責任能力で争うとの考えを示した。


無罪になりそう。

278 ::2001/06/10(日) 05:55 ID:C9xL7Uwc
>>275
社会を動かしている自覚がないと大人じゃないです。

知らないことに関しては勉強してから、ものを言え。
恥かくよ。

279 : :2001/06/10(日) 05:55 ID:nakCkPvM
2分法は→2分法なんて

280 :「何をしても無罪だ」:2001/06/10(日) 05:56 ID:2VVVna.w

宅間容
疑者は、精神病院に通院しているの
で、「何をしても無罪だ」「逃げ道があ
るんや」などと話していたという。

281 ::2001/06/10(日) 05:57 ID:Vzwus2ZY
>>278
こういうこと言う人に限って勉強の成果は出ていない傾向がありますが、
気にしないで下さい。

282 : :2001/06/10(日) 05:58 ID:VPPkN0Ic
>>280
激しく概出です

283 :(´◇`):2001/06/10(日) 06:02 ID:XSVRJ3Ts
お約束の人権派弁護士の登場か?

284 : :2001/06/10(日) 06:06 ID:qLEx/Lzs
>>283
この板に弁護士とか医者とかいないだろ
いるのはせめてなりそびれた奴くらい

285 :ドクターK:2001/06/10(日) 06:08 ID:x2Xqh1t6
よく考えたら宅見が「おれは何をやっても無罪だ」と他人に話したとしても
「宅見が分裂症ではない」という証明にはならないな(と、いうかそう言う
精神病患者も少なからずいるだろうな
)そう考えると「心神喪失」や「心神耗弱」で刑の減免をすることが無意味で
あくまで「結果責任」と「社会防衛」で収監なり入院させる、
という方向で法改正するしかないな。

286 : :2001/06/10(日) 06:13 ID:ZPDChGqc
やっぱロボトミー法の制定が必要っスカ?

287 :  :2001/06/10(日) 06:30 ID:/d0yBjX.
>>271>>273は保存しとくべし。
これぞまさに国民総ヒステリーの見本だ。

288 :土井たか子:2001/06/10(日) 06:53 ID:17OQ.k/A
変えさせないよ!

刑法第三九条。

289 :レボリューション21:2001/06/10(日) 07:00 ID:xXVT4erc
怖いです。ここまでのポピュリストとは。。。

290 :名無しさん23:2001/06/10(日) 07:17 ID:tIkA2iGc
気狂い団体が文字通り狂ったように抗議しそうだな。

291 :ドクターK:2001/06/10(日) 07:20 ID:Bfezudi.
だいたい人権派とやらのこの件での主張はなんなんだ?
「精神障害者はすべからく開放病棟で治療すべし」
ということなのか?

292 :魔道一直線:2001/06/10(日) 07:31 ID:4oFc2Oy2
>>291
こいつが仮に入院してたなら、閉鎖逝きでしょ。

死にたいとか逝ってるのは危険だからね、本人も、周囲の人も。
ナースステーションの申し送り書には、
「希死念慮+(プラス)」って書かれて、担当医が閉鎖の個室に移動させる。
暴れるようなら、拘束帯を使わざるをえない。

一時期、開放病棟化が進んだけど、こういう事件が起こると、
厳しくなるな。閉鎖って何かとたいへんなんだよ。職員は。

293 : :2001/06/10(日) 07:37 ID:LneMeuPs
>>292
以前埼玉県の病院で老人を拘束帯を使って縛って人権問題に発展したことがあるのをご存知だと思います。
もし病棟でそのような事を行っているのならば即刻やめてください。
他の病院が迷惑します。
ちゃんと仕事をしてください。

294 :名もなき一市民:2001/06/10(日) 07:37 ID:DoMBkZwE
ハンセン病訴訟の熊本地裁判決とどう整合するのか。

295 :名のある一市民:2001/06/10(日) 07:39 ID:JgDa0HcQ
>>294
違法で落ち着いたはずだけど

296 :結論:2001/06/10(日) 07:40 ID:OxM9y8AU

 基地外はしばっておけ!

297 :魔道一直線:2001/06/10(日) 07:45 ID:4oFc2Oy2
>>293
? 自殺されちゃかなわんよ。
拘束するのは、本人を助けるため。
自傷行為をやめさせるための緊急避難措置。
(これをしないと、いきなり窓を突き破って空に飛んだりするぞ)

なお、縛りたいだけの健康な人は歌舞伎町の専門店に逝ってください(縄

298 :驚愕:2001/06/10(日) 07:49 ID:E95vGfI2
交代で常時監視という手がありますが?
手が足りないのであれば病院側に訴えてください。
忙しいのはわかりますがちゃんと病院や連盟の規則に基づいた仕事をしてください。

299 :a:2001/06/10(日) 08:26 ID:pXETh8DE


        , -=-‐〜--へ__,,- 、
      <        ヽ   ゝ
       ノ    二、___ゝ,/_/ヘ  |
      |    ヲ          | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |    ┤  ===、 , ==|  | <  大粛清を行う!
     ノ   彳  ―ェ 〈‐ェ〈  ゝ  \__________
    ゝ、  イ6|ゝ    / \ |‐"
      く   .^|        - ゝ
       ヒi_,| \l  [ ――.|
        ,,, -/\  \____,|
     ―'|  \  \    |\_
       |   \  \.  / 〉 \ ̄
        |__,\  / ̄〕/ 、/

300 :名無し:2001/06/10(日) 08:30 ID:dV9PiTMA
>>298
>手が足りないのであれば病院側に訴えてください。

まるでお役所の答弁だな(w。

>忙しいのはわかりますがちゃんと病院や連盟の規則に基づいた仕事をしてください。

この場合、規則が明らかに現状に即していないので、規則に基づく義務が有るかと
言われれば疑問が残るね。

301 :あほどもへ:2001/06/10(日) 08:32 ID:XSVRJ3Ts
マスコミに煽られている馬鹿ども、かかってこい!!
http://www60.tcup.com/6009/byouki.html

302 :名無しさん:2001/06/10(日) 08:35 ID:ZFrMpjPI
>>301
荒らし依頼は良くないよ

303 :302の阿呆へ:2001/06/10(日) 08:38 ID:XSVRJ3Ts
おまえが散々ここで荒らしをたのしんでいるんだろ?

304 :名無しさん:2001/06/10(日) 08:40 ID:cuWjeS5s
>>303
どういう事?

305 :名無しさん:2001/06/10(日) 08:40 ID:zcUmwYi2
ぬくもり。。。。 投稿者:木蓮  投稿日: 6月 9日(土)22時39分59秒

ここでは初めましてです。木蓮です。皆様、どうぞ宜しくお願いします。
ばびっち佐野さん、時々ROMしてました。こちらでも宜しくね。(^^)
今回の事件で思ったのは、『人は一人では生きていけない』ということです。私は当事者の方は皆、メッセンジャーだと思っています。このような事件は決してあってはならないことですが(私にも似たような年頃の娘がいます。)、この事件の背景には病気とかではなく、現代の日本のありさまが出ているように思えてなりません。
人が人のぬくもりを感じているうちは、殺人者にはならないと思うのですが・・・。
今は彼と離れ離れで、強制入院した後は彼のぬくもりが欲しくて欲しくてたまりませんでした。自分自身もおかしくなっていたと思います。事実、少しの間通院してました。
でも、佐野さんやたくさんの方とメールなどを通じてぬくもりを頂きました。本当に感謝しています。心から、「ありがとう。」

306 :他の1:2001/06/10(日) 08:42 ID:uMFuSIwY
>>296
キチガイはしばっておけ←×
キチガイは始末してけい←○

307 :名無しさん:2001/06/10(日) 08:44 ID:cuWjeS5s
>>301
確かにそこの掲示板は今回のトピックに沿っている掲示板かもしれないけど、
その書き方は明らかな荒らし依頼だし、ここにリンクしたら、2ちゃんで行われた
議論のコピぺ・引用の嵐になる事は分かるよね。
 
精神障害を持っていても、犯罪に走らない人もいて、
その掲示板はそういう人も含めた議論の場のように見えるから、ここにはリンク
しない方がいいと思ったんだ。

308 :  :2001/06/10(日) 08:45 ID:ZGhNl6aw
この件を参院選の争点にしろ。
少年法問題の時は衆院選の争点にしなかった。隠れ社民 野中の陰謀か。
選挙の争点にし偽善リベラル連中を晒せ。

309 :名無しさん:2001/06/10(日) 08:48 ID:cuWjeS5s
あーあ、荒らしちゃったね・・・
 
<font size="4" color="#h8c00"><b>自分で死ね。</b></font> 投稿者:<font color="#555555"><b>名無し</b></font>
<font size="2"> 投稿日: 6月10日(日)08時35分27秒 <!-- Remote Host: pl005.nas911.kumamoto.nttpc.ne.jp, Time: 992162127 --></font>

310 :えらー:2001/06/10(日) 08:59 ID:.AQRK5NY
小泉は例の教科書への反対集会参加目的の北朝鮮の高官の入国を
認めない英断を下した。精神異常が原因の犯罪者への加罰適用は
従来は「差別を引き起こし精神障害者の人権を抑圧する恐れがあ
る」という人権派の錦の御旗によって潰されてきた。敢えて火中
の栗を拾おうとする小泉に期待したい。心神耗弱は認めないとい
う刑法改正とともに、現在の精神病院施設の不備を改善する法律
を併せて検討してもらいたい。

例えばヘルニアなどで腰の悪い精神病患者がいるとしても、自分
の病院にその施設と整体士がいなければ、患者から要望があって
もやらないし、出張治療もさせてもらえない。精神状態の安定度
合いによって自手でできない医療・治療行為については他人に力
を借りるなど、もっと弾力的に運営のできる環境を望む。精神が
病んでるのに肉体まで病んでいては、治るものも治らない。

311 :こいずみ!:2001/06/10(日) 09:02 ID:C..VzQoM
こいずみがんばれ!

312 :えらー:2001/06/10(日) 09:39 ID:.AQRK5NY
あと「精神障害」と「反社会性人格障害」はきちんと分けて議論して欲しい。さ
もなきゃ「精神障害=強制入院」とまでなり兼ねない。司法の場でもこの2つに
区別付けて判決を出してくれ。後者は心神耗弱の適用外との流れを作るようにな
らんといかんな。行政も弾力的な運用を望む。

313 :ハイエク:2001/06/10(日) 09:51 ID:qlWsIaHk
少年の凶悪事件といい、なんか極端な事件ばかリ起こっているな。
これも地域の連帯性が薄れてきたあらわれだよなあ。
昔は、そういうのをひきとめることができるような
地域の連帯感みたいなのがあったが。

314 ::2001/06/10(日) 09:55 ID:y2CQaY2g

IT








Bye

315 : :2001/06/10(日) 10:21 ID:uMFuSIwY
でた。人権弁護屋郎。こいつら人間のクズ。


弁護人、宅間容疑者と接見




 宅間容疑者の刑事弁護人の中西哲也、岡本栄市両弁護士は九日午後八時二十分ごろから、大阪府警池田署で、同容疑者と約四十分間接見した。会見した中西弁護士は「宅間容疑者は包丁で人に切りつけた認識はあるが、殺害したことまでは理解していない。犯行時の詳細な記憶はないようだ。表情にも喜怒哀楽がなく、責任能力があるかどうか疑わしい」と述べ、起訴されれば責任能力で争うとの考えを示した。

 岡本弁護士は宅間容疑者との接見について、「『阪急駅前で包丁を振り回して人に切りつけた』と答えるだけで、以前から何かをしろと命じるような幻聴があると言っている」と説明した。

316 :ステファンソン:2001/06/10(日) 10:33 ID:LAMTsE4o
>>118
遅レススマソ。
3ヶ月で出てくるって事は、少なくとも医師が「大丈夫だ」って判断したってことだよね。
ほんまかいな?しかも共通の認識がないなんて。
隔離はやりすぎだとは思うけど、今のままではいけないという小泉の意見提起は
俺は支持するなあ。

317 ::2001/06/10(日) 11:30 ID:1sO04oaw
殺人などの重大犯罪については,終生隔離(治療)するのもありなのでは?
小泉のいうように、中途半端に開放されてまた事件起こすのでは、本人に
とっても不幸だよな。

318 :名無しさん23:2001/06/10(日) 11:35 ID:Lttub45.
>反社会性人格障害であって単なる社会不適合者に過ぎない宅間が、メディアからあた
>かも精神病患者であるかのように取り上げられ、

で、↑この手のことを何度も書いている>>138は、いつ自分で宅間を診察したんだ?
警察でさえこれから精神鑑定をしようというのに、報道を見ただけの138が
何故ここまで断言できるのかがわからないよ。その意味では138のレスは、
138自身が攻撃している他者の考えの浅いレスと同レベルだな。

319 : :2001/06/10(日) 12:31 ID:lAY7KRO.
>>318
勢いで書いてるだけだよ。あまりツッコんでやるな。

320 :名無し:2001/06/10(日) 12:46 ID:w26A/CxQ
小泉を盲目的に支持するつもりもないが、
今人気のある小泉をとにかくけなせば自分は一般大衆とは違うという
アピールになると思っているクズも、どうしようもないな。
小泉の発言を否定するなら、しっかりした根拠を持って書けよ。

321 :あいう:2001/06/10(日) 13:03 ID:hl0Ktqg6
伊丹に絶えて良く頑張った。感動した。おめでとう。
だってさ。

322 :まんせい:2001/06/10(日) 13:24 ID:63GBofmk
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  小泉すばらしいね。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧_∧    ( ´∀` )< 刑法の見直しは必須でしょ。
       (`∀´ )    (    ∧ ∧\_________
       (   つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ (`∀´ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (   ./       /(⊂   )o <  問題は人権擁護団体をいかに鎮圧するかだな。
         /_______//(___)  \_____________
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/
        ||,       .||
  _______

323 :まんせい:2001/06/10(日) 13:27 ID:63GBofmk

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  小泉すばらしいね。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧_∧    ( ´∀` )< 刑法の見直しは必須でしょ。
       (`∀´ )    (    ∧ ∧\_________
       (   つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ (`∀´ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (   ./       /(⊂   )o <  問題は人権擁護団体をいかに鎮圧するかだな。
         /_______//(___)  \_____________
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/
        ||,       .||
  _______

324 :  :2001/06/10(日) 13:34 ID:SwYoXrR6
31=343=138の知り合いだが彼の言ってる事の方が正しいよ。
この世界は一般人の方にはわからないでしょう。
あと2ちゃんねるでそんなに熱くなるな。恥かしいぞ。
「実社会では相手より上の場所にいるから。」
こんな言葉は吐くな。確かにお前は頂点にいるがそれならそれらしく振る舞え。みっともない。

325 :名無し:2001/06/10(日) 13:39 ID:dq6I./3E
ついに「知り合い」まで出てきたよ(失笑

「この世界は一般人の方にはわからないでしょう」ってのも下手な逃げ方だね。
だったら、最初から一般人に対してアピールするなよ。

326 :小泉って具体的にどうしたいん??:2001/06/10(日) 14:30 ID:M8Ig16xQ
精神病って「精神」って言うから、本人の性質、性格、境遇でなるものだと勘違いしやすいけどね。
脳の機能不全だから、精神、心の持ちようなんかとは、全然無関係。

327 :ドクターK:2001/06/10(日) 16:02 ID:nt0Q/oHc
「精神障害者が全部が全部危険なわけではない。」
「精神障害者の中には危険な者も確かにいる」

どちらもいまさら言うまでもないが矛盾もない事実だろう、
混同している者も多いが、こういった啓蒙もせずに
「差別につながる」だとか「監禁しておけ」とかいう議論は無意味た゜ろう。

328 ::2001/06/10(日) 16:14 ID:1klhGsFM

http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/

こういう危険性もあるから、精神障害者に対する法律はいろんな角度から
検討しなきゃね。  あの宗教団体をカルトに指定したら小泉最高なんだけど・・

 
 

329 :創価学会員は今のままでも:2001/06/10(日) 16:40 ID:.xshQ4ko
学会員の特典。トラブルで不利になると措置入院させる。

精神保健福祉法
(診察及び保護の申請)
第23条 精神障害者又はその疑いのある者を知った者は、誰でも、その者について指定医の診察及び必要な保護を都道府県知事に申請することができる。

2 前項の申請をするには、左の事項を記載した申請書をもよりの保健所長を経て都道府県知事に提出しなければならない。
  一 申請者の住所、氏名及び生年月日
  二 本人の現在場所、居住地、氏名、性別及び生年月日
  三 症状の概要
  四 現に本人の保護の任に当っている者があるときはその者の住所及び氏名

創価学会による措置入院の悪用
http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg

330 :団藤:2001/06/10(日) 16:52 ID:EIFvMK0U
1974年5月29日に法制審議会に作られて廃案になった「改正刑法草案」を
今こそ復活させ成立させるべきである。

(以下、改正刑法草案より)
第17条@故意に、みずから精神の障害を招いて罪となるべき事実を生じさせた
    者には、前条の規定(=責任能力のない者への刑の免除)を適用
    しない。
第98条 精神の障害により、第16条1項(責任能力)に規定する能力のない
    者又はその能力の著しく低い者が、禁固以上の刑にあたる行為をした
    場合において、治療及び看護を加えなければ将来再び禁固以上の
    刑にあたる行為をする恐れがあり、保安上必要があると認められる
    ときは、治療処分に付する旨の言い渡しをすることができる。
第100条@治療処分による収容の期間は、3年とする。ただし、裁判所は、
    必要があると認めるときは、2年ごとにこれを更新することが
    できる。
    A前項但し書きの規定による収容期間の更新は、2回を限度とする。
    ただし、死刑または無期もしくは短期2年以上の懲役にあたる
    行為をする恐れがあることが顕著な者については、この限りでない。

331 :330一部訂正:2001/06/10(日) 16:59 ID:EIFvMK0U
1974-5-29法制審議会決定の旧「改正刑法草案」
第17条@故意に、みずから精神の障害を招いて罪となるべき事実を生じさせた者には、前条の規定
   (=責任能力のない者への刑の免除)を適用しない。
   A過失により自ら精神の障害を招いて罪となるべき事実を生じさせた者についても、前項と
    同じである。
第98条 精神の障害により、第16条1項(責任能力)に規定する能力のない者又はその能力の著しく
    低い者が、禁固以上の刑にあたる行為をした場合において、治療及び看護を加えなければ
    将来再び禁固以上の刑にあたる行為をする恐れがあり、保安上必要があると認められるときは
    治療処分に付する旨の言い渡しをすることができる。
第100条@治療処分による収容の期間は、3年とする。ただし、裁判所は、必要があると認めるときは、
    2年ごとにこれを更新することができる。
    A前項但し書きの規定による収容期間の更新は、2回を限度とする。ただし、死刑または無期
    もしくは短期2年以上の懲役にあたる行為をする恐れがあることが顕著な者については、この
    限りでない。

332 :  :2001/06/10(日) 17:04 ID:mFfiIjiQ
隔離を人権の侵害って言うけどさ、
隔離した先の待遇がよければ侵害でもなんでもないんじゃない?
一流料理人が三食つくり、テレビ、映画、本、音楽、ネット、ゲームは自由に楽しめ、
面会も自由。ただし外出だけは禁止。っていうような環境だったら
ひっきーの俺は喜んで入るな。外に出れないことなんて対した事じゃないよ。

333 :ななし:2001/06/10(日) 17:05 ID:EIFvMK0U
ぽぴゅリズムとか人気取りとかいう言い方ももちろん
できるだろうが、民主主義とは結局は世論による政治。
一時的には行き過ぎがあったとしても、まずは、大衆世論の勢いで
さまざまな立法措置をやってみて、そのよい面もマイナス面もいろいろ
味わってみることこそ、長い目で見れば市民社会の成熟につながるのだ
と思う。
問題があるかも知れないが、世論がバックにつくというのなら、まずは
何か立法してみればよい。お手並み拝見だ。

334 :だいだらぐっすん:2001/06/10(日) 17:24 ID:iR36VQtE
実社会では相手より上の場所にいるから
実社会では相手より上の場所にいるから
実社会では相手より上の場所にいるから
ああ、そうかいって感じ。いるのよね、自分が絶対正しいって思ってる人。
上ってなんだよ上って。ビルの窓拭きだったら笑うぞ。
(ちなみにビルの窓拭きの仕事は俺は尊敬してる。高所恐怖症だから)

335 :ドクターK:2001/06/10(日) 17:24 ID:ZCOVRo4g
改めて聞くが
そもそも人権派は法改正の何に反対や懸念を示しているんだ?
「精神障害者全体の差別を懸念」なのか?それとも
「隔離・閉鎖病棟での治療に反対」なのか?
「心神喪失者への刑事責任追及」に反対なのか?

336 :ななし:2001/06/10(日) 17:25 ID:1aCpffxY
とにかくふつーの一般市民の人権を守って欲しいよ。
相手の人権を尊重できない者の人権を守る必要はないだろ。
こいずみさん ガンバレー

337 :ななーし:2001/06/10(日) 17:36 ID:vwEn097A
むしろ、宅間みたいなのは、監禁しておいたほうが、本人自身の利益にも
なってたはずではないか。犯罪をせずにすんだのだから。

338 ::2001/06/10(日) 17:39 ID:vwEn097A
小泉政権は、乱れた社会秩序を立て直すための絶好のチャンス

339 :名なしさん:2001/06/10(日) 17:41 ID:9R4GWfc2
タブーに挑戦する小泉。
今までの政治家は、触れ様もせず発言もしなかった。
小泉、信じて良い政治家だ。

340 :ドクターK:2001/06/10(日) 17:41 ID:ZCOVRo4g
>>337
だからそのあたりが「法律の不備」なんだろうね。

341 :朝日より:2001/06/10(日) 17:43 ID:vwEn097A
刑法では、容疑者・被告が心神喪失と判断されれば不起訴や無罪になる。重大事件を
起こした精神障害者の処遇については、再犯防止という側面と、容疑者・被告の人権
などとの兼ね合いをどうつけるか、司法関係者や医療関係者らの間で長年、論議されてきた。

 裁判所の判断で人に害を加えるおそれがある精神障害者を施設に収容して治療する「保安処分」
は74年の改正刑法草案に盛り込まれた。しかし「障害者を危険な存在として社会から隔離する
ものだ」との批判や、制度のもつ危険性に対する指摘が相次ぎ、立ち消えになった。81年にも
刑法改正案に盛り込む動きがあったが、「人権侵害の恐れが強い」などとして見送られた。

 また80年代半ばには自民党の刑法改正調査会で、重い罪を犯した精神障害者を裁判所の判断で
治療施設に収容する「治療処分」の新設が検討されたが、弁護士や精神医療関係者らの反対で
ストップした。

 今年1月からは保岡興治元法相らの主唱で、厚生労働省と法務省が合同の検討会を設けている。

342 :名無しさん:2001/06/10(日) 17:45 ID:DPgdlFAo
精神障害者から罪を償う権利をうばうな!

343 :ちびくろ名無し:2001/06/10(日) 17:45 ID:DK4HplYA
しかしたとえ刑法が改正されたとしても、
今回の宅魔には適用されないんだよな。

344 :児童8人刺殺事件をネタに画像を作ったキテ:2001/06/10(日) 17:53 ID:v3O8fJpM
http://www.popkmart.ne.jp/se_hom/KYA.JPG

>今、池田の事件現場の近くに行ってきました 投稿者:管理人  投稿日: 6月 8日(金)20時13分00秒

>丁度、付属小学校の校門の前に友達の家が在るので覗きに行ってきました。今尚警官と報道陣がごった返して通行止めで友達の家には徒歩で行ったのですが、当の友達はNHKのインタビュー中でした。
>地域に開かれた学校もこの事件を機にまた閉鎖の方向にせざるを得ないでしょう。私たちワープロユーザーも今回の事件でみんな奥に隠れて表に出れなくなっています。
>私は犯罪者に屈伏することはありません。第二第三の宅間を2chから抹殺しなければなりません。

関連スレッド http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=991837308&ls=50

画像を作ったキティの管理するHP
http://www.popkmart.ne.jp/se_hom/2CH.HTM

345 : :2001/06/10(日) 18:03 ID:4F0IX99Y
>>332
ハンセン病患者を隔離した人も同じような意見だったんだろう。

346 :また出たね:2001/06/10(日) 19:22 ID:cDp3Cy.c
包丁持ち中学校侵入、滋賀県警職員を措置入院に

 十日午前五時五十分ごろ、大津市下阪本六の市立日吉中のグラウンドに刃物を持った男がいると110番通報があり、駆け付けた大津署員が文化包丁(刃渡り約十九センチ)と果物ナイフ(同十三センチ)を持っていた男を銃刀法違反容疑で事情聴取。「友達になろう」「何で包丁を持っているかわからない」などと意味不明の言動を繰り返したため保護した。

 調べでは、男は大津市内に住む滋賀県警職員(45)。今月七日に市内の病院でそううつ病と診断され、通院中という。

 同署は精神保健福祉法に基づき大津保健所に通報、措置入院の手続きを取った。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010610i204.htm

347 :まだあるぞ、恐いよ:2001/06/10(日) 19:27 ID:cDp3Cy.c
阪急線路内に男が侵入、車掌殴り電車に遅れ

 十日午前七時十五分ごろ、兵庫県尼崎市瓦宮一、阪急神戸線の「瓦の宮西踏切」(警報機、遮断機付き)の東約十メートルの線路上に男がいるのを、三宮発梅田行きの上り急行電車(八両)の運転士が発見、踏切手前で急停車した。男は取り押さえようとした車掌(31)を殴り、口を切るけがを負わせたため、駆け付けた尼崎北署員が傷害の現行犯で逮捕した。乗客約四百人にけがはなかったが、特急や急行など上下八本が十〜三分遅れ、計約三千二百人に影響が出た。

 調べでは、同市内の無職男(48)で、精神疾患での通院歴があるという

http://www.yomiuri.co.jp/04/20010610i203.htm

348 :電波野郎の被害者調査しろよ>国:2001/06/10(日) 19:39 ID:Bq4fBb4.
混んでる駅で、おしくらまんじゅう状態で歩いていた。
男がぶつかってきた。
その拍子に、治療中の奥歯をギリッとくいしばってしまった。
確実に歯が擦れた感触と、音がした。ヤバイなと思った。
ムカついてその男を見たら・・・そいつモロ電波。
連れの女(多分付き添い)がいたが、女は鬼みたいな顔で、
電波の上着をつかんだまま黙って引きずってる。
駅でもめごと起こすとK察が飛んでくるとか、電波相手に何逝っても
どうせこっちのせいにされるんだとか、いろいろ考えて、
ぶつかってきた男には何も言わなかった。

治りかけた歯は、また悪くなりました。被害者として言いたい。
電波は、孤島にでも連れてって確実に押さえ込め。野放しにしないでくれ。
俺くらいの被害者出すのは、日常茶飯事なんだぜ。
(このスレの中にもいると思う)
何にもせんから…被害者ばっかり増える。無差別殺人…アホか。許せない…。

349 : :2001/06/10(日) 19:44 ID:dHQPoxPg
2ch、鳩山氏も見ているようだが、世論は圧倒的にキチガイを「死刑にすべき」だぞ

さあどうする?
それでも人権弁護屋やアムネスティーみたいなオナニー野郎が大事か?
法秩序? ハンセン氏病の時はなんて言ってた?

350 :おいおい:2001/06/10(日) 19:47 ID:a91HC1N2
保健医療の実務レベルの問題点としては

警察官通報(24条)もしくは検察官通報(25条)されて
措置入院になってしまうと

刑事司法の手から全く離れてしまって
保健医療で「丸抱え」しないといけない

というのが問題なのです

(通報→措置鑑定されて「措置非該当」になっても
警察・検察は滅多に刑事手続きに戻そうとはしない
結局保健医療で受け入れ先をさがさないといけない
→保護者をなんとかつかまえて医療保護入院になることが多いと思うけど)

351 :おいおい:2001/06/10(日) 19:49 ID:a91HC1N2
措置入院はあくまでも
医療上の必要性から設けられている制度で
刑事処分の代替手段ではないので

措置解除をしたからといって
それはあくまでも「措置症状が消失した」という医学的判断であって
「将来他害行為をしない」という刑事保安上の判断ではないのです

(保安上そういう判断が必要なら
医者でなく
国(もしくは自治体)の保安対策ですべきこと)

社会から
「責任能力を問えない触法精神障害者を社会に戻すな」という要請があるなら
(その是非は別として)
刑事手続上で触法精神障害者の自由を制限する規定を設けるべきで

今の制度のように
保健所・精神病院に「丸投げ」して刑事司法は知らんぷり
という状況が続くなら

措置解除→他害行為→警察で保護→保健所に通報→措置診察→措置入院(戻る)
という堂々巡りがあちこちでくりかえされるでしょうね

352 :殺される前に:2001/06/10(日) 19:53 ID:R9sOP1/U
精神薄弱者は死刑

353 ::2001/06/11(月) 00:07 ID:2SgUpvrY
age

354 ::2001/06/11(月) 00:09 ID:46eAzvQI
>>351
まさに、1974改正刑法草案の精神こそが大事なのです!

355 :Y民主党詐欺議員(元)の応援者(有権者だますの簡単):2001/06/11(月) 00:15 ID:V2ESYaRc
民主党は、昔の社会党の人間がわんさかいるから、
「宅間は無罪」「加害者の人権を守れ!」という
立場をつらぬくだろう。それが民主党だ。

356 :ドクターK:2001/06/11(月) 00:21 ID:tftJeA.g
そういえば措置入院の運用を変えるだけなら地方自治レベル
でもなんとかなるんじゃないか?石原あたりが声明だしそうだな。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 00:26 ID:oqark2Sg
いったい誰があんな条文つっこんだ?39条

刑法は全ての人に平等であれ
裁かれたくなければ外に出すな
外に出た限りは特例免除なし!

どんな責任能力であれ、犯罪は犯罪
治療や将来のこと(少年法?)と、罪の償いをごっちゃにしてるぜ
無期懲役や死刑の執行日まで病院にいれとけばいいじゃん
無罪にしなくてもさ

358 : :2001/06/11(月) 00:37 ID:BCsEt0pc
本当に基地外なら罪に問わなくてもいいよ。
一生カギのかかるところに入れて置いてくれれば。
でも今回のはそういう基地外のフリした確信犯だから、
遠慮なく吊して欲しい。
日本に死刑制度があってよかった。今は心からそう思う。

359 :名無し:2001/06/11(月) 00:39 ID:GV7OKCkA
麻生と山崎は、見直しに慎重、だそうだ(by今日の出来事)

日本の社会が危うくなった、って
初犯時の対応の甘さが諸悪の根源だろうが
再犯、という現実問題をしっかり見直して欲しい

360 :素朴な疑問:2001/06/11(月) 00:52 ID:M0WUu9Xw
あのさぁ、
  「無罪にすること」がなんで「人権を守る」ことになるの?

死刑が当然なのに無罪にするのは、特殊な扱いをしてるワケでしょ?

フツウの人間とは認めてないわけじゃん。

無罪という免罪符を与えるなら人権など配慮する必要はないし、
(強制・隔離もOKじゃん?)
もし人権をというなら、差別や隔離は徹底根絶して普通の社会生活に受け入れた上で、万一犯罪を犯したら
健常者と同じく罰すればいいとおもうけど。

361 :名無しさん:2001/06/11(月) 00:56 ID:oFzEcgMo
きつい処分をしましょう。

キチガイが野放しになるのは怖い。
何せ家族もあきらめてるから。

社会防衛・・・

そしたら2ちゃんねるに潜むキチガイもやばいか?

362 :ななしぃ:2001/06/11(月) 01:05 ID:PfskRVf2
かつてヒトラーは言った。
「一人殺せば殺人者だが、1万人殺せば英雄だ」と。

この国ではこうだ。
「大人を3人殺せば死刑だが、子供を5人以上殺せば無罪になる(かもしれない)」

363 :>360:2001/06/11(月) 01:13 ID:59Ed2KLc
>「無罪にすること」がなんで「人権を守る」ことになるの?

別に人権を守ることにはならないよ。
責任無能力者が罰せられないことと人権とはあまり論理的な関係はないんだよ。
あくまで、責任無能力者が無罪になるというのは刑法独自の問題
少年事件や刑事事件の弁護に積極的な弁護士が人権派と呼ばれてることから、人権の意味が誤解されてると思う。

本来犯罪者の人権を守るとは、適正な手続を経なければ罰せられないという意味であって、罪に見合った刑罰を科すこと自体を否定するものではない。

364 :ドクターK:2001/06/11(月) 01:16 ID:tftJeA.g
>>363
それなら精神障害者と思われる犯罪者が裁判にもかけられず
検察レベルで不起訴にされているのがよっぽど犯罪者に対する
「人権侵害」だな。

365 : :2001/06/11(月) 01:22 ID:P3A.h09U
ふぁっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっしょがはじまるルウ植う植う植ううううううううううううううううううううううううううう

ちげーよ>>364

366 :ふ〜ん:2001/06/11(月) 01:30 ID:M0WUu9Xw
>363

じゃあ下の「」の1,2番目と3番目は異質な話なの?
あと、下で言ってる<刑法改正=責任無能力者が罰せられないこととの是非について>と人権擁護=適正な手続を経なければ罰せられない、とは関係なくない?
ほとんどの人は意味不明なこと言ってるってことかな。

>355
>改めて聞くが
>そもそも人権派は法改正の何に反対や懸念を示しているんだ?
>「精神障害者全体の差別を懸念」なのか?それとも
>「隔離・閉鎖病棟での治療に反対」なのか?
>「心神喪失者への刑事責任追及」に反対なのか?

367 :ドクターK:2001/06/11(月) 01:40 ID:tftJeA.g
>>365
なんで?「正当な裁判を受ける権利」が剥奪されているんだから明らかに
”人権侵害”だろ?
検察レベルで不起訴にされて公判が開かれずに措置入院されたら
「弁護士を付ける権利」も
「自らの無実・酌量を訴える機会」も「有罪を認める機会」も一切無いだろ。
「死刑判決」も「心神喪失で無罪」のどちらの判決も受けられないんじゃないのか?

368 :ななし:2001/06/11(月) 02:14 ID:rVOl7MCs
ヨーロッパの各国では裁判所が特別矯正施設に入るように命ずる制度がある。
アメリカやカナダにもある。
なんで日本では人権侵害になるのかが分からない。

369 : :2001/06/11(月) 06:02 ID:nc1euuo.
犯罪を犯した精神病者が有罪か無罪かの問題と、
責任無能力で無罪になった者をどのように処遇するかどうかの問題はまったく別。

前者を有罪にしてしまうのは今の刑法理論から言って無理。(行為と責任同時存在
の法則)結局、後者を人権問題とからめてどう変えていこうかってことでしょう。

370 :右翼が嫌いです。:2001/06/11(月) 07:08 ID:62TgmgGE
>>34
オマエモナー。

371 :右翼が嫌いです。:2001/06/11(月) 07:09 ID:62TgmgGE
>>86
所詮人気取りしか考えてナイのさ。

372 :  :2001/06/11(月) 07:12 ID:AmbWiVf.
やっぱ社民あたりが反対するのかな?

373 : :2001/06/11(月) 07:13 ID:nOkKVCWg
「狂気人間」を再放送しろ。

374 :名無し:2001/06/11(月) 07:13 ID:QlZ4aN.c
死刑にすべき

殺人未遂犯していてなんで次の犯罪犯して無罪なの?
許せん!

こいつ無罪にして、また無実の人を殺されるかもしれない
危機にさらすわけ??

法改正はあたりまえ。次の犯罪を未然に防ぐべき!

375 :374:2001/06/11(月) 07:15 ID:QlZ4aN.c
感情的になってしまいました。ごめん。

376 :名無しさん:2001/06/11(月) 07:19 ID:/yPcXFqw
・過失を含まない傷害と殺人、強姦、強盗は、年齢にかかわらず刑事処分とする。
・終身刑、仮釈放なしの終身刑を創設。
・精神障害の犯罪者のための隔離・矯正施設の設立。

この3点は譲れないな。あとは、

・少年犯罪者(刑法で裁く必要を認められないもの)を収監の代わりに社会奉仕をさせる。

とかね。

377 :うむ:2001/06/11(月) 07:21 ID:7dO8JKhM
>>375
いいってことよ

378 :名無しさん:2001/06/11(月) 07:23 ID:mwLYsTZI
麻生が法改正は人権上の関係で難しいとかほざいてる。
基地外生かして被害者増やすことを黙認する麻生辞めれ。

379 :名もなき一市民:2001/06/11(月) 07:24 ID:ZFQE9Hjg
>>376
放火は? 身代金目的誘拐は?
「年齢にかかわらず刑事処分」とは、小学生でもでも刑務所に入れるという意味?

380 :  :2001/06/11(月) 07:26 ID:AmbWiVf.
加害者の人権は軽視して結構、小泉ガンバレ

381 :     :2001/06/11(月) 07:28 ID:0cjDQ4bc
法改正しても法の遡及適用は出来ないから、宅間は裁けないけどね。

でも、薬を飲んだ時点で彼の精神能力がどの程度有ったか、だけど
精神病を病んでいたというだけで心神喪失・心神耗弱になるとは
かぎらなと思った。だって、悪いことだって認識しているのだもの。

382 : :2001/06/11(月) 07:42 ID:4SOUI9PU
機密費事件など、公的な犯罪に対する厳正で徹底的な処罰を
早急におこなうしか、社会全体に蔓延するこの危機的状況を
かえるすべはないじゃろう。
裁かれるべきは三権+マスコミじゃろう。
そうしてこそはじめて、底辺の犯罪も減少する。

383 :名無しさん:2001/06/11(月) 07:45 ID:/yPcXFqw

・汚職をした政治家は被選挙権を永久剥奪

を追加。

384 :右翼が嫌いです。:2001/06/11(月) 15:33 ID:3jNcR3x.
ついでに馬鹿抹殺法もつくってくれ。

385 :名無しさん:2001/06/11(月) 16:03 ID:CSj1vvhk
なんでもやるなあ
この内閣

386 :sage:2001/06/11(月) 16:07 ID:KFwl3CVs
心神喪失のものでも刑事裁判にかけて
罰するべき。これしかない。

387 :結論:2001/06/11(月) 16:08 ID:RW.Dc08Q
>>385
やっぱり、小泉支持するしかないな!

388 :名無し:2001/06/11(月) 16:10 ID:8eK2tmMM
正義感ある警察官からの告発。
地方であった理不尽な殺人事件。正義感ある警察官はなにが何でもこの事件は解決させたいと意欲満々。初動捜査の段階で有力な
手掛かりは掴んだ。
一気に解決・・・・かと思いきや50人体制での捜査がいきなり3人に減らされやる気のない刑事ばかりが任務を受ける。若手の
正義感ある警察官が上司に「どうしてここまで来て捜査縮小なんですか?」。
先輩刑事「仕方ないんだよ!上からの指示だからさ。おれたちにはどうしようもないんだよ」。
本部長クラスに圧力かけられる筋は
★県議でも当選回数が多く力のある議員。
★地元警察の天下り先に協力的な名士。
★警察のトップの弱味を握る人物
★資産家
★某宗教筋
★某団体
★警察内部
警察が本気で取り組めば解決不可能な事件はまずないのが実状らしいんです。
では検挙できない理由は何か?全ての事件の内30%は警察の怠慢。残りの70%は警察トップが賄賂なり圧力なりを受ける事で
捜査を断念し揉み消すのです。
北海道の女子高生行方不明事件も既に捜査2日目に事件は解決できてるはずなのです。しかし逮捕できない「何か」があるので
す。闇組織からの圧力です。
2ちゃんねるご利用の皆さん貴方の地域でも不可解な未解決事件は沢山ありませんか?

389 :mmm:2001/06/11(月) 16:10 ID:TWbLhSLA
http://shinrei.site.ne.jp/up_bbs/gero/17208.jpg

390 :_:2001/06/11(月) 16:12 ID:8eK2tmMM
皆さん警察に不信感を持たせる発言をした私が言うのもなんですが全ての警察官が腐っているのではありません。中には聖人君子
のようなお巡りさんもいます。普通の交番勤務のお巡りさんの殆どは真面目なんですよ。
刑事は最悪です。彼らの一日・・・仕事名目で朝からパチンコ。夜は闇社会の接待漬け。ソープランドに入り浸り「人気の子は誰
だよと」と訪ねる。その上金も払わず入浴。夜の交通取り締まりでの裏を教えと来ます。普通交通取り締まりで飲酒や無免許や覚
醒剤が出ると無条件逮捕が常識と思っている貴方は馬鹿です。そうではないのです。警察内の事情で取り締まりで引っ掛かった相
手が暴力団関係者だった場合は刑事の許可を得てからではないと逮捕できないのです。例えば検問で暴力団が無免許とわかり刑事
に連絡するとかならず刑事は「捕まえないでいい。泳がせとけ」と一言。警察官になり立ての正義感ある若い警官が最初に感じる
絶望感です。こんな事が内部では日常茶飯事であるんですよ。
やってられないんですよ。やる気のある人間もやる気がなくなりますよ。
警察警察官僚は現在は完全に骨抜きですよ。オウム事件で国松長官が狙撃されてからとくに闇世界を恐れるようになりました。
過去の噂の真相の写真を見て下さい。警察のトップが銀座で連日企業や闇世界からの接待を受けてるではないですか?
新潟の少女監禁事件の際の当日も警察トップは芸者遊びで乱痴気パーティーしてたではないですか?
警察が裏で何をやってるかホントの事実を知ったら殆どの大人が気絶しますよ。
そんなこと知らないで正義感も捨てて何もかも無関心で生きたほうが幸せかもしれませんよ。
なぜ未だに北海道の行方不明女子高生は出てこないんですか深く考えてください。

391 :創価2世界の折戸毅:2001/06/11(月) 16:38 ID:iHzYwNt2
創価2世の折戸毅
「学会員は、どんな悪い事してもいいんや。勝手に仲間が解決してくれるし、どうしても困った時は裏の組織がある。」
レイプ、ストーカー実行して、被害者を措置入院させようと組織でする。
申請書http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg
大阪泉南のペットボトル製造工場勤務。
和歌山チキンセンターの息子。

392 :_:2001/06/11(月) 16:50 ID:8eK2tmMM
175 名前:工作員 投稿日:2001/06/02(土) 14:51
>>157関連7 名前:1 投稿日:2001/06/01(金) 17:24
強姦ショーだの硫酸風呂だのに列をなす財界・政界・官界のジジイどもが
いる。(若くても、心がジジイだ。)一時の興奮のために、犠牲になる女性
がどんな思いをするかとか、親の気持ちとか、全く考えない。こいつらが
日本でもアメリカでも社会を動かしている。そのジジイどもを手玉に取る
裏社会がある。誘拐された女子高生の裸体にのしかかったジジイは、後日、
自分と女性の性交写真同封の封書を受け取る。そのジジイの経営する企業
は、裏社会のフロントと化す。社員の必死の努力で得た利益は、裏社会へ
と消えていく。ワケのわからない裏社会の系列会社から100万円の商品が
1000万円で納入される。一方で、社員はリストラされ、残った社員の負担は
増えるばかり。これが、日本の構造。JALの使途不明金がいくらあるか?
JALの筆頭株主が誰であるか?
この構造を打破しない限り、日本経済の再生などありえない。どうしたら、
排除できるか?裏社会を炙り出すためには、表に出ている裏社会のフロント
連中を追い詰めるしかない。このスレに出てくる政治屋、カルト、警察、
検察、外務、財務、銀行、大手財閥...こいつらを権力の座から引き摺り
下ろせば、日本経済は一度死ぬことになる。それでもかまわない。一度、
死んでから、再生しよう。

393 :宅間は反社会性人格障害:2001/06/11(月) 17:00 ID:x27DAFIg
こんな奴と鬱病の患者が一緒の病棟っていうのが信じられないな!!
鬱病ばっかり自殺するはめになる。
鬱病の患者は精神病院に入院すると、反社会性人格障害の患者から
いじめられるそうだな。それが元で自殺するらしい。
今日のザ・ワイドでも言ってたけど、本当にこういうのだけ隔離する
病院を作るべきだし、薬も早く開発するべきだよ!!
偏見がすごくてちっとも薬を作るお金がまわらないらしい。
今の精神病の薬は完治する薬というのではなく切れたら又飲むの繰り返しだ。
精神病というのはカミングアウトしにくくって隠してる人が多いので
それを逆手に製薬会社も一時的に効く薬しか作らずに儲けているのだ。
そして薬が切れると幻覚まで見えるようになったり、苦しくて苦しくて死にたくなる。
そして薬を求めて又精神科に行く。そしてそれを誰も文句は言わない。
薬をもらえなくなったら怖いからだ。

394 :宅間は反社会性人格障害 :2001/06/11(月) 17:02 ID:x27DAFIg
「Antisocial Personality Disordor」(反社会性人格障害)

■DSMーIV より
⇒他人の権利を無視し,侵害する広範な様式で,基本的に15歳以上に起こる。
以下の3つ(またはそれ以上)で示される。

A.法にかなう行動が出来るという基本的な点で,その社会的規範に適合できない。つまり法にかなった行動が出来ないこと。これは逮捕の原因になる行動を繰り返し行うことによって示される。
B.人をだます傾向が強い。これは自分の利益や快楽のためにうそを付くこと,偽名を使うこと,もしくは人をだますことを繰り返し行うことによって示される。
C.衝動的な行動が目立つ,もしくは将来の計画を立てられないこと。
D.些細なことで怒り出す易怒性,及び攻撃性を見せる。これは身体的なけんかまたは暴力を繰り返すことによって示される。
E.自分または他人の安全を考えない向こう見ずさ,無謀さを示す。
F.一貫して無責任であること。これは仕事を安定して続けられない,または経済的な義務を果たさない,ということを繰り返すことによって示される。
G.良心の呵責が欠如している。これは他人を傷つける,いじめる,もしくは他人の物を盗むということに無関心であったり,それを正当化することによって示される。
☆更に以下の条件が加わる。
  ・対象者は少なくとも18歳という,社会的就業可能年齢に達している。
  ・15歳以前に,発症の行為障害の証拠(症例)がある。
  ・反社会的な行動を起こすのは,精神分裂症や躁病のエピソードの経過中のみではない。

⇒継続的な反社会的、もしくは犯罪行動によって特徴づけられます。青年期と成人期における、発達に見合う社会的標準に従う能力の欠如とも考えられます。

■利己的で他人の気持ちや迷惑を考えることができず、社会の規則や法律、自分の責任に無関心です。自分の気持ちを抑えられず、すぐに暴力を振るったり人を攻撃することもあります。自分の利益のために人を騙したり嘘をつくこともしばしばです。違反や犯罪で警察に逮捕されることもあります。行動は場当たり的で無責任なことが多く、何かを最後までやり遂げることが苦手です。人と付き合うことは苦手ではありませんが、それを持続させることができません。この型の人格障害は男性に多く、かつての精神病質概念と大きく重なっています。

395 :名無しさん23:2001/06/11(月) 17:12 ID:PVIdbjrw
>>394
まさに「2ちゃんねらー」の事を言ってるじゃねーか!(藁

396 :基地外:2001/06/11(月) 17:17 ID:Q/srHM4o
2ちゃんねらーは基地外を叩くので、敵と見なします。

397 :名無しさん:2001/06/11(月) 17:18 ID:PF3MT8jY
おい、お前ら奈良テレビみろ。
刑法やってるぞ。

398 : :2001/06/11(月) 17:19 ID:2moGvLUI
やっぱり公明党が反対してるよ・・・
癌だな。

399 : :2001/06/11(月) 17:19 ID:WA.E64QM
さっそく神崎が腐ったことぬかしてるぞ。

400 :公明党は氏ね:2001/06/11(月) 17:20 ID:CQ9YJweA
人権人権ほざきやがって調子こいた事ばっか抜かしてんじゃねーよ低脳
人の事言う前に政教分離せぃやアホが
ふぅ

401 :名無しさん23:2001/06/11(月) 17:20 ID:PVIdbjrw
>>397
東京で見れるわけねーだろ(藁

402 :名無しさん23:2001/06/11(月) 17:22 ID:PVIdbjrw
>>400
まあ層化はキチガイばっかり抱えているからな。

403 :名無し:2001/06/11(月) 17:22 ID:ijqcVEF6
層化人権屋(弁護士)山口なつおを落とそう!!

404 : :2001/06/11(月) 17:23 ID:WA.E64QM
>>402
親玉からして気違いだからな

405 : :2001/06/11(月) 17:23 ID:UUhVhUto
神崎はいかんざき!

406 ::2001/06/11(月) 17:25 ID:WHs2F.dE
405−まったくそのとうり爆笑

407 :ステファンソン:2001/06/11(月) 17:26 ID:RobejzZM
人権人権言うだけならだれでも(それこそいかんざきでも)言える。
人権派が人権を大事にするならば一般精神障害者の人権を守りつつ
犯罪を犯す精神障害者に対策できる代替案を出すことではないか。

刑法39条に対する議論が精神障害者の人権を侵害する理由を誰か
教えてくれないか?

408 : :2001/06/11(月) 17:28 ID:xLumLTqM
財政改革なんてどうせ時間かかるんだし、まず少年法
含めて刑法の厳罰化をお願いします。

と、首相官邸にメールしようと思ってた矢先に池田の事件。。。

409 :>407:2001/06/11(月) 17:33 ID:KjTEsWOc
39条を削除して刑事責任無能力者による犯罪を一般人と同様に裁いた場合、
人権以前の問題として、
「(死刑、無期を除いては)刑期が終わったら出さねばならない」
という矛盾があります。

処罰するということは、一般人と同じように、「刑期の分だけ刑務所に
服役させる=終わったら放り出す」ということです。

従って、私としては、39条は維持しつつ、治療及び予防に十分な対策を
うつ(保安処分など含め)のがベターと思っています。

ちなみに、宅間は責任能力ありで、結果的には一般の刑を受けると思いますね・・

410 :ステファンソン:2001/06/11(月) 17:35 ID:RobejzZM
>>409
たしかに39条廃止によってはそのような問題が存在する。
だから「保安処分」などを代替案として出してくれるのなら話はわかる。
しかし、世間の人権派は論議自体をタブー視しているじゃない。
それが腹が立つのよ。

411 : :2001/06/11(月) 17:36 ID:ozjrZLpo

 家族以外の、第三者の申請による措置入院って
 どれぐらいあるんだろう?
 調べたら全部ソーカ関係だったりして・・

  

412 :うん:2001/06/11(月) 17:38 ID:KjTEsWOc
>>410
議論自体をタブー視してはいけないよね。
議論した上で、「こういうマイナス面があるから保安処分は
反対。代わりにこうしろ」っていうのならわかるけどね。
ただ、議論の仕方は気をつけないと、害のない一般的な障害者への
偏見が広がらないようにする必要もあるな。
専門家もどんどん発言してほしい。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/11(月) 17:42 ID:oz14SxWE
 狂悪犯罪者を裁けば良いだけだろう。
 責任能力を問われない犬猫だって、おイタをすれば躾るし。
ましてや人を殺めれば、殺処分。
 心身的ハンディキャップを補うために刑罰を優遇する事は
やめろ。税制、就労、学業等のポジティブな優遇は多いに結
構だが、ネガティブな優遇政策は憎悪の対象にしかならない。
精神に問題のある人と一般人を二重に不幸にしている。
 刑法39条はあと何人の犠牲を欲しているのか?

414 : :2001/06/11(月) 18:22 ID:jNopDY3c
現状の体制は絶対問題アリ。

415 : :2001/06/11(月) 23:12 ID:Uy2459qY
>>394
まさに腐った『政官財+ジァナリズム』の連中の事を言ってるじゃねーか!(藻

416 : :2001/06/12(火) 07:47 ID:ayxEbSIc
つべこべいわず、きちがいと人権屋ぶち殺せばそれで良いんだよ。

417 :-  :2001/06/12(火) 08:07 ID:7p8sC7eQ
>>411 検察庁に強制入院でも4日で法的拘束力は終了!!

 基地外の家族の反対を押し切って
無理やり他人が入院させられる期間は4日間だけ。

418 :右翼が嫌いです。:2001/06/12(火) 08:49 ID:FrnAQD1.
>>416
お前がやってみろ。

419 :名無しさん@明日があるさ:2001/06/12(火) 10:02 ID:42MRf4kU
「人を殺しても無罪」元妻を再三脅す 宅間容疑者

大阪の児童殺傷事件で逮捕された宅間守容疑者(37)が、離婚を申し出た当時の妻(39)に再三、「精神病人がやったら無罪や」「人を殺しても死刑にも無期にもならん」などと言って脅迫的な電話をかけるなど、嫌がらせを繰り返していたことがわかった。大阪府警もこの事情を把握しているという。

 関係者によると、女性は宅間容疑者と97年3月に結婚したが、同12月、女性から離婚を求めた。家庭裁判所で調停が始まった夜、宅間容疑者は実家にいた女性に電話し、「ビール瓶か塩酸で顔をずたずたにしたる」などと言ったという。同容疑者は連日、電話で復縁を求め、断ると「殺したる」「6000円で包丁を買うた。ガラス割って入ったる」などと脅したという。

 同容疑者は「精神病人がやったら無罪ちゃうんか」「人を殺しても死刑にも無期にもならん」「刑務所へ入ったら上げ膳(ぜん)、据え膳で飯が食える」などと口癖のように言っていたという。女性は弁護士に相談し、兵庫県警へ被害を訴えた。


 離婚の調停は98年6月に成立したが、宅間容疑者は離婚の無効を訴え、現在民事訴訟中。(09:37)

http://www.asahi.com/national/update/0612/007.html

420 :nande?:2001/06/12(火) 10:08 ID:tspJFYSY
なぜ法務省・政治家は刑法改正に消極的なのですか?
保安処分もできそうにないし。

421 : :2001/06/12(火) 10:37 ID:kYsVUyfA
人権問題が絡む今回のような法案は
一時の感情に任せいじるべきではないと思う。

422 ::2001/06/12(火) 10:44 ID:ZTBUJXiA
>>421

人権屋にありがちな論調だけど、人権屋が卑しいのは、被害者を
殺傷したことに対する刑罰よりも、精神障害者の人権「だけ」が
重要だとはっきりと言わないことだな。

423 :名無しさん:2001/06/12(火) 10:48 ID:Z9jd9LW6
>>421

俺は昔から刑法39条も含めて今の制度はおかしいと思っていたがな。
人権問題が絡むからこそよりよい制度にすべきと思わんか。
お前の意見は「ダメなものはダメ」イズムで、サヨのかほりがぷんぷんするな。

424 :ほっほっほ:2001/06/12(火) 10:52 ID:J.um07Sc
ドキュソ・キティ絶滅→人権屋失業→特高・憲兵隊に鞍替え→2ちゃんねらーIP抜かれて強制連行→ウマー!

425 :名無しさん:2001/06/12(火) 11:06 ID:kYsVUyfA
>>422-423
全国の何万もの精神障害者の権利のほうが
たかが8人のガキの命よりも重要である

426 : :2001/06/12(火) 11:08 ID:cFgqwlfQ
>>413
激しく同意。
とりあえずこの鬼畜は精神病でもなんでもない、確信犯だ。
刑事責任を追及して死刑だ。それ以外にありえない。
この鬼畜を援護するやつらも同罪だ。同じ価値観を持っているに等しい。

こいつがまた”優遇”されて軽い処分になったりでもしたら、世間の人間は
真面目に精神病と戦っている善良な患者に対してまで激しい憎悪と差別心を抱くことになる。

人権という名の利権にむらがるゴロつき政治家やサヨ便後死、団体も死刑に相当する。
日本の治安を乱し、国民を不安と恐怖に陥れているのは紛れもなくこいつらだ。

427 :というと:2001/06/12(火) 11:09 ID:tspJFYSY
>>421=425
日本の子供>精神障害者

428 :名無しさん:2001/06/12(火) 11:09 ID:kYsVUyfA
法律は確率論である

429 : :2001/06/12(火) 11:12 ID:Iw/hbwoQ
>>426
強烈に同感。

>>421
もはや一時の感情ではないよ。蓄積して、積み重なってる不満という感じかな。
もうこの流れは止められないね。どう考えても人権派のほうが間違っていることは
この時点に置いて、歴史的に証明されたと言ってもいいだろう。

430 : :2001/06/12(火) 11:20 ID:kYsVUyfA
>>429
宅間は数少ない例外であって。
精神障害者ひとくくりになる可能性を含む問題は
提議すべきでないと考える。

431 : :2001/06/12(火) 11:31 ID:Iw/hbwoQ
>>430
宅間が数少ない例外である根拠を提出せよ。

432 : :2001/06/12(火) 11:34 ID:kYsVUyfA
精神障害者と健常者の犯罪率における割合を調べよ

433 : :2001/06/12(火) 11:37 ID:Z2VpabuA
平成10年度の交通関係業過事件を除く検挙人員に占める、精神障害者と
その疑いのある者の割合は0.62パーセントであり(『平成11年版
犯罪白書』210頁)、平成8年度総人口の精神障害者総数(知的障害者・
者を除く)の占める割合は1.724パーセントである(『平成11年版 厚生白書』355頁、総務庁統計局センターのものによる)。

 平成11年における交通関係業過を除く刑法犯検挙人員のうち、精神障者
は636人、※1精神障害の疑いのある者は1,361人で、両者の刑法犯検挙人
員に占める比率は0.6%となっている。また、罪名別検挙人員総数中に占め
る比率を見ると、※2放火が14.4%、殺人が9.4%と、特に高くなっている。

434 :ななしさん:2001/06/12(火) 11:38 ID:.rUFWhaw
田中眞紀子より森山真弓を更迭してくれ。

435 : :2001/06/12(火) 11:40 ID:2jZHZg2A
でも隣の部屋に精神障害者住んでたら怖いよ。

436 : :2001/06/12(火) 11:41 ID:Z2VpabuA

要するに、健常者の犯罪率に比較して精神障害者の犯罪率は半分程度と
低いが、重大犯罪検挙者のうち精神障害者の占める割合は、全人口に占
める精神障害者の割合に比してかなり高めである、ということかな。

わかりにくくてスマソ。

437 :ななし虫:2001/06/12(火) 11:42 ID:E.1orMa6
今日テレビの朝ワイドショーでやってたけど 精神障害者の
刑事責任ってほぼ問われないと言っていいみたいだね。
精神鑑定で 全体の1割しか刑事責任を問えると判断されないらしく、
更にその1割も減免措置を取られて入院措置。 で、大抵は宅間みたいに
数週間から数ヶ月で出されているらしい。
宅間が言っていたらしいね。 俺は罪に問われないって。
こういう事だったんだな。 
それと昼のニュースでやってたけど 法務大臣も改正反対だとか
公明党も反対、千景すら慎重論・・・。 いったいどうしてこの国は
全ての構造に対して硬直化してるんだ・・・。
構造改革唱えてるような奴等が この程度の法改正も出来ないとは・・・。
現状では国民のコンセンサスは得られないのではないか?とか
抜かしていた政府高官が居たが だったら世論調査やってみろ!
過半数が改正に賛成するぞ。  また一部の声の大きい人間共の
抵抗で多数の国民世論は黙殺かよ!

438 :  :2001/06/12(火) 11:43 ID:noSxQ4Tg
宅間を精神障害者といっていいのかな。
ああいう反社会的性格の人間と
ごく普通の精神障害者は厳密に区別する必要があるだろう。
法改正の前にまず行政の整備だと思う。

439 : :2001/06/12(火) 11:43 ID:Iw/hbwoQ
>>433
ご苦労様です。

というわけでやはり統計上有意な差が存在するわけであり
さらに言えば、

>> ID:kYsVUyfA
全国の一億もの健常な国民の権利のほうが
たかが636人のキチガイの命よりも重要である

440 :ななし虫:2001/06/12(火) 11:47 ID:E.1orMa6
>>438
精神障害の範疇にはいると思われ。 誰も精神障害者を全て
一緒くたにくくれと言っている訳じゃない。
こいつの過去の犯罪歴みれば途中で 危険人物と判断出来た
ハズだ。  一度も犯罪を犯していない重度の精神障害者なんて
のは現状通りでいいんだよ。
宅間は初犯じゃないだろ。 どうして何度も事件沙汰起こしてるのに
社会に出て入れたんだ?って事だ

441 :えむびーまん:2001/06/12(火) 11:47 ID:Vcp5L51Q
精神障害で、入退院を繰り返している人に対しての
インターネット利用禁止およびホームページ開設禁止の法案も
是非、作ってもらいたいものです。
某マスコミの話によると、精神障害で、入退院を繰り返していて、
親も見放しているMは、詫間守と一緒の状態になっているとか、、
Mの開設しているA***Cのホームページでは、妄想に基づいて、人の
悪口、批判ばかり書いていて、困っています。
Mによって、同じように妄想による中傷が書かれているM弁護士も、
相手がガイキチの場合は、名誉毀損とかを打たないようです。

442 : :2001/06/12(火) 12:52 ID:y07C73Wg
>>441

おまえは出て来なくて良いよ(笑

443 :31=343=138@wp005g.ecc.u-tokyo.ac.jp:2001/06/12(火) 17:21 ID:6H1vejcA
ほれ見てみろ。病名にしろ責任能力にしろ形法改正(運用方向)にしろほぼ俺の言った通りになったじゃん。
病名が半社会性が妄想型と少し違ったがな。熱くなってたのは俺を叩いてたやつだよ。

444 : :2001/06/12(火) 19:52 ID:zSbY09hs
[6/12 15:34]相田くひをあと刑法39条の改正云々いってるヴァカが多数いるんだが先進諸国で39と同じような法がない国など無いよ。見直しってのは触法精神病患者を普通の病院ではなくて、専門の精神医療機関でなんとかしようってことだろう。そもそも精神医療刑務所が無いのがオカシイんだしね。(八王子にあるけど、あれは服役中にオカシくなった人用)

445 :   :2001/06/12(火) 20:04 ID:6CYsaSNg
まあいずれ反社会性人格障害と診断されなおすだろうがね。

446 :反社会性人格障害をぶちこむ施設を作れ!!:2001/06/12(火) 21:21 ID:8XNYKqto
そもそもこういう人間と鬱が一緒の病院に入院するっていうのがおかしいんだよ。

それで鬱が悪化して自殺するのがいるっていう話じゃないか?

宅間は4度も結婚もしていて司法書士の勉強までしていた。

精神病者は気違いと決め付けるのはいい加減にしてほしい!!
そもそも刑法39条だって精神病者は気違いで訳が分からないから何しても
しょうがないという馬鹿にした法律だ。精神病だってPC打てるし、働いてる人間だって
たくさんいるんだ。この刑法39条を悪用した事件だ、これは。
宅間は精神科医師を名乗って女をナンパしていたんだぞ!!

こういう凄惨な事件が起きても精神病は気違いだからしょうがないというのは
やめてくれ!!これじゃ、余計に精神病患者に対する偏見が強くなるんだよ!!
イギリスと同じように平等に処罰してくれ!!
第一、病院にぶちこんだところで治ってないで退院じゃないか?!
完全に治してくれないと困るぞ!!
治す薬事体がないそうじゃないか!!

447 :名無しさん:2001/06/12(火) 21:23 ID:os6f6nb.
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won&dn=14238807a
ほほー、なるほどなるほど。

448 :31=343=138:2001/06/12(火) 22:02 ID:DNUiNA36
この事件に関して俺の意見をまとめさせてもらうと
・宅間は精神病患者ではなくただの反社会性人格障害である。
 人格障害は刑法で罰せられる為、宅間は死刑になるものと推定する。
 心身喪失状態にあったのではないかと言われているが、デパス10錠程度ではならない。

・これまでの事件に対し医者が分裂病と判断を下したのは、警察側から引き取ってくれと
 いわれて診断のつけようがなかったから(人格障害だから)適当に分裂病と言ったもの
 と思われる。現に宅間が小学校に乱入する前に起こした事件に関して、医者は責任能力
 ありとの判断を下している。分裂病なら責任能力ありなどとは言わない。これは宅間が
 医者からも反社会性人格障害との見方をされたものと思われる。

・刑法39条に関しては改正の必要はない。そもそも事後立法だからこれで宅間を裁ける
 わけはないし、精神分裂病の患者には39条を適用させざるしかない患者もいる。問題
 にされるのは制度面での運用の仕方だと思う。前回事件を起こした後、措置入院でわず
 か40日で退院させられたというのがそもそも問題である。これに関してはヨーロッパ
 の反社会性人格障害者に対する扱いを参考にすべしだ。ヨーロッパ諸国の多くでは、犯
 罪を犯した、或いは犯す恐れのある反社会性人格障害者は刑務所でも精神病院でもない
 特別施設に入れられる。そこでは原則として面接などの制限、出所時期は未定で無期限
 もあり得るという素晴らしい制度だ。この制度を導入すれば精神病患者への不当な差別
 もなくなるし、人間のくず(反社会性人格障害者)を社会から隔離できるという一石二鳥だ。

この僕の意見に対してどう思いますか?

449 :31=343=138:2001/06/12(火) 22:07 ID:DNUiNA36
上のが冷静に書いた意見。
>>447
やっぱ付け回していたのがいたのね。
相田くひをさんのページで書いたように恐れてたとおりだな。
さすが?2ちゃんねる。
でもそのHNは使ってないからなにも出てこないよ。
メールボムはやめてね。

450 :31=343=138 :2001/06/12(火) 22:19 ID:DNUiNA36
ちなみに>>448
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=992122596の380ね。

451 :31=343=138:2001/06/12(火) 22:31 ID:DNUiNA36
と思ったら違ったのね。びっくりさせるなよ。

452 :あげ:2001/06/12(火) 23:46 ID:eGSe39Rg
あげ

453 :一般人:2001/06/12(火) 23:58 ID:NXh3/Mm.
>>448
いんや、刑法改正は必要だよ。
自分が殺されたら、生き残った人達に犯人を死刑にして欲しい
と思う。基地外であろうが、未成年であろうが、関係ない。
もちろん、まったく見当識もないほど心神喪失していれば事故
と同じだから話は別だが、、自分で包丁を買うくらいはっきり
と殺意をもって行動してるのなら、妄想に突き動かされた結果
だろうがなんだろうが免責すべきじゃない。許さんよ。

自分が殺されても犯人が野放しになるかと思うと、社会正義を
信じることができなくなる。反社会的な生き方を選びたくなる
よ。

454 :我が国はもうダメだ:2001/06/13(水) 00:22 ID:c.QtcA5Q
人命軽視、人権超重視。
殺され損、何をやったって生きてるもん勝ち。
こういう現実の中では「殺られるくらいなら殺っちまえ」
ってなっちゃうよね。恐ろしいよ。
人命あっての人権。なのに
人命を奪った者の人権が守られるって
どの様に子供達に説明すれば良いのか?
人々の良識という面での納得無き統治は
人道に対する最大の罪。
森山さん、しっかりしてよ。
一般人が納得できないことを納得出来ていることが
知識人みたいな風潮があるけど、それは、
ウソでも何でも知っていることが何より偉いという
幼稚園生の意識と何も変わらない。

455 :ドクターK:2001/06/13(水) 00:57 ID:X8F.TFUA
>>448
あのー伺いたいんですけど。
あなたが「反社会性人格障害である」と断言なさる根拠はなんですか?

現時点で報道されている事実や宅見の言動や経歴ではまだ
「反社会性人格障害」なのか「精神病質だが責任能力は問える」なのか
「本物の精神分裂症」か「心身症」か「精神病を装った詐病」か
「突然発病した」かはまだ判らないとおもうんですけど。

少なくともいづれにしろ
「すぐに判断が下せる」性質のことだとは思わないんですけど。

456 :ドクターK:2001/06/13(水) 00:59 ID:X8F.TFUA
>>448
あのー伺いたいんですけど。
あなたが「反社会性人格障害である」と断言なさる根拠はなんですか?

現時点で報道されている事実や宅見の言動や経歴ではまだ
「反社会性人格障害」なのか「精神病質だが責任能力は問える」なのか
「本物の精神分裂症」か「心身症」か「精神病を装った詐病」か
「突然発病した」かはまだ判らないとおもうんですけど。

少なくともいづれにしろ
「すぐに判断が下せる」性質のことだとは思わないんですけど。

457 :ドクターK:2001/06/13(水) 01:01 ID:X8F.TFUA
>>448
あのー伺いたいんですけど。
あなたが「反社会性人格障害である」と断言なさる根拠はなんですか?

現時点で報道されている事実や宅見の言動や経歴ではまだ
「反社会性人格障害」なのか「精神病質だが責任能力は問える」なのか
「本物の精神分裂症」か「心身症」か「精神病を装った詐病」か
「突然発病した」かはまだ判らないとおもうんですけど。

少なくともいづれにしろ
「すぐに判断が下せる」性質のことだとは思わないんですけど。

458 :ドクターK:2001/06/13(水) 01:02 ID:X8F.TFUA
>>448
あのー伺いたいんですけど。
あなたが「反社会性人格障害である」と断言なさる根拠はなんですか?

現時点で報道されている事実や宅見の言動や経歴ではまだ
「反社会性人格障害」なのか「精神病質だが責任能力は問える」なのか
「本物の精神分裂症」か「心身症」か「精神病を装った詐病」か
「突然発病した」かはまだ判らないとおもうんですけど。

少なくともいづれにしろ
「すぐに判断が下せる」性質のことだとは思わないんですけど。

459 :ドクターK:2001/06/13(水) 01:04 ID:X8F.TFUA
>>448
あのー伺いたいんですけど。
あなたが「反社会性人格障害である」と断言なさる根拠はなんですか?

現時点で報道されている事実や宅見の言動や経歴ではまだ
「反社会性人格障害」なのか「精神病質だが責任能力は問える」なのか
「本物の精神分裂症」か「心身症」か「精神病を装った詐病」か
「突然発病した」かはまだ判らないとおもうんですけど。

少なくともいづれにしろ
「すぐに判断が下せる」性質のことだとは思わないんですけど。

460 :ドクターK:2001/06/13(水) 01:07 ID:X8F.TFUA
だぶりレスになってしまったごめんなさい

461 :ドクターK:2001/06/13(水) 01:08 ID:X8F.TFUA
だぶりレスになってしまったごめんなさい

462 :ドクターK:2001/06/13(水) 01:09 ID:X8F.TFUA
だぶりレスになってしまったごめんなさい

463 :ドクターK:2001/06/13(水) 01:11 ID:X8F.TFUA
だぶりレスになってしまったごめんなさい

464 :名無し:2001/06/13(水) 01:12 ID:PvssKqsY
法相は「刑法改正の必要無し」となんともオメデタイ発言。
こいつこそ一度措置入院させた方が良いんじゃないか?

465 :ドクターK:2001/06/13(水) 01:12 ID:X8F.TFUA
だぶりレスになってしまったごめんなさい

466 :>>461:2001/06/13(水) 01:14 ID:Nr.V.EWE
まただぶってるよ。

さて,私の考えでは,
責任能力がある=>刑法で裁く
責任能力がない=>再犯を防ぐ処置を取る
で良いかと思いますが。

467 :ドクターK:2001/06/13(水) 01:14 ID:X8F.TFUA
だぶりレスになってしまったごめんなさい

468 :    :2001/06/13(水) 01:16 ID:J0.LpLI6
罰されないと思ってても人は殺せないのが大多数だと思うけど。
本当に心神喪失で事の善悪が分からないのなら犯罪として刑罰を
科すべきではないよ、ビョーキなんだから。
ただ、そう言う人間を収容してきっちり直すまで居て貰う施設を
作ってそこにいて貰うべきだよ。
そのための法改正が必要。

ただ、今回は本当に心神喪失なのか疑問だね。
精神病院通院歴アリというだけで不起訴にした神戸地検の
処置は疑問だが。調べようともしねぇ。森山。
ロリ狩りの時も変なこと言ってたし、どうかねぇこの人。

469 :ドクターK:2001/06/13(水) 01:16 ID:X8F.TFUA
だぶりレスになってしまったごめんなさい

470 :ドクターK:2001/06/13(水) 01:18 ID:X8F.TFUA
だぶりレスになってしまったごめんなさい

471 :ドクターK:2001/06/13(水) 01:20 ID:X8F.TFUA
だぶりレスになってしまったごめんなさい

472 :ドクターK:2001/06/13(水) 01:21 ID:X8F.TFUA
だぶりレスになってしまったごめんなさい

473 :ドクターK:2001/06/13(水) 01:22 ID:X8F.TFUA
だぶりレスになってしまったごめんなさい

474 :あらしか・・・・:2001/06/13(水) 01:25 ID:J0.LpLI6
紛らわしいよね。

475 : :2001/06/13(水) 01:32 ID:qzEcxzRQ
>>468
んなこと言ったら、ほとんどの犯罪常習者は処罰の対象にならない。心のビョーキなんていうあいまいなもので免罪してたら、
線引き難しいよ。
もちろん、右も左も識別ができないほどイカレテるやつなら
しょうがないが、そんな奴に人を殺すという行動はとれないはず。
内面的に何に突き動かされていようが、殺す意図を持って一貫し
た行動をしてるのなら処罰の対象にすべきだよ。
本当に善悪の判断がつかないかどうかなんて、誰にもわからんけど、
悪いことと知りつつやってたのが実情だと思うよ、ほとん
どの基地外免罪者は。

森山が駄目なのは禿げしく同意する。

476 : :2001/06/13(水) 01:36 ID:7rJHjCWc
刑法改正を叫ぶ人は、その前に責任無能力者を罰してもいい刑法を持ってる
国を教えて欲しい。

477 :ドクターKm(_ _)m:2001/06/13(水) 01:37 ID:X8F.TFUA
まじでゴメンなさい。かちゅーしゃが調子悪くなりました(今はブラウザからレス)
いいわけするわけじゃないけど二重書き込みって防止されないの?

478 :ばーか。:2001/06/13(水) 01:45 ID:S8fgYD7k
>>476
外国はかんけーねーだろが。

479 :人類の結核菌:2001/06/13(水) 01:52 ID:4YveqklM
T4計画始動・・・・

480 :現実は悲惨:2001/06/13(水) 01:56 ID:hbh5yAMc
精神病患者を持った家族は悲惨。
きっと隔離を希望してる人も多いはず。
以前、同級生で急に暗くなった友人が居た。
彼はとても気の良い明るい男だったのに....。
事情を知ると家族が精神異常になったとのことだった。
聞くにたえないその内容は壮絶だった。
やがてその異常者は犯罪を犯し結局一家離散となってしまった。
人権人権いって騒ぐやつはこの現状をみているのだろうか?
精神異常者を野放しにすることにより、事が起ってから被害者及び
その家族を破滅に追い込むということを考えたことは有るのだろうか?
弱い者の味方ぶっている似非人権派、実は本当に弱い人たちを
追い込んでいる。似非人権派は認識を改めなさい。

481 :人権真理教:2001/06/13(水) 01:59 ID:zj617nJw
っていうかマジで39条変えられると思ってんの?
ネタでしょ?

482 :廃止ではなく改定派:2001/06/13(水) 02:02 ID:EpFOVa.c
「人を殺すことはわかってたが、悪いという認識を失ってた」人間は
39条で保護する必要はなく、処罰してよいだろう。

しかし、「人を殺していることすらわからない状態で人を殺した」ような
人間までは、処罰しても意味がないと思う。
本人は「人を殺した」ということすら理解しておらず、そういう者を刑務所に
入れてもなぜ処罰されてるのかもわからないし、処罰されてること自体も
理解しないだろうから。

その意味で、39条を完全になくしてしまうのはまずいと思う。
むしろ、39条の適用を極めて厳格にするのがよい。
「自らの行為を理解する能力のない者は処罰せず、保安処分にする」
とかいうふうに変えてはどうだろう?

483 :    :2001/06/13(水) 02:09 ID:J0.LpLI6
>心のビョーキなんていうあいまいなもので免罪してたら、
>線引き難しいよ。
そうでもないよ。6歳程度の知能だったと思うが。
要するに「死」が理解できて「殺人が悪いこと」だって分かれば
責任能力ありなのよ。
ただねぇ、よくある誰かに襲われる幻覚を見てというパターン。
ここら辺のせんひきは医者に任せるしかないのかな。

いずれにせよ今回は責任能力問いうると思っているけどね。
ただの自己中心的なおっさんだね。こいつは。

484 :名無しさん23:2001/06/13(水) 04:15 ID:.YJ2ooQs
>>448は、色々ツッコミ受けてんのに、まだこんなこと書いてるの?
まず、警察ですらこれから精神鑑定を行って判断するのに、自分が診察したわけでもない
患者の病名を、報道される情報によってのみ判断&断言して、
それをベースに主張を展開しているのがおかしすぎる。
あと、事後立法だから今回の犯人はそれでは裁けないなんてまだ書いてるけど、
そんなことは小泉も百も承知。別に、今回の犯人をそれで裁くのが目的じゃないよ。
法改正が必要ないという主張の論拠には、全然ならない。

というか、あんただかあんたの知り合いだかが以前書いてたけど、
一般人には精神病か否かとかその辺の話は絶対理解できないと思ってるのなら、
こんなところでいつまでも一般人相手に持論を展開するのはやめたら?

485 :名無しさん:2001/06/13(水) 04:32 ID:QswNFb22
責任能力なんて概念を刑法に持ちこんだのはだれだ

主体がどんな思考・心情をもっていたとしても
問題になるのはその行為がなされて
社会にどんな損害を与えたかだけじゃないのかな・・
あまりにかなしすぎるのは・・・上場借用の余地あるだろうが・・

話しはそれるけど・・
ナイフを握った人間が
それを本物と思って気を使いながら刺すのと
おもちゃと思って思いきり刺すのとでは・・どちらが罪が重いのかな?

486 :うぬぬ:2001/06/13(水) 04:36 ID:BBlTnaH2
責任能力よりも、やった内容で裁かれるべきじゃない?
責任能力ないんで、帳消しになるようじゃ、
殺された人間は死に損じゃない?

やっぱり何らかの罰則が必要でしょう。

パーだから何しても許されるわけじゃない。
平等に裁かれるべき

487 : :2001/06/13(水) 04:51 ID:aMwyTcBY
>しかし、「人を殺していることすらわからない状態で人を殺した」ような
>人間までは、処罰しても意味がないと思う。

被害者の遺族にとっては殺されたことに変わりはないので、
処罰は当然必要です。

488 : :2001/06/13(水) 05:57 ID:ZtYEGgT2
http://www.yomiuri.co.jp/top/20010612it05.htm
捜査本部では、これまで宅間容疑者の措置入院先の病院から事情聴取したが、今回の事件の直前の診断では、十分な根拠もなく他人が自分に危害を加えるという疑いを持つなどの「妄想性人格障害」とされていたという。人格障害と診断されると一般的に、刑事責任能力があると判断されるケースが多い。

489 : :2001/06/13(水) 06:17 ID:9KdA0eFs
お前ら、精神病ってただの気違いって思ってないか?
精神病だってな、普通に仕事してるんだよ。良識だってあるんだ。
人殺しするときっていうのはな、異常心理なんだよ。分かるか?
なんでそういう奴のために刑法39条なんかある必要があるんだ?

490 :ななし:2001/06/13(水) 06:33 ID:6DmUuvEI
>>487
なら殺人と傷害致死と過失致死の量刑は全部同じにするか?

491 :名無しさん23 :2001/06/13(水) 06:39 ID:nI7B2wAM
基地街や犯罪者を異常にかばう奴って
やっぱ身内にそんなのがいるからだろ?

日曜日になったら面会とか行っているのか?
病院や監獄から手紙は来てるか?

身内に犯罪者や基地街がいると苦労するだろうな。
結婚するのにも支障があるだろうしな。
そりゃそうだよな。結婚するときに
「おれの兄貴は人を刺して監獄にいるんだ」とか
「俺の妹、分裂症で病院なんよ」なんて言えねえわな。

そんな奴らが「基地街や犯罪者にも人権を!」とか叫んでるんだぜ。

492 :魔道一直線:2001/06/13(水) 06:53 ID:ytf6lkF2
涼しい朝だな。
こんな朝の、独房の鉄格子は冷たいものだぜ。

493 :太田大阪府知事首相訪問時のコメント:2001/06/13(水) 07:06 ID:RScIIAsE
毎日・読売「太田知事刑法の改正を要請」比較的大きく扱う
朝日「児童の安全を要請する」ベタ記事扱い

494 :新制度導入後に:2001/06/13(水) 07:16 ID:ZpBWy2OY
裁判員全員が2ちゃんねら〜だったらどんな判決が下るかな?

495 :問答無用:2001/06/13(水) 07:20 ID:sy1CKElA
死刑

496 :名無しさん23:2001/06/13(水) 08:24 ID:ogaDIImE
○国の支援による自己破産手続きの代行.
○精神科の通院費用と薬代の援助
○生活保護費の支給

こういうリハビリ制度があったら、幼い8人の命は救われただろう。
あの手の施設に入れられた患者は援助の手続きを本人に代わって
行政が代行していれば、支援の手から患者がこぼれることはないだろう。
タクマは責任能力はあるだろうけれども、
社会になじむまで(または一生)国の支援を
必要としているタイプの人だと思う。

財政が逼迫しているけれども、こういうタイプの人こそ、
先進国の日本として何とか救えないものだろうか?

497 :名無しさん:2001/06/13(水) 08:41 ID:gAJao4s.
>>491ここで、刑法改正を叫んでいる人は
身内に基地外・犯罪者がいないエリートという事でOK!

498 :>>491:2001/06/13(水) 08:51 ID:cSirlbMY
あほ。
身内に「他害のおそれのある」既知外がいる家族にとっては
きっちりとした施設に引き取ってもらったほうが安心だよ。
殺人なんかやられた日には家族ごと身の破滅だからな。

499 :こまわり:2001/06/13(水) 09:57 ID:12g3hWrY
>>494
憲法改正して拷問刑まで復活させます

500 :ななし〜ず:2001/06/13(水) 10:01 ID:48/aUbfA
がいしゅつかもしれんけど、精神異常で人を殺めたなら、
つまり「精神鑑定で黒」の場合の殺人犯は
その時点で極刑、ていうのはどうなんだろう?
何かまずいのかな?俺は本当にそうしてほしいよ。
「精神異常」のふりをして刑を逃れようとする奴も減ると思うんだがなぁ。
浅知恵かね?

501 : :2001/06/13(水) 10:16 ID:v0dJLN7E
おまえら死刑死刑いうな。
民主主義国家の良い所に死刑を反対できる権利があるというのも
忘れてはならない

502 :右翼が嫌いです。:2001/06/13(水) 10:19 ID:DT3ZlTic
>>499
馬鹿バアアああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああか

503 :おれ:2001/06/13(水) 10:35 ID:5IqGN.0Y
>>487 >>490

「善悪はわからないが、人を殺すことは理解して殺した」→39条不適用、処罰
「人を殺すことすらわからず、人を殺した」→39適用、不処罰、治療

・・・で良いのではないかと思う。
後者の場合は、事故や自然災害のようなものだろう。
その場合、被害者遺族救済は、管理者の責任を問う(業務上過失致死傷、民事賠償)で
行うべき。

504 :キティは隔離せよ:2001/06/13(水) 10:49 ID:CQqY7Kuo
>>491
俺は身内にキティが居るからこそどうにかして欲しいと思ってる。
精神病院に行ってもしばらくしたら退院してしまうし、
警察に行っても「何か犯罪行為を起こしてから来てください」でおしまい。

>>501
それでいて死刑を求める権利は認められていないからここの人間は怒ってる。

505 :おれ:2001/06/13(水) 11:03 ID:5IqGN.0Y
刑法39条というより、医療・保安関係の法の問題ではないかと思う。
39条は残した上で、保安処分に関する法令を新設すればよい。

506 : :2001/06/13(水) 11:03 ID:VXWpKRic
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507 :時事通信より:2001/06/13(水) 11:14 ID:5IqGN.0Y
 高村正彦前法相は13日午前、自民党旧河本派の総会で、精神障害者の措置入院制度について
「医師は治療の専門家であっても、社会防衛や人権侵害の専門家ではない。医師だけの判断では
酷だ。措置入院の判断についても、医師と司法関係者も入る制度を早急に構築するべきだ」と述べ、
精神科医が入院の決定や入院期間などを判断している現在の制度に、司法関係者も含むべきだとの
考えを示した。 

508 :shizokirai:2001/06/13(水) 11:53 ID:Coyp4YX6
差別と区別は違う。つまり、殺人を起こしそうなしぞは、別の収容所に!これは、区別。

509 :右翼が嫌いです。:2001/06/13(水) 12:08 ID:KfTJRxPA
>>508
画家バアアあああああああああああああああああ

510 :七歳さん:2001/06/13(水) 12:19 ID:bMGzFSvQ
「賃貸契約保証人は悪法!?小泉総理に「憂国」メール!」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=992356505

聖域無き改革の小泉政権におかれましては、この問題を真摯に捉え、
ぜひこのような不動産屋に対して、懲役刑をも含めた法の裁きを与え
るような改革を行ない、国民がより快適に生活でき、そして働けるよ
うな日本を作ってくれるよう、お願いします。

511 :お気楽@人権擁護団体:2001/06/13(水) 12:38 ID:cI90GsG.
>501
要するに、501は他人事だから気楽に死刑反対なんて
わめいてるだけ。
どうせこいつは自分が、被害者や遺族になったりすると
今度は死刑賛成とかわめくのではないか。

512 : :2001/06/13(水) 18:47 ID:Hm5iW1ac
散々叩かれた31=343=138です。
もうおっしゃるとおり出てこないから(少なくともこの名前では)これに対してレスしたり叩いたりしないでね。
そうするとやっぱり反論したくなるのが人間でしょう。
>ドクターKさん
既に出てきた事実として宅間容疑者は事件直前に人格障害と診断されていたことが明らかになっています。
これから長期間かけて精神鑑定をするようですが、これは警察側が万全をきして起訴する事を目指していると思われ、診断は覆らないでしょう。

刑法改正問題に関しては言及すればまたレスが返って来ると思われ発言を控えさせていただきます。刑法改正問題に関しては言いたい事は山ほどありますが。

まあそれと最後に「実社会では上にいるから」と言ったのは別に煽りでも捨て台詞でもありません。
実はこのスレに書きこんでいる途中に自分が2ちゃんでの書きこみをグチっていたHPがどんどんリンクされはじめたのに気付き、身元を特定される不安を感じたため「お前ら俺の事を知っているのか?」というシグナルとして書きました。知ってたら何らかの反応を返すと思うので。
幸いにもそのシグナルには誰も反応しなかったようなので安心しましたが。

後このスレはもはや有効とは思われないし、類似スレがあるのでそちらの方に移動なさった方がいいのではないのでしょうか。
だいぶ汚されてますし、まあ自分が汚した部分もありますが。
それでは。レスは返さないで下さい。失礼しました。

513 : :2001/06/13(水) 19:12 ID:wy755Rc2
http://www4.justnet.ne.jp/~border/index.html
後このホームページを一度参照になってください。かなり詳しいですからここの議論を見るより良いでしょう。
偶然にも自分の考えとほとんど一致しています。

514 : :2001/06/13(水) 19:24 ID:7rJHjCWc
結果無価値と行為無価値の議論も知らんやつに刑法改正言われてもねえ。
どうせみんな(被害者以外)今はヒステリックに叫んでるけど、あと半年もしたら
この事件のことなんて忘れてるんでしょ?そんな感情論で改正されても困るよな。
措置入院の見直しで十分。

515 : :2001/06/13(水) 19:26 ID:Vg.5KgIQ
法相「措置入院見直し」 精神保健法の改正検討 衆院委で表明
------------------------------------------------------------------------
 森山真弓法相は十二日午後の衆院法務委員会で、大阪の校内児童殺傷事件を受け、殺人や放火などの重大な罪を犯した精神障害者の処遇に関連し、措置入院制度の見直しを含めた精神保健福祉法の改正が必要との考えを表明した。

 法相は「今後、入院治療の必要性などの判断にあたり、医療的な判断に、司法的な判断を加えるということも検討されていい。法改正も視野に入れ、調査検討する必要がある」と述べた。法相は小泉純一郎首相が打ちだしている刑法改正には慎重姿勢だが、措置入院の判断に犯罪の重大性など司法的な判断を加えることにより、再犯防止を図る考えとみられる。実現すれば、精神保健福祉法の性格を大きく変える法改正となる。

 法相は、法改正に言及した理由について「処遇がどのように決定され、どのように処遇されるかについての、被害者も含めた社会の関心にこたえる観点が必要」と指摘。「退院後、継続的に適切な医療を提供するシステムの必要性や、医療施設のあり方についても検討が必要だ」と述べ、措置入院後の受け入れ体制の整備が必要と強調した。

 現在の措置入院制度は、精神鑑定で責任能力がないと判断された触法精神障害者について、検察官らの通報を受けた都道府県知事が二人以上の指定医の診察結果を聞き行政権限で精神病院に強制的に入院させている。(共同)

516 :名無しさん23:2001/06/13(水) 20:04 ID:CSaFPfqg
俺も既知外を演じて犯罪犯してみようかね。
日本は、プライドさえ捨ててしまえば実に住みやすい国のように思えてならない。

517 :ほら見ろ!!奴はやっぱり確信犯だった!!:2001/06/13(水) 21:25 ID:5UCx7B9U




  お前らみんなやっぱり馬鹿!!特にドクターK!!

  お前みたいなのが誤診するんだよ!!ヤブ医者!!

518 :ドクターK:2001/06/13(水) 22:24 ID:VT.ydUes
>>517
はぁ?私は今までのレスで現行法の不備のレスはしましたが

「宅見は○○であると思われる。よって××すべきである」
なんて診断レスはしてないぞ。
(唯一それらしきレスしたのは>>455の「まだ判らない・すぐに判断が
下せる性質のことだとは思わない」ってとこだけど一般論としてオカシイ
ことを言っているつもりはないが?)

 そもそもここは「小泉〜刑法改正の議論を示唆」ってスレなので
極力、宅見個人のことや事件固有の性質の話題なぞは自分では
避けてきたつもりですけど?
(だから「ほら見ろ奴は〜」とか言われても困るんですけど)

犯罪性を持つ精神障害者(宅見がそれかどうかはさておき)
の再犯の問題や刑法39条、措置入院の問題は
今回の事件で一般的に顕在化したのは事実でしょうが
問題その物は何十年も前から言われていることでしょう?
だから持論を述べただけなんですけど。
(そもそも私は自分では「隔離論者」のつもりですけど)

あなたはいったい私の何について文句を言われているのですか?

(ついでに言っておきますが私はこういうHN使っていますが
医師でもなんでもありません、そのことで誤解を呼んだのなら
あやまりますが、医師としての立場で発言したこともないですよ)

519 : :2001/06/14(木) 00:25 ID:RdQUjtJM
22 名前:無党派さん 投稿日:2001/06/13(水) 23:44
児童殺傷事件で問われる、小泉は精神病院業界からも献金受けていた。
今回の事件では日本の精神医療の在り方が問われることになったが、
小泉さんはその辺の見直しについてはどうも歯切れが悪い。
それもそのはず。厚生族で知られる小泉さんは、日本医師連盟を始めとする
病院や開業医から多額の献金をこれまで受け取ってきたからだ。
日本の精神医療の特徴は、民間の精神病院の占める割合が多いこと。
これは厚生省を始めとする行政が、治癒の見込みの無い精神病患者に
税金を使う必要はないと考え、民間に補助金を出し、条件を緩和し、
民営の精神病院をたくさん作らせたことによる。
しかし、その反面、劣悪な医療で金儲け優先の精神病院が増えたのもまた事実であった。
たとえば、問題になった埼玉の朝倉病院などまさにそうである。
そして、そういった金儲け主義の精神病院は自分達の利権を守るため、
小泉さんを始め、自民党に献金し、政治的な力を維持してきた。
今回、精神医療の分野に司法が介入しようという意見には
精神病院は自分達の既得権を侵害されるので、反対している。
小泉はこれまで日本の精神医療を野放しにしてきた責任が問われている。


>>ドクターK
いい加減容疑者の名前覚えろ。
宅見じゃないぞ。

520 :なまえ:2001/06/14(木) 01:11 ID:LUxGQXM6
>>518
逃げルナゴルアああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

521 :小泉をはじめ:2001/06/14(木) 04:21 ID:nCXXnBUU
みんな 振り上げた コブシを どうしようかパニクってるね!

ソウイウ意味じゃ 宅間は稀代の釣り師!
宅間「ヤアいっぱい釣れたなあ」

522 : :2001/06/14(木) 04:25 ID:thte9qdM
関係無いけど
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/1271/

523 :やんなっちゃう:2001/06/14(木) 05:36 ID:MmxyxeNc
>>521
激しく同意。だから日本人って...
結局、小泉もマスコミもここで刑法改正叫んでる輩も、
宅間に踊らされただけじゃん。
でもきっと、「宅間は違ったとしても…」とかって開き直るんだろうな。

524 :ドクターKとか紛らわしいHN使うな!!ボケ!!:2001/06/14(木) 06:00 ID:azcOx2t6


お前みたいな医者でもないのにドクターKとかいうHN使うのが
一番困るんだよ!!お前は本当に宅間予備軍だな!!
宅間も精神科医を装ってたらしいじゃないか?どうせ、お前も
医者名乗って女でもナンパしてるんだろ?

525 :サイコパスの治療について真剣に考えるべき!!:2001/06/14(木) 06:06 ID:azcOx2t6

精神科医ってもう少し頭良くなったほうがいいよ。
もう少しでこいつ精神病で無罪になるところだった。
だから刑法39条って困るんだよ。こういうサイコパスが悪用して
精神病のふりをして(演技をして)無罪になって後はベロ出してる。
精神病薬っていっても精神病でなくても害はないし。
でも、薬も一時的にしか効かないってことだよね。
こいつの病気ちっとも良くならなかったわけだし。厚生省も
がんばってもらわないと。薬いいの作ってもらわないと。
第一、サイコパスで精神科に受診する人間も少ないだろうな。
政府も真剣に考えてもらいたい。人殺しはサイコパスが多いってことは
事実なのだから。

526 :名無しさん:2001/06/14(木) 06:23 ID:Di5baBy6
             ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  <先生!サイコパスっていう線でいいんですか!!
      /       /     \____________
     / /|    /
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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     .||              ||

527 : :2001/06/14(木) 06:25 ID:GO0JN5uY
524=サイコパスという言葉を覚えたてのサイコパス

528 :なまえ:2001/06/14(木) 09:40 ID:rKyZECNY
>>525
全然「あとすこしで」じゃねえよ。

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