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天皇制、そろそろ卒業したら?

1 :higashi:01/11/13 01:11 ID:o8ctx4Vh
天皇制は必要ないと思います。
日本の支配層にとっては支配に都合のよい政治装置でしょうし、
一般人の中にも「国」や「天皇」の存在によって自分のアイデンティティー
を実感したい人も最近多いようですが、そういうのは好きな人がファンクラブ
みたいに趣味でやればいいんであって、税金を使って教育現場やら公共の場で
そんなものを万人に押し付けられる筋合いはないです。
天皇さんには京都御所にでも移っていただいて、伝統文化の守り手として
人間国宝的な立場になっていただき、日本はそろそろ共和制に移行するのが
reasonableなところだと思います。
だいたい、いつまで戦前をひきずれば気がすむんだろうか。
今どき憲法改正するなら9条よりまず天皇制を廃止すればいいのに、
そのタブーには政治家は誰も触れない。小林よしもりとかも「サヨクが
洗脳してどうの」ってよく書くけど、他人の考えに圧力かけようとするのは
いつもウヨクじゃん。しかも暴力と権力で。ほんとやめてほしい。

人間はだれもが人間、それ以上でも以下でもないと思います。それでいいじゃん。

2 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 01:44 ID:bL6tbtoF
天皇制を廃止する理由はないと思います。
日本の一部の反政府電波に対して撹乱・暴動工作に歯止めの役割を持つ政治装置でしょうし、
こういう輩は「プロレタリア解放」や「階級闘争」のネタによって自分の権力獲得
を妄想したい人も最近ふるわないようですが、そういうのは好きな人が北の共和国なり
センデロ・ルミノソみたいに勝手にやればいいんであって、日本において教育現場やら公共の場で
そんなものを万人に押し付けられる筋合いはないです。
「打倒天皇制」さんには北の収容所にでも移っていただいて、民主独裁の前衛として
日本とは無関係な立場になっていただき、日本はべつに共和制の移行にこだわらないのが
reasonableなところだと思います。
だいたい、いつまで民主独裁・人民主義をひきずれば気がすむんだろうか。
今どき天皇制を廃止するならまず宗教法人非課税を廃止すればいいのに、
そのタブーには政治家は誰も触れない。創価とかも「宗教の自由がどうの」ってよく書くけど、
自分の一存で国家制度を変えるのは独裁じゃん。しかも独断と偏見で。ほんとやめてほしい。

伝統は過去から未来に続けていくべき、自分の時代の勝手な結論で裁断するものでないと思います。それでいいじゃん。

3 :最終兵器は逝印♪:01/11/13 09:22 ID:Ag5tgfdS
>>1
激しく尿意!!陛下を諸外国では「日本国王」と見なしておる。まさかおぬし知らなんだか?
>>2
激しく同意。

漏れとしては、「権力の象徴=大統領、権威の象徴=陛下」という形で共和制に移行するのがいいと思われ。
ただ、共和制は日本にはそぐわない恐れも。自民の内紛見てりゃよく解る。
こんなところもあるぞ→http://www.t3.rim.or.jp/~harunaga/fragment/#liberta

4 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 11:44 ID:AFwhLe3u
京都に帰っていただくか。

5 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 11:49 ID:PxYHOt1T
東京(ひがしきょうと)遷都の詔は出てないので、
今でも京都が首都だと思われ

6 :北海道大学学生:01/11/15 11:12 ID:A+RcTUX5
平等国家に矛盾した天皇は要りません。
これ、世間の常識。

7 :保(`ー゚)守:01/11/15 11:14 ID:zlg23uPc
>>6
平等国家(゚Д゚)ハァ? 頭悪いんじゃないの氏ね

8 :保(`ー゚)守:01/11/15 11:18 ID:zlg23uPc
>>1
人間国宝なんか大事にするのか?
世界中、捜してもこれほだ長く続いた世襲はないのだぞ。それ以上の価値はある。

9 :保(`ー゚)守:01/11/15 11:19 ID:zlg23uPc
>>1
それにしても板違い、なんでゴーマニズム板はこうした。オナニースレッドが多いの?

10 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 12:27 ID:aW3gIdTM
>>1
その意見ってサ○オで辻本「ソーリ」清美さんが言ってた事とよく似てるんですが
普段護憲とか言ってるくせに矛盾してる気がするよ

11 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 12:38 ID:PeyBP9ox
姫様フリークな漏れとしては、美人は大和撫子陛下がいたら嬉しいな。
残念ながら、今の姫はキモイ。
人柄は別として、面はツラスギ。

12 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 18:33 ID:FKpNG+Vm
だっさいスレ名だね。
すんごいセンス

13 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 18:42 ID:HNzB3kQ8
駆り也の本にビビッツときちゃった?

14 : :01/11/15 20:27 ID:u6pnREeC
近年、王室"卒業"した国々って、ことごとく悲惨な目にあっているね。

カンボジア・エチオピア・アフガニスタン・etc

15 : :01/11/15 20:28 ID:u6pnREeC
そういえば、カンボジアは王制に再入学したね。

16 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 20:40 ID:W4Dtn+pa

天皇という“装置”があるために、日本は日本でいられた。
日本というアイデンティティーは天皇の存在のおかげである。

天皇の存在をないがしろにする連中に限って護憲などとトボけたこと
を言う。(第一条から第八条を良く読むべし。また、第九条よりなぜ
前にあるのかを良く考えたまえ)

支那は5000年の歴史などとのたまっているが、実際は政変の
度に支配民族が変わって、歴史が分断されている。

17 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 20:49 ID:PeyBP9ox
>16
ごたくなんてどーでもよいから、美しい姫がほし〜な。
姫だろやっぱよ!

18 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 20:50 ID:kPRHTyTx
>>16
>第九条よりなぜ前にあるのか
単なる惰性では?(W
そういや、読売の改正試案では後ろのほうに追いやられてたな。

19 : :01/11/15 20:53 ID:+rl5ECbt
>>14
禿げ同です。
君主制に改憲して欲しい。

今ネパール王国が左翼ゲリラに狙われているぞ。
共産テロの傷跡はあまりにも酷い。

20 : :01/11/15 20:58 ID:+rl5ECbt
>>19
日本にはバカが多過ぎる。大した事ないのに生意気な奴ばかりです。
「民主」ってバカが多過ぎて、嫌な奴も含めて「主」っていうのは勘弁。
天皇の下で、国民が自由に、且つ権利が保証されているだけでいいよ。

21 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 20:59 ID:kPRHTyTx
>>19
それは無理。
俺的には17さんがいうように象徴でいいから姫だな。
30過ぎたら強制退位と。(W

22 :右翼じゃない者:01/11/15 21:09 ID:MHipSVC3
>>1
バカ過ぎて泣けてくるな

>人間はだれもが人間、それ以上でも以下でもないと思います。
人間の社会的位置付けや役割は その人の価値とは関係無いと思います 

23 :ドンコサ:01/11/15 21:19 ID:bJ8IjfWj
>>1
以前はオレも全く同じ考えだった。
今も、よく知りもしない人間を家系だけで敬う気は全く無い。
しかし、天皇制があることで心の安定を得られる人たちがいる以上、
治安の向上に役立ってるんだろうし、外交の面でも多少の貢献はあるはず。
大目に見ることにした。
宮内庁の無理や無駄は許せんけど。

24 :げんじゅうろう:01/11/15 21:47 ID:YlSHGnGW
普通政体とは,絶対君主→立憲君主→民主
という形で変わっていくものだと思うけど,
日本て立憲君主から民主に変わるときに,
自分たちの苦悩による決断ではなく,
他国の論理によって変わっているのだから,
本質的に民主とは言えないでしょ.

絶対→立憲に移行する条件として国民の1割以上が政治に対して,
王と同レベルの見識を持つ必要があるだろうし,
立憲→民主だったら8〜9割がそうでなければならないはずなのに,
選挙の投票率の低さや政治家・官僚の質の低さは何?

そんな中で天皇制という良心を廃止してしまったら,
日本国自体が崩れることは,火を見るより明らかでしょう.

25 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 22:03 ID:AWeQvM/b
>>17
に同意!
国民を容姿で慰安してくれ!

26 :タクアン:01/11/15 22:15 ID:XlSkI6qu
>>1
確か「天皇制」って共産党が作った言葉じゃなかった?
日本は立憲君主制の国
日本国憲法をきちんと読めばどうしてもそうなるよ。

27 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 22:24 ID:2ZQGLspn
>>26
なりません。(W
時世といいなんでデマ流すかね。

28 :どうでもいいけど:01/11/15 23:03 ID:l0kFgmwr
>>24
>普通政体とは,絶対君主→立憲君主→民主
>という形で変わっていくものだと思うけど,

??
思いません。
唯物史観じゃないんですから。

民主主義国の代表「アメリカ」に絶対君主はいませんでした。
ソ連はソビエト一党独裁→民主主義。
イギリスが王政を廃止する事もないでしょう(たぶん)。

日本は天皇制を廃止すべきか?
国民の3分の2が賛成すれば、廃止すべきでは?

そうはならないでしょうけどね。
皇太子妃が妊娠しただけで、出産率やベビー洋品系の会社の株が上がったりするんですから。
ワイドショーでお馴染みの、あの一家を鞭打つのは気が引けるでしょう。

29 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 23:35 ID:FRhtIGJE
>>24

1割とか8〜9割って一体どこで定義された数字なんだ?(笑)

30 : :01/11/15 23:45 ID:D6ngEdKm
日本に天皇陛下がおられるから良いんじゃないの。平和で良い国だ。
廃止なんぞしたら、即テロしま〜す。
ここは天皇陛下が君臨する日本です。もし共産・社会主義が蔓延るくらいなら
日本列島は焦土と課すくらい、内戦が必要かもしれませんね。

31 :名無しかましてよかですか?:01/11/16 00:20 ID:+UiZQeda
仮に姫様ならどんなタイプが良い?
俺は大和撫子だね。

32 :茶々:01/11/16 00:21 ID:aB5W5xV0
>ここは天皇陛下が君臨する日本です

違う。天皇は象徴。統治も君臨もしない。

33 :名無しかましてよかですか?:01/11/16 00:22 ID:CRGnWdJ3
>>24
>しかし、天皇制があることで心の安定を得られる人たちがいる以上

どのくらいの比率だとお考えでしょうか?

天皇制があることで心が不安定になっている人を何人か
知ってますが、その人たちのことは無視すべきですか?

34 :右翼学者:01/11/16 00:23 ID:9rAKxXQy
>>32

それはもう解釈によるな。

35 :右翼学者:01/11/16 00:24 ID:9rAKxXQy
>>33

大変多いと思うよ。
だって、今現在天皇制を否定している政党ないもんね(笑)

36 :右翼学者:01/11/16 00:25 ID:9rAKxXQy
>>33

少数派は少数派であることで、
意見を弾圧されたりもしないが、
例えば、少数派1人の意見が多数派100人の意見と同じ、
なんて言い出したら一人一票の原則に外れるだろ。

37 :茶々:01/11/16 00:27 ID:aB5W5xV0
>>35
政党方針と人々の意識は同じではないと思うが?

38 :右翼学者:01/11/16 00:30 ID:9rAKxXQy
>>37

ならば、天皇制否定を標榜する政党を立ち上げればよろしい。
そんなに沢山いると思うなら、
さぞや大量得票できるのだろう。

ちなみに象徴天皇制の支持率は、
ここ数十年70%を軽く超えている。
具体的な数値が必要かね?

39 :茶々:01/11/16 00:33 ID:aB5W5xV0
>>38
人々の意識に関して論じているのに、政党方針を
持ち出しすのを問題にしているが?

40 :xxx:01/11/16 00:35 ID:sZlyquE0
>>35

天皇制は日本の多くのインテリがダブーだと思っているフシ
があると思うよ。

41 :右翼学者:01/11/16 00:43 ID:9rAKxXQy
>>40

別にガンガン天皇制批判しているやつだっているが。
多くのインテリが「敬遠」していることは確かだな。

だけど内心どう思っているのかはわからない。

42 :右翼学者:01/11/16 00:43 ID:9rAKxXQy
>>39

だから意識調査の話に変えたではないか(笑)

43 :茶々:01/11/16 00:46 ID:aB5W5xV0
>>42
>だから意識調査の話に変えたではないか(笑)

「だから」の意味不明。
私が天皇支持者の割合に関して議論していましたか?
あなたの論の立て方を問題にしただけですよ。

44 :xxx:01/11/16 00:46 ID:sZlyquE0
>>41
そう、政治家は表の顔と裏の顔を使い分けますからね。

俺の知り合いの自民党代議士の秘書が「うちの先生って
実は天皇はいらん、税金の無駄、って言ってる」て。

表はバリバリの...なんだけどさ。(w

45 :xxx:01/11/16 00:47 ID:sZlyquE0
>>44補足
自民の後援会長って戦前派ばっかだから、うっかり
口を滑らせたら殺されちゃうもん。(w

46 :右翼学者:01/11/16 00:48 ID:9rAKxXQy
>>43

「だから」の意味
「ああ、そういえば少し論点をずらしているような気がするな。
じゃあ国民意識の話にしよう。
なにがいいかな。
国民の天皇制支持率の表と
「親しみを感じる」の表があるけど、どっちにしよう。
天皇制支持率でいっか」
ということです。

47 :ひっきー吉田:01/11/16 00:52 ID:nlHYMeMN
天皇制廃止して共和制にした時、日本に大統領の重みに耐えられる人間が
いるとはオレは思えない。だから、非現実的じゃない?天皇制廃止って。

48 :茶々:01/11/16 00:53 ID:aB5W5xV0
>>47
現在の天皇と大統領の役割・国家的な機能は違う。

49 :右翼学者:01/11/16 00:55 ID:9rAKxXQy
>>48

大統領と言っても、
アメリカ大統領、フランス大統領、ドイツ大統領の役割、
国家的な機能は違う。

50 :ひっきー吉田:01/11/16 01:00 ID:nlHYMeMN
長いこと日本って天皇となにか(将軍とか貴族とか)の多重権力構造だった
んだよ。そこにいきなり権力一限の大統領制って合わないよ。

51 :右翼学者:01/11/16 01:01 ID:9rAKxXQy
>>50

あのね、ドイツ大統領はね、
象徴なの。

んで実権は首相にあるの。

52 : :01/11/16 01:47 ID:52/VFbzS
元首とか、大統領とかは古来日本語としては無かったものです。
左翼はその言葉を利用して元首ではないとか抜かすのです。
元々日本にはそんな言葉すらなかったのです。
別に諸外国に合わす必要なんて無いんだよ。日本のルールの方が古いんだから。
国家的役割は56年も内閣が行っている。日本には天皇陛下が国民の象徴として君臨されていればそれで良いんです。

53 :エロリスト@飲酒中:01/11/16 01:50 ID:9aQEpnYT
元首より乳首の方がいいですハァハァ

54 :地球人:01/11/16 01:56 ID:Qu2R3PTc
天皇家の子供たちが味わうだろう不自由を考えると気の毒だよ。
また一人、世襲制の犠牲になりそうな子供が産まれるそうだし。
いい加減止めにしない?

55 :改憲派 :01/11/16 02:00 ID:7fDqif4L
憲法を変えましょう。
天皇の元での日本国や日本国民である様に。

>>1が言う共和制など軽軽しく申しますが、それは日本の大混乱を示します。
共和制→暗殺の恐怖政治→内戦へ。
結局王制復古されるのです。それは歴史を見て考えてみてくださいな。
日本で天皇を蔑ろにした共和制が成り立つ筈がありません。混乱と戦争を招くだけです。
>>1の見解には何らメリットも無く、破綻しかないのです。国民の有益なら全く別儀の筈です。

そんな事しなくても、国民が平穏に暮らす方法は別に多々ありますから。

56 :邪神崇拝者:01/11/16 02:07 ID:mlrOwT8B
別に天皇がいようといなかろうとどうでもいい。
ただ、天皇制が廃止になったら皇居はどうなるだろうか?

57 :名無しかましてよかですか?:01/11/16 02:15 ID:SCJCJnBq
>>55
もし、主権を天皇にといいたいのなら
方法はクーデターしかない訳ですが
それはそれで相当の混乱を伴いますね。

58 :名無しかましてよかですか?:01/11/16 02:15 ID:7fDqif4L
>>54
世襲制がダメ?でも最終的には本人が決める事でしょう。
子は親の背中を見て育つ、人間の精神発達上とても有意義な事です。後を継ぐ重荷もまた有意義な事です。
人間性の否定までは言いませんが、世襲制のよさもが多々ある事も理解して欲しいですネ。
確かに閉鎖的かも知れませんが、候補者が他にいれば数年でご辞退する事も可能な筈ですよ。

59 :地球人:01/11/16 02:30 ID:Qu2R3PTc
>>58
実際問題として辞退なんか出来ると思う? 自分が嫌だと思うものを弟や妹に押し付ける
事になるんだよ。周りだって簡単には許してくれない。
多々ある世襲制のよさというのも説明して欲しい。私はデメリットばかり頭に浮かぶ。
特権意識、身分意識の助長、個人の自己発現、能力開発の障害。職業選択はじめ
各種自由の制限。特に天皇家の場合、プライバシーの制限などなど。

60 :>59:01/11/16 02:36 ID:g5voBFKQ
「民主」「平等」などと逝って革命起した連中が実際に何をもたらしたかご存知ですか?
そういう概念を絶対化し王公の存在を否定することに慎重であることは当然だと思います。

61 :地球人:01/11/16 04:06 ID:Qu2R3PTc
>>60
世襲制の是非を問う論点からずれてる。
けど、一応反論しておくと、王制帝制が民主制に切り替わっていくのが
歴史の趨勢だし、王制帝制や類似の独裁制に逆戻りしても長続きしない
のは何故? やはり王制帝制より民主制の方がマシなのですよし。

62 :名無しかましてよかですか?:01/11/16 04:30 ID:gTBc0mWb
アンチ王族マンセー(藁

63 :名無しかましてよかですか?:01/11/16 05:17 ID:VQFgvnya
日本民族の統合の象徴。
理想的な家族像。
…の皇室を尊敬できない奴は日本人では
無いのではないだろうか。
…感じる今日この頃。

64 :名無しかましてよかですか?:01/11/16 15:03 ID:MrJigXbe
>61
日本は民主主義国家、つまり民主制ね。
それでいいじゃない。
何、皇室にアンチしてんの?

65 :犬童知遠 ◆I5fAb/7M :01/11/16 15:08 ID:OZU7FLxc
>>63
なぜか知らんが、コヴァには皇室バッシングを看過するヤツ
が結構多いよ。腹立たしいことに。中韓擁護論には光の速さ
で噛み付くくせに。あまつさえテメェも一緒に皇室叩きを
始めるヤツまでいやがる。これも小林が皇室・天皇制にノー
タッチで居続けたせいなのかもな。早く「天皇論」書けや、
小林。

66 :名無しかましてよかですか?:01/11/16 15:11 ID:dnfbIwjv
実は、戦後民主主義(サヨク〕を、
国民に授けたのが、ほかならぬ天皇だから。

67 :オヨ世:01/11/16 15:20 ID:lOvGIfWU
「戦後民主主義」=「戦後ナショナリズム」という逆説。
ある意味、憲法9条と1条は癒着してるからね。
今上帝は護憲主義者だし

68 :名無しかましてよかですか?:01/11/16 15:51 ID:dnfbIwjv
天皇制は、暴走しがちなナショナリズムや軍国主義のストッパーだったのも
事実。

「君側の奸を討つ」と軍事クーデターに立ち上がった
226事件の青年将校を叩き潰したのは昭和天皇だし、
明治天皇は日清戦争に反対だったともいう。
大正天皇は、あと10年長生きされていたら、
国民が「天皇陛下万歳!」で戦争するようなことにはならなかっただろう。

やっぱり、天皇制って、大事だよね。

69 :名無しかましてよかですか?:01/11/16 23:34 ID:QTVqGKZa
>>68同感です。
日本の民主主義って、結局天皇陛下の元での民主制だよね。(その民主の象徴ですから)
単なる、議会、行政は国民の有益に尽くし、国民が選挙できるだけなんだけどね。
国民とか民主ってそんなモンでOKです。

70 :右翼学者:01/11/16 23:36 ID:0EQkipO+
>>61

いえいえ、立憲君主制が一番優秀な制度なのですよ。

71 :名無しかましてよかですか?:01/11/16 23:47 ID:pouUWWmO
フランス革命・ロベスピエールのフランスにおける評価は極めて高いです。
「民主・平等」を掲げ人民に寄生する王侯どもをギロチンにかけて不当な身分制度を打破した業績は否定できません。
寄生王侯を排除した勢力が「民主制・共和制」を敷くことでその国の人民が
いかに幸福になったかは世界史を見ても枚挙のいとまがありません。
日本の人民の為にも天皇を排除し、真の民主政冶を確立しなくてはなりません。

72 :名無しかましてよかですか?:01/11/17 00:19 ID:RbGEsCUE
外国にも自慢できる姫様が干しーよ。
陛下、何とかなりません?

73 :地球人:01/11/17 00:28 ID:0VK+GNeR
>>68
その暴走するナショナリズムや軍国主義のバックボーンが、神国、現人神思想や
統帥権だったんでしょうが。戦前の天皇制がそれらの暴走の原因だったのです。
話が逆ですよ。ストッパーではなくアクセル。

74 :名無しかましてよかですか?:01/11/17 08:12 ID:LG5uZs6m
天皇制はある意味、文化でもあるよね?
文化破壊は仏像壊したタリバンみたいなものなのかな
なんかイメージ的にかなりダブる

75 :名無しかましてよかですか?:01/11/17 08:32 ID:p6CrghYP
まあ、それは最高かはともかく、いまあるものは有効に
使いましょうということで。
天皇制にメリット以上のデメリットがないかぎり。

国内のみならず、対外的にもメリットは大きいように思うが。

76 :名無しかましてよかですか?:01/11/17 09:53 ID:A4/aSRCk
>>73
天皇制自体ははるか昔からずっと続いてた。
で、天皇制が原因で軍国主義が暴走した事態はというと、
その長い歴史の中で、結局は先の大戦時の1度のみ。

全体の中で1ヶ所でも汚点があると全否定という理論に聞こえる。

77 :地球人:01/11/17 11:01 ID:mPcXVP/V
>>76
壬申の乱、保元平治の乱、承久の乱、そしてなんと言っても南北朝の乱。
朝廷と軍権が完全に引き離された南北朝以前となるが、それ以前に自ら戦乱を引き起こして
来た歴史をお忘れなく。一度のみとは言えないと思う。
さらに、各時代で天皇制のあり方は変化しているし、やはり、明治以降を一区切りとして
考えるべきではないかな。

78 :地球人:01/11/17 11:09 ID:mPcXVP/V
>>75
確かに今の天皇制にメリットがあるのは確かですけど、民主精神の育成、発展に対するデメリットは
結構大きいような気がします。
なにより、そのために天皇家の、特に子供達を客寄せパンダと言うか人身御供にするのはどうかと
思うんですよ。人権問題として。
(個人的には裕仁さんは自業自得とも思いましたけどね。ですが孫やひ孫にまで累を及ぼすべきではない。)

79 :名無しかましてよかですか?:01/11/17 13:27 ID:lQma4dzA
「日本は天皇の国」「神の国」という考えがあるから、
「日本は自分の国」という愛国心が育たないような気もする。

まあ、そこがいい、といえばいいのだが。
世界を見ても、国王のいる国って、ナショナリズムは強くないような気がする。

80 :名無しでござんす:01/11/17 14:00 ID:ITSE6Jie
共産ヤローにノブレスオブリジェは無い。
一方天皇絶対主義者を観察すると、「朱子学」の影響が強い。
国学も、朱子学的土壌から天皇崇拝になった気がする。
朱子学は、当時遊牧民族に負けていた中国の儒家朱子が唱えた、引かれ物の小唄。
この思想が江戸時代の部落差別を決定的にした。
一方共産主義は実生活ダメダメグーダラ男のマルクスが唱えた、貧者の怨念先走りの所詮は机上の空論。
どちらも個人的ルサンチマンが根源。そうと知らず引きずりまわされた後世の人間が哀れ。
それらを抜きにしても、天皇制はあったほうがまあましかな。
白河や後白河のようなDQN策謀家、後醍醐のような実務能力無しはぶっ飛ばしの対象だけど、
無ければ無いで国中のまとまりがなくなるのも確か。
戦国時代も天皇なしでは秀吉の「関白」、家康の「征夷大将軍」も任命できなかったわけだし。
幕末も幕府レベルでは諸外国の開国攻勢に対応不可能で、朝廷に頼らざるを得なくなっていたわけだし。
大体、首飛ばしても代わりのいる日本首相の重さって・・・。

・・・一度、天皇制の無い日本がどれだけむちゃくちゃな政治状態になるか、試さなきゃわからんみたいだ。
まあ、まず円の価値は暴落するだろうな。

81 :右翼学者:01/11/17 23:43 ID:axL7ihu+
>>79
>>78

イギリスは?

82 :名無しかましてよかですか?:01/11/19 11:32 ID:axC6dWTz

国をイングランド、スコットランド、ウェールズというふうに分割して盛り上がる
イギリスのナショナリズムは、
国王への忠誠心と愛国心の間にかなりのずれがあるように思うが。

天皇制を支持する人間は、
「天皇が売国奴だったらどうするか」
「天皇が共産主義者で、公地公民制度を唱えたらどうするか」
という可能性に目をつむっているのが問題だろう?

83 :>>82:01/11/19 20:00 ID:bA2hRTUU
天皇が無条件で偉いと思はないと、真性右翼じゃないよ。

84 :地球人:01/11/19 20:31 ID:8WBFWhl1
>>81
イギリスの場合、王家は日本のような神輿じゃなかったですからね。
民主制確立の過程で、君臨すれど統治せずのスタイルを民主勢力と
の潜在的な闘争の中で成立させ妥協したと見るべきでしょう。
言わばあのあり方こそ民主制の勝利の形でもあるのです。
最初から為政者が民衆をコントロールするための道具であった天皇制
と与えられた民主制の日本とは歴史的背景が違いすぎるでしょう。

85 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/11/19 20:58 ID:VymSpZYW
>>82
>「天皇が売国奴だったらどうするか」

小林基準でいけば、今上陛下は間違いなく「サヨク」だもんなぁ・・・。
ガチガチの護憲派で平和主義者。きっと大東亜戦争のことも、
あまり良くはお思いになられていないような気がするし。

86 :名無しかましてよかですか?:01/11/20 04:35 ID:ZsFyfPlZ
>>84
>最初から為政者が民衆をコントロールするための道具であった天皇制

何を言ってるのですか。昔から天皇は民衆から慕われてますよ。
鎖国前に来日した宣教師によると、「ほとんど神の如く敬愛されていた」と。

それに「最初」って何時のことですか?。7世紀? 5世紀? 4・・・。

87 :右翼学者:01/11/20 17:23 ID:HPDP/lG8
>>82

天皇は政治発言しちゃいけないんだから、
それは杞憂です。

88 :右翼学者:01/11/20 17:26 ID:HPDP/lG8
>>82

および、
イギリスのナショナリズムと王家は
スコットランドに「エジンバラ公」
ウェールズに「ウェールズ大公」を配しています。

それぞれの忠誠心はちゃんと王家に集約されるようになってます。

89 :右翼学者:01/11/20 17:35 ID:HPDP/lG8
>>84

>民主勢力との潜在的な闘争の

顕在的な闘争なんだが(笑)

>言わばあのあり方こそ民主制の勝利の形でもあるのです。
それならばそのあり方を日本で使うのに、
別に問題は無いと思うが?

90 :右翼学者:01/11/20 17:35 ID:HPDP/lG8
与えられた民主制を問題にしているが、
それならば結局「革命がないと日本はダメだ」と言っているに過ぎないぞそれ。

そんな社会的コストの高い方法を選択せずとも良いだろうし、
イギリスとて最初から民衆勢力が明確な目的意識をもって、
主権を奪取したわけではなく、
むしろジェントリーや知識階級などイギリスの支配階級が、
「民衆をコントロールするための道具であった」のが立憲君主制度だぞ?

それでもイギリスではきちんと民主制度が根付いたのだから、
日本で出来ないという話はおかしいだろう。

国民各自の生活に政治を密着させ、
国民の政治意識を向上させるのが必要なのであって、
「民主主義が根付かないから天皇制を打破しよう」
なんて「一部の知識階級」が断行したって、
それは結局「与えられた共和制」に過ぎないだろうが。

だから
>民主精神の育成、発展に対するデメリットは
>結構大きいような気がします。

そんなもんない。
あるとしても、天皇制をどかしたから民主精神が育成発展されるのではなく、
むしろ民主精神を育成発展してこそ君主の権限を国民に委譲させよう、
という動きが生まれる。

順序が逆。

91 :名無しかましてよかですか?:01/11/22 23:37 ID:Iwxc4VPp
age

92 :名無しかましてよかですか?:01/11/22 23:49 ID:LiKYp9VY
幕府を復活せよ。
幕府のない朝廷だけの国家は家に神棚だけあって便所がないようなもの。
神棚がなくてもとりあえず生活できるが便所のない生活は考えられない。

93 :猫が好き♪:01/11/23 00:00 ID:4mi4f3ye
現行の立憲天皇制に基づく政府と並立して幕府が存在する
架空の御話はありませんか?、小説か漫画で。

94 :ジュンイチ:01/11/23 00:48 ID:5FiMni9G
 フランス革命賛美の主張があったけど、それは不勉強を露呈しているようなもの。
アレシス・ド・トクヴィルの『二月革命の日々』でも読みなさい。
 インドで、カナダで、そして日本で、すべてイギリスがフランスに勝ったのはなぜ
ですか。大英帝国が日本において、薩長が結果的には勝つという情報をいち早く分析、
入手できたのはなぜですか。
 それはイギリスでは、日々の暮らしに困ることのない貴族が、その代わり政治はま
かせておけと政治に全力を尽くした(ノブレスオヴリッジ=イギリスにおける為政者
の民衆を治めるための道理を誠実に履行した)からだし、ブルジョアはブルジョアで
政治に欲目を出さずに経済に没頭したからでしょう。そのおかげで、商品を先に受け
取ったら、お金を期日までに必ず振り込むというような信頼を基礎においた商道徳や、
インドなどに物資を輸出する際、海賊にあって物資を奪われても、半分までは保障し
ましょう、というような形で今日の保険制度に連なる原石が生まれたんですよ。
 そんなイギリスにフランスはなぜ負けたのか。
 それは、貴族が経済に色目を使い、ブルジョアが政治に欲目を出したからで
なんですよ。それを抑えそこなうと、近代史が全く収拾のつかぬものになります。
多くの左翼の誤りはここの理解が大きな要因になっているのかもしれません。

95 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 00:57 ID:B4TmuumH
>>95
えと、もうちっとわかりやすくして。
何を主張したいの?

96 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 00:58 ID:IX8KjMN4
>天皇さんには伝統文化の守り手として人間国宝的な立場になっていただき

それが今の象徴天皇制でしょ。
廃止にする必要全くないじゃん。
しかしよく考えたら各幕府時代もほぼ象徴天皇制だよな。

97 :訂正:01/11/23 00:59 ID:B4TmuumH
95は>>94へのレスです。

98 :天皇聞かん説:01/11/23 00:59 ID:GmpYYn0P
天皇制はいろいろな思想・信条を持った人間のシャッポとしてちょこんと載ってる
という観がありますね。
帽子が無くなったら乱れた髪の毛がグジャグジャと出てくるように深刻な内乱にな
る可能性が高いと思います。
内乱を唯一食いとめられるのは、現時点では共産党の一党独裁(言論完全統制用強力
秘密警察付き)ぐらいでしょう。それぐらいの腕力は要ると思います。
それでよければ、どうぞ。

99 :猫が好き♪:01/11/23 01:00 ID:5Nfa4YRV
>>94
サッチャー政権前の英国病は何だったのだ!
第二次世界大戦終了後、
世界の基軸通貨が英国のポンドから米ドルに移行したのは何だったのだ!

100 :アメリカ大統領の側近:01/11/23 01:03 ID:BDKrgDA0
中途半端な形で天皇制を残すことで国論を分裂させ、
日本人が1つにまとまることを防ぐのに重要なシステムなのだよ。
50年経ってもそんなことに気づかない君等は
やはり劣等人種だな。

101 :猫が好き♪:01/11/23 01:08 ID:5Nfa4YRV
王様と貴族が居無い民主共和制のアメリカ合衆国が超大国で、
なおかつ大量の移民を生み出す程の魅力ある国であるのはなぜだろうか。
第三国の人にとって、難民として、移民するなら、
立憲天皇制の日本国よりも民主共和制のアメリカ合衆国の方を
選ぶのが多いのはなぜだろうか。

102 :猫が好き♪:01/11/23 01:10 ID:5Nfa4YRV
王様と貴族が居無い民主共和制のアメリカ合衆国が超大国で、
なおかつ大量の移民が目的地とする程の魅力ある国であるのはなぜだろうか。
第三国の人にとって、難民として、移民するなら、
立憲天皇制の日本国よりも民主共和制のアメリカ合衆国の方を
選ぶのが多いのはなぜだろうか。
立憲天皇制の日本国よりも民主共和制のアメリカ合衆国の方が
愛国心溢れる国民が多いのはなぜだろうか。

103 :ひっきー吉田:01/11/23 01:11 ID:+x0Pys+x
>>101
受け入れ人数や、移民基準が比較以前の問題なのに天皇のせいにするかあ?

104 :天皇聞かん説:01/11/23 01:12 ID:GmpYYn0P
>>100
ごめんなさい、趣旨がよく分からないのですが。

>国論の分裂
民主政体では多様な意見はオッケー

>日本人が1つにまとまることを防ぐ
1つにまとまったら気持ち悪い

つまり現行の天皇制に賛成ということですね?

105 : :01/11/23 01:13 ID:a3CwExLM
↑ ↑ ↑ ↑
天皇制の有無と 愛国心は何の関係もないやね。
当たり前の話だけど。

106 : :01/11/23 01:14 ID:a3CwExLM
ああ、当然 移民の多寡とも関係なし。

107 :>102:01/11/23 01:15 ID:pVPVP2d0
別に日本はそれほど移民も愛国心も要らないのでどうってことありません。

108 :猫が好き♪:01/11/23 01:17 ID:5Nfa4YRV
>>103
コヴァが望む愛国心溢れる国家にするならば、
アメリカ合衆国の様な民主共和制にすべし!
それに比べて、君主制が駄目なのは
全ての人間に好かれる人物はこの世に存在しないからだ。

109 :ひっきー吉田:01/11/23 01:20 ID:+x0Pys+x
>>108
責任不在の日本に権力一元化して耐えられる人間はまずいない!
権力の安全装置として天皇制は残すべし。

110 :>108:01/11/23 01:20 ID:pVPVP2d0
人の好き嫌いで国の制度をどうこうってのはちょっと・・・・・

111 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 01:24 ID:IX8KjMN4
>102

アメリカは移民で構成された人工国家です。
移民にとって暮らしやすいのは当たり前。
あとアメリカ国民の愛国心が強いのは戦前日本のように幼少から徹底教育を施しているからです。
国民としての最低限の躾ってやつですね。

112 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 01:31 ID:kwL4B96S
韓国の「統一教会」では様々な人工的な国際結婚を教祖が決めているが、
韓国人男と日本人花嫁で逆はないそうだ。
教祖の日本は犯すべき存在という考えが背景にあるそうだ。
教祖の最終目標は日本の天皇を自分の前でふれ伏させること。

113 :猫が好き♪:01/11/23 01:34 ID:5Nfa4YRV
>>102
そんな人工国家が超大国なのは、どうして?
軍事力のみならず文化や科学技術や経済などのあらゆる面で一番じゃん!
しかも、世界中から優秀な人材が移民で以って集まっているぜアメリカ合衆国は!

移民が皆無の日本は世界から見ると魅力が無い国じゃん!
日本に移民したイスラム教徒が日本の為に戦って戦死しても
無理やり靖国神社に奉られてしまう様に宗教の自由が本当に無い事も
魅力が無い原因の一つだね。

114 :きゅりお:01/11/23 01:36 ID:0uwmW+tl
>あとアメリカ国民の愛国心が強いのは戦前日本のように幼少から徹底教育を施しているからです。
WASPにね。

アメリカは一枚板ではないよ。

115 :ひっきー吉田:01/11/23 01:37 ID:+x0Pys+x
>>113
アメリカは世界に二つもいりません。
日本をアメリカにしたい訳?全く異なる成立の国なのに。

116 :>113:01/11/23 01:38 ID:pVPVP2d0
別に日本は超大国でなくても困らないし、日本の為に死んでくれる移民も
そんなに要らないのでは・・・・

117 :きゅりお:01/11/23 01:38 ID:0uwmW+tl
>>115
はっ!、マンツーマンDF?(w

118 :右翼学者:01/11/23 01:39 ID:oqUjlVRk
>>113

わかってるじゃないか。

世界中から優秀な人材が移民で以って集まっている「から」

軍事力のみならず文化や科学技術や経済などのあらゆる面で一番「だから」

そんな人工国家が超大国「になる」

で何故移民が多いかというと、それは人工国家だからだろが(笑)

119 :天皇聞かん説:01/11/23 01:40 ID:GmpYYn0P
>>113
合衆国と同じ制度にしたとして、日本に移民が活躍の場を求めてやって
来るでしょうか? 制度と社会とをごっちゃにしていませんか?

120 :ひっきー吉田:01/11/23 01:41 ID:+x0Pys+x
>>113
そんなに日本をアメリカにしたいのかねえw
グローバル化ってヤツ?では、なんでイスラムがアメリカに反感もっているのか
考えて下さい。ってこれじゃ最近の小林w

121 :EARTH:01/11/23 01:58 ID:evQP7VHn
将来には政治統合が有り得るEU(ヨーロッパ連合)みたいに、
通貨等の通商統合から初めて日本はアメリカ合衆国(USA)と共に連合体を形成し、
最終的に21世紀後半にEUとUSAと日本が合併したらどうでしょうか。
そうすれば、EUの政治統合による各国の王制消滅と同様に
天皇制は自動的に廃止されるでしょう。
で、EUとUSAと日本が統合した社会では、
まさしく地球市民的感覚が芽生えるでしょうな。
その際には、コヴァの皆さんは敗戦後の石原莞爾みたいになるのでしょうか。

122 :>121:01/11/23 02:04 ID:pVPVP2d0
とりあえずトルコのEU加盟すらできていない状況ではあまりにも突飛な仮定では?

123 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 02:05 ID:OM5GgXit
  ばかか!!!
天皇制を廃止するメリットはない!!
 てめえらは、バーミヤンの仏教遺跡を破壊したタリバンと同じだ

124 :ひっきー吉田:01/11/23 02:06 ID:+x0Pys+x
>>121
そんな大未来の話持ち出すなやw
あと、EUで政治統合が有り得るってホント?
まあ、政治統合が成立しても実権のない王室を残してもいいだろうに。
それに政治統合して王室潰したら(特に今でも王室残ってるところは
小国が多いので)反感が出ない?

125 :右翼学者:01/11/23 02:12 ID:oqUjlVRk
>>121

将来政治的に統合しても、
国家という塊を無くすことはありえない。

よって各国家の政府や王室はそのまま残るだろう。
ヨーロッパ委員会はもっと上位の存在として、
国家群を統合する存在としてあるのであって、
国家レベルの政府を全部潰して一つにまとめるためにあるんじゃない。

国家政府があるからって、自治体政府がいらんわけないだろう。
そういうことだと思うのだが。

126 :EARTH:01/11/23 02:13 ID:evQP7VHn
>>124
光陰矢のごとし!
通貨統合したのだから、いずれ政治統合へ、もう既に欧州議会があるしね。
なお、噂ではEUとUSAが通貨統合する話があるよ。
ちなみに、俺は自分の金融資産の大半を米ドル建てとユーロ建てで
回している、資産運用では日本を見放しているよ。
さらにリゾートも日本を見放しているよ、海外格安航空券のお陰で。
狭い井戸に引き篭もっているコヴァ達には理解し難い話だろう。

127 :EARTH:01/11/23 02:23 ID:evQP7VHn
>>126
補足するが、俺はもう既にグローバル化を体験している。
世界中から安くて良い商品を手に入れ、
世界中から安くて素晴らしいリゾートとそこへ至る格安航空便を探し出し、
世界中からローリスク・ハイリターンの金融商品を探し出してはそれで運用。
質の割にバカ高いものが多過ぎる日本国産には頼ら無くって済む生活が営める!
日本人を強く意識するのは各国の出入国管理だけ。
家電製品も純粋に日本国産は稀有の存在。
この体験は俺のみならず、若い女の子達も共有!
グローバル化、万歳!

128 :右翼学者:01/11/23 02:25 ID:nX0M5Dg7
>>126

つかすでに国家主権のけっこうな部分を欧州委員会に明け渡している。

政治統合がこのまま進むとしても、
それが国家単位の政府を否定することにはならんのだが…

聞いてるか?(笑)

129 :右翼学者:01/11/23 02:26 ID:nX0M5Dg7
>>127

グローバル化万歳=ナショナリズムは時代遅れ
ではないぞ。

それでは、中央集権国家を賞賛して、
地方自治を破壊して回った時代と同じじゃないか。

130 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 02:33 ID:sAsRD8w0
「地球市民」「世界市民」とか振りかざす方達はエリートですから、
下劣・無知なコヴァと違って「国際人」として理解と尊敬を得ていることでしょう。

131 :EARTH:01/11/23 02:39 ID:evQP7VHn
>>129
アメリカ合衆国やドイツ連邦みたいに地方分権の連邦制にすれば済む話。
統合で巨大な地方分権型の連邦制国家を造れば済む話。
ナショナリズムって一口に言っても色々あるが、
例えばSFとして22世紀の地球連邦としてのナショナリズムがあってもおかしくはないだろうが、
やっぱり、“民族主義型のナショナリズム”はもう時代遅れだよ!
日本の若い女の子を見れば一目瞭然、
コヴァを除く一般の男の言動は女に支配されているからね。
民族主義型のナショナリズムに基づく経済政策の例の一つと言ったら、
民族の文化防衛の為の保護貿易だろう。
日本は自国の文化防衛の為の保護として、OLの海外旅行を制限して居無いぞ、
日本の伝統ある観光地の産業が衰退しているぞ。

そろそろ、俺は寝るぞ!

132 :ひっきー吉田:01/11/23 02:43 ID:+x0Pys+x
あの、全く関係ないね・・・・。

133 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 02:44 ID:sAsRD8w0
「地球市民」「世界市民」を振りかざし「我が国の天皇制は民主主義の敵」
「天皇制は世界の趨勢に反する」という持論を外国人とのディベートで
主張する日本人は「信用できる」という評価を受けているのでしょう。

134 :ひっきー吉田:01/11/23 02:49 ID:+x0Pys+x
なーんかみんな「天皇制」のせいにしてるなw
この時点でかなり「反天皇」の人も「天皇」ってシステムに拘泥してる
ってこと分かる?フツー「天皇」なんてものここまで意識して嫌悪なんて
できないよw

135 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 02:52 ID:2xqrEcnh
>>131
>やっぱり、“民族主義型のナショナリズム”はもう時代遅れだよ!
>日本の若い女の子を見れば一目瞭然、
ルーマニアの女の子とお話したことあるけど周囲の国(チェコ、ポー
ランド、ハンガリー等)との違いを色々言っててて凄い民族意識があっ
たぞ。それから、何で女の子にこだわる? 

136 :ひっきー吉田:01/11/23 02:53 ID:+x0Pys+x
>>135
それにしか興味がないから、教育による国家意識解体の果てですな。

137 :EARTH:01/11/23 02:58 ID:evQP7VHn
>>134
眠れないから記述するわ。
憲法と法律で天皇制を明記し無い事にすればいいじゃん。
憲法と法律で天皇が明記して居無いからと言って、
天皇。皇族の威光が消える訳は無いだろう。
米国みたいな国家元首としての大統領と
日本文化の総家元の天皇が両立しても良いじゃん!
そうなっても天皇・皇族の威光が消える訳が無いだろう。

138 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 02:58 ID:7nCpx3kZ
1よ、2chでも最高級のお前のこのスレ、
最高だ。
いいぞ。応援するぞ。
迷惑でも応援するぞ。

139 :ひっきー吉田:01/11/23 03:03 ID:+x0Pys+x
>>137
了解、そういうカタチとして存在することは可能だし、将来的にそういう
方向も考えるべきだろう。

でもさ、正直日本に大統領なんて重責に耐えられる人間いると思う?
ちなみにオレはいないと思う。

あと、オレ大学つまらんからサークルしかいってない駄目大学生だから、
残念でしたw

140 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 03:04 ID:2xqrEcnh
>>137
>憲法と法律で天皇が明記して居無いからと言って、
>天皇。皇族の威光が消える訳は無いだろう。
何を根拠にそう断言できるの?
近衛家・三条家・鷹司家みたいに「元貴族」になるだけでないの?

141 :右翼学者:01/11/23 03:05 ID:nX0M5Dg7
>>131

そうだね。
連邦制になるだろうね。

んで各連邦の中では多様な政治体制が許されて、
天皇制も王政もそのまま残るだろうね(笑)

なんで王政がなくなると考えるのかが理解できん。

142 :右翼学者:01/11/23 03:07 ID:nX0M5Dg7
つまりだね

>そうすれば、EUの政治統合による各国の王制消滅と同様に
>天皇制は自動的に廃止されるでしょう。

EUが政治統合されても、
緩やかな連邦制にしかならないために、
各国の王制は消滅などしない。

さらに言えば、日本がそれに加わっても、
天皇制は消滅しない。

143 :EARTH:01/11/23 03:17 ID:evQP7VHn
>>140 天皇・皇族を過小評価しているぞ。
共和制であるフランスでも昔の王制の貴族の称号を持つ人々がいるぞ。

>>141
王制下の王族は日本の特定郵便局みたいな世襲制公務員でじょう。
そんな世襲制公務員の存在を認められるかどうかの問題でしょうな。
連邦が共和制ならば、連邦全体からクレームが来るでしょうな:
『世襲制公務員は不公平だ!、既得権益の見本だ!職業選択の自由に反する!』とか。
学者と名乗る方は、特定郵便局みたいな世襲制公務員の存在を認めますか?

144 :EARTH:01/11/23 03:22 ID:evQP7VHn
未だ誰一人もノーベル経済学賞を取った事が無い日本の経済学学界
関係者の主張が当たった事がありますかね?
80年代後半から90年代の不動産バブルとその崩壊の各事象を
精度良く当てた日本の経済学者はいましたか。
そう言う訳で、学者を名乗っても、その主張を鵜呑みには出来ません。

145 :右翼学者:01/11/23 03:23 ID:nX0M5Dg7
>>143

>連邦が共和制ならば、連邦全体からクレームが来るでしょうな:

連邦というものを理解してないだろ(笑)

自治政府内のことは、
自治政府内のルールで決めるのである。
また、自治政府内は基本的に独自採算である。

既得権益とかは税金が関わるからクレームが来るのであって、
日本が連邦に加われば、金は出すほうで貰うほうじゃねーだろが(笑)

146 :EARTH:01/11/23 03:36 ID:evQP7VHn
>>145
連邦中央政府自身と連邦自治政府の大半が共和制で
一部の自治政府が世襲制の王制である例はありますか?
共和制を定めた連邦中央政府の憲法に反して
王制を独自に恒久的に採用する地方自治政府がある例はありますか?
共和制中央政府の憲法に反して王制を採用する自治政府があるかよ!
敢えて強いて探せば、植民地だろうな。

あんた本当に学者?、もし学者なら、税金の無駄使いだな!
独立採算で運営されている公立大学は存在し無いからな。
しかし、良い身分ですな、毎日夜遅くまで2CHでたむろっているとは。
学者と言ってもピンからキリまでありますかね。
助手ですかね?ポスドクですかね?
論文の引用件数が多い大物が毎日夜遅くまで2CHでたむろっている事は
ありえないのですがね、大物程、海外出張が多いからね。

147 :EARTH:01/11/23 03:42 ID:evQP7VHn
私は、明日用事があるから明日に備える為に、ここで退散するは!
ここの議論で勝利しても、誰からも賞金をもらえないからね。
疲れたは。

有意義な議論出来て、ありがとう!、特に、学者と名乗る方に!

148 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/11/23 04:10 ID:L8a9dSOi
天皇を現人神だと信じている人はこのスレに居ますか?
私はそんなこと信じません。

149 :右翼学者:01/11/23 04:23 ID:nX0M5Dg7
>>146

ちかごろ有名なパキスタンには、
部族自治が認められていて、
部族はそれぞれ長老が統治しているが。

ちなみにクーデター前はきちんとした民主国家だったがね。

マレーシア連邦は、
王国が幾つも寄り集まっていて、
国王を任期制の回り持ちでやったりする。

あとモナコ公国は、
国家主権のほとんどをフランスに委譲している。
フランスは共和制だな。

>共和制を定めた連邦中央政府の憲法に反して

「緩やかな連邦制」という言葉が理解できるのか出来ないのかどっちだ?(笑)
高麗連邦というものが構想されているが、
あれは「社会主義」と「資本主義」を一連邦内で共存させようという試みだぞ。

150 :右翼学者:01/11/23 04:24 ID:nX0M5Dg7
>>148

現人神ってなんだかきちんと理解できていますか?

天皇は現人神です。

151 :右翼学者:01/11/23 04:32 ID:nX0M5Dg7
>>148

天皇が現人神でも私は別に構わないので、
現人神でもいいと思います。

貴方が信じないのも勝手です。

ちなみに明治天皇は神ですよ。

152 :右翼学者:01/11/23 04:35 ID:nX0M5Dg7
>>149

訂正、マレーシア連邦の13州のうち、
9州に君主がいて、4州は共和制である。

153 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 07:32 ID:3LAR+0be
・・・ハイテンション馬鹿か・・・

154 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 07:34 ID:T5ZYJuH8
天皇は神、当然そう。「ゴットは神の事、アラーも神。」それと同じくらい当たり前。

155 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 07:36 ID:3kZSKpXU
私、天皇陛下にお会いして言葉も交わしたことありますが、何か?

156 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 07:37 ID:39L2srEa
麻原も池田も神つーことで丸く収めようぜ!

157 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 07:39 ID:T5ZYJuH8
>155 良いことですね。木石造りの人形(キリスト)や、影も形も無い物(アラー)
に会うよりもずっと良い。

158 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 07:42 ID:T5ZYJuH8
天皇の概念は地上の皇帝より上。自身を中心として星々を従える北極星、
それを神格化したのが天皇大帝。宇宙最高神で、天界を統べる皇帝の意味。

159 :軍人の孫:01/11/23 07:49 ID:kFH5TslP
そもそも、天皇制って言葉自体、左翼の造語。天皇家は日本の歴史上
なくてはならない存在なのだ。戦後の占領憲法によって天皇は國の象徴と
されたかのように思われているが、昭和天皇は五ヶ条の御誓文の「万機公論に決すべし」
を頑なに守られた方である。昭和天皇陛下は、ノブリスオブリジェを体現した方である。
昭和天皇裕仁陛下もまた、神である。

160 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 07:51 ID:3LAR+0be
じゃあまあやはり今上帝も神ですわな。リベラルな神様。

161 :軍人の孫:01/11/23 07:53 ID:kFH5TslP
他人の考えに圧力かけるのは、いつもウヨクだというのには異論がありますね。
サヨクは市民団体という羊の皮をかぶって、言論弾圧にやっきになってますよね。
朝日新聞という権力を使って、ウソ、デマ、誹謗中傷を行っているではありませんか。

162 : :01/11/23 07:55 ID:Q0hUIbcd
>>107
>それに比べて、君主制が駄目なのは
>全ての人間に好かれる人物はこの世に存在しないからだ。

そういう考え方もあったか。ちとワラタ。

163 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/11/23 07:57 ID:L8a9dSOi
おいおい本気で天皇が現人神だと信じてるのかよ。
天皇から卒業しろよ(藁)

164 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 08:17 ID:gkxWTa5s
朝っぱらから・・・

165 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 08:21 ID:T5ZYJuH8
>163
>おいおい本気で天皇が現人神だと信じてるのかよ。

わかってないな。「天皇が神」と言うのは、「ゴットは神」「神は神」と同じ。堂々巡り。

166 : :01/11/23 08:34 ID:Q0hUIbcd
>>163 面白いから、茶々入れずに ほっておこうyo!!

167 :オリバー:01/11/23 08:51 ID:T5ZYJuH8
>166  「キミはつまらんなー」 自分の意見ぐらい持てよ。

168 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 09:00 ID:7nCpx3kZ
ここって、天皇ばかが見れておもろいが、
キティすぎて悲しい。
天皇は必要ないね。おれには。
そんな子供だまし伝説が利く時代じゃ、もうないね。

169 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 09:31 ID:dzLFVh69
ちがうよ。天皇制ってのは、なくてもいいけどあると和む、癒し系なんだよ。

170 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 09:39 ID:qF2aOFby
天皇制、天皇にとって自由がなくて可愛そうだと思うね。
外国からは歴史が長いから尊敬されているようだよ。

171 : :01/11/23 09:40 ID:8UF21d+O
ほっておこうyo!! というのが意見です。(プイ

172 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 11:42 ID:QbxrBPHe
天皇制があるから朝鮮人がガタガタ言うんだよ。
両陛下は秀才ならいいけど小学生並で頭悪いんだから、
オブラートするのに無駄な税金使うなよ。

173 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 12:06 ID:sRIuF4nJ
朝鮮人がニダニダ騒いだところでどうってこと無いわけだし・・・

174 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 13:30 ID:2y09wXA5
天皇一家が美男美女だったら、天皇支持者は増えるだろうね。
でも、ダイアナ妃みたいに、スキャンダルで自滅する可能性もあるね。

175 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 13:48 ID:FP08N25e
ところで今の天皇って誰だったっけ。

176 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 13:50 ID:QW+spa+B
共和制のどこがいいんだよ?
おしえてくれ

177 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 14:54 ID:2y09wXA5
今の天皇と、石原慎太郎大統領を比べれば、
サヨク的には、天皇制のほうがマシ。

178 :右翼じゃない者:01/11/23 19:07 ID:Qr6JWtz3
皇室が必要なのは日本国民国家に であって
庶民の生活に皇室が不可欠なわけ無いじゃん

「俺には必要無い」とか「所詮他人」とか嘯いている奴って本当にバカみたいだ

179 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 19:11 ID:Iz1ZVKM0
思考停止ですか!
日本民族は、真理探究や論理的思考が出来無いのが、
民族の最大の欠点だ!

180 :別に皇室の誰それも嫌いじゃないが:01/11/23 19:16 ID:MAWZ9N1E
>皇室が必要なのは日本国民国家に であって
本当に馬鹿みたいだ。じゃなくて馬鹿。

181 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 19:19 ID:fMUsOYgw
天皇制いりません!百害あって一理なし!

必要だという人は、人間を「思考停止」にしたい
宗教団体の教祖的発想だな!オウムやその他と一緒!

人間、大人になれば(脳みそあれば)天皇制は必要なし!

182 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 19:20 ID:UNWgbOC4
必要はないんだがあっても別にいいのであっていいです。癒し系だもんね。

183 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 19:23 ID:9XUe5ctQ
無くさなければならないという主張に説得力が無い。

184 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 19:25 ID:Iz1ZVKM0
現行の天皇制を廃止して米国並みの共和制に移行すれば、
堂々と天皇を神道の現人神として奉る事が出来るぞよ!
何せ、共和制でも信教の自由は保障されるからな。
思考停止せず、色々考えてみよ!
共和主義者と天皇教信者が共存する道を!

185 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 19:25 ID:UNWgbOC4
同様に、あってもいいという主張にも説得力がない。
結局、どうでもいいからこんなへんな話になってるのではないかなあ。

186 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 19:27 ID:UNWgbOC4
>>184
でもさあ天皇ってほいほいでてきたもんじゃないから、あっさりと一宗教に
転落するかなあとも思うのですよ。

187 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 19:28 ID:9XUe5ctQ
「あっても良い」が国民の大半の意見のような。
「無くてはならない」と言っているのが少数派で。

188 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 19:30 ID:B7hk3Bhm
うんうん、寺とか神社とか巨木とか、やたら古いだけで存在価値
ないだろー、と思われるようなものはいくらでもある。
でもそれらをなくして世の中よくなるかっていったらそうでもない。
むしろ無機質で潤いのない社会になりそう。
天皇制もそういうもんでは?

189 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 19:31 ID:UNWgbOC4
ごめんごめん、そうだ、なくてはならないってのに説得力がないんだ。

190 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 19:40 ID:eo8ljxC/
> むしろ無機質で潤いのない社会になりそう。
> 天皇制もそういうもんでは?

 街宣車にのってるウジ虫が湧いてる限り
 潤いのない社会であるコトは同じ

191 :右翼じゃない者:01/11/23 19:43 ID:Qr6JWtz3
>>189
日本においては国民国家の象徴としての国旗がその役目をきちんと果たしていない
オリンピックの選手が国旗の前で帽子を取らないなどは序の口で
議員(なんと保守系!)すら日の丸への礼を失するという例も有る

本来ならば天皇陛下に国民統合の象徴などという非人間的な責務を負わせてはならないはずだが
現状日本ではやむをえない面も有る

日本人全部が日の丸に忠誠を誓えるなら皇室は「無くてはならない」ものから「あったほうが良い」存在に移行できる 

192 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 19:44 ID:B7hk3Bhm
天皇制反対、そろそろ卒業したら?

193 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 19:47 ID:UNWgbOC4
いやべつに誓わなくてもなんとかなってきたじゃん。

194 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 19:52 ID:B7hk3Bhm
>>190
どんな国にも、はみ出し者はいるもんだ、っと

195 :右翼じゃない者:01/11/23 20:01 ID:Qr6JWtz3
>>193
これからもずっとアメリカの属国でありたいなら日本人は国家として団結しなくてもなんとかなるが
冷戦も終わり民族やイデオロギーで世界の分断が進む世界情勢の折
すでに遅いかもしれないが日本独自に進むべき道を打ち出すべき

その為にはまず国民全員が日本国民国家の主権者であり構成員であることを意識し愛国者たらん としないようでは話にならない
現在の皇室(及び日の丸)には国民国家日本を纏め上げる象徴としての意味があるのだ

196 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 20:02 ID:UNWgbOC4
ほんとにそうなの?皇室しかないの?

197 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 20:05 ID:B7hk3Bhm
>>195
固いな〜(笑)
そんなんじゃ若いもんはついてこないだろ?

198 :右翼じゃない者:01/11/23 20:07 ID:Qr6JWtz3
>>197
てゆうかオレはヤングだ(すでに20代後半だがな

199 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 20:09 ID:eo8ljxC/
>>196

だとしたら悲しいな。あのパタリロ面が”日本をまとめ上げる象徴”
とはな(藁

200 :Revolution21:01/11/23 20:10 ID:e1eMrsev
天皇制をやめれば日本は良くなるよ。

201 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 20:12 ID:UNWgbOC4
いやべつに統合の象徴とかでもいいんだけどさ、なんかそういう実質的な意味をもたせると
俺の好きな癒し系としての天皇はなくなっちゃうんだなと思ってちょっと悲しいの。

202 :右翼じゃない者:01/11/23 20:18 ID:Qr6JWtz3
>>201
しょうがないじゃん 日の丸に忠誠を誓う という概念は大多数の日本人にまだ受け入れられていないんだから

かく言うオレもイマイチピンと来ないのだが 日の丸に忠誠を 日本の象徴皇室に敬意を と意識して区別する様に心がけている
しかし皇室に対しては未だ「忠誠」と「敬愛」を混同して抱いてしまうこともあるが 

203 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 20:21 ID:UNWgbOC4
だからさあ、やっぱ誓わないとだめなのかなって思うのよー。
向いてないじゃん、そういうの。

204 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 20:23 ID:UNWgbOC4
俺さあ、こないだパスポート取ったのね。
そんときに、ああ日本人だから簡単に日本のパスポート取れるんだなあって思ったのね。
それだけじゃだめなのかな。

205 :Revolution21:01/11/23 20:24 ID:e1eMrsev
国家を奉じたところで、それを利用するやからに飲まれるだけ。
薬害ヤコブ患者の遺族にアイコクシンを持てといえますか?
持ったところで、国家にとって一人一人の国民などゴミのようなもの。
アイコクシンに燃える民衆なんて、保守派に酒の肴にされるだけです。

206 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 20:27 ID:eo8ljxC/
愛国心結構だが、「天皇バンザイ」だけで
実体のない愛国心が増殖してるのがキショい

とくに「公共心」どうたらと、おもいつきでたれる
コヴァカどもが、平気で電車で携帯鳴らしたり、
コンビニの前でたむろったりして、みごとなまでに
言動不一致な様を見るとするのをみると、
「愛国心」がご都合主義者の方便にだけ利用されている、
えらく皮相なモノにみえてしょうがない。

207 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 20:30 ID:tuNSpBq0
>>205
なるほど! コピーペースト意欲が湧く内容だ!

208 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 20:30 ID:UNWgbOC4
なんで携帯鳴らしたりする奴がコヴァカだってわかるのか問い詰めたい。

209 :右翼じゃない者:01/11/23 20:30 ID:Qr6JWtz3
>>203
>>204
そう大げさに考えるなよ 国家を裏切ったりせずに尽くすと考えれば良いんだよ
皇室や日の丸は結局 国家と言う目に見え難いものの象徴なんだからさ
例えば私利私欲のために法律違反したり変な奴を選挙で当選させたり反日思想を蔓延させたりしなければ良い
滅私奉公は総力戦などの非常事態においてだけで充分

210 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 20:30 ID:eo8ljxC/
あと、厚顔で「公共心」たれるワリには
卑劣なクロスポスト攻撃や卑劣な岐阜の女生徒
なりすまし荒しをする茶坊主やクズ鐵屋も

211 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 20:33 ID:UNWgbOC4
そんなら象徴なんてなくったってできるわい。・・・できるよねえ?

212 :右翼じゃない者:01/11/23 20:34 ID:Qr6JWtz3
>>205
駄目官僚をうまく使いこなせる議員を擁立し当選させるべきだね
システムが駄目なら作り変えれば良い
国家の本質と国家システムを混同する程度の民度では 民主主義国家日本の将来が危ぶまれるぞ

213 :Revolution21:01/11/23 20:37 ID:e1eMrsev
国旗国歌のようなシンボルはつねに誤魔化しの手段になるんだよね。
アメリカ見てみ。自国の失策や利権の跋扈を星条旗というシンボルの称揚で
有耶無耶にしている。U.S.Aと連呼するアメリカ人を見ればわかるように
熱狂の内部に居ると民主主義に不可欠な体制への監視が務まらない。

214 :右翼じゃない者:01/11/23 20:39 ID:Qr6JWtz3
>>211
脱税したり国民の健康よりも省益を優先させたり中共やアメリカのプロパガンダを垂れ流したりする
連中 国家に忠誠を誓っているとは云い難い 寧ろ国賊や売国奴の類い

215 :Revolution21:01/11/23 20:43 ID:e1eMrsev
村上正邦には公がありましたか?
人一倍、そういうことを叫んでおられたのですが。

216 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 20:45 ID:UNWgbOC4
そんな人たちが日の丸とか天皇とかでしゃんとするかどうか知らんよー。

217 :右翼じゃない者:01/11/23 20:46 ID:Qr6JWtz3
>>215
国家への忠誠は行いであって 叫ぶことでは成し得ない
国家への忠誠=公ではないとは思うが 密接な関係が有ると思う

218 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 20:47 ID:eo8ljxC/
>>217

概ね同位。気楽に「公」ってわめいているヤツ(とくにネット系ウヨク)
ほど似非愛国者

ホンモノなら、不言実行してるだろ

219 :Revolution21:01/11/23 21:00 ID:e1eMrsev
イチオウ参議院議員を長年勤めて、
天皇の10周年のイベント仕切ってた人なんだけどね。
少なくとも、悪行が発覚する段階までは、
かれは行為の面でも一流の愛国者だったね。

220 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 21:02 ID:eo8ljxC/

> かれは行為の面でも一流の愛国者だったね。

 ハァ?イベントの盗り式りで「愛国者」??
 ワケワカラン

221 :右翼じゃない者:01/11/23 21:04 ID:Qr6JWtz3
>>219
愛国者かどうかは総合的な評価だろう 一面を見て判断せず全体を見て判断すべき
その結果君の目に彼はどう映るんだね
愛国者と映るのかそれとも公無き私欲の権化と映るのか 支持するのかしないのかどっちなんだ

222 :名無しかましてよかですか?:01/11/23 21:13 ID:sumCDoNW
>>184
>現行の天皇制を廃止して米国並みの共和制に移行すれば、
>堂々と天皇を神道の現人神として奉る事が出来るぞよ!
ワラタ。

223 :Revolution21:01/11/23 21:20 ID:e1eMrsev
小林は小山の「公」を持ち上げた責任を感じてるのかね。
公を唱えれば、人心を掌握できるし、蹂躙することだってできる。
その危険性をかんがみれば、公があるとされる連中とは一歩距離を置いて当然。
問題は、その距離感を作れるかどうか。
総合的な判断なんて過去を遡及しなきゃ出来やしないし。

224 :名無しかましてよかですか?:01/11/24 01:46 ID:JSTvry5G
でも今の日本は「公」がなさすぎだと思う

225 :名無しかましてよかですか?:01/11/24 01:53 ID:AL7ozdx5
>>223
>責任を感じてるのかね。
ないない。都合の悪いことにはすべてほっかむり。

226 :右翼学者:01/11/24 01:54 ID:V4qR5KCW
>>224

そう思うならまず自分で頑張ろう。

227 :名無しかましてよかですか?:01/11/24 02:36 ID:JSTvry5G
>226
自分は努力してるつもりなんだけどね

>公を唱えれば、人心を掌握できるし、蹂躙することだってできる。
これって「公」を「人権」とか「憲法」に変えたって言えることだよね。
要は何事もやりすぎはよくないってコトじゃないの?

228 :サヨク丸出しの「にいがた市民大学」に抗議を! :01/11/24 03:12 ID:DRC3aBTJ
http://www.city.niigata.niigata.jp/www/s_daigaku/8touhokuajia.htm

 こんな内容の講座が、新潟市の税金で行われていると思うと許せません。
 みんなで抗議しましょう。

●10/2(火) 朝鮮から観た豊臣秀吉の「朝鮮征伐」
日本で「朝鮮征伐」として一般に知られている歴史的事件は、
「征伐」を受けた朝鮮ではどのように記憶されているのか、
また「征伐」の実態は何であったのかについて考察する。

 作家、小説「民岩太閤記」作者 小田 実

●11/13(火) 「慰安婦」問題の歴史と現状−ナショナリズムとの関連から
「慰安婦」の問題が浮上して10年。教科書からの削除など
歴史から抹殺されようとしているのはなぜか。
「女性国際戦犯法廷」にもふれて考える。

 アジア女性資料センター代表 松井 やより

 抗議先はこちら。
 新潟市役所 http://www.city.niigata.niigata.jp/
 自民党 http://www.jimin.jp/index.html

229 :名無し:01/11/24 03:41 ID:hZMNdrOQ
小林は、薬害関係の運動に関わっていた頃、朝生の中で、思いっきり
「天皇が、いなくなって一体何が困るの?実感として、思うけど、全
然変わらないよ!」と発言していたなあ・・・
懐かしい・・・

230 :名無しかましてよかですか?:01/11/24 03:43 ID:xUOfScE5
>>229
結局ダブスタかい、奴は。だから味方少ないんだよ、信者はいるけどな(藁

231 :229:01/11/24 03:48 ID:hZMNdrOQ
記憶が定かではないので、正確には引用できていないかもしれないが、
内容は>>229で間違いない。
確か、大晦日の朝生だった。

232 :へーゲリアン:01/11/24 05:22 ID:g7tgY9Cu
マルクスの先生ヘーゲルは天皇制(立憲君主制)を支持しております。

233 :名無しかましてよかですか?:01/12/03 14:38 ID:O1mU42U5
あげ

234 :天皇なんて誰でもいいじゃん:01/12/03 18:22 ID:trlYfNhp
明日の象徴を目指そう!!
国事行為だけのカンタンな仕事です。

―― 募 集 ――

◇職 種 天 皇
◇時 間 9時〜17時(時間応相談)
◇給 与 30万円以上(晩餐会時は残業代支給)
◇待 遇 社保完、週休1日、誕生日会有、侍従・SP付
◇勤務地 千代田区千代田(出張有)
◇資 格 印鑑を上手に押せる方歓迎、食べ物の好き嫌い無し、経験者優遇、不要普免
       ※所持資格はすべて剥奪されます。
◇応 募 電話連絡の上履持参

●問い合わせ先 : 宮内庁長官 千代田区千代田一番地

235 : :01/12/03 18:33 ID:7j5WD+VS
そろそろ時期的に大政奉還か?

236 :失業しちゃうぞ:01/12/03 19:42 ID:jUemaUBW
天皇制なくすと今の皇族はどうするの?
日本は大統領制になるの?
結果として天皇制なくなった方があらゆる面でメリットあるんなら兎も角
現状のほうがいいんじゃない?
天皇制なくしたいんなら天皇制のメリット・デメリット比較対照して御覧よ

237 :名無しかましてよかですか?:01/12/03 20:14 ID:eEQHbtz5
神社本庁で拾ってくれるよ。
もしくは寄付で生きていけるさ。

238 :名無しかましてよかですか?:01/12/03 21:26 ID:J3ZqO1bq
芸能人として生きていけるさ!
現人神として神道の教祖として生けて行けるさ!

239 :名無しかましてよかですか?:01/12/03 22:27 ID:Le1Ln0b1
天皇制廃止のメリット
1.皇室費を削減できる
2.完璧な民主主義国家に近づく
3.皇居の土地を有効利用できる

デメリット
1.一時的にかなり多くの日本国民に不満が出るかもしれない。でも多分すぐ忘れる。

240 :名無しかましてよかですか?:01/12/03 22:29 ID:eEQHbtz5
元皇族の被選挙権をどうする?

241 :名無しかましてよかですか?:01/12/03 22:33 ID:Le1Ln0b1
>>240
認めるべき

242 :ひっきー吉田:01/12/03 22:34 ID:j1GExV6J
でも、天皇制をいじるとなると憲法もいじらなきゃいけないんだよな、
現実問題として。
そこら辺考えると早急な廃止は難しいような気がするなあ。

243 :長島シゲオ感激:01/12/03 22:50 ID:mKJdLfy4
日本=天皇でっせ、おたくら。

1.皇室費を削減できる …たかが80億程度少なすぎるよ。
2.完璧な民主主義国家に近づく…十分今でも民主主義。民主が良いとは思っていないけどね。
3.皇居の土地を有効利用できる…一極集中に反する。千葉、埼玉を開発すべし。

デメリット
1.共産・社会主義者には居心地が悪い国でしょう。でも数%しかいないしから無視すればいい。

244 :名無しかましてよかですか?:01/12/03 22:57 ID:kkMyWBu0
――――――――――――――――――――――
チェ、世の中雅子様ばっかでつまんねー

__  __  r――――――――――――――――
    ∨    |何が伝統だクヤシー。
日 凸 U  | ______
≡≡≡≡≡ | /   ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ []  ∨%  (゚Д゚ ) < ここしか愚痴吐く所ないんだな、こいつら。
__。:. ヒック__ ∧∧ |つ∽)_  \________
  (ミ`Д)日  (Д゚;,)∇
― (  )、――./   | ―――
 ━┳━   \(__.ノ
   ┃     ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄

245 :ひっきー吉田:01/12/03 23:01 ID:j1GExV6J
天皇制廃止となると、憲法いじらなきゃいけないので、交換条件として
(1)大統領制(もしくは首相公選制で権限増強)
(2)九条を変えて軍隊を持つ
ぐらい右から出されると思いますし、のまざるを得ないと思いますが。

246 :名無しかましてよかですか?:01/12/03 23:14 ID:IYdZrW2N
>>245
内戦なりそうですね。数年で王制復古させるのも手ではあるな。
バカサヨの三日天下後、危険分子を清掃して長期安定国家建設するのもいいね。
まだその時期ではないだろうが、今後そう入った展開煮なる事も検討しておくよ。

247 :名無しかましてよかですか?:01/12/03 23:17 ID:/d2alQkv
>>243
>たかが80億程度少なすぎるよ。
190億円です。十分多い。

248 :名無しかましてよかですか?:01/12/03 23:23 ID:4UFh8DET
皇居の土地じゃ大空港には無理?

249 :ひっきー吉田:01/12/03 23:26 ID:j1GExV6J
>>248
つーかうるさいので空港は不向き。せいぜい原発。w

250 : :01/12/03 23:37 ID:SCljT9iC
天皇制無くしたら政府で保管している皇室財産は返還しなきゃいけないね。
それに、天皇陛下に被選挙権与えたらの周りにまつりあげたいやつらがイパーイ
集まってどえらいことになると思うんだけど。
現実問題、天皇自体は官位を発行するだけで十分食っていけるんだし。

天皇制は、廃止したらそれこそまた戦前に逆戻りする可能性が高いと思うのは
漏れだけかな?

251 :ひっきー吉田:01/12/03 23:42 ID:j1GExV6J
>>250
オレも同意見ですね、天皇廃止→おそらく大統領制か首相公選制が導入
→権限の一本化・強権化→なんかヤバい集団がポピュリズムにより台頭
→国家権力が強いのでやりたい放題、そのうち戦争を始める→日本アボーン
今の小泉内閣や石原シンタロー見てると強く思うよ。ホント

252 :マサシゲ:01/12/03 23:46 ID:Ni/mvqRP
有事の際は、俺は陛下を守る側でゲリラ的に小夜政権に攻撃します。
そうなれば米英に一度占領させるのも妙案ですね。

253 : :01/12/03 23:48 ID:NGinvBa3
>>247
丁度いいぐらいではないですか。

254 :名無しかましてよかですか?:01/12/04 00:56 ID:mJbb4ys/
                           ∧ ∧      ___
                           ( ´ー`)  /´∀` ;::: \
          ∫                 \ <  . /    /::::::::::|
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    ミ,,゚Д゚ノ,っ━~                    \  | | | /::::::::|::::::| γ___
    ミ ,,,  ~,,,ノ      THANK YOU 2ch        ┌─────────┐  \
    と..ミ,,,/~),          and             | ●        ●  |     ヽ
  / ̄ ̄し'J \     GOOD-BYE 2ch WORLD!     /| . ┌▽▽▽▽┐  |____|__||_| ))
 /     ●  ●、                     ( ┤ . |        |  |□━□ )
 |Y  Y       \   またどこかで会おうね     \.  .└△△△△┘  |  J  |)
 |.|   |        .▼ |                  |\あ\      | ∀ ノ
 |   \ /■\   _人.|  ∧∧∩   ∧_∧ ∩  ∧_∧    |  \り\     |  - ′
 |  ( ´∀`)___/ ( ゚Д゚)/ ( ´∀` )/ (・∀・ ) |    \が\    |  )
 \ ( O    )  冫、  U  / (     /  ⊂  ⊂)ヽ(´ー`)ノ  \と. Λ_Λ/
  | │ │ │     `    |  |   ∪ |  |  ( ( (  (  へ   〜 ' ⌒(゚ー゚*) (-_-)
 (_ (__(__) (・∀・) ∪∪   (_(__) (_(_) く ──┘  ⊃⊃ ⊃⊃.(∩∩)

255 : :01/12/04 01:20 ID:z5wgC2mc
2chって悪の巣窟とかって思われてるけど
YAHOOとかよりよっぽど真面目に議論されてますね
ちょっと感心しました

256 :9割:01/12/04 12:55 ID:Gv9f7rZ3
天皇制は便利に使われている。
特に「アイドル」として使われている。
この点から改正したいね。
もっとも基本的人権のない一部国民

たとえば
マサコさんのオヤジは孫を簡単にダッコできない。

こりゃ悲劇でしょ。

257 :原島欣一@最終兵器は逝印♪:01/12/04 13:35 ID:WXzNo6Qb
とりあえず「権威=権力」はまずいので(独裁体制につながる)、共和制に移行するなら「権威:天皇」「権力:大統領」でどうだ?

258 :原島欣一@最終兵器は逝印♪:01/12/04 13:38 ID:WXzNo6Qb
>>255
ええ、そりゃあもう。クソさ加減ではあっちの方が遥かに上。
それを国民はイメージ先行で物言いする。そんなんだからアカヒ(TV新聞両方)なんかにコロッと騙されるんだよ(藁

259 :名無しかましてよかですか?:01/12/04 13:39 ID:89P1UPcb
>>257
同意。
初代大統領には暫定として明仁を据え、数年後に選挙で選ぶとすれば
移行がスムース。
2選を禁じればなおよし。

260 :259:01/12/04 13:41 ID:89P1UPcb
すまん、「権威:大統領」「権力:   」と読み違えた。

でも、それって共和制か?

261 :原島欣一@最終兵器は逝印♪:01/12/04 13:46 ID:WXzNo6Qb
>>260
前例は変えられてこそ面白い。権威の象徴と権力の象徴が別でもええやん。
要するに皇族には今までどおり「お神輿」でいて頂くと。んでもって政治には一切口出さんと。
ニポーンには完全な共和制は馴染まないと思うし。

262 :名無しかましてよかですか?:01/12/04 13:56 ID:auij56nc
>>261
今でも「形式的」立憲君主制だからな。
つうか、それって今まさに小泉内閣が目指しているイギリス型内閣主導の政党政治
とほぼ変わらんぞ。
俺はそれでいいと思うんだがな。

263 :原島欣一@最終兵器は逝印♪:01/12/04 14:20 ID:WXzNo6Qb
>>262
エゲレスとの違いは権威がゴシップまみれか否かということ(超絶核藁

264 :名無しかましてよかですか?:01/12/04 14:23 ID:ZeEyAzhY
>>263
それは織り込み済。藁わんくても誰もがわかってるだろ。
日本の皇室の方が象徴的権威として妥当たりえるものだからこそ、
体制としてはアレを睨むのも妥当だろうな。

265 :名無しかましてよかですか?:01/12/04 17:27 ID:BxOPF4qx
なーんだ国民一人当たり、年160円じゃないの。

中は今のままで、皇居周辺をもっと海外観光客の観光スポットにすべきだね。
@皇宮警察による閲兵式
A桜田門外でのさながらの時代劇。家康の行軍、官軍入場の再現ショウなどなど。
B皇室ご用達ブランドの確立とPR(ブランド品は儲かる)

今でも十分経済効果はあるよ。190億なんて経済効果は年間を通せば楽勝!
皇居前でのセレモニーには、やはり史実にあったものや権威がないと、他が真似するじゃん。
やる気になれば、プラス要因は幾らでも稼げるぜ>>239さんよ。

266 :名無しかましてよかですか?:01/12/04 17:32 ID:BxOPF4qx
それから、内堀周りは、馬車とかガス燈なんかシブイすよね。
九段辺りの糞雑居ビルは美的によくないな。建替えて欲しいよね。

267 :名無しかましてよかですか?:01/12/04 17:34 ID:BxOPF4qx
うん。夜はデートスポットですよ。うんうん。

268 :名無しかましてよかですか?:01/12/04 17:37 ID:k+YhH1FG
九段あたりの糞雑居ビルって、九段下ビルのこと?
あれは味があるじゃん。

269 :267:01/12/04 17:53 ID:tL9gfaiP
ごめん全部じゃなくって味のあるのはOKっす。
九段会館も宿泊できるシブイ建物です。

270 :西国史観:01/12/04 23:55 ID:mmPWCNXh
女帝にするついでに、ブランド主義を強調した方があらゆる方面でメリットがありそうじゃの。
いくら中国が頑張っても、日本のブランドには適わない。
そうそう、これからは皇室の高級感漂うブランドだよ。女性の最高峰を目指しましょう。

271 :sage:01/12/05 02:19 ID:nSTMWxrW
ココにも同スレができてたのか。極東板、ニュー速板だけじゃ足りないのか?
1つ論破されたら板を変えて同スレが立つ。

まれに事情に詳しい方々が良スレに変える事もあるが・・

272 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 05:15 ID:53f77EbY
>>271
お前は売国奴だ。

273 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 06:16 ID:bofV/Ov4
正統後醍醐天皇に弓を引き建武の維新を崩壊させた大逆賊尊氏を称える奴は氏ね
国辱外交をなし皇位簒奪を企てた大逆賊義満を称える奴は氏ね
神功皇后が征伐された韓の失地を取り戻さんとされた太閤殿下の意志も継がず
あまつさえ主家豊臣家に滅ぼし朝廷をないがしろにした大逆賊家康を称える奴は氏ね
畏れ多くも皇室に弓を引き関東の独立を企んだ大逆賊将門を称える奴は氏ね
朝廷をないがしろにして我が国体に反して鎌倉に幕府を開いた頼朝を称える奴は氏ね
国体を旧に復さんとした後鳥羽上皇に弓を引いた極悪人政子義時姉弟を称える奴は氏ね
多数の勤皇の志士を殺害し維新の大業を阻もうとした新選賊の田舎者勇歳三を称える奴は氏ね
畏れ多くも姦計を用いて孝明帝をたぶらかし勤皇派を陥れた容保を称える奴は氏ね
武装中立などと称して錦の御旗の皇軍に刃向かった継之助を称える奴は氏ね

274 : :01/12/05 10:50 ID:Tfwjr2p8
宮内庁は税金の無駄遣いである。
とっとと廃止するべきである。

275 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 11:15 ID:d4QXh51p
>>273-274
左右併せ技で気違い一本!!!!

276 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 12:17 ID:c5KxzYR8
子どもがかわいそうだよね,思春期にはかなり悩むんだろうなー

277 :失業しちゃうぞ:01/12/05 12:49 ID:Zl/IwBfu
243の意見結構正しいと思われます
うーん・・・天皇制卒業するとしてもそれを今現在の国民の総意なのか?
左翼しかノタマワナイだろうし
更に立憲君主制をなくした後はどうする?
まあ現実238や239みたいになるのかなあ?何のかんの言ってさ
国民投票でもやるのか?
宮中式典はどうなる?諸外国からの貴賓の歓迎は誰がやる?宮内庁職員はどうなる?
第一左翼が一番喜びそうなネタでないかい?天皇制廃止は?
274だと宮内庁の収支決算から判断せんと高い安いは分からん
256の意見ももっともだと思うけど
少なくとも傍目の限り皇族や今の天皇ご一家が悪人には思えない
悪いやつなら話は別だがいいひとならこのままでいいでせう

278 :  :01/12/05 14:28 ID:VrOBmMiu
>>274
 天皇制に不満な理由ってなに?
まさか、不況の原因とかじゃないでしょ?

宮内庁予算合計 194億円
>>http://www.kunaicho.go.jp/15/d15-03-01.html

279 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 16:15 ID:Sb8xfPoi
>>265
に賛成!
税金無駄論者は経済効果など理解できない、思考停止状態です。
それに伝統はお金では買えないよ。無くしたらとり返せない。
我侭な日本人の上に天皇さえ居てくれればそれで良い。
政治的国家代表は選挙で有能な人間を選べばよい。そして天皇に任命される。それで良い。

280 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 17:39 ID:mB06jFks
ようするに、

天皇制のメリット
1.皇室費より、皇室の存在による経済効果の方がはるかに上回り、金銭損得論からもメリットがある。
2.国民の上に天皇が置かれていても、十分民主主義が成り立ち、全く問題がない事。
3.皇居の土地の存在が周辺地域の収入源、もしくは地域の高級感を醸し出し、観光スポット、保養地として認められる。
 民間の一企業ではそんな広報力はない。 

281 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 17:45 ID:4yy4Iut/
観光スポットなら、天皇は京へ帰り、
江戸城は復元した方が経済的メリットあるだろうが。

282 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 17:56 ID:BZxaFJ1I
>>281
京都は京都で雅やかに大改造すればいい。
皇居は皇居でやればいい。
首都機能は、千葉、埼玉等に分散させた方が良い。

283 : :01/12/05 19:45 ID:kmqiIKsN
>天皇制のメリット
>1.皇室費より、皇室の存在による経済効果の方がはるかに上回り、金銭損得論からもメリットがある。
↑根拠ゼロ
>2.国民の上に天皇が置かれていても、十分民主主義が成り立ち、全く問題がない事。
↑天皇制によって民主主義が成り立っているのではないので、メリットとはいえない上、世襲による公務員が認められるなど、通常非民主的というべきである。
>3.皇居の土地の存在が周辺地域の収入源、もしくは地域の高級感を醸し出し、観光スポット、保養地として認められる。
 民間の一企業ではそんな広報力はない。
↑一般人が観光したり保養したりする事は不可能。むしろ観光スポットや保養地を奪っていると見るべき。

284 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 21:59 ID:0JkENThL
>283に同意

285 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 22:31 ID:T8+9ZPCa
>>283-284
単なる捻くれ者か。ビジネス経験にも乏しいようだ。
無能には何でもダメにしか見えないものだよ。
図星だからって、慌てるなよ、見っとも無いぜ。

メリット・デメリット論は単にやり方次第でどっちでも転ぶものなんだよ。
実益・損害の明白な結果を全体的視野で評価するのがビジネスマンだよ。
俺はそう言う意味で>>280の方に分があると思う。

286 :ひっきー吉田:01/12/05 22:45 ID:yTTJzyK3
まあ、天皇制をいじるとなると憲法も改正しなきゃいけないから
反対意見をうかつに出せないんだろうな、交換条件に「国軍の創設」や
「大統領制の導入」なんていわれた日にゃさすがに社民党・共産党も
二の足を踏むだろう。

287 :名無しかましてよかですか?:01/12/05 23:43 ID:VqGQ3Of6
>>282
皇居の周りはエキゾチックにして欲しいね。
京都にはサラダファミリア並に数百年の歳月をかけ、
技を駆使した木造建築+日本庭園を作ってくれ。
地元は観光収入が一番ありがたいものだよ。

288 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 00:09 ID:P1y8Gknd
税金の無駄だって

289 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 00:14 ID:gbAliNfW
>>287
なんだ?「サラダファミリア」って?
それは、美味なのか?

290 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 00:17 ID:IZK6pCm6
右翼は、江戸城、名古屋城、安土城、大阪城、その他、地方の
名城・城下町の風情の復元を国政に働きかけてくれや。

左翼はポストモダン建築を推進するからさ。

291 :46:01/12/06 00:18 ID:gbAliNfW
>>47
あなたは、このスレの流れが、わかってないようですな。
もう一度、1からよみなおしてネ!
おやすみ!

292 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 00:36 ID:7MwGYdSy
>>280
>2.国民の上に天皇が置かれていても、十分民主主義が成り立ち、全く問題がない事。

問題大有りですね。仕事で急いでいるのに、信号機が赤のママ
10分以上も変わらなかったことが数回...

本当に迷惑なだけの存在です。>皇族

それ以上に天皇制を語ることがタブーになっているのも問題。

293 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 01:11 ID:hLkfHT0h
>>292
数十年生きてきましたが、一度たりとも迷惑どころか被害すらあった事がありません。

>問題大有りですね。仕事で急いでいるのに、信号機が赤のママ
>10分以上も変わらなかったことが数回...
東京ならではのセレモニーじゃないですか。俺ならデジカメで取り捲るよ。

それは立体横断橋や鉄道の高架事業を推進すれば解決する問題ですよ。
俺も開かずの踏切で、キレそうになります。高架に反対するバカのせいですよ。
良くある話しですがね。

>天皇制を語ることがタブー
2ちゃんには山ほどスレ上がってるよ。君主制推進すらダブーだもんね。

294 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 01:14 ID:iT+jYFWm
天皇は必要だ!
なぜなら、天皇の存在によって祝日が1日増える(天皇誕生日)!

295 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 01:20 ID:vg5o+WHv
昔は天皇制キライだったけど、いまはそうでもない。
「今の天皇制は」だけど。
でもたとえ廃止しても、小泉とか石原を見たら、時流にさえ乗ればいくらでもドキュソのタカ派が
天下とれちゃうんだなあ、と気づいた。
ブッシュのアメリカしかり。
結局、戦前ならともかく現代じゃあんまり天皇どうこう関係ないのね。利用はしやすいけど。
戦争好きのえばりん坊はどこの世界でも何時の世でも軍国主義を狙ってるわけだ。
おだやかな天皇家よりも天皇家を利用したがってるそいつらの方が100倍コワイな、と。

296 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 01:22 ID:vg5o+WHv
世界一の軍国主義国家に盲従する方がよっぽど軍国主義的だよな。
いっててよーわからんくなってるけど。

297 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 01:39 ID:2vQMhHdA
>それは立体横断橋や鉄道の高架事業を推進すれば解決する問題ですよ。

はぁ? 天皇の車列の通過待ちの話だろ?
ま、デジカメで天皇の写真とって喜んでいる低脳だから
しょうがないか。

298 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 01:41 ID:N+86YfB2
政治と言うより、道徳的に必要かも。
お雛様だって天皇・皇后だぞ、それだけ理想の夫婦像として昔から存在してるしな。
むしろ今の皇室はそれを強く意識している感はある。

295の言うように、利用しやすい点が一番危険で、あえて誰も近づけない天皇制にして置く事で
平和に貢献している点は、歴史と戦後を比較してうなずける。
天皇制廃止の場合、必ず右翼・尊皇派が取り巻きになって朝廷を復活させる気がしてならない。

299 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 01:50 ID:N+86YfB2
>天皇の車列の通過待ちの話だろ?
普通各国大使並にさーっと通過するけどな。
東京っ子にとってイベントは慣れっこだぜ。(w

300 :原島欣一@最終兵器は逝印♪:01/12/06 03:35 ID:P9JmpQMC
このスレも>>300逝くとは…ちょとビクーリ。

301 :社会科教師:01/12/06 06:15 ID:9kUJYstO
日本は中国の指導のもと、もっとも進んだシステムの唯物的共産主義にすべきだ。資本主義があるから市民が抑圧され、軍国主義は30万の市民を殺した南京虐殺に発展した史実を知らないのかウヨは。つまり共産主義への非難はすべて資本家右翼のデマ。ブルジョア解体

302 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 06:32 ID:gbAliNfW
>>301 粛清の好きそうな 社会科教師 様へ

いったいいつの話をしているのですか?

そんなに中国にあこがれてるんだったら中国に行ったら!
きっと、喜ばれるよ!

303 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 06:38 ID:m6cpzV0k
>302 上のはネタだろ。反面教師

304 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 11:10 ID:gbAliNfW
>>303
なんだネタかぁ。

305 :原島欣一@最終兵器は逝印♪:01/12/06 11:42 ID:57+85W+a
ネタじゃなかったら>>301逝ってよし。日狂素の変態はこの世から(・∀・)サレ!!

306 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 12:30 ID:4mQTJbiv
>>301がネタじゃなかったら笑えるなあ。一応カウンター打っておこうか。

日本と旧ソ/中国を比較したら貯蓄の一部層への集中率・貧困率共に旧ソ・中国は
惨憺たるものです。システムを解体しても新たな特権層が生まれるだけ。
しかも実際の共産主義システムはこの特権層への権力と資本の集中が最も高い
コネ社会。
共産主義があるから市民が抑圧され、共産主義政権は中・ソで6000万人の市民を
殺した大虐殺に発展した史実を知らないのかサヨは。つまり共産主義への賛美は
すべて共産主義教狂信者の妄想・・・

307 :原島欣一@最終兵器は逝印♪:01/12/06 12:40 ID:57+85W+a
>>306
なお、この事に関しては今月の「正論」に詳しく載っております。

308 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 18:02 ID:eQsCOlq0
301
こんな狂師は、実際居るんだろうな。表に出して徹底的に糾弾したいのにな。

309 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 18:47 ID:4n6ANOQ8
>>307
306だが、そうなのかあ。
「正論」買ったことなかったけど、買ってみようかな。

310 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 20:08 ID:qp/CCOzo
>>301
いるわけないとおもうが・・・
イメージ先行してるよ。

311 :右翼ハンター:01/12/06 20:13 ID:cK34uhUW
コヴアはみんな狩られる運命
ウヨに侵略の反省なし

312 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 20:14 ID:u5vmt6xE
反省しません

313 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 21:15 ID:EQlfJhod
生まれる前のことまで反省できない

314 :中道:01/12/06 23:38 ID:M4/dVR0D
結論はブサヨクによる、天皇制反対論は必然性が乏しい事と
その動機が不純であった為、却下ということだね。

315 :名無しかましてよかですか?:01/12/06 23:42 ID:QSVIof/C
廃止論は議論のタブーをただ嫌っていただけの方が大半だと思うよ。

316 :9割:01/12/06 23:47 ID:7OcelHqk
会社で隣の席のOLと例の出産での会話
おれ「カクカクシカジカで、あそこの家族は被害者なんだよ。」
OL「あのね、あたし学習院の友達から聞いたんだけど
あそこの子が入学する年度は競争率が上がるんだって。
なんでもあそこの子がバカなのに備えて、卒業が簡単に
なるんだって。」
おれ「・・・・」
OL「こんな噂自体も失礼なのね」

こんな噂、あの家族も嫌なハズだ。

317 :ひっきー吉田:01/12/06 23:47 ID:1PjbA3As
つか、むしろヘタに廃止論なんて出して、憲法改正の糸口にされたら
困るからじゃないの?

318 :9割:01/12/06 23:55 ID:7OcelHqk
米政府の失政のツケの押し付け憲法なのは、
朝鮮戦争で米政府の態度がなし崩しになっていったことで
証明されてるでしょう。

憲法擁護こそ国際的にも気色の悪い遺物じゃねぇの?
でも祭日は休むけどね!

319 :けけ:01/12/07 00:00 ID:siviJdKY
初めまして!!けけと申します☆
僕のHPなんですが最近身内しか来なくて寂しいので宣伝にきました♪
盛り上げていきたいので皆様是非お越しください〜。
裏ページで天皇制に関する討論も実施してます☆
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwin2053/

320 :忠さん:01/12/07 00:30 ID:nKO8rwiJ
君主制・王制復古させるからよう、
気に居らねー奴は逃亡するか俺達と戦うかどっちかにしろや。

321 :名無しかましてよかですか?:01/12/07 00:38 ID:YnZn5ysz
>1
あんた、現世での人生を卒業しろや。(藁

322 :名無しかましてよかですか?:01/12/07 00:57 ID:cac8wvGj
◎\    /◎
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ――――――――――――――――――――――――――――――ヽ
= |  大日本疑古塾  |=______________________________ |
|γ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ | γ ___ |     |   | |     |     |     |(   ) -----       |
||.. ∧∧  |        | |⌒||⌒|| |    |     | |     |      |     ||  ̄ ̄ | | ̄ ̄ | __   |
|| .(゚Д゚ )   |        | |  ||  || | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ | | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄||    | |    | |   |   |
|| .⊆⊇⊂ |        | |  ||  || |     |     | |     |     |     . ||    | |    | |   |   |
||.____|_____| |  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  ̄ ̄ |  ̄ ̄   |
|     尊皇        |  ||  || 政治結社大日本疑古塾 __ 自主憲法制定 | 反共 |       |
|     __      . |  ||  ||      北方領土奪還  | ○ |          |     |       |
|(OO)  | ○ |   (OO)   |  ||  ||    γ ⌒ ヽ           ̄ ̄    γ ⌒ ヽ   |      | 爾爾   |
| o    ̄ ̄     o    |  ||  ||    |  ∴  |   圏圏          |  ∵  |  |      | 爾爾   |
===┌―┐===== | ̄|| ̄||    |  ∵  |   圏圏         |  ∵  |  |     | 爾爾  |〕
     └―┘ ゞゝ__ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゞゝ___ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゞゝ_ノゞゝ___ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

323 :名無しかましてよかですか?:01/12/07 19:35 ID:I+1kwf1p
[ウヨに侵略の反省なし]>[生まれる前のことまで反省できない]

ふうん。
じゃあオレも生まれる前に神様だった連中なんか崇めたくないな。

324 :HOLY:01/12/07 19:58 ID:tceJ0+o/
>1 天皇制を無意味と感じさせる教育を受けてきたことが悲しく思える。
彼らは存在することに意味があると私は思う。 簡単に天皇制を擁護する
人を右翼の一言で片付ける発言は自らの思考回路を停止し、無能を晒す事
だとは気づかないのだろうか? 街中を街宣カーで回る連中がどこまで思
考しているかは知らないが、私は天皇家のみがこの日本ににおいて絶対普
遍のものと思う。 サヨクがよく天皇制廃止説を唱えるが、彼らは日本と
いう国に誇りを持つことができず、掃き溜めで陰口を叩く事しかできない
のだ。無論本人は気づかないが。色々思考することを私はあなたにお勧め
する。

325 :名無しかましてよかですか?:01/12/07 20:02 ID:/5MEItBP
>>324
全ての人が平等である事がおかしいと言うのですか?
いつまでも日本人は選民思想を持っているから不況になるのです。
私の言うことがわかりますか?

326 :赤ちゃんでちゅよバブバブ:01/12/07 21:55 ID:I+1kwf1p
だって、所詮は世襲制でしょ?
だから、日本古来の「神道教の教主さま」でいいじゃん!
ちゃんと信者の人が皇居の土地代とか安全とか生活費面倒見てあげればさあ。
あんたら信者だったら全財産はたいたって惜しくないだろ?
それとも俺たち「天皇嫌い」から徴収した「穢れた金」まで使わないとやっていけないほど、
「天皇崇拝者」って少数なのか?(w
NHKみたく「受信料」にしてくれたまえ。
そしたら「うちはNHKなんか観てません」って断われるから。

327 :ひっきー吉田:01/12/07 22:56 ID:4BN6uhJw
あの「天皇制」を憲法問題抜きで語ってどうするの・・・・。
憲法改正してまで、「天皇制」をなくす必要はあると思いますか、正直。
まあ、憲法についてもう一度考えて、このままでいいなら改正せずに、
必要があるなら改正する必要はあると思うが、ただ「天皇キライ、ナクセ」
って叫んでることなんて、無意味だよ。

328 :名無しかましてよかですか?:01/12/07 23:36 ID:I+1kwf1p
>憲法改正してまで、「天皇制」をなくす必要はあると思いますか、

意味あんましありませーん。
だからって「盲信」したくないだけでーす、正直。

329 :ひっきー吉田:01/12/07 23:45 ID:4BN6uhJw
>だからって「盲信」したくないだけでーす、正直。
オレもそうだよw
今日、両親が某テレビ局の皇室番組見てて、不愉快になったからね、
象徴天皇制支持の戦後民主主義ホシュのオレでも。

330 :なっちゃん:01/12/07 23:49 ID:chyhEfe7
「世襲制を禁止」である事の正当性について納得ができなければ、無意味論だね。
あと325の
>全ての人が平等である事がおかしいと言うのですか?
どうして平等じゃなきゃならんの。馬鹿と一緒はご免だね。馬鹿は馬鹿なりに生きればいい事さ。

331 :なっちゃん:01/12/07 23:54 ID:chyhEfe7
>>329
人それぞれ個人差があるさ。
俺個人的な感想は、いつも糞バラエティーにウンザリしているから
滅多に見れないものには感激さ。
そりゃ朝から晩までTVに噛り付いている奴は知らんけどな。

332 :ひっきー吉田:01/12/07 23:57 ID:4BN6uhJw
>>331
別にオレは本業の「ひきこもり」ではないので誤解なきよう。
むしろ、オレは「皇室」がワイドショーのネタとして消費される現状に
疑問があるだけなんですが。

333 :328:01/12/07 23:59 ID:I+1kwf1p
みんな美人美女に生んで、
男は全員微妙にホモっぽいジャニーズ系、(ニヒルな奴も居る)
長女は大人しいロングヘアーのおっとり型、
次女はショートヘアーのちょっとお転婆な元気ッ子、
三女は巻き毛のマイペースなメガメ&ドジッ子とキャラ分けすれば、
ヤオイさんやヲタクさんが萌え萌えで盲信してくれようし、
グッズも飛ぶように売れるのにのう。

334 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/12/08 00:00 ID:XgXGmT/Q
>>333
そりゃあアンタ、高望みってもんだ。(藁

335 :ひっきー吉田:01/12/08 00:05 ID:duWXKLH7
>>333
天皇ファミリーを京都に戻して、五十年ぐらいしてからどっかのアニメ
会社と組んで、プロデュースするw
忘れかけられていたのに大人気w

336 :コヴァは昔の左翼運動の学生の様だ!:01/12/08 00:06 ID:2bDhUiUE
皇族に美男美女を増やすには、
ヨーロッパかイスラムの王族から嫁か婿をもらえれば良いのです。
ヨーロッパかイスラムの王族と皇族が婚姻関係になれば良いのです。
そうすれば、Y染色体異常による男子の流産の確率が減り、
即ち健康な男子そのものの出産確率が高まるのです。
先述の様に外から優れた遺伝子を導入しなければ、
自然の摂理によって皇族繁栄はもう既に否定されてしまっているのです。

337 :333:01/12/08 00:10 ID:OijsSAU0
そりゃまあ真右翼さんは皇室の御一家にゃあんま外に出てほしくねーわなあ(w
あ、そうか。
声優だな! ラジオDJで受験生にマターリと語りかけるのら!

338 :ひっきー吉田:01/12/08 00:13 ID:duWXKLH7
確か皇室のいきおくれがアニヲタだった気がするなあ・・・・。
皇室声優計画イケるかもw

そーいや秋篠宮の時はアニメがあったなあw

339 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/12/08 00:20 ID:XgXGmT/Q
>>338
高校生のときに「サムライトルーパー」の同人誌(多分に801w)
を描いてたらしいしね。さすがオタクの国日本。ロイヤルまで
オタクとは。まぁ、これはこれで誇らしいことだとは思うけど。(藁

340 :名無しかましてよかですか?:01/12/08 04:49 ID:R7Ba17pt
宮内庁御用達アニメ雑誌「アニメージュ」ご愛読(w
元サヨ現エコロ爺の宮崎駿作品のファンだったりね。
そーゆーの聞けば聞くほど、
「本人達の思想」とバリバリの「右翼思想」とはかなり開きがあるよなあ。
断言しても良いけどヒロ様自身からして「今の日本で『君が代』が国歌ってのはどーよ?」
って首を傾げていると思うね。

341 :名無しかましてよかですか?:01/12/08 17:27 ID:lmX1Ra+m
雑誌で天皇の家族が少なくなり、自然消滅する可能性が高い。
女帝を認めざるを得なくなるのでは なんて感じの記事があったので
ほっといたらなくなるかも

342 :けけ:01/12/08 23:04 ID:LBIc3zwP
初めまして!!けけと申します☆
僕のHPなんですが最近身内しか来なくて寂しいので宣伝にきました♪
盛り上げていきたいので皆様是非お越しください〜。
裏ページで天皇制に関する討論も実施してます☆
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwin2053/

343 :世界日本化計画:01/12/08 23:24 ID:r6Uw+7Kx
雅子様には頑張って男子を産んで頂きましょう。
そんで皇室の女子は海外の王室に嫁いでいただく。
ミカドの一族は世界的なカリスマとなり、
本家である日本の地位はグイグイと…。

344 :ぁゃιぃアズマ人@アズマのゲッペルス:01/12/08 23:57 ID:SHcqKdsj
 天皇家は、南蛮思想によって神々の国日本を、
明治以降一貫して南蛮化してきた薄汚い裏切り者。
天皇家こそが、反伝統主義者、南蛮人の精神奴隷である。
 いまこそアズマの民は、文明開化と称して、
日本の麗しき伝統を薄汚い南蛮文化に取り替えてきた元凶、
民族の薄汚い裏切り者「天皇家」を追放し、伝統社会に回帰せねばならぬ!

345 :ひっきー吉田:01/12/09 00:20 ID:Pj/+F+Nl
>>344
じゃあ、今の生活を「アズマ」の為に捨てられますか?
それに日本文化って基本的に「貴族文化」及びそれのパロディだろ?
特に「麗しい」部分はサイゴクべったりだ。まあ、精神性は武家文化
系のものも多いが、その武家文化が明治以降の天皇=絶対王政の君主
に仕立て上げて、国民と天皇に悲劇を強いたことは決して否定できない
はずだ。

346 :名無しかましてよかですか?:01/12/09 00:22 ID:0rozSKLy
無批判に天皇制を支持することのほうが、右翼のよくいう「思考停止」だと思うがどうか。

347 :ぁゃιぃアズマ人@アズマのゲッペルス:01/12/09 00:40 ID:RVEMsNTv
おやおや、ひっきー吉田さん。
日本近代天皇制は、武家文化のパロディーではなくて、
西洋絶対啓蒙君主制のパクリですぞ(藁

348 :ひっきー吉田:01/12/09 00:49 ID:Pj/+F+Nl
>>347
あ、なんかわかってたのに矛盾するような文章かいてもーた(師ね)。
武家文化を武家政権に直してくれ。悪い。

でも、所謂「上の者に絶対服従」は武家文化、特に儒教ですからねえ・・。
そしてその影響が強かったのは薩摩等明治維新時にイニチアチブを
取った所ですから、

ところで「アズマ史観」では同じ武士でも東国武士は善、西国武士は
悪というダブルスタンダードなんですか?同じ武士なのに。

349 :kouei35 ◆3Icw0ZxU :01/12/09 01:02 ID:ei5+d4Wb
>>346
御意

350 :EIJI.:01/12/09 17:01 ID:avmuX1wP
>301 史実を知らないのはあんたの方なんじゃないの?それともギャグで言ってるのか?本当に社会の教師なん?
じゃああんた中国がやった文化大革命の100万人虐殺はどう説明するんだよ。南京なんて戦後8年もしてから、証拠もなしに捏造された戦産物じゃねーかよ。
あんたに教わってる生徒に同情するね。

 

351 :名無しかましてよかですか?:01/12/10 17:00 ID:UffMjWhH
>中国がやった文化大革命の100万人虐殺はどう説明するんだよ。
だから中さんは韓さんとちがって靖国参拝もかなーり譲歩してたじゃねーか(w
「あ、ウチも日帝と同じやんね。はじゅかちいー!」って。
虐殺の被害者だって一部外基地を除いてそのほとんどは「日本人も大変だったね。同情します」
って理解示してくれてたよ。
中国の反日右翼(外基地民族主義者)連中は明らかに、
お前達のような日帝マンセーの思考停止偏狭民族主義者が「自分たちの手」で作り上げたんだ。
お前達さえいなきゃとっくの昔に中国は過去の過ちを反省し「日本人マンセー」状態だったよ。
はい良かったね。あなたたちの望むとおり、今日も親日派は迫害の憂き目にあってます(w
お前達のような連中を「愛国者のフリした国賊」という。

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