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神社・仏閣へ来られる方へ

1 :Y:01/10/02 19:09
境内地にある銀杏、栗の実を平気で拾って行かれるようですが、泥棒ですのでご注意ください。
 今日コンビニの袋に2袋も銀杏素手で取っていたおばさんが居ました。
今ごろひどいカブレになっているかとおもいます。(バチが当たって)
 二度目は確信犯ですので警察へ通報します。
これを愚癡とかケチとか言う方は要注意、公園でも観光地でもおなじことです。

2 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/10/02 19:22

そうですか、知りませんでした。明日もう一度拾いにいき
ますので、よろしくおねがいします。

3 :Y:01/10/02 19:25
カメラもって待ってます。>2さん

4 :1:01/10/02 19:51
http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

5 :Y:01/10/02 19:54
>>4
人の名を使って変なページ宣伝するとバチ当たるよ(禀

6 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/10/02 23:39
>>1
銀杏2袋も持ち去られて、大打撃だったな。
ホントにひどい人もいるもんだ。

銀杏2袋だからな。

ひどいよな〜。

銀杏2袋だよ!

許せないよ。
俺だったら絶対に許さないね。
銀杏、1粒だって渡さないよ!

それなのに2袋も!

かぁーーっ!
常識的に考えても口惜しくって眠れないね。
そういうオバサンは捕まえて警察に突き出すね。

なにしろ銀杏2袋だからな。

逃げたら興信所使ってでも住んでるところも探り出すよ!
そんでもって、もしそいつが檀家や檀家の家族だった
りしたら、即破門だね。

落ちてるものを勝手に拾うっていうのはさ、仏道に反するわけよ!
つまり、銀杏を拾わせないこと、これが仏の教え。

そういうドキュソなオバサンはさ、銀杏ひろっても文句言わない
心の広い寺社で拾えっての!

7 :Y:01/10/02 23:45
でしょ?1袋は置いていくかと思ったけどあっけにとられて、
 非常識だけに怒らせて寺に火でもつけられたら困るので、
泣き寝入りしました。 本尊様ごめんなさい。合掌

8 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/10/03 00:00
どろぼーがすごいのかオバサン根性がすごいのかわかんないけど、
罪だからね。強気にでるべし。

9 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/10/03 03:12
うちの神社でも銀杏拾いは禁止です。
しかし、私ら下働きにとっては、
自分が食える訳でもないのに、拾わされるのもいやだ。
だから、拾いたいなら、深夜こっそり拾ってくれよ。
それも、一つ残らず、木になってるのまで。

10 :無知な京都人:01/10/03 03:14
すいません俺なら拾っちゃいます。
禁止の立て札とかあったら拾わんけど。

11 :1:01/10/03 04:55
http://www5.justnet.ne.jp/~ttp/

12 :Y:01/10/03 19:51
>>11
また人の名を使うやつがいるね

13 :1.5:01/10/14 04:10
銀杏拾わせないでお宅で全部食べるんすか?
食い過ぎると病気かバカになりまっせ。
おばさんもちょっと食い過ぎかもしれんが。

14 :Y:01/10/14 08:22
お付き合いの深い檀家様にさしあげますので、ふらっと来た方や、
常習的に来て拾って行く方はお断りしたいだけです。
 PS >>10 さんの言っていたとうりかもしれないので、うちも
    禁止の看板たてました。

15 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/10/15 10:01
なんと心の狭い・・・

何宗?

16 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/10/16 00:50
昔だったらいろいろと相互に共有しているものがあったんだろうけどね。
今じゃたかだか銀杏一個だけの問題なんだね。

>お付き合いの深い檀家様にさしあげますので、

巷の営業社員と変り無いですね。
なんとも世知辛い世の中だよ。

17 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/10/16 00:59
ウチの寺はどうぞお好きに持ってって状態です、

18 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/10/16 01:08
・・・でも枝ごと柿をもってかれるのは困る。

19 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/10/16 01:36
銀杏だと思って拾ったら犬の糞の欠片だったよ。

20 :Y:01/10/17 22:56
>15,16
モラルの問題です。心が狭いとか言われるあなたはいったい。
 お寺の壁に落書きするのとなんら変りがないってわかってていっているのか?
すこしくらいいいじゃんとか、だれもみてなきゃいいじゃんとか、そういう感覚と
おなじに感じます。すくなくとも私は。

21 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/10/17 23:03
ほんとモラルの問題だと思う。
人の家に生えてる柿とかみかんとか勝手にとってくおばさんっているけど、ああいう
感覚なんだろうか。田んぼの米とかもちょっと拝借って取っていくんだろうか。
人間が汚いね。
せめて断れって思うよ。

22 :16:01/10/18 01:23
俺は心が狭いなんて言ってないですよ。
ただイチョウの木がそこで大木になり実を付けるまでに何十年と
かかるわけでしょ?なんでそのイチョウの木が今日まで無事に
そこに立っているのかと考えた事ある?
それとあんたの寺でスーパーの袋に二つ分銀杏かっぱらってい
った強欲ババーになんの味方も同情もするつもりはないよ。

>昔だったらいろいろと相互に共有しているものがあったんだろうけどね。
>今じゃたかだか銀杏一個だけの問題なんだね。
って書いてあるじゃん良く読んで。

>モラルの問題です。

モラルの問題なんて都合の良い解釈だけすんなよ。
法的にきちんと線が引けるだろ、窃盗だよ、窃盗。
立派な犯罪。
それを「モラルの問題です」だけで断じてしまうのは何故?
見つけたなら注意すれば良いでしょ?
「それはお付き合いの深い檀家様にさしあげますのよ、おほほ」

>21
人の家=寺社・仏閣なんだ?
まー1のいる寺はそんな感じみたいだよ。
暇だったら今度郷土史とか勉強してね。

23 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/10/18 11:01
人の家=寺社・仏閣だとおもうよ。
(住職が管理している)檀家と宗派所有の寺だからね。檀家でなければ他人の土地に間違い
ない。決して公営の公園ではない。

24 :Y:01/10/18 13:50
>22さん その他の方にも
モラルの問題でかたずけたい。わたしとしては。
昨今、窃盗とかに関して取る方より取られる方が悪いというような
風潮、誰かも言っていたように看板が無ければ拾っていくそういう
方が(そういった場面)が多いように感じています。
 そういう人たちから見ればこんなに澤山落ちてるからいいじゃんとか
誰も見てないしいいじゃんとか、みんながしてるからいいじゃんそうい
う感覚になっているとおもうのです。これがモラルの欠如低下だと思うのです。
 私が言いたいのはコンビニ袋2袋がその少しぐらいいいジャンの感覚をさらに超えてる
だんだんとみんながおかしくなってきているっていいたいだけです。
 銀杏は薬にもなります。すこし持ってかえって息子に食べさせたい
という奇特な方まで、泥棒扱いしたくないそういうことです。
 (参考:仏教には少欲知足という言葉があります。)

25 :16 22:01/10/18 22:26
>23
現状の法とか社会システムの型にあて嵌めれば人の家で当たり前。
だけど寺社なら銀杏採っても良いって話じゃないよ。
暇だったら今度郷土史とか勉強してね。
まー文化なんか所詮流行だからね。

>24
一昔前までモラルの担い手として一翼を背負っていた立場の人間が、
何故注意できないの?だから出来ないなら警察にでも被害届けだせば
いいだろって意味であー書いたんだけど。
確かに恐い時代だしね、別に押し付けがましく注意しろ!とはいいません
よ。ただ寺の人間がタテカン立てて「銀杏取るな」とやるのが、賢い選択だ
とは到底思えない。

>モラルの問題でかたずけたい。わたしとしては。
以下もっともらしい事が書いてあるけど、自身でその努力もせず総て他
者に向けられた言葉ですよね。私の家にある銀杏は私のモノだから盗る
んじゃありません、はっきりおしゃった方が良いのでは?「お付き合いの
深い檀家様にさしあげます」その心根をここに書かずともきちんと仏教人
らしく整理しなさいよ。
少欲知足?厚顔無知って言葉なら知ってます。

>昔だったらいろいろと相互に共有しているものがあったんだろうけどね。
>今じゃたかだか銀杏一個だけの問題なんだね。

>巷の営業社員と変り無いですね。
>なんとも世知辛い世の中だよ。

>ただイチョウの木がそこで大木になり実を付けるまでに何十年と
>かかるわけでしょ?なんでそのイチョウの木が今日まで無事に
>そこに立っているのかと考えた事ある?

こちらには特にレスが無いんですね。
初めに権利ありき、他人にモラルを説いて何もせず嘆くだけ、
おまけに知恵も無し。

26 ::01/10/19 00:49
>25
あなたは何を求めているのだろうか?
郷土史?郷土史との関係がどこでも当てはまるのですか?
勉強しろとか答えろとかおっしゃってるようですがあなたの中に
すでにあなたとしての答えはあるのでしょうねきっと。
自分の考えが絶対であるという自信も感じますが・・
『世知が無いよのなかですね』で、あなたはかたずけている
>ただ寺の人間がタテカン立てて「銀杏取るな」とやるのが、賢い選択だ
とは到底思えない。
それはあなたの考えでしょうけど、あなたの考えが絶対的なのでしょうか?
ディベートしているわけではありません。ですから私は曖昧な表現をしたりするわけです。
 こうあってほしい、こうなれば理想的だくらいの表現しかできません。
その話に共感する人もいればしない人もいる、それは世の常ですよね。
 ちなみに郷土史とか探る以前にイチョウの木はおばあさんの植えたものです。
歴史どうこうは来て拾う人には関係ないとおもいます。
 またしても意味不明な文章で突っ込まれそうです・・

27 :16:01/10/19 04:28
>26
>あなたの考えが絶対的なのでしょうか? ディベートしているわけではありません。

そう言われては特に反論する気もありません。
強意的な物の言い方で失礼しました。

で、1さんの希望と致しましては銀杏は当然寺の敷地にあり寺の人間の
私のモノ。盗っていくのは犯罪だけどモラルの問題でもあるのでみんな
に気付いて欲しいナー。拾った銀杏は懇意にしている檀家さんにプレゼ
ントするの。(含み有り)

語尾はともかくこんな感じかな?
やっぱ世知辛い世の中だよ。 (「世知が無いよのなかですね」なんて書いてねーぞ、意味違っちゃうぞ)
「奇特な方まで、泥棒扱いしたくない」って貴方言っているじゃない。
違う発想違う対処の仕方がある様に思うけど、まー腐れた個人主義マンセーでもいいさ。
それじゃな。

28 :名無し:01/10/19 08:41
なんか、変。
神仏に仕える身にしてはせこすぎる。
税金だって優遇されてるし、地域の協力がなければ、やっていけないだろうが。
最初から訴えろよ。

29 : たかが銀杏   :01/10/19 09:06
そもそも寺社は一種のCOMMUNITY PLACEだったんだから
銀杏くらいよいと思います。私の奉職してた神社も
朝早くからスーパー袋もってきて拾ってました。

30 :おちゃら:01/10/19 11:17
神社は昔は子供の遊び場だったし、何か故郷のようなものを感じる。
産土社に行くと懐かしさがこみ上げてきてぐっと来るね。
実際他人の管理する場所かもしれませんが、なんだか1さんの物言いにがっかりしました。
神社は故郷なんだよ。実家と同じ。

まあ私は別に銀杏拾ったりしたことはないけどね。
たしかにナッテイル柿とかとるのもどうかと思うが。

31 :おちゃら:01/10/19 11:21
この掲示板を見るに、寺社に親しみを持っている人と神職、お坊さんの方々との意識の違いが如実に見えて残念でなりません。

32 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/10/19 11:31
おちゃらさんに納得。
私も昔よく神社やお寺で遊んだ。とってもいい思い出。
でも今から思い出すと、お菓子を食べ散らかしたり、お母さんにあげようと思って
綺麗に手入れされた花をちぎって持って帰ってしまったりしていた。
神社やお寺の人も子供だからと見て見ぬふりしてくれたのかどうかは知らないけど、
今、植物を育てたりすることに喜びを感じてる私は、大変申し訳ないことをしたと
思っている。

お菓子の食べ散らかしも次の日にはもう綺麗に掃除してあったし・・・・

春になってたけのことか生えてくると、たけのこなどもとりに来る人もいるんでしょうね。
皮とか散らかして行くんでしょうね。
掃除する人は、荒らされたところを見て切なくなるでしょうね。

大人になってからも相手のことを考えずに自分勝手なことをする人を軽蔑します。
銀杏も、欲しければお寺の庫裏にでも声かければ、取っちゃ駄目とは言わないと思いますよ。
いきなり観光ツアーみたいにスーパーの袋片手におばさんが目の色変えてやってきたら、
びっくりするのは当然だと思います。

33 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/10/19 12:58
子供の頃の思い出ですが、
近所の神社に良く銀杏を
おばあちゃんと取りに行きました。
どうせ踏みつけられ汚くなってしまうので、
取ること自体とても自然で皆何も思わなかったけどねー
おばあちゃんいは銀杏に感謝しなさいと手を合わせられたけど
とても気持ちのいい思い出です。
1根性狭いんじゃないの?分け与えなきゃ。

34 ::01/10/19 13:34
お子様やお年よりはいいのですが。。。そういう世代ではない
スーパーへ行けばいつでも買えるような方だったのでつい最初の
投稿は今読むと言い過ぎのような書き方でした失礼致しました。
 その2袋もってっちゃったおばさんそのあとタクシー呼んで帰った
タクシーで買えるお金があるような方がする行為ではないと思います。
 その場でそんなにもって行ってはいけませんよね普通って言っても
いいでしょ?いいでしょ?タクシー来ますしではーーっていっちゃった。
 子供のころの皆さんの経験は当然だとおもいますが。銀杏は葉っぱが
水っぽくて掃くのも大変なんです。一緒に掃除でもしていってくれるかと思いきや
そそくさと帰ったので怒りと悲しみを感じたのです。
 肥料も毎年あげなきゃ実も少なくなるしただ目の前に落ちている
実がどういうものかってことは子供は考えませんしね。

35 :32:01/10/19 13:38
>33
それって自分達だけがいい思い出ってだけじゃない?
大人になっても気がつかないの?

36 ::01/10/19 13:41
神社とお寺は確かに違う点が多いかもしれません。
 地域の小さな神社は管理は地域住民です。お寺は違います。
地域住民でも檀家さんとその他の方ではぜんぜん違ってきますし。
 神社は神主さんは不在な場合が多く拾っても文句もいわれないし
拾ってきたお子様の両親が掃除もしてたりしますしね。

37 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/10/19 23:05
一連特に34の書きこみ読むとモラルとかいうより、大事に育て管理した
銀杏の実をとらないでとゆうように聞こえるよ。
だったら「寺社・仏閣へ来られる方へ」なんてさも代表者ですみたいな
スレタイトルはいかがなものかと思う。
寺とか神社とかカンケーねーじゃん。

38 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/10/19 23:28
>37
最初には書きすぎたって1も書いてるじゃん。

39 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/10/20 00:56
オバサンてのはそういう生きものなんだよ。
立て札でも立てれば?

40 :銀杏:01/10/20 01:41
>>39さんに同意
どうしても取ってってほしくないのなら
“銀杏、取るべからず”とか
許可制ならいい、というのであれば
“銀杏、許可なく取るべからず”
とか立てるしかないでしょう。

41 :16:01/10/20 01:57
自分は崩壊後の人間だから具体的な実体験には乏しく、郷土史などと
野暮ったい言葉を使っていました。むしろ風土と言ったほうがいいのかな。
みなさん良い思いでがあるようで羨ましいです。
33さんのおばあちゃんの言葉は素敵だと思いますよ。
銀杏を見てイチョウの木を見上げる、それを取巻く社(守)を見てさらにそ
の奥に広がる山野に思いを馳せなさいってことなんだよね。
銀杏は銀杏一個では無く大事なディテールなんだよね。
そこから日本人独特の信仰ってものにテーマを置いていいし、自然科学
に直接ふれてもいいんだと思うよ。まーそれほど大仰でないにしろそこに
やさしい気持があるならそれで十分だと思う。

42 :おちゃら:01/10/20 12:24
>41
同感です。

43 :1.5:01/10/21 08:12
最初の文に反応してつい失礼な事をかきました。
34を見るとなるほどそう言いたくもなりますな。
ただ個人の感情としては41に私も同感なんですよ。
大きな木がある所はそれを守ってきた心優しい人が暮らしている
と、そう信じたい。木はその実を分け与える事で命を繁栄させとります。

44 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/11/11 09:00
当スレの>>1の理念に素晴らしく感動したので>>1は何宗か教えてクレ.

45 :名無しさん@京都板じゃないよ:01/11/11 15:14
現代日本人にモラルを求めてもしょうがないと思う。
地方は知らないが、首都圏に限って言えば無理だろう。
『マナーを守って・・・』の車内アナウンスが空しく聞こえるだろう。
しかも誰も注意せんし。各人にモラルを求めるやり方より、罰金を設けるしか
ないでしょ。悲しいことだが。

下手すりゃ寺社境内に唾吐く人間出てくるよ。わざとじゃなくてつい癖で。
銀杏泥棒より罰あたりだと思うけど。

46 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/01/28 18:12
銀杏拾い条例
「12歳〜65歳までの方禁止」

47 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/02/01 00:33
巫女拾い条例
「12歳〜65歳までの方禁止」


48 :Y:02/04/20 16:36
他スレに役に立つレスがあったので中立の立場で抜粋します。

------------------------------------------------------
このページの一番下に各金融会社へのリンクがあるよ。
(神社仏閣を含む)宗教法人だとすぐに通るらしいけどどうよ?
http://21st.kakiko.com/mzsuzuki/
(鬱だ氏膿)
------------------------------------------------------

49 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/04/24 01:08
多分1が云いたいのは・・・
スーパー袋(大)に2袋は捕りすぎだろうゴラァッ!!
ちょっとダケとかならまだしもっ!
じゃないかなぁ?

少欲知足・・・いいますよね。
多分その拾ったひとは強欲足ルヲ知ラズだったのでしょう・・・ご愁傷様です。

一度や二度なら諦められますが、頻繁に来られるといやだなぁと思っています。
うちの寺にも柿を採りに来るオバ厨居ますから。
仏様におそなえしようと思ってたのに(T.T)

50 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/04/27 18:19
なんていうか・・・このスレはネタなのか?

51 :盆暗:02/04/27 22:27
何で今ごろこんな古いスレをageる馬鹿がいるんだ?(w

52 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/06/21 01:40
>>1
確信犯の意味わかってる??
使い方間違ってるよ。
ちゃんと辞書引いてから使え。


53 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/07/21 01:03
わざわざ板でかくことじゃねえな。心が狭いな。宗教法人の癖しやがって。
今昔物語でいえば、貴様は極めて吝嗇のものとして災難あまたありってとこだな。
俺んちの柿をもぐなっていうのとかわらねんじゃん。
普通の勤め人と違うから、視野が狭くなるんだね。笑止千万だ。
つまらねえことで、毎日心痛めてるんだな。もっとニュースみろよ。
こころを養え、くそやろう!!!!

54 :神仏板を名無し:02/07/21 01:25
>53に>51を贈ろう。


55 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/10/11 07:07
age

56 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/10/11 17:23
1は寺院の管理人のようだが、神社はもう少し環境が違う。

57 :妖輝緋 ◆Tyn2tfw0AU :02/10/12 02:54
57げっとぉ!

58 :名無しさん@京都板じゃないよ :02/11/06 00:06
時季なのであげとく。

59 :名無しさん@京都板じゃないよ:02/12/26 21:29
age

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