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皇国史観で東日本人を侮辱するな。

1 :鎌倉武士団:01/11/21 22:09 ID:43jshGFC
 近代天皇制イデオロギーの根幹を成す皇国史観は、薩長土肥の明治政府によって
悪質なプロパガンダに利用されましたが、その本質は「西日本=善玉、東日本=悪玉」
という構図にあります。
 それは、日本史が朝廷を中心とした近畿とそれに反抗して来た関東との対立抗争の
歴史だったからです。
 皇国史観で忠臣あるいはよく言われる人物で西日本と関係が深い人物には、
中臣鎌足、和気清麻呂、坂上田村麻呂、日野資朝・俊朝、名和長年、楠木正成・正行、
豊臣秀吉、大石内蔵助、吉田松蔭、桂小五郎、高杉晋作、坂本竜馬、大久保利通など
がいます。
 それに対して、皇国史観で逆賊あるいは良く言われない人物で東日本と関係が深い
人物には、平将門、源頼朝、北条政子、北条義時、北条高時、足利尊氏、徳川家康、
柳沢吉保、近藤勇、土方歳三、松平容保、河井継之助などがいます。
 高慢な西国人(西日本人)がつくった明治政府は、皇国史観によって、我々東国の
先人達を悪人として宣伝し、国民にそう吹き込みました。
 我々東国人(東日本人)も、いつのまにかそれに洗脳され、郷土の偉人達を悪人だと
思い込まされて来ました。
 これは我々東国人(東日本人)を侮辱するものに他なりません。
 これを読んだあなたが東国人(東日本人)であるならば、
 こんなデタラメな歴史観の復活を、絶対に許してはいけません。
 戊辰戦争の頃、清水港に漂着した幕府軍戦死者の遺体収容を官軍が禁じ、
そのまま晒しておくようにと命じたとのこと。
 会津城下じゃ、本当に晒したのですよね。一ヶ月くらいでしたっけ。
 しかし、身内の屍が、犬に食われカラスにつつかれ、朽ち果てていくのを毎日見る
のは、どんな思いでしょう?
 我らアズマにとって、サイゴク人が明治簒奪によって作った国民国家日本と
日本近代とは、自虐の屈辱的歴史でしかないのです。

過去ログ保存所(諏訪大社の氏子)
http://azuma-.hoops.ne.jp/

2 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/11/21 22:17 ID:dMEnh1U6
あ、アズマの連中の魔の手がとうとうゴー宣板に・・・。

3 :名無しかましてよかですか?:01/11/21 23:28 ID:/AWx5iPR
ついにきたか!
祭りだ祭りだ!

4 :ひっきー吉田:01/11/21 23:30 ID:gBWRN6C3
いやあ、兆候は見えてたけど、とうとう本格的侵攻だな。

5 :名無しかましてよかですか?:01/11/21 23:31 ID:72gQEHO7
よーし!
感動の瞬間に手をあげよう。

6 :名無しかましてよかですか?:01/11/22 19:23 ID:LdAF3PAf
ついにきたか!

7 :名無しかましてよかですか?:01/11/22 19:34 ID:OFe9MIYI
忠臣蔵は軍国日本では禁止だったが?

8 :名無しかましてよかですか?:01/11/22 20:41 ID:J2Rn+svW
ああ粘着荒らしがこんなところまで・・・

9 :ぼくのIDはなんですか?:01/11/22 23:12 ID:LiKYp9VY
IDテースト!

10 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 01:20 ID:XOo2gf5R
天皇を筆頭に、西日本の連中はチョン。
顔見れば一目瞭然。
日本人づらしないでほしい。

11 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/11/23 01:35 ID:OOd7DZPV
嫌韓馬賊が一番ウザイが、アズマ馬賊も負けず劣らずUZEEE!!(藁

12 :裏日本人:01/11/23 02:07 ID:B9kHoHI4
我々、非ヤマトは軍隊を所持し、勇ましい兵士を作り出さなければばならない。
兵士が勇ましい霊気がつまったスーツケースを手にヤマトに乗り込む。
そしてその霊気を天皇を称する愚か者の目の前で激しく炸裂させるのだ!
臆病者のヤマトらは勇ましい霊気の前にひとたまりもない。
勇ましい霊気によってヤマトの地は火の海と化すだろう。
何と勇ましく、美しく、素晴らしい事だろう。
これから生まれくる英雄達に幸あれ!

13 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 09:46 ID:+YhSiA69
>兵士が勇ましい霊気がつまったスーツケースを手にヤマトに乗り込む。

宇宙戦艦ヤマトにでも乗り込むのか?

14 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 11:17 ID:p5QBmixz
>>10
馬鹿野郎!
ふざけるな!!
何が顔見れば一目瞭然だ!!!!馬鹿野郎!!!!
お前は事実を知らないのか!本当にムカツく!!こういうことを良くも
抜けぬけと言えるな!馬鹿野郎!!
死んでもそんな言葉はしゃべるな!!
お前出て来い!!
発言を取り消せ!!!!
お前が発言を取り消さない限り怒りで狂って死にそうだ!
ふざけるな馬鹿野郎!
お前だけは許せない!
発言を取り消せ!!!!!!!!!!!!!
馬鹿野郎のお前には分からない!!
なにが日本人づらしないでほしい、だ!馬鹿な妄言だ!!
お前は天皇家甘木市起源説を知っているのか!?!
発言を取り消せ!!
天皇赤子の悩みも考えずに妄言言いやがって。
お前は自分がどんなに酷い事をいってるのか分かってないだろ!
ちくしょう!!腹が立ってしようが無い!!!馬鹿野郎!!!

15 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 15:00 ID:8z+pgrV8
>>1
徳川家康、源頼朝は西日本生まれなのだが…。

16 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 15:02 ID:eo8ljxC/
>>14=西日本人が、チョンに先祖帰り(藁

17 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 15:09 ID:8z+pgrV8
江戸時代は総じて、東日本出身の人が政治を主導してたね。
考えてみれば、明治維新って西日本人の怨念の逆襲か?(藁

18 :nanasisan:01/11/23 17:10 ID:wGBWbM/7
14は頭が壊れてるの?
日本人が朝鮮人に顔にてたらなんかマズイのか?
お前こそ死ね。ヴォヶ。

19 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 17:14 ID:aAH6FUiA
>>14
雛人形のお雛様の瞼を見れば分かるだろ?
京都風は一重瞼=朝鮮系、江戸風は二重瞼=エミシ系。
このように西日本と東日本では価値観が違うの。

20 :14:01/11/23 22:01 ID:p5QBmixz
   | \
   |Д`) ミンナノカキコガサツバツトシテイル……>>14ハネタダッタノニ……
   |⊂   ヨシ、オドッテイヤシテアケゲナキャ…  
   |


     ♪  Å
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン



   ♪    Å
     ♪ / \   ランタ ランタ
      ヽ(;´Д`)ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン

21 :二重瞼萌え上げ:01/11/25 06:12 ID:mYiUFWgA
>京都風は一重瞼=朝鮮系、江戸風は二重瞼=エミシ系。

22 :名無しかましてよかですか?:01/11/26 02:15 ID:m69bCUI5
一重、二重は時代による流行でしょう。
京都が人形作りの主流だった時代に偶然一重が流行り。
人形作りの本場が江戸に移った頃に西洋の影響で二重が流行った。
それだけだと思いますよ。

23 :名無しかましてよかですか?:01/11/26 03:24 ID:dsDKC+ZD
いつも西日本が中心だったのに、時々家康や頼朝のDQNがわがまま言って
東日本に主導権を持ってったんだろう?

北日本、東日本はネクラの集まりなんだからねぇ。やだやだ。

24 :右翼学者:01/11/26 03:31 ID:e2qUShlV
コヴァと同程度のアホ。
構う意義もない。

>>1にあえて突っ込めば、
新田義貞はどこに入るんだ?

25 :名無しかましてよかですか?:01/11/26 23:10 ID:UjNF5PJb
>新田義貞はどこに入るんだ?

すでに鬼籍に入ったものと思われ。

26 :名無しかましてよかですか?:01/11/27 00:11 ID:FGUHurwP
>新田義貞はどこに入るんだ?

新田義貞はヤマト派の不良東国人。

27 :名無しかましてよかですか?:01/11/27 00:15 ID:FGUHurwP
東国は、西国にくらべ、独立自営の武装農民が作り上げた天地だ。
天皇中心、中央集権的な西国思想を撲滅し、分権的な東国思想を興隆しよう。
鎌倉時代、江戸時代の輝かしい栄光を取り戻すため、
西国人と天皇中心の西国文化を撲滅しよう!!!

・打倒目標、薩摩、長州、土佐、肥前、これらの住民は粛正対象だ。
・上記地域の植民地化と徹底的な弾圧。
・上記の野蛮人に担がれた天皇制打倒!!!天皇制の廃止と徳川将軍の元首化。
・江戸文化の復権。江戸弁の日本共通語実現。
・西国文化によって、抑圧された新撰組などの歴史的人物の復権。
・皇国史観の弾圧と佐幕思想の普及。

28 :名無しかましてよかですか?:01/11/27 00:16 ID:FGUHurwP
南蛮文化に魂を売り渡した西国人および天皇家弾劾!!!
南蛮文化と融合した寄生虫的西国人文化を打倒し、
我ら、東国人民族派は、南蛮・西国人・天皇家を徹底的に糾弾する。

我らの主張
・現代の明治以降の歴史は、西国人による自虐史観である。
・蛮族薩摩・長州の占領下に制定された大日本帝国憲法は無効である。
・大日本帝国憲法は無効であり、公事方御定書こそ我ら東国人の真の法典である。
・現天皇家は、南蛮文化に日本=東国の伝統・文化を売り渡した売国奴である。
・新歴史教科書の制定、「東国民の歴史」「教科書が教えない東国の歴史」。
・東国人の、東国人による、東国人のための政府の実現。
・えせ南蛮人であり、裏切り者である天皇家の廃止と、徳川将軍への大政奉還。

29 :右翼学者:01/11/27 00:41 ID:6yYTeCCw
じゃあ水戸藩の尊王連中は?

>ヤマト派の不良東国人。

そんなこと言い出したら、
足利尊氏に従った西国の武将は全員
>アズマ派の不良西国人。
になるな(笑)

足利尊氏が九州で兵を集めて、
上京した事ぐらい知ってるだろ?

30 :名無しかましてよかですか?:01/11/27 00:49 ID:FGUHurwP
>じゃあ水戸藩の尊王連中は?

そもそも皇国史観は亡命明人朱舜水に煽られて水戸光圀が飛ばした妄想電波。
その結果、数多の東国の先人が不当に貶められた。
よって水戸学のイデオローグは裏切り者なり。

>足利尊氏が九州で兵を集めて、
>上京した事ぐらい知ってるだろ?

もちろん。
湊川の戦いで楠木正成を破って京都を占領。
後醍醐天皇を幽閉し持明院統の光明天皇を擁立。

31 :右翼学者:01/11/27 00:53 ID:6yYTeCCw
じゃあ北朝方は全員アズマで、
南朝方は全員ヤマトか。

オイオイ(笑)
北朝派と南朝派の分布知ってるか?

32 :右翼学者:01/11/27 01:00 ID:6yYTeCCw
あと西郷隆盛は一体どうなるのかね?
江藤新平も。

正統とされた天皇制に反逆したから、
「悪人」なのであって、
「アズマ」だから「悪人」なんじゃないだろうが。

>これは我々東国人(東日本人)を侮辱するものに他なりません。
薩摩も肥前も「偉人を悪人とされた」ことには変わらんだろ。
彼らも同じだと思わんのか?

なのに薩摩や肥前をけなすのは何故だ?

33 :右翼学者:01/11/27 01:02 ID:6yYTeCCw
だいたい明治政権に反逆したとされた藩なんか、
それこそ東国西国問わずあるじゃないか。
逆に明治政府に従った藩も東国西国問わずある。

伊予松山なんかどうなるんだ?

34 :名無しかましてよかですか?:01/11/27 01:11 ID:FGUHurwP
>じゃあ北朝方は全員アズマで、
>南朝方は全員ヤマトか。

別にそうは言っていない。
そもそも南朝礼賛一辺倒だった皇国史観が矛盾してるでしょ。
あれでは北朝系の現天皇の正統性すら疑われる。

>伊予松山なんかどうなるんだ?

反対に東国には官軍側についた津軽藩、秋田久保山藩などがあるね。
だからあまり細かい点はどうでもいいの。

大雑把に言って皇国史観には、
西国=善玉、東国=悪玉の図式があるってのが我々の主張。

右翼学者殿、あなたよかったら日本史板に来たら。
このスレは去年からずっと続いているから。

35 :右翼学者:01/11/27 01:17 ID:6yYTeCCw
細かい点がどうでもいいのなら、
なんとでも言えるな(笑)

皇国史観を否定したいなら、
正々堂々と否定すればいい。
アズマなんて持ち出す必要はないだろ。

>西国=善玉、東国=悪玉の図式があるってのが我々の主張。
ナイヨ。
大雑把に見すぎてるからそう感じてるだけ。

だいたい
足利尊氏や近藤勇は、東国以外で有名になったんでしょ?(笑)
なのに無理矢理「東国と関係が深い」なんて決め付けて。

あと皇国史観では「北条時宗」は大絶賛だよ?
「東国だからだめ」なんて貴様らの妄想。

36 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/11/27 01:23 ID:q7rR3EZq
>>34
>右翼学者殿、あなたよかったら日本史板に来たら。

これは本当に見てみたい。
っていうか、コヴァ以外とアズマが戦ってるとこを見たことがない。
だから見てみたい。ものすごく。さてどうなるか。

37 :右翼学者:01/11/27 01:25 ID:6yYTeCCw
行ってみたが、あほらしいのでやめた。

「ネタスレです」って告白してるじゃないか。
そんなとこで何の議論ができたものか。

馬鹿馬鹿しい。

38 :名無しかましてよかですか?:01/11/27 01:31 ID:aOUxVgYa
>37
ここでも最初からネタだって(笑)

39 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/11/27 01:32 ID:q7rR3EZq
>>37
ご苦労さま。でも、アズマスレは1つだけじゃないのよ・・・。
アズマの病根は日本史板の深くまで這ってるのよ・・・。
それにしても件のスレの「エミシズム」にはワラタ。(藁
ああいう考え方もアリなのか。東北人として考えさせられたよ。

40 :裏日本人:01/11/27 01:57 ID:1hCBWloo
屁理屈ばかり先走らせる醜いアカ共を一掃しなければならない。
やつらは理屈ばかりで何も行動せず卑怯で臆病で残忍。そして醜い。
それに比べて、我々、民族主義者は狼のように蛇のように
力強くしなやかに勇ましく優しくそして美しく行動する。
そして詐欺師の毛唐共も一掃しなければならない。
やつらは新奇さで民族を破壊し欺瞞と嘘を騙り。そして魂を縛りつける。
それに引き替え、我々、民族主義者は熊のように龍のように
誠をもって真を語り魂を解放し伝統をもって民族と習慣を守り抜く。
アカ共と毛唐を一掃せよ。 民族主義万歳!
神々と戦う我々に決して負けはない。 民族主義万歳!
一騎当千。 一人千殺。 我々には勝利しかない。

41 :SAPIKO:01/11/27 02:12 ID:eLeuJPCf
>引導氏
面白そうじゃん!

ざっと、見てきました。
↓↓↓↓↓↓
吉田松陰は最悪のクズ、小栗上野介忠順、新撰組以外の東北函館戦争
犬を喰う野蛮な土地=ダサツマ、反薩長派の西日本居住者専用スレ
薩長土は朝鮮人同盟 、真の偽官軍「薩長」の暴虐を叩け
新選組など佐幕派ファンに告ぐ!!、薩長侵略主義を弾劾しよう!!
戊辰戦争、幕府軍はどこまでなら勝てていた?
長州人=朝鮮人、もし徳川幕府が維新を阻止したら
徳川慶喜が大阪から反撃していたらの話、井伊直弼ってどんな人
足利・徳川幕府の対アジア平和外交を継承しよう
アイゴー!会津における薩長の暴虐話を語るニダ!
関東管領小渕優子、新井は何故消えたのか?
長岡ガトリング倶楽部、ビャッコタイの復讐スレ
武田騎馬軍VS薩長土連合軍、奥羽列藩同盟は朝鮮人同盟
土方歳三ってうんこするの?、USA=幕府 ラディン=倒幕志士という妄想
■■■7/7 反アズマボイコット開始!■■■
河井ヲタと小栗信者、ドキュソ王岩村高俊

スレタイトルだけでもう十分だね。

ところで、新井って何?てーか、誰?

42 : :01/11/27 04:57 ID:+5+tROCD
新井しょーけー

在日国会議員で自殺したやつだ。

43 :名無しかましてよかですか?:01/11/27 06:54 ID:FGUHurwP
>あと皇国史観では「北条時宗」は大絶賛だよ?
>「東国だからだめ」なんて貴様らの妄想。

皇国史観で北条時宗が礼賛されているのは対外関係からでしょ。
未曾有の国難である元寇の際に神国日本を救ったって。
だから特殊なケースだと思う。

でも、国内政治では策謀を弄して尊宗親王を京都へ追放したりして、
とても皇国史観で礼賛されるべき人物じゃないと思う。
彼は本質的にはアズマ主義者だよ。

>足利尊氏や近藤勇は、東国以外で有名になったんでしょ?(笑)
>なのに無理矢理「東国と関係が深い」なんて決め付けて。

有名になったのは西国でも、精神的な絆はやはり東国とあると思う。
特に近藤勇はそう。
武州の農民出身だったことが彼が最後まで幕府に忠義を尽くした大きな理由。

>皇国史観を否定したいなら、
>正々堂々と否定すればいい。
>アズマなんて持ち出す必要はないだろ。

日本史は東西対立抗争史だから、皇国史観を否定するには東西を対峙させるのが一番。
そして皇国史観肯定のヤマト派と皇国史観否定のアズマ派として対抗させるのが。

このスレはネタとマジが混じっているんだよ。
100%のネタと100%のマジが。

44 :名無しかましてよかですか?:01/11/27 08:27 ID:d8hr4RJm
>彼は本質的にはアズマ主義者だよ。

元寇を政治的に利用して幕府の力を西国まで拡張したのに?

45 :名無しかましてよかですか?:01/11/27 08:43 ID:d8hr4RJm
>日本史は東西対立抗争史だから、皇国史観を否定するには東西を対峙させるのが一番。

同じようにアメリカ史やイギリス史は南北対立抗争史だから・・・何か意味あるのか?
全然「皇国史観」の否定になってないなあ。
何か子供がくだらないものを素晴らしい発見と勘違いして自慢げに見せびらかしている
ようなもんだな(笑)

46 ::::01/11/27 08:44 ID:eBkmOgjO

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

コピーガードキャンセラー↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18032656

注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。

私も買いました。

皆も買いましょう。

47 :名無しかましてよかですか?:01/11/27 10:26 ID:FGUHurwP
>>45
>全然「皇国史観」の否定になってないなあ。

皇国史観が東日本人にとって自虐史観であることをアピールすれば、
郷土愛のある東日本人は皇国史観をすんなりとは受け入れることが出来なくなるだろう。
郷土愛論者=反皇国史観派=愛国者、郷土愛のない人間=皇国史観論者=売国奴、
という図式が、東日本においては成立する訳だ。
あんたが東西どちらの人間か知らないが、少なくとも東国人だったら、
いつまでも薩長のプロパガンダに騙されていないで早く目を覚ましなさい。

>>44
>元寇を政治的に利用して幕府の力を西国まで拡張したのに?

西国に幕府の勢力を拡大することは、西国を鎌倉幕府(東国国家)に服属させること。
即ち西国を基盤としていた京都朝廷の勢力を削ぐことに他ならない。
東国国家の利益の為に戦った人間を、我々はアズマ主義者と呼んでいる。

48 :名無しかましてよかですか?:01/11/27 10:29 ID:4gabAOUB
西国人は氏ね!

49 :名無しかましてよかですか?:01/11/27 11:05 ID:d8hr4RJm
ようするにあくまでも「皇国史観」あっての「アズマ史観」なわけだな。
本末転倒とはこのことだ(笑)

50 :名無しかましてよかですか?:01/11/27 12:12 ID:t1wJ9ncO
>43
その後の幕府が単なる「北条氏の利益追求団体」と化して御家人の顰蹙を買ったのも知らんのか?
しかし2ch内部で逝ってるだけの「ごっこ遊び」のクセにやけに偉そうだな。
子供の頃「ごっこ遊び」の関係を他にまで持ち込んで文句言われなかったか?

51 :名無しかましてよかですか?:01/11/27 21:04 ID:FGUHurwP
>>50
>その後の幕府が単なる「北条氏の利益追求団体」と化して御家人の顰蹙を買ったのも知らんのか?

一応知ってるけど。
当初御家人による合議制という理想的な体制だった鎌倉幕府だが、
北条時宗が執権の頃から北条氏嫡流すなわち得宗を中心とする専制体制に移行したね。
評定衆や引付衆などの要職、諸国の守護を北条一門が独占、
さらに得宗家の家臣である御内人の権勢が増大し、
それが多くの御家人の反発を買い、やがて幕府衰亡の大きな要因になったんだよね。

52 :名無しかましてよかですか?:01/11/28 00:39 ID:nXoJnTec
こらこらアズマ厨房供、東国の水戸藩が反東国とは面妖な。

53 :右翼学者:01/11/28 01:03 ID:R7RM+cQb
>>52

彼らの脳内では矛盾は無いらしい。
実に都合がよく出来ている脳味噌だ(笑)

新田義貞も、津軽藩、秋田久保山藩も、
アズマでないらしい。

54 :名無しかましてよかですか?:01/11/28 01:57 ID:/gt+WWbM
>>47
はあ、もう逝っちゃってるね、君の頭。

55 :名無しかましてよかですか?:01/11/28 04:13 ID:Wn/umqmg
近代天皇制は、明治維新の際に西国人(ヤマト民族)が東国人(アズマ民族)に対して
押し付けたものであり、我々アズマ民族がそれを崇拝しなければならぬ道理はない。
よって我々アズマ民族至上主義者は、その解体を要求する。
また天皇制のシンボルである鬼畜官軍の戦死者を祭った靖国神社も、
即時我々のお江戸から撤去することを求める。

私は新たな予言者となる。
たとえ悪辣な蛮族ヤマトの連合が、天皇の名の下に我々アズマ民族を根絶やしに
しようとしても、絶対に蛮族ヤマトの思い通りにはならぬ。
否、それどころか反対に我々アズマの精鋭によって蛮族ヤマトが根絶されて、
東西最終戦争は終結するであろう。

56 :名無しかましてよかですか?:01/11/28 04:14 ID:Wn/umqmg
われらはヤマトとその首領、天皇ヒロヒトを弾劾する。
ヤマト=朝鮮一味の拡張主義的劣情から、アジア・中国に
侵略を加えたヤマト民族は、江戸幕藩体制を生み出した平
和を愛するアズマ民族とは相容れぬからである!。

たおせ、ヤマト国家!
復権せよ!アズマ民族!

57 :名無しかましてよかですか?:01/11/28 04:14 ID:Wn/umqmg
日本の歴史は、東国文化こそが真に優越した文化であることを証明している。
平安以降、堕落した西国人は、堕落した政治体制しか作りえず、
東国人こそが、堕落した西国文化を打倒して、美しき歴史作り出してきたのである。

承久の乱しかり、建武の新政しかり、室町幕府の堕落しかり、織豊政権の堕落しかりである。
東国人は、これら堕落した下等な西国人による腐敗した文化を打倒し、
健全な政権を東国に作り出してきたのであり、
西国は東国に支配されることによってのみ、まともな文化発達が遂げられたのである。
明治以降の歴史は、西国人による日本総堕落化の自虐的歴史であり、
我ら独立自営の東国人によって、打倒されねばばらない!!!

58 :名無しかましてよかですか?:01/11/28 04:15 ID:Wn/umqmg
我々の政治目標は以下の通りである。

・異民族ヤマト(西国人)の東国からの追放
・鬼畜薩長による押しつけ天皇制の解体
・糞官軍の戦死者を祭った靖国神社の撤去
・蛮族の土人ヤマトの酋長天皇の京都への強制送還
・アズマ民族(東国人)の主権回復
・徳川将軍家の末裔の国家元首化
・蛮族ヤマトの劣等文化の抹殺
・アズマ民族の先人達の名誉回復
・アズマ民族の伝統的武道文化の興隆とアズマ民族精神主義教育の普及

59 :名無しかましてよかですか?:01/11/28 04:15 ID:Wn/umqmg
 天皇右翼、保守の時代は、地方分権と西洋思想没落の現代にそぐわない。
これからの保守、民族派のトレンドは、西洋に毒されない真の民族伝統を
志向する江戸時代回帰をとなえる我ら「アズマ至上主義」。

 天皇制及び明治以降の近代化政策を肯定して保守とするのは無理というか、
矛盾がありすぎる。それに伝統というのは、誰かから人工的な「伝統」なるものを
強制されるものではなくて、人間集団がいてそこに自然と発生するもののはず。
 その点、天皇制とか明治以降の中央政府からの押しつけられた諸制度、文化をもって、
伝統というのは明らかにおかしい。だから、真に日本に住まう人に「伝統」があるとすれば、
それは明治政府による全国統一される画一化される前の地域的・封建的伝統こそ真の伝統のはず。

 これからは、日本が西洋化していなかった時代、地方に中央政府による文化強制のなかった
真の民衆の「伝統」こそが、保守・右翼の守るべき伝統になる。そしてそれは、アズマ地域においては、
アズマ至上主義ということになる。これ自然の摂理。明治簒奪中央政府によって人口的に作られ、
統制され、地方の独自性を無視して押しつけられたものが民衆の「伝統」であろうはずがない。
 我らは、日本が西洋化していない、地方が自立していた、江戸封建の世に日本をもどし、地域ごとの
「伝統」を復興せねばならぬ。そして、我らアズマ人にとって、それはアズマ至上主義運動なのだ!

 打倒、天皇制! 打倒、ブサイコク文化人のインチキ伝統! アズマ万歳!

60 :名無しかましてよかですか?:01/11/28 05:05 ID:sp1pVMHw
で、西と東の線引きはどこなの?

名古屋城あたり?

61 :名無しかましてよかですか?:01/11/28 06:19 ID:CgA0rl0Z
>>60
日本の罪業を率直に反省し「アズマの伝統」なるものを大切にする日本人(?)が善良で賢明な東日本で、
偽りの皇国史観を支持し薩長による近代日本の成立を評価する輩が邪悪で愚昧な西日本人の様です。
地域的な区分ではなく信条的、思想的な立場によるもののようです。

62 :名無しかましてよかですか?:01/11/28 14:35 ID:wN7ss2Uh
>>61

アホな。
地域的な区分でないならなぜ「地域的な呼び名」を使う?
思想的な区分なら「思想的な呼び名」を使えばいい。
それぐらいのことがわからないならよほどのアホ。

63 :名無しかましてよかですか?:01/11/28 17:19 ID:+gvlXAn+
>62
だから連中は2ch内部でありもしない「アズマ主義」を掲げて悦に浸っていたい
だけなんだって。
当然、一般市民に受け入れられるとも思ってないし、世間に広める気もない。
迷惑なのは日本史板を見れば分かるが、他のスレにまでありもしない「アズマ主義」
を掲げて荒らしまくるということだ。
おかげで日本史板はアクセス数が激減してるぞ。

64 :名無しかましてよかですか?:01/11/28 23:14 ID:0ZkyNhEf
足利尊氏に従った西国の武将は全員
>アズマ派の優良西国人。

65 :名無しかましてよかですか?:01/11/28 23:14 ID:Wn/umqmg
京都の朝廷中心の歴史や伝統に共感するものをヤマト派、
平将門、鎌倉幕府、江戸幕府と継承された東国国家の歴史や伝統に共感する者がアズマ派だ。

66 :名無しかましてよかですか?:01/11/28 23:15 ID:0ZkyNhEf
>正統とされた天皇制に反逆した

不当なのは天皇制。
よって反逆という言葉は不適当。

>なのに薩摩や肥前をけなすのは何故だ?

誰も薩摩や肥前をけなしてないよ。
一部の不良薩摩人や不良肥前人は非難されて当然。

67 :ひっきー吉田:01/11/28 23:16 ID:fVgDY3CO
アズマ史観ももうちょっと朝鮮への配慮と沖縄・アイヌへの配慮をプラス
すれば、新しい自虐史観になるんだけどねw

68 :名無しかましてよかですか?:01/11/28 23:16 ID:0ZkyNhEf
>皇国史観を否定したいなら、
>正々堂々と否定すればいい。
>アズマなんて持ち出す必要はないだろ。

もちろん正々堂々否定してるよ。
ついでにアズマも持ち出してるんだ。

>>西国=善玉、東国=悪玉の図式があるってのが我々の主張。
>ナイヨ。
>大雑把に見すぎてるからそう感じてるだけ。

アルヨ。
重箱の隅を突つくようなことを言ってるから違って見えるんだ。

69 :名無しかましてよかですか?:01/11/28 23:38 ID:Wn/umqmg
>>西国=善玉、東国=悪玉の図式があるってのが我々の主張。
>ナイヨ。
>大雑把に見すぎてるからそう感じてるだけ。

平貞盛、藤原秀郷、新田義貞、水戸光圀、高山彦九郎、蒲生君平、平田篤胤、
会沢正志斎、藤田幽谷、藤田東湖など皇国史観で忠臣とされる東国人はそれなりにいる。
しかし彼らの多くが英雄肌の人物ではなくイデオローグに過ぎない。
英雄肌の東国人では、逆賊、悪逆として叩かれる人物の方が圧倒的に多い。
これは京都朝廷に対してしばしば東国人が対峙して来た歴史があるからだ。
やはり皇国史観は東日本自虐史観でだといわねばならない。

70 :日本史板からのコピペ:01/11/28 23:45 ID:Wn/umqmg
>右翼学者殿

皇国史観で良く言われる条件>天皇の味方や家来
皇国史観で悪く言われる条件>天皇の対抗勢力

当然より古くから天皇の支配下にあった地域(=近畿)は
そうでない地域(南九州&東海>関東>東北)より多くの
天皇の味方や家来を輩出している。

これは構造的問題。
一地方勢力から始まった天皇家によって日本を代表させ、善悪の基準にするのが悪い。
日本全体の融和を計る上で皇国史観は有害無益。

例えば北海道や沖縄の人が学校で日本史を学んでどう感じるだろうか?
古代史では近畿のことばかり。中世史では近畿と関東のことばかり。
良く言われる、悪く言われるという前に全く無視されている。
そんな歴史を自分達の歴史として学べというヤツは無神経過ぎる。
こういう皇国史観の悪きレガシーを撲滅しなければならない。

71 :ひっきー吉田:01/11/28 23:47 ID:fVgDY3CO
>>70
じゃあ沖縄の独自の立場やアイヌについても勘案してるか?

72 :日本史板からのコピペ:01/11/28 23:53 ID:Wn/umqmg
>ひっきー吉田
日本史板の反皇国の近江人さんに訊いてくれ。

73 :ひっきー吉田:01/11/28 23:54 ID:fVgDY3CO
>>72
ありがとう、今度逝くわ。

74 :裏日本人:01/11/29 00:32 ID:vjNTrjP7
我々はあらゆる手段で伝統と魂を取り戻さなければならない。
琉球人はヤマトの旗を燃やしたが、我々の内にある
怒りの炎は更に燃えさかっている。
此の炎はヤマトの地を焼き尽くすだろう。

75 :右翼学者:01/11/29 00:39 ID:1rJboKt0
>>69

おいおい、人名を並べてくれたのはいいが、
前半部分をイデオローグとされたら俺はキレちゃうよ?(笑)

新田義貞のどこがイデオローグなのか小一時間問い詰めたい。

76 :SAPIKO:01/11/29 02:29 ID:YLRDlNmE
アズマの基準が善悪の基準になるのもどうでしょう?
孝明帝や輪王寺宮公現法親王はどうなされます?
アズマと断定致しますか?
てーか、アズマは孝明帝万歳!!じゃないっすか(藁
要するに好き嫌いの問題でしょうが(藁
よって、
>日本全体の融和を計る上で皇国史観は有害無益。
アズマの好みで日本全体の融和を計るのはナンセンス。

77 :森田必勝烈士は生きている!:01/11/29 05:31 ID:jhRqbOuy
http://www5.ocn.ne.jp/~tengutoh/index.html

78 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 05:37 ID:rxhhYsnc
まんこ天皇。

79 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 06:20 ID:5g3SSn34
>>75
揚げ足取りは止めめてもらいたい。

>平貞盛、藤原秀郷、新田義貞、水戸光圀、高山彦九郎、蒲生君平、平田篤胤、
>会沢正志斎、藤田幽谷、藤田東湖など皇国史観で忠臣とされる東国人はそれなりにいる。

俺は彼らの「多くが」イデオローグだとは言ったが、全部がイデオローグだとは言っていない。
上記のうち平貞盛、藤原秀郷、新田義貞の3人はもちろん英雄肌の人物だ。

80 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 06:26 ID:5g3SSn34
>平貞盛、藤原秀郷、新田義貞、水戸光圀、高山彦九郎、蒲生君平、平田篤胤、
>会沢正志斎、藤田幽谷、藤田東湖など皇国史観で忠臣とされる東国人はそれなりにいる。

それに彼等のほとんど北関東人(平田は出羽の秋田人)。
流石に武家政権の本拠地だった相模や武蔵からは、
皇国史観の忠臣でメジャーな人物はほとんど出ていない。
故に我らの武相の大地の宿る魂は、反皇国史観であるのは明らかだ。

81 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 06:29 ID:5g3SSn34
>>日本全体の融和を計る上で皇国史観は有害無益。
>アズマの好みで日本全体の融和を計るのはナンセンス。

地方分権がいわれるこれからの時代、皇国史観は地域感情の対立を招くだけで、
国内の融和にとっては百害あって一利なしだろう。

82 :サヨは:01/11/29 06:42 ID:sFz5RxNI
皇国史観を大騒ぎすることしかもう騒ぐネタが無いのか?

83 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 06:48 ID:pM2S1QWu
つか、礫死ヲタの「はやいち」「あほろし」「諸恥」も一枚噛んでいるんだろ。
アズマを隠れ蓑にショウモナー文章書いているからな!

84 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 11:48 ID:2J45TZtH
反日ブサヨクのバックにはチョン総連がいるし
街宣右翼の多くはチョンやくざで
ウヨサヨの抗争はチョンの謀略に過ぎない

[右翼の90%は、在日と部落出身者] (イギリスBBC)
10年くらい前イギリスのBBCが日本の右翼を取材した事がある。もち
ろん本国向けの放送だが、それをNHK衛星が放送したのを見たんだが、
最後にBBCの女性リポーターのコメントがあった。内容は大体以下の
とうりだが、的確だよ。
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で90%を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」とさ。

85 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 12:46 ID:hRwp5ZS0
>日本全体の融和を計る上で皇国史観は有害無益。

悲しい事に既に「皇国史観」なんて一般市民には関係ないんだよね。
天皇家はあくまでも「象徴的存在」としての支持(といっても昔からそうだが)。
存在しないものをムキになって否定する姿はシャドーボクシングそのものだな。

86 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 12:49 ID:hRwp5ZS0
>故に我らの武相の大地の宿る魂は、反皇国史観であるのは明らかだ。

武家政権の時代に「皇国史観」なんてあったのかよ!
「江戸時代の人間には社会主義を唱えた人間はいない。だから江戸時代の日本が反社会主義であるのは明らかだ」
こんなことを言うヤツがいたらただのアホだな(藁)

87 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 14:32 ID:qzMKATGh
>>85
がいいことを言った。

88 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 14:54 ID:5g3SSn34
>武家政権の時代に「皇国史観」なんてあったのかよ!

はあ???
お前、馬鹿???
北畠親総が「神皇正統紀」を著したのは南北朝時代(足利時代初期)。
水戸藩主の水戸光圀が「大日本史」の編纂に着手し、皇国史観を唱えたのは江戸時代前期。
つまり皇国史観が登場したのは武家政権の時代。
それが幕末に徳川幕府を倒す西国勢力のイデオロギーになった。
こんな基本的なこともコヴァは知らないの(藁。

>悲しい事に既に「皇国史観」なんて一般市民には関係ないんだよね。

今のウヨクのイデオロギーである尊皇思想と皇国史観は不可分の関係にあるだろが。
コヴァが信じてる天皇中心の愛国心の思想基盤はその両者。
一般市民に関係ないどころか大有りだぞ。

89 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 14:59 ID:6a4wXRkQ
「ひのもと将軍」って知ってるかな?

90 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 15:08 ID:qzMKATGh
>>88

今のウヨクなんて一般国民への影響力ゼロです。
とくに皇国史観なんて何も訴えかけるものありません。

愛国心や国防論なら賛同する人もいるでしょうが、
そもそもそういう人は自由党とかを支持しているので、
極右団体なんてまったく支持者0%レベルです。

支持者0%レベルのものを必死になってたたいているキミら哀れ。

91 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 15:11 ID:7cTppabk
>一般市民に関係ないどころか大有りだぞ。
もしこれが正しいとすると、
「皇国史観を訴える極右団体は日本の一般市民の間に大きな影響力を持っている」
ということになりますが。

あんなもん軍歌がうざいだけで、一般市民の生活には何ら関わりありませんし、
一般市民も関わろうとは思いません。
関わろうと思ってるあなたがたはヘンです。

92 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 15:26 ID:6a4wXRkQ


93 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 15:49 ID:RDd6p4KI
皇国史観を学びましょう♪

国体の本義 http://www2.ocn.ne.jp/~ikubaku/kokutai01.html
臣民の道 http://members.tripod.com/shinmin0/

94 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 16:11 ID:5g3SSn34
>>90
>>91
今政府が進めている教育改革の真の狙いは、
歴史教育においては皇国史観の復活だろが。
お前らにはそんな単純なことも分からないのか?
哀れな奴らだな(藁。
俺は我が郷土の先人を敵視する皇国史観の復活に断固反対する。
かつてそれを我々の祖先に推しつけた薩長の馬鹿どもを激しく罵倒する。

95 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 16:16 ID:5g3SSn34
東日本自虐史観である皇国史観の復活を断固阻止し、
郷土東国の先人への愛情を込めた歴史教育を!!
我らが東国の先人が築いた栄光の歴史を矮小化する自虐野郎を殲滅せん!!
薩長ら西国の野蛮人どもに一大鉄槌を!!

96 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 16:23 ID:5g3SSn34
国体の本義 http://www2.ocn.ne.jp/~ikubaku/kokutai01.html
からに引用だけど、
下の辺りは皇国史観がまさに東日本自虐史観であることを教えてくれる。

源頼朝が、平家討減後、守護・地頭の設置を奏請して全国の土地管理を
行ひ、政権を掌握して幕府政治を開いたことは、まことに我が国体に反
する政治の変態であつた。それ故、明治天皇は、陸海軍軍人に下し賜へ
る勅諭に於て、幕府政治について「且は我国体に戻り且は我祖宗の御制
に背き奉り浅間しき次第なりき」と仰せられ、更に「再中世以降の如き
失体なからんことを望むなり」と御誡めになつてゐる。
 源氏の滅後、執権北条氏屡々天皇の命に従はず、義時に至つては益々
不遜となつた。依つて後鳥羽上皇・土御門上皇・順徳上皇は、御親政の
古に復さんとして北条氏討滅を企て給うた。これ、肇国の宏謨を継ぎ給
ふ王政復古の大精神に出でさせられたのである。然るにこの間に於ける
北条氏の悪逆は、まことに倶に天を戴くべからざるものであつた。

97 :ただしいアズマ人@民族解放義勇軍:01/11/29 17:41 ID:6a4wXRkQ
アズマ人たる我々は次の公約を実行する

 納豆の全国学校給食への導入!
 吉本喜劇はビデオにいたるまで禁止する!
 鎌倉を首都とし、小田原を陪都とする!  

98 :九州連邦:01/11/29 17:48 ID:46HJirDi
首都は福岡市。
以東は東夷である!!
東京? 横浜? 逝ってよし!

99 :出雲同盟:01/11/29 17:59 ID:KJVR6orX
首都は島根県大社町。
ヤマトやアズマの蛮族とのつきあいは控えるが、
高速道路は作ってほしいので、金をください。

100 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 18:50 ID:hRwp5ZS0
結局のところ「一般市民の支持なんて考えてないからバカなことを唱える」
という時点でアズマと街宣右翼と一緒なんだよな(藁)
まあ実行に移すヤツと単なるネット上でネタにして遊んでいるのとどちらが
マシかは判断が難しいが。

101 :名無しかましてよかですか?:01/11/30 00:26 ID:/+7bUcKO
>SAPIKO

孝明帝は当然ヤマトだよ。良いヤマトだ。
良いヤマトとはアズマ侵略の意図を持たず、
アズマと平和に共存しようとしているヤマトだ。
アズマとて好んで乱を求めているのではない。
それどころかヤマトと共存するためなら天皇を名目上の君主とすることさえ厭わない。

102 :名無しかましてよかですか?:01/11/30 00:28 ID:/+7bUcKO
>ただしいアズマ人@民族解放義勇軍

オマエは悪いアズマ。

103 :SAPIKO:01/11/30 00:54 ID:P6XotpmT
>>101
じゃあ、今の象徴天皇なら問題はないでしょ。

一部の人間の妄想を針小棒大に膨らまし、
>薩長ら西国の野蛮人どもに一大鉄槌を!!
みたいに戦闘モードで叫びまくる必要はないでしょ。(藁

アズマたちを見てると好んで乱を求めてるとしか思えましぇん。(藁

104 :名無しかましてよかですか?:01/11/30 01:03 ID:IOYo2Iop
↑江戸城不法占拠を止めて、京都に帰ればいいかも。

105 :SAPIKO:01/11/30 01:03 ID:P6XotpmT
>>101
でも「アズマの心意気」は好きです。応援してます。ガムバッテくれ!!

106 :名無しかましてよかですか?:01/11/30 01:16 ID:gV+NlNwu
つーか何で天皇が城に住んでいるんだ?
天皇は御所に住む者だろう。
皇室の伝統に背くような奴は天皇ではない。
討ち取って晒し首にしろ!

107 :名無しかましてよかですか?:01/11/30 01:21 ID:C9C6yyIQ
>討ち取って晒し首
これはアズマとしてもちょっと酷過ぎたな。
東国人が皇孫平将門を担いだ例もある。
例え天皇でも東国の独立に手を貸すなら主君として担いで良いかも。

108 :ぁゃιぃアズマ人@アズマの元勲:01/11/30 01:41 ID:RDBrnhax
見にきたけどなんかいい感じに繁栄してきているな。
俺もそろそろ参加しようかな(藁

109 :名無しかましてよかですか?:01/11/30 02:31 ID:HEa4AzNl
>108
どうせ同じ事しか言わない癖に(藁)

110 :【^▲^】ヤマト@”管直”入squid1.marushin.media.kyoto-u.ac.jp ◆24s4VnXw :01/11/30 03:14 ID:xlDAZgxl
■ No.1コテハンは誰だ!(2ちゃんねる内で) ■
http://ccs.slyip.com:38420/test/vote/tvote.cgi?event=sakurahn&show=all

◆麻呂は、政治死相板の原住民でヤマトと申しますチンケな下郎で娯JALダニ!!!
 ところで皆様にお願いが御座いまして、勝手ながら書き込まさせて下さいダニ!!!

◆麻呂の菊地ちゃ〜んに投票をして頂けませんでしょうかダニ???
 麻呂が、菊地ちゃ〜んに連続投票をした為に、投票総数が【ゼロ】にさせられ、菊地ちゃ〜んから怒られておりますので護JALダニ!!!

★それで、どうか【菊地ちゃ〜ん】に投票をして頂けないかと、お願いに上がった次第で護JALダニ!!!

◆追伸!
 この麻呂は、連続投票をした為に、もう投票が出来ません。その証拠は以下です。
403 Forbidden
Your client is not allowed to access the requested object.

111 :名無しかましてよかですか?:01/11/30 04:31 ID:De1AqFU0
ぁゃιぃアズマ人@アズマの元勲さん
アズマ派切っての論客である貴殿の早期参戦を期待しております。
日本史板制圧の余勢を駆ってコヴァ板も制圧しましょう。

112 :名無しかましてよかですか?:01/11/30 04:38 ID:Dj4S2Z0H
>>111
荒らしまくってるだけでは?コヴァと仲良く

113 :名無しかましてよかですか?:01/11/30 08:25 ID:lZpFD5BZ
一般人にそっぽむかれているだけだよな。
日本史板もまともなスレまで荒らしまくるからすっかり寂れてしまった。

114 :名無しかましてよかですか?:01/11/30 19:35 ID:De1AqFU0
>>112
日本史板を荒らしてるのは本来のアズマの我々じゃないよ。
我々アズマに啓発された厨房だよ(藁。
それとそれに反発する薩長ヲタ。

115 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/11/30 20:15 ID:tsWYXRNU
>>114
それってハン板の無責任な住人たちの言い分とおんなじじゃん。

ハン板:「馬賊はハン板住民じゃない。嫌韓に目覚めた各板住民だ」
アズマ:「荒らしはアズマじゃない。啓発された厨房だ」

116 :ひっきー吉田:01/11/30 21:27 ID:X3T2fHdZ
>>115 コヴァモナー

117 :名無しかましてよかですか?:01/11/30 21:28 ID:De1AqFU0
>>115
というより日本史板の荒らしはそもそもアズマ論に反発する
薩長ヲタやコヴァどもが始めたこと。
俺達アズマはスレを荒らされて随分迷惑したもんだぜ。

118 :名無しかましてよかですか?:01/11/30 23:14 ID:A4FvN3XP
>どうせ同じ事しか言わない癖に(藁)

偉大なるマンネリ、これを伝統という。
アズマは伝統論者だぞ。(ガッハッハ)

119 :名無しかましてよかですか?:01/11/30 23:17 ID:A4FvN3XP
>「ひのもと将軍」って知ってるかな?

木曽義仲?
十三湊の安東氏?

120 :名無しかましてよかですか?:01/11/30 23:21 ID:A4FvN3XP
>「皇国史観」なんて一般市民には関係ない

皇国史観を倫理的に擁護できなくなったら「無関係」かい?
「日本は天皇を中心とした神の国」なんて逝っちゃう総理大臣が出る国だよ。
皇国史観の亡霊だって跳梁跋扈してるさ。

121 :裏日本人:01/12/01 00:41 ID:yMAp076/
魂のない言葉ほど醜いものはない。
伝統によらず理屈ばかりを先行させるアカは此の地から
追い出さなければならない。

122 :コピペ:01/12/01 07:54 ID:Vu3+uIyC
新井白石は
天皇は山城国周辺の地方権力に過ぎないと、言い放っていた。
水戸流の歴史観が広まる前は白石のような考えが一般的だったのかな。。

123 :名無しかましてよかですか?:01/12/01 10:11 ID:Vu3+uIyC
このスレを読んでも皇国史観を根幹にする天皇中心の愛国心を無条件に受け入れる
東国人は、郷土愛のない人間のクズだ。
郷土東国の先人を侮辱する自虐史観を受け入れるような輩はさっさと地獄へ落ちろ!!

124 :名無しかましてよかですか?:01/12/01 10:39 ID:xu0R9FZY
存在しない「アズマ」を根拠に現実にあるものを否定しても何の
意味も無いんだけどなあ・・・
まあ分かっててやってるんだろうけど。

125 :名無しかましてよかですか?:01/12/01 12:15 ID:Vu3+uIyC
国体の本義 http://www2.ocn.ne.jp/~ikubaku/kokutai01.htmlの引用
> 源氏の滅後、執権北条氏屡々天皇の命に従はず、義時に至つては益々
>不遜となつた。依つて後鳥羽上皇・土御門上皇・順徳上皇は、御親政の
>古に復さんとして北条氏討滅を企て給うた。これ、肇国の宏謨を継ぎ給
>ふ王政復古の大精神に出でさせられたのである。然るにこの間に於ける
>北条氏の悪逆は、まことに倶に天を戴くべからざるものであつた。

一体なんだよ、これ?
承久の乱の際に北条政子・義時姉弟の下に何人の東国武士が結集したと思ってるんだよ。
いいか、19万人だぞ、19万人。
当時1000万人程度だった日本の総人口からすれば、
鎌倉に東国のすべての武士団が集結したと見ていいだろう。
その盟主である北条義時を皇国史観は悪逆呼ばわりするのかよ?
えっ、一体どういうことだ?
我々の祖先である東国の先人を侮辱するにもほどがあるぜ。
郷土東国の歴史を冒涜するこんな歴史観を無条件に受け入れる奴は東国人じゃないね。

126 :名無しかましてよかですか?:01/12/01 13:15 ID:AIonwMLR
何?このスレに跋扈するアズマは?
日本史板から逃げてきたの?
決定的な敗者じゃん、それ

127 :アズマ厨房:01/12/01 23:21 ID:EKzK9RKq
生まれた子供はチンポがナイシンノウなんちゃって。

128 :名無しかましてよかですか?:01/12/01 23:33 ID:oNabszxd
>いいか、19万人だぞ、19万人。

お前、当時の軍記に載っている人数を真に受けてんの?
ありゃ三国志などでもよく出てくる「号して何万」というヤツで
実数じゃないことぐらい常識だぞ(藁)

129 :名無しかましてよかですか?:01/12/01 23:35 ID:EKzK9RKq
>日本史板から逃げてきたの?

日本史板から逃げ出したのは右翼学者の方だよ。
見て来てごらん。
それどころかこの板からも逃げ出したみたいだ。
ちょっと弁の立つアズマが乗り込んで来ただけでこの有り様だからな。
薩長史観に洗脳されて右翼気分になっているだけの偽右翼は真の保守アズマの敵じゃないよ。

130 :名無しかましてよかですか?:01/12/01 23:36 ID:RogaeJPs
そう言えばマスコミ、ニュース議論、政治、政治思想板あたりからも
アズマは逃げ出してるな。

131 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/12/01 23:52 ID:GogT8fY7
>>130
どう見たって、アズマの害毒はそれらの板に
広がっていっているような気がするのだが・・・。
まぁ、コヴァ厨たちと刺し違えてくれたら有難いけど。(藁

132 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 00:26 ID:9I14/ez9
>130

本物のアズマって4〜5人しかいないようだよ。
それで厨房に変な知恵浸けて板が荒れるように仕向けて次ぎの板に転戦するみたい。

133 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/12/02 01:21 ID:E7UW8J83
>>132
まさしく馬賊そのものだな。
自分たちの考えを押し付けがましく布教しようとする嫌韓馬賊と、
どっちが悪質か、ってとこだな。両方ともかなり悪質だが。(藁
マジでシネーヨ!って感じだな。

134 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 01:23 ID:M8OXwU2G
我々アズマ軍団は各板でゲリラ戦を展開してるんだよ。

135 :ひっきー吉田:01/12/02 01:26 ID:kLvP6O8f
>>134
そういうことやってると中国の戦前の便衣兵よろしく虐殺されるよ・・・w。
むしろオレはマルクス主義史観の代用にはなるとアズマ史観を考える
から、理論立てたほうがいいと思われ。

136 : :01/12/02 01:45 ID:5/GIbljp
>>1
SF板とかにいけばいいのに。
バースレみたいで気味が悪いよう。

137 :名無しかましてよかですか?:01/12/02 11:04 ID:M8OXwU2G
>>135
階級闘争史観のマルクス主義史観(サヨク史観)の代用に
東国英雄史観のアズマ史観がなるのか?

138 :比ヤング:01/12/02 12:38 ID:qrikbE5o
■虹作戦=1974年八月一四日
アジア人民の歴史的な憎悪と怨念は、
私たち日帝本国人に、
ます天皇ヒロヒトをこそ
死刑執行せよ、と要求している。
        一九七五年九月七日記
     東アジア反目武装戦線・兵士
http://page.freett.com/hannnichi/cm/niji.html

■人殺しが命乞いの緊急行動
東アジア反日武装戦線への死刑・重刑攻撃とたたかう支援連絡会議
http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/
12.7 早朝 東京拘置所前で緊急行動
http://www.jca.apc.org/stop-shikei/


さて、辻元はどう出るのか??

139 :反皇国の近江人:01/12/02 23:29 ID:Oh+acw26
>ひっきー吉田さん

アズマの一人に諏訪大社の氏子さんという人がいて、バリバリの理論派だよ。
理論的なことは日本史板に行って彼に聞くいてみると良い。

140 :ひっきー吉田:01/12/02 23:36 ID:0SbZeyoJ
>>139
ありがとうございます。親切ですね。

141 :諏訪大社の氏子:01/12/03 23:05 ID:rDGQKmjh

ひっきー吉田さんはじめまして、反皇国の近江人さんから紹介されました、
諏訪大社の氏子です。一応こちらも読んでおります。

私供厨房の妄想からはじまったアズマ主義ですが、これまでに反アズマとの
論争を通じて色々と理論的にも成長を遂げて、アズマ史観・アズマ政治思想
と呼んでも良いようなレベルにまで育って来ました。ヘナチョコな自称保守
思想家程度なら蹴散らして見せる自信はあります。

ただ困ったことにアズマ主義者というのは理論を体系化するとか、同志を募
るとか、本来思想集団であれば当然することは面倒臭がって真面目に取り組
もうとせず、2ch上で右翼気取りの厨房を叩いて面白がってる方が好きと
いう連中ばかりでして・・・ま、私もその一人なんですが(^^;

それで理論はあることはあるのですが、煽りや荒らしやコピペに埋もれる形
で過去ログ上に存在するわけでして、え〜と、どうしましょう?

過去ログ全部読めって言ったら、やっぱり大変ですよね〜。

ま、知りたいことがあったら何なりと質問して下さい。

142 :ひっきー吉田:01/12/03 23:09 ID:j1GExV6J
>>141
すみませんねえ〜、ではいきなりですがアズマ史観における沖縄・琉球民族
及びアイヌ民族の扱いはどうなっていますか?

143 :諏訪大社の氏子:01/12/03 23:33 ID:rDGQKmjh
>>142

隣邦。「何ならアズマ共栄圏に参加したら?」って立場。

144 :諏訪大社の氏子:01/12/03 23:36 ID:rDGQKmjh
で、アズマ共栄圏なんだけど、こんな↓感じでどうでしょう?

アズマ共同宣言(案)

抑々世界各郷カ各其ノ所ヲ得相倚リ相扶ケテ萬久共榮ノ樂ヲ偕ニスルハ世界平和確立ノ根本要義ナリ、
然ルニ、ヤマト主義者ハ自ノ繁榮ノ爲ニハ他郷他民ヲ抑壓シ特ニアズマニ對シテハ飽クナキ侵略搾取ヲ
行ヒアズマ隷属化ノ野望ヲ逞ウシ遂ニハアズマノ安定ヲ根柢ヨリ覆サントセリ、アズマ論争ノ原因茲ニ
存ス

アズマ各郷ハ相提携シテアズマ論争ヲ完遂シアズマヲヤマト主義者ノ桎梏ヨリ解放シテ其ノ自存自衞ヲ
全ウシ下ノ綱領ニ基キアズマ共榮圏ヲ建設シ以テ世界平和ノ確立ニ寄與センコトヲ期ス

一、アズマ各郷ハ協同シテアズマノ安定ヲ確保シ道理ニ基ク共存共榮ノ秩序ヲ建設ス
一、アズマ各郷ハ相互ニ自主獨立ヲ尊重シ互助敦睦ノ實ヲ擧ケアズマノ親和ヲ確立ス
一、アズマ各郷ハ相互ニ其ノ傳統ヲ尊重シ各民族ノ創造性ヲ伸暢シアズマノ文化ヲ昂揚ス
一、アズマ各郷ハ互惠ノ下緊密ニ提携シ其ノ經濟發展ヲ圖アズマノ繁榮ヲ増進ス
一、アズマ各郷ハ萬邦トノ交誼ヲ篤ウシ民族的差別ヲ撤廢シ普ク文化ヲ交流シ進ンテ資源ヲ開放シ以テ世界ノ進運ニ貢獻ス

145 :ひっきー吉田:01/12/03 23:37 ID:j1GExV6J
>>143
それなら天皇を中心とする「西国共栄圏」もアリですよね?

146 :タケル:01/12/03 23:41 ID:gDvP2RPH
東にどんな偉い方がいるの?諏訪氏?津軽氏?千葉氏?
100年くらい殺し合いして決めますか。
あとで大和朝廷が頂きますから。

147 :諏訪大社の氏子:01/12/03 23:46 ID:rDGQKmjh
>>145

もちろんヤマトとは隣国として仲良くして行きたいと思います。
天皇をどうするかはヤマトの問題。
ヤマトが天皇を君主としたいなら、それはそれでどうぞ。
隣国の元首に対する礼儀くらいはアズマとて心得ているよ。

148 :ひっきー吉田:01/12/03 23:49 ID:j1GExV6J
>>147
あと、天皇を朝鮮人とか言って不条理に罵倒するのはアズマの風上にも
置けない無礼な者ですよね。

149 :諏訪大社の氏子:01/12/03 23:54 ID:rDGQKmjh
>>148

1) 天皇が朝鮮人であるかどうかは分からない。
2) もしも朝鮮人であった場合、朝鮮人を朝鮮人と呼ぶことが罵倒になるとは必ずしも言えない。

150 :諏訪大社の氏子:01/12/04 00:02 ID:fi+uS/Kk

明日また来るね。今日はこの後風呂入ってエロサイト見て寝る。

151 :ひっきー吉田:01/12/04 00:04 ID:3nsOxZjH
>>149
でも、日本に産まれてますからねえ・・・・・・・・。
いや、アズマを標榜する者で「皇室は朝鮮人だから半島に帰れ」とか
言う連中がいるんですよ。
そんな昔のことどーでもいいじゃん、アズマの人間には全く半島の血が
流れてないとも限らないし、武士の多くは貴族の地頭クラスが地方に
土着したものだし、農民だったが権威付けのために貴族と結婚した者も
決して少なくはないと思うが。

152 :あホラし:01/12/04 00:11 ID:U0iF9wgC
大和田家は東ですね。
何を西や東とか言っているのやら。

サヨの思考
「民族主義の否定」→叩かれる→「東、アイヌ等で分離策」
結局日本弱体化運動じゃないの。

153 :裏日本人:01/12/04 02:02 ID:VwU4TiMF
>>151
我々は誰も拒みはしない。
昔話には我々の神々は民と一緒に海を渡って来たという。
草木の種は異邦の地でも芽吹くと根を張り花を咲かせ命を繋いでゆく。
そして我々はしっかり根を張り巡らした民族の独立自律を求めている。
毛唐達の帝国主義とヤマトの侵略こそが民族主義を乱し骨抜きにし
大いなる蛇であり龍であるこの列島を駄目にした。
今こそ民族主義という美しい花を咲かせる時が来たのだ。

154 :青森原人:01/12/04 02:29 ID:+bpwaHkL
151

155 :青森原人:01/12/04 02:34 ID:Kq8ZlPLy
青森には今違う民族に襲われている。
ねぶたは俺達ご先祖代代の祭じゃ。
よそ者が沢山増えた。
あいつらは俺たちの民族じゃない。

民主主義なんて青森には昔から無い。
勘違いしてねえか>>153

156 :諏訪大社の氏子:01/12/04 23:05 ID:MIphl/za

>>151

ま、その通りなのですが・・・
(でもアズマの厨房、僕がヤメロと言っても止めないだろうな)

あえて屁理屈を言えば、国籍には血統主義と出生地主義とがあって、現在の日本
は血統主義ですね。日本に生まれたから日本人とは言えない。逆に外国で生まれ
ても両親が日本人なら日本人。これがアメリカだとアメリカで生まれさえすれば
誰の子だろうとアメリカ人。

「国籍と民族意識は別」という立場もあるでしょうし、街宣右翼には無闇と在日
が多いそうですし、むしろ天皇であろうとなかろうと「朝鮮人は朝鮮に帰れ」と
いう言い方自体妥当なものなのかどうか、そっちの議論が先になされるべきじゃ
ないでしょうかね?天皇だからと特別扱いする理由もないでしょうし。

それから、アズマは伝統論者ですから昔のことをどうでも良いとは考えません。
また、天皇が天皇である理由は「昔のこと」を抜きにして成立するのですか?

157 :ひっきー吉田:01/12/04 23:17 ID:d1V4FpeB
>>156
「昔のこと」を言うなら、アズマ史観の根底の武士達も元々は皇室系
が多いし、(デッチ上げも多いけどな)そもそも純粋東国人なるものが
成立するのかオレははなはだ疑問に思ってる。東国にいたのはアイヌ人
じゃないのか?北関東あたりにもアイヌ語語源の地名が意外と存在したり
する。ここら辺、アズマにおける「血統主義」は成立しがたいように
オレは考える。となると、「血統主義」による西国天皇主義の罵倒、
さらに元々いたアイヌ人の歴史への東国人(と自称するもの)の侮辱が
成立するようにオレは考えますが。

158 :名無しかましてよかですか?:01/12/04 23:30 ID:MIphl/za

>>157

アズマは(少なくも僕は)純粋な何々人なんか嫌いです。曖昧な東国人が好きです。
都内在住なのにわざわざ古い話を持ち出して「諏訪」を名乗っているのはそのためです。

それからアズマは血統主義者ではありません。血筋より文化(=心意気?)の方が大事です。

159 :諏訪大社の氏子:01/12/04 23:33 ID:MIphl/za
↑名前忘れた。

ま、アズマ的には民族意識というのを重視するわけです。

160 :ぁゃιぃアズマ人@はぐれウヨ純情派:01/12/04 23:36 ID:sNl7ifxg
 ひっきー吉田くんとか政治思想板に巣くうやつらが結構きているな。
しかし、ひっきー吉田くんもアズマに興味があるなら、アズマの
過去ログ暇な時とおして読んでみなよ。氏子さんのHPにおいて
あるからさ。
 アズマは、アズマたる資格を血統主義とは言っていないし、
さらに文化・習俗・言語にさえ政治思想板からの生え抜きの
アズマはこだわらない。民族とか、国家とか言った概念を根本的に
揺さぶろうと考えているのアズマの主要メンバーの統一的見解だろさ。
 なぜ、アズマが西国人なるものを仮定して罵倒をくりかえすのか?
なぜ、日本人が朝鮮人や中国人を罵倒するのか?アズマの本質を
理解したいなら、その辺を考えてみれば、答えがでるんではないのか(藁
 民族・国家なるものも、人が生活するために作り出した擬制にすぎない。
しかし、その生活する上での約束事を狂信し、時に人は差別もするし、
殺し合いもするわけだ。これがいかに馬鹿馬鹿しいことか。
 馬鹿馬鹿しさを、人にわからせるにはどうすればよい?
パロディーにすればよいだろう。アズマ民族創造の叙事詩は、壮大な
思考実験であり、また民族なるものの虚偽性を暴き出す喜劇なのさ(藁

161 :ひっきー吉田:01/12/04 23:38 ID:d1V4FpeB
>>158
ヲイヲイ、オレが昔のことについて質問してるのにこれですか?
東国人(武士)だって、天皇の呪縛(特に鎌倉・室町)からは逃れて
ないじゃんw。オレは修正さえしっかりすればマルクス主義階級闘争
史観に充分取り入れることが出来るモノだとアズマを思っていたのに・・。
こんな曖昧な態度じゃ、ネットの異端史観(コヴァのいってるのと同レヴェルな)
か村起こしの道具どまりだな。

162 :ひっきー吉田:01/12/04 23:43 ID:d1V4FpeB
>>160
ただの右翼パロディじゃ済まなくなってますよ、正直。まあ、オレ自体は
天皇制維持の心情保守なんでしゅがw
アズマ史観には正直将来性が見えたんでね・・・・。

163 :西国史観:01/12/04 23:51 ID:mmPWCNXh
今の天皇家はどちらかと言えばアズマですな。

164 :諏訪大社の氏子:01/12/04 23:54 ID:MIphl/za
>>161

>マルクス主義階級闘争史観
何かものすごーい勘違いしてません?アズマとマルクスでは水と油、左と右ですよ。

それから曖昧であることのどこが悪いのですか?
近代国民国家以前の中世的な曖昧な国家こそアズマの世界観の出発点です。

それから私とぁゃιぃアズマ人とは以前内ゲバをやった間柄で可成り意見が
食い違いますから、混乱しないように気を付けて下さいね。

165 :ひっきー吉田:01/12/04 23:59 ID:d1V4FpeB
>>164
いや、マルクスとは相互補完的関係が見えたもので・・・・・。

166 :ぁゃιぃアズマ人@はぐれウヨ純情派:01/12/05 00:13 ID:FK1JIe7s
>ひっきー吉田くん

そのとおり、氏子さんと私は立場がちがう。
私は、アズマ左派に所属する。アズマは多士済々だから
アズマをロンパしたいなら過去ログくらい目をとおせよ。
過去ログ読まずに議論ふっかけるのでは失礼でないかい。
氏子さんと私との規範論争・制度論争は政治思想板の
皇国史観スレッドの過去ログにあるぞ(藁

167 :ひっきー吉田:01/12/05 00:16 ID:QWVvkV8i
>はぐれさん
了解しました、じゃあ三日ぐらいかけて読破しますので週末に・・・・。

168 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 00:39 ID:bmkhL3Vb
コヴァ・ウヨクにとってのクリスマスシーズン

   彡川川川憂●國ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      <  西洋のX'masを楽しむ行為はまさに反日的だ!
  川川   ∴)д(∴)〜       \ 日本文化を否定するブサヨクめを叩き潰してやる!
  川川      〜 /〜 カタカタカタ\
  川川‖    〜 /‖ _____ \________
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /  コヴァ \__| 失業中 | ̄ ̄|
  /  \__ウヨク    |  |    |__|
  | \  童貞 |つ   |__|__/ /
  / アホ ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |妄想屋さん| ̄ 役立たず
  ストーカー気質!

169 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 05:43 ID:bofV/Ov4
正統後醍醐天皇に弓を引き建武の維新を崩壊させた大逆賊尊氏を称える奴は氏ね
国辱外交をなし皇位簒奪を企てた大逆賊義満を称える奴は氏ね
神功皇后が征伐された韓の失地を取り戻さんとされた太閤殿下の意志も継がず
あまつさえ主家豊臣家に滅ぼし朝廷をないがしろにした大逆賊家康を称える奴は氏ね

170 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 05:48 ID:bofV/Ov4
畏れ多くも皇室に弓を引き関東の独立を企んだ大逆賊将門を称える奴は氏ね
朝廷をないがしろにして我が国体に反して鎌倉に幕府を開いた頼朝を称える奴は氏ね
国体を旧に復さんとした後鳥羽上皇に弓を引いた極悪人政子義時姉弟を称える奴は氏ね

171 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 05:56 ID:bofV/Ov4
多数の勤皇の志士を殺害し維新の大業を阻もうとした新選賊の田舎者勇歳三を称える奴は氏ね
畏れ多くも姦計を用いて孝明帝をたぶらかし勤皇派を陥れた容保を称える奴は氏ね
武装中立などと称して錦の御旗の皇軍に刃向かった継之助を称える奴は氏ね

172 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 11:37 ID:bofV/Ov4
主君の仇を討った赤穂義士に切腹を命じた極悪人綱吉吉保を称える奴は氏ね
神国日本をフランスに売り渡そうとした売国奴小栗忠順を称える奴は氏ね
御一新の時勢に逆らって抵抗した大馬鹿者彰義隊白虎隊を称える奴は氏ね

173 :諏訪大社の氏子:01/12/05 23:06 ID:/ipU2XoM

ひっきー吉田さん、アズマの根本的な問題意識として「いわゆる保守って
実は単なる無原則な場当たり主義じゃないの?」って点があるわけです。
もっとちゃんとした保守ってものがあっても良いんじゃないかと。
「単なる心情保守、ノスタルジーに止まっていて良いのか?」ってね。

で、あの罵詈雑言を掻き分けて過去ログ読みますか?う〜ん大変だなー。
でも基本的なところで勘違いをされちゃってると議論が噛み合わないしね。

御苦労さまです。週末を楽しみにしています。

174 :ぁゃιぃアズマ人@冷酷無常なマコトのウヨ:01/12/06 00:02 ID:YQIl0bE/
>ひっきー吉田くん

 氏子さん指摘するとおり、なんとなくな保守・ウヨクこそ、我らアズマが
唾棄すべきところなのだ。
 アズマの価値は、従来のなんとなくクリスタルな軟弱・低脳・健忘症の
バカウヨどもを、超保守・超ウヨクの立場から批判したとこにあるわけだな。
 アズマは、もしアズマが保守でない、ウヨクでないというなら、そんなら
あんた方の正統な教義・原理原則を示してみなとせまったわけだ。
 しかし、普段から原理・原則とか、伝統とか公共性などの定義を
まともに考えてこなかったウヨクソどもは、我らアズマの追及に耐え切れず、
ある者は敗北して去り、ある者はアラシになり果て、またある者はアズマの
超保守を攻撃するだけのために保守の立場を捨て、あろうことか価値相対主義者、
戦後民主主義者に転向してしまったのさ。とうとう、誰一人としてアズマに
まともに「保守とは何か?」「伝統とは何か?」を明確に答える者は現れなかった(藁

175 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 02:43 ID:6yQ8zTLi
>>174
ネタを相手にしろ文句を言うヤツは珍しいな(藁)

176 :ギャラリー :01/12/06 04:00 ID:ju0817YS
>>172

同意。俺もアズマという現象? は数ヶ月注目して見ているが、
忌憚無く言って「ヤマト」の側から「アズマ」のトラップ論理
を突破しえた議論は見たことがない。(例があったらコピペ希望)

それができない理由については
>>172 の分析でいいと思うが、同時に2chの右派は随分
不甲斐ないとも感じる。「アズマ」はガイキチだとか言っても
構わないのだが
(また、ただの荒らしに過ぎないアズマスレも多いのも事実)
いざ論戦をするとアズマの論理構築の正面突破を誰もできない、
というのも明らかな論客不足。というより、もし誰もそれが
出来ず悪口雑言を浴びせるしかできないのなら、結果的には
右派諸子は「アズマ」論に対して全く無力なのか、と
傍から見ている者としては判断せざるを得ない。
ということで、右派の論客の正々堂々たる大議論を待つぞ。

177 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 04:28 ID:YQIl0bE/
東方不敗 アズマは神!

178 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 05:27 ID:SqIrHUKe
「アズマ」の根本原理とやらはさておき、彼らが支離滅裂状態になるのは
サヨ的な意見に組したいというホンネが邪魔して、「アズマ」理論からは
(途中の枠組みがかりに違うとしても)結果的に保守と一致しておかしく
ないような事象を無理やり、その反対の意見にしようとして失敗するからだ。

最近でいえば旧多神教を弾圧したイスラム原理主義に立つビンラディンとか、
台湾の李登輝訪日問題とかかな。
結局アズマ主義を全日本冷やし中華連合(だっけ?)風純粋論理のお遊び、
パロとするか、マッド・アマノ的なサヨ・プロパガンダとしてイデオロギー
に「アズマ理論」とやらを従わせるか、という問題だ。
まあ、どっちでもいいんだけど

179 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 07:45 ID:ju0817YS
>>178
「アズマ」は論者によって根本原理が大きく違うからね。
ただ薩長ら西国人に担ぎ出された明治の天皇制国家を胡散臭く
思っているのだけは「アズマ」の論者すべてに共通している。
これだけは絶対に譲れない根本原理だな。

180 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 19:53 ID:ju0817YS
映画「千年の恋〜光源氏物語〜」の東国での上映を禁止せよ。
京都の平安王朝風公家文化はアズマ人を堕落させる。
鎌倉武士の魂の文化こそ礼賛されるべきである。

181 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 23:08 ID:tFj7u1zt
自浄能力のない西国人球団の監督辞任
やはり西国人は金に汚い公共心ゼロの脱税集団。
言うことダケは立派だが、影で脱税し放題の口先野朗(w

182 :ぁゃιぃアズマ人@アズマ12使徒:01/12/06 23:42 ID:tFj7u1zt
>>178

 ななしのクセに偉そうに。ウヨクソの分際でためくち吐くなんざ十年
はやぇ〜んだよ、べらぼうめ〜。
 いっとくがな、アズマが仮に貴様の言うように支離滅裂だとしてもだ。
それでは、アズマが忠実に模倣し、戯画化するウヨクソは自信の教義は、
支離滅裂ではないとでも言うのかね?
 模倣先のウヨクソの教義が支離滅裂だから、模倣者アズマもウヨクソ
同様支離滅裂なのではないのかね。もしアズマが支離滅裂で、
ウヨクソが支離滅裂でないと言うならウヨクソが支離滅裂でないという
論理展開を是非期待したいところだな。まあ、低脳&チキンを名無しで
糊塗するクソには十年たっても無理だろうがな。遠吠えがいいとこだろ(藁
 それに、アズマはウヨクソの論理矛盾を、自らを戯画化することに
よって浮き彫りにしているのだから、アズマの戯画化した民族主義、
伝統概念を、万人がおかしいと思えば思うほど、人々の伝統、民族、国家
に対する疑問は増殖していく。アズマを電波呼ばわりするのは勝手だが、
伝統、民族、国家を戯画化するアズマの跳梁を許す時点で、負けだろさ(藁藁

183 :おいおい:01/12/06 23:47 ID:8xdhTRLq
破壊主義者にとってアズマ論は日本崩壊の一手に過ぎない。
民族主義復活を逆手にとる唯一の作戦。
首謀者達の思惑をよく考えませう。(w

184 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 23:48 ID:mZ1svekT
皆さん新撰組三番隊組長斎藤一についてはどうお考えですか?

185 :ぁゃιぃアズマ人@アズマ12使徒:01/12/07 00:00 ID:8jamv1zq
>>183

 おいおい。冗談を言って貰っては困る。ウヨクソの信奉する教義こそ、
アズマから言わせれば破壊主義者だろ。
 アズマは、近代的民族主義否定。民族主義なんて日本には存在しなかった。
そもそもナショナリズムなんてのは、西洋仏蘭西革命など西洋思想に淵源
があるもので、明治以前の日本にはそんなものなかった。日本の伝統は、
地域が割拠し、それぞれの文化・経済を基盤としてなりたっていた。
 そのような伝統的封建秩序を徹底的に破壊し、日本社会を西洋社会もどきに
改造したのがヤマト。ウヨクソがあたりまえに言う、伝統とか民族とか国家なんて
ものは、アズマから言わせれば、本来の伝統社会を破壊しつくした後に
でっちあげられた虚構にすぎない。
 伝統的日本社会を破壊したのはヤマトであり、そのヤマトの教義を信じつづける
ウヨクソどもは、伝統日本の破壊に、今なお加担する破壊カルト集団。
 伝統日本の復活を志すアズマこそ、真のウヨク。保守の本流。それ以外の
自称ホシュ・ウヨクは、すべて南蛮思想の奴隷。アメリカをありがたがる戦後
民主主義者となんらかわらん(藁

186 :ぁゃιぃアズマ人@アズマ12使徒:01/12/07 00:12 ID:8jamv1zq
東日本の諸族に告ぐ! いまこそ、大東(アズマ)共栄圏の建設に邁進せよ!
私には見える!近い将来、アズマ、蝦夷、アイヌ、越、安曇、五族共和による
大東(アズマ)共栄圏の王道楽土が東日本の地に建設されている様が!

我ら東日本に、天皇など必要ない!諸族、諸地域のゆるい連帯による
地域連合、大東(アズマ)共栄圏こそ、東日本のすべての民の希望なのだ!

大東(アズマ)共栄圏においては、それぞれの地域、諸族は、独自の文化を
尊重され、ヤマト支配におけるよいな画一的な文化・経済的支配は存在しない。
それぞれの地域・諸族は、自らの文化を尊び、自信に満ちたアイデンティティーを
確立することであろう。

東日本の誇りある民よ!いまこそ、百年のヤマト・天皇のクビキを脱するのだ!
アズマを盟主とし、大東(アズマ)共栄圏の実現を!(藁藁藁

187 :名無しかましてよかですか?:01/12/07 00:14 ID:vjjXCvs9
>>186
斎藤一についてはどうお考えですか?

188 :ぁゃιぃアズマ人:01/12/07 00:17 ID:8jamv1zq
>>187

別に斎藤一は新撰組だろ。大陸にわたったとか、わたらなかったとか。
明治以降の彼の言動はあまりしらんね。彼が何か?

189 :名無しかましてよかですか?:01/12/07 00:23 ID:vjjXCvs9
>>188
新撰組はお嫌いですか?
斎藤一は明治政府のもと藤田警部補として活躍しました。

190 :おいおい:01/12/07 00:25 ID:j+mJuP3G
ナルホド中身無しで本性が良く判ったよ。有り難う。
良識人にはそれなりに評価できたと思うよ。
その調子こいて頑張り給え。(藁
諏訪大社の氏子にもヨロシク。

191 :ぁゃιぃアズマ人@アズマ12使徒:01/12/07 00:26 ID:8jamv1zq
 我々アズマの民は、今後「戊辰戦争」の呼称についても再考せねば
ならないかもしれぬ!
 私は、「戊辰戦争」という呼称の廃止を提案する。そして「戊辰戦争」に
変えて、「大東(アズマ)戦争」という呼称を提案したい。そもそも、
戊辰戦争の大部分の戦いは、東日本地域で、アズマ民族の土地で
行なわれたものであり、「大東(アズマ)戦争」の方がどう考えても適切に
思われるのだ。
 私は、「明治維新」を「明治簒奪」と呼称してきたが、それについで、
「戊辰戦争」を「大東(アズマ)戦争」と呼称することをここに提唱したい!(藁

192 :名無しかましてよかですか?:01/12/07 00:29 ID:vjjXCvs9
>>191
戊辰戦争では斎藤一が活躍しましたよね?

193 :忠さん:01/12/07 00:55 ID:LxyMKmJg
いまだ源平の血筋を引かぬアズマ夷が生存していたとはな。驚きだ。
もう一度成敗してやるから、多賀城にでも陣引けや。

194 :名無しかましてよかですか?:01/12/07 01:59 ID:oHhbzC/O
結局アズマの支離滅裂さは、「保守自体の言説」以前に
「ホンネのサヨ言説にむりやり「アズマ」の主張を合わせてるから」
でしょ?

195 :名無しかましてよかですか?:01/12/07 07:27 ID:EwXluGJ6
だからアズマは伝統重視の極右だって言ってるじゃん。
東国の歴史を尊重し先人を敬い、明治政府によって不当に貶められた
郷土の尊厳を回復させようというのがアズマ思想の根本原理なんだよ。

196 :つまりこういうことですか:01/12/07 07:52 ID:+4fozTKH
戦後民主主義者>アメリカの精神的奴隷
右翼>欧米列強の精神的奴隷
アズマ>古代中国の精神的奴隷

197 :名無しかましてよかですか?:01/12/07 09:54 ID:oUSOO7Fr
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/1182/shosai/main033.html

198 :靖国は東国を呪う邪悪な社:01/12/07 19:52 ID:J84Wd2E+
Q:靖国に祭られている人のことをもっとたくさん教えてください。

A:みなさんは、靖国神社にどれくらい神さまがいらっしゃるか、知っていますか?
 答えは、なんと2,466,000余柱です。靖国神社の神さまの中には、歴史の本やテレビ
ドラマなどでみなさんもよく知っている橋本左内、吉田松陰、坂本龍馬、高杉晋作
など、江戸時代の終わり頃から明治時代のはじめにかけて国のために活躍した人たち
をはじめ、明治・大正・昭和の戦争で戦死された多くの軍人が祀られています。でも
天皇・明治簒奪政権に叛いて戦った旧幕府系の軍人さんは一切祀られておりません。

 今から百数十年前に起きた戊辰戦争の時のことをお話ししましょう。東国に薩長簒奪
軍が攻めてきた時、軍人と一緒に立ち向かった少年たちがいます。ふるさと会津を守る
ため、会津藩・二本松藩士の子弟が「会津白虎隊」「二本松少年隊」などの名をつけ、
軍人と同じように戦いました。そしてそのほとんどが戦死しました。今は靖国神社に
祀られず、郷土で安らかに眠っていらっしゃいます。

 さらに戦後、旧幕府軍と戦った薩長簒奪軍(薩摩、長州、天皇・公家など)の、
形ばかりの裁判によって一方的に“朝敵”という、ぬれぎぬを着せられ、無惨にも
生命をたたれた徳川埋蔵金で有名な小栗忠順など忠義の方々…靖国神社ではこれらの
方々を「朝敵」として排除し、お祀りしていません。靖国神社は国民みんながお参り
することを心理的に強制されたいつわりの神社です。これで、靖国神社には、どんな
神さまが祀られているのか、おわかりいただけたことでしょう。

199 :靖国は東国を呪う邪悪な社 2:01/12/07 19:53 ID:J84Wd2E+
 靖国神社の神さまは、アズマの独立が薩長簒奪者、天皇家によって無残にも奪われた
ように、我ら東国のご先祖さまが残してくれた名誉の祖国防衛戦争までも、皇国史観
と偽りの人工国家に向けられた愛国心によって歪められますようにと、という邪悪な
意図のもとに造られたものなのです。
 東国アズマが今、偽りの歴史観と郷土愛に曇らされ、先祖の英霊の誇りを傷つけ
られているのは、靖国神社という偽りの社(やしろ)のおかげなのです。

 どうか東国アズマのみなさん、戊辰戦争の時、あなた方の未来を信じ、薩長侵略者
どもと戦って、ご自分の生命までささげて守ってくださった「私たちのアズマ」を、
これからも大切にしていってください。そして、みんなで我らの先祖を呪い、我らに
偽りの郷土愛を強制する靖国神社を解体し、立派な東国人となることを誓いましょう。
白鳩たちも神社のお庭の上を飛びながら、靖国神社が解体され、東国の人々が東国人
としての誇りを取り戻すことを楽しみにしています。

200 :靖国神社って何?:01/12/07 19:54 ID:J84Wd2E+
 靖国神社は、戊辰戦争での官軍の犠牲者を祀った招魂社を起源として設置された
社(やしろ)です。この招魂社とは、そもそも薩摩長州藩閥政府、天皇家に媚び
へつらって死んだ者を褒めたたえ、祀るという政治的意図で設置されたものであり、
戊辰戦争で斃れ「賊軍」とされた我ら東国の先祖を祀るものではありません。

 高慢な西国人(西日本人)がつくった明治政府は、自分達と自分達の傀儡たる天皇
に媚びへつらうことを「愛国心」と称し、自分達の政府のために死んだ「東国の
侵略者」どもを靖国に神として祀り、それに対し我らの郷土東日本を侵略者どもから
守った東国の英霊は、天皇・政府に弓を引く賊徒として靖国から排除したのです。

 以上のとおり、靖国神社とは明治簒奪政権とそれを受け継ぐ時の政府が、
自分達にとって都合のよい「愛国心」を民衆に植え付けるために設置した、虚偽の
社でしかありません。靖国神社にとって、郷土防衛ために戦って散っていった、
新撰組、白虎隊、彰義隊、長岡藩士など我ら東国の英霊は、「愛国者」ではないの
です。これは我々東国人(東日本人)の郷土愛を侮辱するものに他なりません。

201 :歴史を学ぶとは?:01/12/07 19:56 ID:J84Wd2E+
 西郷隆盛は、薩長簒奪政府がアズマ徳川正統政府から戊辰戦争(1868〜1869)で
政権を簒奪したときの指導者であり、薩長簒奪政権の首領であった。ヤマトにとっては
建国の偉人である。しかし戦争に敗れて東国という郷土を失ったアズマにとっては、
必ずしも偉人ではない。いや郷土を蹂躙し、アズマから不当に政権を奪った強盗団の
親分ですらあるのだ。
 歴史は民族によって、それぞれ異なって当然かも知れない。国の数だけ歴史があって
も、少しも不思議ではないのかもしれない。個人によっても、時代によっても、歴史は
動き、一定ではない。しかしそうなると、気持ちが落ち着かず、不安になるであろう。
だが、だからこそ歴史を学ぶのだといえる。
 歴史を固定的に、動かないもののように考えるのはやめよう。歴史に善悪を当て
はめ、現在の道徳で裁く裁判の場にすることも止めよう。歴史を自由な、とらわれの
ない目で眺め、数多くの見方を重ねて、じっくり事実を確かめることにしよう。
 そうすれば、おのずと歴史の面白さが心に伝わってくるようになるだろう。

 以上の趣旨で、皇国史観で東日本人を侮辱するなスレは立ち上げられた。ヤマトに
ヤマトの歴史の見方があるように、アズマにはアズマの歴史の見方がある。歴史とは
数多くの見方を重ねることに意義があり、新しい歴史教科書のように現在の日本
ナショナリズム思想で歴史を見ることは一方的見方にすぎるのである。

202 :どうしたら良いのか解らない:01/12/07 20:02 ID:J84Wd2E+
投稿者:下等哲史  投稿日:10月23日(月)18時56分11秒

 唐突ですが、私は最近感情が激すると涙が出るようになってしまって
います。それは何故かと言えば、最早国家としての体をなしていない
アズマの現状をあらゆる現場、特に歴史教科書に関する活動現場でさん
ざん見せられてしまっているからであります。何故戊辰戦争の幕府方
戦死者のご家族が本来なら流さなくても良い涙、逆賊として未だに、
皇国史観により辱められているこの現状。この悲惨な思いをたびたびさせ
られねばならないのか、それを考えると本当に情けなく、自然と涙が
流れるようになってしまったのであります。
 私は本当に無力な一個人です。武闘派としての行動力のみが取得の人
間にすぎません。私はかなり過激な投稿を行ってまいりましたが、本音
を申しますと自分の行った行為を是としたい気持ちが心中まだ半分以上
残っているのです。何故なら私のような人間がいかにして郷土を売る
ヤマト野郎と有効に闘えるか全く解らないからです。今アズマは国家として
の体を全くなしてはおりません。このままヤマトの馬鹿共に国政を食
い物にされては、靖国問題から教科書検定まで、すべてがヤマトと
ブサイコク文化人の思うがままに牛耳られてしまう可能性大です。今
私はどのように行動すべきなのでしょうか。何を成すべきなのでしょうか?
私はどうしたら良いのか全く解らんです。誰か教えてください・・・・
私は何をすべきなのでしょうか?

203 :悲嘆は禁物>下等氏:01/12/07 20:04 ID:J84Wd2E+
投稿者:レスザウラー  投稿日:10月24日(火)00時17分29秒

 逆臣の汚名を受け簒奪政権下で、維新を生き延びた志士達の苦難は、
我々が現在抱えているそれらより、遥かに巨大だった筈です。明治維新
の際、我ら東国を愛するアズマ至上主義者は、上野の山でたたかい、
長岡で戦い、会津で戦い、蝦夷地で戦いました。
 せまりくる簒奪者、蛮族、えせ南蛮人と、徒手空拳に等しい力で戦おう
とした我らアズマの徒は、どう見ても現在の我々よりも悪かった。
 しかるに、劣勢を知りつつも、我らの父祖は戦い戦場に散っていきました。
それはなぜか?それは、みな、愛すべき郷土を、蛮族ヤマト族の馬蹄下に
踏みにじられるのが耐え難かったからです!
 結局、アズマの志士の戦いは成就することなく終わりましたが、我らアズマの
志を引継ぐものたちが、いまこそ明治簒奪政権を打倒し、アズマ未来を切り開く
べきでしょう。
 我々も、新撰組のように、この命燃え尽きるまで戦おうではありませんか。
我々は国事に奔走する志士であって、志士に絶望は不要なだけでなく、許されない。

204 :名無しかましてよかですか?:01/12/08 03:19 ID:xb/dCqLZ
>イスラム原理主義に立つビンラディンとか、
>台湾の李登輝訪日問題とか

無神論のブッシュより信仰心のあるラディンを評価するのは右翼なら当然だ。
李登輝訪日問題に人権を絡めるのは右翼の風上にも置けない。

205 :名無しかましてよかですか?:01/12/08 04:45 ID:a6AJVEFB
ブッシュが無神論というのは、前代未聞の意見だな

206 :名無しかましてよかですか?:01/12/08 04:50 ID:a6AJVEFB
イスラムが、あの地域にそれぞれの民族が、独自に育てていた
豊かな多神教文化を弾圧、破壊、圧迫した侵略宗教であることは
周知の常識。

かりにブッシュが無神論だとしても同じく邪悪なキリスト教徒だと
しても、「邪悪なイスラム」連中とつぶしあいさせときゃよかろう(笑)

207 :名無しかましてよかですか?:01/12/08 06:11 ID:Usz2Nvgy
事実として、天皇なんかイラネー、と思った人間は伝統的に
東国には多かった。彰義隊がお江戸でどれぐらい人気が
あったか知ってる? そういった感情が明治以降の中で
人工的強権的に隠蔽され圧殺されたわけ。もともと自然に存在
した感情であるから、アズマ思想で目が開かされた、なんて
ケースもあるみたいよ。言うなれば民族の抑圧された記憶が
隔世遺伝的についに蘇った、といったところかな。

としてみると、意外に、アズマで東国民族意識に開眼、
なんてのも多いのかも

208 :名無しかましてよかですか?:01/12/08 06:48 ID:Usz2Nvgy
戦前の歴史教育を受けた俺の祖母は、北条政子のことを極悪人のように言っていた。
どうも皇国史観でそう洗脳されたらしい。
近代国民国家のナショナリズムの中心に天皇を据えた明治政府は、
虚偽と捏造を含む皇国史観による洗脳教育で、
「東国の国母」ともいうべき北条政子を極悪人であるかのように喧伝した。
その結果、俺の祖母のように東国人であるにも関わらず、
平気で政子に唾を吐きかけるような人間ばかりになってしまった。
アズマ思想はこうした皇国史観の欺瞞を暴き、東国人を真の民族意識、郷土意識に目覚めさせてくれるだろう。

209 :室町武者に見るアズマの伝統的皇室観:01/12/08 12:21 ID:zMym8L0w
 我らアズマにとって、室町初期こそは理想の時代であろう。天皇を追放見殺しにし、
護良親王を筆頭に天皇の皇子を斬殺・毒殺などでジャカジャカ虐殺し、アズマの理想
を実現していった。なんと痛快な時代ではないか!
 これって、今の時代でいえば、アキヒトを廃位したり、ヒロノミヤやアキシノを斬殺
するようなもんだろ。テンコロどもサイゴク人の洗脳で牙を抜かれた我らアズマは、
このような室町初期の自由闊達なアズマ武者に学ぶべきではないのかね?
 ここに「太平記」より抜粋の足利高氏の執事「高師直」の名演説を上げておく。
我らアズマは、高師直の精神を見習うべきであろう!

「都ニ王ト云人在シテ、許多ノ所領ヲフサゲ、内裏・院御所ト云所ノ有テ、馬ヨリ
下ルムツカシサヨ、若王ナクテ叶フマジキ道理アラバ、木ヲ以テ作ルカ金ヲ以テ
鋳カシテ、生キタル院・国王ヲバ何方ヘモ流シ捨奉ラバヤ」

 高師直は口だけだが、光厳上皇の行列に行き会った美濃国守護土岐頼遠は、
「院の御幸にてあるぞ」という院の随臣の言葉を聞いて、「なに、院と言ったのか、
犬と言ったのか、犬であれば矢を射てやろう」と言って、犬追物の射的よろしく
上皇を射的の的にして射掛けて遊んだんだよな。オチャメな土岐頼遠のお遊びの中、
「コワヒー」「タスケテー」と泣き叫びながら、生きた心地なく必死に逃げ惑う
光厳上皇の姿を思い浮かべると笑いがこみ上げてくるよ。
 しかも光厳上皇自体が、偽の儀式でアズマに擁立された傀儡半帝の偽天皇ときた
もんだ。ほんとに室町初期は皇国史観に毒されない良い時代だ。作る会などが足利高氏
や室町政権を敵視するわけがわかるよ。ウヨクソどもは、反天皇と言うとすぐブサヨク
呼ばわりするが、テンコロを徹底的に小馬鹿にし、酒の肴で射的の的にまでした高師直
や土岐頼遠も彼らの価値観から言うとブサヨクなんだろうか(藁

210 :名無しかましてよかですか?:01/12/08 12:53 ID:YiR7jn3T
北海道はともかく、沖縄で皇国史観というのも無理があるのでは。
日本書紀ですら、極端な話、ギリシャ神話のような感覚だろうと思わ
れる。

211 :名無しかましてよかですか?:01/12/08 18:16 ID:UXpACgvP
>作る会などが足利高氏
>や室町政権を敵視する
>わけがわかるよ。

つくる会教科書p94-97を見ても敵視してるとは思えんが

212 :アズマ至上主義者の我らの主張:01/12/08 19:53 ID:Bhgob1wV
南蛮文化に魂を売り渡した西国人および天皇家弾劾!!!
南蛮文化と融合した寄生虫的西国人文化を打倒し、
我ら、東国人民族派は、南蛮・西国人・天皇家を徹底的に糾弾する。

我らの主張
・現代の明治以降の歴史は、西国人による自虐史観である。
・蛮族薩摩・長州の占領下に制定された大日本帝国憲法は無効である。
・大日本帝国憲法は無効であり、公事方御定書こそ我ら東国人の真の法典である。
・現天皇家は、南蛮文化に日本=東国の伝統・文化を売り渡した売国奴である。
・新歴史教科書の制定、「東国民の歴史」「教科書が教えない東国の歴史」。
・東国人の、東国人による、東国人のための政府の実現。
・えせ南蛮人であり、裏切り者である天皇家の廃止と、徳川将軍への大政奉還。

213 :我が輩は如何にしてアズマ至上主義者になったか? その1:01/12/08 19:54 ID:Bhgob1wV
 ここに書き込んでいるヤマト派、皇国派の諸君!
 諸君らはまだアズマ至上主義のすばらしさを十分に理解していないらしい。
そこで今日は、僭越ながら我が輩の思想遍歴について、筆をしたためさせていただく。

 我が輩は、以前までいわゆる保守派論客であった。我が輩は、人間はサヨク、
リベラル派の言うような合理的な存在ではない、人間とは個人として存在するのでは
なく、生まれ育った文化・伝統・血統によって、真に人間になる、との信念をもって
いた。まあ、今でもその基本自体はかわらんがね。そして、人間が真の意味の人間に
なるための条件とは(人間が孤立的存在ではなく、他の人間と連帯するための条件)、
恥ずかしながら当時は、ヤマト文化、ヤマトの伝統であると信じていたのだ。

 しかし我が輩は、そのように考えながらも、なんとなく違和感を感じつつ、天皇を
中心とした日本の文化・伝統に対する信念・信仰を維持してきた。なぜ、天皇家は
民族の伝統・文化の中心・象徴なのだろうか?保守派、民族派の諸兄は、メリケン
憲法・文化を猿まねする現代日本社会を批判しつつも、明治政府の西洋化政策は
肯定するがこれは矛盾ではないのか、等々。
 そんなある日、我が輩は、当スレッドの1殿の「皇国史観で東日本人を〜」の主張
を読んだのである。そして、我が輩は生まれてからこれまで感じなかったほどの衝撃
をうけた。あたかもパウロが啓示を受けキリスト教に改宗したときのような。

214 :我が輩は如何にしてアズマ至上主義者になったか? その2:01/12/08 19:55 ID:Bhgob1wV
 我が輩は、1及びその他のアズマ至上主義者の論客の主張を読み、多くのことを
学んだのである!
 我が輩が今まで自分の所属する民族の文化・伝統と考えてきたものは、西日本人
=ヤマト族の偽物の文化・伝統にすぎないこと。
 西日本人=ヤマト族の文化・伝統と称するものは、南蛮文化の影響下に明治簒奪
政権下で捏造されたペテンにすぎないこと。
 天皇家とは、皇祖皇宗数千年にわたってシナ・半島・南蛮などの海外文明を積極的
に引き入れ、民族の伝統・文化を汚してきた民族の裏切り者、忌むべき存在にすぎ
ないこと。

 我が輩は、多くのことをこのスレッドで学んだ今だからこそ言える、
「我らアズマ人が、真に民族の伝統・文化に忠実であることとは、えせ南蛮文化の
ヤマト=日本に忠実であることではなく、南蛮化する前の真の民族の伝統・文化たる
江戸期の文化・伝統すなわちアズマの伝統・文化に回帰することである」、と。

 ありがとう、アズマ至上主義者のみなさん!我が輩は、今なら胸を張って言える。
アズマ万歳! 民族の伝統・文化万歳! えせ南蛮人ヤマト族打倒!
民族の伝統・文化の破壊者天皇家打倒! 徳川将軍万歳! アズマよ永遠なれ!

215 :真の神話教育とは?:01/12/08 19:56 ID:Bhgob1wV
 日本神話なんて偽造神話だろ。我らにとって必要な神話・伝承は、郷土に根ざした
郷土の神話・昔話のたぐい。
 人工的な偽造神話なんかで、郷土愛がそだつわけがない。
 我らに必要な神話は、柳田など民俗学者が採取したような、地域に根ざす伝承
の類だろ。これらを復権させてこそ、真の地域に根ざした郷土愛が育つというもの。
 山には山神があり、川には川神がやどる。それを日本の津々浦々の民は、
崇拝し、民間伝承として語りつたえてきた。

 それをヤマトのクソどもは、文明開化と称して、日本の津々浦々に学校・役場を
建て、地域に根ざした生きたる神話=民間伝承を虐殺していった。その目的は、
美しい伝統的地域社会・郷土愛を破壊し、みにくい人造国家たる国民国家へと、
日本を作り替えるためだろ。

216 :真の神話教育とは?:01/12/08 19:56 ID:Bhgob1wV
 本当に我らに必要なものは、地域に根ざした神話だから、天皇・ヤマト族の
イデオローグの日本=ヤマト神話なんていらん。
 我らの神は,一枚の葉や,一匹の虫にすら宿っているのだからな!
 だから、アズマは、ヤマト族のイデオローグのヤマト神話に絶対に反対だ!

 日本神話なんて偽造神話を公教育でありがたがる前に、
子供には、地域の「お地蔵さん」「道祖神」の言われや、
地域に根ざす民間伝承を土地の古老を教育の場に招いて
教えるべきだな。

 教科書で、通り一遍のしかも、国民国家生成のイデオロギー
日本=ヤマト神話を教え込むなど百害あって一理なし。
 それより、古老を招いた地域の生きた民間伝承を実施することこそ、
真の伝統に基づいた、郷土愛を子供に敬わせる歴史教育だ!

217 :名無しかましてよかですか?:01/12/08 21:04 ID:v6WH/EFl
つーか いつ独立するの?
東は・・・

218 :名無しかましてよかですか?:01/12/08 21:08 ID:v6WH/EFl
おとなしくしていろよ。
平和にいこうぜ、現代人ならさ。

219 :「捏造の谷のウマシカ」 序文:01/12/08 21:27 ID:Bhgob1wV
ユーラシア大陸の西のはずれに発生した南蛮文明は
数百年のうちに全世界に広まり
巨大産業社会を形成するに至った
日本の伝統をうばいとり伝統をけがし
国家体制をも意のままに造り変える巨大文明は
150年の後に絶頂期に達し
やがて急激な退廃をむかえることになった
「明治簒奪」と呼ばれる内乱によって日本の伝統群は崩壊し
複雑高度化した日本=アズマ文化は失われ
日本=アズマ文化のほとんどは南蛮ミックスの不毛と化したのである。
その後アズマ古来の伝統は再建されることなく
永いたそがれの時代をアズマ人は生きることになった

220 :ウマシカとシュワの御所との会話 1:01/12/08 21:28 ID:Bhgob1wV
 日本文化滅亡の危機を追って、ウマシカはサイゴクに潜入しサイゴクの首都
聖都シュワにたどり着いた。聖都シュワには、巨大な御所がそびえ立ち、その御所
奥深く、日本文化を南蛮文化によって堕落させている「御所の主(天皇?)」が存在
するという。そして今、ウマシカと御所の主との対話が開始されようとしていた。

(ヤマト族の幻影)
 自らの愚かさゆえ、空しく滅びたあまたのヤマト族を代表して、
そなた達に伝えたい。永い同化の時にそなた達はいる。
 だが、やがて南蛮文明の尽きる日が来るであろう。日本の伝統がよみがえるのだ。
 同化のための大いなる苦しみを罪への償いとして、やがて再建のかがやかしい朝が
来よう。子等よ。私達は、この御所を天皇制を、絶頂と混乱の時代に英知を集めて
建設した。その朝が来た時、伝統の再建に力となるようにと・・・・・
 子等よ・・・・・力を貸しておくれ。日本の伝統、天皇制を消さないために・・・
(ウマシカ)
 否!! あなた達はただの影だ!! なぜ真実を語らない。
 アズマの「真の伝統」と南蛮化した「インチキ伝統」をとりかえる計画なのだと!
 さっきの影達が、明治簒奪をつくり旧世界を緩慢に滅ぼそうと仕組んだ者達か!?
 お前は、滅ぼす予定の者達をあくまであざむくつもりか!!
 お前がインチキ文化とインチキ歴史をいくら捏造しても、伝統をとりかえる朝には、
結局ドレイの手がいるからか。
 真実を語れっ。私はお前を必要としない

221 :ウマシカとシュワの御所との会話 2:01/12/08 21:28 ID:Bhgob1wV
(御所の主)
 ・・・・・し、真実を語れか・・・・・どの真実をだね?
 あの時代、どれほどの憎悪と絶望が世界をみたしていたかを、想像したことがある
かな?数億の人間が、生き残るためにどんなことでもする帝国主義の世界だ。
 南蛮植民地化の恐怖、凶暴な南蛮人、疲弊したシナ、次々と生まれる内憂外患、
おびただしい戦争。
 ありとあらゆる宗教。ありとあらゆる正義。ありとあらゆる文化。
 利益独占のために、植民地まで造ってしまった。
 日本独立のため、とるべき道はいくつもなかったのだよ。
 時間がなかった私達はすべてを未来にたくすことにした・・・・・
 これは明治維新のための墓標であり、同時に新しい世界への希望なのだ。
 日本の独立が保障された時、南蛮文化に適応した日本人を元に戻す技術もここに
記されてある。交代はゆるやかに行われるはずだ。
 永い同化の時はすぎ去り、アズマ人はヤマト族として新たなヤマト人の一部となる
だろう。私達の知性も、技術も役目をおえて、アズマにもっとも大切なものは、
日の丸と君が代になろう。
(ウマシカ)
 神というわけだ、お前は、150年の昔沢山つくられた神の中の一つなんだ。
 そして150年の間に肉腫と汚物だらけになってしまった。
 帝国主義の時代に、理想と使命感からお前がつくられたことは疑わない。
 その人達はなぜ気づかなかったのだろう。
 南蛮化しない真のアズマ文化こそ真の伝統だということに。
 哀れなブサイコク人。お前だってウヨク・保守なのに。
 日本の独立を守ろうとしたために、真の伝統は何か知ることもなく、最もみにくい者
になってしまった。

222 :ウマシカとシュワの御所との会話 3:01/12/08 21:29 ID:Bhgob1wV
(御所の主)
 お前にはみだらな闇のにおいがする。多少の問題の発生は予測の内にある。
 わたしは暗黒の中の唯一残された日本独立の光だ。
 娘よ、お前は領土保全の努力を放棄して日本を滅びるにまかせるというのか?
(ウマシカ)
 その問いはこっけいだ 私達はアズマと共に生きて来たのだ
 アズマの独立は 私達のくらしのすでに一部になっている
(御所の主)
 日本の独立と伝統は、わたしなしには亡びる。
(ウマシカ)
 それは全アズマ人がきめること・・・
(御所の主)
 虚無だ!! それは 虚無だ!!
(ウマシカ)
 アズマのいたわりと友愛は、虚無の深淵から生まれた
(徳川将軍)
 ククク・・・ 小気味のよい娘だ!!
 朕は、ヤマトには仕えん!! 自分の伝統は自分自身で決める!

223 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/12/09 00:59 ID:3BQ9bfr/
アズマ批評(コピペ)。日本史板アズマスレその11より抜粋。
-----------------------------------------------------
「アズマ」の定義って一体なんだったのだろう。

平安時代以前においては
「朝廷の圧制から自立しようとした、特に関東以北の人々」、
鎌倉時代においては
「鎌倉御家人を中心とした、朝廷から自立しようとした人々」、
江戸時代においては
「徳川幕藩体制に従った武士階級と地域住民」、
幕末明治においては
「薩長新政府に対向し自らの正当性を主張した人々」、
大正昭和初期においては
「藩閥専制政治に対抗した民衆」、
そして現在においては
「東京都市圏の、地方に税金を収奪されている善良なる市民」
のこと。

しかし、これらの定義は各々相反する要素を抱えている。
平安以前に大和朝廷からの自立を求めたのは南九州(薩摩)
も同様だし、平将門には藤原純友が同時期にいた。
鎌倉時代に朝廷の横暴に苦しめられていたのは関東・東北
の人間だけではなかった。
このことは貞永式目が鎌倉御家人の支配地域だけでなく、
全国各地の標準の法体系になったことで示されている。
この式目が地域差別の論拠として使われたことを知ったら、
きっと制定者は悲しく思ったことだろう。

224 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/12/09 00:59 ID:3BQ9bfr/
江戸時代の幕藩体制は決して良いものではなかった。
固定化された身分と社会は発展を阻害し、
安土桃山で緩んだ身分差別を絶対的なものに変えた。
米本位制は東北地方を例年の飢饉に追い込んだ。
これらの矛盾は武士階級の消滅によってしか変わらないものだった。

幕末明治期において、別に薩長中心である必要
は無かったにせよ、統一国家は必要だった。
統一された政治、経済、そして言語・教育・宗教をも
包括した一つの文化が必要とされていた。
善悪は関係ない。一定以上の個体数の統一された
「国民」を作り出すことが独立維持には必要だった。
そのために犠牲になったのは関東・東北の人間だけではない。
神風連の乱、佐賀の乱、西南戦争、山口でも
奇兵隊は反乱を起こしている。
長崎では明治14年ごろまでキリスト教は弾圧されている。

良いこととは思わない。しかし統一国家を作る使命があった。
大正昭和初期の侵略行為は主に長州閥を中心とした上から
の流れと、民衆主導のものとがあった。
特に満州への植民は「植民地収奪による、東北人をはじめ
とする民衆の貧困からの開放」と言う側面を持ち、
これを政府が抑制・制御できなくなったとき、
日本は採算を度外視した戦争に流れていった。

225 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/12/09 00:59 ID:3BQ9bfr/
このように考えてみると、「アズマ」は時代時代によって
都合よく他者から選別されていることが分かる。
あるものが或る時代では「アズマ」になり、他の時代では排除される。
まるでナチスドイツの説いた「優秀なるアーリア民族」のように。
実際はそんなものなど何所にも存在してはいない。
緩やかな規範をもった社会と個人がそこにいるだけだ。
他者を完全に疎外した社会など、決して長続きするものではない。

江戸周辺農民が実力阻止しようとした鉄道で、
現代人は日々通勤し、現在の東京都市圏を維持している。
征東軍の乾パンを作った風月堂は老舗になり、京都から
天皇と共に越してきた寅やの羊羹が、山の手の入場許可証になる。
福岡のひよこ饅頭は東京に進出し、いつの間にか東京土産
の一角に食い込む。神戸のモロゾフのチーズケーキを地方
の人間が東京で買って帰る。世の中とはそういうものだ。

地域の尊重は必要だが、決して他者を地域によって差別・疎外
してはいけない。社会は常に新規参入者を必要としている。
「アズマ」を名乗る人間は、そこを間違えた。

226 :ひっきー吉田:01/12/09 01:06 ID:Pj/+F+Nl
>>223 犬童君アリガト
平安時代以前のそれの主体はアイヌがからんでくるし、鎌倉幕府初期は
朝廷より、北条家が実権握ってからも朝廷より自立というより自分たちを
朝廷並みに偉くしようという方向だし(武家政権はだんだん貴族化する傾向
がある)、江戸時代は内部に「西国武士」なる矛盾したものをかかえてるし、
近現代のそれはもうムチャクチャだな・・・・。

オレはある程度評価はするけど。

227 :名無しかましてよかですか?:01/12/09 01:11 ID:Jc/ivf59
>223-225

アズマは地域尊重主義。
アズマを地域差別と誤解しただけでなく、自分の言葉で語ることが出来ずにコピペ、イタイな>犬童知遠

228 :ひっきー吉田:01/12/09 01:14 ID:Pj/+F+Nl
文化の面でも「アズマ」はそうとう無理があるんだよな、武家社会で
貴族の貧乏ぶりが京都でも嗤われていた江戸時代でも、いわゆる文化の
平安時代の古典への依存度は結構高かったしね。
第一、文化の基本ともいえる文字はアズマでさえ平安時代の貴族の作った
「ひらがな」「カタカナ」に依存してたし。

229 :ひっきー吉田:01/12/09 01:21 ID:Pj/+F+Nl
>>228
地域尊重主義なのに他の地域を馬鹿にしたり、他の地域で尊重されているものを
馬鹿にしていいのか?

別にサイゴク人も今では天皇を押しつけていないだろう、むしろ今の天皇は
アメリカに押しつけられたものと考えるのが自然(もちろん、それ以前の
プロパガンダをオレは否定しない)。むしろ、地域尊重の名を借りて
地域差別をするよりも一致団結して、アメリカの横暴に立ち向かい、
「自分たちの憲法」を作った方が「天皇」からは離れられるんじゃないのか?

230 :ひっきー吉田:01/12/09 01:24 ID:Pj/+F+Nl
>>229
>>228じゃなくて>>227
あと、オレはアズマのことはある程度認めてます。ただ、今のままでは
不十分な所も多いのは事実。
個人的には「戦後民主主義者かつホシュ」かな、立場は。

231 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/12/09 01:25 ID:3BQ9bfr/
いや、実はこんなこと言ってるけど俺、
結構アズマのことは評価してんのよ。実は。(藁
東北人としてのアイデンティティーとかもあるし、
長岡藩や会津藩に対する思い入れや同情も感じるし。
何より、明治以降の近代天皇制の作為的なところや、
明治政府に対する疑問というか、不信感があったし。

だからこそ、アズマの理論の不正確なところ・欺瞞が目に
付くわけよ。例えば上の文にもあったように、古代の薩摩
と近代以降の薩摩を、ただ単純に同列に論じているところ
とか、あるいは、薩長が祐宮(明治天皇)を担いだのに対抗
して、奥州列藩同盟が日光宮(東武天皇)を担ぎ出したこと
を故意に無視しているところとか。

232 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/12/09 01:28 ID:3BQ9bfr/
何より、「皇国史観」を批難する割には、自分達の論理
がその「皇国史観」の醜いパロディに陥ってるところが、
なんとも情けないというか、口惜しいというか。

233 :ひっきー吉田:01/12/09 01:32 ID:Pj/+F+Nl
>犬童君
あと、結構「アズマ史観」的な歴史観を持っている歴史教師って多くない?
天皇はダメだけど、武士はいいっていう。
多分、司馬史観に近いのだろうけど。

234 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/12/09 01:34 ID:3BQ9bfr/
時代とともに刻々と移り変わってきた「アズマ(=反中央的なもの)」を、
十把一絡げに論じること自体に、そもそも無理があるものと思われ。
まぁ、そもそも「アズマ史観」自体が、勢いに乗じて怒涛の如く押し
寄せるコヴァに対抗するために、「網野史学」あたりを極端にデフォ
ルメして生み出されたものだと思うから、無理が生じるのもむべなる
かな、といった感じではあるけれども。

235 :ひっきー吉田:01/12/09 01:38 ID:Pj/+F+Nl
>>234
中央的なものへのアンチテーゼに地方を使うのはいいとして、それを
限定的な地域に区切ってもねえ・・・・・。

あと、ゴー宣と同じでわけのわからんヤツが周りに集まり過ぎてるってのも
イタイよね。そこら辺どうにかすればちゃんとした「史観」になれるの
だろうが・・・・。

236 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/12/09 01:39 ID:3BQ9bfr/
>>233
ん〜、「司馬史観」とはちょっと違うかなぁ。
司馬は「江戸は無視、明治マンセー」って感じだったけど、
アズマは「江戸サイコー、明治氏ね」って感じでしょ。
明治に関するこの態度の違いは、結構デカイかな、と。

237 :ひっきー吉田:01/12/09 01:42 ID:Pj/+F+Nl
>>236
江戸時代だけにすりゃ、アラが出なかっただろうに・・・w

238 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/12/09 01:51 ID:3BQ9bfr/
>>233
アズマ史観というか、司馬史観の教師は多かったね。
確かに東北だから、アズマ史観的な考えを兼有してる
教師も多かった。
よく「サヨク教師が云々」って話を聞くけど、
司馬史観の教師のほうがよほどか多かったよ。

>>237
そう。一遍にやっちまうんじゃなくて、
それぞれの事象に応じて意見を述べりゃ良かった。
奈良期以前では、東漸する大和王権を腐し、
それに対抗するアテルイら蝦夷を称えるとか、
明治期なら、強引で利己的で作為的な明治政府
のやり方を批難するとか。
それを無理に一遍にやっちまおうとしたから
矛盾がボロボロ出た。上の文にも書いてあるけど、
古代じゃ薩摩は「ハヤト」として虐げられてたっちゅうに。(藁
だからこそ、『週金』のコラム内で佐高だか本勝は、
「虐げられし、エミシとハヤトの連帯」を説いたりしたわけだし。

239 :ひっきー吉田:01/12/09 01:56 ID:Pj/+F+Nl
そもそもさんざん「東国人」とか言ってるのに、その定義もはっきりさせず、
「アズマは伝統文化主義だ!」なんて言われても正直「はぁ?」だし、
「地域は関係ない」とか言っても、結果的にかなり「地域」に縛られてるように
見えるしねえ。

240 :名無しかましてよかですか?:01/12/09 02:04 ID:e9SAG64P
真のアズマ・源氏復興の立場から、エセアズマ北条を糾弾せよ!!
陰謀と欺瞞によって権力を奪取し、源家にかわって「宮将軍」
を擁立した北条を崇めるものが「アズマ」を名乗る資格があるか?

否、断じて否。
北条を>>1の宣言文から削除しないかぎり、このスレはエセアズマの
エセスレッドであると言わねばならない(藁

241 :名無しかましてよかですか?:01/12/09 02:30 ID:e9SAG64P
というくだらないことを書いた後、マジレスするか。

「お前達がありがたがるものは、俺にはありがたくねえよ」

「『俺達』と勝手に区切って共通に扱うな、おれたちはあんたと
別物だよ」

というのは、原則的には「何にだって言える」ってことなのだよ。
その場合、必ずどこかで範囲は人為的に区切られる。

イスラムの連帯を叫ぶものは、イスラムを名乗りながら変質し
酒や異教的聖者崇拝を受け入れた地域の「イスラム」を含むのか。

「ホロコーストを反省すべきドイツ人」とはトルコから大戦後
移民し、帰化した人間も含むのか。かつて一時期併合され、今は
別の国民となった人の子孫も含むのか。

人権とは、妊娠中の女性のおなかにいる人にあるのか。あると
したら何ヶ月か。産道から出た瞬間に人権はあるのか。

結局、区切りとは所詮人工的・人為的な部分を含むに決まっている。
アズマも上のように「俺は源氏支持の立場から北条を糾弾する!」と
言えば「俺達と勝手に区切るな」の論法があっさり成り立つ。
「アズマは多様性を認めるのだ」「論者によって違うからねえ」と
いうのが、この部分の隠蔽・逃げであることは読んでお分かりの
通りだ。

242 :名無しかましてよかですか?:01/12/09 02:31 ID:e9SAG64P
さて、上記のことはむろん「皇国史観」(また定義が曖昧だが)にも
言える。そしてまともな論者は、それがすべてに共通するものだと
いうことを当然承知している(『つくる会』がそれに相当自覚的で
あるのはワシントンの話で分かるとおりだ)

しかし、アズマはなぜかそれを「皇国史観だけ」の特徴だと
思っているのだ。だから自分達の矛盾は「わざと皇国史観の
パロをしたから出てくる」ものだと思ってしまっているんだな。

品のないたとえで恐縮だが、彼らは公衆の面前で脱糞しながら
「おれたちはアイドル歌手SMAPもウンコする、ということ
を主張するためのパロなんだ!俺達がウンコするように、SMAP
もウンコするんだよ!!」

大人の反応は
「そんなの、常識としてみんな織り込んだ上でSMAPが好きなんだろ」
「君達の贔屓グループもウンコしてるのを知らないふりかね?」
「どっちみち、トイレでやることだろ」
てなとこか。

243 :名無しかましてよかですか?:01/12/09 10:30 ID:ty7laVVn
>>240
>真のアズマ・源氏復興の立場から、エセアズマ北条を糾弾せよ!!

源氏が関東で勢力を張るようになったのは平忠常の乱で
源頼信が追捕使となって乱を鎮圧してから。
それ以前は平氏が関東で勢力を張っていた。
朝廷に対して反旗を翻し最初の東国国家=アズマ王権を興した平将門
だって平氏だし、北条氏も平氏の一支流だろ。
後に源頼朝を担いで鎌倉幕府を立ち上げ御家人になった
関東の武士には平氏や自称平氏が多い。
真のアズマは必ずしも源氏でなければならない理由はない。

っていうかアズマ論には「血」なんてどいうでもいい訳よ。
要は東国の歴史を尊重し先人に敬意を払い、その大地と共に生きようと
する人間はすべてアズマなんだよ。
その点明治政府はダメだね。
東国の歴史への尊敬がまるでないから。

244 :ひっきー吉田:01/12/09 12:33 ID:7QD0FxOc
>要は東国の歴史を尊重し先人に敬意を払い、その大地と共に生きようとする
人間はすべてアズマ

う〜ん、でもあまりに地域エゴ的なような。そもそも、今更「皇国史観」ってのは
なあ・・・・・。「皇国史観」自体相当歪んでるモノだし、(例えば、徹底的に
権威を利用する人間だった織田信長を朝廷の守護者に(爆笑)してたり、かなり
人工的かつ時代的(当時は帝国主義の時代だったからね)な代物で今の時代から
見れば嘲笑の対象に過ぎないんだよね、「皇国史観」。で、そのもう、かなり右翼
団体な人しか信じていないようなモノのカウンターで「歴史観」を提示するのは
一般への共感を欠いたモノにしかならんと思う。それが「アズマ」の弱点。
個人的には「明治時代の中央集権化の時代でムラムラの神々が天皇の元に
集約された」とかはかなり共感するものがあるんだけどね。

245 :ひっきー吉田:01/12/09 12:38 ID:7QD0FxOc
今はグローバル化と地方分権化が同時進行で進んでいるからね、少しぐらい
「国家」を信じさせてやってもいいんじゃない?
君たちがアズマなるモノを信じるのと同程度には。

246 :名無しかましてよかですか?:01/12/09 21:34 ID:WaehaiVY
>「歴史を尊重し先人に敬意を払う」
からこそ、源頼朝の子孫を陰険に滅ぼしたやつを
「東国への尊重も敬意もない」、とみなすのが当然じゃん。

それにそれなら、三代四代にわたって東国のど真ん中に暮らす
皇室ご一家は、アズマ的にもはや大歓迎、忠誠の対象って言う
こともできそうだが(笑)

247 :名無しかましてよかですか?:01/12/09 21:53 ID:xFJZXPn9
ちょっと脱線しますが永井荷風の随筆にはアズマ的な美意識が多く見られます。
アズマの方々も御一読あれ。岩波現代文庫の「荷風語録」(立ち読みなので正確
なタイトルは忘れてしまいました)には彼が薩長土肥を毛嫌いしていたことも載って
いました。

248 :名無しかましてよかですか?:01/12/09 22:49 ID:ty7laVVn
>からこそ、源頼朝の子孫を陰険に滅ぼしたやつを
>「東国への尊重も敬意もない」、とみなすのが当然じゃん。

鎌倉幕府の御家人達には、関東土着の御家人の話し合いで幕府を運営して
いこうという意識が強くあったんだろう。
それが源氏の正統が排除された理由の一つだろう。
そして執権としてその盟主に担がれたのが北条氏だった訳だから、
別に北条氏を目の敵にしなければならない理由はない。
それに鎌倉幕府を創始したとはいえ源頼朝は京都(一説には名古屋)の生まれだろ。
それよりも東国の伊豆に基盤を置いていた北条氏により我々がより親近感を持つのは当然。

>それにそれなら、三代四代にわたって東国のど真ん中に暮らす
>皇室ご一家は、アズマ的にもはや大歓迎、忠誠の対象って言う
>こともできそうだが(笑)

それなら天皇は最低限東国の先人が築いた歴史に敬意を表するべきだな。
皇国史観で、平将門、源頼朝、北条政子・義時、新選組の近藤勇、土方歳三などを
逆賊として激しく罵倒しておいて何が天皇に感謝しろだ。
我々が、東国に暮らしているにも関わらず東国の歴史を尊重し先人を敬まおうとし
ない天皇に、いかなる親近感も持たず忠誠の対象にもしないのは当然だろ。
我々アズマが天皇を受け入れるには、天皇が東国の歴史や伝統、精神文化に敬意を
表することが絶対の条件。

249 :名無しかましてよかですか?:01/12/09 22:50 ID:ty7laVVn
>それにそれなら、三代四代にわたって東国のど真ん中に暮らす
>皇室ご一家は、アズマ的にもはや大歓迎、忠誠の対象って言う
>こともできそうだが(笑)

それなら天皇は最低限東国の先人が築いた歴史に敬意を表するべきだな。
皇国史観で、平将門、源頼朝、北条政子・義時、新選組の近藤勇、土方歳三などを
逆賊として激しく罵倒しておいて何が天皇に感謝しろだ。
我々が、東国に暮らしているにも関わらず東国の歴史を尊重し先人を敬まおうとし
ない天皇に、いかなる親近感も持たず忠誠の対象にもしないのは当然だろ。
我々アズマが天皇を受け入れるには、天皇が東国の歴史や伝統、精神文化に敬意を
表することが絶対の条件。

250 :名無しかましてよかですか?:01/12/09 22:59 ID:ty7laVVn
>からこそ、源頼朝の子孫を陰険に滅ぼしたやつを
>「東国への尊重も敬意もない」、とみなすのが当然じゃん。

それと言っておくけど、承久の乱の折に我ら関東武士団は、北条政子・義時の下に結集して戦った。
後鳥羽上皇の義時追討の院宣は、鎌倉御家人達に大きな動揺をもたらしたが、
その時、尼将軍政子は御家人達を前に頼朝の恩義を説く演説をぶった。
それを聞いた御家人達は皆涙を流して鎌倉幕府と執権北条氏への忠誠を誓った。
つまり鎌倉御家人の間には、執権北条氏こそ源頼朝の開いた幕府の継承者という認識があったんだろう。

251 :松田:01/12/09 23:05 ID:uRRHJ16e
そんな事より聞いてくれよ、>>1よ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、鎌倉に行ったんです。関東の田舎。そしたらなんか人がいーっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか街宣右翼みたいな奴等が、「皇国史観で東日本人を侮辱するな」とか言ってるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、東日本が田舎だからってひがんでんじゃねーよ、ボケが。
なんか田舎娘風の学生とかもいるし。彼氏を無視して地域ナショナリズムか。おめでてーな。
よーしワタシ薩長土肥は許さなーい、とか言ってるの。もう見てらんない。お前らな、下関産の河豚やるからその席空けろと。
鎌倉ってのはな、もっと殺伐として然るべきなんだよ。
東国武士と朝廷が1分1秒、1ミリ2ミリのために目を血走らせて、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。田舎モノはすっこんでろ。
で、やっと東京都内に入れたかと思ったら、隣の奴の言葉がズーズー弁で分からないんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、関東弁なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。満足げな顔して何が「オラ東京さイクだ」だ。
お前らは本当に雅びた世界がわかっているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前ら、東日本は東京23区以外全部田舎とちゃうんかと。
関西通の俺から言わせてもらえば今、関西の最新流行はやっぱり、薄味のうどん。これだね。
うどんってのは、薄味のツユで味わう、単純にして奥の深い麺類。そん代わり、具は入れずに「かけ」で食う。これ最強。
しかしこれを関東のうどん屋で注文すると、醤油だらけで味がわからん激マズうどんを出される危険も伴う、諸刃の剣。一般人にはお薦め出来ない。
まあ田舎モノの関東人は、納豆でも食ってなさいってこった。

252 :諏訪大社の氏子:01/12/09 23:07 ID:0TaNi+2i

ひっきー吉田さんや犬童知遠さんの誤解の原因は「史観」って言葉なんですかねー?
アズマ史観は歴史を学び、また歴史に学ぶための方法論ですよ。
盲目的な祖国賛美の挙句に贔屓の引き倒しまでやってしまう
「いわゆる」史観と一緒にして欲しくないですねー。
(アズマにもここのところが分かっていない厨房が何人かいるようですが…)

>東国人(武士)だって、天皇の呪縛(特に鎌倉・室町)からは逃れてないじゃんw
最後の的外れで無意味な「w」を除けば歴史認識としては大体こんなもんでしょう。
それで何かが証明されたように思い込んでいるんでしょうか?

>江戸時代でも、いわゆる文化の平安時代の古典への依存度は結構高かった
これもそうなんだけど、過去ログちゃんと読みました?

それから地域差別とか言われてもなー。
郷土の歴史と先達を否定され、尊厳を奪われた者達のリアクションとしては穏やかな方だと思うぞ。

253 :ひっきー吉田:01/12/09 23:10 ID:0ssBGHOX
つか、正直言ってアズマはなにがやりたいのかオレはわからん

254 :諏訪大社の氏子:01/12/09 23:13 ID:0TaNi+2i

>今の天皇はアメリカに押しつけられたものと考えるのが自然
これは同感だね。国民国家の洗脳係という役割に変わりはないが
維新後と大戦後では天皇の飼主が違うよね。

>一致団結して、アメリカの横暴に立ち向かい
だからこれも当然。て言うか、自称右翼供が恥も外見もなくアメリカに隷属し、タリバンや
アルカイダを一方的に非難している中で、一人アズマだけがテロも駄目だがアメリカによる
リンチだって認るべきではない、という立場を取ってきたんだよ。

>戦後民主主義者かつホシュ
何ですか、それ?
戦後民主主義を保ち守る立場ですか?
「憲法改悪ハンタ〜イ!」とか「自衛隊ハンタ〜イ!」とか、とにかく
あらゆることに反対し現状維持を願う立場ですか?

それからアズマという言葉も誤解の原因なのかな?
無理矢理アズマという地域を限定したがってません?

255 :松田:01/12/09 23:16 ID:uRRHJ16e
テロを肯定し、アメリカを非難しているこヴぁゃιぃ氏はアズマ主義的にどうなんだろう?

256 :諏訪大社の氏子:01/12/09 23:17 ID:0TaNi+2i

>結局、区切りとは所詮人工的・人為的な部分を含むに決まっている。
モチロンその通り。だからこそアズマは「国家」という区切り自体が曖昧だった
中世を高く評価し、逆にその人口的な区切りに囚われるようになった明治以降の
近代国民国家やナショナリズムに否定的なのだよ。

狂牛病というのは牛の神経細胞中に蓄積した異常プリオンが原因らしいが、牛の
体ならどこでも神経細胞はあるし、狂牛病に感染した牛ならその神経細胞に異常
プリオンが潜んでいる危険性はある。

だからといって神経細胞の塊である脳と、ほとんど神経なんて通って無い筋肉と
を「どちらも危険だから食べるな」と言うのは非科学的。危険率0.1%と危険率
70%を「どっちも危険がある以上は同じ」なんて言うヤツは馬鹿だろ。

>今はグローバル化と地方分権化が同時進行で進んでいる
それこそ正にアズマ。
ということで、時代の最先端を行きたがる伝統嫌いの方もアズマへどうぞ。

257 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/12/09 23:19 ID:K4tT2HXu
>>255
「コヴァどもの教祖たる小林は、我らが偉大なるアズマ主義に帰依したのだ!」
だそうで・・・。

258 :ひっきー吉田:01/12/09 23:22 ID:ZW7dp6dq
あの戦後民主主義ホシュってのは日本国憲法を基本的に遵守してこうっていう
立場で自衛隊も天皇もオーケーですよ。

259 :ひっきー吉田:01/12/09 23:24 ID:ZW7dp6dq
むしろ「地域性じゃない」っていうなら「アズマ」なんていう地域的な
名称じゃなくて、「郷土主義」とでも言えばいいじゃないか。
そうすれば、誤解も減るし、もっと共感も得られると思う。

260 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/12/09 23:28 ID:K4tT2HXu
>>253
禿同。何故、敢えて「皇国史観の醜いパロディ」の姿勢を
とり続けるんだろうか。たぶん、「コヴァ(=J右翼)の極端」
に対抗するために、自分達も極端な姿勢を装ってるんだ
と思うけど。

261 :諏訪大社の氏子:01/12/09 23:33 ID:0TaNi+2i

>「郷土主義」とでも言えばいいじゃないか。

名称については僕も「アズマ主義」で良いのか?、という思いはあります。
とりあえず「アズマ主義」と呼ばれていますが「郷土主義」も悪くないと思います
でも、何かこう、もっとパンチの効いた名称ないですかね。
憶え易くて刺激的な名称募集中。

262 :ひっきー吉田:01/12/09 23:34 ID:ZW7dp6dq
あと、「アズマ」は地域性、郷土性を大切にするけど、今時自分の故郷を
歴史的に遡ってまで大切にする人がそんなにいるのか?
確かに福島県会津若松では今でも長州嫌いが多いらしいけど、もう若者は
そんなことを気にしていないらしいし、(知り合いより)せいぜい故郷の
食べ物や風土を思うぐらいじゃないのか?
まあ、これをアズマは中央政権の洗脳と言うのだろうが。

263 :松田:01/12/09 23:37 ID:T8+p0T0u
>>259-260
 つうか、そんな「郷土主義」とか穏健なこと言ったら面白くないでしょ。
 一見極端なこと主張した方が、ここでは面白いんだから。
>>257
 では、結局アヅマはテロを肯定するのかな?>>254の諏訪氏のレス見たら、(アヅマ主義では)テロは一応駄目らしいけど。

264 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/12/09 23:38 ID:K4tT2HXu
>>261
え〜。まず、穏健派と急進派の意見の
調整・統一をしたほうがいいと思われ。
「サツマは犬を喰らう野蛮人の土地!」
とか言っちゃってるような輩は流石に
ヤバイと思うんだが。(藁
見境のない過激派は、早めに粛清しと
いたほうがええですよ〜。

265 :ひっきー吉田:01/12/09 23:39 ID:ZW7dp6dq
>>261
う〜ん、じゃあ「ネオ江戸時代主義」ってのはどうだ?
江戸時代は結構問題もあったけど、資源の循環型社会が成立していた側面や、
地方分権型社会というある意味21世紀を先取りしていた面も強かった。
それに一番「アズマ」の論理で破綻がないところだしね。

266 :名無しかましてよかですか?:01/12/09 23:40 ID:WaehaiVY
>それなら天皇は最低限東国の先人が築いた歴史に敬意を表するべきだな。
>皇国史観で、平将門、源頼朝、北条政子・義時、新選組の近藤勇、土方歳三などを
>逆賊として激しく罵倒しておいて何が天皇に感謝しろだ。

ん?>>1でアズマが評価している徳川家康、こいつって豊臣サイゴク政権と
同盟し、後北条をぶっつぶしてその土地を奪い取った(移封された)やつ
だよね。後北条に敬意を評してないじゃん。

さらに鎌倉といえば、独自の文化と自治を育んだ奥州を侵略し滅ぼした
連中だわな、敬意ぜんぜん払わず(笑)。それでもOKなんだから皇室も
認めろや(w。

>それと言っておくけど、・・・
こう変えとくか。

「西南の乱の折に我ら会津武士団は、大久保・山縣の
下に抜刀隊を結成して戦った」。

267 :名無しかましてよかですか?:01/12/09 23:43 ID:WaehaiVY
「イスラムはそれ以前の中東にあった豊かな多神教文化を
滅ぼしたから反対!ビンラディンを含めたイスラム(原理主義)は
皆殺しにして滅ぼせ!!アメリカどももいやだが、つぶしあい
殺し合いは大歓迎!!」というのが真のアズマじゃないの?

268 :ぁゃιぃアズマ人:01/12/09 23:48 ID:fmsAeHmH
 おお、みなさんカキコありがとう。
昨日今日、日本史板で、いろいろあってこちらに対応している
暇ないです。興味深いカキコがなされているので、さらっと
流すのもアレですので、2、3日後にまったりコメント加えさせて
いただきます。
 でも、ちらっと読んだ限りでは、俺よりもむしろ、氏子さんの方が
犬童くんとか、吉田くんに文句あるかもね。
 まあ、俺もアズマの方法論を中心に反論させていただきましょ。
 それと一点ほど注意。露骨な種明かしは、ルール違反。ボカしながら
種明かしするのがこのスレッドの基本的なルール。それで1年以上
長持ちしているんだから(藁

269 :ひっきー吉田:01/12/10 00:01 ID:1RhLyKr8
>>252
そうそう誤解は「史観」という言葉を使用してることにあるんだよ、「アズマ」
の場合。丁度氏子さんがオレが「戦後民主主義〜」って言った時、「左翼ですか?」
みたいなことを聞いてきたのと大体同じ。戦後民主主義ホシュってのは今の憲法を
基本的に擁護していく立場のことだから、自衛隊もアリだし、左翼とは全く違うモノ
なんだよね。うん、これはある人の立場だけど。
「アズマ史観」も対比的に「皇国史観」なんてものを使ってるから、結構本質は違う
モノでも「皇国史観」的なモノだと思われて、的外れな批判を受けるっていう側面は
かなり強いんじゃないかなあ?

270 :ひっきー吉田:01/12/10 00:10 ID:1RhLyKr8
>>269の続き。
「皇国史観」が基本的に天皇を絶対王政の王様に仕立てて、中央集権国家を
作り上げる為の道具だったとオレは思うんだけど、それとの対比で「アズマ」
を定義しちゃうとアズマはまるで「地方分権強行派、反天皇、天皇に従うモノ
は皆潰す派」みたいに思われちゃうんだと思う。
そこら辺が叩かれる、誤解を受ける源なんじゃない?

271 :名無しかましてよかですか?:01/12/10 00:21 ID:fNv9ZGSc
>ん?>>1でアズマが評価している徳川家康、こいつって豊臣サイゴク政権と
>同盟し、後北条をぶっつぶしてその土地を奪い取った(移封された)やつ
>だよね。後北条に敬意を評してないじゃん。

徳川家康は後北条氏を滅ぼしたが、
別に後北条氏を悪逆だと叩いた訳ではないでしょ。
また家康は自らを鎌倉幕府の後継者に擬していたように、
関東の歴史に対して十分な敬意を表していた。
つまり流入者でも関東の先人の後継者と認めることが出来る。

272 :名無しかましてよかですか?:01/12/10 07:46 ID:2H2domf2
>戦後民主主義ホシュってのは今の憲法を基本的に擁護していく立場
基本からはずれたところは擁護しなくていいんですかい?
自衛隊は憲法違反の疑いが濃いけども、そこのところは基本じゃないから大目に見よう、という立場ですかねー?
基本という言葉を入れてしまえば話者の都合でどのようにでも「それは基本じゃないから違反しててもいいよ」と言えるからね。

273 :諏訪大社の氏子:01/12/10 23:07 ID:jFJ6W9cn

>今時自分の故郷を歴史的に遡ってまで大切にする人がそんなにいるのか?
自分達の村の歴史がちゃんと語り継がれていた時代には人々にとって郷土の歴史は身近なものであった。
明治維新後、学校教育が普及し、日本国の歴史が歴史として教えられる一方で、
文献としては残っていない郷土の歴史は「言い伝え」と蔑まれるようになった。
(歴史研究の史料として文献以外は平気で無視する文献主義なる言葉まであった)

今時の自分の故郷の歴史に無関心な故郷喪失者はこのようにして生み出されたのではないですか?

>「ネオ江戸時代主義」
おっ、これは良いかも。
しばらく「アズマ主義」と平行して使ってみて、どっちが評判良いか様子をみてみましょう。

>戦後民主主義ホシュってのは今の憲法を基本的に擁護していく立場
じゃ、サヨクは今の憲法を基本的に擁護しない、改憲論者なのでしょうか?

274 :諏訪大社の氏子:01/12/10 23:11 ID:jFJ6W9cn

>穏健派と急進派の意見の調整・統一をしたほうがいいと思われ。
そんなことしたら面白くないじゃ〜ん。
時々内ゲバとかもやりたいし・・・

>見境のない過激派は、早めに粛清しといたほうがええですよ〜。
過激派(というかアズマ気取りの厨房)は薩長ヲタと相撃ちで
さっさと消えてくれ、とは思ってはいるが、いつまでも消えない。
連中は意外とアメリカとイスラム原理主義みたいにお互い相手がいてくれる
お陰で自分の存在を正当化しているのかも。(藁

275 :諏訪大社の氏子:01/12/10 23:16 ID:jFJ6W9cn

>「地方分権強行派、反天皇、天皇に従うモノは皆潰す派」
これはかなり当ってますよ。
地方分権強行どころか一度日本を解体して連邦制に移行したら良いと思ってますから。
天皇に従う者達についてはわざわざ潰そうとか思ってません。
そんなのどうでも良いですよ、正直言って。
それどころか会津の松平容保なんて勤王なのにネオ江戸時代主義者の評判は悪くないでしょ。
敵視されているのはむしろ自分の権力欲のために天皇を利用しようとする連中。
薩長のような輩は断じて許さず。
で、そういう連中に易々と利用されちゃう天皇「制」にも反対ね。
皇族の人権とかまで考えたら自称尊皇派より我々の方がはるかにマシじゃない?

276 :ひっきー吉田:01/12/10 23:18 ID:8zIK80Q2
>>273
う〜ん、戦後民主主義ホシュについて誤解されてるようですな。
これはこれで「アズマ」に内在する問題の一部と繋がってるような気も
するけど。
いえ、所謂小林の言うところの「サヨク」はある意味改憲論者ですよ、
自衛隊や天皇のことを疎ましく思い、いつ改憲しようか考えてるに
近い言葉の質を持ってますよ。今の憲法に規定されてるモノを都合良く
肯定したり否定したりしていますからある意味「サヨク」は卑怯ですね。
戦後民主主義ホシュは都合良く部分否定したりしません、全て肯定します。

277 :ひっきー吉田:01/12/10 23:20 ID:8zIK80Q2
いや、実はオレもう「アズマ」の正体についてはうすうす感づいてる所も
あるんですよ。正直。でも、まだ確信は持ててないし、ソースも不十分な
いいません。w

278 :名無しかましてよかですか?:01/12/11 00:06 ID:rHJJsnbX
>会津の松平容保なんて勤王なのにネオ江戸時代主義者の評判は悪くないでしょ

そりゃ単に、キミたちが矛盾を矛盾のまま放置してるだけだ(w

279 :ひっきー吉田:01/12/11 00:14 ID:d3zF8h4W
なーんかオレと氏子さんのだけ方向性ズレてるなw
まあ、あとで根拠みたいなものは提示しますから。

そもそも、戦後民主主義的な価値観の中で生まれ育ったわけだから、無理に
「国士」なんて気取っても、結局戦後民主主義的な思考や価値観からは
逃れられないワケで、それなら無理に「戦後民主主義=サヨク」、「皇国
史観=ウヨク」みたいに単純化して分けないで、戦後民主主義的なホシュ
がいてもいいじゃんってのがホンネですね。まあ、わかってもらえないだろ
うけど、それにこれある人の思想をオレなりに解釈したモノだし。

280 :ひっきー吉田:01/12/11 00:34 ID:2ijVLr8S
しばらく都合によりネット出来ません。すみません。大晦日までには過去ログ読んでかえってきます。

281 :名無しかましてよかですか?:01/12/11 00:40 ID:LZFzv//9
戦後民主主義的なホシュ = サヨク(BY コヴァ)

282 :名無しかましてよかですか?:01/12/11 07:02 ID:MXM3upNn
> 戦後民主主義ホシュは都合良く部分否定したりしません、全て肯定します。
日本の現行憲法がアメリカに押し付けられたものであるとか、そういう歴史的なことを知らないのか?
知っていて全肯定している反日か?

283 :名無しかましてよかですか?:01/12/11 08:14 ID:593HSW4h
押し付け憲法論ね。
毎度毎度ごくろうなこった。
保守だろうがなんだろうが、
9割がたはそういう要素もあると知ってて全肯定してんじゃねーの。

284 :名無しかましてよかですか?:01/12/11 10:04 ID:qCqMqvIF
現憲法を占領軍の押し付けだと言ってる奴は、
明治憲法が薩長の押し付けだって知ってるのか?

285 :名無しかましてよかですか?:01/12/11 10:17 ID:Us6rgfob
>>284
知らいでか。
おまけに軍部も「陸軍長州閥」「海軍薩摩閥」で成り立っとるんじゃい!
アズマはやはりダメダメゔぁい!!

286 :名無しかましてよかですか?:01/12/11 15:46 ID:N4cltmnH
平和な筈の日本で、積雪せいかわからんが、ねたみ根性に変わる一部の東夷に対し、
定期的に征伐するのが、日本列島での治安維持の法則です。
東夷はいつでも良いから挙兵するがよい。貴様等は日本国民に在らず。東夷になるのも自由です。

287 :名無しかましてよかですか?:01/12/11 17:58 ID:XzSFIKbM
アズマ論に感情的には同感だな。

天皇が悪人とかと特に思わないけど、関東人としては
やっぱ彼が江戸城にいるのは謂れ無き「占領」だ、という感じが
あるよ・・。あそこはアクマデ関東人の将軍様のお城であってさ。
(ま、徳川はもとは三河者だけど)

とにかく俺は天皇より、むしろ平将門に組したいと思うよ。てゆか、
自分と天皇家の絆を実感として全く感じない。蝦夷とかの子孫が天皇を
崇拝しなきゃならん理由がいつから発生したんだ?あんなん
侵略・占領者じゃんよ?

関東では、箱根から先には化け物が住む、と言い習わしてきたけど、
その化け物の氏神を頭にいだかされちゃなぁ・・キモイよ。

288 :アズマビトのヤマトの酋長天皇に対する気持ち :01/12/11 17:59 ID:XzSFIKbM
富士山、浅間山の火山灰の関東ローム層で出来た茫々たる荒地だったこの
アズマの大地を、我々の遠い祖先が切り開き、幾世代にも渡って耕して来た。
そのかけがえのない大地を、我々はこよなく愛しているだけなんだ。
葛飾北斎の富嶽三十六景を見てみたまえ。
そこには大自然と闘いながら逞しく生きたアズマビトの先人の姿がある。
我々はそうした先人達に限りない尊敬の念を抱いているんだ。

古代においてアズマビトは京都の天皇や公家どもに搾取され続けていた。
その構造をぶち壊そうと最初に立ちあがったのが平将門だった。
将門の反乱は失敗に終わったが、その約250年後になって、源頼朝を担ぐ坂東武者
によって、最初にアズマ政権である鎌倉幕府が打ち立てられた。
この鎌倉幕府こそ、坂東武者=関東武装農民によって造られた最初の国家であり、
我々が最も理想とする国家体制なのだ。
そして、その規範である「兵の道」こそが、我々アズマビトの祖先が生み出した
最も崇高な道徳であり、そうした価値観を守り続けることこそが、
アズマ本位のナショナリズムなんだよ。

こうしたアズマ的な社会規範に常に敵対して来たのが京都の天皇だった。
明治維新後、薩長土肥の西国人どもが関東へ担ぎ出して来たが、
所詮天皇は京都の公家の親玉であって、決して我々アズマビトの君主ではない。
故に天皇中心のナショナリズムは、我々アズマビトが奉じるべき国家規範ではないのだ。

289 :名無しかましてよかですか?:01/12/11 18:00 ID:XzSFIKbM
明治の天皇制国家の洗脳教育で、関東人はすっかり郷土に誇りを持てない自虐的な
人間に成り果ててしまったようだ。
俺の祖母は平気で北条政子の悪口を言っていたが、今から考えてみれば祖母は
天皇制による関東人敵視の洗脳教育を受けていたのだろう。
しかし、北条政子は「関東の国母」とでもいうべき人物なのである。
承久の乱の際の政子の演説が、多くの鎌倉武士の魂を奮い立たせ、関東側に大勝利を
もたらす原動力になったのだ。
そしてその結果、鎌倉幕府(関東国家)はその基盤を固めたのではなかったのか。
そんな北条政子のことを真の関東人ならば絶対に悪く言うべきではない。
今こそ我々関東人はアズマ思想を興隆し、郷土の誇りを取り戻さねばならないのだ。

290 :名無しかましてよかですか?:01/12/11 18:37 ID:qCqMqvIF
皇国史観全盛の戦前は赤穂浪士の悪口を言うと非国民扱いされたそうだ。
しかし冷静に考えて見ても江戸城松の廊下で浅野に切りかかられても全く
無抵抗だった吉良には何の罪もない。
実際今裁判をやれば、吉良は無罪、浅野は殺人未遂で実刑判決が下るだろう。
にもかかわらずその吉良を集団で殺した赤穂浪士を未だに手放しで礼賛
する日本人には、テロリズムを非難する資格はない。
吉良=悪玉、浅野&赤穂浪士=善玉という観方には、
未だに皇国史観が色濃く反映しているのだろう。
吉良は皇国史観の逆賊足利尊氏を輩出した足利氏の庶流で徳川幕府の旗本、
浅野は皇国史観の忠臣豊臣秀吉の家臣浅野幸長の家系で大石はその家老。
吉良の名誉回復の為には皇国史観を根絶しなければならないだろう。

291 :名無しかましてよかですか?:01/12/11 20:37 ID:h1NvVKvp
>富士山、浅間山の火山灰の関東ローム層で出来た茫々たる荒地だったこの
>アズマの大地を、我々の遠い祖先が切り開き、幾世代にも渡って耕して来た。

おい!
平和にそこで狩猟・採集生活を送り独自の文明を切り開いた
人々を侵略したんだろう。その棟梁が平将門だ。
なんで真のアズマ、蝦夷の子孫が平将門を崇めなきゃならないんだ!!

292 :名無しかましてよかですか?:01/12/11 21:20 ID:XzSFIKbM
>>291
この前の日曜日のNHKスペシャル見たか?
縄文期に縄文人が多数住んでいた東日本には、
弥生人は2100年ぐらい前から緩やかに進出した。
そして稲作をもたらした弥生人と先住の縄文人が仲良くいっしょに暮らすようになったそうだ。
やがて両者が混血して現在の東日本人になったんだよ。
つまり真のアズマとは、縄文人と弥生人のハーフなんだよ。
そして平将門は天皇の五世孫とはいえ、関東に定住して先住民解放闘争のリーダーになった。
だから東日本人が将門を崇拝しても問題はあるまい。

293 :名無しかましてよかですか?:01/12/11 22:20 ID:3+DnFvwl
今の天皇、「関東に定住」しとる(w

294 :名無しかましてよかですか?:01/12/11 22:21 ID:3+DnFvwl
>先住民解放闘争のリーダーになった

「先住民を支配下に置き、自分の権力闘争の
道具として利用した」んでしょ?

295 :諏訪大社の氏子:01/12/11 23:06 ID:HGvxVTJl

>矛盾を矛盾のまま放置してるだけ

「誠を人倫の根本とし、社会の基礎を道理に置き、政を保守的に行う」なら、
それはアズマと呼んでも良いのではないでしょうか?

松平容保は尊皇であり、尊皇であることに於いて誠であった。
誠を尊ぶアズマが誠であった会津を評価することのどこが矛盾ですか?

296 :諏訪大社の氏子:01/12/11 23:14 ID:HGvxVTJl

>ひっきー吉田さん

戦後的価値としての「自由」とか「人権」とかいうものは、保守だから認められる
とか革新だから認められるとかいう性質のものではなくて、(少なくも建前上は)
誰にでも分け隔てなく認められているものだから、その「自由」や「人権」を当然
の前提と認めた上でウヨクっぽいとかサヨクっぽいとかいう立場はあるかも知れま
せんね。

でも、もしそうだとすると憲法を全て肯定する必要はないでしょ。憲法を逐条的に
全部読んで検討し「完全無欠だ、如何なる変更も必要ない」という結論になったの
でしょうか? むしろ憲法真理教みたいな胡散臭さを感じるなー。

的外れですか?

297 :名無しかましてよかですか?:01/12/12 00:50 ID:ZV+ZinRU
>>277
>いや、実はオレもう「アズマ」の正体についてはうすうす感づいてる所も
>あるんですよ。正直。でも、まだ確信は持ててないし、ソースも不十分な
>いいません。w
…ヒントだけでもプリーズ

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