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ゾロ vs ブランド お正月限定対決スレッド

1 :名無しの薬剤師さん :02/12/28 18:41 ID:6LpTZDuc
ゾロのスレッドが乱立する中。お正月期間限定でこの問題に真正面から取り組もうと考えこのスレッドを立ち上げてみました。
いろいろゾロには誤解も多いようですし、ブランドも必ずしも優れものばかりとは限らないようです。
真面目な書き込みを期待してこのスレッドを開催したいと思います。
ただし根拠の無い中傷の書き込みはおやめください。


2 :卵の名無しさん:02/12/28 18:45 ID:POz6yGLH
もし、自分の診療所でゾロ導入をためらうのなら、まず
内服ビタミンからゾロ化していったらどうでしょうか?

患者さんは違和感無く受け入れますよ。

3 :卵の名無しさん:02/12/28 19:02 ID:bI9IU+Bu
注射のゾロは抵抗感が強い。
使ってるとこあればどうですか?なにか問題はないですか?

4 :卵の名無しさん:02/12/28 19:07 ID:iecK6rFB
内服だと患者に説明が必要なので、注射からゾロにしていますが何か?
特に問題なし。

5 :卵の名無しさん:02/12/28 19:17 ID:fVS5jKP1
注射なら患者にゾロかどうか分からないという長所があるが、不安は強い。
ゾロ薬をそのまま静脈に流し込んで大丈夫だろうか?アナフィラキシーなどおこさないだろうか?という不安があります。

6 :卵の名無しさん:02/12/28 21:17 ID:bYC1DciG
ゾロを使っている病院と見られるのは大きなマイナスだぜ。
金持ちの多く住むような住宅街の開業医は絶対ゾロは使わないのだよ。

7 :卵の名無しさん:02/12/28 21:21 ID:rycDAZ67
>5
県立病院などにリサーチかけてみるとよい。
造影剤なんかゾロでも大丈夫らしい。

8 :卵の名無しさん:02/12/28 21:21 ID:6gnmFSOs
ゾロ という言いたがどうもね。

9 :卵の名無しさん:02/12/28 21:28 ID:6LpTZDuc
>>7
多分それは製造元がコニカの造影剤だろう。
製造元がしっかりしていればゾロが販売していても大丈夫だ。
これはマレな例かもしれないですが。

10 :卵の名無しさん:02/12/28 21:29 ID:K/uXLSVQ
>8
後発っていうんでしょ?

11 :卵の名無しさん:02/12/28 22:53 ID:Q5Vl6wnr
ゾロの方が言いやすいですよ。
最近ジェれリックとかよくわからない英語を使ってるけど
ゾロとかコピーの方が言い安いし、分かりやすい。

>>9
最近の造影剤はあまり怖くないようです。
昔はショックとかがまれにあったらしいけどね。

12 :卵の名無しさん:02/12/28 22:56 ID:/wwTm7Vz
zoro


13 :=1:02/12/28 23:04 ID:6LpTZDuc
患者さんにはどういう風に説明してるのでしょうか?


14 :卵の名無しさん:02/12/28 23:14 ID:LY/xhDLx
国公立HPではゾロを積極的に導入していく傾向にある。
これで本当にいいのか?

15 :卵の名無しさん:02/12/28 23:14 ID:i630Wz7c
年寄りのDr.より最近の若いDr.の方が後発品に対する抵抗感がないようですね。
開業したばかりのクリニックでも結構使ってますよ。
それぞれの医者の許容範囲の問題では。


16 :世直し一揆:02/12/28 23:46 ID:NG110jDU
 <血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

17 :>15:02/12/29 00:04 ID:xmYVT05s
私の知っている範囲では若いドクターの方がゾロに偏見が高いように思えます。
それと薬剤師は全般的にゾロに対する偏見が高い。

18 :卵の名無しさん:02/12/29 12:08 ID:xmYVT05s
医療費が高いということだけど、本音でいうと日本の医者って不必要な薬を遣いすぎのような気がする。
ドイツの患者一人当たりの処方量を日本のそれと比較した資料を以前に見たことあるけど
日本よりも処方される薬の量がかなり少なかったし、処方される薬も古い(安易な新薬ではなくて)
薬が中心だったように記憶してます。
誰かこのへんについて詳しい人いれば資料とか紹介していただけないでしょうか?

19 :卵の名無しさん:02/12/29 16:02 ID:vPBBvb51
ゾロという呼び方にもやや問題がありますね。
後発会社は医療費に貢献するということなの
ですから自社の利益だけを追求するのでは
なくて社会への還元をするようであれば見直されると思います。
たとえば、難病研究への助成とか

20 :世直し一揆:02/12/30 23:13 ID:C57G1gri
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)


21 :卵の名無しさん:02/12/31 05:08 ID:yZuhStjG
>>15
>年寄りのDr.より最近の若いDr.の方が後発品に対する抵抗感がないようですね。

昔はひどかったよ。
今は何とか勝負できるようになった。

22 :卵の名無しさん:02/12/31 23:54 ID:5ErzabuH
医者よりも薬剤師の方がゾロに対する偏見が強いように思えます。
なぜなんでしょう?

23 :卵の名無しさん:03/01/01 00:00 ID:lah8zGn7
>>22
薬のメーカーであるならばやはり新薬開発への努力もほしい。
その努力をせず「売れてる」からとその後追いばかりするメーカーはどうしても好きになれない。


24 :卵ちゃん:03/01/01 00:27 ID:Kveb2fuP
>>23
先発会社にいる薬学部出身者が同級生の薬剤師にゾロの悪口を吹き込みまくる
ということがあります。



25 :卵の名無しさん:03/01/01 01:46 ID:zAZORL7h
>>24
仕事をしている薬剤師が学部生に、ゾロは吹き溜まりの巣窟と話していた。

26 :卵の名無しさん:03/01/01 08:29 ID:zEGePquS
新年明けましておめでとね。
三が日が過ぎたら、消沈させましょう。

27 :=24:03/01/01 12:18 ID:Kveb2fuP
薬学部の教育の一環として後発品の説明もすべきでしょう。
かなり誤解をもったまま病院勤務する薬剤師も多いのではないでしょうか?

28 :卵の名無しさん:03/01/01 14:51 ID:JMNIb5YG
>>27
医師の教育にも同様なことがいえる。

29 :卵の名無しさん:03/01/02 12:16 ID:06n9jU1X
ゾロは企業規模が小さすぎるよ。

30 :卵の名無しさん:03/01/02 16:18 ID:VH+OZ8ZV
ゾロ推進は行政の指導です。医療費削減のためです。


31 :卵の名無しさん:03/01/02 16:24 ID:UxdSLtJe
>>29-30
そろそろ消沈の準備を始めます。
新規の話題はこちらへどうぞ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1032786282/l50
>ゾロって大丈夫? Part2

32 :卵の名無しさん:03/01/02 16:54 ID:/B9eInuD
ゾロも今は好調のようですが、先発はいつまで黙っているのかなあ?


33 :卵の名無しさん:03/01/02 18:02 ID:fLXc6Yl/
ゾロはどうもいいろ悪いイメージがあるのでそれを払拭するために努力が必要でしょう。


34 :卵の名無しさん:03/01/02 22:40 ID:2hjcHS49
あげ」

35 :卵の名無しさん:03/01/03 07:39 ID:mzIaxt8k
>>34
お正月限定なんだから無理にあげることないよ。


36 :卵の名無しさん:03/01/03 14:42 ID:m+M5Df4k
あげたりして

37 :卵の名無しさん:03/01/03 14:54 ID:y9rt7gqC
さげたりして

38 :卵の名無しさん:03/01/05 22:59 ID:us30TMvn
お正月も終わりなのでこのスレッドも下がります

39 :卵の名無しさん:03/01/05 23:55 ID:/+GQ7jF9
>>38
宣言する以上はしっかり下げようよ。

40 :山崎渉:03/01/11 19:18 ID:IJFStfIR
(^^)

41 :卵の名無しさん:03/01/12 21:08 ID:EnByHH4Y
konikaが造影剤作ってたなんてだって一流会社じゃない。やはり2番煎じメーカー
なのかな?しかしもしなにかあったらどうすんだろう?
何でも売れればいいのかな?
ほんとにだいじょうぶかな?

42 :卵の名無しさん:03/01/12 22:48 ID:epfD0v+Q
>>41
ここは正月限定だよ。

43 :卵の名無し:03/01/16 00:54 ID:iFAq5/5s
マンギョンボン号がきた。

44 :卵の名無しさん:03/01/16 07:02 ID:02Ls4aw7
>>43
ここは正月限定だよ。

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