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チベットの少女

1 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 01:04 ID:WhItNyr1
サピオの2000年迎春合併特大号のゴー宣は中共のチベット侵略を
批判する内容だったんですがそれに拷問で足の指を失ったらしい
少女の写真があり、改めて中共の悪を実感しました。それにしても
あの子は残酷な苦しみを乗り越えて今平和に暮らしているんでしょうか?
ロリではありませんがすごく可愛かったので気がかりです。

2 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 02:28 ID:kI7Cy5CM
戦争責任を明確にしない日本人に、人様の事をとやかく
言う権利はない。
過去を精算してから心配して下さい。

3 :石原新太郎:01/12/02 02:29 ID:Ye9nPfbC
>>2

戦争責任とかいう名目で各地でリンチ裁判を受け、処刑された日本兵が
多数いるだろうが。

4 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 02:30 ID:7BZSugd/
>>2
オマエにとって戦争責任を明確にした国ってのはどこなんだ?

5 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 02:44 ID:kI7Cy5CM
>>2 >>3
リンチ裁判ではなく普通の「裁判」の間違いでは?
日本は平和国家として戦争責任のモデル国となるべきです。
また、チベットは現在、ウイグルなどに比べ非常に穏便に
統治されています。
日本人はまず自らの足元を見直すべきです。

6 :ひっきー吉田:01/12/02 02:48 ID:kLvP6O8f
>>5
チベットは今、中国政府によって弾圧されてますが、その論法だと
朝鮮を併合し、近代化を図った日本はウルトラいい国ですが。

7 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 02:48 ID:7BZSugd/
>>5
中国経由以外のソースで
チベットの現状について教えてくれ。

8 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 02:51 ID:zWHGpLbV
>日本は平和国家として戦争責任のモデル国となるべきです。
日本がいつ戦争犯罪を犯した?

ところで、あんたの国籍は?

9 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 02:52 ID:hTZTykWo
>5
どう見てもリンチ裁判だろ?(藁

10 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 02:53 ID:kI7Cy5CM
>>6 >>7
「弾圧」ではなく「統治」です。
故意に悪くとらない。
またその証拠に、チベットへの旅行くらい誰にでも出来ますよ。
あなたがたなら御存じでしょうが、SAPIOにもチベット紀行が連
載されてるでしょう?

11 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 02:53 ID:7BZSugd/
>>8
戦争犯罪そのものはまったく犯してないわきゃない。
でも他国と比較しても、叩かれるほどたくさんやったわけではない。
むしろ少ない方だった、と。

12 :ひっきー吉田:01/12/02 02:53 ID:kLvP6O8f
>>7
チベットは元々仏教国家だったけど、中国は共産主義なのでえらいことに・・・・。

13 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 02:54 ID:7BZSugd/
>>10
確かダライラマの写真持ってるだけで
捕まるんだったよな。

14 :ひっきー吉田:01/12/02 02:56 ID:kLvP6O8f
>>10
日本も昔は朝鮮・台湾などを「統治」していて、外国人にも旅行させましたが。

15 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 02:56 ID:k8UI/jaf
>13
いつか「世界ウルルン滞在記」で、チベット人がダライラマの写真を
家に飾ってたよ。

16 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/12/02 02:58 ID:E7UW8J83
>>15
あれってネパールかブータンじゃなかった?

17 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 02:59 ID:7BZSugd/
>>15
本当?できればいつ頃の話か教えてちょ。
海外旅行板で仕入れた情報で、
同じことを言う人が何人もいたからそうかと思った。
失敬。

18 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 02:59 ID:kI7Cy5CM
>>14
だから「性悪日本軍」の証拠が沢山のこっているでしょう?

19 :ひっきー吉田:01/12/02 02:59 ID:kLvP6O8f
>>16
チベットじゃなきゃブータンと思われ。確か仏教がブータンは強い。

20 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 03:00 ID:7BZSugd/
>>18
その証拠は当然信頼にたるようなネタなんだろうな?

21 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 03:01 ID:7BZSugd/
15はガセってことでよろし?

22 :ひっきー吉田:01/12/02 03:02 ID:kLvP6O8f
>>18
サピオにも「性悪中国人民解放軍」の行状が載ってましたが。
あの、「数量」や「サピオだから」で否定するのはなしね。

23 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 03:07 ID:kI7Cy5CM
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%93%FA%96%7B%8CR%82%CC%94%C6%8D%DF&lr=
サピオ程度の記事ならわざわざ書物を漁らなくたって、
ネット上からゴロゴロ出て来ますよ、サピオ程度のならね。

24 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/12/02 03:08 ID:E7UW8J83
>>19
いや、ネパールには亡命チベット人が多いから、
そうかなぁと思って。

>>21
「チベットで」ってことならガセだと思う。
ただ、チベット以外でだったら、チベット人は
ダライ・ラマの写真をだいたい飾ってる。

25 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 03:10 ID:7BZSugd/
>>24
もちろん「チベットで」の話。
それで十分kI7Cy5CMの主張を否定できる。

26 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 03:15 ID:7BZSugd/
>>10
そだ。
亡命者が続出するような統治でも許されるのか?
それで許されるなら、日本は何ら見直すようなことはないな。

27 :ひっきー吉田:01/12/02 03:19 ID:kLvP6O8f
>>26
この論法だと
チベット→ダライ・ラマ亡命
満州→清のラストエンペラーが一応統治
だから日本>中国になるし、
今でも日本に在日韓国・朝鮮人がいる日本の朝鮮統治はなにも間違ってなかった
ことになるw

28 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 03:23 ID:kI7Cy5CM
>>26
チベットからの亡命者は北朝鮮からの亡命者より多いです。
確かに共産体勢では宗教が禁止されるので逃げる人も出るでしょう。
しかし、亡命出来る余地があることも事実です。

29 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/12/02 03:27 ID:E7UW8J83
>>28
あ、それは確かにあるかもね。「亡命できるだけマシ」と。
中国におけるチベット人の亡命のしやすさ・しにくさのほどは
わからないけど、少なくとも北朝鮮以下ってこたないだろうから。
でも、それにしたって中共のチベット弾圧はヒドイ。

30 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 03:28 ID:7BZSugd/
>>28
今は日本と比べてるんだろ。
なんで北朝鮮が絡んでくるんだよ。
日本と比べた場合は>>27に反論できないってことか?

31 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 03:42 ID:7BZSugd/
>>29
亡命数は
朝鮮と中国の地理関係の違いも大きいと思うぞ。
どっちにしろ中国のやってることを正当化する理由には
ならんが。
まっそーいうこってI7Cy5CMは論が壊れてます。

32 :ひっきー吉田:01/12/02 03:42 ID:kLvP6O8f
じゃあオレ寝るから、あと頼むね。

33 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 12:58 ID:WhItNyr1
で、あの女の子のこと今どうしてるか分からないのかな?気がかりです。

34 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 14:40 ID:3ySDX73y
チベットでは子供の膝の皿で笛をつくるために、子供を殺していて、中国によって禁止されたという話も聞いた事があるが…

35 : :01/12/02 17:27 ID:BqBblDIH
>>1
その写真ってほんとに拷問後の写真かよ〜。まずは疑え。小林もそう言ってることだしな。

36 :沢渡憂作:01/12/02 19:24 ID:uDa/g6dN
支那人のうそつきは当たり前だが、チベット人はそんなあこぎなまねはしないでしょう。

37 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 20:15 ID:fE41o2lO
チベットを旅行したら通訳とは,名ばかりの党員の監視つきだった。

38 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 23:56 ID:WhItNyr1
>>34
中共のデマだろ。

39 :名無しかましてよかですか?:01/12/03 00:16 ID:rv6O1t6K
    ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < その少女はワシが喰った!
   \|   \_/ /  \____
     \____/

40 :名無しかましてよかですか?:01/12/03 17:11 ID:ykjICmVL
少女についてのスレですよ。

41 :名無しかましてよかですか?:01/12/03 19:50 ID:X2cJ9rqu
>>38
なんで中国の残虐な振る舞いはデマでなく、チベットのそれはデマになるのか少々腑に落ちないが

42 :名無しかましてよかですか?:01/12/04 01:20 ID:mJbb4ys/
>>41
激しく同意。どうしてかコヴァは中国に斜に構える。
ゴー宣に夢中になってる奴って「中国、韓国」の名前を出しただけで
目の色変えるもんな。
それがナショナリズムの台頭(危険)に繋がると判ってないんだなあ。
小林の発言てのは大体オブラートに包まれているじゃんか。
例えば、西尾の「日本の歴史」が読めるのは頭が良いとか、
やたら頻繁にゴー宣は大学生でも読めん奴がいる、とか言うのって、
薄気味悪い商売の宣伝文句みたいだ。

43 :ジャパニーズ土人君:01/12/04 12:40 ID:ZwTBA4va
をいをい!
ネパールで毛沢山信者が「可口可楽」工場を破壊したぞ!
どうしてくれる?中共の手先が世界の屋根をねらってる。
矢田ねったら矢田ね…。
それにしても何で今時「毛沢山」?

44 :名無しかましてよかですか?:01/12/04 14:40 ID:EZA549PS
>>42
実際に信用できないような事をしている国に対して
構えるのは、別におかしな事ではない。
少なくとも中国・韓国は
無造作に信じきれるような優しい国ではないだろ?

45 :名無しかましてよかですか?:01/12/04 15:41 ID:XDGkVtTk
>>44
激しく同意!!

46 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 01:49 ID:xjj8lCKl
あえて話題を変えるが、あの足の指切られた女の子は可哀想だ。
あんなことする連中の肩を持つ事はコヴァでなくとも出来ない!

・・・って、あれは何時の写真だろう?

47 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 02:03 ID:7A5UuQ5i
>>10
好きなところに行くってわけにはいかないよ。

48 :ゲッベルス殿:01/12/05 02:11 ID:fb2iBLcr
お互いデマで済むならタリバンも報われるだろうて。

49 :名無しかましてよかですか?:01/12/07 03:40 ID:cW3kAX0K
最近の日本人は台湾、チベット、インドが好きらしいが、
それではあまりに韓国が可哀想ではないか。
まあ、LOTTEとSOMETHINGは買わんがな(ワラ

50 :名無しかましてよかですか?:01/12/07 06:21 ID:uARYO2Co
チベットの日本製ドキュメンタリー何本か見たことあるけど
みんな普通に暮らしてたよ。
中国だってチベット人だからって弾圧してるわけじゃなくて、
反中ウヨク?を弾圧してるわけですよね?
その女の子は何したんだろう。

51 :名無しかましてよかですか?:01/12/07 06:39 ID:y3tmfbsx
>>2

う〜〜ん、日本に戦争責任があるのかどうかわからないけど
「悪」のレッテルを一方的に貼られる必然性は否定できないね

>戦争責任を明確にしない日本人に、人様の事をとやかく
>言う権利はない。

そこで考えたんだけど、敗戦国がそっくりそのまま生きててることが
問題なのかもな

>過去を精算してから心配して下さい。

過去を清算するには、民族そのものが浄化されるしかないんじゃないの?
左な人達の言ってることって金で解決する問題じゃないよね

よって、日本解体、領土は迷惑かけた国々に譲渡ってことでど〜でしょうか
左翼のみなさ〜ん!

52 :Revolution21:01/12/07 07:21 ID:3pGXTD4R
当時はこうだった、という過去形であるべき評価・価値観を、
いまもこうである、と現在の段階まで通用するように言うから
基地外になっちゃうのよ。

53 :名無しかましてよかですか?:01/12/07 14:27 ID:GWUHMsXa
>>52
レボたんが小林と同じことを言うとは・・・

54 :名無しかましてよかですか?:01/12/08 10:57 ID:C4mfaYTH
>>50
デモに参加したチベット人は子供でも恐ろしい拷問を受けるらしい。
あれは足の指を一つずつペンチで潰していく拷問だろう。
チベットで自分達の文化や伝統の破壊、同化政策に反対することがウヨクだというのか?
コヴァがどうのこうの、日本の戦争責任がどうのこうのいう話は関係なく
純粋にチベットで行われている醜い弾圧を批判すべきではないか?

55 :名無しかましてよかですか?:01/12/08 19:21 ID:tSWAF/T7
>>52
って偽者でしょう?
もしモノホンだとしたら、レボたんは風見鶏だな。

>>55
小林の言い方をそのまま流用するが、「醜い弾圧」の証拠を「一次資料」
で出してみてよ、写真じゃなくさ。
でなきゃ弾圧は無しね、南京の件みたいに。

56 :名無しかましてよかですか?:01/12/11 03:13 ID:HoK5mH68
>>52
誰も、何も言わなければ>>51の様な所まで日本人を追い込もうとするくせに、
言われちゃうと偽善者振るんだなオマエは。

57 :名無しかましてよかですか?:01/12/11 16:06 ID:r2kIJgdC
>>55
このスレの過去ログだけでも読めよ、アホ。

58 :名無しかましてよかですか?:01/12/12 01:30 ID:HOQpfYpx
>>57
過去ログ?
あれえ、誰も証拠なんて出してないぞ。
やっぱりチベット弾圧は無かったんだ!

59 :名無しかましてよかですか?:01/12/12 02:03 ID:bcUNnw0B
>>55
写真でない一次資料を出せというのは
拷問を受けた人間を連れて来いということですか?
もしそうなら、それはムリです。当事者(被害者)は殺されてるからです。
リアルタイムで聞くのもムリです。
拷問の最中にインタビューに応じてくれる酔狂な人などいません。
それ以前に拷問を受けている人々へのアクセス方法がほとんどありません。
そのような場所へ行くことを中国政府に禁じられているからです。
また、仮に情報が流出したとしても日本のマスコミを経由する時にフィルタリングされます。

小林のように言いたいのなら、写真のおかしい部分を指摘なさってはいかがですか?
55さんが。

60 :55じゃないけど:01/12/12 02:24 ID:Atw7xvH3
>>59
御もっともです。

61 :55じゃないけど:01/12/12 03:09 ID:tG7HCckz
>>59
南京大虐殺について
写真でない一次資料を出せというのは
拷問を受けた人間を連れて来いということですか?
もしそうなら、それはムリです。当事者(被害者)は殺されてるからです。
リアルタイムで聞くのもムリです。
拷問の最中にインタビューに応じてくれる酔狂な人などいませんでした。
それ以前に拷問を受けている人々へのアクセス方法がほとんどありませんでした。
そのような場所へ行くことを日本軍に禁じられていたからです。
また、仮に情報が流出したとしても日本のマスコミを経由する時にフィルタリングされます。

御もっともです。(藁

62 :59:01/12/12 03:21 ID:bcUNnw0B
>>61
写真出せば済むし、小林氏もそう言っていますよ。
南京虐殺を肯定したいのなら、戦争論2の
裁判ごっこのまとめ部分(PP324-326)の「〜はなぜか?」について
納得いく説明をしてはいかがですか?61さんが。
(藁とかつけて茶化してないで、ね。

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