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■通州大虐殺について八路軍は謝罪しないのか?■

1 :じんみ:01/12/04 16:45 ID:+yfBJPQz
これっておかしいよな。南京大虐殺で日本は中国に謝罪をしているというのに、中国軍による日本人街
で行った通州大虐殺についてはなぜ謝罪をしないのか!

2 :>1:01/12/04 16:48 ID:kkAdCSnL
それなーに??
詳細希望。

3 :名無しかましてよかですか?:01/12/04 16:50 ID:k+YhH1FG
通州事件の内容をよく勉強しておかないと、
「日本と中国は共同で北朝鮮に謝罪しなくてはならない」
という結論になるぞ。

4 :じんみ:01/12/04 16:50 ID:+yfBJPQz
中国の日本人街で起こった残忍な虐殺事件です。小林マンガにも書いてあります。

5 :じんみ:01/12/04 16:51 ID:+yfBJPQz
そうなると赤対青の戦いになるんでやめましょう(笑)>3

6 :じんみ:01/12/04 16:53 ID:+yfBJPQz
結構ムズカシイ問題ですわな(笑)

7 :じんみ:01/12/04 16:54 ID:+yfBJPQz
中国は他にもチベット侵略や台湾陥落を狙っていたのに、、、、

8 :名無しかましてよかですか?:01/12/04 16:56 ID:k+YhH1FG

1を書き込んでから6を書き込むまでの8分間に勉強したのか?
感心だな。

9 :じんみ:01/12/04 16:57 ID:+yfBJPQz
おたくは何歳ですか?>8番

10 :名無しかましてよかですか?:01/12/04 16:59 ID:k+YhH1FG
ここは他人の年齢を質問するスレになったのか?
わしは悠悠自適の隠居じゃよ。ほっほっほ。

11 :じんみ:01/12/04 16:59 ID:+yfBJPQz
ミーは22歳の独身社会人。歴史は好きだが、戦争は避けたい心情。
国を愛する若き志士です。

12 :名無しかましてよかですか?:01/12/04 17:03 ID:k+YhH1FG
とりあえず国を愛する若き志士が、自分のことをミーとか言うな。
本多勝一に笑われるぞ。

13 :名無しかましてよかですか?:01/12/04 17:08 ID:lg4qVVR5
まともにレスするのもあほらしいが
通州事件じゃなくて通化事件だな。
1さんか有志かが、もしやる気があるのら
検索するなり資料にあたるなりして
新たにスレを立ち上げなさい。

このスレッドは終了するか落書き専用にすべきだね。

14 : :01/12/04 17:15 ID:goj/R4vX
http://www.google.com/search?q=%92%CA%8FB%8E%96%8C%8F&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

15 : :01/12/04 17:17 ID:goj/R4vX
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%92%CA%89%BB%8E%96%8C%8F&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

16 :原島欣一@最終兵器は逝印♪:01/12/04 17:19 ID:WXzNo6Qb
>>5
「アオ」より「クロ」の方が適当な気も。

17 :名無しかましてよかですか?:01/12/04 18:17 ID:UgLTpd6c
120万円の賠償金でケリがついたという話は、ホントなの?

18 :名無しかましてよかですか?:01/12/04 18:51 ID:PCzh7xTN
勝ったほうは謝罪しなくてもいいんだよ。
「戦争論」読んでないな。

19 :名無しかましてよかですか?:01/12/04 19:01 ID:q7iXOHmO
うん

20 :地球人:01/12/04 20:00 ID:c9Auh3vP
通州事件の方なら、実行犯は国民党政府でも共産党でもない。
実行犯は満洲事変の糖沽協定を踏みにじって日本が成立させた
日本の傀儡政権である冀東防共自治政府の保安隊だ。
反乱を起こしたとは言え、最終的な管理責任は日本軍にあった
と思うが。
ちなみに賠償も冀東防共自治政府との間で成立している。

21 :名無しかましてよかですか?:01/12/04 20:22 ID:k+YhH1FG
んで、犠牲者の半分は朝鮮人。
こういう細かい部分を知らないまま、「戦争論」だけを読んで
「通州事件はどうなんだ!」と騒いで、恥をかく人間が後を絶たない。

22 :名無しかましてよかですか?:01/12/04 21:06 ID:ok6s4Zbf
 一発で「戦争論読んだな」って分かるからなぁ。何度も経験し
ているから、しばらく放置して盛り上がった時に真相を言おうと
俺も思ってたよ(w

23 :名無しかましてよかですか?:01/12/04 23:47 ID:/4BTkp2l
>>21>>22
みんな、なかなかにコヴァに対して意地悪いね(w

24 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 02:23 ID:nSTMWxrW
朝鮮人は当時は日本人じゃ?

25 :無名的日本人:01/12/05 02:37 ID:UeX5tG/u
蒋介石が宋哲元がして親日政権である冀東防共自治政府に敵後方霍乱奇襲の
密令を出しこれが通州事件に発展しまた。
 従って管理責任は愚かな日本軍にあるです。
当時、小日本は冀東保安隊を親日心に富むものとみなしました。
(現に第三、第四総隊は宋哲元の密命を無視しました)
けれども、第一、第二総隊は愛国を目覚めていました。
 小日本軍はこれに気付づかなかった馬鹿者です。責められるべきが日本なのです。
だから、非戦闘員がいくら虐殺されようとも全ては責任は小日本軍にあります。
「通州事件」はあくまでも抗日戦史上の義挙なのです。

 さらに付け加ると、犠牲者の半分は朝鮮人でた。彼らは当時も今も決して小日本人ではありません。日韓併合条約など国際法違反なのですから当然のことです。
従って朝鮮人の被害者は分けて考えるべきなのです。

 それにしても右翼って馬鹿ですね。それにひきかえ20、21、22は素晴らしいです。
 左翼の人達には是非我々の道案内をしていただきたいである。
是非一緒に連邦共和国をつくりましょう。

26 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 03:27 ID:RFBDl1YB
当人はチクリと刺したつもりなのだろうなあ。
世界史板や日本史板で同じことを書いてみたら面白いぞ(藁

27 :無名的日本人:01/12/05 03:44 ID:UeX5tG/u
>当人は
誰のことですか?

私は正しいことを言っています。

28 :親切な人:01/12/05 03:45 ID:QnRkVf57

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見!!!

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
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注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。

お買い得だと思います。

29 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 07:30 ID:G8ATHZGg
八路軍関係ないじゃん。

30 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 09:23 ID:aLs+7M0q
>さらに付け加ると、犠牲者の半分は朝鮮人でた。
彼らは当時も今も決して小日本人ではありません。
日韓併合条約など国際法違反なのですから当然のことです。
従って朝鮮人の被害者は分けて考えるべきなのです。

>>22のチョンよ、日韓併合条約は、超合法的な手続きで結ばれた
んだよ。ということは、バリバリの日本人だったんだよ彼らは、
お前の嫌いなさ。矛先はシナに向けな、お前達の親愛なる兄貴分に。
出来ないだろうな、チョンはどこまでもチョンだもん。

>蒋介石が宋哲元がして親日政権である冀東防共自治政府に敵後方霍乱奇襲の
密令を出しこれが通州事件に発展、 従って管理責任は愚かな日本軍にあるです

これはどう見ても、チャンコロのしわざじゃねーの。この辺は<強制じゃなく、強制性が
が問題なんだ!!>を彷彿させるね。(藁
まあ、キミらブサヨは、せいぜい反コヴァでヒィヒィ喘いでな。

31 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 10:43 ID:r6uGqTNU
蒋介石の命令なら、なおのこと中華人民共和国は関係ないな。
朝鮮人を支援して台湾に賠償請求する?

といっても、コヴァ的に反論すれば、
「証拠がない」「まず実行犯を追及しろ」でいいんだろうけどね。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 11:17 ID:YxZ7wcHQ
>>30
>これはどう見ても、チャンコロのしわざじゃねーの。
事件を起こしたのは中国人かもしれないが、攻撃対象はは冀東防共自治政府に限るべき。
事件を起こした民族にこだわるのだったら、日本赤軍にテルアビブの空港テロを起こされた
イスラエルは報復として日本を空爆してもかまわないということになるが、それでいいのか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 11:19 ID:YxZ7wcHQ
ちょっと訂正
×攻撃対象は→○責められるのは
表現をやわらげておく。

34 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 11:53 ID:r6uGqTNU
テルアビブの赤軍テロも、たとえとしては不適切。
なぜなら日本人がイスラエルの土地で、イスラエル人を殺したから、
日本も謝罪を要求される可能性がある。
ま、今回の特攻テロで、アフガンが空爆されるようなものだな。

通州事件をたとえるなら、
歌舞伎町で警官くずれの日本人やくざが朝鮮系中国人を殺害した事件のようなものだ。
その報復として、中国が日本政府に謝罪を要求したら、「ふざけるな」で
おしまいだよな。

35 :エノキ:01/12/05 11:57 ID:jKitSD5d
 日本軍による、冀東防共自治政府への誤爆が触れられてないぞ。
秦郁彦読め。

36 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 12:02 ID:r6uGqTNU
予想通り、通州事件における日本軍の責任を追及するスレになってしまったな。
つくづく「戦争論」は罪深いな。

37 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 19:44 ID:EWAfB5m9
>34に禿げ同。
>>32
国民党軍と八路軍を一緒くたにしてんのは、いまの中共だろ。
それにカウンターとして、通州事件を揚げているの。

38 :無名的日本人:01/12/05 20:02 ID:UeX5tG/u
>秦郁彦読め
誰ですか、その人?

通州近くの冀察29軍との戦闘のとき、援護の日本の空軍が保安隊
を爆撃しました。でも、そんなのを枝葉です。
冀察側からの激にこたえた同胞は決起したのです。
みなさんが小日本の悪事をよくおわかりのようです。

もともと、通州事件を南京大虐殺の引き合いにするのは馬鹿な話です。
南京では300万人虐殺しています。規模が違います。

39 :ななしさん:01/12/05 20:21 ID:6hqGAVqd
よしりんの大嘘つき。

40 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 20:58 ID:X34xbuS6
ハハハ           
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< >>1、カコワルーイ♪ 
 ( つ ⊂ ) \____
  .)  ) )          
 (__)_) (^∀^)ゲラゲラ  

41 :地球人:01/12/05 21:17 ID:zlMo5Coo
>>無名的日本人氏
下手で悪質な逆宣伝はいい加減にしたまえ。 

42 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 23:33 ID:VrOBmMiu
>>38-41

「虐殺された人数が問題ではない。」

「虐殺したという事実が、問題なのです。」

これは、南京虐殺肯定派の主張でしたネ!

43 :無名的日本人:01/12/05 23:52 ID:UeX5tG/u
>>43
は?どうして怒っているのでしょうか?誰が何を逆宣伝をしてるのでしょうか?

44 :無名的日本人:01/12/05 23:56 ID:UeX5tG/u
>>42
分かりました。300は0が一つ多すぎました。
30を300に直します。

45 :SAPIKO:01/12/06 00:05 ID:uG7j37ns
>>44
変わってないんじゃんYO!(藁

46 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 00:06 ID:gbAliNfW

通州大虐殺は、中国人による、あまりにも残虐で非人間的な行為でした。

この事実を、もみ消すことは、できません。

中国は、日本に謝罪と補償をしてください。

47 :扶桑省日本人:01/12/06 00:15 ID:k/rat+F+
>>46
>蒋介石の命令なら、なおのこと中華人民共和国は関係ないな。
>朝鮮人を支援して台湾に賠償請求
して下さい。

私は中国人ではありません。日本人です。私に言っても無駄です。
おやすみなさい。

48 :46:01/12/06 00:20 ID:gbAliNfW
>>47
あなたは、このスレの流れが、わかってないネ!

もう一度、1から、読み直してくださいネ。

おやすみ!

49 :扶桑省日本人:01/12/06 00:26 ID:k/rat+F+
43=44=47
流れ?私には分かりません。
本当におやすみなさい。

50 : 42=46=50:01/12/06 00:48 ID:gbAliNfW
>>49
私の解釈では、このスレは、「南京大虐殺」に対抗するものだと思っています。
(>>37に禿げしく同意)
ですから、南京虐殺にも当てはまる主張は、意味がないのでは?。
と思ったまでです。

言いすぎました。スマソ!

51 :50:01/12/06 01:04 ID:gbAliNfW
追記)
たとえ、南京虐殺にあてはまったとしても、
通州虐殺との違いを明らかにするために必要だとも思いましたので、

>>50のレス sageます。
(漏れ、反省中)

52 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 01:49 ID:etNPbSTV
>>32
不思議な例えかたをする人だね。
日本赤軍に日本政府がからんでいるとすれば、キミの理屈になるよ。
でも、蒋介石国民党軍は一応シナの正統政府と認知されてたんだから
そいつが裏で糸ひいていたとなりゃ、言い逃れ出来ないヨ。

53 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 02:44 ID:gbAliNfW
中国は、日本に謝罪しる。

54 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 02:46 ID:W5uac0s/
>でも、蒋介石国民党軍は一応シナの正統政府と認知されてたんだから
>そいつが裏で糸ひいていたとなりゃ、言い逃れ出来ないヨ。

だから国民党はその後共産党に負けて台湾に逃れただろ。
謝罪を要求するなら台湾にしろっつの。
まあ門前払いは確実だけどね。

55 :SAPIKO:01/12/06 02:52 ID:uG7j37ns
「一つの中国」なんだから。
台湾=中華人民共和国の一部でしょう(笑

56 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 03:02 ID:ItNgEMZ3
>アンチ
日本人が虐殺されてるんだから
日本には文句を言う権利くらいあるだろ。
なぜそれすら許容できないのだ?
なぜ日本の悪事にばかり目をやって他国の悪事に目をつぶるのだ?
要求・主張すべきところはしておかないと
どこまでも好き勝手に振り回されるだけではないのか。
過度の自省はわがままよりもたちが悪い。

57 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 03:07 ID:deEDvaW7
20 :地球人 :01/12/04 20:00 ID:c9Auh3vP
通州事件の方なら、実行犯は国民党政府でも共産党でもない。
実行犯は満洲事変の糖沽協定を踏みにじって日本が成立させた
日本の傀儡政権である冀東防共自治政府の保安隊だ。
反乱を起こしたとは言え、最終的な管理責任は日本軍にあった
と思うが。
ちなみに賠償も冀東防共自治政府との間で成立している。

58 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 03:09 ID:deEDvaW7
>そいつが裏で糸ひいていたとなりゃ、言い逃れ出来ないヨ。

で、糸引いてたのかよ?
世界史板では「証拠は無いけど、糸引いてたはず」という奴がいて
話がすすまないんだけど。

59 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 06:45 ID:LDESR7F9
証拠?わたしがショウコだよ!!

60 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 07:03 ID:n3Yj1V0e
>>58
中共=台湾=琉球=チベット=満州
なんだから、全部あいつらの仕業(藁

61 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 10:30 ID:DSW3jasV
結局、電波スレか。

62 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 10:54 ID:pT0qSLQs
>>58

国民党が
「わが国民党が勝利したから・・・・、日本人を・・・」
のウソ放送をながした。間に受けた中国人が通州事件をおこした。

63 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 12:00 ID:k/kko/kt
ソースを。

64 :皇民党:01/12/06 13:08 ID:NL6cOG1Y
この事件は中国八路軍の総残虐行為であり、日本は賠償金を請求する権利がある!!!

65 :皇民党:01/12/06 13:14 ID:NL6cOG1Y
神州不滅を掲げる、我が皇民党は、中国豚や朝鮮豚、鬼畜米軍や赤旗ソビエトの廃絶に向かって、日々精進しているのだ!
そのことを忘れるなよ小僧共!。

66 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 19:32 ID:sguhcYGH
飼い犬に手をかまれる。

67 : :01/12/06 19:58 ID:Cmw35pqq
飼い犬は、国民党の ス  パ  イ  っしょ。

中国犬は、信用でけへん。

>>62
ソース

68 :扶桑省→新疆扶桑自治区住民Z:01/12/06 20:41 ID:k/rat+F+
>>64
そもそも77事変は駐屯軍、大陸浪人、特務機関の犯行です。
小日本軍によるの謀略の可能性は極めて高いと言わねばなりません。
あとの3つの説ですが
A軍閥(クリスチャン=ジェネラル・ルート、石友三らの策動による)説、
B藍衣社第4総隊説
C偶発説(第29軍)
これらの説はいずれも取るに足らないものです。あえて言うのなら小日本強硬派の
謀略の成果がCによって結実したと考えることもできます。
 それから珍説として胡服なる者が29軍に働きかけつつ、救国学生の
一隊を送り込んで策動したとする説があります。
 そして、胡服なる者が主導したこうした冀察側への工作が通州事件を
引き起こしたのだと主張する珍妙なる人々がいますが、
とんでもない輩ですね。先ほどもも申し上げたように
通州事件の黒幕は蒋介石です。

しかしながら、保安隊一人一人の青年たちの愛国心は称られるべきです。
>「わが国民党が勝利したから・・・・、日本人を・・・」
南苑において勝利すると聞けば当然。彼らは血気盛んな若者です。
私も、当時の彼らとほぼ同じ年代なのでその気持ちはよく分かります。
それにひきかえ指揮官である二張は事件の後、便衣をまとい部下を捨てて
こそこそと保定に向かって(宋哲元が退去した)逃亡したといいます。

ちなみに、胡服なる者と劉少奇同志とは全く関係ありません。
 小日本の中華侵略の罪を糊塗しようとする姿勢はいただけません。

69 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 20:59 ID:Ax2anirF
アメリカが行った広島と長崎の大虐殺はどうなるの?

70 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 21:11 ID:QV9RP1Ww
>>69
あの原爆投下については確かに人道的に見れば大犯罪です。
ただ戦略的・結果的に見れば、本土決戦を避けられたという面においては
本土決戦における死傷者試算などから見ても消極的には肯定できます。
詳しくはこのスレでどうぞ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/kova/1006686907/l50

71 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 21:17 ID:DSW3jasV
通州事件はあきらめて、原爆に転進した・・・

72 :名無しかましてよかですか?:01/12/07 00:34 ID:aQT8Ux2M
>>70
ほっといても負けるような国に
原爆落としておとされてもそれを肯定せよと。
お前何人だよ?

73 :新疆扶桑自治区住民Z:01/12/07 01:00 ID:sRXfVrOA
>>72
恐らくはアメリカ我執国第51番目の州であるフソウ州の住民でしょう。
でなければ私と同郷かもしれません。

74 :名無しかましてよかですか?:01/12/07 06:12 ID:uARYO2Co
>>67のソースがこのスレ内のレスって
普通にすごい発想だね(呆

75 :名無しかましてよかですか?:01/12/07 07:29 ID:BT+x99oT
平成 13年 (2001) 12月 7日[金] 友引
 平和は絶対の善で、戦争は完全な悪というのが戦後の日本人の理念だった。し
かし異なった風土文化の人間が、それと同じ考え方であるとは限らない。自爆テ
ロで相手を殺し、自分もまた死ぬことを崇高な理想、無上の快楽と考える人たちも
いる。
 ▼歴史的、宗教的風土が異なるイスラエルとパレスチナの間の戦火は広がるば
かりである。イスラム過激派による連続自爆テロは五日も続行され、これを受けて
イスラエル軍もパレスチナ自治区へ軍事攻撃をやった。もうどちらがニワトリで、
どちらが卵かもわからないほどである。
 ▼一方、アフガンの代表者会合もやっと合意にこぎつけたが、北部同盟代表カ
ヌニ内相は「われわれはいままで戦争をすることしか知らなかった。初めて交渉
することを学んだ」と語ったという。ここでは二十三年間内戦がつづいたが、そう
させたのは部族同士の憎悪と反目だった。
 ▼ようするにこの地球には戦火が絶えたことはない。人間はなぜ戦争をするの
だろう。十七世紀英国の政治思想家ホッブズは「戦争は人間にとって本性的なも
のである。自然のままに放っておけば必ず戦争状態になり、それがいつまでもつ
づく」と教えた。
 ▼誤解を恐れずいえば、それが霊長類ヒト科の生態である。平和ではなく戦争
が地球の常態なのである。そう割り切って、さめた目でものを見た方がいい。ただ
反戦平和を念仏のように唱え、“ここは話し合いを”などと呼びかけるのは偽善で
しかない。
 ▼その空論の典型が日本国憲法の前文にある「平和を愛する諸国民の公正と
信義に信頼して…」というくだりだろう。いとしい家族を、自分たちの国を、その大
切な歴史を守るためには、他国民と空論に頼っているわけにいかないのだ。

76 :じんみ:01/12/09 16:29 ID:+LA7m394
戦争犯罪についてどう裁くべきかな、、

77 :名無しかましてよかですか?:01/12/10 14:02 ID:HchMDxtZ
>>75 その通りですね。
現実にこの日本に向けて核ミサイルを配備している国がある。
どうやって日本国民を守っていくのか、しっかり考えないと。

78 :名無しかましてよかですか?:01/12/12 02:24 ID:bcUNnw0B
>>75
冷静かつ客観的な分析。
どこから引っ張ってきた?

79 :名無しかましてよかですか?:01/12/12 02:29 ID:tdLH9UjG
内容からすると3Kっぽい妄言だな。

80 :名無しかましてよかですか?:01/12/12 02:30 ID:EoTIARfn
>>78
え〜、今時戦争本能説ですか?

81 :名無しかましてよかですか?:01/12/12 12:24 ID:rmoIoPgv
外国は信頼できない、というのは真実かもしれないが、
同じ日本人だって信用できないぞ、という点に対しては
何も考慮してない平和ボケが、KKKぽいな。

82 :エノキ:01/12/12 12:57 ID:sSSVGYGD
 >>81
その通り。通州しかり、天安門しかり。

83 :名無しかましてよかですか?:01/12/12 13:04 ID:/E6WN/zu
>>81-82
KKK=「経済革命倶楽部」ですか?(藁

84 : :01/12/12 15:08 ID:3MsvLpnC
うまく話題をそらせたね。おめでとう。

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