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『戦争論2』の不自然な増刷のトリック

1 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 13:48 ID:CFPioZyG
『戦争論2』の第2刷が既に出回っているが、この増刷には不審な点がある。
『戦争論2』第2刷の奥付には次のように書かれている。
     2001年11月15日初版/2001年11月20日第2刷
しかし出版の常識を知っていれば、このような増刷はありえないことが
わかる。文藝春秋社のサイトに次のような文がある。
http://bunshun.topica.ne.jp/kaisya/eigyo.htm
> ビデオ商品は(中略)書籍と同じように増刷をします。
>納品まで2〜3日というスピードぶりです(書籍は通常2〜3週間)。

つまり、通常書籍は増刷に2〜3週間かかるのである(『国民の道徳』も
増刷まで約1ヶ月かかっている)。それがたったの5日で増刷されていると
いうことは何を意味するのか? 要するに、初版を第1刷と第2刷に分けて、
あたかも売れ行きが好調であるかのように見せかけようとしたからに
他ならない。>>2以下で触れるが『戦争論2』の売れ行きはよくない。
だが、このようなトリックを使うのは読者に対する詐欺行為ではないのか。

2 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 13:48 ID:CFPioZyG
※『戦争論2』ランキング
http://www.netdirect.co.jp/book/ISSSndRankingDetail.asp?rank_code=1
旭屋書店(2001年11月5日〜2001年11月11日)
総合第5位
http://www.books-sanseido.co.jp/best.html?MBR_NO=&SESSION=
三省堂書店(2001/11/01〜2001/11/07)
総合1位
http://www.kinokuniya.co.jp/02f/d01/2_010000.htm
紀伊国屋書店新宿本店(2001年11月05日〜2001年11月11日)
ノンフィクション8位
紀伊国屋書店梅田本店(2001年11月05日〜2001年11月11日)
ノンフィクション5位
http://www.yaesu-book.co.jp/best-seller/1f.htm
八重洲ブックセンター(10/28〜11/3)
新刊第10位

3 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 13:49 ID:CFPioZyG
http://www.tsutaya.co.jp/ranking/book/bb.zhtml?gnr=142
TSUTAYA(2001/10/28〜2001/11/03)
ビジネス書1位

上記のランキングを比較してみると分かるが、『戦争論2』は
首都圏の発売日(10/31)に集中的に売れて、その後は徐々に
売上げが落ちているのである。

思うに、現在『ゴー宣』の読者離れが激しいのではないか。
そこで思いついたのが、初版を第一刷と第二刷に分けて、
いかにも売れているかのように見せかけるという姑息な
戦略だったのだろう。浅はかとしか言いようがない。

4 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 14:23 ID:CFPioZyG
東京の一部の書店では、第一刷と第二刷が共に売られている、
という奇妙な現象が起きているが、このことからも第一刷と
第二刷が同時に印刷されたということを証明することが
できよう。

5 :コヴァ1号:01/11/13 15:08 ID:il/zi0iv
またクソサヨの揚足鳥かよ・・・

6 :ヴァンドール皇帝:01/11/13 15:41 ID:jWPkzSI5
またブサヨクか…さてとあれほど言ったのに、まだそんな書き込みするのか!もう許さん!
お前を許すわけにはいかん!こんな書き込みでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしぃよ!お前みたいなバカ初めて見た!
お前みたいなバカ、ゴキブリ以下だ!お前みたいなバカ、ウジ虫以下だ!
死んでくれ!つーか、死ぬべきだ!お前は絶対に許されないよ!
勘違いしたバカを許すわけにはいかん!面白半分にいい加減な書き込み
するヤツなど許さん!キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ね!!!
今までお前がどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来る!お前のカキコから読みとれるぞ!バカ特有の
匂いがするんだよ!お前のことが全く理解出来ん!お前は絶対許さん!
死んでも許さん!地獄で苦しめ!それでも足らんくらいじゃ!
豆腐の角に頭ぶつけて死ね!!!
もっと現実を知れよ!いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよ!でも、もー手遅れです!お前は何をやってもダメなんだよ!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメだ!お前は生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるんだ!絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめてやろう!でも、お前みたいなカスは死ね!風呂の排水溝に吸い込まれて
死ね!!!
絶対許さん!絶対許さん!絶対許さん!お前みたいなヤツは
絶対許さん!早く消えろ!さっさとこの世からいなくなれ!!!
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだ!この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよ!何でもいいからさっさと
死ね!!!

7 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 16:09 ID:QShtPtRz
          ,. -──- 、.           わしが説明しよう
       ,.‐'´        ` ‐、       1の脳にはすでに何ヶ所かの
      /    ` ‐--‐'´    ヽ                 損傷が認められ…
.      ,i    ` ‐----‐ '´ v  .i、     病気の進行は初期から中期…
     i. _  ` ‐------‐'´   _  i           かなり蝕まれている………
     .l    ̄``‐、   , ‐'´ ̄   l
   i´`!   ====    ====  l'´`i   1の主治医の話では…アルツハイマーだ…
    | i´   ` ‐-゚‐'|   |`‐゚-‐'´   `i |    それも進行の早い早発性…
.    ! l.)   ` ‐-‐'!    !:‐-‐'´   ,(i /     通常3年ほどで…… 廃人か死っ…!
.    ヽ _   ,.-‐(   u )‐-、   _ノ
     .∧ /   ` ー '´    ヽ ∧      もはやこのスレを立てた
    _,/',','i、  ⊂ニニニニニ⊃   /',','i、._           ことすら覚えていまい…
 -‐'"/,',',',','i、v  ___    /|,',',','i::::`:‐:、._  だから今回はわしが
 :::::::/,',',',','/!i、    ̄ ̄    /l::|',',',','i::::::::::::::       いろいろと世話を焼いた
 :::::/,',',',','/:::i i、______,/ |:::|,',',',','i::::::::::::
 ::::i',',',',',',!::::::l l::::::::::::::::::::::::::::::::l |::::|',',',',','i::::::::::  このスレの「終了」を宣告する
 :::i',',',',',',!::::::::l l ::::::::::::::::::::::::::: l |:::::|,',',',',','i::::::::              AAを貼り付け
 ::i',',',',',',!::::::::::l l           l l:::::::|,',',',',','|::::::   このスレの削除依頼も出しておいた

8 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 16:42 ID:3z0JXAOy
コヴァって本当にくだらない連中だな。
>>1が書いていることに反論できないもんだから、
サヨクに仕立て上げた上にコピペ荒しか。

ま、ここでも呼んで頭冷やせや。
http://www.2ch.net/accuse2.html

9 :反サヨ:01/11/13 16:54 ID:QShtPtRz
だからさ〜、
サヨクはダメな所を小林氏からしか粗探ししないからダメなんだよ。わかる?
もはや再版うんぬんとかそういうセコイ事はどうでもいいわけ。
サヨクのその姿勢が問題と言ってるわけで。
議論以前の問題なんだよ。第三者が見て、1の書き込みが正常と思うやつはいない。
わからないかな〜

ネタだろうけどさ(藁

10 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 17:00 ID:LdgwRJxX
>>1
エヴァの謎本もそんなペースだったと思ったが。

>>9
誰もそんな事ぁ聞いてない

11 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 17:41 ID:bMlGebv/
一生懸命本屋さんで調べたんだねえ(涙

12 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 18:03 ID:Nqay+PI3
よくみてますねぇ
私の近所ではあまり売れてないようで、山になったまま。
満足した??

13 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 18:08 ID:OEJwSkRj
http://www16.tok2.com/home/asyura/sora/bd19992/msg/928.html
テロリスト養成本に用はないっす(W

14 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 18:13 ID:ggAWgOwE
トーハン(朝日)では二位だから、
1と比べると全然盛り上がってないな。
左翼のオレすら買ったというのに。

15 :Revolution21:01/11/13 19:03 ID:BSQZbn9F
あれだけ書店に圧力かけて置き場に優遇されてこの程度か。

16 :Revolution21:01/11/13 19:19 ID:BSQZbn9F
なんで特等席にドデンと平積みにしてもらえるの?
もっと売れてる本は他にもたくさんあるのに、明らかにおかしい。
漫画のくせに一般書扱いというのも卑怯くさい。

17 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 19:21 ID:38HhhtRU
前作がなんだかんだ言って売れたからでしょう。
あの日の熱狂はしばらくは帰ってこないだろうけど。

18 : :01/11/13 19:23 ID:scOFWsbB
>2001年11月15日初版/2001年11月20日第2刷
>しかし出版の常識を知っていれば、このような増刷はありえないことが
>わかる。文藝春秋社のサイトに次のような文がある。
お前、あまり本読まないだろ?
別に、こういう増刷は珍しくも何ともないぞ?
あまり他の人に自慢げに言わない方がいいぞ
恥かくだけだから(恥)

19 :Revolution21:01/11/13 19:28 ID:ZUHILQPZ
最初の30万は完売したのか?
とてもそうは思えないんだけど。

20 : :01/11/13 19:28 ID:QpPa3krS
1に苦笑

21 :Revolution21:01/11/13 19:33 ID:ZUHILQPZ
つまり初版の部数から言ってこの時期に増版がかかるというのは
売り上げから見ても不自然だと1はいいたいのでしょう。
豚臭いウヨ坊がいちゃもんをつけているが、じつにクリティカルですよ。

22 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/11/13 19:36 ID:AmahrSL2
え、もう増刷かかってんの?!
いくらなんでも早すぎ。最終的には30万部は軽く越すだろうとは
思うが、それにしても幻冬社(だっけか?)見切り発車しすぎ。
あるいは本当にハッタリなのか。

23 :Revolution21:01/11/13 19:40 ID:ZUHILQPZ
つまり採算を無視して刷りまくって無理やり書店の一等席に置かせ続けるってことでしょ。
悪しきプロパガンダ主義だね。それ以前にとんだ環境破壊だけど。

24 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/11/13 19:44 ID:AmahrSL2
>>23
いや、実際に売れることは売れるから、だから一等席に
置いてるんでは? まぁ、「つくる会」が健在のときは、
何かしら圧力(まがいの「お願い」)があったとかなかったとか
聞いてるけど。流石に「戦争論2」の場合は無いでしょ。

25 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 19:44 ID:PPxVueII
買ってないし買う気も無いから知らん。台湾論も買わなかったし。
が、それはそれとして、レボ21のキレっぷりには笑った。
面白いぞ、頑張れレボ21。

26 :ふり:01/11/13 19:46 ID:HgWNJLj/
部数を論点にして論争するのは
マスコミ板で厨房どもがやってる
3Kアカ日罵倒合戦みたいでどうもなぁ・・・。

27 :                 :01/11/13 20:00 ID:Pikcnd67
たしかに、マイナーな少女漫画誌だと大量に送りつけられる..ということは
実際にある。泣くぞ..
で、そんな場合は特等席に陳列せざるおえない。特にチーズね。

戦争論にそれがあてはまるかどうかまでは知らん。

28 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 20:11 ID:qQTWYjfd
利乗せはやられる

戦争論で儲けた利益を戦争論2で失うだろう

池田大作の本みたいになってるよ戦争論2は、実際

29 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 20:12 ID:JBP7Kt1s
戦争論も売れ出したのは一ヶ月たってからだったんじゃなかったっけ?
あれは敬遠するだろ、普通・・・・・。ぱっと見て買おうとするのはコヴァだけだし

30 :ふり:01/11/13 20:13 ID:HgWNJLj/
>>28
大作の本って、そんななんですか?知らなかった。詳細希望。
(創価板でも調べてみますが)

31 :4るんPa.:01/11/13 20:14 ID:14inTlEl
八重洲ブックセンター調べ(10月28日−11月3日)では、ランクインしています。
 〈ノンフィクション〉
(1)「奇跡の法」大川隆法
          幸福の科学出版 1600円
(2)「ルネッサンス」カルロス・ゴーン
          ダイヤモンド社 1840円
(3)「ジャック・ウェルチ わが経営(上・下)」J・ウェルチ他
         日本経済新聞社 各1600円
(4)「タリバン」田中宇   光文社  680円
(5)「新ゴーマニズム宣言SP戦争論(2)」小林よしのり
              幻冬舎 1900円
(6)「実学と虚学」保阪正康
          プレジデント社 1500円
(7)「ザガット・サーベイ 東京のレストラン 2002」
        賃貸住宅ニュース社 1400円
(8)「プログラムはなぜ動くのか」矢沢久雄
            日経BP社 2400円
(9)「東大生はバカになったか」立花隆
             文芸春秋 1714円
(10)「この指とまれ」南部靖之
              講談社 1300円

32 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 21:14 ID:DeYWT5xk
というか、2CHのスレの中に、【ゴーマニズム】
という言葉がある自体、人気離れも糞もないんじゃん!?

結局、小林人気(認知)に対する1のひがみでしょ?
まあ、頑張って批判して、【反小林】スレができるよう、
努力してくださいな。

33 :ものかき ◆JDpLDQTc :01/11/13 21:17 ID:ChoI6eYO
ちょっとこちらにもオジャマします。

アレくらいのボリューム持った本だと、一気に印刷掛けるのは
よっぽどの書店予約が無いと難しいし
初版部数が少なくしてすぐに重版掛けたってのも
単に印刷所とのスケジュールの調整都合で
それ以上の作為は無いんじゃないかな?

まあ広告には「早くも重版出来!」って入れられるから
勢いは出るけど、それはどこだってやってる事です。

34 :反サヨ:01/11/13 21:22 ID:QShtPtRz
>>33
そうそう。どこだってやってること。
小林氏の場合だけ騒ぎ立てるのがサヨなんだよ。

35 :ものかき ◆JDpLDQTc :01/11/13 21:42 ID:ChoI6eYO
>>34
あはは、反サヨ氏に褒められちゃった(藁
僕って多分サヨ寄りの人間なんだろうけど
嘘ついてまで相手を貶めるってのは、ルール違反だよね。

でも、1にはそこまでの狡猾さは無かっただろうと思う。
これってどうよ?って皆の意見を聞きたかっただけじゃないかな。

36 : ◆4bzrX5rM :01/11/13 21:45 ID:HHOsJvab
内容に以外のところに問題提起をしたがるのがサヨ

37 : ◆4bzrX5rM :01/11/13 21:45 ID:HHOsJvab
>36
×内容に
○内容

38 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 22:10 ID:UUC0yXg6
新橋最大の某書店(駅前)は2週連続総合1位になってたぞ。

39 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 22:19 ID:iYXJfi+r
調布で最大のS堂も2週連続で1位です。

40 :コヴァじゃないけどさ・・・:01/11/13 23:05 ID:+sQcTYik
ようするに
思ったほど売れていない(はずだ。)

民衆は小林を支持していない(はずだ。)
っていいたいんだろ?
別に幻冬社(だったか?)は右翼サイドでもなんでもないし、
商業的に成功するため書店にアピールもするし、大々的に
宣伝もするさ。
サヨクの奴らの運動本なんて1000部もいくのか?
あくまで資本の問題だろ。

41 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 23:12 ID:rAU5HAlh
違うんですよ。また国民シリーズと一緒で組織買いが多いんです。

知り合いのところにまた頼まれてもいないのに送られてきました。
昨日です。すぐ捨てたそうです。

42 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 23:13 ID:RtxYsUIo
すぐに飛びついて買うのはファンだけだと思う。
大部分のごく一般的なヒトは何度か立ち読みしたり評判を考えた末に買うと思う。
(値段も値段だし。)
ゴー宣をほとんど読んだ事のなかった俺が「戦争論」を買ったのも
そうだったし、最近では(ややマイナーだが)「戦闘糧食の三つ星を
さがせ」って軍事グルメ(?)本を買ったときもそうだった。

43 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 23:14 ID:k5RM9W3h
>>42

なんど立ち読みしても読み終わらないのがミソですね(笑)

44 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 23:17 ID:qQTWYjfd
>>41
池田大作本も同じ
信者が何冊も買ってただで配ってるよ

45 :コヴァじゃないけどさ・・・:01/11/13 23:24 ID:+sQcTYik
だから何がいいたいの?思想性を帯びた本は
そういうことが避けられないに決まってる。組織買い
のみで10万部以上もいくはずがないわけで。
一般人からみたらサヨクの物言いは
ドンブリ勘定で結局、小林は支持されてない
っていいたいばかりの自己満足にしか
聞こえないよ。

46 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 23:26 ID:PGqsTSw8
くだらねぇいちゃもんやな。

47 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 23:31 ID:RtxYsUIo
サヨさんも組織買いとかして配ってるだろ。
それで2千部がやっとと言ってる松某おばはんって・・・

48 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 23:43 ID:ujOpTRro
「人間革命」「すてきな大作先生」
売り上げ1位。

49 :名無しかましてよかですか?:01/11/14 00:24 ID:BXkIn2VZ
3K新聞売れないね。潰れるんじゃない?フジテレビに切り捨てられそう。

50 :キャピタリふり:01/11/14 00:26 ID:4rfWEtdl
部数をメイン論点にすると、こんななる。
マスコミ板を見よ。

51 :名無しかましてよかですか?:01/11/14 00:38 ID:+SJ6Y4aR
この板見てると
サヨさん多い感じするけど、なんで社民共産あんなに議席数少ないの?

52 :右翼学者:01/11/14 00:42 ID:AmWQtivR
>>51

日本人の大半はあんなキチガイじゃないからです。

53 :名無しかましてよかですか?:01/11/14 05:54 ID:5vwJT7Gi
>>51
あなたのいうサヨは「左翼」じゃないから

54 :名無しかましてよかですか?:01/11/14 08:04 ID:08JFqujk
>>53

>>51にとって、自分以外は全部
 サヨク=左翼=共産党・社民党=朝日読者=中国・韓国人
なんだってさ♪

55 :名無しかましてよかですか?:01/11/14 08:20 ID:podZmzCd
>>49
日刊で200万部も売れれば十分だと思うが? 海外じゃ大新聞だよ(藁


日本の業界の特殊事情で「聖域」と化していた宅配・朝夕刊紙体制は
近い将来崩れる可能性が高い。

現に各社とも夕刊の発行部数はかなり減ってる。地方紙の中にはすでに
廃止した社もある。そして今回産経もそれに続いた。他の全国紙の中でも
遅かれ早かれ追随する社が出てくる可能性が高いだろう。

一方の宅配も、公正取引委員会は今回のところは渋々矛を収めて一旦は
収束したかに見える。が、今後の流れはかなり流動的。業界も安穏としては
いられんだろう。

56 :Revolution21:01/11/14 12:02 ID:KGLFZ4Gk
ウヨ坊必死だな

57 :名無しかましてよかですか?:01/11/14 12:37 ID:7D/+05jw
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧_∧   <一番必死なのは君だろ?Revolution21クン。
     ( ´_ゝ`)   \________
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||          ||

58 :名無しかましてよかですか?:01/11/14 12:45 ID:j3GUt1Uw
「こういうことはよくあることです」とか
言っている奴がいるが、たったの5日で重版が
かかったっていう本の例を挙げてみてよ。
でなきゃ、>>1の書籍の増刷期間についての
反論にならないだろ?

こういうことを言うのもなんだが、「戦争論」は
確かに徐々に売れた(というか、版元の幻冬舎が当初
あんまり広告を打たなかったってこともあるけど。
現在36刷ってのはすごいと思うぞ。)。

しかし、今回の売れ方は宗教本に近いんだよね。

59 :名無しかましてよかですか?:01/11/14 12:45 ID:j3GUt1Uw

あと、三省堂ではもう既に一位陥落してるよ。
http://www.books-sanseido.co.jp/best.html?MBR_NO=&SESSION=
2001/11/05〜2001/11/11調べで2位。

まだまだウォッチングが必要だね。

60 :名無しかましてよかですか?:01/11/14 12:48 ID:j3GUt1Uw
もう一つ言うと、小林本人が
「初版は30万部刷った」とかいっているわけだろ。
増刷はそれと明らかに矛盾しているわけだ。

61 :ものかき ◆JDpLDQTc :01/11/14 12:55 ID:9fHCow+P
>>58
これは角川あたりがかつてのメディアミックス華やかなりし頃に
よく使った手法だけど、初版を1万部くらいにして 3日後に第2版
また3日後に第3版ってのは販売戦略としては珍しくない。

ノベルズや文庫本でそのノウハウを熟知した幻冬舎は
よく使いますよ、この手法。
例えば郷ひろみの「ダディ」とか。

62 :名無しかましてよかですか?:01/11/14 13:11 ID:NVUwbRpi
見城徹をなめちゃいかんわな。

63 :58:01/11/14 13:21 ID:+b3qJihE
>>58

お、早くもレスが。情報サンキューです。
なるほど、これは元角川の集まり、幻冬舎の
やり口だったわけね。
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/94/94h3cc.htm

ということは、「初回で30万部」とか言っていた
小林の発言はやっぱりウソということになるよね。
つまり、1刷+2刷で30万部、ってことなのかな?

64 :名無しかましてよかですか?:01/11/14 13:23 ID:D6d6GUAN
「戦争論2」が店頭に出る前は散々「あんな本が出ても売れない」なんてほざ
いときながら、実際、売り上げ部数が予想を上回ると、増刷にイチャモンをつ
け始めるヴァカ

65 :ものかき ◆JDpLDQTc :01/11/14 13:26 ID:9fHCow+P
>>63
ウソとまで言い切っていいかどうかは、まだ議論の余地はあると思うけど
もし「初回で」と明言しているのならば
「初版で」とはまた意味が微妙に違いますものね(w

66 :名無しかましてよかですか? :01/11/14 13:36 ID:V7hOIYPf
10万部以上売れている時点で「思想」のジャンルとしては比類ないですね。
小市民的な勘繰りをしても意味が無いです。売れまくってますよ。

67 :名無しかましてよかですか?:01/11/14 13:43 ID:jRgm4Ssa
え、『戦争論2』って思想のジャンルに入るの?

68 :名無しかましてよかですか?:01/11/14 13:47 ID:aSPPSlJd
結果論だけど小林本人としては印税が入ればそれでO.K.だから
ここの議論なんて無意味だよね。

69 :ものかき ◆JDpLDQTc :01/11/14 13:50 ID:9fHCow+P
>>64
いや、僕はもっと売れるだろうと思ってた。
2は1に比べてインパクトが小さい為、伸び悩んでる。

>>66
思想書として位置付けるならね。
「ゴー宣」も「戦争論」も思想書の体裁を装ったコミック。
しかし他でも書いたけど、上質のエンターテイメント。

漫画の手法を取りながら、啓蒙書になろうと画策する「美味しんぼ」の方が
更に売れているってのも、これまた事実ですよ。

70 :58:01/11/14 14:50 ID:Cjlh+SXN
>>69
俺もそう思う。「戦争論2」は基本的に1をなぞっただけで
大して目新しいものがないからね。むしろ、テロも戦争、
反米のラディンに共感する、と唱える現在の「ゴー宣」
本編のほうがある意味面白い(藁

あと、「美味しんぼ」は売れているけど、同じ雁屋哲原作の
「日本人と天皇」は売れていない。内容がサヨ丸出しだから
だろうなあ。別のところでも書いたけど、「日本人と天皇」の
絵を書いている人間は故・石ノ森章太郎の弟子で、こいつの
絵が石ノ森先生とそっくりなんだよね。あの絵で反日漫画を
書くのはやめてほしい。その意味で、独自の絵柄で漫画を
描いている小林を俺は評価していたりする。内容はともかく。

71 ::01/11/14 14:53 ID:p5caSX+l
小林の元あしです
5万部売れてます

72 :ヴァンドール皇帝:01/11/14 14:55 ID:PBWQNcvH
ここの議論は詭弁にすぎない。>>64に同意する

73 :名無しかましてよかですか?:01/11/14 15:56 ID:JMMUczUW
昔、宮台が小林に「悔しかったら売ってみろ!」って言ってたが
小林が戦争論でバカ売れしたので黙ってしまった。

宮台の完全な負け!

74 :レボリューション21:01/11/14 17:45 ID:DIp4M2C3
ランキングから脱落したような本が他の売れ筋を差し置いて
売り場の超一等地を占拠する事態は異常であろう。
これぞまさしく「作られたベストセラー」ではあるまいか。

75 :名無しかましてよかですか?:01/11/14 18:58 ID:Xe9HeYAG
>>74 はぁ??

76 :ななしさん:01/11/14 21:19 ID:JY9mfAes
普通の人なら、あのキショイ表紙見て引きそうだけどね。

77 :小林よしのり読者のひとり:01/11/14 23:07 ID:G5IOAruJ
心配しなくても十分売れすぎだって。
よく増刷のトリックがどうたらって議論する気になるね。
「超人ロック」もこれぐらい人気がでればな〜〜
(ファンだから)

78 :名無しかましてよかですか?:01/11/14 23:56 ID:SuuxyE29
>>74
だったらTVに出っ放しの辻元あたりでおんなじことやってみりゃいいじゃん。

79 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 00:10 ID:9AQ8VuKf
この程度のことをトリックだと言うなんて笑える。

80 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 00:13 ID:vl0wSZrB
手元にある「北朝鮮を知りすぎた医者」が発売後三日で増刷されてる。どういった理由かはしらんがね。

すぐに増刷されるってのは、なにも発売されてから増刷頼まれるだけじゃなくて、
初回出荷分と注文の状況からもある話だし、別におかしくはないんじゃないの。
こんなのは常識だから別にレスする必要もなかったと思うが一応ね。

81 :元書店バイト:01/11/15 00:18 ID:HjF4Txl6
置きっぱなしで買ってる姿を見ない、なんてレスがあったが
書店にある書籍は数万〜数十万部。
ベストセラー1位でも1,2時間売り上げゼロってのはよくある話です。

82 :1:01/11/15 00:18 ID:i3tCO7t7
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83 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 00:27 ID:gVHMEvH4
>>1
「人の振り見て我が振り直せ」という自虐メッセージですか?

84 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 01:35 ID:YU6ST3by
5日で増刷かかるのは売れ筋の本であればむしろ普通。

例えば、「チーズは何処へ消えた?」は3〜5日おきに増刷掛かっている。
日経で記事が出ていた。

85 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 05:22 ID:q2LIrCCL
つまり>>1は真性か…

86 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 06:48 ID:LViOIhbI
何回に分けて刷ろうが売れた実数で判断しないの?

87 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 07:36 ID:A4W36IRl
あんまり関係ないかもしれないけど。
問屋に勤めてる友達の話しだと本格調整が入るほど出てるって。
返本がどのくらいあるかは知らないけど。

88 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 07:42 ID:0Q7MSIN1
全く売れてないってことでいいの?
>>87

89 :87:01/11/15 07:52 ID:A4W36IRl
>>88
逆です。落丁乱丁で取り替える分も出ちゃいそうだから
これ以上書店に出すなってことらしいです。
ただ、この手の本は返本されるまでの期間が長いので
売れてなかったら来月くらいにどっさり戻ってくるかも。
なんか中途半端でスマソ

90 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 07:56 ID:0Q7MSIN1
ってことは売れてるのね?
不況の中で。
コヴァ躍進か?

91 :名無しかましてよかですか?:01/11/20 00:11 ID:uOjxr8Ft
くどいが、今週も新橋最大の書店でビジネス書第1位、総合では4位だった
(1,2位はハリーポッター

92 :名無しかましてよかですか?:01/11/20 00:20 ID:3ZQm8raB
ハリーポッターちゅーのは、んなにオモロイのかのう?

93 :名無しかましてよかですか?:01/11/20 00:23 ID:3v5LiYYu
>>92
面白いかどうかはわからんけど、アメリカでは問題になってるらしい。
「子供を安易にオカルトに誘導する悪書」ということで。

94 :右翼学者:01/11/20 00:26 ID:dzXMfllv
>>93

どこにでも居るもんだな、そういうあほなことを言う奴は。

とりあえず誰か森山倒して来い。

95 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/11/20 00:26 ID:aXlcJ0R9
>>92
友達から借りて読んでみたけど、俺はあんまオモロクなかった。
ああいう「おとぎ話・メルヘン系ファンタジー」ってどうも苦手で。
たとえば「ネバーエンディングストーリー(原作版)」とかもあんま
好きじゃない。
やっぱりファンタジーは「コナン・ザ・グレート」みたいに、蛮雄
と魔道師とモンスターが繰り広げる、「ヒロイック・ファンタジー」
でなきゃ。(藁
ちなみにコナン・ザ・グレートは映像化もされてて、若き日のシュワ
ちゃんがコナン役を演じております。ロンゲです。ムキムキです。

96 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/11/20 00:27 ID:aXlcJ0R9
>>94
激しく同意。
一刻も早く内閣改造をして、森山を辞めさせてほしい。(藁

97 :小林よしのり読者のひとり:01/11/20 00:58 ID:OWowbwaB
戦争論2が売れているのは分かっているんだよ。
よって、議論する必要は無い。
俺的には、「超人ロック」が売れているかどうかが問題だ。

98 :名無しかましてよかですか?:01/11/20 01:37 ID:0Ac4tVQF
とりあえず>>1君は恥ずかしいわけだ。だいぶ。

99 :名無しかましてよかですか?:01/11/20 06:04 ID:xD0kEz7f
本の売上データで重要なのは返本率。これはどこの出版社でもトップシークレット。
見た目の発行部数だけならいくらでも上げられる。
一発花火みたいな本は一時的にぐーんと売上が上がるけど一気に急降下するから
話題性がなくなったとたんに返本率が急上昇するのが特徴。宗教書も信者に一通り
行き渡ると売上が途絶えるためこれに似た波になる。
ちなみに一発屋的本に続編が多いのは、話題がくすぶっているうちに本を出すことで
短期的な売上を稼ぐためである。ゆえに次から次へと本を出していかなければ
生きていけない、カツオかマグロみたいな本なのである。

100 :名無しかましてよかですか?:01/11/20 06:18 ID:lUxzpKDa
そんなのどうでもいいじゃん。
中身についてなんか言えよ>>1

101 :名無しかましてよかですか?:01/11/20 10:46 ID:h3vU1zBG
ウンコの溜まり場、肥溜めのようなスレだな・・・
嫉妬が鬱々としている

102 :名無しかましてよかですか?:01/11/20 10:47 ID:fPz5ZlDp
サヨはもはや小林よしのりには対抗できないから、売れていないと思い込むことで
自分を慰めているんだろうね。

103 :ところで:01/11/20 11:27 ID:9isyIh6C
幽々白書が一日で2版になった巻たしかあったような。
とゆうことはこれも不審なんですか?

104 :名無しかましてよかですか?:01/11/20 11:42 ID:IUWXhlSP
サヨも現実見ようぜ
これだけ売れて純粋真っ直ぐ君のコヴァが大量生産され日本が分裂し
資金が統一教会へ流れていくのは忌々しき事態だと認識するべき

105 :名無しかましてよかですか?:01/11/20 11:54 ID:eY3uJVdT
>>104
妄想通り越して電波なこと言ってますな

106 :名無しかましてよかですか?:01/11/20 12:22 ID:T/ixGkcU
大阪空港内の書店では2位。
あんなところまで組織買いはかからないと思う。
1ほど面白くはなかったが、やっぱり良書。
それなりによく売れていると思う。

107 :名無しかましてよかですか?:01/11/20 12:30 ID:2VP68B+M
組織買いするための「組織」がそもそもないじゃん・・・

108 :Revolution21:01/11/20 12:41 ID:bX7yMH8/
大手書店ではランキングに入らなくなって久しいが・・・

109 :名無しかましてよかですか?:01/11/20 12:45 ID:wZPOedej
soudane

110 :名無しかましてよかですか?:01/11/20 16:57 ID:OdOijV1K
会社の近くの中規模書店では、堂々の第1位。
だが、売れてる売れてないは、個人的には気にしていない。
内容に共感・賛同できれば買う。それだけのこと。
売れたほうが影響力があるとは思うが…。

111 :名無しかましてよかですか?:01/11/20 18:17 ID:YDNIUL3a
>>1
細かい事気にするね。 小林嫌い? 俺好き。

112 :名無しかましてよかですか?:01/11/20 22:51 ID:n/HQ8W1n
あのページ数の本で30万部なら何回かに分けて印刷するのは常識。
そのときのログのために初版・2版・・としている。

113 :名無しかましてよかですか?:01/11/20 23:01 ID:A4VtUwMT
問題をはぐらかすのはもうやめたら?

初版30万部と言っておいて、あたかも「2版が出たから既に30万部売れた」
と勘違いさせるのがインチキだってことでしょ?

114 :名無しかましてよかですか?:01/11/20 23:07 ID:rcreurdI
朝日新聞に投稿したら?(藁

115 :名無しかましてよかですか?:01/11/20 23:22 ID:H6PzH720
>113
それ、>1で言ってることとぜんぜん違うね。

116 :名無しかましてよかですか?:01/11/20 23:30 ID:epW/uE4q
>>99
でも戦争論1は既に36刷。2で急に返本が増えるとも思えんが。
98年度に50万部、99〜01年10月頃までに20万部以上売れたことになる。

マジレスだけど、水野真紀風かわいいOLのおねーちゃんが2を買ってる姿見た(銀座)

117 :名無しかましてよかですか?:01/11/20 23:46 ID:uy6JU9CM
 戦前の新聞の宣伝みたら、とんでもないのがあったよ。

「僅か1週間で第100刷出来!圧倒的面白さ!!」なんて
煽ってたね(w それから比べると大人しいんじゃないの(w

 ちなみに、その宣伝の小説って全然聞いたこともない題名です。

118 :名無しかましてよかですか?:01/11/21 00:17 ID:VeX3lRbz
>>116
4年もかけて100万部逝ってなかったのか。
新刊書は現在の返本率は4〜5割。漫画であることとそれなりの話題性が
あることからゴー宣シリーズは2〜3割の返本率だろう。それでも戦争論の
実売は多く見積もっても60万部程度。読者層の中心と見られる10代後半から
20代の人口は約1700万人。60万部全部が若年読者としても3.5%。しかし
神社本庁や遺族会などの組織買いや書店滞留分、年長世代を差し引けば
若年層が自らの意思で買ったのはいいところ2%だろう。しかも全員が
ゴー宣支持と言うわけではなく批判的な人間も買ったはずである。
ゆえに若年層に対する実質的影響力は1〜1.5%、およそ30万人弱と推定される。

119 :名無しかましてよかですか?:01/11/21 00:43 ID:zRiXKXFZ
↑dakara?

120 :名無しかましてよかですか?:01/11/21 00:48 ID:VeX3lRbz
コヴァはマイノリティだってこと

121 :名無しかましてよかですか?:01/11/21 01:39 ID:PB86D1WL
所詮はコヴァとネオナチは同レベルのマイノリティ。

ネ「ドイツ人さえよければすべてよし」
コ「日本人さえよければすべてよし」

教祖がさあ、「愛国心は日本という範疇にしか」って
言ってるからしょうがないね。

122 : :01/11/21 01:41 ID:g4LLZOeJ
久々にこの板を覗きにきたんだけど、
相変わらず>>121みたいなやつが幅をきかせてるのか・・・。

123 :名無しかましてよかですか?:01/11/21 01:43 ID:lkZ37igD
でも これより影響力のある、それ系の本ってあるの?

124 :名無しかましてよかですか?:01/11/21 04:13 ID:wUccCQbO
>>122
みたいです。
小林板に住みつくアンチ小林って、、、、、、、、、哀れ。

125 :名無しかましてよかですか?:01/11/21 04:41 ID:6fH+7cjq
>>118
79万部売れた(発行した?)ってことになっている。
1〜2万部ずつ増刷を重ねつづけてるんだから店頭に残ってる分を考慮しても
実売60万部ってことはないだろ。
友人や家族に見せた影響力だって他の本よりは大きいはずだ。

126 :名無しかましてよかですか?:01/11/21 05:17 ID:lDVvvcAP
118の理論で言うなら5万部突破(!)と宣伝してる「日本人と天皇(だっけ?)」は
実売3万数千、しかも団体の組織買いを考えれば・・・(W

127 :名無しかましてよかですか?:01/11/21 06:15 ID:DtNKLqjc
>>125
同感。普通は店からの追加注文状況で増刷を決定するはずだろう。
戦争論を店で見てもたいていは第35、6版になっているはずだ。

128 :名無しかましてよかですか?:01/11/21 07:06 ID:VeX3lRbz
>>125
この手の論壇本は繰り返し読み返して噛み砕いて初めて意味が出るものだろ。
だから常に手元に置いておかなければすぐに忘れられてしまう。週間漫画とは
ぜんぜん違うだろ。
それから追加注文は売れたから入るだけじゃない。書店の新規開店やゴー宣の
新刊と一緒に抱き合わせ的に注文が入る場合もある。もちろん売れなければ
そのまま返本だ。
また本は一応再販が認められているが、実際のところ返本分が必ず再販分に
まわされるわけではない。本にも経年劣化(黄ばみとか)があって新品として
出荷されるのは棚にも並べられずにすぐに帰ってきたものくらい。平積み物なんか
それこそ立ち読みの手垢なんかで商品になりゃしない。ゴー宣なんか漫画だから
いかにも立ち読みしてくださいといっているようなもの。ほとんど再販されずに
増刷で対応するんじゃないかな。ブックオフが繁盛しているのも、新刊が再販されずに
中古市場に卸されているからできる商売なのだ。

129 :Revolution21:01/11/21 09:53 ID:qUD6Jb82
ていうか内容的にうそ臭い1がそれだけ売れて、真に受ける人間が増殖して、
それでもなんら訂正しない教祖サマって一体何なの

130 :名無しかましてよかですか?:01/11/21 10:27 ID:m5Ojh02h
>>128
で、何が言いたいのかなー。売れてるよ。他の同ジャンルの本より全然売れている。
違う?
それとも君は浜崎あゆみが100万枚しか売らないからマイノリティーとか言ってんの?
君は何で一体何万の人に商品を買ってもらってるのかなー。

131 :.:01/11/21 13:31 ID:nyXpx+Qr
何部刷った、出たというのがさまざまな誤差で実売より小さい、というのは
まったくそのとおりだが、それが「すべての出版物」に適用され、相対的に
占める割合が変わらないってことに気付くのだろうか・・・

132 :負け惜しみカコワルイ:01/11/21 22:54 ID:Om56w1QT
内容に対して批判せず、やたらと売れていないと強弁する連中が多いってことは
サヨが小林よしのりに対抗するすべを完全に無くしたということだな。

133 :名無しかましてよかですか?:01/11/21 23:12 ID:ecHo0L3W
>>書店の新規開店やゴー宣の
新刊と一緒に抱き合わせ的に

書店の新規開店ってそんなにある?
ゴー宣だって戦争論が一番売れた当時は確か6巻だったと思うが
最新版は未だ10巻だぜ(W

134 :右翼学者:01/11/21 23:22 ID:sg+jzHCo
こないだ京大近くの一般書店で店頭の一番目立つところに、
「戦争論2大好評発売中」って平積みになってたな。

135 :名無しかましてよかですか?:01/11/22 00:23 ID:SiF2jFvB
サヨ本ってあまりに売り上げ数が素晴らしいからトリックの必要ないもんな。
ね、飢え過ぎさん、ヤヨリたん?

136 :名無しかましてよかですか?:01/11/22 00:27 ID:VKdaWb1H
「サヨ本」の販売部数が少ないことを否定しているやつはいないよ。
ただ、そんなことはダメージでもなんでもないだけだ。

137 :Revolution21:01/11/22 00:34 ID:FV7nvcsU
国民の道徳のときは、書店にきもいポスターがベタベタ貼らさってたな。
どこがカネ出してんだ?

138 :名無しかましてよかですか?:01/11/22 00:53 ID:RE9smd54
>>137
そりゃ出版元じゃないの?

139 :Revolution21:01/11/22 00:54 ID:FV7nvcsU
もはや全てが疑わしい。

140 :名無しかましてよかですか?:01/11/22 00:58 ID:RE9smd54
>>139
はいはい。(;´Д`)

141 :名無しかましてよかですか?:01/11/22 01:23 ID:/tBuhtXg
>>140
そろそろこの人完全放置指定しようよ
つまんなすぎ

142 :名無しかましてよかですか?:01/11/22 04:11 ID:CoLdPyaU
まあ30万が60万になったところでマイノリティであることに変わりはないがな。

143 :名無しかましてよかですか?:01/11/22 22:09 ID:rpjzgzc4
サヨや社民共産はマイノリティ以下ってことになるぞ(W

今日渋谷の書店で第3版(11/30の日付)が出てた。
女子高生が1、2買って逝く姿見た(マジ

144 :30前半:01/11/22 22:58 ID:L46JqgYE
意外と戦争論読んでる奴多いと思うぞ。
会社の酒の席で茶魔語を言った奴がいたのがきっかけでしばらく
小林のネタになったが、戦争論を読んでた奴が3人いた。
(みんな友人から借りたってクチだが)

145 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 05:07 ID:PeDhRocp
>>143
俺はこのあいだ、いかにも引き篭もってそうな貧相な人相でディバックを担いだ
やせぎすのメガネ男が買っていくのなら見た。

146 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 05:11 ID:zTAAqtP7
>>143
するとサヨクマイノリティよりは上のはずのコヴァが教科書のひとつも
ろくに採択させられないってどういうことでしょ?
一応サヨクたんは政党作って国会議員も送り出しているのに。

147 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 05:36 ID:rjOrFt3y
教科書採択つぶしていったのは「市民団体」と名のってるテロ組織じゃん。

148 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 05:47 ID:0SoW1tKp
で近年で一番売れたサヨ本って「日本人と天皇」か「脱ゴー宣」で
数万部だろ?
売れなさすぎるのも問題だなあ
社民共産の議席配分とにたようなもんか(w

149 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/11/23 06:02 ID:OOd7DZPV
>>147
「左翼の妨害活動が!」ってのはただの言い訳にすぎんだろ。
本当のところは、既存の教科書会社と学校・教師・教委との間
の癒着を打破できなかったからだって。修学旅行や制服なんか
もそうだが、ああいうのは得てして、想像以上にでかいカネが
動くもんだ。業者側の利益もハンパじゃないし、キックバックの
額も相当なもんだろう。それこそ、勢いと志と目先の欲だけで
突進してきた新規参入社が、そう簡単にどうこうできる問題じゃ
なかったのさ。女々しいことを言ったもんだよ。

150 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 06:28 ID:PeDhRocp
>>148
朝日新聞が1日800万部だから問題なし

151 :チョンイル新聞大嫌い:01/11/23 07:22 ID:kFH5TslP
チョンイル(朝日)新聞は、大阪では阪神ファンだからという理由だけで
とってるバカも多い。TV欄とスポーツ欄しか読まれてないのがほとんどだ。
それに対して、産経新聞を選択する購読者は熱心に読む人が多い。発行部数だけでは
単純に語れないのだ。

152 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 07:35 ID:3kZSKpXU
うちのじじいは産経新聞派(ワラ
そのじじいに乃木大将の話やら大東亜戦争の話やらを聞かされて育ったヲレも今や立派な右派。

153 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 07:43 ID:08tQOZFr
>>149
そればかりとも断定できんとおもうが。
いったん内定して「市民団体」の抗議行動で覆った栃木県のような例もあるし、
事勿れ主義公務員の他県の教委もビビッった事は確かだろう。
>>150
数なら読売が最強!

154 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 11:59 ID:+zaiklj9
>>151
ソースは?

155 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 22:44 ID:zz+uQVuM
何、熱くなってるんだ?

156 :名無しかましてよかですか?:01/11/24 05:47 ID:59Y8LcPN
そう言えば電車の中でたまに見る産経読者はほとんどジジイだ。

157 :名無しかましてよかですか?:01/11/24 11:43 ID:QLOjfk/t
産経新聞は広告が入らないのでいやだ。

158 :名無しかましてよかですか?:01/11/24 11:58 ID:Ca9IzBc4
売れてるじゃん。「増刷」がどうこう、ってたぶん「増刷」になるかならないか、
くらいの本だったらそんな姑息な手段もあり得るんだろうけど、前回あれだけ
売って反響呼んだ本にしてもな・・・。

159 :名無しかましてよかですか?:01/11/24 13:12 ID:N813EqkH
>>149
犬童知遠氏は、もっとまともな論客だと思っていたが、
俺の見込み違いだったか・・・
だってその理屈だったら、既存の教科書会社から出版していれば
新しい教科書ガンガンいけてた、って事でしょ(笑)

160 :名無しかましてよかですか?:01/11/24 13:34 ID:4dGzc6Ts
既存の教科書も慰安婦記述が7社から3社に減り、表現も押さえられた
そうでその点に関しては良かったと思う。
自虐度のもっとも強い某書籍は大幅にシェアを減らしたそうで、
日教組・自虐サヨの好きに書き放題はだんだんできなくなりつつあると思う。

161 :電波王 ◆lWRdA9y6 :01/11/24 13:36 ID:YNhxXdcH
もれの爺は戦時中、志願兵として輸送船の通信兵やってたらしい。
今でも爺の腕には米軍に受けた傷が残ってるよ

162 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/11/24 13:56 ID:fI/h+/gD
>>159
お褒め頂き有り難う御座います。
いや、流石に「ガンガンいけてた」ってことはないでしょうが、
少なくとも「養護学校と私立の一部でのみ採用」なんて失態
にはならなかったはず。
採択決定前、誰もが「結構なシェアを獲得できるだろう」と予
想していたことでしょう。それこそつくる会側の「目標は10%」
はもちろん、妨害していた左翼側としてもかなりのものを予測
していたでしょう。一部の政治家・企業経由で働きかけもあり
ましたし、何より支持があった。つくる会側としてはまさしく順調
だった。だが、実際はあんな結果だった。なぜか。
一番の原因は採択決定者の「事なかれ主義」でしょうが(です
から、「左翼の妨害に屈した」と言うよりは「採択によって巻き
起こるであろう騒動が面倒だった」と言ったほうが適切です。)、
その「騒動」を我慢してもいいほどの、魅力あるいはメリットが
つくる会教科書には無かったということでしょう。
いくら画期的な教科書だろうと、面倒と話題性がついてまわる
んじゃ、いくら偏重していようとも、すんなり事が運んでなおかつ
キックバックまで入る既存の教科書のほうが、絶対いいに決ま
ってます。この問題はイデオロギー面以外のところに、重要な
理由(あるいは病巣)が隠されていると思います。

163 :名無しかましてよかですか?:01/11/24 14:18 ID:5F0fVxis
採択に現場の教師の意見が影響力あるんだから、
採択されるわけないじゃん。

164 :158:01/11/24 14:38 ID:9iO8xaI+
>>162
今さらだけど、日本人って、何か大事なもの失って今日にいたってるよね。
戦争に負けて、GHQに「オマエらが悪かったんだ」ってこと、骨の随まで
染みこまされて、洗脳されて。過去の日本のやったこと、百パー正しかった
とは俺も思わないけど。
原爆落としても反省しない国家と、捏造してまで“反省”したがる国民、それ
を受けて謝罪する国家。イヤになるね。
正直、小林が立ち向かっているものはあまりに大きすぎるよ。

165 :赤の子:01/11/24 17:15 ID:WTAnkKH5
>>164
禿同感。
だから、小林だけでなく我々も闘う必要があるのではないのだろうか?
とりあえず、私は戦争論2買ったサー。読んだサー。
周りに勧めたサ−。そいで、これからサヨってるヒトと
戦いにいくサー。ちなみに、自分の親父は共産党員で
警察(公安?)のブラックリストにのってるらしい(藁

166 :名無しかましてよかですか?:01/11/24 17:41 ID:zpKdSyOI
原爆落とさなかったら天皇制は消滅してました。

167 :名無しかましてよかですか?:01/11/24 22:05 ID:4jyJiuAf
本日、ジュンク堂の池袋店および梅田店で売上一位だったぞ。
トリックがあろうがなかろうが売れてるじゃん。

168 :Revolution21:01/11/24 22:08 ID:s9AL4rQ6
コヴァがピンポイントで活動してるんでしょ。

169 :Revolution21:01/11/24 22:09 ID:s9AL4rQ6
ふつうベストセラーというのはどこの店でも似たようなランキングを取るの。
一部の店でのみ異様に順位が高いということは、
つまりはそういうことです。

170 :名無しかましてよかですか?:01/11/24 22:38 ID:x+LPHo/h
>>169
東京ではほぼ何処の店でもベスト10(大体5位以内)に入ってるぞ。
こういうのをピンポイント活動つーのか?(藁

171 :名無しかましてよかですか?:01/11/24 22:40 ID:CnLIrjGF
おれ、今日立ち読みで済ませた(藁

172 :名無しかましてよかですか?:01/11/24 22:40 ID:CnLIrjGF
今日3度泣きました

173 :Revolution21:01/11/24 22:50 ID:2D2MaMDC
捏造野郎に告ぐ
http://www.nichigai.co.jp/newhp/bestseller/best_1.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/
http://www.yaesu-book.co.jp/best-seller/
http://www.shoten.co.jp/nisho/bestseller/
http://www.jp.bol.com/cec/

174 :名無しかましてよかですか?:01/11/24 23:13 ID:4jyJiuAf
梅田の旭日屋でも一位だったよ。
発売後一ヶ月たってもキープしてるんだからすごいじゃん。
それから小さい書店では売り切れているところ多いよ。

175 :Revolution21:01/11/24 23:14 ID:2D2MaMDC
何冊売れようが、1章で皆の洗脳は解ける。

176 :日本男児:01/11/24 23:15 ID:He7iJG2w
>>175
むちゃくちゃいっている割に、よく読んでますね(笑)。

177 :名無しかましてよかですか?:01/11/24 23:16 ID:hmrayHh2
>>167
わざわざ調べたのか?ご苦労様。

>>174
それは、始めから置いてないだけ。>小さな書店

178 :名無しかましてよかですか?:01/11/24 23:19 ID:7+xriPwD
Webの売り上げデータが多いな。
紀伊国屋は常に最新の書を特設売り場で宣伝してるしな。
まあ、あと1ヶ月もたてば息の長さと具体的な売り上げ数が判明されるだろう。

179 :名無しかましてよかですか?:01/11/24 23:55 ID:eUIVwX4G
1も初年度(98年)は50万部
99年中に65万部を超え、01年現在は79万部と言われていて、
息の長さが判ると思う。
今も書店で立ち読みしてる奴すごく多いぞ。
もろ小林ファンならすぐに買っただろうけど。
俺が1を買ったときもそうだったけど、何度か立ち読みして
値段ゆえ躊躇してたがついに買うってパターンの奴結構いると思う。

180 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 00:31 ID:Ewp8Pvay
>>822
君のはマジでピンポイントで自分の立場と意見を表明せず
質問して茶々入れてるだけだから、ROMってることのほうを勧める

181 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 00:32 ID:Ewp8Pvay
>>180
は誤爆です(w

182 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 09:50 ID:LF58aQZG
>>177
大手の書店では売上を掲示しているぞ。
わざわざ調べるまでもなく店に入ればわかるだろ。
それと戦争論2を入荷しない書店なんてありえない。

183 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 12:18 ID:B9rXpYnI
>>182
>店に入ればわかるだろ。
>>167は「池袋店と梅田店」と言ってるんだが…。
一日で東京と大阪の書店、両方の店頭をのぞける人って、そんなにいないよな。
>戦争論2を入荷しない書店なんてありえない。
根拠なし。現にウチの近所の零細書店には入荷してない。

184 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 12:55 ID:LF58aQZG
>>183
ジュンク堂堂島梅田店では池袋店のランキングも並べて表示しているがなにか?
初版が個人経営の零細書店にまわらなかったんでしょう。
ベストセラーが確実視されている出版物の場合そういうことはよくあります。
しかし、専門書店か客層をかなり絞った店でもない限り入荷する意思がなかったということは
考えられません。

185 :Revolution21:01/11/25 13:48 ID:ERt1rWWw
うそつきがいます。

186 :Revolution21 :01/11/25 13:57 ID:LF58aQZG
戦争論2が売れていないってことは直感でわかる。
細かいデータなんか無意味。

187 :日本男児:01/11/25 13:59 ID:VNaAc1Vd
>>185
>>186
それって「自分以外の人は買うな」という独占欲による
心の叫びですか(笑)。

188 :Revolution21:01/11/25 14:00 ID:ERt1rWWw
186は私ではない

189 :日本男児:01/11/25 14:00 ID:VNaAc1Vd
>>188
なるほど、その意味で「うそつき」だったんですね。
失礼しました(笑)。

190 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 14:00 ID:aaYwIzT7
>>184
>ジュンク堂堂島梅田店では池袋店のランキングも並べて表示しているがなにか?
あ、そうなの?ジュンク堂にはあまり行かないから知らなかったよ。それについては謝罪しとく。
>専門書店か客層をかなり絞った店でもない限り入荷する意思がなかったということは考えられません。
根拠なし。なんでそんなこと言い切れるのよ?

191 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 14:02 ID:aaYwIzT7
>>184>>186
みっともない自作自演はやめなさい。

192 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 14:04 ID:qPvRhwUV
個人書店などの場合は、本を置ける場所も限られてくるから
棚に並べるほどのこともないと判断されれば入荷されませんよ。

193 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 14:05 ID:uLZZ5Wjr
別にどーでもいいがな。

194 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 14:07 ID:IcLTYM1f
>>192
最近、個人書店はエロ関係・ゲーム関係・雑誌と
コンビニの本売場と変わらん本屋も多いから、あっても仕方ないわな。
関係ないがそのうち潰れるぞー、と思うんだがなあ。

195 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 14:07 ID:aaYwIzT7
言い忘れた。
>>184
現実に、ウチの近所の零細書店には、今に至っても入荷してない、という事実をどう説明するのよ?
言っておくけど、その書店は専門書店でも客層を絞った書店でもないよ。客層絞ってたら潰れるって(w

196 :Revolution21:01/11/25 14:10 ID:ERt1rWWw
売れてないのは良いことだ。
一方、大江健三郎氏のエッセイ集はあっという間に完売していた。

197 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 14:16 ID:0gueIVU+
>>195
店主が左翼なんでしょ?(藁

198 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 14:16 ID:qPvRhwUV
>>194
じゃあエロ系やゲーム系にはかなわないということは認めるんだな

199 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 14:17 ID:qPvRhwUV
>>197
そりゃ右翼の店じゃ客が寄り付かんわな(藁

200 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 14:19 ID:UAWp5Rmo
>>196
絶対量が違うっーの・・・

201 :184=186:01/11/25 14:31 ID:LF58aQZG
>>190
個人経営の書店では雑誌とベストセラーを何冊確保できるかが経営の柱です。
その柱があるからこそ、それ以外のもので店の個性を出せるのです。
また根拠なしと言われるかもしれないがこれは実際に書店を経営している伯母から聞いた話です。
186はアイロニーを込めてパロッてみました。わかりる?

202 :Revolution21:01/11/25 14:31 ID:ERt1rWWw
そりゃ売れもしないのに書店の一等地に置いて欲しいが為に
採算無視して刷りまくるようなどこかの卑怯者とは違うもの。

203 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 14:33 ID:UAWp5Rmo
>そりゃ売れもしないのに書店の一等地に置いて欲しいが為に
へ〜売れてないんだ。

204 :Revolution21:01/11/25 14:36 ID:ERt1rWWw
他の、もっと売れてるベストセラーよりも
置き場に優遇されるのがアン・フェアなの。

205 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 14:41 ID:dnZMrTe0
>>204
もういいよ、君は本屋回りのデモにでも行ってそれを主張してきなさい。
何事も現場が大事よ。
ここでワンワン吠えてても君の言うアンフェアだかは解消されないよ。

206 :コヴァじゃないけどさ・・・:01/11/25 14:42 ID:r2LovE38
何がアンフェアなんだ?出版社や書店の
戦略で優遇してなにが悪い?
ここは資本主義国家なんだよ。商売の戦略に
まで陰謀めいてると思うのはおかしいぞ。
左巻きには、わからんか。

207 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 14:44 ID:QF+Farez
Revolution21は煽りダルマだからな〜(藁
暇があってよろしいね。

208 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 16:08 ID:KuWaKZem
>他の、もっと売れてるベストセラーよりも
>置き場に優遇されるのがアン・フェアなの。
売れてない本は、ベストセラー本より優遇するな!
売れない本は、誰も見ないような端っこに置いとけ・・・
と言う事?
そうとしか、読みとないね。
戦争論2以前の問題だね・・・

209 :.:01/11/25 19:46 ID:SVCL3dfG
ほんとーに売れ行き順でいいの?そしたら脱ナントカとか
日本人とナンタラとかは・・・

210 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 20:53 ID:qm07RNdD
で、日本人と天皇や脱ゴー以外に少々なりとも
売れたサヨ本ってここ数年あったっけ?

211 :名無しかましてよかですか? :01/11/25 21:36 ID:IlBnF62o
なんだ戦争論は週刊金曜日の「買ってはいけない」(200万部)
より売れてないのか。。。

212 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 21:46 ID:brIF9TV0
買ってはいけない・・・

サヨ本のうちに入るのか?

213 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 22:04 ID:BO7+QzBj
「買ってはいけない」って200万部も売れたか?
どう考えても、そんな売れてないだろ?
ソース希望・・・
正しかったら、謝る。

214 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 22:16 ID:lre+lfKZ
週金編集っつーだけで、ウヨもサヨも関係なくワイドショーで真紀子ネタ
くらいしか興味ないおば犯連中が大量に買ったんだろう。

215 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 22:28 ID:IlBnF62o
当時、新聞広告で出てた最終的数字が「195万部突破」だった。

216 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 22:34 ID:qxqAqvYH
買ってはいけないは面白かった
買わなかったけど

217 :名無しかましてよかですか?:01/11/25 23:14 ID:6wnKPeF6
買ってはいけないは買ってはいけない
なんて本も便乗して出たっけ・・。

218 :名無しかましてよかですか?:01/11/26 00:42 ID:CNfDeUXX
売れもしないモノいい置き場に置いて困るのは、書店の主だろう(ウンザリ)。
Revolution21の書き込みって、クソみたいな質のものばかり。

219 :名無しかましてよかですか?:01/11/26 00:46 ID:i471rb/4
>>218
クソに失礼だろ!

220 :名無しかましてよかですか?:01/11/26 00:47 ID:UioB9jIc
朝日に載ってたランキングでも総合第4位だった・・・。

221 :3刷41万部:01/11/26 23:57 ID:QL9WD1Pk
最終的に1ほど売れるとは思わんが、現在のペースは1を上回ってるみたいだ。
たしか3〜4ヶ月たった朝ナマで「戦争論40万部」って言っていたもんな。

222 :小林よしのり読者のひとり:01/11/27 00:51 ID:ZDvJGBP4
下らんスレだ。どう見たって売れてるだろうに。
もっとも、俺の興味は戦争論でなく、構造改革に移っているので。

223 :名無しかましてよかですか?:01/11/27 01:17 ID:bPooG4Pp
少なくとも、俺のバイト先の本屋では、ハリ−・ポッターに押されて売り上げは最悪だよ

224 :名無しかましてよかですか?:01/11/27 03:16 ID:HkUIi99J
少なくとも、俺のバイト先の本屋では、ハリ−・ポッターにも負けないてないよ

>>223
意味ない事書くなよ・・・・

225 :名無しかましてよかですか?:01/11/27 03:52 ID:9bnrYhI+
最初から見ていったが、ここまで論破されまくったスレも珍しいな。
これからの人生、頑張ってくれ(W

226 :名無しかましてよかですか?:01/11/27 19:08 ID:xGQurK1b
>>223
当たり前じゃん。「全世界で1億部」に比べたら、あんなもんクソ。

>>224
日本語書けよ・・・

227 :BOC:01/11/27 20:28 ID:LfMt9bOt
新大阪駅のBOOK STORE DANの店長もあやしい。
2売り切れになって久しいし、1も長いこと入荷がなかった。

228 :名無しかましてよかですか?:01/11/27 22:35 ID:TAxiq7th
じゃあサヨ本はクソ以下ってことか(藁・・・

229 :名無しかましてよかですか?:01/11/27 23:19 ID:PhNObw37
>>228
ウジです(キタネー

230 :名無しかましてよかですか?:01/11/27 23:49 ID:HkUIi99J
>>223
というか、ソースださなけゃ何でも言えるよ。

231 :松××より:01/11/27 23:53 ID:I+5pYx1J
「私たちが本を出しても2000部売るのがたいへ〜んなんです。
戦争論2、41万部って素晴らしいわね〜。
お願いだから寄附してほしいわ〜。
公のために・・・」

232 :名無しかましてよかですか?:01/11/28 00:39 ID:fkopSosj
>>231
いたね。アレにはワラタ。でも、おかしすぎて逆に憎めなかったな。

233 :名無しかましてよかですか?:01/11/28 02:02 ID:yq8p8/ci
あれは名言。

234 :元comet007:01/11/28 03:55 ID:fbXXB4N6
売れてる、売れてないってのはあくまでも、相対的な話でしょう?
一般書としては売れてるけど、漫画本としては売れてないんだし。
右翼論調としては、空前絶後に売れてるんでしょうけど。
思想書としては、大川隆法の方が上って、ファンの方も批判者も思ってないん
でしょうし。

私としては、
売れてるんだとしたら、そんなに、ベストセラーを出した小林氏が、公にじゅんじて、
姑息な節税対策をせずに、高額納税をするかどうかとか
売れてないんだとしたら、
よしりん企画は、ちゃんと、リストラせずに、不渡りを出さずに、年の瀬を迎えられるのかな
っていう興味の方が面白いような。

235 :名無しかましてよかですか?:01/11/28 09:11 ID:6HYAdnRf
部数はコヴァの最後のより所という事だな。ここを崩せばコヴァは堕ちる。
がんばれサヨ!

236 :名無しかましてよかですか?:01/11/28 09:47 ID:JO+hBBA9
>>234
その見解はおかしいなあ。
一般書として売れてるし、漫画本としても売れてるよ。
漫画本市場を一枚岩に捉えるのはなーんもわかってない人の考え方。
せいぜい、少年コミック、青年コミックで分類しないとね。
大川隆法も「売れて」るでしょ。
しかも印税は価格比で設定されてるから、一般青年コミックと比較する場合、
殆どが500円の青年コミックと比較するから、戦争論1は3倍、2は4倍換算するのが妥当。
まあ1番じゃなかったら売れてないというのは下馬評でしかないので取るに足らない。
しょーもないな、もう少し客観的な見方と突っ込んだ見方をしようよ。

後段はワイドショーを観てギャーギャー言ってるオヴァサンレベルの話なので、無視するが。

237 :名無しかましてよかですか?:01/11/28 09:49 ID:rSN/M+LM
>>235
サヨって・・・セコいね。そんなだから人が離れてゆくんだよ。
少しは実のあることをやってみたら?

238 :アッパラポッピ:01/11/28 10:42 ID:Eijh+no0
40 45 73 102 に同意!
どうしても認めたくないんだろうなサヨクは。
頼むからもっとまともな事してくれよ。
増刷の事でいちいち目くじら立てんなよ。
一体どうせいと言うのか?

239 :卵の名無しさん:01/11/28 13:03 ID:Au4dPVQr
>>237
無理です。
自分がもてないのも、他人に相手にされないのも
会社がクビになったのも、本が売れないのも

みんな国家の陰謀になんだから♪

240 :名無しかましてよかですか?:01/11/28 18:52 ID:FvUSf3+W
>>239
それってコヴァのことだろ?
自分がモテないのも、他人に相手にされないのも、会社をクビになったのも、本が売れないのも、
みんな戦後民主主義サヨクのせい(藁

241 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 12:46 ID:1yKFaJnS
>>240
だから本は売れてるんだってば(笑) まなこ開いて現実を認識しなよ。
それがキミにとってどんなにイヤなことであってもさ。

242 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 13:38 ID:hACP9glw
あー、本が売れることがステータスになっているんだな…
でさ反コヴァ=サヨクって脳内妄想は渦巻いてるね。

243 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 15:46 ID:2wlSPKJF
>>242
いや、売れてるものを「売れてない」と電波を放出されてるので
アホかと言ってるだけと思われ

244 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 21:26 ID:Dsu2T5M4
早く餓え過ぎタンの引用本が見たいよ〜ん!!

245 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 21:37 ID:VPrxdEvv
サヨクの人は売れて儲かってもダメというし
売れなくてもダメといういったいどうしたらいいの?

246 :名無しかましてよかですか?:01/11/29 23:35 ID:7ZkqrRHe
>>245
政党の議席数を見ても、世論を見ても日本人の大部分は保守か中道ですが
マスコミ(と教育)界だけは異常にサヨさんが多いので仕方ないのです。

247 :名無しかましてよかですか?:01/11/30 02:35 ID:Qo1qj3Qr
しかし朝鮮人の目は、イカツイ目してるな〜
すげ〜デブのプロレスラーみたいな男が唾を吐きながら
帰れ!帰れ!って怒鳴ってたよ!

あそこにいた朝鮮人の顔をビデオに録画して
しっかり研究しようぜ!

マジで犯罪者やヤクザ、右翼に多い顔ばっかだったぜ!

248 :名無しかましてよかですか?:01/11/30 02:49 ID:aGMrheW9
>>247
は、精神に問題のある引きこもりクンであることが発覚しました。

249 :うほ!:01/11/30 02:55 ID:bUyYwCrS
>>248
ここを見ると少しは意味がわかるよ。
http://muvc.net/media/main.html

250 :名無しかましてよかですか?:01/11/30 03:02 ID:aGMrheW9
>>249
うん、確かに左翼過激派の様な表情をしている。

251 :うほ!:01/11/30 03:06 ID:bUyYwCrS
ウヨ、サヨの前にただの暴力団員のような気が・・・

252 :名無しかましてよかですか?:01/12/01 19:01 ID:K4aHwqLu
まだやってんのか・・・

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