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とうとう杏林割箸事件が刑事起訴に!

1 :卵の名無しさん:02/08/02 18:54 ID:xjTw8D5B
おかしいと思いません?
まあ、当時の内容の詳細が分からないので何とも言えませんが、親の責任はどうなるのでしょう。
根本医師が起訴されるのなら、同じくらいの罪で親が起訴されるべきと思いますが!
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020802i505.htm

952 :卵の名無しさん:02/08/05 22:25 ID:DAy8SbF0
つか、これまでも
「カルテはな、ちょっとわからない位が丁度いいんだ!」
って先生いたし。
今までは、「これからの時代に、そんなのでいいのかな?」と思っていたのだが・・

そうか!時代を先取りしすぎてたんだ。

953 :勝利の検察庁:02/08/05 22:26 ID:v5UZ3Vhx
カルテは公私2本だて、
これ8月2日以降の医療界の常識。


954 :卵の名無しさん:02/08/05 22:28 ID:1XwUEm25
医療訴訟になった友人の話。
カルテにはとにかく何も書くな、手術記録は定型文書のみにしろ。
彼はまじめにカルテを書いたために訴訟に負けそうになっています。

放射線科のレポートも主治医を守るという点では邪魔になる。
彼らは可能性を列記しすぎる。

これからはとにかくカルテは書かないことだ。


955 :卵の名無しさん:02/08/05 22:29 ID:AdkBLp5k
カルテ開示とか騒いでるヤツって
カルテに最初に書くのが誰だか分かってるのかネ

956 :卵の名無しさん:02/08/05 22:29 ID:qmpYWDMT
公私でも私的な方を押収されるとまずいなあ。どうするべ?


957 :dqn石:02/08/05 22:31 ID:hzFz8Aqq
>>954

私は研修医時代から時代を先取りしていたようです(自嘲

958 :卵の名無しさん:02/08/05 22:31 ID:qmpYWDMT
カルテには客観情報やデータの記載だけ。S)O)のみ。
A)P)など間違っても書いてはいかん。


959 :卵の名無しさん:02/08/05 22:32 ID:qmpYWDMT
>>957
禿同


960 :卵の名無しさん:02/08/05 22:32 ID:6uxOenS2
>>948-949
パソコンのデータは消去しても残っているんですな。
刑事事件で押収された場合、復元されてしまう罠。

961 :卵の名無しさん:02/08/05 22:35 ID:AdkBLp5k
そういや洩れは研修医の頃からSとOしか書いてないや。
Aは病名欄、Pは処方や検査のオーダーでワカルと思ってたから。

962 :卵の名無しさん:02/08/05 22:35 ID:qmpYWDMT
>>960
暗号化してもだめかな?


963 :卵の名無しさん:02/08/05 22:37 ID:Rkrqvden
無意味なデータで上書きすれば大丈夫。>>960
いざとなればハードディスク破壊。

964 :卵の名無しさん:02/08/05 22:37 ID:DAy8SbF0
HDDを抜き出して叩き壊すのが最強

965 :卵の名無しさん:02/08/05 22:39 ID:qmpYWDMT
>>964
そうかPCMCIAのHDDカードに入れて「ベキ 」と折ってしまえばいいのだね。


966 :卵の名無しさん:02/08/05 22:41 ID:6uxOenS2
>>962-964
現在は市販されてるデータ破壊ソフトがたぶん最強。
HDD叩き壊すと証拠隠滅したと思われて痛くない腹も探られる罠。

967 :卵の名無しさん:02/08/05 22:42 ID:Rkrqvden
あくまでもそんなデータは知らんと言ってシラを切ること。
もしくは黙秘あるのみ。

968 :卵の名無しさん:02/08/05 22:42 ID:1XwUEm25
電子カルテは過去の履歴が残るし、保守業者がある程度の
データーを持っていくから(過去のレム)絶対やめたほうが良い。
ハードディスクを壊しても、故意というのがわかる。

やはり紙のカルテに読めない字、最小限の記載がこれからの基本。


969 :卵の名無しさん:02/08/05 22:45 ID:hzFz8Aqq
>>968 読めない字


これまた意図しなくてもそのまんまだ(欝藁

970 :卵の名無しさん:02/08/05 22:45 ID:qmpYWDMT
HDDカードだと間違って腰掛けちゃったと言い訳する罠。

971 :卵の名無しさん:02/08/05 22:47 ID:AdkBLp5k
あとから揉めそうなヨカーンがすることは
最初っから書かないに限る。

972 :今までの医者の方が賢かったな。:02/08/05 22:47 ID:v5UZ3Vhx
うちも電子カルテを導入しようと検討に入っていたが
もう廃止を決意。
友人も電子カルテにはAPは絶対書かず
秘密のノートにするといっていた。

もう決定的に情報開示の流れは逆行したね。


973 :卵の名無しさん:02/08/05 22:49 ID:85yoaskv
電子カルテは改ざん防止のため、後から記入ができないという罠

これマジ

974 :卵の名無しさん:02/08/05 22:50 ID:6uxOenS2
>>970
その程度のヤワな破壊だと復元できる可能性大。
カナヅチでガンガンと叩き壊した上に
HDDが原型を留めないくらいにせねば×

975 :卵の名無しさん:02/08/05 22:51 ID:hzFz8Aqq
CD RWに書いて 割る これ最強

976 :卵の名無しさん:02/08/05 22:56 ID:AdkBLp5k
ところでこのスレが1000逝ったら
part2は建てるんですか?

977 :卵の名無しさん:02/08/05 22:57 ID:qmpYWDMT
暗号化してCDRWがいいか。たしかΩのMOは警察に解読されたんだっけ。


978 :卵の名無しさん:02/08/05 23:04 ID:hzFz8Aqq
PrincoあたりのCD-RWなら
自動的に消滅してくれる罠
ってPC板だょぅ

979 :卵の名無しさん:02/08/05 23:11 ID:hzFz8Aqq
>>976

しばらく 冤罪・・・・スレの方に統合でよろしいかと。

980 :卵の名無しさん:02/08/05 23:15 ID:sxoKVb68
>>973
書き換えできます。形跡を残さずに。
そのキーは医療情報部しか持ってないけど。
時間限定で書き換え可能だった。
「17:00まではOKです。あ、これはオフレコで。」といわれた。
不治痛の傳軽。

981 :ゴミ開業医:02/08/05 23:27 ID:K6ntY5I3
カルテ記載がなければ、きちんと診察していないとみなされますよ。
自分しか分からない悪筆で書くのがよろしい。
後で自分お好きなように言い訳できます。私はそうしてます。

982 :卵の名無しさん:02/08/05 23:45 ID:unzWECSp
冤罪スレは できれば根本医師を応援する暖かなカキコとか
具体的な支援の方法などを語りたいなと思うので
新スレたてちゃいました

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1028558519/l50



983 :卵の名無しさん:02/08/06 00:04 ID:9z3ooQWx
どうせ助からなかったからって理屈を言ってる人もいるけど、
そのことを根本クンが診察時点で見抜いていたわけじゃない
からちょっと論理展開に無理があるな。
しかし、その場合、逸失利益はゼロになるから払うのは慰謝料
だけで済むこともたしか。

それと、親に責任があるとしても医療とは別問題。酔っぱらい
ウンテンの事故だとしても、医療ミスは医療ミスだからな。

984 :卵の名無しさん:02/08/06 00:07 ID:9z3ooQWx
それと専門外で救急医やってる医者なんて、証拠残さないため
わざと写真撮らないこともある。だって、俺を始めとして、きちんと
毒詠できない医者なんてごろごろしてるだろ。この板には。(w

でもな、あんまり親がうるさかったら、検査するかそれができ
なければよそで検査させるかするのがいいんだよ。不要な検査の
場合もあるが、そんな親、大勢いるわけじゃないからさ。
まあ、そう言うのは「知恵」だからな、ドキュソはともかくバカには無理だ。


985 :卵の名無しさん:02/08/06 00:09 ID:PK0CjJjq
>>983
民事の判例ではかならずその損失利益の話がでて、
その点では多くの判例では負けてないですよね。

・・・・・・・医者が何をしようがダメなものはダメということで。

986 :卵の名無しさん:02/08/06 00:11 ID:9z3ooQWx
>>981
そんなの何回も問い合わせが来て、鬱陶しいだけ。
誰にでも読める字で、当たり障りのない逃げ道のある記載を
しとくほうがはるかに楽。
でも、カルテ記載の時点で頭が回らない医者は悪筆も一の手か?

987 :ドキュソルビシン:02/08/06 00:20 ID:nNdUVSlh
さてさて,杉野文栄さんが書き下ろした『「割り箸が脳に刺さったわが子」と「大病院の態度」』
買ってきて読みました。全体的な感想としては,う〜ん・・なんだかなぁなのですが。

著者のメンタリティが出てるなぁと思った文があったので長いけど引用しますね

 たとえば、もしパチンコに熱中している間に子どもが亡くなったのだとしたら,神様が罰を
 与えたのだと考えたことだろう。けれども隼三は、私がボランティアをしようとしていたとき
 に命を落としたのだ。神様はなぜ、ボランティア活動をしていたときに、私の子どもの命
 を奪わなければならなかったのか。

善悪とか罰とかの概念が非常に色濃い考え方をしてますね。こっから,
「私が悪いことをしていない以上誰かが悪いことをしたはずだ。で、そいつは罰せられねばならない」
という結論へはほんのちょっとですし、そう考えるとこの人の行動も合点がいく。

ちなみに1957年生まれ津田塾英文科卒,高校の英語教師。
本人は津田塾卒の部分に随分アイデンティティイを持ってますが,こゆひとばかりなのかなぁ



988 :卵の名無しさん:02/08/06 00:20 ID:9z3ooQWx
>>985
そうだよね。でも痴呆のじいさんでも、慰謝料の方は認められる。

989 :卵の名無しさん:02/08/06 00:24 ID:ZCRKmS57
>>987
書評多謝。


990 :卵の名無しさん:02/08/06 00:34 ID:hmgixYuQ
>>987
普通なら、わが子が死んだあとに本なんて書いている余裕なんて無いよ。

991 :卵の名無しさん:02/08/06 00:37 ID:ZCRKmS57
どうせ、「心に整理をつけるために、執筆しました」
なんてほざくんだろ。


992 :卵の名無しさん:02/08/06 00:40 ID:9ErMZWdF
>>987
漏れもその本ちょいと立ち読みしたけど、「一番悪いのは私です」とは
書いていたよ。
しかし、「一番悪いのは私です。でも、」とすぐ言って、他者の攻撃を始め、
全然反省していない態度が丸見えであった。

自分の過失で我が子を失ったのは辛いとは思うが、その辛さを他者への
攻撃にするのは、自分のためにも、人のためにもならない。

地獄があるなら、この母は地獄に落ちるであろう。

993 :卵の名無しさん:02/08/06 00:45 ID:OC8jW59K
精神科の先生、みてたら987の内容の精神分析を

994 :いのげ:02/08/06 00:45 ID:iXHsNDgt
作者の心情よりも経過を知りたい
DQN母の勝手な言い分でいいから引用してほしい
1000げっと?

995 :卵の名無しさん:02/08/06 00:47 ID:zv/9o+IV
ベストセラーの予感

996 :卵の名無しさん:02/08/06 00:48 ID:zv/9o+IV
一応 新スレへの誘導
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1028558519/l50

997 :卵の名無しさん:02/08/06 00:49 ID:hmgixYuQ
1000!

998 :卵の名無しさん:02/08/06 00:49 ID:Y0JjyeXr
1000!

999 :卵の名無しさん:02/08/06 00:50 ID:Y0JjyeXr
1000

1000 :卵の名無しさん:02/08/06 00:50 ID:zv/9o+IV
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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