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祝・産経新聞が夕刊から撤退

1 :コヴァ悲しや:01/11/07 15:02 ID:z3qu2xLc
http://www.asahi.com/national/update/1107/013.html
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011107CIII044707.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011107k0000e040079000c.html

産経新聞社(清原武彦社長)は7日までに、同社の東京本社が発行する
夕刊を廃止することを決めた。同日午後に正式発表する。廃止は来年4
月1日の予定で、実施されれば、東京本社が発行する夕刊約25万部
(日本ABC協会調べ)は発行停止となる。
 価格は朝夕刊セットの価格から、朝刊のみの地域に適用されている現
行の統合版価格にするという。
 大阪本社分の夕刊(同約63万部)についてはそのまま発行を続ける。
 同社は、53年から朝夕刊セット制を実施してきた。ABC協会の調
べによると、同社の大阪本社が発行する夕刊のセット率は約53%に及
ぶが、東京本社発行分は約30%と低迷していた。同社関係者によると、
夕刊発行で生じるコストの削減が急務となったという。
 全国紙は朝夕刊のセット販売を基本としているが、91年以降、朝刊
だけを取る「セット割れ」の現象が進んでいる。テレビやインターネッ
トなど夕刊以外に速報を得る媒体が増えたこと、夜型の生活パターンが
定着して夜の報道番組も充実したことなどが影響しているとみられている。

2 :似非博愛主義:01/11/07 15:04 ID:hLzIX/Iw
へー




で?

3 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 15:07 ID:h5HjI+jo
扶桑社のウヨ教科書の影響が出たようだな

4 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 15:07 ID:M7SZjfNg
http://www.asahi100.com/national/update/1107/013.html
http://www.nikkei245.co.jp/news/main/20011107CIII044707.html
http://www.mainichi3546.co.jp/news/selection/20011107k0000e040079000c.html

産経新聞社(清原和博社長)は77日までに、同々社の東京本社が発行する
夕刊を廃止することを決めたい。同日午後に正式発表すぅる。統廃止は去年4
月1日の予定で、実施されれれれば、東京本社が発行するる夕刊約25万部
(日本ABC協会調べ)は発行停止となるの。
 価格は朝夕晩刊セットの価格から、朝刊のみのみの地域に適用されている現
行の統合版価格にーするという。
 大阪本社分のタ刊(同約63億部)についてはそのまま発車を続ける。
 同社は、53年から朝夕刊セット制を実施して北。ABCDEFG協会の調
べによると、同社の大阪本社が発行する夕刊のセット率は約530%に及
ぶが、東京本社発行分は約130%と低迷していた。同社関者によると、
夕刊発行で生じるコストの削減が九州となったという。
 信長の野望全国版は朝夕刊のセット販売を基本としているが、19年以降、朝刊
だけを取る「セット割れ」の現像が進んでいる。テレビやインターネッ
ト納戸夕刊以外に速報を得る媒体が増え蛸と、夜型の生活パターンが
定着して夜の報道番組も充血したことなどが影響しているとみられているかもね。

5 :ヴァンドール皇帝:01/11/07 15:14 ID:G56XWDdf
残念な話だ。これが朝日だったら良かったのに

6 :最終兵器は逝印♪:01/11/07 15:15 ID:U9f9t5M3
ワシ夕刊も読んでいるが・・・。夕刊だけ日経にするかな(www

7 :最終兵器は逝印♪:01/11/07 15:19 ID:U9f9t5M3
夕刊代わりに「正論」もありだな。既に読んでいるが(ぉ

8 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 15:23 ID:9jdfh1sK
1ヶ月いくらだ?
2000円くらいまで下がるか?

大日本カルト神社新聞的な論調でなければ
いいのだけれども。

9 :最終兵器は逝印♪:01/11/07 15:25 ID:U9f9t5M3
>>8
産経:朝夕刊セット-\3,850、統合版-\2,950
だ。大して変わらんよ。

10 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 15:26 ID:9jdfh1sK
半分作業がなくなるんだから
もっと安くできんのかな?

朝刊重いし、営業活動費が痛いか?

11 :最終兵器は逝印♪:01/11/07 15:28 ID:U9f9t5M3
>>10
チラシは軽いがな(www

12 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 15:28 ID:9jdfh1sK
いままで朝刊だけだったら
3600円位だった毛?

13 :最終兵器は逝印♪:01/11/07 15:33 ID:U9f9t5M3
>>12
販売所によって様々。某所では\3,100だし、別の所では\3,250だし。
いずれにしても\2,950未満の所はないぞ。
そうそう、>>3に言っておくが、これは前々から言われていたことだぞ。
ワシ'99年度に奨学生やってたので既に知っていたがな。

14 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 15:35 ID:8cOq15xS
転進と言うやつですね。

まあいずれどの新聞も似たような道をたどるとは思うが。

15 :最終兵器は逝印♪:01/11/07 15:42 ID:U9f9t5M3
>>14
と言うか夕刊の講読が減ってるのは何も産経だけではないようだぞ。読売・朝日・毎日・東京も減っているそうだ。
減らないのは日経。専門紙は強い(苦笑)。

16 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 15:46 ID:9jdfh1sK
新聞にもデフレだね
2500円・朝刊のみまでいくかな?

17 :最終兵器は逝印♪:01/11/07 15:49 ID:U9f9t5M3
>>16
産経の電子新聞は[\2,000/月]程だったような気が。

18 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 15:54 ID:9jdfh1sK
http://www.sankei.co.jp/pr/etc/011023web-s.html
1000円コースもあるみたい

カルト新聞なのが惜しい

19 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 15:55 ID:9jdfh1sK
http://sankei.pmall.ne.jp/sankei/
こっち見たほうが良いかな?

20 :名無しさん:01/11/07 16:03 ID:uO0X5lGA
いつぞや、教科書の点数を勝手につけていたが。
もし、新聞社の点数をどこかがつけて発表したら。
この新聞社は最下位でしょうか? 

21 :最終兵器は逝印♪:01/11/07 16:05 ID:U9f9t5M3
>>20
「中道」から見れば、
日経>読売≧毎日≒産経≫朝日
では?

22 :ヴァンドール皇帝:01/11/07 16:05 ID:G56XWDdf
いや、最下位は朝日だろう

23 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 16:09 ID:/W1dkG3/
夕刊撤退もいいが、低学歴ドキュン記者も一緒に切ったら?

24 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 16:10 ID:U9f9t5M3
>>23
板違いだって言ってんだろゴルァ

25 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 16:17 ID:6fVV9qoK
>>24
低学歴よ、まあそんなに暴れるなw

26 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 18:29 ID:B34SF+6A
チラシとテレビ欄だけ配達するようにすれば売れるぞ。それなら俺も取る。

27 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 19:02 ID:u9TtJVfD
これから産経社内でリストラの嵐が吹き荒れるんだろうな
今年の冬は寒そう、ご愁傷様

28 :石原新太郎:01/11/07 19:04 ID:JRQY3zpz
焼き肉屋さんはもっと悲惨らしいよ。

ああ、小泉恐慌のはじまりはじまり〜〜。

29 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 19:17 ID:qs6ovBb1
世界の一流紙は、皆、朝刊紙だってよ。
http://www.sankei.co.jp/

30 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 19:22 ID:CtZ0hvi7
>>29
つまり、いまだに夕刊出してる朝日は二流紙って言いたいのか。

うわー。露骨だなー。

31 : :01/11/07 19:23 ID:NMXpdv7l
「世界の一流紙」の部数がどれくらいかは書いてないのね

32 :Revolution21:01/11/07 19:24 ID:6FBU/oeu
とっとと廃刊しろ 紙クズ

33 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 19:25 ID:I4wMs1//
産経が一流だとでも言いたいのだろうか。
紙面を使ってギャグを言うのはやめて欲しい。

34 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 19:26 ID:CtZ0hvi7
>>32
とっとと失せろ 人間クズ

35 :Revolution21:01/11/07 19:27 ID:6FBU/oeu
↑コヴァ発見

36 :石原新太郎:01/11/07 19:27 ID:JRQY3zpz
がんばれ産経新聞。 野球の神様川上哲治さんなど多くの良心的な保守は
産経を支持する。

37 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 19:28 ID:CtZ0hvi7
↑Revolution21発見

38 :Revolution21:01/11/07 19:28 ID:6FBU/oeu
産経は新聞というより極右の機関紙でしょ。
宗教団体のビラみたいなもんですよ。

39 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 19:29 ID:CtZ0hvi7
朝日は新聞というより極左の機関紙でしょ。
宗教団体のビラみたいなもんですよ。

という批判はよく見るが・・・
逆は始めてみたな。妄想??(w

40 :石原新太郎:01/11/07 19:30 ID:JRQY3zpz
朝日は新聞というより極左の機関紙でしょ。
宗教団体のビラみたいなもんですよ。

(1)珊瑚落書きでっちあげ
(2)進出を侵略と書き換え 教科書誤報事件
(3)世論調査はすべて誘導尋問

41 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 19:31 ID:CtZ0hvi7
>>40
完璧にかぶったね。
キミとは仲良くなれそう(w

42 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 19:35 ID:I4wMs1//
産経も、倒産に向けてカウントダウンって感じだな。記者も全員クビか・・・
まあ、どうせ、朝日も共同もNHKも日経も読売も毎日も時事も東京すら落ちて、
それでもマスコミ業界のはじっこでもいいから入りたかったドキュンばっかりだろ?
そういう産経の馬鹿記者は、せめて常用漢字とローマ字が書けるようになって、
米国大統領の名前をちゃんと言えるようになってから、また新聞業界に戻ってきて欲しい。

43 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 19:35 ID:CtZ0hvi7
>>42
オマエモナー

44 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 19:38 ID:qs6ovBb1
司馬遼太郎も産経新聞の記者だったのですよ。

>>38のレボさんは、産経新聞を読んだことがないと判明。

45 :Revolution21:01/11/07 19:39 ID:6FBU/oeu
朝日は新聞の体を成してますから。
産経はこのまま逝くと本当に極右のアジ演説ビラになるよ。

46 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 19:42 ID:CtZ0hvi7
>>45
>朝日は新聞の体を成してますから。

意訳。
外見だけは立派だが、中身はボロボロ(W

Revolution21くんって結構本質が見えてるね。
少し見直したよ。

47 :Revolution21:01/11/07 19:43 ID:6FBU/oeu
はあ、外交・社会・経済その他の面で本当に産経が
朝日に上回っていると思うのなら、どうぞご自由にそう思っていてください。
それがあなたの限界ですから。

48 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 19:49 ID:qs6ovBb1
朝日の名物記者といえば物議をかもすような人しかいないという印象がある。本多勝一とかね。
産経の名物記者の代表は、古森義久。署名記事というだけで、読んだ価値がある気にさせる。
読んだこともないのに、比較は出来ないでしょう、Revolution21さん。

49 :石原新太郎:01/11/07 19:51 ID:JRQY3zpz
本多勝一って、あの世に行ったら、冤罪の兵隊さんからぼこぼこに
されそうだね。藁)

50 :Revolution21:01/11/07 19:53 ID:6FBU/oeu
はあ、幾度となく読んでますよ。

51 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 19:55 ID:qs6ovBb1
>>50
読んでるんだったら、分かるでしょう。
最近読んだ記事で極右を連想させるものはありました?

52 :Revolution21:01/11/07 19:57 ID:6FBU/oeu
だいたい読者投稿のアニメ絵からして勘弁してくれって感じですよ。
奉仕活動の義務化を大賛美する35歳のSEも勘弁してください。

53 :Revolution21:01/11/07 19:58 ID:6FBU/oeu
存在自体が極右ですから。
産経=極右
読売=右翼
毎日=中道右
朝日=中道左
赤旗=左翼

54 :石原新太郎:01/11/07 20:02 ID:JRQY3zpz
>>53

まあ、いずれも商業紙だから読者にこびたり、自分の主義主張を
言うのはままわんが、、最低限、

(1)でっちあげや誤報をしたら、きちんと謝罪記事を載せているか。
(2)世論調査は誘導をせず、できるだけ公正中立な質問形式か?

で、いい新聞か、どきゅん新聞かわかれるでしょう。

55 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 20:04 ID:qs6ovBb1
>>52-53
記事で極右を連想させるエビデンスはないが、一歩譲って読者に極右がいるかもしれないということでよいですか。

あと、赤旗という政党機関紙が一般紙と同列に比較されています。赤旗を出すなら、社会新報や自由新報も入れてください。
Revolution21さんは、革命と名乗るわりに、もしかしてアマチュアですか。

56 :Revolution21:01/11/07 20:11 ID:JSSasg81
それを言うなら◎◎◎も入れなきゃならなくなる。

57 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 20:14 ID:qs6ovBb1
>>56
はあ、産経は極右だと連呼するのは、ご自身が極左だからでしたか。
どうも、議論の相手をしてくれてありがとうございました。
あなたは卑怯な手合いではありませんでしたね。

58 :石原新太郎:01/11/07 20:14 ID:JRQY3zpz
>>56

盛況? 縦の会? 風邪の党? 三文字か教えてくれ。

59 :>>48:01/11/07 20:15 ID:nJlD6dNq
 フセイン政権が「自国民のクルド人に対しても毒ガスを使用した」という趣旨の報道は、これまた総ジャーナリズムで展開された。
だが、調べてみればやはりこれも、だれも裏を取っていない垂れ流し情報であった。
物的証拠の分析と専門家の医学的調査に関する報告は、以下に紹介する松原久子(歴史学者、スタンフォード大学フーヴァー研究所
スペシャル・スカラー)のものだけである。
「毒ガスはイラクとイランがお互いに使ったのであって、自国民(クルド族)に使用していないことは当時イラクの死者を検診した
トルコの医者たちが、毒ガスの内容から証言している。それはイラン側の所有するシアン化物であった」
『イラン・イラク戦争』という元陸将補鳥井順の大著によると、イラクがイランに対して使用した毒ガスは「マスタード・ガス」と
「タブン神経ガス」であり、「シアン化物」または「青酸ガス」はふくまれていない。
 この松原説に対して反論を試みたのは、産経新聞のワシントン支局長、古森義久だけだったようである。
「論文を読んでびっくりした。……イラクのクルド族への毒ガス使用も実はイランの仕業と書くあたりはあぜんとするほかはない」
(『産経』91・3・26)
 だが、なんら反論の証拠も示さずに、「あぜんとする」という主観的な感想を述べるだけでは、なんの意味もなさない。
 さらに、裁判の証人調べでいうと「証人の信憑性に関する反対尋問」に当たるが、この古森証人には、真新しい証拠捏造の前科が
ある。地上戦でイラク軍前線が敗退した直後、古森は、『週刊文春』(91・3・14)で「湾岸戦争評論家よ、丸坊主になれ!」と
題し、アメリカでは「見通しを誤ったニューヨーク・タイムズやワシントン・ポストは紙上で謝罪した」という趣旨の主張を展開し
た。それを受けて産経新聞(91・3・14)は、「誤った予測や提言をした米国のマスコミや専門家が、あいついで『間違えました』
という反省の弁を公式に述べている……ブッシュ政策に反対した非をニューヨーク・タイムズ(社説)は認め」たと報道した。とこ
ろが、問題のニューヨーク・タイムズとワシントン・ポストの紙面の広告欄に至るまで、どこを探しても、わびの一言もなかったの
である。

『湾岸報道に偽りあり』
http://www.jca.apc.org/~altmedka/gulfw.html

60 :石原新太郎:01/11/07 20:16 ID:JRQY3zpz
極左だったら、格○? 

61 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 20:17 ID:4GUy+7pX
>>53
毎日が中道右派ですか・・・

62 :Revolution21:01/11/07 20:17 ID:JSSasg81
ノーコメント。でも赤旗はメジャーでしょ。
思想のものさしで取りあげるのは当然。

63 :Revolution21:01/11/07 20:19 ID:JSSasg81
毎日は「時代の風」とかいう特集連載で右翼に取り入ってるもん。

64 :石原新太郎:01/11/07 20:21 ID:JRQY3zpz
>>62

赤旗はメジャーか?? マイナーでしょ。
事実誤認あるのでレボたんは、イエローカード。

65 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 20:48 ID:8cOq15xS
http://www.japan-tsushin.co.jp/list/list.html

発行部数についてWEBを探すとこんなページを見つけた。
新聞の部数よりも、SAPIOがうわさの真相と並んで娯楽誌に分類されていたことがなかなかショックだった・・・

赤旗は日曜版が200万部出てるね。
本誌は50万部

産経は170万部くらいか。赤旗に負けるな!

66 : :01/11/07 20:53 ID:hPCYkwMz
部数だけ見りゃ産経なみにメジャーだけどな

どうでもいいが医長センセも小泉批判するようになったのか?
あれほど盲目的な小泉マンセーだったのに。
病院医者板における小泉叩きの雰囲気に染まってしまった?(ワラ

>28 名前:石原新太郎 本日の投稿:01/11/07 19:04 ID:JRQY3zpz
>焼き肉屋さんはもっと悲惨らしいよ。
>ああ、小泉恐慌のはじまりはじまり〜〜。

67 :石原新太郎:01/11/07 20:57 ID:JRQY3zpz
>>66

俺は小泉マンセーじゃないよ。田中真紀子が外相になるなんて、日本も
終わりだ!て嘆いてたくらい。

構造改革はいいけど、どうせキャリア組の反対にあい、中途半端な
弱者切り捨てで、大企業よりの政策しかできんだろう、と思ってたら
その通りになりつつある。真紀子の暴走ぶりは予想以上だし。

俺は思想的には保守本流だから、麻生太郎支持だよ。早く麻生が
総理になってほしい。国民は小泉さん、真紀子さんのラフさに
まだ気づいてないみたい。

68 : :01/11/07 20:59 ID:hPCYkwMz
ずいぶんと早いレスですネ(ワラ
麻生太郎ですか。そういや日本茶でも同じこと言ってる人がいたっけ。

69 :石原新太郎:01/11/07 21:05 ID:JRQY3zpz
今日も拘束日(研修医の見張り)なもんで。藁)

小泉さんのラフさは、靖国神社参拝で一礼しかしない点にも端的に
現れてるんだよね。風見鶏中曽根さんと同じことしれるだけだけどね。

そんな伝統を省みない行為をするんだったら、そもそも参拝しないほうが
いいとさえ思うよ。まさにポーズだけの政治家だね。

2礼2拍手1礼(大分の宇佐神宮と出雲大社のみ4拍手)は古来から
日本の大切な伝統でしょ。

70 :Revolution21:01/11/07 21:08 ID:JSSasg81
悪しき形式主義だ。

71 :石原新太郎:01/11/07 21:10 ID:JRQY3zpz
小泉内閣は、郵貯や年金の融資先がほとんどこげついて、回収不能
であることをあえてふれずに改革しようとしてるから嘘くさい。

結局、資本主義を補強し内需拡大を可能にする医療福祉を破壊して
しまって、消費の急激な冷え込みを呼び、「小泉恐慌」をおこして
しまう、というのが俺の予想。

小泉内閣発足当時の、「真紀子はどきゅん」説と同じように当たらないで
ほしいんだけどね。藁)

72 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 23:21 ID:QmFy+CmS
サンケイなんて無くなってもいいじゃない。
飛ばし記事を読みたければ東スポで読めばいいわけだし。

73 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 23:27 ID:KQard00Y
>資本主義を補強し内需拡大を可能にする医療福祉

なんじゃこりゃ? 意味不明。

74 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 23:34 ID:KQard00Y
>古来から日本の大切な伝統でしょ。

じゃ、お歯黒とかなんでなくなっちゃったの?
平安時代の通い婚は?

75 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 23:35 ID:mY7WPem2
修飾詞わからない人発見。
難しい構文はSVOをとってみよう。
あせらずあわてず一歩ずつ。
ゆっくりでいいんだから。
急ぐ必要はどこにもないよ。
じゃあもう一回文法からやり直そうか?>73

76 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 23:39 ID:KQard00Y
>>75
医療福祉は内需拡大を可能にしないと思うが、なにか?。

77 :茶々:01/11/07 23:40 ID:LsduEw5w
>資本主義を補強し内需拡大を可能にする医療福祉

っていうか、これ内容に問題あり。
医療福祉を直接的に「内需拡大」を結び付けられるか疑問。
社会保障制度が消費を牽引するわけではなかろうに。

78 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 23:53 ID:A5ryUKCc
クソコヴァどもにとっては、
「作る会」惨敗に次ぐ”第二の敗戦”ですな
・・・・(プププ

とはいえ、コヴァどもは最初からムショク=

 人 生 そ の も の

          が敗北でした失敬失敬(藁

79 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 23:57 ID:hWH4iDwP
>>78
ていうか、なぜ「産経の業務縮小」が「コヴァの敗北」になるんだ?
教えてくれよ(w

80 :名無しかましてよかですか?:01/11/07 23:57 ID:KQard00Y
つくる会の件でフジからの支援が打ちきられ経営基盤
が揺らぐ。ざまあみさらせ。

81 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 00:18 ID:vkKgxXr3
正論や諸君は結構売れてるのに。
産経は売れないね。

82 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 00:39 ID:+a64OfqC
社会ニュース - 11月7日(水)20時56分
<産経新聞社>東京管内で夕刊廃止 社員の削減も

 産経新聞社の清原武彦社長は7日、来年4月から東京本社管内の夕刊発行を廃止
する方針を明らかにした。全国紙が首都圏で夕刊を廃止するのは初めて。「新朝刊」
は統合版と同じ価格で発売する。また、3年間で200人、5年間で300人の人
員削減を行うことを明らかにした。(毎日新聞)


リストラか、笑えない。

83 :謝々:01/11/08 00:46 ID:Kfawxvin
社会ニュース - 11月7日(水)20時56分
<産経新聞社>中国・北京管内で宅配開始 社員の大幅増も

 産経新聞社の清原武彦社長は7日、来年4月から北京支社管内での新聞発行を開始
する方針を明らかにした。全国紙が中国語圏で新聞を発行するのは初めて。「人民産経」
は統合版と同じ価格で発売する。また、3年間で200人、5年間で300人の人民宅配
員の募集を行うことを明らかにした。(毎日新聞)

84 :石原新太郎:01/11/08 02:17 ID:La8Eq8dE
>>77

経済の初歩の知識だろ。資本主義における福祉の役割は。
間接的に内需拡大を促す効果があるのは常識。

例えば、金持ちの1台のベンツ購入より、庶民の10台の普通車の方購入が
経済効果は大きいだろう。福祉制度が後退すれば、庶民はそれさえも
しなくなるよ。

85 :ひっきー吉田:01/11/08 02:18 ID:8SNgxMKO
>>83
中国で産経売るのか・・・・・、正気か?

86 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 02:22 ID:2Al+gS7Z
>>85
ネタですって。(藁
>>83をイジくって、産経を皮肉ったんでしょう。

>>84
それだと、北欧諸国が一番内需が高いということに・・・。

87 :ひっきー吉田:01/11/08 02:25 ID:8SNgxMKO
>>86
ありがとうございます、判断が未熟ですね。w

88 :石原新太郎:01/11/08 02:30 ID:La8Eq8dE
>>86

あくまで福祉は資本主義社会を補強する役目ということだからね。

でも、内需拡大とマスコミでいわれているわりには、福祉制度に
ついての正しい議論がされていないのは残念だ。

キャリア官僚は、自分が犯した失敗(郵貯や年金の融資先がほとんど
こげついていて、回収不能に陥っていること。例えば郵貯の利用限度額は
1000万円までと強調されるようになったろう?)を隠して、弱い者の
改革ばっかりしようとしてるのが許せないね。

89 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 08:15 ID:F+eBCabK
産経新聞はいずれ、ネットのブロードバンドで巻き返しを図るよ。

90 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 08:39 ID:4E+xRLib
>>89
巻き返しを図る前に、倒産するほうが可能性が高いな。

91 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 08:39 ID:fSFlyd6a
> 産経新聞はいずれ、ネットのブロードバンドで巻き返しを図るよ。

妄想で?(藁

92 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 11:27 ID:wn78QqTu
新聞そのものの需要が減ってるんだ。
そのうち朝日も夕刊から撤退する可能性も十分にあり得るんだが。

このスレッドで産経のことボロクソに書いてる朝日支持者は、
いまのうちに言い訳考えとけよ(w

93 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 11:54 ID:o5DvLWqF
レベル的に
産経=聖教=赤旗
右翼広報誌=創価広報誌=左翼広報誌
だと思うのだが、、、

94 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 13:34 ID:MAp7wW7V
>>93
赤旗や左翼広報誌はレベル高いよ。
一応、隠れ共産党員の大学教員も読むんだから。

95 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 14:11 ID:lqxy8ldY
つうかさ、このスレとか「産経新聞を賛美しよう」スレとかで産経新聞を支持してる連中って、当然産経新聞を定期購読して、彼らを支えてるんだよね?
まさか、「産経新聞(・∀・)イイ!」なんて言ってるだけで、産経には一銭も払ってない、なんてことはないよね?

96 :最終兵器は逝印♪:01/11/08 14:24 ID:+W23N13P
ワシ定期購読しとるぞ。まあ当然だがな。夕刊は駅売りを買っておる。おまけに「正論」も読んでおる(核藁

97 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 14:24 ID:W86ACiVp
いや、払っているとは思えない

98 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 14:26 ID:xpKTCidf
>>94
中国のプロパガンダをそのまま垂れ流すような所がか?

99 :最終兵器は逝印♪:01/11/08 14:32 ID:+W23N13P
>>98
激同。と言うかアカの単細胞&気違いぶりは目に余る。てめえらは「我々の思想の自由を!!」と言いつつ、中道以右だと「右翼くたばれ」って。てめえら何様かってな。

100 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 14:55 ID:pBRmzG1s
コヴァもそうだろが。

日本共産党って中共と仲悪いんじゃなかったか?
赤旗読んだことないから何が書いてあるかは知らんが。

101 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 15:05 ID:Ji9B8YSg
>>92
確かに、マーケットを分析した上で、夕刊を廃止したのなら良いが、
今回の産経の場合は、そういう事業転換じゃなくて、経営状態悪化による単なる事業縮小。
じゃなきゃ、なんで東京エリア以外の地区も夕刊を廃止しないんだ?
いい加減、倒産寸前のボロ新聞を意地になって擁護するのはやめた方がいい。
見てて哀れだから。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 15:16 ID:vxHEx7pE
朝日>>>産経>>>…∞…>>>石原新太郎

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 15:34 ID:pviHxfvH
某司法試験予備校の談話室備え付けの新聞は「朝日」と「日経」だった。

一方、某反共宗教団体下部組織(原理研…どこが某なんだ?)の談話室
の備え付けの新聞は「讀賣」と「産経」だった。 

104 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 15:58 ID:KIQWl5wX
>>89
ブロードバンドで新聞読むバカはいない。テレビでニュース見てるほうが
無料だしよほどらくちん。ついでに言えば産経だけがインターネット対策を
しているわけでもないし、ネット配信された記事で新聞論調までこまごま読む
暇な奴は少数派。

105 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 16:53 ID:WmsPXwD/
つうか、産経のウェブ版って、なんであんなにショボいの?

106 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 16:58 ID:pBRmzG1s
テレビ見る方が疲れるだろ。時間も食うし。オンデマンド(古っ)じゃないし。

107 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 18:05 ID:3Zd/IR3Z
サンケイドキュソ祭り中、マスコミ板産経新聞リンク集

産経新聞 夕刊撤退
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1005108281/

自社批判を抹殺した産経新聞
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1000989344/

産経赤字転落
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1001994361/

商業右翼産経新聞
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1001156957/

★サンケイ新聞はネットでも「ウヨ洗脳ビラ」2★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1003162239/

フジサンケイグループを「川柳」等で表すと?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1002089633/

産経新聞読者が戦争に逝け!!!!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1002042061/

やっちゃた!今日の産経のドキュン記事
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1002647916/

産経新聞専務住田良能
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1000686231/

108 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 18:20 ID:S/zIFJsQ
自社に対する批判を叩き潰すなんて今日び痴れNHKでもやってるだろ?もちろん他のメディアでもな。何も産経だけじゃないぞ。

109 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 18:39 ID:LWXsajVu
>>104
ネット対策で先頭を走っているのは、産経であると、読売の記事にも出ていた。
十一月七日付読売朝刊デジタルトレンド欄。
恥ずかしながら僕もネットで産経を購読している。僕の住む地域では、産経が購読できないのよ。
毎日、産経抄や、主張、正論が、新聞配達地域の人と同じように読めるのです。
気に入った記事は、印刷すればよいし。便利です。そのかわり毎月2000円も払っている。

110 :    :01/11/08 19:08 ID:Su2jZAoa
>>100
日共は中共と和解したよ。

綱領見てミソ。
昔はソ連・中国を並立させて罵倒してたのに
和解後は中共批判をやめてるから。

111 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 20:33 ID:KIQWl5wX
>>109
それは逆に言えばまともな新聞事業ではちっとも売れないからネットの方を
やらざるを得なくなっているって事じゃん。
繰り返すけどネットで新聞を読むバカはいない。特にブロードバンド時代では
音声や映像ソースも重要な要素になってくる。でもそれならテレビのほうが
優秀なのは言うまでも無いし、そういった設備やノウハウで圧倒するテレビ局も
積極的にインターネット事業を推進している。おそらく文字ソース中心のネット新聞は
そういった巨人に飲まれて埋没していくのがオチだろう。
新聞読むならCNNを見る、日本もそういう時代なんだよ。

112 :茶々:01/11/08 21:42 ID:/kBhUotx
>>84

大疑問

>>77
>経済の初歩の知識だろ。資本主義における福祉の役割は。
>間接的に内需拡大を促す効果があるのは常識。
>例えば、金持ちの1台のベンツ購入より、庶民の10台の普通車の方購入が
>経済効果は大きいだろう。福祉制度が後退すれば、庶民はそれさえも
>しなくなるよ。

福祉を語るのにどうして自動車を持ち出してくるのか?

113 :109:01/11/08 22:30 ID:QgTNiwRg
>>111
産経が、朝日、読売、毎日といった三大紙のように、拡販をして部数に頼った経営をしているかぎり、落ち目になる恐れもありますね。
最近、ニューヨークタイムズもネット新聞に進出したそうだが、君の批判は、ニューヨークタイムズにも当てはまるのか。
私も、電子新聞は、現状では、本業の新聞を補足するメディアであるとは思います。
新聞が読める環境にあるなら、僕もそちらを選択しますから。

114 :Revolution21:01/11/08 23:03 ID:Z2kq92rn
ヒキコモリには電子新聞の方がいいかもしれませんね。

115 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 23:05 ID:uaI7dhxC
>114
おまえの趣味は2ちゃんしかねえのか。

116 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 23:11 ID:0Num09Qc
>>77
経済学の教科書にそんなこと書いてなかったなあ...

保守本流という「自分は時代遅れのバカ」というレッテルを
自分で貼って喜んでいるドテ医者のしんたろちゃんよ、
なら、どうして共産党と違って自民党は福祉を充実させない
んだよ。あんたの言う「福祉」って医療だけか?

しっかし、社保の自己負担分が一気に50%も上がるってえ
のに、報酬はよくて1%減、悪くてプラマイゼロだと?
そりゃあ、自分たちの言い分は全部聞いてくれるクソ自民党
はどんなことがあっても捨てられないねえ。

117 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 23:37 ID:Gh9WspfL
いきさつは、当の産経から引用してみましょうか。
http://www.sankei.co.jp/databox/press/1107sideshakoku_01.html

118 :名無しかましてよかですか?:01/11/08 23:45 ID:DARrc1t1
フジテレビの子会社
フジサンケイグループの赤字事業部門

119 :109:01/11/09 06:53 ID:/YpfcIYF
>>111
>ネットで新聞を読む馬鹿はいない。
それが今までの通念だったかもしれませんね。新聞を読めないのだったら、我慢しろと。
しかし、ブロードバンドになって、いろんなことが出来るようになってきた。
いまは、手探りの段階かもしれませんが。私は、産経新聞が読めない地域に住んでいるので、
現在のネット新聞でも、非常に便利です。

120 ::01/11/09 13:36 ID:G6nh6mQi
産経の思想ではマイノリティになりえないってことだな。

121 :名無しかましてよかですか?:01/11/09 15:01 ID:yjc6biIb
>>109
残念だけどアメリカとかでも新聞社のインターネット事業は縮小の方向。
例えば産経新聞が来ていない地域の人間が、わざわざインターネットで
産経新聞を取るようなまねをするだろうか? 少なくとも一般人でそういった
事をするような人間はいない。するとすれば、赤旗とか聖教新聞とか
ある特定の論調を求める人間ぐらいであろう。

122 :名無しかましてよかですか?:01/11/09 15:08 ID:CLZXoQzy
聖教は性狂www

123 :名無しかましてよかですか?:01/11/09 15:34 ID:Xyam1sd2
これからはネット記事に力を入れるとか言っている割には
産経のwebは朝・毎・読にくらべても格段にショボイ(藁

124 :名無しかましてよかですか?:01/11/09 17:38 ID:rfGF72zt
>>123
それは無料のページだからでしょう。金払って読んでみたら、読む気があるなら。
産経Web-Sとかさ。

125 :名無しかましてよかですか?:01/11/09 17:54 ID:rfGF72zt
>>121
産経新聞のよさを知っているから、わざわざ金払って、インターネットで読んでいるのです。
産経は、組織買いとも無縁だ。赤旗だの聖教新聞だのといった特定機関紙と一緒にしないでくれませんか。
自民支持者の社長が、産経購読を強制するなどという話は聞かないよ。
日共党員が赤旗勧誘のノルマを負わせられる話は聞いたことがあるでしょう。

126 :名無しかましてよかですか?:01/11/09 18:39 ID:5XK/Ov1p
何が新聞のよさの基準かは個人の勝手だけど、それが一般的な基準などと
思ってると恥をかくよ。
あとわざわざ金を出してインターネットで新聞読む奴はいない。一世帯に一紙
取っているだけでたくさんだ。

127 :125:01/11/09 18:47 ID:rfGF72zt
>>126
一般論として、新聞のよさなどを言ってはいませんよ。産経新聞のよさを言っているのです。
新聞は1世帯に一紙で十分とはその通りです。庶民が何紙も購読する必要はないのですから。

128 :名無しかましてよかですか?:01/11/09 18:47 ID:yjc6biIb
>>125
あなた一人がいきまいても無意味でしょう。あなたの財産全てを差し出しても
産経新聞を支えることはできない。自分がいいと思っている新聞だから
売れるはずだ、なんて傲慢もいいところ。
やはりこれは某ゴーマニストの影響か?

129 :125:01/11/09 18:55 ID:rfGF72zt
>>128
売れて欲しいという気持ちはありますよ。でも一応人生経験も積みましたし、売れるはずだとまでは思いませんね。
朝日や読売のように大部数売れる新聞ではないと思います。
産経新聞のよさが分かっているから、それなりに売れて欲しいと思いますし、よさに気づく人が増えたらいいなとは思います。

130 :名無しかましてよかですか?:01/11/09 18:57 ID:5XK/Ov1p
つまるところ、一般的な評価が良くないから売れなくなって夕刊から撤退するほかは
無くなったということだろ。庶民から求められていないことが今回の事態に繋がったという
現実を直視するべきだね。

131 :125:01/11/09 19:01 ID:rfGF72zt
>>130
首都圏に限っては、朝日も読売も夕刊は売れていないというじゃないですか。
産経新聞に限ったことではありませんよ。大阪版は夕刊は存続するそうですよ。
購読者のライフスタイルの変化だと産経では分析していましたね。

132 :石原新太郎:01/11/09 19:06 ID:5Ua52QRI
>>131

その通りですね。インターネットが普及して、夕刊の速報性という
価値はほとんどなくなった。それよりも朝刊を充実させた方が、
いいと産経は判断したんだろう。

小夜の諸君は例によって、「勝利宣言」するんだろうけど、
ちょっと考えが浅いよね。 

133 :曹隗弥 ◆xUtBdTUw :01/11/09 19:07 ID:sElgRx46
そのうち、朝日も夕刊から撤退するんじゃないかな。

134 :名無しかましてよかですか?:01/11/09 19:28 ID:5XK/Ov1p
朝刊が充実していればの話だがな。しかも産経の夕刊は最近はタイアップ記事ばかりだったと
聞いているぞ。広告収入を広げないと新聞を出せなくなってきたという裏返しではないの?
そんな三流週刊誌みたいなことを全国紙でやってもそっぽ向かれて当然だ。夕刊が売れなくなって
いるのは事実だけど、それ以上に産経は会社自体を支えることが困難になってきているんじゃない?
もともと積極的に新聞を読む人口が目減りしている上に、消費者ニーズを捉えきれなかった産経の
自業自得と言えるのではないか。
それにインターネットのせいで夕刊の意味がなくなったのなら、これから産経がネットに生き残りを
かけていくのはますます困難を極めるだろう。金を出してまで社説まで読もうとする人間はいない。
速報性だけが求められているのならばポータルサイトからヘッドラインだけ知れば充分だし、
テレビでも美人アナがやさしく解説して報道してくれる。ネット新聞にこれ以上の何を求めるというのだろう。
まあ勝利宣言なんてするつもりは無いけど、朝日や読売が撤退するころには、産経自体が消え去っているかもね。

135 :名無しかましてよかですか?:01/11/09 19:31 ID:kjRj2gFN
>>134
産経の読者層(70代以上の隠居と引きこもりウヨ)相手にネット商売
はきつかろう。

136 :石原新太郎:01/11/09 19:36 ID:5Ua52QRI
ところでさ、朝日新聞って読売に購読1位を抜かれて以来、購読数が
かなり伸び悩んでいるらしいけど、誰か具体的なデータ知らない?

グラフがあればとてもいいんだけど。

137 :125:01/11/09 19:49 ID:rfGF72zt
>>134
>産経は会社自体を支えることが困難になってきているんじゃない?
根拠は何ですか。

僕は、産経新聞が廃刊になるまで付き合うつもりです。
金だしてまで、ネット新聞の社説を読むやつはいないというが、読んでる僕は阿呆ですか。
産経新聞のいいところを知りたいとは思わないの?

138 :名無しかましてよかですか?:01/11/09 19:55 ID:HjCqIjQI
>>137
産経信者ハケーン

139 :名無しかましてよかですか?:01/11/09 20:02 ID:jTu4nIsw
>>137
久々に笑える書き込みを読んだ。

140 :名無しかましてよかですか?:01/11/09 20:04 ID:NCcpJElT
>>135

産経読者はまともな人が多いよ。
ヒキコモリには朝日読者が多い。

141 :石原新太郎:01/11/09 20:06 ID:5Ua52QRI
125さん、俺はいいと思うよ。日本人は水と情報はただって思う悪しき
習慣があるけど、あなたは違う。

がんばって、日本の良心になってください。

142 :反共保守=125:01/11/09 20:08 ID:rfGF72zt
君らは、なにも根拠をださないのだなぁ。
僕は高校生の頃は朝日新聞を熟読していた。たいした理由はない。宣伝で、読んでためになるからというので、そのくらいの動機で愛読してました。
ちょうどその頃、国際問題になっていたのは、エチオピアの飢餓でした。突然降って湧いたように、飢餓問題です。どうしてエチオピアに飢餓なのか、朝日新聞を読んでいてもさっぱり分かりませんでした。
伏線となる事態はあっただろうに、それを報道しないものだから、読者にはさっぱり分からないのです。事件の背景がわからないと、飢餓は大変だから、援助しましょうとか、そんな次元に振り回されるのがオチです。
僕はその頃から、新聞は批判的に読むようになっていました。産経新聞という結構信頼のおける新聞を知るようになったのは、大学生になってからです。
まあ、エチオピアの飢餓問題の背景は、朝日が報道できるわけがないと気づいたのは、ずっとあとになってからです。

143 :名無しかましてよかですか?:01/11/09 20:20 ID:qDwbPFe9
いや、あなたが、省略した
>朝刊が充実していればの話だがな。しかも産経の夕刊は最近はタイアップ記事ばかりだったと
>聞いているぞ。広告収入を広げないと新聞を出せなくなってきたという裏返しではないの?
>そんな三流週刊誌みたいなことを全国紙でやってもそっぽ向かれて当然だ。

このへんの134氏の書き込みの
この辺は主張するに足る十分な根拠だと思いますが、
これが根拠とならない理由は?ついでに省略した理由と。

144 :反共保守:01/11/09 20:30 ID:rfGF72zt
>>143
だって、憶測ですから。何をもって充実しているといえるのでしょう。
広告がいっぱい載っていれば充実しているように見えるのです。
朝日、読売なんかそうです。華やかな輸入車の広告に見入ってしまったりするのです。
産経の夕刊がタイアップ記事ばかりというのは、ほんとですか?
書いている当人も伝聞じゃないですか。
僕が首都圏に住んでいたころの産経は、そうじゃなかったと言っておきます。
SPA!は、お粗末でしたけどね。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 20:46 ID:4N/Bnx8U
石原新太郎=バカ

146 :名無しかましてよかですか?:01/11/09 21:48 ID:zG0lW6kH
で、>>125はなぜ「産経新聞は信頼の置けるいい新聞だ」と思うの?その根拠は?
いきなり「産経新聞(・∀・)イイ!」って言われても困るんだが。
はっきりした根拠を挙げない限り、「君らは、なにも根拠をださないのだなぁ。」みたいなことを言う資格は>>125にはないね。
ていうか、君らって誰?

147 :反共保守:01/11/09 22:11 ID:MpAUQdZT
>>146
産経新聞のよさについては、>>142に反対例を挙げましたから参考にしてください。
宣伝コピーではありませんが、ニュースの背景がわかると言いたいのです。
僕もいろいろ質問しましたが、明確な答えが返ってきていません。
君らとは、産経新聞が夕刊をやめると聞いて嗤っている方々のことです。

148 :名無しかましてよかですか?:01/11/09 23:01 ID:SUc8S/vR
>>147
( ゚Д゚)ハァ?

149 :名無しかましてよかですか?:01/11/09 23:26 ID:AgQOsfmD
>反共保守
新聞を批判的に読むようになっていたはずの君が、どうして産経には何の疑いもなく飛びついて、一切の批判精神を持たないの?

150 :xxx:01/11/09 23:27 ID:Vv7CUCD3
そらねえ、新聞だけ読んでればすべてわかる、と思った
工房のあんたがバカだっただけじゃん。
自分で調べる、ってなんで出来なかったのか。

んで、何故サンケイには「批判的」に接しないのかな。
不思議です。俺が工房だった頃、韓国の今の金大統領が
死刑判決を受けてたんだけど、サンケイは当然だという
報道してたのよ。北のスパイだからとか言ってさ。その
程度ですよ、メディアなんてどれも。わかりる?

151 :反共保守:01/11/09 23:35 ID:7/Huch9I
>>149
僕が、産経新聞には、批判的な読み方をしていないという証拠は?
以前にそんなことを書き込みましたかね。
ニュースの背景がよくわからない新聞が多いなかで、産経新聞は背景も解説している。
しかし、うのみにしない。そういう読み方はあるのではないですか。

152 :反共保守:01/11/09 23:40 ID:7/Huch9I
>>150
現在の金大統領は、光州事件で反乱を指導したのだから、
捕まれば、そりゃあ、死刑判決も出るでしょうよ。違いましたか?

過去のことを今の視点で見れば、たいていのことは、xxxさんのように、わけ知りにいえますよ。

153 :茶々:01/11/09 23:43 ID:NLhvzaky
「手前みそ」にもほどがある
-----------------------------------

平成 13年 (2001) 11月 9日[金] 友引
■産経抄
小紙の改革で恐縮ですが来年四月から首都圏で新しい朝刊紙に生まれ変わる。
思い切って夕刊を廃止するという発表をどう受け止めて下さいましたか。
「一日の出来事が、丸ごと一紙でわかる」二十四時間編集の新聞をめざします。
新聞の歴史的変転というと手前みそだが、ニューヨーク・タイムズにしろ
ワシントン・ポストにしろ、世界の一流紙がみな朝刊専門紙であるのは偶然
だろうか。もう一つ、値段のことをいうのはなんだが、一カ月三千八百五十円が
二千九百五十円になるのも“みそ”といいたい。
といっても夕刊廃止は首都圏だけで、近畿圏はこれを存続する。ならばお前の
書く朝刊専門紙礼賛の理屈は矛盾するじゃないかといわれそうだ。なるほど
ご指摘の通りだが、この背景には東と西の地域特性というか生活習慣というか、
読者のライフスタイルの差がある。
たとえば東京では通勤が一時間を超える人は珍しくないが、大阪では三十分そこそこ
の人も少なくない。東京では仕事の競争が激しく、夜遅く帰宅しても夕刊をひろげる
時間がない。一方、大阪では早く帰宅できるから夕刊を読むゆとりがある。
東京では若い人がアパートに住み、大阪では年配者が自分の持ち家に暮らす。
大阪人気質に「いらち」(いらつく、せっかち)というのがあるが、実は関西の人
のほうがゆとりある暮らしをしているのではないか。夕刊購読のご要望が
多いのである。
小紙に限らず首都圏で各紙読者の夕刊離れは激しいが、新聞の購読をめぐる
社会的風土ひとつとっても、東京と大阪ではこうも状況が違っている。こんなに
狭い日本でなお東は東、西は西(キップリング)だ。もっときちんと考現学的考察
をすれば面白いかもしれない。

154 :反共保守:01/11/09 23:47 ID:7/Huch9I
>>153
今日の産経抄を丸ごと無断転載しましたね。図々しいにもほどがある(w
僕は、今日の産経抄は気に入ったので、保存しましたよ。

155 :名無しかましてよかですか?:01/11/09 23:51 ID:y9MfVkBQ
>>152
>産経新聞は背景も解説している

横レスなんだけど、あの書き方は背景を解説とはいわんよな。
定まった視点から煽ってるだけともいえる。
煽り系の文章が好きなんだったら、産経より
ニューズウィークのほうがいいぞ、情報量多くて。

156 :名無しかましてよかですか?:01/11/09 23:56 ID:DhgIc/8F
>152
>現在の金大統領は、光州事件で反乱を指導したのだから、

昨年、金大統領がノーベル平和賞とった時の産経の記事読みましたか?

157 :xxx:01/11/09 23:56 ID:mBJcbogt
をいをい、反乱軍はみんな鎮圧して死刑じゃあタリバンと
変わらんぞ。当時の韓国軍事政権がどのくらい腐敗してた
かを全部ねぐっちゃうんかい。ウヨクが朝日は中国の傀儡
とか言ってるが、サンケイも鏡に映した同じ狢。つまり、
反共ならすべてOK。思考停止もいいとこ。当時でもそう
いったカラクリに気がついているひとはいたよな。

背景を知りたかったら自分で調べる。サンケイが解説して
いても、それがウソでないという保証はどこにもない。

ま、あんたのその時代遅れなハンドルが全てを物語ってる
がな。また新太郎の二人羽織か?!(w

ということで、さ・よ・な・ら〜

158 :反共保守:01/11/09 23:59 ID:7/Huch9I
>>155
僕が産経新聞を定期購読しはじめたころ、野坂参三のスパイ疑惑が取りざたされていました。
朝日新聞も併読していたのですが、産経のほうが、突っ込んだ記事が多かったですよ。
事情通にしか分からない暗号のような記事を朝日は書いていました。
同じ朝刊を何日にもわたって再読する機会は少ないのですから、読みごたえのある記事が望ましいと思います。
産経新聞は、僕のそういうニーズにあっていたのです。
読んで、励まされる記事が多いのも、好印象でした。

159 :名無しかましてよかですか?:01/11/10 00:03 ID:43ZhA4NW
産経新聞のよさを知っているから、わざわざ金払って、インターネットで読んでいるのです。(>>125
産経新聞のよさが分かっているから、それなりに売れて欲しいと思いますし、よさに気づく人が増えたらいいなとは思います。(>>129
産経新聞のいいところを知りたいとは思わないの?(>>137
産経新聞という結構信頼のおける新聞を知るようになったのは、大学生になってからです。 (>>142

このような発言を繰り返す人が、「僕は産経新聞を鵜呑みにはしていない」と言っても、まるで説得力ありませんが何か?

あと、>>143にも答えてね(俺は>>143じゃないけどね)。

160 :名無しかましてよかですか?:01/11/10 00:04 ID:43ZhA4NW
>>143には>>144で一応答えてたね。謝罪して撤回する。

161 :反共保守:01/11/10 00:07 ID:3XTf/AtT
>>156
読んでいません。当時は、読売新聞を購読していました。
興味がなかったので読売の記事も読んでません。
産経新聞は、当地では購読できないのですが、最近ブロードバンドの普及で、ネット新聞が使いやすくなったので、産経購読を再開したのです。

162 :反共保守:01/11/10 00:13 ID:3XTf/AtT
>>157
石原新太郎さんとは、無関係です。
韓国は、北朝鮮と敵対していたわけですから、国内治安についても敏感なのは仕方ないと思います。
僕が反共を名乗るのは、日共とのあいだに決して許せぬいきさつがあるからです。
共産主義を無害な過去の残骸と決めつけるのは、危険だと思います。

163 :名無しかましてよかですか?:01/11/10 00:18 ID:/0EFfR4s
>>158
突っ込んだ記事つーのは論評の部分が多いってこと?
一つの視点に収斂させるために結果として深みを犠牲にしてるとおもうなぁ。
行間がよめない、つーか書いてあることそのままつーか。
たんに記者に取材力もしくは専門知識がないのかも、知らんけど。
>読んで、励まされる記事が多いのも、好印象でした
こういう読み方を否定はしないけど
他新聞ににもそれなりに存在意義はあるっしょ。
自分のニーズにあったもん読めばいいし、なきゃ読まなけりゃいい。
ま、産経のニーズは多くはないだろうが。

164 :反共保守:01/11/10 00:19 ID:3XTf/AtT
>>159
過去ログをチェックしてくれてありがとうございます。
産経新聞のよさを知っていることと、うのみにしないことは矛盾しないと思いますが、どう思われますか。
僕は、産経新聞のファンですから。信者とは違いますよ。
現在のつきあいは、月2000円分と雑誌正論購読でしょうか。
世の中に完全に理想的な新聞はないと思いますから、どの新聞を選ぶかは、割り切りが必要でしょう。

165 :反共保守:01/11/10 00:25 ID:3XTf/AtT
>>163
産経なりに背景を知ってもらおうという記事が多いということです。
産経の内容は、朝日や読売のように大部数を売るものとは少々違いますね。
朝日と部数でたいをはる経営をしていたら、廃刊も現実のものになるかもしれませんね。

166 :すみたよしのり=こう゛ぁやしよしのり:01/11/10 17:27 ID:GEATZVUl
産経新聞専務住田良能
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1000686231/

   .__
  J_†_|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚) <  夕刊を潰した信徒、住田良能よ。せめてその身を
  ハ ̄ ̄`つ |  ギコ神様の元で清められん事を祈って。あ〜ぼん†(ミナサン ゴイッショニ
  し ╋|  \____________ (当サイト流糞スレッド供養
   |___|
   ∪ ∪

167 :名無しかましてよかですか?:01/11/10 20:49 ID:/pS9fE2D
産経読者というのは都合のいい記事を切抜きしてスクラップして集める
オナニー読者ばかりなのか? 気持ちわりいな。

168 :名無しかましてよかですか?:01/11/10 22:13 ID:s5AeOCY5
スクラップする読者は、産経新聞に限らないと思います。
スクラップするのがオナニーなら、スクラップしないのはグータラです。

169 :最終兵器は逝印♪:01/11/10 22:16 ID:gxgDRMdc
>>168
「五十歩百歩」って事ね。「週刊金曜日」の読者は多そうだが。そりゃあもうシコシコと。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/10 23:47 ID:AIuk7TNz
呉智英が新刊で産経をバッサリしてただろう。
オ・カ・ル・ト・新聞だって。
あと産経だけ縮小版がないから!
過去の記事調べるのタイヘンだって。

171 :反共保守:01/11/12 01:00 ID:YsQ6gIb2
>>141
遅レス、スマソ。
石原新太郎さん、誉めていただいてありがとうございます。
もっとも、このハンドルでも誉めていただけるかは知りませんが。

172 :反共保守:01/11/12 01:26 ID:YsQ6gIb2
>>170
呉智英のその新刊名を教えてくださいな。
呉智英が新聞批判をするときは、右も左も関係ないですよ。
産経が悪くて、他によい新聞があるとは言ってないと思います。

173 :最終兵器は逝印♪:01/11/12 01:28 ID:c5HZNj72
>>172
当たり。あの人は基本的に無頼漢。故に一部で人気。一面的な見方ではあの人を語ることは出来ません。

174 :名無しかましてよかですか?:01/11/12 01:39 ID:DKvGqsjT
なんだ、やっぱり反共保守=石原新太郎か。

175 :名無しかましてよかですか?:01/11/12 02:00 ID:bYI7va1a
>>174
え、根拠は?

176 :名無しかましてよかですか?:01/11/12 03:01 ID:LbZTfD4s
夕刊なぞどうでもよい

177 :最終兵器は逝印♪:01/11/12 15:03 ID:XA2JLyjR
ここで日本の新聞の思想を確認しておきませう。なお、政党紙は除きます。
朝日:極左〜左
毎日:左〜中道左派
日経:中道〜中道右派
読売:中道右派〜右
産経:右
東京その他地方紙:左が多いが元々論ずるに値しない。逝ってよし!!!!

178 :Revolution21:01/11/12 15:08 ID:wVCCownW
極左や左翼ってどういうスタンスだか知ってるの?

179 :名無しかましてよかですか?:01/11/12 18:05 ID:m3Mzb5dZ
>>177
へぇ〜、朝日って共産主義マンセーとか言ってたっけ?
極左っていうのはそういうことだよ。
まず辞書を引いてから書き込みしなさいね(藁

それに個人的には、毎日の方が人権擁護やら
政府批判の記事が多くて左っぽいと思うけど。
毎日はそのため弁護士などの購読が多いって良く聞くよ。
部数があまりに少なくて廃刊の噂が絶えないのも
その一般的じゃない紙面構成のためらしい。
>177知らないの?

180 :名無しかましてよかですか?:01/11/12 18:27 ID:o+pl849w
朝日より左に赤旗や前進や解放があるが、
産経より右には、何もいない。
よって産経の勝ち。

181 :名無しかましてよかですか?:01/11/12 18:28 ID:HYwKFPKX
>>180
何の勝負だよ(w

で、産経の方が朝日より人気があるって結論でいいのか?

182 :名無しかましてよかですか?:01/11/12 18:39 ID:MlQgoiB/
何となく取っている人は、朝日に多い。
産経は、産経を読みたいから取っている人が多い。

183 :名無しかましてよかですか?:01/11/12 18:49 ID:HYwKFPKX
俺は朝日取ってるよ。
理由?
勧誘の人がしつこくてさー、玄関先で30分も粘るから、つい。

184 :非洗脳者:01/11/12 19:34 ID:k5v9H59V
>>182
朝日は読みたいから読む人が多い。
産経は安いから取る貧乏人が多い。

185 :名無しかましてよかですか?:01/11/12 20:15 ID:o+pl849w
熱心な産経読者の多くは、朝日に何が書いてあるか詳しいが、
熱心な朝日読者というものはほとんど存在せず、
存在したとしても、産経新聞のことは眼中にない。
ゆえに産経新聞の勝ち。

186 :葉寺覚明 ◆7Wpm.iX2 :01/11/12 21:40 ID:qLQgAMCj
>>180
ちっちっちっ。さては、「朱光」や「突撃」を知らないな?

187 :非洗脳者:01/11/12 21:52 ID:k5v9H59V
>>180
神社新報も充分すごいよ。
『いはゆる「新かなづかひ」は米国から押し付けられたかなづかひですから、
当紙では歴史的かなづかひを使用します』なんていっている新聞だからね。
まあ業界紙みたいなものですが。

188 :名無しかましてよかですか?:01/11/12 22:05 ID:vWU7A02V
>>185
最後の一行が飛躍しすぎ。6点。

189 :名無しかましてよかですか?:01/11/12 22:43 ID:GwD9Uafl
>何となく取っている人は、朝日に多い。
> 産経は、産経を読みたいから取っている人が多い。

なるほど、産経の方が宗教度が高い、ということですな。
納得。

190 :名無しかましてよかですか?:01/11/12 22:59 ID:wS0qI/ih
「あんたその新聞でいいの?」

191 :名無しかましてよかですか?:01/11/12 23:32 ID:qf7nl6B4
>>189
しかし、赤旗や聖教新聞のように、組織買いとは無縁ですよ。
あくまで、読者の自主的な判断で購読されている。

192 :反共保守:01/11/12 23:39 ID:wkQQjiVf
産経新聞を批判するものは、こういう記事が極右だというように具体的に言わないと。
レッテルを貼って、イメージだけで、非難しているだけだ。嘘も百回繰り返せば、本当になる式に。

193 :名無しかましてよかですか?:01/11/12 23:42 ID:XpjB8sMk
産経の他、朝日に目を通している。
朝日なんぞ読みたいと思っている奴は、
現実感覚の無いバカばかりだ。

俺は批判の対象として今日は何バカなこと書いているかって視点で
朝日に目を通している。やはり産経が一番いい。

194 :反共保守:01/11/13 00:32 ID:zs0jd06k
大学生時代、日共の在り方に、疑問を持った。購読していた新聞は、朝日と秋田さきがけだったが、僕の疑問に答えてくれる記事は載っていなかった。
ちょうど、野坂参三のスパイ疑惑がマスコミをにぎわしていたころで、産経も読み比べてみた。僕の疑問に答えてくれるような記事が多かった。
読書案内も、ジョージオーウェルの「カタロニア賛歌」をあらためて紹介していたり、共産党とはどういうものかについての情報が多かった。
朝日を読んでも、日共を客観的にみる記事はなかったな。

195 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 00:37 ID:B8+CEMdz
>194
えーと、「動物農場」とか「1984」とか読んだことあります?

196 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 00:41 ID:YlFYs3zv
>>191
一日遅れでも朝刊取ろうとする奴がいる産経の方が
ヘタすれば聖教新聞より宗教臭くないか?

197 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 00:41 ID:i2h6W/XL
>>192
あなたは、「産経新聞(・∀・)イイ!」というイメージだけで産経を賛美していますが、何か?

198 :反共保守:01/11/13 00:43 ID:zs0jd06k
>>195
あります。高校生の頃です。本多勝一の「日本語の作文技術」に悪い翻訳の一例として、「動物農場」が紹介されていました。
それで読みたくなったのです。皮肉なことです。
「1984年」も、1983年に読みました。当時の僕は、全体主義批判と、共産主義容認というように、考えが未分化な頃でした。

199 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 01:00 ID:B8+CEMdz
>>198
いや、あなたの文脈から
産経はまたぞろオーウェルを共産党批判の
だしにしたのかとおもってさ。

200 :非洗脳者:01/11/13 05:37 ID:e0h6MDdj
いやぁ。これだけ信者の多い新聞が、どうして経営的に苦しいのじてょうか?

201 :非洗脳者:01/11/13 05:48 ID:e0h6MDdj
>>200
訂正
いやぁ。これだけ信者の多い新聞が、どうして経営的に苦しいのでしょうか?

202 :反共保守:01/11/13 06:12 ID:zG8feA/T
>>199
オーウェルを、共産主義批判の文脈で、引き合いに出してはいけないのですか。

203 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 08:35 ID:7DkxwaV0
>いやぁ。これだけ信者の多い新聞が、どうして経営的に苦しいのじてょうか?

1.信者が貧乏
2.信者がお布施をしない
3.お布施をしたくても自分の街じゃ産経を売ってない
4.サヨクの陰謀

さぁどれ?

204 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 11:54 ID:oirzI2j3
関係ないが、本多勝一が好きな、あるいは好きだったウヨって、
けっこう多いよね。

205 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 14:14 ID:wvrfH4FN
>>202
書評の中の一要素としてもってくるのは正当。
ただ、共産党批判という結論を導き出すために
引き合いに出すのは馬鹿のやること。
ここまでは同意できるでしょ。(W
さて、そのときの産経はどちらのスタンスだったか?

206 :反共保守:01/11/13 17:48 ID:6WzfG5DF
>>205
どっちでしたかね。著名人の方が読まれて、書いた書評でした。
スクラップしてあるのですが、あいにく手元にないものですから。
ただ、一般的にはフランコのファシスト軍を悪者にしていますが、
カタロニア賛歌では、共産党を中心とする反乱軍内部の悪を描いていたように記憶しています。
動物農場や、1984年を読む人は多いですが、カタロニア賛歌まで読む人は少ないように思います。
読めば、はっきりと、共産党の悪を知ることになるとは思いますが。

207 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 18:39 ID:eBWukM4U
横レスですまんが
カタロニア賛歌って、ソ連=スターリンを批判してたんじゃなかったの?
オーゥエルは労働党左派で、若いころインドから帰って死ぬまで共産主義
者だよ。
カタロニア賛歌からは教会とスターリンの悪しか読めないよ。

208 :反共保守:01/11/13 19:00 ID:RvTvmoy3
>>207
君の言うことは、まるで、オーウェルはあくまでスターリン批判をしただけで、
共産主義そのものについては、賛同者であると言っているように思えるのですが。
カタロニア賛歌は、スペイン内戦の義勇軍参戦ルポルタージュですよ。
教会の悪、スターリンの悪とは、飛躍のしすぎですよ。
ジョージオーウェルは、共産主義に理想の実現を信じて義勇軍に参加したのでしょうが、失望して帰ってきたのではなかったですか。

209 :Revolution21:01/11/13 19:12 ID:BSQZbn9F
紙クズへ一直線。
とっととリサイクルされて朝日新聞にでも生まれ変われ。ゴミ。

210 :名無しかましてよかですか?:01/11/13 19:22 ID:eBWukM4U
カタロニア賛歌手元に無いけど5年前読んだ記憶では
フランコとの戦いの最中に左派(義勇軍)内が分裂して
オーゥエル自身間一髪でフランスに脱出。こんな感じだったと思う。
反乱軍はフランコのほうね。義勇軍はブルジョアからボルシェビキまで雑多。
オーゥエルはボルシェビキにフランコと同じ全体主義の臭いを感じたんだよ。

>読めば、はっきりと、共産党の悪を知ることになるとは思いますが。
そちらの方が飛躍のしすぎですよ。

211 :反共保守:01/11/13 19:51 ID:RbPSkZEV
>>210
僕も今、手元にないものですから・・・
オーウェルは、POUMという義勇軍内の一派に参加していて、
共産党を外から眺める立場にいたと記憶していますが。

212 :205:01/11/13 23:09 ID:3Utlgl2z
>>211
210さんの読み方が一般的かもね。
「Land and Freedom」っていう映画もあるでよ。

213 :反共保守:01/11/13 23:33 ID:9oK/grFJ
>>212
インターネットで検索してみましたが、あらすじは、おおむね、210さんの読み方ですね。
死ぬまで共産主義者であったかについては、違うという趣旨のリンクを見つけました。
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/96/96h3b7.htm
フランコは、どうひっくり返しても、悪者にしか扱われていませんね。

214 :反共保守:01/11/13 23:40 ID:9oK/grFJ
>>212
Land and Freedomもありました。
http://www.i-kyushu.or.jp/~yinoue/mov9905.html

215 :反共保守:01/11/13 23:54 ID:9oK/grFJ
こういうのもありました。Land and Freedomです。
http://www.cinemawork.co.jp/kac/films/landfree.html

216 :205:01/11/14 00:18 ID:+i7cV1Al
>>215
うん、出来はいいからみてみれば?
へんなフィルターかけずにね。(W
オアシス兄貴も勧めてるとかいないとか・・・。

217 :反共保守:01/11/14 07:00 ID:i7mLtiGF
それにしても、産経新聞の、どこが極右なのか、具体例は、どうなったのでしょうか。

218 :ものかき ◆JDpLDQTc :01/11/14 12:42 ID:9fHCow+P
うーむ、ここには
>>101>>121のような、まともな意見もあるのに何故それに目を瞑るのかな?
産経新聞の右傾化は今に始まった事じゃないが
それが営利右翼へと暴走しだしたのは村山内閣誕生の頃からじゃないか?
あの時の記事は明らかに常軌を逸していた。
見出しからして「未曾有の国家的危機」だったものな。
あれには右寄りの人も眉をひそめていたぞ。

それに今回は会見で自ら明らかにしている通り
「経営難」が主な理由だよ。
但し英断だと思うよ。世界で唯一と言って良い日本独特の
宅配という特殊販売方がこの先存続出来る見通しは暗いし
他紙も追随するのは自然の理だろうね。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 20:51 ID:HhTrui3v
193は完全にシカトされてますね(大爆笑

220 :名無しかましてよかですか?:01/11/14 21:50 ID:UQ7aiDuX
>>219
というか産経と同レベルで比べるなら
聖教新聞とか赤旗でしょ?

読売読者VS朝日読者ならわかるんだが

221 :名無しかましてよかですか?:01/11/14 22:50 ID:08JFqujk
というか、朝日読者ってサヨクというより
リストラされたオッサンとか
貸し渋りの町工場のオヤジとかが読んでるんだろ
たんにルサンチ発散させて「プチ反政府祭り」やってるのが
朝日の本質だとおもうがな。

それ以上でも、それ以下でもないとおもうぞ
いわゆるイエロージャーナリズム

222 :名無しかましてよかですか?:01/11/14 23:31 ID:OelCyQ9R
全国紙4紙の到達世帯の特性↓

http://www.sankei-ad-info.com/evalua/evalua_cont.php?toutatsu_1.html

223 :名無しかましてよかですか?:01/11/14 23:44 ID:/LskRRwl
>>22
購読世帯に老人が多いのを、高齢化社会に対応とは、笑えるな。

224 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 00:10 ID:kV0ZGklc
3K読んでるのは漢字も読めない特攻服のボウズ?(ププ

225 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 00:19 ID:tf7ucK7A
所沢高校の話のときの小林のニュースソースの偏りようは笑ったもんだが、
産経に見切りをつけたら次はどんなドキュソ新聞をソースにするんだろうか。
やっぱ東スポ?

226 :犬童知遠 ◆c8JAPANo :01/11/15 00:25 ID:HKguoNTF
>>225
正直、今週のゴー宣の、
「これに関しては10/27の朝日がいいことを書いてる」
にはビックリした。いくら産経と仲悪くなったからって、
朝日を褒めるこたあねぇだろうに。(藁

227 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 00:39 ID:sNpLdDiV
しょせんコヴァは他人の褌で相撲をとって、一人でイキガッてるただのアホ。

228 :反共保守:01/11/15 06:55 ID:xVioQBFr
それで、君らは、産経新聞を読んだことが、あるの?

229 :名無しかましてよかですか?:01/11/15 08:41 ID:P500dJfE
>>228
ある。
しかし論調は好かない。
で?

230 :反共保守:01/11/15 19:13 ID:q6mQAFRy
>>229
論調のどういうところが好かないのでしょうか。
例えば、今朝の社説は、医療制度改革-痛みを恐れず手術しよう、という題です。
患者に痛みを求めるのなら、医療機関も痛みを分かち合うのは当然だろうと結論しています。
こういう論調が好かないというのでしょうか。

231 :エロリスト@飲酒中:01/11/16 01:58 ID:9aQEpnYT
ちなみに俺も手術しました。痛みは無かったですよ。
でも15万から手術できます、とか言っておきながら、
フタを開けてみたら44万だもんなぁ、ヒドイよ上野クリ○ック。

232 : :01/11/16 16:43 ID:aD3IDfPB
>>229
そんなのどこの新聞でも主張してるよ

233 :名無しかましてよかですか?:01/11/17 01:31 ID:94FPvE1b
>>232
どこの新聞でも同じような主張をしているのに、サヨの手にかかると、産経新聞キモイとなるのは、どういうことだ。

234 :茶々:01/11/17 01:32 ID:LtmaaPI9
小林に言わせると産経はアメリカの手先だね。

235 :名無しかましてよかですか?:01/11/17 01:45 ID:55ggNrYT
>>233
どこの新聞でも同じような主張をしているのに、コヴァの手にかかると、朝日新聞キモイとなるのは、どういうことだ。

236 :  :01/11/17 03:12 ID:bGDH0jLh
>>235
コヴァぢゃないけど、検証したいのでとりあえずソースくださーい

237 :名無しかましてよかですか?:01/11/17 14:16 ID:k3usw3d+
なんで、サヨは、根拠となる新聞記事を出さないのだ。今朝の新聞からでいいじゃないか。

238 :名無しかましてよかですか?:01/11/17 14:20 ID:v5OAreHy
朝日とってないんだろ(藁

239 :名無しかましてよかですか?:01/11/17 14:23 ID:Ol53ONMp
どうせ、コンビニで、東スポだろ。

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