5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

なぜ首相は靖国に参拝してはいけないのか

1 :名無しさん:2001/07/27(金) 23:49
靖国に参拝してはいけない理由。それについて私がお答えしましょう。

それは中国・韓国の人達の敵に対する考え方に配慮しなければならないからです。
前回も書いたように、中国・韓国の人達は敵に対しては未来永劫恨み続けるという風習があります。
また、仇敵を殺し、その肉を食らい血を啜ることにより恨みを晴らす風習もあります。

なので、A級戦犯等、中国・韓国の人達を苦しめた悪鬼達が祭られている
邪教の神殿とも言える靖国神社に参拝する事は、彼らにとって耐え難い屈辱なのです。

本音を言えば、首相の公式・私的参拝以前に、日本軍の悪行の尖兵が祭られてる
事や、そこに日本人達が参拝している事は不快の極みだ。

中国・韓国の人達に口で謝罪したり、スズメの涙ほどのODAを出してもらっても
ちっとも恨みを癒すことは出来ないでしょう。

方法は一つ、A級戦犯やその他日本軍悪行の尖兵となった兵士の名前を靖国神社から
消すと共に、奴等の墓を暴き遺骨を中国に送る事です。

その後は、南宋の秦檜夫妻の様に、A級戦犯達を象った像を作りその中に骨を埋めこんで、永遠に唾棄され続けるか、
骨を削って飲んでもらうか好きにして頂くのです。

そうすれば中国・韓国の人達の恨みは少しは和らぐでしょう。
もしかしたら、それで恨みを忘れてくれるかもしれません。
恨みが消えなかったとしても心配はいりません。
また今までのように謝罪し続ければ良いのですから。

ちなみに言っておきますが、私達は日本人の中でも良識があり、セイギノミカタなので
中国・韓国の人達の恨みの的にはなりません。
恨みの的にされるのは、あくまでも貴方達のように邪悪なウヨク思想に染まり
暴言を吐き続ける人と、日本政府なのです。

今からでも遅くはありません。ここに居るウヨクに染まった方々、
はやくサヨクになり楽になりましょう。セイギノミカタも中々良いものですし、
なにせ、責任はウヨクと日本政府が取ってくれて、サヨクには火の粉は降り掛からないのですから。

無理して日本に肩入れしても何も良い事はありませんよ。
日本は世界中が認める悪逆非道な国なのだから、大いに批判し、賠償させましょう。
これこそ人の道。世界平和への道なのです。

2 :名無しさん@京都板じゃないよ:2001/07/28(土) 00:01
私の父は特攻隊員で終戦直前に戦死したと聞かされています
でも靖国神社はそれを悪意に利用しようとする人の道具のように
感じて参拝する気にはなりませんし、歴代の政治家がこれ見よがしに
参拝するのを苦々しく思っています
でもあなたの主張は???
あざとすぎます!

3 ::2001/07/28(土) 01:39
参拝するほうも反対するほうもどっちもウザイ

4 :名無しさん@京都板じゃないよ:2001/07/28(土) 04:12
ネタスレたてんな。真面目に議論する問題だぞ。

5 ::2001/07/28(土) 17:08
>5
激しく同意

6 :名無しさん@京都板じゃないよ:2001/07/28(土) 18:17
>1
die

7 :ひろこ:2001/07/29(日) 12:52
>1
あっ、基地外みっけ!!

8 :名無しさん:2001/07/29(日) 17:02
 戦死者の信仰していた宗教全部に参拝いないと不公平だからです。
各宗派、教会全部、イスラム寺院、新興宗教本部等、戦死した人が信じてた
宗教全部に参拝するんならいいですが。

9 :名無しさん@京都板じゃないよ:2001/07/29(日) 22:46
なんでみんな過剰に反応するのかな。
特に戦後生まれのおまえら。
もうちょっと冷静に考えろや。
古い連中の思想のコピペをわめき散らすな。
右も左も

10 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/09/02 00:04 ID:EjNq2OkM
そんなの憲法に書いてあるからです。
今の憲法はアメリカさんが描いた憲法で、
アメリカさんは、敗けるとわかっててもトッコー
してくる不思議な日本兵を見て
多分シントーちゅうカルト教に
入信してるからおかしいんだと思ったので、
そこで、あんな憲法を書いたのです。
今までの裁判所の判決も全部違憲です。
あと、靖国神社が日本人に祀ってやるから
戦争に行って来いと勧める役割があるので
キライとゆーヒトも多いでしょうが、
軍隊がある限り解決はしません。
別の国立墓地なんかを作っても所詮おんなじです。

11 :名無しさん@教徒板じゃないよ:01/09/02 13:01 ID:uka.XY5I
戦犯なんて考え方を未だに振りかざす戦後の平和ボケ民衆め。
んなこと言ったらトルーマンもルメイもA級戦犯じゃん。

>10
じゃあやっぱり憲法変えよう。

12 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/09/02 15:58 ID:X/FI1PvU
そう。戦犯。一億総ざんげをもっときちんとやっとく必要があったのだ。
あと平和ボケってのは非常にいいことだと思うけどね。
北の方にある朝鮮やかなる民主的な国みたいにずっと臨戦態勢で我慢しろっての?
莫大な軍事費維持のため常に敵を必要とする健康保険もろくに整備できない
世界一の資本主義大国になれっての?だいたいここに書き込んでるああたも
平和ボケ民衆の一人。平和な国の国民でよかったね。

13 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/09/02 17:35 ID:lYFMLTg.
>12
いやほんとよかったよ平和でね

14 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/09/02 23:05 ID:9RjMcH2A
平和に乾杯!

15 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/09/03 00:51 ID:XbAlJRSA
>12
一億総懺悔なんていってるから責任がウヤムヤになっちゃったんだよ
いい加減なこというな

16 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/09/03 01:15 ID:ilw1pSbs
もう靖国スレいらん。ウザいからニュース板とかゴーセン板で
アホのウヨサヨ同志でかってにやってくれ。
こういう板全体がマターリのとこでやるなんて、ほんとダサいやつら。

17 :52:02/02/13 15:12
1は非国民であり、英霊をなんと思っているのか!

18 :VSOP:02/02/13 16:20
じゃあみんなで成田山で豆撒きやろっか?それでOK!

19 :∴フォーチュンの弟子:02/02/13 17:11
英霊ってなんなのよ。個人的には織れはあの時代回天にのって
艦船に突っ込む運命だったとしても絶対靖国には
逝きたくねーっていうか。逝かない。

趣味悪ぃからな。あそこの賽銭は遺族の恩給にでもなってんのか?
ひょっとして。

成田管制塔の鉛玉撒きは、懐かしいな。豆鉄砲でもいい。

20 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/13 17:21
英霊って何すか?マジで

21 :∴フォーチュンの弟子:02/02/13 17:22
気になるよなぁ、英霊。

22 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/13 20:10
>>1
内政干渉だよ。

23 :52:02/02/13 20:38
首相は靖国に参拝しなくてはいけない。当然である。

24 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/13 20:41
”英霊”とは? 一つは「戦死者の霊」のことである。

25 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/13 20:55
>>1
秦会之夫妻の名を出したのは笑えた。でも、あの人って相当な変節漢だよね。
張邦昌政権樹立の時に作成された「趙氏一族を保護すべき内容の上奏文」では
「檜は斧や鉞で殺されることを恐れません」とか書いたんだよね、確か。
そこまでは良かったけど、それから金のスパイになって高宗に
取り入れられて・・・挙句の果てには「紹興講和条約」を締結するわ、
宰相の趙鼎を追い詰めて絶食死させるわ、范同を流すわ、
科挙を操るわ・・・殿前司官員・施全万歳!だね(藁

26 :日本@名無史さん:02/02/13 23:01
おいらも首相が靖クニに参拝するのは反対だ、けど一部の左翼が
神社の壁に落書きしただろ、あんなことしたのには引いたね。

↓でもこの落書きにちょっと笑ったけどね。
http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm




27 :nanasi:02/02/13 23:09
いや煽りじゃなくてさ、ただの神社じゃん。なんで他国の連中の顔色気に
しなきゃいけないんだい?内政干渉じゃねえの?自国のの文化誇りや畏敬
の念を持っちゃだめなのかい。何がグローバルだよ。物事を一方のイデー
でしか見られない連中なんかに何ができるってんだよ?どうせそんな奴ぁ
どの国行っても笑いもんじゃねえのか?芸術は破壊の蓄積っていうけど、
偏向イデオロギーに染まった奴って破壊だけ。なんの蓄積もない。積み重
ねもなんもないから、人に危険視され侮られる。もちろんサヨもウヨもだ。
先鋭的に理想を育むのもいいけどさ、へんな思想にかまける暇があったら
自分、両親、もしくは親しい人間がみていたであろう風景を思い出して御
覧よ。新時代の旗手たらんと思い込むのはいいけどさ。

ごめんね駄文カキコして

28 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/14 00:07
俺は右翼でも何でもないけどよー、
靖国神社や全国の護国神社に参拝することは良いことだと思っているぜ。
何しろ明治維新以降、日本と日本人のために戦って頂いた方々が、
英霊として祭られている神聖な場所だからな。
先の大戦は、アジアの方々に大変なご迷惑を掛けたが、
祭られている英霊の大多数は、
日本と日本人のためにとの思いで、ひたすら戦いそして亡くなった方々ばかりだ。
今日の我々があるのは、その方々のお蔭だろ?
靖国神社や全国の護国神社は、その方々を偲ぶ重要な場所だと俺は考えているぜ。
第一、神社にでもなっていなければ、
お前ら何かのついででもない限りお参りしないだろ?
抵抗感が少しの人なら、先祖を偲ぶ大きなお墓だと思ってお参りすればいいんだよ。

29 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/14 02:29
言葉足らずになったが、
28は2ちゃねらーを始めとする一般の日本国民に対しての話。
現役閣僚については、アジア各国国民の感情を逆なでしてまで、
無理にお参りする必要はないと思うぜ。
現役閣僚が公式参拝すると、どうやっても政治的臭いが払拭できないしな。
何分、太古の昔から神社・仏閣は、政治に利用されてきた歴史もあるしな。

30 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/14 11:22
そういった戦争がらみの話もそうだが、首相が公式に
神社へ行くことがだめなのだ。個人的に行くのはいいが。

31 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/14 13:48

 靖国と護国神社か。
 
 でも赤紙一枚で前線に送られて馬以下の扱いで散々悲惨な目に遭い
 結果殺されてしまったらいくらお上に祀られても俺はイヤだな。
 祀られなくてもいいから無茶なまねしない国家でいて欲しいよ。

32 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/15 03:51
現に首相は参拝したから良いのでは?

33 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/15 22:13
日本人以外は救わない神ですか?

34 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/15 22:40
>>1
アホか。
中国と韓国が初めて公式に参拝反対を表明したのは昭和60年以降なんだよ。
それより前から騒いでたのは日本のブサヨクだけ。
東条英機をはじめとしたA級戦犯が合祀されたのは昭和54年で、中国と韓国は全く騒いでないよ。

>>10
残念だったね。憲法上も全く問題ないんだよ。
憲法20条を読んだことないんだろう?
読んでから言ってくれよ。

>>30
あのね。昔は公式参拝が当たり前だったんだよ。
昭和50年に当時首相だった三木がサヨクに媚びて「三木個人としての参拝である」などと言い始めてから靖国神社は政争の道具にされるようになったんだよ。





35 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/15 23:20
下らんバカ話はやめて、明日は神社にお参り致しましょう。

36 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/16 00:32
とりあえず、8月まで休戦というわけにはいかんのか?
今の日本の状況は、それどころじゃないと思うんだが。

37 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/16 02:02
日本の神の概念も分からん奴が何ぬかすんじゃ>ブサヨ

38 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/16 02:22
今度は明治神宮問題ですね。(^^ゞ

39 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/16 02:46
Q.
日本の神の概念なんて、専門の研究者でさえ
意見が分かれるってのに、なぜゆえに素人さ
んたちが好き勝手にあ〜だこ〜だといっている
のでしょうか?

A.
彼らは、ただ、喚きたいだけなんです。実のと
こ、日本の神の概念なんて、別にどうでもいい
というところが本当のところでしょう。

ですから、もし、あなたがそういう専門分野を
専攻しているならば、具体的に何も発言をしな
いほうが身のためです。右の人も左の人も他
人の話を聞かない点では、どちらも似たような
もんです。

40 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/16 08:53
首相産廃

41 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/16 13:17
だいたい参拝に公式とか私的とか言うのがおかしい。

42 :おちゃら:02/02/16 16:59
実際1の言う通りだと思う。
中国や朝鮮の歴史を読むと全く同感、。
朝日新聞が彼らの反日感情に火をつけてしまったいじょう1の言う通りにしないといつまでも言い続けるだろう。

だからさあ、国交しなきゃいいとおもう。
中国と国交回復以降、日本から出て行ったものはとても多いが、向こうから入ってきたものといえば
1パンダ 2トキ 3脱税する中華料理人 4犯罪者(組織)
くらいでしょ。
今からでも遅くはない。
日本政府は早急に金を返してもらった後に国交を断絶すべきだ。


43 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/16 20:47
>>42
中国、韓国の反日感情は朝日新聞が火をつける前からあります。
両者とも反日ナショナリズムを政権の権威を維持するのに利用してますよ。

44 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/16 23:44
神社ひとつお参りに行くのに、他人の目を気にしなきゃいけないっちゅう時代
が来てホント嬉しい限りですね!

45 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/17 09:59
明治神宮問題のほうが今は大事!

46 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/18 20:41
戦没者を慰霊すらできない国なんて他にあるかね?
自分たちがこうしていられるのも戦没者のおかげなのに、
「彼らは国家に騙された愚かな哀れな人たち」なんて勝手に決め付けられちゃ、とんだ供養だね。

47 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/18 21:01
>>46
言いたいことはよくわかるんだが、

>自分たちがこうしていられるのも戦没者のおかげなのに

こういう感覚は俺には無いなぁ。ご先祖様の供養はしてい
るけどさ。

48 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/19 02:54
靖国神社に違和感を感じるのは致し方ない面もあるんでないの。

なんと言っても他の神社とその性格や成り立ちが違いすぎるもの。
まあ政治に利用され過ぎた神社なんだよね。
というよりもある時期までは政治そのものだったのかもしれない。

さすがに今では国家機関としては離れた存在になったわけだけど、
未だにそれをよしとしない人達が大勢いるよね。
そしてその隠された性格は今も綿々と受け継がれている。

そういうものと一切無縁の存在になれば自然に違和感などなくなると思うけど。
ただ、まだまだ当分は無理なんだろうね。



49 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/19 04:09
>>48
左翼が騒がなければいい。

50 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/19 12:56
>>46
あの〜、政府主催で毎年戦没者慰霊祭やってるんですけど‥‥
その〜、特に反対してる人達もいないみたいなんですけど‥‥

51 :おちゃら:02/02/19 23:10
アメリカだってどの国だって日本人から見ればその国民性は極右ですよ。
靖国だって政府が支えるべきです。
日本だけです、こんなバカな議論してるの。

52 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/19 23:34
>靖国だって政府が支えるべきです。

個人的には、別に支えるのはかまわないけど、
その時は、当然、宗教法人格は放棄するんだ
ろうね。でないと、政教分離に反するでしょ。

別に公職の就いている者がお参りする程度は、
気にならないが、「国(政府)が支える」ってなる
と、やっぱり変だと思う。

53 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/20 00:47
>51
靖国神社自体が嫌がってますが、何か?

54 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/20 16:02
>>52
靖国神社国家護持は戦後の日本人の悲願だったんだけど、全共闘時代の左翼に押されて昭和49年に廃案になった。
現在、靖国神社国家護持を希望していた人は、もうこの事を口に出さない。
今の日本に靖国神社を守る器量も資格も無いからだそうだ。

55 :良識派:02/02/21 16:43
靖国神社に首相として何の為に、何を祈るのかが問題なんだよ。
神道には怨霊信仰というのがある。
言わずもがなだが、菅原道真を祭った天神さまのようにね。
恨みが天災を起こすから、一生懸命霊魂を安んじ、怨念を和らげるんだ。
靖国神社には、欧米から大東亜を解放するため、聖戦をぶっ始め、無残にこてんぱんに
やられた大日本帝国の指導者達が神として祭られている。
首相として、恨みを持って死んだ彼らに祈るのはただ一つ。
「聖戦をいつの日か再度行い、必ず怨念は晴らします」
まさか、「あんたらの無能のお陰で米英に完敗し、日本に民主主義がねつき、
世界第2位の経済大国として繁栄できました」なんて祈るはずがない。
地下の東条さんが怒るよ。
遺族が、戦死したオヤジを偲ぶのとはわけが違う。
中国、韓国だけでなく日本人でも首相の靖国参拝はヤバイと思うのは当然だろ。
それとも、聖戦をもう一回やる?



56 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/21 21:11
>>34
公式参拝が当たり前だったのは知っているが、
とんでもない話だよな。


57 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/21 21:20
>>55
これが「良識派」の見識だってか?
笑っちまったよ。
バカバカしさにな。




58 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/23 10:56
>>55
全然違うぞ。そんなこと憲法上問題ない。
何が問題なのか勉強してこい!

59 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/23 13:46
>>55
は、煽りか、妄想のどちらか。

60 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/24 00:30
あっても負けた靖国神社。
いらねえよ、ご利益無い神社なんて。
死人は寺にまかせとけ。

61 :神職:02/02/24 01:44
>>55
怨霊信仰の定義がまず間違い。
よって貴君の説は完全崩壊。

62 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/24 02:32
なにかっつーと「過去の償い」を出してくる韓国人ウザイ。
そんなに嫌なら国交断絶でも何でもすればいいじゃん。
日本からも出て行けばいい。
仲良くする気もないのにうわべだけそういう態度でくるのが一番腹立つ。


63 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/24 08:44
韓国政府と一般市民をごっちゃにしないように。

64 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/25 15:08
参拝自体にはまったく問題がないと考えます。
そんなもんは他国からどうのこうの言われる筋合いはない。
ただ公式参拝というのは国内からの批判のみは理解すべきだ。
日本国憲法においては国費を特定宗教の行事に使うことは灰色の問題。(宗教行事と考えずに伝統文化と考えられる場合のみ一部税金を使うことも許される)
首相であろうと閣僚であろうと私費で参拝するのであればなんら問題はない。
個人の信仰の問題であって国事行為とは切り離して考えるべきものです。
戦前の国家神道は現在は宗教法人に過ぎない。
個人の自由意志で参拝するのになんの妨げが必要になる?
創価学会という宗教団体と密接に繋がりがある公明党のほうが憲法上ははるかに問題があると思う。


65 :おちゃら:02/02/26 01:08
アメリカでは大統領が就任式で手の平を聖書に置き、大統領としての仕事をまっとうすることを神に誓うそうです。


66 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/26 22:07
>>64
そうなんだよ。私的に参拝してくれれば何の問題もない
のに。

67 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/26 23:18
>>65
それで?

68 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/27 17:45
>>66
公的でも問題なし。
私的だろうが何だろうが参拝すれば中韓と日本のブサヨクは必ず騒ぐ。
こいつらの言うことをいちいち聞いてたらキリが無いから無視して良し。
参拝に公的・私的の区別をつける事は、自衛権に集団的・個別的なんて区別をつける事と同じ位馬鹿げた事だ。


69 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/28 18:40
>>68
何いってんだ?中韓と日本のブサヨクが騒ごうがそんなことは
どうでもいいんだ。
公的参拝は憲法違反だ。

70 : :02/02/28 19:19
>>69
税金を使うと突っ込まれるからね。
もっとも赤チャイナとか朝鮮にガタガタ言われる筋合いはないが納税者であるからには突っ込めるから。

ぼく自信は公式参拝も憲法違反ではないと思うが明確に白と言えるけではない。
憲法を厳密に解釈すれば違反ともとれる。
私的参拝なら100パーセント白。
どっからも文句の出しようが無い。
それでも左翼や赤チャイナや朝鮮が騒ぐのであれば完全無視でいいんじゃない?


71 : :02/02/28 19:22
68へのレスだった失礼


72 :68:02/02/28 21:10
>>69>>70
なら聞こう。
憲法20条の、どの項に違反するんだ?
それを具体的に答えられるから書いてんだろ?


73 : :02/03/02 15:08
憲法が公式参拝を禁じているというならば、そんな欠陥憲法は変えるべし。

ところで、9条や20条が問題になるが、89条の方はちっとも騒がれない(私立・宗教
学校への補助金禁止条項)。既に日本国憲法は死文化しているといってもいいのでは。

74 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/02 15:18
お正月に伊勢神宮に参拝する閣僚がいるけど、あれって公式、私的? 要するに公費か自腹か?

この正月に伊勢神宮で塩爺をみかけたけど、SPを連れて歩いてたので、公式っぽい感じがした。
これは憲法上の疑義はないのか?

75 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/02 17:53
わたしは仏教徒だ。よって自分の税金が勝手に神道に貢がれるのは不愉快だ。
靖国も伊勢も自費でやってくれ。それなら文句は言わん。

76 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/02 18:48
(3)国及びその機関は,宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。


77 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/02 20:48
>>75
仏教だ、神道だって言ってること自体がおかしい!
仏教がどんなものか知っていますか?
明治までは神社も寺も一身同体ですよ。
一度自分で確認されてみたらどうですか?
加えて、寺の参拝ならいいのですか?
目的は参拝の意義だと思います。
国家の安泰を願っているなら税金を使ったっていいんじゃないの?
最近はそれもろくにできないけど・・・
こんな考えだめかな?

78 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/02 21:00
第20条【信教の自由】


(1)信教の自由は,何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も,国から特権を受け,又は政治上の権力を行使してはならない。

(2)何人も,宗教上の行為,祝典,儀式又は行事に参加することを強制されない。

(3)国及びその機関は,宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。


79 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/02 21:00
靖国神社
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/993283401/
▼靖国神社を迷惑だと思ってる神社ファンの数→
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/997595583/
靖国神社って何?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/997661172/
靖国神社分社賛成の人→
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/996763479/


80 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/02 22:05
>>77
それは日本人が土着の神道と後から入ってきた仏教との折り合いをつけた結果でしょ。
もともとは別々の宗教なんだよ。
国家の安泰を願うっていうなら、別に神社や寺の形式にこだわらず、無宗教の祈りの場を
作ればいい。

81 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 00:28
>80
千鳥ヶ淵戦没者墓苑はいかがですか。
http://www.env.go.jp/nature/nationalgardens/chidori/
いま一つ存在感が薄い。。。

82 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 00:33
昨年8月の小泉純一郎首相の靖国神社参拝は憲法違反で、精神的苦痛を受けたとして、
四国の宗教家や戦死者の遺族が首相と国、靖国神社に、
原告1人当たり1万円の損害賠償などを求めた訴訟の第1回口頭弁論が1日、
松山地裁(豊永多門裁判長)であった。

国側は答弁書で「
参拝は内閣総理大臣の資格で行われたものでなく、公務員の職務行為ではない」とした上で
「原告の具体的な権利が侵害されたとはいえない」と争う姿勢を見せた。
「小泉首相靖国神社参拝違憲訴訟四国訴訟団」(釈氏政昭団長)の原告2人が意見陳述。
「愛媛玉ぐし料訴訟」でも原告だった山崎幾右衛門さん(77)は
「政府を代表する小泉首相の参拝は、玉ぐし料訴訟の最高裁判決からみて、
形式を問わず憲法違反なのは明らか」と訴えた。(共同通信)

ニュー速+板からのコピぺだけど

完全に靖国公式参拝推進派の敗北だね。
>参拝は内閣総理大臣の資格で行われたものでなく、公務員の職務行為ではない」とした上で
>「原告の具体的な権利が侵害されたとはいえない」と争う姿勢を見せた。

もう、「天皇や首相が国家を代表して靖国社殿で英霊を称える」
なんてのは無理。


83 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 00:37
そもそも小泉が去年参拝した時の
「総理コメント」で靖国公式参拝は破綻しているんだよ。

覚えてる?
靖国が公式ホームページで言ってる事と
丸っきり正反対の見解だったあのコメント。
保存してないけどさ。
私人として行けば良かったものを
くどいまでに「公人も私人もない」と言うから
結局参拝しつつ靖国の公式見解を真っ向から否定するコメントを
発せざるを得なかった。

84 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 00:45
率直なところ、靖国神社を政治の道具にしてもらいたくない。
靖国が穢がさないでほしい。
公人だろうが私人だろうがウダウダいってないで
謙虚に黙って参拝しろってーの。アホ小泉。

85 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 00:45
あんたらサヨクだね。

86 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 00:46
84間違えた。
× 靖国が穢がさないでほしい。
○ 靖国が穢がさないでほしい。

87 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 00:46
86また間違えた。狂牛病に感染してしまった私。
× 靖国が穢がさないでほしい。
○ 靖国を穢がさないでほしい。


88 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 00:47
>靖国神社を政治の道具にしてもらいたくない

それなら神社が遺族会通じて陰に陽に
「国家神道の頃の特別扱いを今一度」という圧力かけるの
やめることだね。

一宗教法人として只管祈るのみ。

89 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 00:49
84に同意!!
私もそう思います。

90 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 00:49
>85
靖国を語る際に、サヨクだのウヨクだのというような
軽薄は言葉を吐くこと自体が許せん!
85君よ、きみは靖国の遊就館に行ったことがあるかね。
もっと真摯に考えて欲しい。

91 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 00:50
>「国家神道の頃の特別扱いを今一度」
そんなことしてるの?
聞いたことないよ。

92 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 00:53
>そんなことしてるの?
聞いたことないよ。

左系だが、村上重良や大江志乃夫の研究を
資料としてだけでも良いから一読されたし。


93 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 00:53
>88
「国家神道の頃の特別扱いを今一度」という圧力をかけている神社ってどこのこと?
神社本庁? 靖国神社? 
靖国神社は単立法人じゃなくて、神社本庁に属していると思うぞ。

94 :85:02/03/03 00:54
>>90
失礼しました。
ちょっと軽率な発言でしたね。
私も遊就館に行ったことがありますよ。
是非みなさまにも行っていただきたいです。
あそこに行かれれば靖国について考え方が少しは変わるんじゃないでしょうか?

95 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 00:54
「『公式』参拝を要求する」
これ自体、もろに政治的行為なんだけどね・・・。

96 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 00:55
思うに
靖国神社を特別扱いしてもらいたがっているのは遺族会自体ではないかね。
それなら有名な話である。

97 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 00:56
神社が遺族会通じて戦後一貫して要求させてるじゃないか・・。
神社自身は表向き口出さず、遺族会を通じてね。

98 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 00:57
遺族会が神社から独立して
勝手に要求するなど、有り得ないよ。

99 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 00:57
どんな要求?

100 :90です:02/03/03 01:01
>94
こちらこそ短気を起こして済みませんでした。



101 :90です:02/03/03 01:02
>遺族会が神社から独立して勝手に要求するなど、有り得ないよ。
どーして?
実際に票を持っているのは遺族会だすよ。


102 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 01:04
首相の公式参拝、靖国の国家による護持

何度も要求しているじゃないか・・・。


103 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 01:04
遺族会が勝手に公式参拝推進、国家による護持を
主張しているとでも思ってるの?

104 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 01:12
http://www.yasukuni.jp/map.html

遺族会通じるまでもなく、靖国神社自身が
小堀桂一郎氏の談話を公式HPに載せて
公式参拝推進してるね。

105 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 01:52
http://www.yasukuni.jp/siryou/siryou4.html
靖国神社当局は、「神社は従来から自ら発言し、政治問題の渦中に巻き込まれぬ立場を堅持している」(社報「靖国」昭和61年2月1日号)

106 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 01:54
国家護持されちゃうと宗教色を抜かれてしまうので、
靖国神社自身は国家護持化を嫌がったというのは有名な話ですな。



107 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 01:56
>首相の公式参拝、靖国の国家による護持
>何度も要求しているじゃないか・・・。
だから〜、いつ、誰が??? もっと具体的にヨロシク!

108 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 02:00
神社は従来から自ら発言し、政治問題の渦中に巻き込まれぬ立場を堅持している」(社報「靖国」昭和61年2月1日号)

>>105のリンク先見ると、ブラックジョークとしか思えない。




109 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 02:08
みなさまに質問ですが、靖国に首相の公式参拝をしていただきたくないのですか?
理由も添えて意見お願いします。
ただし憲法に違反するからってのはなしでお願いします。

私は是非とも参拝していただきたいと思っています。
なぜならわが国のためになくなった方の御霊をないがしろにしていただきたくないからです。
靖国の英霊はわが国のために戦ったのです。


110 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 02:11
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200105/03-16.html

良く纏まったソース

111 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 02:13
>ただし憲法に違反するからってのはなしでお願いします

公人の公的活動は憲法の制約を受けます。
一個人として拝殿で祈るなら自由です。

112 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 02:15
ではあなたはどうされますか?
個人として祈っておられますか?

113 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 02:19
祈りの形態は個々人の自由であるべきですよ。
個人の内面には干渉しない、これがまともな国家の大原則。





114 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 02:20
8月15日には正午に黙祷しますけど
靖国には行きませんね。

115 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 02:32
武道館と千鳥が淵での追悼。

国家の最高規範である憲法が変わった以上、公的な追悼の場としては
最早ここしかないのではありませんか?

116 :84:02/03/03 02:34
84に書いた理由で公式参拝は嫌です。
私個人が靖国に参拝するときは、もちろん一日本人として行きます。
別に勤務先の肩書きで行くわけではありません。勤務先の肩書きでは英霊に対して失礼でありましょう。
総理だろうが何だろうが、一日本人として参拝してもらいたい。

117 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 08:39
>>109
国のために戦って亡くなった方のご冥福と、平和を祈ることは反対しません。
ただそれが靖国神社でなくてはならない、というのが納得できません。
個人的には兵隊さんだけじゃなくて戦禍で亡くなった一般市民のためにも
手を合わせるべきだと思うし。

118 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 12:37
ウチの寺は神棚もあることしな〜・・


119 :84:02/03/03 13:11
>117
靖国神社でなくても、人それぞれの形で全く構わないと思います。
ただ、いちど靖国神社に参拝してみてください。
そこにある遊就館を訪ねてみてください。
お願いします。

120 :>119:02/03/03 14:31
じゃあ、こちらからもお願い。大阪靖国霊場に行ってみてね。

121 :nana ◆raGArAss :02/03/03 16:10
>>1
1はバカですね。
中国人と韓国人は別に靖国参拝何て気にもしていません
第一 騒いでいるのは反戦平和主義で中国マンセーなマスコミ
の朝日新聞等です。
それに、中国は日本のODAのお陰であそこまでの
軍事大国になれましたので、雀の涙ほどのお金でわ全くありません。
しかも、独立国にたいして、指図をいちいちするのには
はっきりいって、むかつきます、辞めていただきたいです。

122 :117:02/03/03 16:40
>120
すいませんけど、「じゃあ、こちらからもお願いって」、私が言ったように書くのはやめてください。



123 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 21:36
>>109
20条の3項には「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない」と定められている。
これは、内閣や国会が国家の方針として宗教活動をしたり、政治に宗教の教義や戒律を取り入れる事を禁止する内容と解釈するのが普通なんじゃないの?
首相が公式参拝する事で国政に影響が出たり、靖国神社が政治的影響力を持つとは到底思えない。

去年の参拝だってあれだけ人が押しかけて、マスコミが大々的に報道した時点で公人としての公式参拝になってる。
首相が人前で発言したり行動したりした時点で公式活動になってるんだから、公式、私的の区別はつけられないと思う。
もし、本当に首相が私的に参拝するなら、人の目を盗んで誰にも気付かれないようにこっそり参拝する必要がある。

124 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 21:55
>首相が公式参拝する事で国政に影響が出たり、
>靖国神社が政治的影響力を持つ

首相の公式参拝というのは
一宗教法人に国家、国民を代表して参拝するということ。
明らかな宗教的活動。そして一宗教法人に
国家が「慰霊を行う特別な地位」を与えた、ということでもある。

だからこそ、先日の四国での訴訟で国側は
「公務ではない」と主張して反論せざるを得なかった。
「公式参拝」自体あってはならないと国自身が認めたんだよ。

>本当に首相が私的に参拝するなら、
>人の目を盗んで誰にも気付かれないようにこっそり参拝する必要がある。

公人だから四六時中護衛がつき、マスコミが貼りつくのは当たり前。
でもそれは小泉の言動に全くプライヴェートがない、ということではない。




125 :R:02/03/03 22:02
私の祖母の葬儀をした寺の坊さんも、靖国参拝をするべしと言っていました。

126 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 22:41
>>123
>109は憲法だからって理由はなしで、って言ってるジャン。


127 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/03 23:24
>124
そーだよね。
箱根で息子とキャッチボールしてたのをマスコミが派手に取材してたけど、
あれは公式キャッチボールではなくて、やはりプライベートなキャッチボールなんでしょ。

128 :ななすぃー:02/03/04 00:30
>>123
あふぉ??

129 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/04 22:52
>私は是非とも参拝していただきたいと思っています。
>なぜならわが国のためになくなった方の御霊をないがしろにしていただきたくないからです。

「総理が国民を代表して参拝。メデタシメデタシ」ということこそ、
み霊をないがしろにしているではないか。
日本人一人一人が参拝しなくちゃいかん。


130 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/04 23:05
何で首相が神社なんかに行かないといけないわけ?
みんな神道なの?じゃあ、仏教徒が首相になったら
どうすんの?信仰ってそういうもんだ。

とにかく公人として参拝してはならん。
私的なら良いが。

131 :良識派:02/03/04 23:25
公式参拝と私的参拝の違いはどこか。
端的に言えば玉虫料を公費で出すかポケットマネーで出すかが核心。
靖国神社やウヨが公的参拝に執着するのは靖国神社の国家護持に道を開くためだ。
特定宗教に公費で特別な便宜を与えるのは、信教の自由をうたった憲法に違反する。
これは、正当な理由が無く人を殺せば殺人罪に問われるのと同じくらい明白。
中国や韓国の人が公式参拝に反対するのは、心情的なもので憲法論議とは直接関係ない。
憲法論議は日本の国内問題。内政干渉になる。
ただ、首相がA級戦犯を神として参拝しながら「先の戦争を反省している」といっても信用できない
というのだ。
こんなこと議論するまでもないことだ。
国家神道の復活を許容する坊主は真の仏教徒でない。葬式の念仏屋、ということ。すぐ、お寺さんを変えなさい。

132 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/04 23:27
ガイシュツかもしれんが、
なにが楽しくてモーニング姿で参拝するんよ?
この売国奴め! って批判はないの?

まっ、畏れ多くも、さる御方も
よくあの格好してるみたいだが……




133 :良識派:02/03/04 23:49
もう少し言い添えると、
なぜ、靖国神社が国家護持を求めるのか。
靖国神社を支える遺族会の会員が高齢化し先細りしている。財政ピンチなんだ。
「戦争で国のために死んだ人の慰霊をしてなぜ悪いの」というセンチメンタルな問題ではない。
小泉が私的に参拝するのなら誰も文句を言わない。その代わり遺族会も喜ばない。
だから、小泉はうやむやにしている。
国家護持の対象になるためには、最低、靖国神社は神道から離れなければならない。
ない。それには神社側が猛反対している。
昭和天皇と現天皇はA級戦犯がまつられているのが明らかになってから、靖国参拝をぴたりとやめた。
これが良識というものだ。

134 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/05 00:02
>>130
>神社なんか
神社嫌いなの?

135 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/05 00:58
>>130

>公的参拝と私的参拝の違いはどこか。
>端的に言えば玉虫料を公費で出すかポケットマネーでだすかが核心。

あれ?小泉は費用をポケットマネーから出して公式参拝したんだよね?
この場合はどっちになるの?

>特定宗教に公費で特別な便宜を与えるのは、
>信教の自由をうたった憲法に違反する。
>これは、正当な理由が無く人を殺せば殺人罪に問われるのと同じくらい明白。

玉虫料を公費から出しただけで靖国神社が政治的影響力を持つとは思えない。
あと、例え方が変。

>中国や韓国の人が公式参拝に反対するのは、
>心情的なもので憲法論議とは直接関係無い。

憲法論議とは関係無いのは当然だけど、中国、韓国が公式参拝に反対する理由は心情的なものではなく、対日強攻策で政権の権威を維持する為だ。
日本に対しては対日強攻策で望まないと内部から突き上げを喰らうからだよ。

>>133

>小泉が私的に参拝するのなら誰も文句を言わない。

はぁ?
何言ってんだ?
公式だろうが私的だろうが首相が参拝すれば左翼が文句言うだろう。
現に橋本龍太郎が自分の誕生日に指摘参拝した時も、朝日や毎日をはじめとしたブサヨは文句言ってんぞ。

>昭和天皇と現天皇はA級戦犯がまつられているのが明らかになってから、
>靖国参拝をぴたりとやめた。

違うだろ。
昭和天皇が靖国参拝を行なわなくなったのは昭和50年からだよ。
A級戦犯が合祀されたのは昭和53年で、キミが言ってることは全くのデタラメであり、良識でもなんでもない。



136 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/05 01:07
モーニングは正装ですから神社にお参りする時はその格好が正しいのですがなにか?
紋付袴と同格ですよ。

あなた葬式の場に正装せずに行くんですか?>>132

137 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/05 01:12
天皇さんは宮中に八百万の神を祭ってるからわざわざ靖国まで行かなくても良いらしいよ。
靖国に行けない人でも心の中や神棚や仏壇で英霊に手を合わせればそれはちゃんとした慰霊だと思うし。
あえて論議する必要性はないと思うが。

なお首相は自宅に帰った後私的な理由で私的な車や公共機関を使い私的な行動を取る時は私人だと思われ、その途中で国の大事の報を聞いた場合聞いた瞬間から公人となるのではないかと思われる。

138 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/05 01:23
みんな分かってないな。
戦死者をちゃんとお祭りしないと「祭ろわぬ神」となって祟るんじゃ。
今の不況は戦死者の祟りが原因だ。
靖国公式参拝は是即ち景気対策なのだよ。

日銀引受国債を財源として玉串料を10兆円ぐらい靖国神社に納める。
靖国神社はこれを使って各県の護国神社を大増築する。
護国神社の回りには それそれ大テーマパークをつくる。
これで祟りも鎮まる、景気も回復する。


139 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/05 06:10
何言ってるの?
靖国や千鳥が渕にまつられている戦没者はほんの一部なんだよ。
あんたの言うとおりに崇りだとしたって、靖国に詣でた程度で治まるもんじゃない。
靖国派はそれこそ戦没者全員をくまなく調査して全員を靖国におまつりさせる、公式参拝を求めるなら
それからだよ。ま、靖国にまつられたくない、って遺族もいるから、絶対ムリだけどね。

140 :良識派:02/03/05 08:39
>135
小泉は公式参拝と明言していない。「首相として参拝」とあいまいにしている。
実態は私的参拝だ。公式参拝すれば違憲訴訟がすぐ起こされる。
あいまいにして、国家護持という不可能な夢を遺族会に振りまいている。無責任な男だ。
伊勢神宮に小泉が参拝しても誰も文句言っていない。
伊勢神宮は公式参拝などバカなことはいっていない。
常識ある左翼なら個人の信仰にとやかく言わない。
ところで、大臣になるとなぜ靖国神社に参拝したくなるんだ。
一度も行ったことのない奴も大騒ぎして行くのはなぜだ。
戦没者の霊を真摯に慰霊すのなら無宗教の国家慰霊塔造るしかない。
慰霊をタネに、無関係な意図をもつバカが問題なんだ。


141 :大陸浪人:02/03/05 15:13
>139
「靖国や千鳥が渕にまつられている戦没者はほんの一部」
というのは真ですか。帝國陸海軍の軍人が戦場に斃れた
ならば等しく靖國の御霊となるものと信じておりましたのに。
靖國神社にまつられていない戦没者がいるとは由々しき問題。


142 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/05 15:59
祭られたくなくて抵抗したため祭られていない英霊は確実にいるかと。

143 :c173214.net61215.cablenet.ne.jp:02/03/05 16:20
steal

144 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/06 05:30
>>140
「首相として参拝」と言った時点で公式参拝になると思うが?
国家の代表者として参拝したんだから、「私的参拝だ」と言っても説得力が無いよ。
立場を曖昧にしたのも、公式参拝であることを意識してたからじゃないの?
もし、本当に私的参拝なら、「首相としてではなく、小泉個人として参拝する」と言えばいいんだから。
もっとも、そう言って靖国に私的参拝しても左翼が文句を言うのは間違いない。
橋龍の時がそうだったしね。
あと、いつ小泉が国家護持という不可能な夢を振りまいた?
小泉は靖国神社に参拝すると言っただけだろ?

>伊勢神宮に小泉が参拝しても誰も文句言わない。
>伊勢神宮は公式参拝などバカなことはいっていない。
>常識ある左翼なら個人の信仰にとやかく言わない。

は?
何が言いたいわけ?

>ところで、大臣になるとなぜ靖国神社に参拝したくなるんだ。

参拝した大臣は、国を守る為に命を捧げた戦没者に対する感謝の気持ちがあるからでしょ。

>戦没者の霊を真摯に慰霊すのなら無宗教の国家慰霊塔造るしかない。

日本は神道の国であり、無宗教の国ではありませんが?
無宗教の国家慰霊塔を造るのは、はっきり言って税金の無駄遣いだと思うな。

>慰霊をタネに、無関係な意図を持つバカが問題なんだ。

中国と韓国と日本の左翼が当てはまりますね。







145 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/06 07:06
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/04/24(火) 13:25
>2
私は在日韓国人ですが、日本生命側が怒る気持ちも理解できます。
私も西村氏の掲示板運営に抗議するため、敢えてここで西村氏を誹謗中傷し、
「文句があれば訴状を送って来い」
と、連絡先をメールで伝えましたが、訴状は届きませんで、代わりに
イタズラ電話が毎日かかってくるようになりました。
本当に陰湿で卑劣な男です。

21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/04/27(金) 22:01
ひろゆきの彼女へ

今回の件、知ってるだろ?
悪い事はいわない。
ひろゆきとは別れたほうがいいぞ。
こんなイタ電しかできない男と一緒にいてどうする。
イタ電でパクられるなんてのは、大抵は女だぞ。
ひろゆきの脳は女性ホルモンが支配している。
女と女がくっついてたってしょうがないだろ?

24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/04/27(金) 22:26
いたずら電話とはひろゆきらしいな
ひろゆきの陰険さはメルマガ読んでればわかるし、驚きもしないが
それよりも自分への中傷だけには異常に反応するところが愉快だな

146 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/07 11:53
>>136
名誉白人様の方でしょうか?



147 :良識派:02/03/07 16:55
>144
小泉は玉虫料を出していない。花代だけ。当時の報道をよく読んで主張しよう。
日本はいつから神道の国になった。いつ憲法が改正された。日本は近代国家で
宗教国家ではない。
正しくはA級戦犯だからでなく、東条という日本民族の敵を神として祭っているからだ。
首相として独裁政治を断行し、400万の日本人を殺し、国土を灰燼した。無数の家庭の幸せの基盤を破壊し、
日本民族を塗炭の苦しみに追い落とした。
連合国でなく日本人の手で奴を処刑すべきだった。



148 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/07 20:49
玉虫料って・・・玉串料だろ。
それとも玉虫色の対応を皮肉ってるのかな。

149 :144だよ。:02/03/08 00:31
>>147
君が言ってることは常識の無い左翼の論調そのものだな。
日本は昔から神道を文化として持つ国じゃん。
神も仏も皆同じ。
めでたい時は神様。葬儀の時は仏様。
死者の御霊は氏神として社に合祀され、氏子である子孫と共に行き続ける宗教観を昔から持ってたと思うが?
今の日本は近代国家だから無宗教の国だとでも言いたいのか?

あと、東条を諸悪の権現みたいに言う論調も常識の無い左翼そのもの。
東条は独裁政治を断行したというのも間違い。
日本はナチスのような一国一党制の独裁国家になった事は一度も無い。
ヒトラーやムッソリーニは死ぬまで政権を握っていたが、日本では首相が何度も入れ替わり、政治政党も議会も機能していたんだよ。
東条は首相になる前は陸軍大臣であり、陸軍を押さえられる唯一の人物だから首相に選ばれたんだよ。
あと、東条が勝手に戦争を始めた訳じゃないよ。
日本はアメリカとの戦争を何としても避けようとしたけど、ハルノートを突きつけられて交渉が決裂したから御前会議で開戦を決定したんだよ。
東京裁判は連合国の復讐心を満たすだけの集団リンチでしかないのは世界中の法学者の間では常識だ。
この辺の事はもう一度勉強しなおしてから主張したほうがいいよ。


150 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/08 00:49
>>146
オレもモーニング大反対派だ。
やっぱりそういうのって明治期にはじめられて今に至ってるんだろうな。
和魂洋才ってのはまあいいんだけどさ、
神社に参拝するのって「和魂」のみで良いことでしょう。
そこまで「洋才」を持ち込まないでほしかったな。

151 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/08 01:33
>>150
分かるような気もするけど紋付袴は不便だからな〜。
モーニングまたはスーツでいいんじゃないの?

152 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/08 01:47
どうせなら、衣冠束帯。

153 :良識派:02/03/08 16:43
>149
君の言ってることは権力のイヌそのものだね。
東条が首相、陸軍大臣、参謀総長などを兼任し、
憲兵本部を使い裏から近衛文麿ら要人を脅しまっくったことも知らないのか。
国民の思想、報道弾圧は言わずもがな、だ。
自己の権力を守るために、絶望的な戦争に国民を落とし込んだ極悪人だ。
君の言い分に従えば、エライ人はどんなに国民をひどい目に遭わせようとソンケイしなければならない。
権力者には都合のいい、イヌの思想だ。
無能者が権力を握ることも罪なのだ。君の言うとおりなら宗男や害務省のアホもども愛国者だ。
国家神道と先祖や自然を敬うイエ神道とは全く別物。オウム真理教と仏教の違い以上の差がある。
この信仰は個々人の心に存在し国家とは無縁のものだ。

(訂正)玉虫料は玉串料でした。おはずかしい。

154 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/08 18:40
>>153
私はほぼあなたと同意見のような気がしますが、少しだけ確認したいことがあります。
まず、あなたは神道に対して信仰心を持っていますか。
もし持っているとしたらいわゆる国家神道も含んで信仰していますか。
それと、あなたの言う「先祖や自然を敬うイエ神道」というのは氏神様のことなのでしょうか、
それとも、そもそも特定の神社とは関係ない信仰なのでしょうか。

155 :149:02/03/08 21:43
>>153
は?
権力の犬にイヌの思想?
何だそりゃ?
俺は東条や当時の政府上層部を神聖視するような事は書いてないが?
どこをどんな風に考えればあんな反論文が出来るのか解らん。



156 :153は:02/03/08 22:41
かわいそうな人なのです。ほっといてあげて

157 :1000:02/03/09 18:41
靖国、お参りしてきたよ。
感想:フツーの神社じゃん。ご祭神も大東亜戦争関係ばかりじゃないし。
周りにウヨビラがたくさん貼ってあったのには、引いたが。
打倒金正日とか書いてあんの。こわいよ、ああいうの。
それにしても、靖国って勅祭社じゃん。
例大祭、○月○日、○月○日、勅裁如件。
なんて看板出てたな。カコイイよ。

158 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/03/11 01:21
打倒金正日のビラはやりすぎだね。
余計に参拝しづらくなる気がするよ。
でも是非ともみなさんに参拝していただきたいです。

159 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/04/22 00:34
今日の春例祭に参拝されたね。

160 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/04/22 10:05
韓国で首相の靖国参拝反対している団体ってだいたい場合キリスト教系です。
異教徒である神道にケチをつけるのは彼らにとってあたりまえの行動。
視野の狭いキリスト教徒の意見は無視したほうがいいと思います。

161 : :02/04/22 11:36
靖国神社側も戦犯を分けるとか何か努力すべきなんじゃないの。
それとも、日本全体を犠牲にしても自分が正しいから
このままでいいと思ってるわけ? 

162 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/04/22 12:33
戦犯か戦犯じゃないか、はっきりきっちり間違いなく
わけられますか?
どっちにしろ大ボスはわかってる。某国と某国。
またいま中近東でやってるし。

163 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/04/23 00:20
ぢちんさいもやってはいけないんですね。

164 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/04/23 03:26
靖国神社ってイランよ。
あんなに政治的でヤカマシイと、鎮魂の場じゃないわさ。
少なくとも首相が行くなよ。

165 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/04/23 04:21
>>157
>>158
ビラは自作自演。
街宣車右翼はほぼ在日だよ。
一般国民が国歌、国旗、日本文化に対して偏見を持つように
仕向けてるんだよ。もういい加減にきずかないとね。
2ちゃんねらなら特にね。

166 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/04/23 04:23
>>164
コイツも戦後民主主義の悲しい犠牲者なんだよね。
おれ達の責任でもあるよな、こういう奴を野放しにしてるんだから。

167 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/04/23 04:28
ビラを貼って誰が得するか考えよう!
ビラをどんどん貼ることによりとんでもなく政治色が強くなり
一般人は参詣しにくくなる。マスコミも反靖国を唱えやすくなる。
現に157や158はビラを見て不快感を感じてるだろ?
貼ってる奴はそれが狙い目。靖国を潰したいのさ。

168 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/04/23 04:33
国旗、国歌を胡散臭いと思わせる洗脳について

昔、児玉と言うCIAの職員がおりました。
戦争中は 軍部の調達に関わり大儲けしました。
戦争に負けて今度はGHQと言う所の下請けになりました。
自民党なる政党は彼がアメリカの指示で作りました。

彼は もうひとつ 御主人から重大な命令を受けておりました。
日本国天皇を日本民族と分断する。
すなわち、日本人が天皇の名のもとに再び結集する事の無いよ
うに、と言う事でした。
彼が選択した手段は、社会的に信用の無い、ゴロツキ達に天皇
の名を叫ばせるというものでした。
彼は青山のユナイテッド鉄鋼とかいう所から貰った金で、暴力団
・事件屋・在日朝鮮人・ゴミ屋さん等などに声をかけました。
右翼団体の誕生です。ゴロツキどもは天皇の名を叫ぶと、彼から
おこずかいがもらえました。
右翼団体が、ゴミ処理の利権に絡んだり倒産整理に介入したりす
るのは、そんな訳なのでした。
今のところ、彼の作戦は、とてもうまく成功しています。
普通の日本人はゴロツキと同じと思われたくないので、天皇や国
旗をうさん臭いものと感じています。
右翼団体は、売国奴の手下というお話でした。

169 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/04/23 04:42
>>160
同じ経験をした。
京都へ行った時と豊川稲荷に初詣した時。
エセ右翼の街宣車みたいな車にデッカイスピーカー。
「このままでは皆さん地獄に落ちますよぉ〜!」って
叫んでた。おめでたい正月の初詣だよ。まったく信じられんな。
キリスト狂国ってあんなんだから戦争ばかり。わかる気がする。

170 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/04/23 05:14
A級?

171 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/04/23 05:43
鞍馬天狗役で大村昆キボン

172 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/04/23 05:54
自分達の権力が崩壊するのを恐れ、

日本の青少年が純粋で家族思い、忠義に厚いのをいいことに
死地に追いやった。

そいつはだれだ?今もどこかで笑ってないか?






173 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/05/04 04:14
>>172
同感。

174 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/05/05 10:46
東国人であることを誇りや自信を子供達から奪い取る皇国史観の歴史教科書は
検定によって禁止もしくは修正されるべきである。
我々が東国人であることに誇りや自信持つことは、決して東国の歴史を美化す
ることから生じるものではない。
東国の恥ずべき歴史的事実に言及することは一向に差し支えないのだが、
その論じ方がヤマト中心の皇国史観によって、あたかも東国人には内在的な
発展能力がなかったかのように論じられ、東国の歴史的秩序や東国人の郷土
に対する帰属心を破壊するようなことがあってはならないからだ。
その為にも、東国自虐の皇国史観を振りまわす馬鹿右翼は、東国から抹殺され
ねばならない。

175 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/05/06 01:04
>>172
誰だよ?
笑ってる奴なんているわけね〜だろ。

>>173 
何に同意してんだ?


176 :盆暗:02/05/07 01:59
A級戦犯というのはあるが、B級戦犯というのはないな。


オマエラ、B級戦犯の定義を揚げてみろ!




177 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/05/08 21:20
お前ら!ヘラヘラ「君が代」歌ってる場合じゃねーぞ!
こんなの愛国心でも天皇賛歌でもなんでもねーぞ!
たんなるダサツマ(=ハヤト=犬喰風習=野蛮人・未開=劣等民族)
の民謡である「蓬莱山」という節を引っぱってきているだけだ!
しかも採用を進言したのも、大山巌(=公儀に刃向かった不忠者&
ダサツマの土侍=コジキ・浮浪者・部落出身の卑賤者=新宿中央公園
のレゲェのオッサンと同格)こんな下卑た歌うたって、「愛国心」
語るなんて、ヴァカをとおりこしてスッカラカンのアフォだ!!
お前らいい加減、劣等民族の洗脳から目をさませ!そして一緒に叫ぼう!

 劣 等 民 族 ダ サ ツ マ は 日 本 か ら 出 て け!!





178 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/05/15 10:45
お前ら!ヘラヘラ靖国神社なんか参拝してる場合じゃねーぞ!
こんなの愛国心でも戦没者慰霊でもなんでもねーぞ!
たんなるダッ長州(=亜朝鮮人=野蛮人・未開=劣等民族)
の大村益次郎が建てたイカサマ神社だぞ。
大村益次郎(=公儀に刃向かった不忠者&長州の村医者=コジキ・
浮浪者・部落出身の卑賤者=新宿中央公園
のレゲェのオッサンと同格)、こんな下卑た野郎が建てた靖国神社に参拝したからって、
「愛国心」語るなんて、ヴァカをとおりこしてスッカラカンのアフォだ!!
お前らいい加減、劣等民族の洗脳から目をさませ!そして一緒に叫ぼう!

 劣 等 民 族 長 州 は 日 本 か ら 出 て け!!

179 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/05/15 11:39
まあなんつーか頭の悪い人達がいっぱいいるという事で

180 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/05/15 13:39
そもそも日本って独立国じゃないんでしょ、外国じゃ日本大使館の権限も
尊重されてないってテレビでやってたよ

181 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/06/02 07:51
 劣 等 民 族 長 州 は 日 本 か ら 出 て け!!



182 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/06/05 23:19
靖国神社の英霊だと?
自らの野望の為に孝明天皇を殺した長州人は国賊である。
奴等を英霊として礼賛する靖国神社は叩き潰すべきである。


183 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/06/07 06:30
靖国神社は孝明天皇を殺した長州人が建てました。
靖国神社に参拝する奴は天皇の敵。

184 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/06/09 22:04

長州人が建てた靖国神社が「愛国心」のシンボルかよ(藁。
ふざけんじゃねーつーの。
長州人のような劣等異民族の野蛮人に「愛国心」を強要される筋合いはないぜ。

185 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/06/17 22:07
大陸打通作戦は中国のならずものごろつきちんぴら集団に巨大な損失を与え、
強欲な中国の対日賠償請求の野望を粉々にした、輝かしい勝利であった。

中国の動物的な欲望がそのまま通ったら、靖国は危うくなっていたのは確実。
カイロ・テヘラン会談とヤルタ会談を比べてみれば、大陸打通作戦の前後で
いかに中国の国際的威信が失墜していたかがわかるであろう。だから靖国を
救ったのは、大陸打通作戦に他ならなかったと断言できる。

186 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/06/17 23:35
ここに書き込んでいる奴は了見が狭すぎる・・・・・。


187 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/07/09 10:45
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025103643/l50
議員・選挙板「萌選挙」決勝トーナメント1回戦J組に 西村真悟登場。
できたら、<<西村真悟>>と1票投じてください。今日0時〜23時まで

「西村真悟議員活動のおもな記録」
http://www.n-shingo.com/katudou2/


188 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/07/10 11:55
議員・選挙板/萌選【決勝トーナメント1回戦J組】
当選@西村真悟<自由>29票
当選A中村敦夫<諸派>10票
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
次点B武部勤<自民>3票
次点B島聡<民主>3票

先日はご協力ありがとうございました

189 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/07/10 13:18
靖国問題ってのは下らないと思いますね。
首相が参拝するのって、当然の義務じゃないんですか?
ぶしつけな憲法を押し付けてきたアメリカでさえ、首相は聖書に宣誓という「宗教的行事」を行っているではないですか。
しかしまあ、こんな事を言っても今後の首相は参拝しないんでしょうねえ・・・・

190 :愚痴某:02/07/10 20:53
この問題は明らかに歴史的産物である。もし第二次大戦がなかったならばどうなっていたか?
一番の理由は、戦争に負けたからである。参拝云々は敗戦国、日本に対してのこと、さらには
経済的に裕福になったから、その風当たりはさらに強くなっている。
ようは、われら日本民族の先輩たちが国家総員を賭けて戦ったが、結果は負けた。
そして、その時点におけるリーダーを勝った米国が、一方的に裁き死刑に処した。
わが国内における歴史上の戦いにこの様なことは、いくらでもあった事、裁かれた人の御霊は、
出雲大社しかり今でも多くの人が参拝している。しかるにこのスレの主題の原因となる相手は、
全て外国人である。外国人と戦って討たれ、裁かれた人々が祭られている。
わが国に主権が存在するとしたならば、大儀を持って、死した自国民族を云々する事は、日本民族の
自覚を捨てたも同然である、信長を秀吉をさらには家康を非難して、その慰霊に参拝するを
拒むものが、わが国民のうちどれほどいるものか。
皆さん、この辺から掘り下げて、それぞれが日本国民(民族)を自覚しお考え頂きたい。
 参拝が、善い、悪いはの対処は、国家間のこと、まず日本人としての心はどう思うことが大切かを
別物としてその判断があって、しかるべきではないか。

191 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/07/10 23:22
靖国はダメに決まってるだろ。権力者の都合で生まれた国家神道の産物だ。
とにかくA級戦犯も合祀している今の靖国は話にならない。
ダメなものはどういってみてもダメ。

192 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/08/04 13:45
今年もいくよ

193 :   :02/08/04 17:55
仙台高裁判決  平成3年 

15◎(1)天皇、内閣総理大臣の靖国神社公式参拝は、その目的が宗教的意義を
もち、その行為の態様から見て国またはその機関として特定の宗教への関心を呼
び起こす行為というべきであり、しかも、公的資格においてなされる右公式参拝
がもたらす直接的、顕在的な影響および将来予想される間接的、潜在的な動向を
総合考慮すれば、右公式参拝における国と宗教法人靖国神社との宗教上のかかわ
り合いは、わが国の憲法の拠って立つ政教分離原則に照らし、相当とされる限度
を超えるものと断定せざるをえない。(2)岩手県による靖国神社に対する玉串
料等の支出は、その意図ないし目的が戦没者の遺族の慰藉という世俗的な側面を
有するとはいえ、玉串料等の奉納は靖国神社の宗教上の行事に直接かかわり合い
をもつ宗教性の濃厚なものである上、その効果に鑑みると、特定の宗教団体への
関心を呼び起こし、かつ靖国神社の宗教活動を援助するものと認められるから、
政教分離の原則から要請される岩手県の非宗教性ないし中立性を損なうおそれが
あるというべきである。そして、右支出によって生じる岩手県と同神社とのかか
わり合いは、その招来するであろう波及的効果に照らすと、相当とされる限度を
超えるものと判断するのが相当である。−岩手靖国訴訟控訴審−(仙台高判平3・
1・10行例集42-1-1)⇒81条(7)
三省堂 『模範六法2000平成12年版』


194 :193:02/08/04 18:02
内閣と議会が公式コメントを全世界に発表することが日本国政府として一番の
慰霊かつ政治的行為。政治問題は、政治で解決。宗教を持ち込まないこと。
靖国参拝はプライベートでどうぞ。

憲法の政教分離がまちがってるなどといってると、草加の暴走をくい止められ
ないぞ!!


195 :193:02/08/04 18:13
地鎮祭はよいらしい。まあ、仏教形式の地鎮祭てあまり一般的でない
もんなあ。習俗といってもいいのかもしれない。

故人をしのぶのに、神社へいく人いる??? あまり聞いたことないねえ
習俗とはいいがたいよ。




196 :193:02/08/04 18:28
最高裁 判決 ご参考

13◎靖国神社および護国神社は本条にいう宗教上の組織または団体にあたる
ことが明らかである。玉串料等を靖国神社または護国神社に奉納したことに
よってもたらされる県と靖国神社等とのかかわり合いがわが国の社会的・
文化的諸条件に照らし相当とされる限度を超えるものと解されるので、玉串
料等の支出は、公金の支出にあたり、違法というべきである。
−愛媛県玉串訴訟上告審−(最大判平9・4・2民集51-4-1673
三省堂 『模範六法2000平成12年版』


197 :193:02/08/04 18:46
>73
     憲法第89条〔公の財産の支出利用の制限〕 □□
公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、
     便益若しくは維持のため、又は公の支配に属しない慈善、
     教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利
     用に供してはならない。
     *国およびその機関の宗教的活動の禁止(二〇3)、学校法人
     の助成(私学五九)、不当に公に対し援助を求めることの禁止
     (社福五1(3)・五六)
     □□□□憲二〇3 私学五九 社福五1(3) 社福五六
《□□》
          三省堂 『模範六法2000平成12年版』



私立学校法 第59条(助成)
国又は地方公共団体は、教育の振興上必要があると認める
     場合には、別に法律で定めるところにより、学校法人に対し
    、私立学校教育に関し必要な助成をすることができる。
     三省堂 『模範六法2000平成12年版』


     各宗教を平等に扱っていれば、問題なし。神道系もミッションスクール
     も仏教系も天理教も・・以下略・私学に助成していれば問題なし。

   73の理屈だと、宗教団体に水道をひくことも出来ないよ。

198 :193:02/08/04 19:12
宗教法人法  ご参考  神社も宗教団体です。 靖国神社もね。

     第2条(宗教団体の定義)
この法律において「宗教団体」とは、宗教の教義をひろめ、
          儀式行事を行い、及び信者を教化育成することを主たる目的
          とする左に掲げる団体をいう。
一 礼拝の施設を備える神社、寺院、教会、修道院その他
            これらに類する団体
二 前号に掲げる団体を包括する教派、宗派、教団、教会、
            修道会、司教区その他これらに類する団体

          三省堂 『模範六法2000平成12年版』


199 :193:02/08/04 19:26
日本国が先の大戦でなくなった方々をしのび、追悼の意を表するのは
当然でしょう。

しかし、追悼のやり方には、憲法上の制約があります。

わたしとしては、議会、内閣が8月15日付けで、公式コメントを
発表するのが一番だと考えます。別に宗教儀式を行う必要はありません。
どうしても儀式を行いたいなら、無宗教のイベントとすべきです。
献花・黙祷が限度でしょう。各宗教団体の代表を招待してもいいかもし
れません。
小泉さん個人として、参拝しポケットマネーで玉串料を支払うのは
全然問題ありません。「英霊」を政治利用しないでといいたい。

200 : :02/08/06 12:47
          ◯                  _______
         //           ____/   ,,;|||||||||!!"\___
         // |\_____/ ||||||  ,||||"  ,,;;|||||||!"     ,,,;;;||/
        // │ `||||||、  `||__,,,,_  ,||||"  ,,;|||||||"    ,,,;;;||||||/
        // │   `|||||、....../´      ̄`ヽ,||||"   ,,,,,;;;|||||||||||(
       //  │||ii、  `!|||/ 〃  _,ァ---‐一ヘヽ||||"  ,,,,,;;||||||||||||!!!!"" )
       //  │!!|||||||ii、  i  /´       リ} ,,,,;;;;||||||!!!""     /
      //   │  ""''!!!!|   〉.   -‐   '''ー {!|;ii|||!!!""         |
      //   /,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|   |   ‐ー  くー ||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiiiiiii||||||||||||丶
     //   /||||||||||!!!!!""ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}!!!!!||||||||||||||||||||||i    丶
     //   /    ,,,,,,;;ii|ヽ_」     ト‐=‐ァ' !|iiii,,,,,,     """""|
    //   / ,,,;;iii||||||!!!"" ゝ i、   ` `二´' 丿|| `!!!!|||||||iii,,,,,      |
    //  /|||||||||||!""  ,;i|||!"r|、` '' ー--‐f´.|||l、  `!!!!||||||||||||iiii、  /
   // /||||||||!!"   ,,;;|||||!" ,i|||' |||| `|||、 `|||||、   `'!!!!!|||||||||||||(
   //<|||||||||"   ,,;;i|||||!'  ,||||" ||||  ||||、 `!!|||||i     `!!!!|||||||||\
  //  \__ ,,,;;i|||||||"  ,;|||||" ,|||||__|||||、__`||||||||i、/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  //       \________/ ̄    ̄    ̄ ̄ ̄
 //
15日は靖国へ15日は靖国へ15日は靖国へ15日は靖国へ15日は靖国へ.

201 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/08/06 12:53
なぜ、A級戦犯が合祀されることになったのですか

202 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/08/06 14:39
そりゃ外国にとっては犯罪者だろうけど、
日本国にしてみれば、なんとか日本を護ろうと頑張ってくれた方々だ。
一緒に祀ってなにが悪い?

君たちは自分の祖父が戦争行って人殺したから一緒の墓に入れない、拝まない、とでも?
そーゆーことだよ

203 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/08/10 17:01
日本人なら戦犯呼ばわりするなよ。

204 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/08/10 17:03
>>200
愛国者団体会議に通報

205 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/08/10 17:10
皇太子さんのヤバイAA作ったのって
在日?


206 :おっさん:02/08/23 23:47
戦没者追悼碑について、韓国の新聞がおもしろい記事を書いている。

日本反動層は何よりもまず、自国民に軍国主義思想と再侵略熱を
吹き込むための策動に狂奔している。
 最近日本では、特別委員会を設置して「第2次世界大戦戦没者
追悼碑」を新たに建立するという前例のない決定を採択した。
 これは、日本反動層が東京の中心にある「靖国神社」に葬られ
た軍国主義の亡霊を21世紀に本格的によみがえらせようとす
る犯罪的企図の発露である。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/8/0823/61.htm
これを使って、追悼碑を粉砕しよう。


207 :おっさん:02/08/23 23:47
戦没者追悼碑について、韓国の新聞がおもしろい記事を書いている。

日本反動層は何よりもまず、自国民に軍国主義思想と再侵略熱を
吹き込むための策動に狂奔している。
 最近日本では、特別委員会を設置して「第2次世界大戦戦没者
追悼碑」を新たに建立するという前例のない決定を採択した。
 これは、日本反動層が東京の中心にある「靖国神社」に葬られ
た軍国主義の亡霊を21世紀に本格的によみがえらせようとす
る犯罪的企図の発露である。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2002/8/0823/61.htm
これを使って、追悼碑を粉砕しよう。


208 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

209 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/08/24 12:05
首相が個人で靖国に参るのは、別に問題ありません(憲法20条1項前段)。
しかし公務員としての立場で、参拝が公務として行われるのなら、公の機関が
宗教的行為をしたことになるので、憲法20条3項に違反することになります。
また、玉串料その他の寄付を公金から支出すれば、憲法89条違反になります。
ポケットマネーで、自分の財布から支出するなら、問題ありません。

ブッシュ大統領が明治神宮に参拝していたときに流鏑馬を見ていた件ですが、
外国使節を接待することは内閣の職務ですので(憲法73条2号)、それに際して
神社にお参りするのは、憲法20条3項との関係で、マズイ、と考えたのでしょう。

外国の元首は公務に際して宗教的行為をすることが許されているのに、
なぜ日本では許されないのか、とお嘆きの方がおられますが、それこそ、
外国の基準を日本にそのまま持ってくるべきではないでしょう。
日本は日本独自の政教分離の基準を建てれば良いのではないでしょうか。

210 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/08/24 12:34
創価学会員皆氏ねや

211 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/08/24 15:57
創価って元朝鮮人に牛耳られてるからな。しねや

212 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/08/24 22:03
てゆーか>>209は学会員?それとも田嶋系?

213 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/10/17 00:37
>>1
>その後は、南宋の秦檜夫妻の様に
南宋の秦檜夫妻は、従来の中国史に於いては売国奴呼ばわりされ、
唾棄される民衆の怨嗟の的となっていましたが、最近では、
中央に従わない地方軍人たる岳飛から軍権を中央に取り戻した
偉人として共産党中央から高い評価がなされるようになりました。
また、南京の王兆銘政権も、親日傀儡政権として長らく、
非難されていましたが、現在は、愛国者として高く評価されています。

また、これまで、中国に侵略して国家を樹立させた清朝に対抗して、
明朝の皇帝を擁して台湾に足掛かりを築いて抵抗した鄭成功はこれ迄は
愛国者でしたが現在は共産党中央から、国家分裂主義者と激しい批難を浴びています。

こんな中国の正しい歴史認識に従う事こそ馬鹿らしい。
孫文を支援し、中国革命の成功に財産と命を捧げた日本人は共産党中央
から、中国侵略の野心を隠して孫中山を騙したと非難されている。
彼等中共の意向に従えば、福沢諭吉も尊敬してはならないのだ。

そんな彼等の言う事に従う事は日本国民としての歴史認識を侵害する事、
すなわち、内政干渉に他ならない。
靖国神社には確かに戦犯と呼ばれる人も祀られている。
だが、敵だろうが味方だろうが死んだものを陵辱する文化は日本には
無い。死んだ人に対して墓を暴いて遺体の首を打ち落としたり、
墓を暴いて完全に叩き壊す文化は、中国朝鮮だけのモノだ。
そんな文化に従う必要は無い。
靖国神社には様々な立場から平和な日本を守ろうとした人が
祀られている。
そんな人達の為に日本の平和を誓う為に参拝する事の何が悪いのか。

214 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/10/17 00:48
国家神道時代の遺碑とも言へる
靖国(宗教法人)に、公人の長である内閣総理大臣が
参るのは、やはりまかりなるまい。

戦没者を神道(っていうか国家神道)という特定の宗教で
弔ったのが、そもそもの誤りであった。

もちろん、今も遺族や戦傷者に年金が払われているのと
同様に、靖国へ祀るのも、「戦前における、国家と臣民との
約束の履行」といえばそれまでなのだけれどもね・・・・。
「死んだら、靖国に神として祀ってもらえる」と信じて死んでいった
人も、いただろうからね。

そして、一宗教法人である靖国が、信仰上の理由から
分祀を拒絶すれば、国家も何も言えない。

だから、この問題は、実は身動き取れないジレンマを
抱えているのだよね。

敗戦と占領を経ても、中途半端に国体(天皇、そして帝国の当局者達)が
生き延びてしまっていたことが最大の原因か・・・・。



215 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/10/17 00:56
思想が違うだけでも、容易に理解しあえないのが国と国だ。
なのに、その上に宗教観の違いがそれに加われば、なおのことである。
それは、パレスチナを初めとする、各地の宗教紛争を見れば
わかるであろう。

確かに、戦地ににて戦死した兵士も、
東京裁判にて戦犯となった軍国上層部も、
「国のために戦い、敵に破れて命を落とした」ということには変わりはない。

・・・・・・・・・・・・が、国を守ろうと何だろうと、それは戦争だ。
国際社会においては、正当化され得ない行為だ。(理想論ではね)

弔い、鎮魂するのは良いが、神として祀るというのは、
いささか鼻息が荒すぎると思う。
そんな思想を是としているようでは、北朝鮮を笑えないよね。





216 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/10/17 16:44
>>215
キム・ワンソプにでも、教えて貰いなさい。

217 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/10/17 21:13
>215
でも、日本人って昔っから、死んだ「人」を鎮魂するために
神社(今風に言えばだけど)を作ってきたんだから
神社に祀る=神(西洋の一神論的なもの)と考えるのは性急過ぎると思う。

ただ、実際には神として祀っていなかった(過去形)のに
戦争で利用するために神にしちゃったのかなと思ったり。


218 :sage:02/10/18 00:20
そうだな。菅原道真なんかは怨霊を鎮めるために神とされたんだからな。
死者を神と祀るというのは一方向で論じられるもんじゃないな。
「神」という観念が西洋と違うのはそれだけでも明らかだ。
もちろん靖国・護国の戦没者祭祀は天神とは意味が違う。
英雄崇拝的意味が大きいのも確かだとは思う。
しかし、国家のために死んでいった人達を崇めるのは悪いことか。
仮に、その国家の目的が誤っていたとしても、本人が嫌々従ったにしても、
自分以外のなにかのために命を投げ出したという行為そのものは
純粋に讃えられてしかるべき尊いことなのではないのかい。

219 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/10/18 00:24
>>218

だから?

220 :kkk ◆t8XIOuGwq6 :02/10/18 00:30
そして

221 :kkk ◆W.9o2DQ57Y :02/10/18 00:31
kkk

222 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/10/18 01:10
>>215
北朝鮮は現人神ですよ。その他は現人神のお蔭で命を永らえている国です。

223 :黒澤:02/10/18 01:15
ついに出た!
各板ごとのコテハンランキング!
リアルタイムに変動するコテハンの順位を見ることが出来る!

【2ちゃんねる人気コテハンランキング】
http://curoco.com/2chvote/


224 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/10/18 06:46
>>218
> 怨霊を鎮めるために神とされたんだからな。
> 死者を神と祀るというのは一方向で論じられるもんじゃないな。
> 「神」という観念が西洋と違うのはそれだけでも明らかだ。
> もちろん靖国・護国の戦没者祭祀は天神とは意味が違う。

 これ、ハゲドゥ

> 英雄崇拝的意味が大きいのも確かだとは思う。

 戦勝国なら、堂々と英雄扱いできたのだろうけどね。
 敗戦国っていう立場の重みをかみ締めるノミト


225 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/10/18 12:42
>>自分以外のなにかのために命を投げ出したという行為そのものは
純粋に讃えられてしかるべき尊いことなのではないのかい。

そう、それは実に尊い。
それが自分の発意で深い思慮のもとに行われたことならネ。
デモサ、なんとなく命を投げ出さなきゃいけないよな
やばやば集団ヒステリー状態の中で
その選択をせまられたらドスル?
しかも、やってることは戦略的にも無意味。

俺的には、純粋に亡くなった方を追悼するのなら
全然OKだけど、英雄視を重視するあまり、
「ヤスクニの英霊につづけッ!!」
てなことになったら、やっぱ国家の思うつぼ
だって思うワケよ。

ま、結局は自分の頭で考えなってこと。






226 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/10/19 12:06
>「ヤスクニの英霊につづけッ!!」てなことになったら、やっぱ国家の思うつぼ
>だって思うワケよ。

戦前でも、そんな理由なら命を懸けないって。




227 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/10/22 08:24
結局、参拝してもいいのですね。


228 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/10/28 12:55
>>226
おまえ全然戦前のこと知らねえな・・・
北チョセン見てみろよ。
あれが、戦前の日本ダヨ!

229 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/12/14 11:50
>>228
あのね、それが「戦後教育史観」だって言うの

230 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

231 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/12/16 17:55
 皇族下馬だっけ偉そうな立て札がある神社。神社といっても200年の歴史もない
くせに生意気。平安神宮、伊勢大社、出雲大社の方が本来格上なのに。
 もともとが大村益次郎の招魂社が土台なんだから、西日本の官軍の神社になぜ
全国民の戦士の追悼廟を立てなければならんの。
 
 中国の横槍は内政干渉だから本来ハネつけるべきところですが。
 別個に元の招魂社の精神に立ち返った施設を作り、日本版無名戦士の墓を
作ってほしいですね。警察官用の弥生廟のように。
 
 

232 :擬古侍 ◆Nippon/qXw :02/12/17 00:58
おい、追悼懇の議事読みましたが、これはもはや
想像の遥か斜め上を行く香ばしさでしたよ。

追悼懇第7回議事要旨(速報版)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tuitou/dai7/7gijiyousi.html
>周囲からいろいろなことを言われないためにはどうすれば良いか
>ということを考えると、一本、棒を立てるのが良いのではないかと思う。
>余り凝った理念にしなくても、例えば日比谷公園の真ん中に柱を一
>本立てて、こちらが平和祈念の施設だよというような格好で、からっと
>したものをつくってしまう方が良いのではないかという気がする。

これを読んで、あまりのアフォさ加減にめまいがするんですが・・・
もうこいつらを野放しにしておけん。各位全力で抗議をお願いします。
「ガンガンいこうぜ」モードでお願いします。

小泉首相直通FAX http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kantei/
福田官房長官FAX http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/kanbo/
衆議院議員FAX,MAIL http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/DAIGISI/
衆議院議員MAIL一斉送信 http://www.e-pon.net/project/2ch/faxmail/WideMAIL/
TOP http://www.e-pon.net/project/2ch/asia/

233 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/12/17 20:08
>>232

 ブラクラです。警戒されたし


234 :明治:02/12/29 03:09
  心あるみなさま靖国神社へ参拝・慰霊しましょう。死者を冒涜することはやめましょう。
宗教性のない施設、敵味方を分け隔てなくまつる施設なんて、偽善だ。


235 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/12/30 08:48
>>233朝鮮人嘘言うな。反日工作すればするほどイヤガラレルぞ。
ブラクラ貼るのは朝鮮人に決まっているだろ。日本人が日本人を貶めるようなことはしない。

236 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/14 17:52
牧口常三郎初代会長は靖国神社に参拝していた
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1035792359/l50

これは酷い!!
改ざんされた邪信・謗法の歴史(上)
靖国参拝を容認していた創価学会の歴史!

http://isweb24.infoseek.co.jp/school/the49/emyo_t/em1308b3.htm

http://isweb24.infoseek.co.jp/school/the49/emyo_t/em1308b2.htm


戦前・戦中、創価学会の牧口常三郎初代会長は靖国神社に積極的に参拝していました。
公明党&創価学会が首相の靖国参拝に反対するのはただの左翼対策です。
          
※広範なコピペをお願いします。


237 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/14 21:49
ニュー捨てOPの久米の恒例のコメントを予想しよう!

例1 粂「何故この時期に何故三度も参拝するのでしょうか?私にはさっぱり分かりません」
例2 粂「『アジア諸国』の懸念が予想されます」
例3 粂「参拝する意味があるのでしょうか?」
例4 粂「非常に残念なことが起こりました」
例5 粂「日本は拉致問題の事を言えなくなってしまうのでしょうか?」
例6 粂「日本の国家的犯罪がまた起こりました」
例7 粂「またアジアの人々の感情を逆撫でしました」
例8 粂「日本はいつになったら犯した罪を償うのでしょうか?」
例9 粂「日本は反省していないと思われても仕方がないですね」
例10 粂「小泉首相は日本の国家的犯罪を肯定するのでしょうか?」
例11 粂「これは断じて内政干渉ではありません。アジアの正しい言い分です」
例12 粂「この国の首相は一体何を考えているのでしょうか?」
例13 粂「いまこそ罪を償おうというときになんという事でしょうか」
例14 粂「呆れて物も言えません」
例15 粂「日本はアジアの嫌われ者のままなのでしょうか?」
例16 粂「これは事件といっても過言ではないでしょう」

どれかはあたるだろう


238 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/14 21:54
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...   --─-  :::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..   (___ )(___ ) ::::。::::::::::::::::: ゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ i/ = =ヽi :::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::   //[||    」  ||] ::::::::::::::::::゜:::::::::::::
 :::::::::::::::::: . . . ..: :::: / ヘ | |  ____,ヽ | | :::::::::::.... .... .. .::::::::::::::
::::::...゜ . .:::::::::  /ヽ ノ    ヽ__/  ....... . .::::::::::::........ ..::::
:.... .... .. .     く  /     三三三∠⌒>:.... .... .. .:.... .... .. 
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ...... 
:.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ ............. ........... . ..... ......
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三

239 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/15 02:03
よりよい日本にしよう、コピペ推奨
反戦平和はみんなの願い、戦争はいけないです、政府への要望

・戦争を賛美している靖国神社を取り壊し、平和の像を建てる
この像とは、平和のシンボル鳩と、日本が過去に行ったアジアへの
蛮行の反省をこめてアジア諸国の代表の像(江沢民総書記、金大中大統領、金正日将軍)を建てる。
これにはアジアへの平和と謝罪の思いが込められています。

・韓国〜日本を繋ぐ海底トンネルを作り、ビザやパスポートが無くても
自由に韓国から日本に来ることが出来る、逆に日本から韓国へはビザとパスポが必要です。
韓国では反日感情が高いため、当然の措置です。これには韓国をはじめアジアへの反省の念がこめられています。

・自衛隊は解散し、武装解除する、いらなくなった兵器をスクラップし
アジアを象った地図の銅像を作る、これは日本がアジアにもたらした
悪害を反省し、これからはアジア諸国の為に貢献するぞ、という意思がこめられます。

240 :みんな投票汁!:03/01/15 02:54
:日出づる処の名無し :03/01/15 01:45 ID:Bd8yGLRT
TBSラジオ アクセス

2003年1月14日(火)のテーマ
北朝鮮情勢など問題山積の中、小泉総理が靖国神社を参拝。
あなたは、この時期の参拝を支持しますか?

1時39分現在

A 支持する・・・・・・343
B 支持しない・・・・・62
C ・・・・・・・・・・20

http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm




241 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/15 04:09
>>240
2chをはじめ組織ぐるみで必死だからそりゃ賛成票集まるでしょ。
例えば2chでは、嫌韓レス1個書き込みにつき●円なんだってね。
なんかあらゆる板で本当にお疲れさん、つー感じ。

242 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/15 11:04
>>241

>嫌韓レス1個書き込みにつき●円なんだってね

証拠みせてみろ(w
適当なでっち上げだろ?そこまで追い詰められてるのかと
思うと哀れだよ。

必死なのはお前らだろ?最近旗色悪すぎだからあせってるんだろ。プッ
お前らこそいつものように組織つかってわめいた方がいいんじゃないか?
お前らの得意技だろ?それとも人数が少なすぎてダメなのか?(w

243 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/15 15:26
>>242
どう読んでもオマエの方が必死
ネタに真剣にレスしてオモロスギ(ぷ 
けっこう241が図星で、ネタじゃなかったりしてと思ったよ

244 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/15 18:33
で、

>嫌韓レス1個書き込みにつき●円なんだってね


の証拠は?

245 :名無しさん@京都板じゃないよ :03/01/15 19:05
神社って玉串料とかじゃないの?
TBSは献花料っていってたよ

246 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/15 19:52
>>243
ソースはまだか(w?
で っ ち あ げ じゃ な い ん だ ろ(大藁

こっちとしては首相が靖国参拝してる時点で
目的は達成して勝利の余韻にひたってるんだがな

反論するならソースをちゃんとみせてからにしな(w

247 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/15 20:51
>>242、244、246
この人コピペになに熱くなってるの?
いつもずっと2ちゃんねるにかじりついてるのかしら・・・
こ、こわ。。。。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

248 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/15 21:53
>>247
>いつもずっと2ちゃんねるにかじりついてるのかしら

確かに。書き込みのバイトやってるからじゃないの(ププ


249 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/15 22:15
>>247
残念ながら244は俺じゃないんだよ、昼間は外出してたしな
で、話をそらすなよ、ソースをみせな。
見せられないのかよ、負け犬(w

250 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/15 22:47
玉ぐし料っていっちゃうと明白に違憲に
なるので政府は使いません。
言い方を変えたり、私人だといいはることで
同じことが合憲だったり違憲だったりするのが
この国の憲法のおもしろピところです。

251 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/15 23:08
>>249
244は夕方の書き込みだぜ??
242と間違えてやんの。アフォまるだし。
結局すべて自分で書きましたと言ってるようなものじゃん。
それに普通昼間は仕事に行ってるし、わざわざ外出してたとか書かないよな〜。

このひといつまでコピペに必死に噛みつくのか楽しみではある。
本当に暇なんだな〜 コピペ相手に負け犬も何も(以下略


252 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/15 23:26
>>251
あふぉ。242=246=249だ。244は俺じゃない。
学生なのになんで仕事に行くんだ?学生なんだから
昼飯くってから学校に行ったんだよ。学生だから暇はあるぜ。
お前大学行った経験ないのか?
だいたいこれがコピペだと知ってる時点でお前の方が
2chに入り浸ってて暇だろう。
だいたい首相は靖国参拝してるんだから、何で必死になる
んだよって聞いてるだろ?これに答えてみな(w


253 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/15 23:47
>>251
粘着ヴァカは放置が一番。
これからも勝手に吠えさせておけばいいと思われ。
2ちゃんで相手してもらうことが唯一の楽しみだから
あまり構ってると疲れちゃうよ。


254 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/15 23:49
>あふぉ。242=246=249だ。244は俺じゃない。

って家にいる間は結局2chに入り浸り?
学生なのになんか可哀そう・・・・彼女も友達もいないの?

255 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/16 01:16
>>254
お前はPCを遊びにしか使ってないのかよ?
レポート書くのもプログラムやネットワーク知識の勉強
をするのもPCがなきゃ話にならんのだがね。

2chなんて息抜きに来てるだけに決まっとろうが。
書き込みの時間間隔をみればわかるだろ。これが入り浸り
というならお前らだって入りびたりだっての


256 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/16 01:18
>>253
要するに反論できない馬鹿なわけだな(w
反論できないからと言ってネタってことにして逃げるのは
やめろよな。
放置ということにしてプライドが滅茶苦茶になる
のを防衛したいだけだろ?防衛できてないから
心配するな、負け犬。(w


257 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/16 02:09
>>254
たぶんいないだろうね。ずっとこのスレ、気にしてるみたいだし。
まだまだ一人で吠え続けると思うよ。負け犬はよく吠えるからさ(プププ



258 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/16 03:34
>>257
255をはじめとする同一人物、他スレでも話題になってるww
さすがにここまでの粘着は(以下略

259 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/16 04:04
・ 政教分離原則に反する、あるいは反する恐れがあるから
ということと、
・ 日本の対外交関係にマイナスだから
ということはわけて考えた方がいいと思う。

260 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/17 16:45
いいだろ、近隣諸国にも日本の姿勢を明確にするいいチャンス
参拝ドンドンやれ

261 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/17 19:56
カルト神社ごときで熱くなるなよ。マターリいこうぜ。

262 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/17 22:36
>>261
英霊と遺族のこと考えろて、書き込め。


263 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/17 23:02
>>262

 でもさー、戦死者の皆様も、多くの
 遺族のご家庭においては仏壇に祀られてるんでしょ?
 しかも、お寺にお墓とか、あるんでしょ?
 仏教の死生観においては、六道を輪廻するか、
 成仏して極楽往生か・・・。
 成仏できたということは、仏となり、仏の世界に行くわけだが、
 仏の世界とは、この俗世を遥かに遥かに超越した彼方にある。

 顕幽をセットでとらえ、神ながらの道を説く神社神道とは、
 相容れないものではないのか!?

 靖国神社は明治以降の神社。神仏習合は許されない!



264 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/17 23:12
そうか、それなら遺族の祖先は神社式に改宗しなさいと、指導して
あげれば?

265 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/17 23:17
神道においては、人は神の分霊であり、
死すれば祖霊の元に還り、一体となる。

お盆が仏教の風習ぽくなっているが、
とんでもない話だ。
祖霊信仰と仏教とは、本来相容れないものだ。


266 :名無しさん@京都板じゃないよ:03/01/17 23:21
>>265
靖国と絡めると、どういう展開になるの?

90 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)