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鬱病な血液内科医の日常

1 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/07 15:15 ID:k4ZfBX/q
ナディアスレッドにお世話になっていたのですが、木の芽時ということで絶不調な毎日です。
忙しいハズの血液内科が鬱病になるとどんな日常になるか、不定期にご報告いたします。
Pはメンヘルに逝けゴルァ!!などの煽りも結構。
石なんか基地外には勤まらないから辞めれ、ヴォケも結構。
なんでも有り有りです。
一応経過を前スレに書いたので転載します。

2 :卵の名無しさん:02/05/07 15:16 ID:JBw/a6zQ
血液内科やめて、研究に逝ったやつ複数知ってるYO

3 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/07 15:17 ID:k4ZfBX/q
>>2さま、
わしはあくまでも臨床が好きなのです。

んじゃコピペ

なんか、突然だったんだよな。
病気って言われたのは。
自分では、凄く快調だったんだ。全てが順調。
患者さんには人気があり、夜は寝なくても平気でpaper書いて仕上げてボスにチェックして貰う。
どうしてだろうか、ご飯も食べなくても平気になってきた。
自分では、体がどんどん改造されてきていて、良いお医者さんになってきているんだと思っていた。
一週間に4日位病院に泊まって、服はオペ着があるし、風呂も手術室にある。
気がついたら2ヶ月で15kg痩せたらしく、周りの先生達が騒ぎ出した。
胃カメラは飲まされるわ、甲状腺ホルモンは調べられるわ。
「どうもない。」と言っていたが、勿論、わしは覚悟していた。
(次、誰か死なせるような事があったら、わしも一緒に死ぬ)
 84歳の、毎日わしに梅干しを一個食わせてくれていた悪性リンパ腫のばあ様が
「センセ、次の治療はもう堪忍して下さい。」と言った。
 マイクロバスを借り切って来たのかと思うような家族に看取られてばあ様は”大往生”した。
わしは、勿論負けたと思った。あんな病気、絶対治せたのに。
傲慢だったと今では分かる。
でも、その時のわしは違った考えを持っていたようだ。
その晩、ため込んでいた眠剤と鎮痛剤を大量に飲んで、病院からくすねてきたメスで動脈を上手く切ろうと四苦八苦した。内科だからかな(笑)、下手なんだよ、血ガスは上手く取れるのに。
外頸動脈も狙ったけどダメ、浅すぎる、こんなに良く触れるのに思うより深い。
そんなこんなしてるうちに、眠剤効いてきて寝てしまった(バカ)。
翌日出てこないわしに、大家さんにカギ借りてアパートに踏み込んだ同僚に発見される。
ハイ、鬱病一丁上がり!即、入院。


4 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/07 15:18 ID:k4ZfBX/q
でもな、みんなでわしを守ってくれたんだ。
処置は取りあえず、わしの病院でやったけど(いっぱい縫われた・笑)、入院はOBで開業している先生の医院に搬送してくれた。
そこの先生は診断書も”心因反応”と曖昧な書き方をしてくれて、ボスも病休ではなくて有休で処理してくれた。
同僚や看護婦しゃん達も毎日のように面会に来てくれて
「アフォが。バカが。イタズラするんじゃねぇ。」
 みたいな事言って、決して励ましたりしたりしなかったんだ。

5 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/07 15:19 ID:k4ZfBX/q
これは3年前の話。
今だから、話せる事。
なんか、でも書いたらスッキリしてきました。
読んでくれてありがとうにゃ。
いや、調子の良いときはマトモ(?)だから、スレ立てるまでもないです。
でも、このスレ汚すような事はしたくないから、そう言うときはハッキリ言って下さい。
一応”病気の事でクビにする事はない”というボスのありがたい言葉がありますのでゆっくり休みます(ズルイ?)。
でも、移植したいいいい!!!!


6 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/07 15:20 ID:k4ZfBX/q
でもやっぱ ◆nIThBwKQ :02/05/07 15:04 ID:k4ZfBX/q
場違いだよね。
スレッド立てようかな(ドキドキ)。
いいさっ!!どーせPなんだから。
立てちゃえっ!!

7 :卵の名無しさん:02/05/07 15:38 ID:RafriLGe
ナディア経由のものです。
兄が胃癌で先日亡くなったものです。
虎で研修したものです。

血液グループさん、個人的に応援してます。あなたみたいな生き方が好きですが、
疲れますよね。入れ込みは厳禁。がんばりも厳禁。

8 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/07 15:41 ID:k4ZfBX/q
71さまかえ?
少しは復活したかえ?
ずっと気になっていたよ。
お返事聞けてよかった。
そう、マタ〜リ・マタ〜リだね。

9 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/07 15:45 ID:I8HILgEn
いや、さすがに素早い対応ですね!
むかしから循環器と血内の先生は気が短いので有名でしたが・・

仕事絡みの雨痛ですか。。血内はキツイよね。。ボロボロ逝くし。。
そのくせ、循環器みたいに勝負が早くないし。。。ジワジワと。。

ゴメン、私、そういうのがイヤで血液疾患避けてたもので、あんまり
偉そうなことは言えません。

また愚痴って下さい

10 :気が短い鬱血 ◆nIThBwKQ :02/05/07 15:56 ID:k4ZfBX/q
>むかし研修医さま
おいでやすぅ〜〜。
今ン所、ケータイの遠隔操作でサンラビン沸かしてる所です。
あと、夕方6時にはブスルファン内服確認。
エンドキサンは溶かし済み。
わし、ヒッキー携帯血内石になれるかなぁ。でも、患者さんと喋くりたい。

11 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/07 17:29 ID:Sm0PsVTp
「安楽椅子探偵」と言うのは聞いたことがありますが
ヒッキー携帯医師はなかなか新しいコンセプトですよね

うん!いいかもしれない!!
 優秀な下っ端が不可欠なのがたまにキズか・・

12 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/07 20:57 ID:k4ZfBX/q
>むかし研修医さま
>優秀な下っ端が不可欠なのがたまにキズか・・

いますいます。
研修医や後輩は何故か”基地外になるまで臨床に打ち込んだアホ”と慕い敬ってもらっています。
反面教師ですな(苦笑)。
なので、皆、「○○さん、好中球1000越えたんで、抗生剤一旦切っていいですか。」
とか、細かいことまで、わしに確認してオーダーしてくれます。
本当にありがたいです。

13 :卵の名無しさん:02/05/07 21:19 ID:TyujrL2t
血液グループ先生、こんばんわ〜。

不可解な医療システムや医師達の本音が知りたくてこの板に通っている
患者です。
“医者ってさ・・”のスレで、先生の大ファンになりました。
いつもカキコを楽しみにしていたのですが、今回はちとビクーリです。
でも、そんな先生だからこそ患者の痛み,苦しみがわかるのですね。
先生、弱っている時の合言葉は“マターリ”でつよ!!


14 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/07 22:39 ID:k4ZfBX/q
>>13さま、
おいでやすぅ〜。
ビクーリして当然だわさ。
でもね、ビョーキして今は本当に良かったって思ってる。
時々こうやって病院休まないとやってられないのが難点だけど。
わしの入院したビョーインはあくまでも”患者”としてわしを扱ってくれて患者さんの気持ちがよく分かった。
患者同士ソファーに集まって、先生の悪口言ったり楽しかった(スマン、主治医)。
色んな事学んだよ。

今の自分がいるのはこの大切な経験のお陰だと思っている。


15 :おにぎり:02/05/07 23:04 ID:AWG0uqYH
血液センせー!
あのね、ちょっと安心した。
医療従事者って強い人ばっかりだと思ってたの。

私も、仕事そのものは嫌いじゃないんたけど
やりきれなくて、時々泣きたいくらい鬱になるの。
今なんて職が変わって、思ってたより嫌な職場ですごく鬱。
でも、皆淡々と働いててすごいなあって思う。

私は少ない思い出を胸になんとか頑張ろうって思ってる。
苦労したら苦労しただけ良い事がはねかえってくるとおもってる。
でも、無理はもうしないつもり。

痛い思いをした人じゃないとわからない事っていっぱい有るもんね。

灰谷健次郎の「太陽の子」
気が沈んでる時に読み返す本です。
先生もマターリできるとき読んでみて。
って押しつけてみた。


16 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/07 23:46 ID:k4ZfBX/q
>おにぎりさま、
おいでやすぅ〜〜。
あはははぁ〜〜〜、今日の精神状態では眠剤効かないの分かってるから酒に逃げてる不埒な患者ですぅ。

かなしいことがあったら
ひとをうらまないこと
かなしいことがあったら
しばらくひとりぼっちになること
かなしいことがあったら
ひっそりとかんがえること

良い詩だと思ったよ。読んでみるかにゃ。

痛い思いは心の宝石。時々ビロードの袋から取りだして眺めるもの。
わしの宝石袋にはたくさんの宝石が入っているよ。
色あせる事のないキラキラ光る宝石ばかりだよ。

う〜〜ん、わしもおにぎりさまに何か押しつけるか。
酔っぱらってて思いつかないや。

大好きな山頭火から。
「笠へぽっとり椿だった」
「まっすぐな道でさみしい」

17 :おにぎり:02/05/08 00:05 ID:w2EnpbLa
あはは、あたしも寝酒飲んだよ。
もう寝るね。

まっすぐな道でさみしい

重いですね。この言葉・・・


18 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/08 00:22 ID:TsOTARc7
あぁ、この調子では明日も休むのかにゃ。
このところ、調子良かったんだけどにゃ。
取りあえず、主治医に愚言垂れにいくかの。オメーの処方が悪いんだよっ!ってさ(笑)。

でも、主治医がどんなに患者さんにとって心の支えになるものかを学んだのも病気してからだ。

ちなみにわしが度々休む事に関しては、わしの患者さんには
「わしはこの病院一番のナマケ者で気分次第で休む事があります。
 でも、必ず代医の先生が診に来てくれますから、心配しないでください。」
 と言ってある。休んだ後には患者さんに
「この給料ドロボーがぁ〜〜」
 とか、からかわれて救われている。

19 :卵の名無しさん:02/05/08 03:06 ID:yuNr06b4
血液グループ先生
眠れていると良いんですけど・・・
私は体調不安から、病院探しをしようという勘違いで、
この板にやってきました大勘違い女でございます。
でも、医師の本音?も垣間見れて、多少の勉強にはなりましたが。
さすが2ちゃんねる、と落胆するスレッドの多い中、
“医者ってさ”での先生のカキコを見るにつけ、気持ちが暖かくなりました。
(ナディアの110におもわず失礼な書き込みをしてしまった)
最愛の家族を病院で死なせた経験のあるものとして、病いの不安を抱えるものとして、
先生のような心ある医療者は理想です。
が、心のケアまで望むのは、なんだか自分が吸血鬼のような気がしてきましたわ。

私、先生のような方が辛い思いをしてらっしゃるのは耐えられません。
せんせー、ご自分をいじめちゃ嫌ですよ〜。
「あの患者さんは助からなかった。が、できうる限りの医療を提供できた、
私は患者さんの心の支えになれていた。」
と、発想を変えられないものでしょうか?
気分転換に2ちゃんでも、と思っても、ナディアにも責任を感じて
どんどん背負い込んでしまうんですね。

弱い、では決してない、優しすぎる人はそうなってしまう。
周りの先生方、患者さんには充分理解されているのですから、
ご自分を卑下するのはいけませんよ〜。
私、皆様と同じように、先生が大好きです!
無神経なことを言っていたらゴメンナサイね。
今日の私こそP 女ですわ。失礼の数々、お許しくださいませ。^_^;

20 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/08 09:27 ID:TsOTARc7
”ゴルァ、糞スレ挙げるな”とか、”終了”とか、”悲惨な>>1のいるスレッドはここですか?”とか”>1の母でございます。”とか”ミッ・・ドスッ”のギコ猫とか、いろいろ出てくるかと恐る恐るスレッド挙げたけど(あははは・・・凄い被害妄想だにゃ)。

>>19さま、
読みながら、気持ちが良くなってぐっすり眠れました。
ありがとうございますだ。
わしも頑張る患者さんやご家族の大ファンです。
一生懸命な気持ちに答えてるだけです。

ブスルファン飲んでる前処置の患者さんが今朝の6時30分吐いちゃって、再内服させるかの
確認で起こして貰いました。
勿論、残酷なわしはカプセルが残っているというので再内服!

さ、そろそろ主治医に悪態つきに逝ってきますだ。



21 :卵の名無しさん:02/05/08 14:02 ID:YOa+N+ab
  | \
   |Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


     ♪  Å
   ♪    / \   ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン


   ♪     Å
     ♪  / \   ランタ ランタ
      ヽ(;´Д`)ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン痰   

22 : :02/05/08 16:21 ID:dMPbXkSH
じゃあ御期待にこたえて



>>1

米青 ネ申 禾斗 ιこ テ〒 き ナよ さ ιヽ

23 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/08 16:41 ID:TsOTARc7
イヤッタァ〜〜!!
これこそ2ちゃんだぁ!!皆様、ありがとうございます。
>>22
逝ってきますた!逝ってきますた!
今日もご機嫌な主治医先生でした。
「病院に逝く気が起こらない。」と言うと
「ここも病院だっ!」と。
 いつもこうやって藁かしてくれます。
「逝く気が起こらないなら、なんでここには来れただ?」
「いや、それを治して貰おうと思って。」
「だから、そーゆー時期なの。日にちがクスリなの。」
「・・・・・病院はどうしましょう。」
「携帯であれこれしてるんでしょ。それでいいじゃない。
 逝く気が起こるまで待ちなさい。無理に逝っても良くないよ。
 取りあえず、ドグマチール追加しとくから。」
「はい。」
「んじゃ、無理して逝っちゃだめだよ。好きにしてればいいんだから。」
「患者さんが・・・」
「あなたも患者なのっ!」

以上。自宅軟禁になりそうです。 

24 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/08 17:12 ID:TsOTARc7
しか〜〜し、明日はHD-AraC予定の患者さんの好中球と血小板が上がってきてるので行くだっ。
マルク見て良ければケモ開始じゃ。
マルクの確認だけはどうしても自分でやりたい。



25 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/08 17:16 ID:TsOTARc7
でもさ、主治医の意見も一理あるよな。
精神状態が不安定な時に客観的な判断ができるか、と言うこと。
鬱の時はblastが多く見えたりするじゃろうかの?
まぁ、セカンド・オピニオンを求めながらやるべしじゃな。

26 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/08 19:47 ID:kBOJVnMi
マルクをみても マタ〜リ、マタ〜リ
Blast居っても マタ〜リ、マタ〜リ
雨痛がきても マタ〜リ、マタ〜リ

     と、いきたいもんですね

27 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/08 20:37 ID:TsOTARc7
>むかし研修医さま、
おいでやすぅ〜〜
あっちが「無菌の国のナディア」ならこっちは「ウトゥ〜籠もるヤブ医者」といったところですな。
明日はおでこにマタ〜〜リとマジックで書いて行くべしですな。
でもなぁ、白衣着ちゃうと、気合いが入ってしまうのがなぁ〜〜。

28 :でこぽん:02/05/08 22:36 ID:qF4VTDzt
私も血液グループ先生のカキコをいつも楽しみに
している者の1人です。

私、患者の家族です。血液じゃないですが。
とても尊敬できる先生がいます。尊敬って言うか、はっきり言って
今じゃ恋心に近いかな。(あ、恋愛スレにするつもりは
ありませんので、煽ったりしないでね)

先生が病棟に顔を出してくれるだけで安心します。
病状が悪い時にも悪いなりに、こちらが不安にならないように
でも、納得できるまで説明をしてくれます。
先生の存在が心の支えになります。
きっと血液グループ先生もそんなドクターなんだろうな・・

その主治医先生は遠い街に異動になって会えませんが・・・
血液グループ先生のカキコを読むたびに暖かい気持ちになります。

また、おじゃまします。
「ちょっとした質問スレッド」にするつもりはないけど
今度は健康相談にのってもらおっかなっ・・・

29 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/08 22:54 ID:TsOTARc7
>でこぽんさま、
おいでやすぅ〜〜

>今じゃ恋心に近いかな

それだけ慕われてその先生も幸福ですにゃ。
でも医者に恋しちゃイケナイぜっ、フッ(モテない奴の僻みだぎゃ)。
敬愛という美しい言葉がありますだよ、あなたの気持ちはそう思おうにゃ。

>今度は健康相談にのってもらおっかなっ・・・

あっ、こっちからお願いしますだ。
患者さん診れないからフラストレーションがたまるぅ。
でも、こちとら血液バカだから、その他の病気の事は完全ヤブだからね。

なんだか、主治医の先生に「明日病院行って良いですか?」と確認取ったら、ドクターストップ(泣)。
うちの病院のボスにも連絡取ったとのこと。おぬしもワルよのう。
明後日、また受診して今後の方針決めるとの事。
(また入院・・・?)という心配が頭をよぎり、さらにウトゥ。



30 :19です:02/05/08 23:37 ID:yuNr06b4
血液グループせんせ〜
なんとも恐ろしく、押し付けがましいカキコをしてしまいました。
ほっんとに、ごめんなさい〜〜酔っ払いでした。
なのに優しいレスを返してくれて、ありがとう、気持ちが軽くなりましただ。

おでこにマタ〜リって(^^)・・
明日は美味しいものでも食べてマタ〜リ、してください。
さっ、私しゃ熱〜いミルク飲んで寝よう、これ結構いいんです。
じわじわ〜っと眠くなるんですよん。
ではでは、お休みなさいませ。

31 :Dr.からす ◆PixyJ./U :02/05/08 23:44 ID:+/38YC43
>鬱の時はblastが多く見えたりするじゃろうかの?

まあ、こーゆーことは往々にしてあるわな。
後日再カウントしてみると全然比率が違ったりしたりとかね・・(汗

うっち〜の時には名古屋弁で思考すると結構いいかも、、
「まあええてえ〜」「まあかんね」
「きんのうからどえらいうっち〜だでかんわ」「こんな気分、まあもたんでかんて」
「よおみんな仕事しとるね〜とろくさいがや」・・・とかね。

でも、2chやっとるうちにうっち〜が治ることもあるで、心配しとらんわ(w

32 :卵の名無しさん:02/05/08 23:58 ID:3VavzdPG
 _____
 |  |. ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
 |_|.⊂  ノ
    /  0
    し´
       
 \ えっ…と、血内医師はここかな…、と /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧ __._
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)   |.|
     `ヽ    |)====
       | _ |〜 .|__|.|
       U U

       
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  マタ〜リ│
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛

33 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/09 00:21 ID:3AmHGahn
>19さま、
とんでもありません。
訪れて下さる人がいるだけで、心慰められるものですよ。
ありがとうございます。

>最愛の家族を病院で死なせた経験のあるものとして

これについてはまだまだ、わしは書くことが出来ません。
ただ御心中は手に取るように共感できます、としか言えません。
今でも違った結末を何度も夢に見ます。

>からす先生、
おいでやすぅ〜〜。
でらえらいが。電池が切れたであかんが。
だでも、2ちゃんやっとるで、でらうっち〜じゃないで心配せんでええ。
でらうっち〜のときは動けんなるでね。

だが、悔しいがや〜。
完全寛解叩き込んだM7のドナー見つけてやっとBMTにこぎつけたんじゃあ!!
わしの患者だで、わしが移植したいがぁ。(←この病識の無さが問題らしい)
BU+CY+TBIやっとるとこじゃ。
ホントはM7だったからBU+L-PAM+TBIにしたかったけど寛解例ということで。
ああああああああ、ケモしたい〜〜(禁断症状)。



34 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/09 00:28 ID:3AmHGahn
うえ〜〜〜ん、嬉しいよぉ・・・ギコちゃんが来てくれた、
とマジに涙がでるあたり・・・・やっぱ、ウトゥ・・・・。
アリガト、ギコ、ちょっと泣かせてもらうわ。
はずかしけど。

35 :13:02/05/09 02:20 ID:1LhM/CIx
うえ〜〜〜ん、嬉しいね・・・ギコちゃんにはギョッとしたけど、
看板の文字見てわたしまでじわ〜ん・・・。
先生、実はわたしもドグマ血ール仲間です。P入っているもので。

それと、申し上げにくいのですが、先生の削除依頼はレス用でなく
スレ削除専用スレの方に出されていたような・・・ 

36 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/09 06:15 ID:3AmHGahn
>13さま
おは〜〜!!

>それと、申し上げにくいのですが、先生の削除依頼はレス用でなく
スレ削除専用スレの方に出されていたような・・・

あぁぁぁ、やっぱ、マヌケはマヌケ・・・・。
ま、いいか。からす先生が残しててもいいんちゃう?ゆうてくれてたから。

ドグマは嫌いなんじゃ。食欲が増してたまらんわ。
手当たり次第食い散らかしてしまうわい。

今朝もブスルファン内服確認の電話で起床。なんか、この電話で患者さんと繋がってる・・・とNTTのCMみたいな事を考える。




37 :看護大生:02/05/09 08:30 ID:ZmWMGLeb
おはようございます。
血液グループ ◆nIThBwKQ 先生、
ゆっくり休養なさってくださいね。
私、医療とは実習ぐらいで、全然関わっていませんが、あちらのスレをみて身が引き締まる思いです。
どんなナースを志すべきかを考えます。おにぎりさんは素敵だと思いました。

そして、先生のカキコでファンになってしまいました。
現実にこんなにハートフルな先生がいらっしゃるんだと思うと、嬉しくなってきます。
私も将来、先生のような方と出合い、いっぱい勉強したいと思います。

38 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/09 09:35 ID:3AmHGahn
>看護大生さま、
おいでやすぅ〜〜。
ありがとね。みんなみんなありがと。

>どんなナースを志すべきかを考えます。

Pなわしが言うのは何だが、頑張りすぎて燃え尽きない事だにゃ。
血液内科の看護婦しゃんはやっぱ、心ある看護婦しゃんが多くてとにかくエネルギッシュ!
でもな、中には病気とは言えないけど”燃え尽き”かにゃぁと思っちまうムカンドーな人も稀にいる。
なが〜〜く、ほそ〜〜くいけるといいね。(まあ、ヒトには言えないな・苦笑)

わしかい?
ホントに出会ったらコワいんだぞ〜〜!!
スタッフにはキビチーんだぞ〜〜!!
リアルではむかし研修医さまの言うとおり気短いし、研修医も新人看護婦しゃんも泣かす達人だぞ〜〜!!

39 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/09 10:04 ID:3AmHGahn
あぐぅ、HD-VPでmobirizeした患者さんの「monoと血小板上がって来たのでharvestしま〜す!!」との嬉しそうな電話。
AS回したいよう。
16Gでルート取りたいよう。
イライラ。
でも、主治医の言うとおり、病院に行けない。とゆーか足が動かない。
頭だけがグルグルする。


40 :卵の名無しさん:02/05/09 14:38 ID:ENXXTs3F

そろそろ3時・・・。                    ζ  ,
                               _ ノ
                             ( (   (. )
                            . -‐ ) ‐- .
                          .´,.::::;;:... . . _  `.
                          i ヾ<:;_   _,.ン |
                          l      ̄...:;:彡|
                               }  . . ...::::;:;;;;;彡{
                          i   . . ...:::;;;;;彡|
           ,: ' " `丶        .    }   . .....:::;::;:;;;;彡{
          , :´  .   `、          !,    . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
.         . '  .    ; .丶         ト ,  . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
.        ,:´ .    '    ' `、        ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
       ,'    .  . .    ; `.           ̄ ̄
   ,, -'''" .   .  .       . ' ';゛`'丶.、.......
.  '´     !    . ・  ・   . ' , ;::::::::::::.`.::::::::....
 i       ヽ、..( ノノノ从ノ从从 ))..,..ノ.:::::::::  !::::::::::::...
. ヽ、       -=・=-  -=・=-     ,: '.:::::::::
    `=ー--、....,,,,,______,,,,,... --‐=''´..::::::
      ``" '' 'ー───‐―‐' ''' "´


41 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/09 15:48 ID:3AmHGahn
>>40さま、
ドグマチールのせいで、AA見ただけで涎がでますだ。
ゴチになります(むしゃむしゃ、ズズーーッ)。
ふぅ。

イライラしてかんのんで、眠剤飲んで寝てたら主治医から電話。
「1ヶ月の自宅療養の診断書を書いたので、明日取りに来なさい。
 部長先生にはもう連絡した。」
おい、オマイラ、つるんでるな(被害妄想)。
でも、入院じゃなくて良かったぁ。
ああ、自宅軟禁とはわしを2ちゃん中毒にする気だな。ふふふふ、見てろよ。神と呼ばれるようになってやる。(誇大妄想)
給料でるんかいな。じゃないと食っていけないだ。この食欲だと。(貧困妄想)

42 :おにぎり:02/05/09 21:03 ID:KPMscY3Z
どくまちーる!うーつ!血液!
  プク――ッ
   _Ω_
  「・∀・#」 ヤキモーチ
     ̄ ̄

ま、食べてよ。



43 :おにぎり:02/05/09 21:05 ID:KPMscY3Z
人生における休養だと思って・・・。
1ヶ月なんてめったに休めないしね。



44 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/09 21:26 ID:3AmHGahn
>おにぎりさま、
いや〜〜スマンの。
でもモチなんぞ食うたらまた太るじゃないかいなっ!!
でもムシャムシャ。あ〜〜美味い。
血液はおにぎりさまにバトンタッチで患者ちゃん達を宜しくね。

45 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/09 21:39 ID:3AmHGahn
あ、もちの美味さに我を忘れアゲてしもうた。
ウトゥ・・・


46 :でこぽん:02/05/09 21:42 ID:ChIQX23u

こんばんわ

>でも医者に恋しちゃイケナイぜっ、

ふふふ。そうですね・・
医者板のいろんなスレ見てるとつくづくそう思うです(w

>敬愛という美しい言葉がありますだよ、あなたの気持ちはそう思おうにゃ。

ほんと美しい言葉。改めて辞書ひいてみました。うむ。私の
気持ちにピッタリだ。

じゃ、お言葉に甘えて健康相談させていただきます。
一応、血液に関することなんです。
ずいぶん前から病院いかなくちゃ・・と思いながら生活に
支障がないもんだから、ほったらかしてるんですが・・・
私、貧血気味なんです。ここ何年かHb8以下なんですよね。
薬を処方してもらっても体に合わず(気分が悪くなったり、
オナカこわしたり・・・)子供用のインクレミンシロップでもダメ。
最近ちょっとした運動でもすぐ疲れるんだけど、これって貧血の
せいですかね・・・。何かいい方法ないでしょうか・・・?
ばぁさまと散歩してても私のほうが先に息があがるなんて・・トホホ。

47 :病弱名無しさん:02/05/09 22:00 ID:gMDLFqUW
白血病のスレからきました。
みれるものはほとんど先生のコメント読ませていただきました。
涙がでました。先生のような人がいてうれしいです。
ずっと気が晴れないでいました。
うまくいえませんが救いになりました。
私は医学は心が幸せになる為にするものだと思っていて
心が幸せになれないのなら治療しないでと思ってました。
でも、ずっと変なこと
考えていたのだなと思いました。
本当の意味で患者さんの精神面もケアできるのは先生のような
先生だと思います。

48 :代弁者:02/05/09 22:12 ID:NGKmnK/O
先生♪
私、先生が病院に戻ってくるの気長に待ってますからね♪
でも、、私の容態が悪くなったら先生助けてくださいね

私先生のことだ〜すきです♪みんなだってそういってるもん
先生はやさしくて、繊細で、傷つきやすくて、わがままだけど
そんなところが先生の魅力なんです。素敵な先生なんです
私の体を預けられるのは先生しかいないんです。
だから・・・・

でも、今はゆっくりお休みになってください
私の体の調子もいいですしw
でも、いざというときは先生お願いしますね。
先生大好きです♪ちゅ〜

49 :卵の名無しさん:02/05/09 23:16 ID:ENXXTs3F
>でもモチなんぞ食うたらまた太るじゃないかいなっ!!

あ〜良かった、私先生って、すご〜く痩せた方なのかと思ってました。
なんだか安心ちまちた。
おやすみなさいませませ。ちゅ〜

50 :卵の名無しさん:02/05/10 00:26 ID:f5mA7KYF
ナディアからやってきました。私も先生の大ファン♪
お暇にしてらっしゃるということで質問してもいいですか?

家族が1年前にAMLを発病。化学療法で無事、寛解。
その後、地固めを3回して11月に退院しました。
ネットをあちこち探ってみると、地固め3回の場合は
その後、強化療法をするって書いてあるんですけど、
うちの場合、「治療はこれで終り」って言われて、
今は採血のための通院だけなんです。
そういうのって、ありなんでしょうか??
主治医は血液専門医なんですが、なんだか不安です。

51 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/10 00:48 ID:OFoBd6SZ
>でこぽんさま、
インクレミン等を処方されていると言うことは鉄欠乏性貧血で間違いないのですね?
Hb 10以下を「貧血」と定義します。
Hb 10〜8は軽症の貧血です。
Hb 6〜8は中症の貧血です。
Hb 6以下になると重症の貧血で内蔵機能に支障がでます。

まずは本当に鉄欠乏性貧血なのかが問題。血清鉄が低い事は確認出来ていますね?
その他に稀ですがビタミンB12欠乏性貧血や溶血性貧血など貧血にも色々な種類があります。

鉄剤は確かに飲みにくいですね。胃に来ますよね。
まず、あなたが鉄欠乏性貧血と仮定しましょう。
そうすると、貧血そのものよりも問題なのは「何故貧血になるか?」です。
女性の場合、子宮筋腫などで月経血が多すぎるという事があります。
次に、自分では気がつかないけど消化管から出血している場合があります。

ですので、わしは、鉄欠乏性貧血の場合は必ず婦人科受診と便の潜血反応をチェックします。
原因が見つかり、それを治療すれば鉄欠乏性貧血はクスリでなくても、鉄分の多い食事でゆっくりと快復します。

以上、
1)まずあなたの貧血が本当に鉄欠乏性貧血であるかの診断
2)鉄欠乏性貧血ならば、出血の原因検索

が必要です。これはやっぱ、血液内科の専門の先生に診て貰う事をお勧めします。
大概の一般内科の先生は貧血をみると鉄剤投与で様子を見るからです。
(それは勿論、鉄欠乏性貧血が一番頻度が高いからなのですが)

わし、貧血大好き!血液内科は貧血に始まり貧血に終わるのです!
まぁ、熱帯魚(わしの唯一のオトモダチ)に喩えるとグッピーのようなものです。


52 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/10 01:00 ID:OFoBd6SZ
>47さま、
おいでやすぅ〜〜。
泣きたいときには思いっきり泣いてくださいな。

わしの宝物の白血病を克服した患者さんの日記をあなたのためにかきますね。(転載許可承諾済み)

先生は、私のことを良い子だね、しっかり者だねって誉めてくれた。
私は先生が思ってる程良い子じゃないよ。
人をうらやむ事をしっているし、悪口だっていっぱい言う。
だけど、先生にそうやって言われたから、心のきれいな子になるって思った。
だけど、どうまちがえたのか、泣きたいときに泣けない、笑ってる子になっちゃった。
すごくひねくれた子になっちゃった。
どうしたら良い子になれるのかな。
まず、人をねたむ事をやめよう。そうしたら一つ幸せが手元にくるかなぁ。

53 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/10 01:07 ID:OFoBd6SZ
>代弁者さま、
おいでやすぅ〜〜。

アリガト・・・・。
ホント、患者さんには申し訳なく思っている。
特に大事な移植を控えた患者さんなんかは急に主治医が消えて心細いと思う。
(ケド、ヤブなP医者に診られるよりマトモな先生に診て貰う方が患者さんのためにもなるでね・苦笑)
でも、代弁者さまのお陰で救われただす。
これで、自宅軟禁と2ちゃん三昧を心おきなく楽しめます(オイ)!!


54 :Dr.からす ◆PixyJ./U :02/05/10 01:22 ID:BOgxpCRo
わっしわ、Apla大好き。

55 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/10 01:32 ID:OFoBd6SZ
>49さま、
おいでやすぅ〜〜(なんだか、旅館の女将みたいになってきたな)。

>あ〜良かった、私先生って、すご〜く痩せた方なのかと思ってました。

イヤ、痩せてたのじゃっ!!
しか〜〜し、長年に渡るドグマチールというおくすりのお陰で見事な腹になってしもうた。
元々はスレンダーでカッチョイイ先生だったのだ(あぁ、ネットって便利じゃな)。

>50さま、
おいでやすぅ〜〜。
う〜〜ん、プロトコール(治療のメニュー)にもよりますね。
近年、強化療法(維持療法)に変わって、地固めを強力にすれば、維持療法の必要性はないというデータもあります。
大量キロサイド療法という治療が保険適応になってこれは維持治療の必要ない治療とされています。
また、AMLも型によります。
ちょっと、難しい話になりますが、AML M3で(8;21)転座という染色体異常を伴う人はとても予後が良くまた、寛解の維持が出来ているか、血液検査で確認出来るようになってきているのです。

ですから、寛解に入っているならば、体に負担のかかる無駄な治療をせずに
(化学療法剤によっては蓄積毒性があり、一定量しか使用できないクスリもあります。)
万が一の再発時に思い切った治療が出来るようにと考えていらっしゃるのかもしれません。

AML治療は日進月歩です。その中でも特に日本の治療成績は世界でもトップクラス
ですが、まだまだより良い治療を模索中です。

患者さんご本人のAMLの型・年齢・合併症などに合わせた個別化治療が今の課題です。
多分、主治医の先生もありきたりなプロトコールに捕らわれず、その辺を考慮しているのかもしれません。

これはあくまでもわしの推測ですが・・・ご参考に。

56 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/10 01:58 ID:OFoBd6SZ
>からす先生
そりゃあ、子供のaplaは治り易いでねぇ(イヤミ・ヒガミ)。
移植すりゃ一発だし。ATGの副作用も少ないからnon-TBIで出来るしぃ。
でも、子供のaplaちゃんは可愛いにゃあ。
みんな眉毛がつながっててさ、まつげもなが〜くなるもんにゃ。


57 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/10 02:16 ID:OFoBd6SZ
>50さま、
済みません。
AML M3→M2の間違いです。
M3は(15;17)転座という染色体異常を持つちょっと特殊な型です。
失礼しますたっ!!

58 :47:02/05/10 02:38 ID:vsMEECX6
>52
本当にありがとうございます。
昔、私の宝物だった方が亡くなりました。
先生の書き込み読んでたら、
心を安らげてあげられたかもしれないな、
と思い出してます。

59 :47:02/05/10 04:12 ID:KmhNo9Gi
やっぱり泣いてしまいました。
私の宝物だった人にはがんばれ、
落ち込むな!と、落ち込むことを
許さなかったので、精神的にまいらせたまま、でした。

いろいろ大切なことを気づかせて
いただきありがとうございます。
女の子の日記心にしみました。








60 :個人的意見ですが:02/05/10 05:21 ID:TEiDRAmG
白血病のスレの浸潤についての質問には
答えないでいてほしいと思います。
以前からあのスレは私人のプライバシー公開や
生死にまつわることへの投稿があり
削除された投稿もありました。
本人が読んだら傷つくような、本人の了承を得てない
やりとりは掲示板では
避けるべきだと思っているものです。
勝手なこといってすいません
お願いします。



61 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/10 06:38 ID:OFoBd6SZ
>47さま、
おは〜〜!!
いっぱい泣いたかや?

あのにゃ、わしの大事な大事な人は夢の中で何度も何度も元気になって生き返るよ。
でもな、去年の8月くらいだったかにゃあ、悲しそうな顔で出てきて、
「わしがいつまでも幸せになれないと天国に行けないよぉ。」
と言ったんじゃ。
だから、も〜〜わがままになって一生懸命自分の幸せの事ばっかり考えるようになった。
でもね、自分の周りの人が幸せじゃないと、自分も幸せになれないんじゃよなぁ。
今?
2ちゃんねらーには成り下がったけど、幸せだよ。
47さまも幸せになろうな(なんだか新興宗教みたいだにゃ・苦笑)

>60さま、
おいでやすぅ〜〜。

>本人が読んだら傷つくような、本人の了承を得てない
>やりとりは掲示板では
>避けるべきだと思っているものです。

それは50さまの仰る通りですだ。
それでは質問事項はご本人もしくはご本人に了承を得たご家族に限らせて頂くと言うことで宜しいでしょうかの?

>白血病のスレの浸潤についての質問

というのはよくROMしていないので分かりませんが、ご本人が質問してこられても答えない方がいいのでしょうか?
わしは患者さんの心や命をもてあそぶ気持ちは全くありませんが、嘘やはぐらかしはニガテなもので・・。



62 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/10 06:56 ID:OFoBd6SZ
>60さま、
トンチンカンな事言って申し訳ありません。
逝ってきました。
全くこっちに来てくれとおながいしているのにぃ!!
患者さんかそれを装っているのかは多分見分けがつくのでそこはご心配なく。
ただ、上の質問事項については、どうするのが一番良いかご意見頂けると幸いです。

63 :sage:02/05/10 10:27 ID:EBrzyAhU
初めて、お邪魔させていただきます。
現在、悪性リンパ腫(ホジキン)で化学療法中のものです。
現在放射線をするか否かで悩んでいます。
個人的にはしたくないのですが、放射線科の先生はしないなんて信じられない、
顔をします。血液内科の先生は、した方がいいけど無理にとはいわない(先生も
少し悩んでる)感じなのです。
いきなりの質問で申し訳ないのですが、何か先生の考える事を教えていただけたら幸いです。

64 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/10 11:34 ID:OFoBd6SZ
>63さま、
初めまして。
御健闘をお祈りします。
まずは年齢はおいくつ位でしょうか。あと、原発はどこでしょうか。
ホジキンは比較的治癒率の高い悪性リンパ腫で不幸中の幸いですね。

さて放射線治療についてですが、わしの若かりし頃はも〜〜ホジキンに放射線治療は当たり前でした。
その理由の主なものは
1)ホジキン病は放射線治療が良く効く
2)ホジキン病の病巣はあちこち散らばらないで比較的一カ所にかたまっているので
  放射線治療があてやすい(何カ所もあてなくてよい)
です。
あてる場所により副作用が異なりますので原発がどこか知りたいのです。
頸部・胸部ですと肺と食道に副作用がでます。
太股のリンパ節原発ですと(これは放射線の先生の腕にもよりますが)あまり強い副作用はでません。出るとしたら、腹部にあたるので、腸の副作用です。

>放射線科の先生はしないなんて信じられない

と仰ってるところを見るとその先生は放射線治療専門の先生でしょうから職人技を持っていると思われます。

そして「わしの若かかりし頃は」と書いたのは、現在はオプションとして悪性リンパ腫の治療に自己末梢血幹細胞移植(PBSCT)という治療法があります。
但し、ホジキン病の場合は第一選択ではなく再発した例などに用いられると思います。
その際、前に放射線治療を受けていると血液の素である造血幹細胞が採取しにくくなります。

以上、ちょっととりとめなくなりましたが
1)標準的治療としては放射線治療を併用する
2)進行例、再発が懸念される場合は自己末梢血幹細胞移植(PBSCT)を視野にいれて
  敢えて放射線治療は行わない。
といったところでしょうか。
どちらにしても主治医の先生とよく話し合ってください。
放射線治療の副作用について詳しくお聞きになりたい場合はまた、おいで下さい。

お大事に〜〜!!


65 :卵の名無しさん:02/05/10 13:40 ID:BcS4mkYu
64歳、男性。
脳梗塞後遺症にて経管栄養中。

突然、以下の異常値を示す。
半年前は全く異常値なし、後日の再検でも同様。

w4600(neut40%,lymph40%)
Hb4.7(MCV110)
Plt15万
網血液球22プロミレ
葉酸、ビタミンB12:正常

みなさん。一体これはなんでしょうか?
当方、老人病院にてマルクは不可です。

66 :13:02/05/10 13:46 ID:GIE5n3WW
あ・・お見舞いに来たら、いつの間にか相談室になってる。。(・o・)

お元気そうでよかったです。

67 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/10 13:56 ID:SwVKvuux
おやおや、スレタイトルも「鬱病で暇な血液内科医の相談室」
とでもしますか?
ま、この相談でチョットは欲求不満が紛れるなら何よりですよね!

68 :卵の名無しさん:02/05/10 14:01 ID:GQ3I6UEa
はじめまして。
白血病の原因には例えば何が挙げられますか?
電磁波がその原因のひとつだといわれていますが、
やはり関係あるのでしょうか?
予防策などは、他の部位の腫瘍と違ってないのでしょうか。
白血病で亡くなったうちの親類は大阪の某市(鉄塔だらけの町です)
に住んでいたのですが、関係はないのでしょうか。
それともうひとつお聞きしたいのですが、脾臓を取ると治る血液
の病はありますか?
質問ばかりですみません。


69 :みかんこ:02/05/10 14:41 ID:r+Kw5OE/
こんにちは。まったりしてらっしゃいますか?
と、思ったらなんだか大変ご盛況でびっくりです。
きっと先生のお人柄ですね。とても心のぬくい先生だものね。(^-^)
私も会社休んで自宅療養中の身です。共にのったりのったり回復していきましょう。




70 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/10 19:23 ID:OFoBd6SZ
ゴメン、今日は診断書を届けにいったついでに前処置してる患者さんを見舞ったら
「ズルイよ、先生。俺、先生が移植しようっていったから頑張ってるのに。」
といわれ激鬱。よって、これ以上は書けません。
朝の来ない夜はない。
だから明日またお会いしましょう。

71 :ドキュソルビシン:02/05/10 19:46 ID:ofIh+L8d
おー。いつのまにかこんなスレッドが。
血液グループさん無理しないでねぇ。おいらも無理せずのんびり働きます。

72 :マルク屋さん ◆STmnu/jM :02/05/10 20:10 ID:kcjf46ff
では、私が代わりに....
血液グループ ◆nIThBwKQ さんのお手伝いをいたします。
>65
経管栄養は何をお使いでしょうか?
種類によって銅の含量が低い経管栄養が多く有ります。
血中Cuを測ってみてはいかがでしょうか。
Cuを多く含むココアが有効との報告があります。

73 :マルク屋さん ◆STmnu/jM :02/05/10 20:21 ID:kcjf46ff
>白血病の原因
電磁波との関係はよく知りません。
基本的に日常生活とは関係ないんじゃないかな?
>脾臓をとると良くなる血液の病気
特発性血小板減少性紫斑病、有効率は50%ぐらいです。
脾臓原発のリンパ腫でも時々摘脾します。

74 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/10 20:42 ID:X2zhuYUa
>血液グループさま
患者さんにそういうふうに言われるのは、いかに先生が一生懸命だったか
と言う証みたいなものですよね。
ハイな時には「明日への力」になる言葉も、弱っているときには心のキズに
なってしまいます。
変な言い方だけど、休むと決めたら一生懸命休まないと無駄になっちゃいますよ

ということで、顔は出さずに「影の病棟医長(携帯電話版)」でガマン
しておいたほうが良いでしょうネ

75 :でこぽん:02/05/10 22:25 ID:boQdA9B6
私も熱帯魚ともだち〜!!
コリドラス、すきー!ラスボラ、すきー!ランプアイ超すきー!
オトシン超きゅーと!
・・・でも、やっぱりグッピーが一番すきー!!
せんせーのオトモダチ、元気にしてますか?

健康相談にのってくれてありがとう。
また、話聞いてくださいね。


76 :卵の名無しさん:02/05/10 22:57 ID:doQPQifI
血液グループさま
律儀に全部のレスに、レス返してくれなくていいんですヨ〜。
書きたい時だけでいいんだよ〜っ、少しは我儘になる練習してくださいよ〜。
も〜、私の冷たさを分けてあげたいくらいだ〜。
って、何言ってんだろ。

77 :60:02/05/10 23:55 ID:y/zlAMxW
お手数をおかけしてすいませんでした。
一般的には患者や家族でなくてもかまわないと思っています。
原則としてとしておくと嵐よけになるかもしれませんが・・・。

ただあの質問に限り、白血病のスレは削除になった投稿もあり、
今全部読んでもわからないと思い差し出がましくも書かせてい
ただいただきました。あのスレは、前スレの時から何度も無断
で私人の闘病HPが貼り付けられて、その方についての本人不在
な憶測などが繰り返されていました。あのスレで浸潤というと
あのスレの住民には誰の病状かわかります。あの聞いてきた人
は以前も宗教がらみの発言があり本人ではありません。本人は
2ちゃんねるしてないと思います。本人は自分の治療を納得の
上受けていて医学的知識のある方なので絶対に聞いてこないと
思っています。

しかし万が一本人が聞いてきた場合、他の方が同じ質問をされ
る場合もあると思います。
その場合は全くかまわないと思います。
先生には何の責任もないことをあれこれいい、すいませんでした。


78 :血液グループ先生へ:02/05/11 00:43 ID:jNIPwaZT
ALLで心臓が弱っていて40歳位で非血縁移植で
不生着(白血病細胞が半分弱)の場合、
有効な道はどんな方法があったのでしょうか。
友人が亡くなり、悔しくて、
白血病関連の情報を調べているのですが、よくわかりません。
適量のさい帯血が見つかれば有望かと思ったりしましたが、
心臓が弱っていたら受けれなかっただろうかとも思います。
また友人は絶望してしまったのですが、どのような言葉をかけたらよかったか
もわかりません。何か希望を与えることが言えたら、、と思ってます。先生だったらどのような言葉をかけられますか。
自分の中ではずっと考え続けていることなので、書かせていただけることが
ありがたいと思ってます。

76さんが書いているように、お返事は気になさらないで下さいね。



79 :13:02/05/11 01:23 ID:CMUuWojU
先生、医師でもないわたしが言うのも何ですが、しばらくPCから
離れられた方が良いのではないかと。。 
またーり、またーりして欲しいです。

80 :卵の名無しさん:02/05/11 01:30 ID:bGFS2hbV
>>60さんに禿同です。
あの質問にはお答えにならないでください。
つーか、あのスレに先生がここへのリンク貼ってしまって、今、不安。。。
ここがワイドショー化しないことを祈りまする。

81 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/11 01:34 ID:GY0Lhjzq
朝は来ないけど明日になった〜〜!!
ウトゥの人は分かると思いますがボケじい様のような昼夜逆転現象になるのですよね。
とにかく夜は元気になるのです、ハイ。
主治医が眠剤変えてくれたので>70書いた直後から寝に入り5時間はぐっすり
眠れました。わし的にはベゲでも出して貰って10時間位寝たいのですが、エヘヘ
過量内服の前科があるでね(苦笑)。

>マルク屋さんさま、
おいでやすぅ〜〜。代診ありがとうございますだ。
お礼はスイス銀行で宜しいですか?
朝日新聞に”黙示録の13章”か”G13型トラクター”の広告掲載して下さい。
お答えはもう完璧です。ちょっとつけ加えさせて頂くと
>65さま、
おいでやすぅ〜〜(オイ、コレを付け加えたかったのかい!)。
甲状腺機能低下はありませんでしょうか?
Cu、甲状腺が正常でしたらあとは骨髄性ですので、マルクが不可能なら輸血で
対処するしかないと思います。

82 :47:02/05/11 01:38 ID:dnz/M1Fj
きのう先生のコピペを読み、このようなお気持ちの先生が存在するということが、亡くなった人への気持ちが強く癒されました。またお優しいお返事どうもありがとうございます。何度も読ませていただきました。元気になりましたo(^-^)o
私も先生のように皆にやさしさをわけてあげられる人になりたいです。






83 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/11 01:42 ID:GY0Lhjzq
>68さま、
おいでやすぅ〜〜。
電磁波と白血病の関連についてはマルク屋さんさまの仰る通りです。
摘脾の適否(オヤジギャグ)はやはり特発性血小板減少性紫斑病(ITP)でしょうかね。
わしの友人で楕円性赤血球症で脾臓取った奴がおります。
その他の奇形性赤血球症でも有効らしいです(有効率不勉強)。
溶血性貧血の場合は効果が一時的な場合が多いですね。

84 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/11 02:13 ID:GY0Lhjzq
>13さま、
お見舞いアリガト。チュ♪(う、セクハラか)
あのね、もー唯一の楽しみはPCだけなんよ。(仕事が趣味の悲しい奴)
激鬱になったら必然的にPCに触れなくなるから、心配しないでちょ。
マタ〜〜リ無責任相談室だから(あ、質問者の皆様スミマセン)。

>ドキュソルビシンさま、
「血液や固形腫瘍はどうですか」と二つ質問室が出来ましたな。
わしの色はやっぱ、キロサイドの限りなく透明に近い透明ですわ。
アンプル割るとき思い出してちょ〜よ〜。

>60さま、80さま、
確かにあっちにリンク貼ったのは軽率だったかもしれません。
ただ、このヒマな体を何かにお役に立てれば・・という一心だったのです。
ワイドショー化しない事は自戒いたいます。

>60さま、ご回答ありがとうございました。
あのような質問は正直言って不愉快です。
ちゅーか、宗教関係には全く興味がないもので。それを前提に出されると萎えます。


85 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/11 02:26 ID:GY0Lhjzq
>でこぽんさま、
今、いるのはオトシン、グリーンネオン、チョコレートグラミー、インパイクス・ケリー
ドワースレインボーです。
インパイクス・ケリーが今、良い色出してます。
アフリカンランプアイは大好き!!とにかく可愛い。20匹くらい居たのですが、
いつの間にか居なくなっていた・・・・。
一番好きなのはアピストグラマの繁殖です。
二回成功したんですよっ!!
あと、ナマズ系ではインペリアル・ゼブラ・プレコにぞっこんです。
美しい、とにかく美しい。

86 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/11 02:35 ID:GY0Lhjzq
>76さま、
おいでやすぅ〜〜。
ご忠告ありがとうございますだ。
でも、生来の几帳面さというか、強迫観念というか・・・・。
まぁ、そのうち、手を抜くようになりますだ(これも性格)。

>47さま、
おいでやすぅ〜〜。
ゆっくり、ゆっくり。
わしゃ三年持ち越してるだよ。

>78さま(血液グループ先生へさま)
おいでやすぅ〜〜(やっぱ、旅館の女将だな)。
う〜〜ん、これは明日調子の良いときの宿題にさせて下さい。
もし、あるとしたら、肉親からのCD34 positive selectionだけだったでしょう。
しかし、これはかなりの荒技です。
どう、声かけすればよかったか・・・宿題にさせて下さい。

87 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/11 02:55 ID:GY0Lhjzq
>みかんこさま、
また〜〜りしたてすだよ。
昼間は(今日は違ったけど)吸血鬼のように寝てますです、はい。
のったり・・・トトロみたいでいい言葉だぁ。
のったりしまひょ。

>むかし研修医さま、
ワカラン事があったら協力してくださいよぉぉ(強制)。
お礼はマルク屋さん同様スイス銀行に振り込むでね(笑)。

88 :60:02/05/11 03:03 ID:nV/JsFsX
先生、お返事ありがとうございます。
あの宗教はネタです。以前は医者から聞いたけど、
オウムにたくさん入ったというようなものでした。
あのスレは2ちゃんねるらしく荒れているときは
荒れていて、年齢層もとても若いと思うときがあります。
荒らしのような人が人を傷つける発言をするのではないか
胸を痛めていたのですが、そのようなとこまで私や先生が
心配したりするようなことではかったと思い、先生に心労を
かけてしまったことをお詫びいたします。
なにかあれば、荒らしやその人達の責任だと思います。
軽率ではないと思います。ごめんなさい。





89 :卵の名無しさん:02/05/11 04:18 ID:5pq7IqgZ

          |                   憂鬱
          |    ∧_∧         な
          | イタイ(´∀` )        気持ち
        (-_->⊂     )     
        (∩∩)─| | ├───────────────
      /     (_(__)
    /
  /
          |                   を
          |                   昨日の
          |  ベリッ           窓から
        ( ゚∀゚≡  <-_-)∧_∧
        (∩∩)───―∩ ´∀`)───────────
      /           ヽ    つ
    /             〉 /\ ヽ、
  /                 (__) (__)
          |
          |                   投げ捨てろ
          |
        ( ゚∀゚ )         ∧_∧ヾヽ        ー=≡≡≡-_-)
       (∩∩)─―――( ´∀`)つ──────────────
      /           .〈⊃  ノ
    /           人  Y
  /              し(_)


90 :卵の名無しさん :02/05/11 04:24 ID:50vTSbrf
先生・・・旅館の女将化してますよ〜w
ウケル〜

私も昼夜逆転してま〜す
暇だけど、なにもしたくな〜い。ぶーぶー

91 :卵の名無しさん:02/05/11 04:29 ID:50vTSbrf
>>89
いや〜ん。かわいい〜♪
そして、しっかりsageにしてくれてるしイイ!!

それにしてお腹減ったなぁ〜
こんな時間に食べると太っちゃうからやめておこっと
ぶひぶひ

92 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/11 09:06 ID:GY0Lhjzq
みなさま、お早うございます!!
ウッツーな気持ちはあんましないんですけど、ヒッキーというか、家から出る
気力がないんです。
「ウッツーな気持ちはあんましない」と、主治医に訴えても
「自分で分かってればビョーキじゃないっ、私が診たら立派なウッチーじゃ。」と。
 んで、ハンニバル・レクター博士のような顔で
「あのねぇ、精神科医には見えないものが見えるのよ(ニヤリ)。」と。
 食われるんじゃないかと思って診断書貰って逃げ帰りました。

93 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/11 09:11 ID:GY0Lhjzq
>89さま、
あのね、本当にありがとうにゃ。
凄く凄くうれしんじゃ。
いっつもさ、ギコはイジワルする事が多いけど、あなたのギコは本当に優しい。
ますますギコファンになります。
本当にありがとう。

>91,91さま、
おいでやすぅ〜〜。
わしはあの後うどん食うたでよ。
あぁぁ、また太るぅぅぅ。

94 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/11 09:32 ID:GY0Lhjzq
>78さま、
よく考えたんですけど、やはり、バンクでの生着不全だったら、わしなら緊急処置
として、一番HLAの似通った肉親から骨髄取ってCD34PSします。
CD34PSとはHLA不一致の移植の場合に、GvHDを最小限にするために、全てのリンパ球
やその他の白血球を除き、多能性造血幹細胞(白血球・赤血球・血小板に分化する
能力を持つ造血の大元の細胞と言われている)だけを機械にかけて選り分ける処置です。

但し、生着が遅くあくまでも緊急処置としてです。
最後の可能性を賭けて、です。
ただ、この移植は高価な機械が必要でまた、手技もややこしく、どの施設でも
行えるわけではありません。

どんな言葉をかけてあげれば良かったかですが・・・

敢えて言葉をかける必要はなかったと思います。
ただ側にいる、話を聞く、それだけで充分だったと思います。
何を言っても慰めにはならなかったでしょう。
ただ側に誰かいてくれるそれだけで良かったと思います。
あなたのようなお友達がいて、患者さんは本当に幸せだったと思いますよ。
心からそう思います。

わしの私見です・・・ご参考に。

95 :へっぽこ医事課員(元):02/05/11 09:35 ID:bIKv9Xll
>>89さんの続き
ttp://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/throw.swf?b64=l0qfVILIi0OOnYK%2FgvANkYuCqYLn%0Dk4qCsI7MgsSC6w%3D%3D%0DDQ0NgWktgVEtgWo%3D

96 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/11 10:55 ID:GY0Lhjzq
>へっぽこ医事課員(元)さま、
おいでやすぅ〜〜。
じ・実は隠れファンだったので大カンドーです!
うれちーー(幼児化)♪♪
スレッド挙げるとこういう特典がついてくるんだぁ!!
IP晒されようが、もーどーでもいいやぁ(デモ、そんなイヂワルしないでな、皆さん)

でも、なんかのソフトが入っていないので窓が開かないんですぅ(泣)
わし、実はPC音痴なんですじゃ。


97 :おにぎり:02/05/11 11:18 ID:quWJJXGU
_∬_∬___
\∽∽∽∽/
 \・∀・ / ラメーン
  └─┘   
    血液せんせー差し入れダス。
今日は夜勤明けで恐ろしく眠い・・。
今晩も夜勤だ。ウツだ寝よう。




98 :13:02/05/11 11:26 ID:6GqFqouD
先生、>84の「チュ♪」はまずいでしょ〜。
先生は人気あるから、わたし叩かれちゃう〜。コワイよーーー

熱帯魚は詳しくないですが、グッピー綺麗ですね。
それと、以前百貨店で見たすっごいちっちゃなフグが忘れられないです。
懸命にヒレを動かしている姿がとってもキュート♪
もし飼うとしたら、絶対にこれ!と決めてました。名前ご存知かなぁ?

99 :新人CML:02/05/11 12:21 ID:cg42l6dv
3月頃からグリベック飲んでる新人です。
先月頃から急にデブデブしてきて、治療開始前に比べて1割ぐらい増えてますが、これってマズイんでしょうか。もともと痩せている方だったんで、それでも標準体重には満たないぐらいなんですが、腹がデブデブしてて情けないです。
医者は薬が効いて元気になっている証拠だから気にしなくて良いって言っているんですが、なんか不安。
なんかアドバイスあったらお願いしますだ。


100 :でこぽん:02/05/11 13:35 ID:IVnhCbSL
ランプアイ、超カワイイしきれいだよね〜。大好き!昔に比べたら
ずいぶんお求め安くなったし・・・。
ゼブラ・プレコ、超特価!!今買わないでいつ買うの?って時が
あったんだけど、悩んで悩んで毎週お店通って、眺めて、
でも飼う自信がなくて諦めました・・。もう、何年も前のナハシです。
私の得意はグッピーの超自然繁殖(ほっといても誰でもできるって!)
何度か出産に立ち会ったんだけど(私も暇だなー)ちびグッピー、
めちゃカワイイですね。生まれた瞬間ママにパクッと食われちまった
ヤツもおりましたが(泣)

>13さま
ミドリフグかな?かわいいよね〜♪
でも、ヤツはかわいい顔して他のお魚さんをカジカジしちゃうんです。
おまけに、汽水(淡水と海水の中間)でないと調子がでないワガママな
やつなんですよ〜。
・・・・って先生、横レスすまそ。↑あってるかな?

・・・スレ違い?きゃ〜!!

101 :68:02/05/11 13:36 ID:C7TVe7tI
マルク屋さま、先生ありがとうございます。
脾臓云々に関しては、知人がもう随分前になりますが、
血液の病を患い、脾臓摘出の手術をすれば治ると言っていたもので。
結局、お金がないことから手術を先延ばしにしていた末、
風呂上りにお腹をぶつけて、内蔵からの出血多量で急死してしまいました。
そんな病があるのだろうかと、常々不思議に思っていたもので、思い切って
聞いてみました。病名は聞いた記憶もあるのですが、ややこしい名前で
忘れてしまっていました。今も、思い出せないままです。
ありがとうございました。

しかし、血液の病に予防策はないのですね。
もうひとつ質問なんですが、私自身常に白血球が一万前後あるんです
けど(一度詳しい検査もしましたが異常なし)今後白血病になりやすい
とかそういったことはないですか?
あと、一時期貧血がひどく、鉄剤も処方されておりました。
よろしくおねがいします。

102 :通りすがりの検査屋:02/05/11 13:36 ID:64ELWQSp
こちらでは初めまして。
通りすがりの検査屋です。
実は臨床からは離れてしまって、研究部門なんで、
話にはついていけないところもあるんですけどね(^^;

セロトニン足りなくて、院中退したクチです。
今はデプロメールのおかげでずいぶんよくなり、
うまいこと就職もコソーリすべりこんで、
9時〜5時でのんびりしてますよ。
先日かかりつけのpsy科のDr.に
「先生なぁ、最近鬱なんや、どないしたら元気になるやろ?」
といわれて、
「元気になるなんて、考えんでええやん。ぼーっと寝てたらええねんて」と答えたら、
「そうやなぁ、僕も患者さんにいつもそう言うてるわ。わははは。」
って笑われてしまいました。それだけ元気になってきたのかな<自分

血液グループ先生も、「ぼーっと寝てたらええねんでー」と、
この言葉をお送りします。ではでは。

103 :でこぽん:02/05/11 13:43 ID:IVnhCbSL
100げっと!!やった〜!と喜んでる場合じゃない。
ミスタイプ発見。「ナハシ」ってなんじゃ?(w
「ハナシ」の間違い。恥〜!!

104 :へっぽこ医事課員(元):02/05/11 14:37 ID:bIKv9Xll
>血液グループ先生
あら、見られませんでしたか。
>>95のリンク先は


 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |   
       ____.____    |  
     |        |        |   |  
     | ∧_∧ |       |   |  
     |( ´∀`) |        |   |  
     |(     ) |        |   | 
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |   
       ____.____    |   憂鬱な気持ちを
     |        |(-_-)  |   |   窓から
     |        |∧_∧∩|   |
     |        |(∩´∀`)|   |
     |        |/     ノ |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |


 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |   
       ____.____    |   憂鬱な気持ちを
     |        |        |   |   窓から
     |        | ∧_∧ |   |   投げ捨てろ
     |        |( ´∀`)つ ミ |  
     |        |/ ⊃  ノ |   | (-_-)
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  

を動画化した物でございますです。

105 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/11 18:06 ID:GY0Lhjzq
あふ〜〜〜、昼寝しとった。

>おにぎりさま、
ラーメンのびてるっ!!
でも食う。ズルズルズル〜〜〜っ。

>13さま、
おや、そうかい?
んじゃ、ブチュ〜〜♪♪♪(イヒヒヒ・・・あ、だんだん本性が・・)
うん、多分、でこぽんさまのおっしゃるミドリフグですだ。
フグは可愛いよねぇ。そうそうヒレをバタバタさせてる!
食うと美味いし(・・・もードグマチール全開・・・注:ミドリフグは食いません)


106 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/11 18:22 ID:GY0Lhjzq
>新人CMLさま、
血液疾患の治療は本当に日進月歩ですね。
グリベック・・・・なんでもっと早く出てこんかったじゃぁぁぁ!!という
素晴らしいクスリですので、頑張って飲んでくださいね。

体重増加で気になるのは、体液貯留です。
お腹がデブデブ・・・・まぁ大丈夫だと思いますがもし副作用としたら腹水
が溜まっている可能性があります。
但し、あくまでも診察しないと分からないので、あまり不安にならないように。
主治医の先生と相談して下さい。
転載不可と書いてあるけど2ちゃんだからいいだろう(笑)。
一応とても分かり易いサイトをご紹介します。

http://www.glivec.jp/faq/q_025.html

ここが表紙です。
http://www.glivec.jp/index2.html

お大事に〜〜!!
CMLもついに不治の病じゃなくなったなぁ・・・(遠い目)

107 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/11 18:29 ID:GY0Lhjzq
>でこぽんさま、
100ゲトおめでとうございます。
いや、ここはなんでも有り有り、わしの趣味のスレッドですので熱帯魚ネタは
大歓迎です。
ランプアイ・・・最初は一匹1000円位してましたよねぇ。今じゃ、200円位。嬉しい!!
グッピーはハマると大変な事になる魚ですじゃ。
わしの友達は交配繁殖に凝って、信じられない位の水槽に囲まれて生活してます。


108 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/11 18:37 ID:GY0Lhjzq
>68さま、
>しかし、血液の病に予防策はないのですね。

・・・・・あったらわしらはおまんまの食い上げですだ(ウソウソ)。
でも、早くそういう時代になって欲しいものです。

>今後白血病になりやすい
とかそういったことはないですか?

精密検査とはどんなものだったでしょうか?
骨髄の検査はしましたか?

貧血については51のレスを参考にして下さい。
痔とかはないですか?

ちょっと、情報が少ないので曖昧な答えになってしまいました。済みません。
お大事に〜〜!!

109 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/11 18:44 ID:GY0Lhjzq
>検査屋さま、
おいでやすぅ〜〜。
ウッツーってホントお友達にならないといけないビョーキですよね。
そして、先生との相性がスッゴク大事。
検査屋さまも相性の良い先生でよかったですね。
わしも良い先生に巡り会えて幸せだが。ただ、うちの先生はわしをいじめるのが
趣味らしく、なにげに楽しいイジメをかましてくれますだ。
それがカイカ〜〜ンなわしは変態かのぅ?
いっつもいじめられるけど、

110 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/11 18:49 ID:GY0Lhjzq
>へっぽこ医事課員(元)さま、
度々ありがとうございますだ。
かわい〜〜!うれし〜〜!(ギャルみたいでキモいな)
ウッツーもぽいっと窓から投げられたらなぁ・・・・。
自分を窓から投げようとしたことはありますが(苦笑)。

まぁ、こんな事を笑い話に出来るようになったのは少しづつ良くなっている証拠だと思おう。

111 :へっぽこ医事課員(元):02/05/11 18:51 ID:bIKv9Xll
あら、ギャル合戦なら負けませんわよ。

112 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/11 19:08 ID:GY0Lhjzq
イヤ〜〜ン、チョーうれし〜〜!!
へっぽこ医事課員(元)さまってカレシ〜〜とかいるのぉ??
アタシ的にはさぁ、いないんだったらぁ、コクっちゃおうかなぁ、とかぁ、キャッ。
・・・・アアアァ、だんだん本性がぁ・・・。

113 :78:02/05/11 19:16 ID:xO0hGcNf
どうもありがとうございます。お返事をいただけてとてもうれしく思います。
不生着がわかってから素人のできる範囲で見通しを調べていたのですが、
先生のような回答はみつけられませんでした。情報は血液内科の中だと
充分いきわたっているのですよね?私がお伺いした血液内科医の先生は
さい帯血移植とおっしゃていました。質問ばかりで恐縮ですが、GVHDは
年代や体力によって強くでるのでしょうか。それとも偶然でやってみな
ければ、わからないのでしょうか。私が読んだ本では不生着の場合、強
いGVHDはでないとあったのですが、強いGVHDがでて納得いきません。
今このようなことを追求して、何の役にたてられるのかという思いもあ
るのですが、友人のことをいつか何か意味のあることにしたいと思って
ます。
勝手な質問ばかりですのでお返事は気になさらないで下さい。
かける言葉の件も、心から感謝いたします。



114 :78:02/05/11 19:29 ID:xO0hGcNf
先生が教えてくれたのは末梢血間細胞移植というものなのでしょうか。今、患者さんの闘病記でみつけたのですが、たびたびすいません。


115 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/11 19:31 ID:GY0Lhjzq
>78さま、
あなたはとても素晴らしい方ですね。
尊敬します。
お答えはまた、しばらく真剣に考えさせてください。
私なりに一生懸命考えてお答えいたします。

116 :でこぽん:02/05/11 21:46 ID:IVnhCbSL
医者板で熱帯魚の話ができてウレチー!
でも今はね、ウチにお友達いないのです。訳あって水槽ごと
友人宅に養子に出しました。ウルル・・。

あの・・貧血の件ですが、もう少し聞いていいですか?
おそらく鉄欠乏性貧血だと思うんです。私の好物は氷です。
これって、異食症ってやつかな?ガリガリ・・ウマー!

ず〜っと昔から血液検査のたびに「貧血気味です」と言われ続けて
きたのですが、2年前アレルギーの検査をした際、ドクターに
「う〜ん・・このHb数値はちょっとひどいね。」と言われすぐに
婦人科受診をすすめられました。で、受診したのですが検査の結果
筋腫はありませんでした。子宮ガン検診もシロでした。おそらく
月経過多であろうと。(こんな話恥ずかしいのですが、半端な
量ではありましぇん。)
治療としてインクレミンシロップ処方してもらいましたが途中で挫折。
現在に至ってます。(その後、病院には行ってません。先生ごめん)
去年の秋、別の病気で血液検査をした際もHbは7〜8の間だったと
思います。

最近、ほんとに疲れやすいので不安になってきました。
鉄剤を注射する治療法ってのはどうなんでしょうか?手っ取り早い?
なんて思ってるんですが・・。
食品で改善する良い方法ありますか?でもレバーはイヤん!!コーヒーも
やめられない!!あ〜、私ってワガママ。

117 :卵の名無しさん:02/05/11 22:33 ID:QsV2QG2V
>>116
ほんとにワガママさんでちゅね。
先生をこまらせちゃだめでちゅよ。
不安だったら病院行かなきゃいけまちぇんよ。

118 :卵の名無しさん:02/05/11 23:26 ID:vbrZorCo
先生、もうお休みになったかしら?
良い夢を見られますように。
ぐっすりお休みくださいね。
夜更かし、厳禁〜!

119 :でこぽん:02/05/11 23:31 ID:IVnhCbSL
>117さん
あっちゃー!ごめんなちゃい。
おとなしく病院逝ってきましゅ・・・。

今日は私もお昼寝しました。でも、もう眠い。
ワガママな上にナマケモノです、私。
先生がよく眠れますように!

120 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/11 23:44 ID:GY0Lhjzq
>でこぽんさま、
ちゃんと調べられているのですね。
安心しました。
ただし、息切れの症状があると言うことはやはり、貧血で心臓に少し負担が
かかっているのだと思います。
ですので、>>117さまの仰るとおり治療は必要ですね。
でこぽんさまの魅力で「飲み薬は合わないのぉ、ああん」と悩殺し、注射に
して貰いましょう。
鉄剤は確かに胃が悪くなる人が多いので、わしも注射愛用してますよ。
Hbの上がりも早いし。
ただし、月経血過多だったら定期的に受診する必要がありますからね。
大体、血液2ccで一日に摂取する鉄分は失われます。
pika(氷ガリガリなどの異味症)もおさまりますよ。
ちなみにわしはHb16ありますが(ヘビースモーカーなので)氷ガリガリ好きです。

121 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/11 23:51 ID:GY0Lhjzq
>118さま、
おばんどす〜〜。
眠剤投入したのですがまだ効いてきません。
ですので、次の投薬(・・・ビールです)内服中です。

>78さま、
お答えはもう少々お待ち下さいね。
ちょっと長めの講義をさせて頂く予定にしております。
呆れられないように分かり易い内容に考え中ですじゃ。

122 : :02/05/12 00:01 ID:AjZHS/91
>>46
釘でもかじれ 

123 :でこぽん:02/05/12 00:06 ID:6iR14Z6x
先生、お答えありがとうです。
ここの所ずっと悩んでました。よ〜し、病院行くぞぉ。
・・・なんか涙出そうになっちゃった。話聞いてくれてありがとう。
おやすみなさい。

124 :78:02/05/12 01:21 ID:xaZ0vOqJ
>115
先生が素晴らしい方なんです。
こちらこそ尊敬します。
私は当時、セカンド・オピニオンを求めて、いくつか病院に
あたり、ご意見をお伺いすることの難しさを実感しています。
先生のように親身にお話を聞いていただくということは誰にでも
できることでは決してありません。
 (私は、絶対治るなど言って期待を高まらせ、見通しが暗いとなったら、なんの言葉もかけなかった無責任な人間ですが、その後、精神的ケアをどうすべきだったのか考え、変えていけたらと思ってます。)

でも先生の体調に気を配る思いやりがなく、配慮できません。
少しでも負担になるのなら、
78にまつわるお話は無視してくださいね。
私にとって、先生のお身体の方が今は大事です。

熱帯魚のお話おもしろいです。
 


125 :卵の名無しさん:02/05/12 01:56 ID:vmjOVTWK
でこぽんさんわがままじゃないし、
きっと先生も困ってないと思うYO!
元気だしてな。
俺も悩んでたことと一致してる部分もあるから、
質問アリガト、先生アリガト・・・。


126 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/12 05:23 ID:bVJk0Im7
おはようございます。
なんだか、皆さんのお陰で、なんとか精神の平衡が保っていけます。
ボスからは、
「病院には電話をかけるな。こっちからもかけさせないようにするから。
 とにかくゆっくり休め。調子が良くなったらまた忙しいぞ。」
といわれてます。(な、良いボスじゃろ。この人に惚れ込んでるんじゃ)
勿論、わしの事を思ってでしょう。でも学生時代から血液・血液と思い、実際に
患者さんを診るようになり、最初は五里霧中だったのがここまで育てて貰い、
脂ののりきった所で病気しましたから、やっぱ、悔しくて悔しくてたまらんのですじゃ。

でも、こうやって皆さんのお陰で、大好きな血液のお話もできるし、リアルでは
サエないわしもモテモテ(あ、自信過剰?)、熱帯魚の話までできるし、
なんか幸せ者だがや。
ありがとう、本当にありがとうございます。

127 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/12 05:35 ID:bVJk0Im7
>>122さま、
おいでやすぅ〜〜。
そうですよね。まさにわしは、鉄欠乏性貧血の患者さんには
「このおくすりは釘をすりつぶして飲むようなモノですから、胃に負担が
 かかります。うんちも黒くなります。どうしても飲めないときは勝手に
 止めずに教えて下さい。」
 と説明します。

>でこぽんちゃん、
(ちゃんづけ・・・だんだんセクハラ石になってくるぅ)
早くチューシャして貰って元気になってね。
わし、鉄欠乏性貧血大好き。だって、治療すると患者さんすごく元気になって
喜ぶんだもん!患者さんの喜ぶ姿が医者さんの一番の幸せなんじゃよ。

>125さま、
禿同!
こっちこそでこぽんちゃんを慰めてくれてアリガト。


128 :47:02/05/12 05:49 ID:4aOjwCFU
>86
おはようございます。
レスありがとうございました。
実は今でもいろんなこと話してます。
すっごいいい先生がいるんだよ。って報告しました。
私にとってはとってもよかったです。
でも先生にとっては悔しいよね。
何が悔しいか、何か状況に怒りを感じていることなどもしあって、
話してすっきりすることがあったら話してくださいね。
(ごめんなさい、私はやり場のない怒りが世の中には
あると思うのです。私だけか・・)

先生の話、どんな話でも聞きたいです。



129 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/12 06:03 ID:bVJk0Im7
>78さま、
さぁ、長い講釈がはじまるがや。寝ないで読めよっ!!

(1)基礎的知識

血液の移植は現在非常な多様性を持っています。実際「骨髄移植学会」が
「造血幹細胞移植学会」と名称が変わるくらいです。
造血幹細胞とは、前にお話した、白血球・赤血球・血小板の全てに分化する
能力を持つ血液細胞の親玉の事です(その細胞がCD34という目印を持っている
と言われている)。

さて、その幹細胞をどのような方法で取るかで移植の名前が決まります。

1)誰から取るか
  ・自己(自分の細胞を使う)
  ・同種〜血縁
      非血縁
  ・臍帯血

  大体、この3種類です。(う、4種類か)そして次に

(2)どのような手技で取るか
  ・骨髄採取
  ・末梢血幹細胞採取
  ・臍帯血バンクから頂く

この(1)と(2)を組み合わせてどういう移植かの名称が決まります。
例えば、
 同種(非血縁)骨髄移植
 臍帯血移植
 自己末梢血幹細胞移植
などなどです。
>114さまがHPで見つけたのは「自己末梢血幹細胞移植」の事と思います。
これは主に悪性リンパ腫の患者さんなど、末梢血に悪い細胞が出ない種類の
血液悪性疾患に良く使われるものです。

私がお話したCD34陽性細胞選択というのは、とにかく(2)のどのような手技で取るか
に関係なく取ってきた細胞を選り分けて、CD34(多能性造血幹細胞と言われている)
を集めるものです。ですから末梢血幹細胞採取で取るときもありますし、骨髄
から取るときもあります。

ハイ、ここまでで質問があればどうぞ。


130 :78:02/05/12 06:28 ID:hp+Q8shO
先生、ありがとうございます。(ウルウル)
質問があります。

1私がみつけてきた、末梢血間細胞移植というのは兄弟からということなので、(ALLで不生着の場合の処置として書かれている)なので、
自己末梢血幹細胞移植とは違うのではないでしょうか?

2先生が教えてくれたのは「CD34陽性細胞選択」というのが正式名称というか一般的に使われている名称なのでしょうか?
(検索かけたら、あまりでてこなかったので・・・。)

よろしくお願いします。



131 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/12 06:36 ID:bVJk0Im7
>78さま、
あらら、早起きさんじゃにゃ。
グーグルで引っかけてみました。CD34 positive selectionが正式名称です。
分かり易く日本語にしたんですが、変な訳だったんですにゃ(苦笑)。

http://www.google.com/search?hl=ja&q=CD34+positive+selection&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

これから、お友達の場合の考察をするので、またちょっと、時間頂戴。
質問はしてちょ。
参考になるから。


132 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/12 06:42 ID:bVJk0Im7
ところで>78さまのお友達は大体でいいから、どこらの地域の病院だったのかえ?
(これチョト重要)

133 :78:02/05/12 06:46 ID:hp+Q8shO
お手数をおかけしてすいませんでした。
最初にCD34 positive selectionで検索したのですが、
間隔を全部つめたからヒットされなかったのでした。(初歩ミス)
質問したいことは山ヤマあるのですが、きょう夜更かしして
頭がぼんやりするので、今からしばらく眠ることにします。
(先生が考えているというのに、すいません。)


134 :78:02/05/12 07:34 ID:bSQOlG28
>132
迷ったのですが、プライバシーのことを考えて、掲示板に書くのは
控えます。
もし最重要で必要であるなら、恐縮ですが、フリーメールに
メールいただければお返事いたします。




135 :78:02/05/12 08:17 ID:gVb1e1HH
おおまかにいうと、日本をまっぷたつに割って、
東日本です。実はセカ・オピ聞きに行った
お医者さまにも聞かれたのですが、なんでかな??
地域によって、違うのかな。

136 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/12 08:39 ID:bVJk0Im7
それだけ分かればいいべさ。
訳は後でにゃ。
ユク〜〜リ寝てくだされ。

137 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/12 10:19 ID:bVJk0Im7
あひゃ〜〜

朝ご飯食って腹一杯だからわしもちょいと寝よう。

今、わしのマイブ〜ムは甘味噌!これ最高!
飯とみそ汁と甘味噌だけのサミシ〜〜朝ご飯。
でもご飯2杯食ってしまう。

138 :卵の名無しさん:02/05/12 15:11 ID:iF/nl4cR
\まあ、お茶/
 \でも。/
∧_∧
( ´∀`)
( つ旦つ ∬
と_)_) 旦


139 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/12 16:07 ID:bVJk0Im7
>47さま、
今でもお話してるんじゃね。
良かったね。
わしが悔しい事は患者さんとお喋り出来ない事じゃ。
わしは患者さんとお喋りするのが大好きなんじゃ。
でも、今は47さまやみんなとこうやってお喋りできるから嬉しいがや。

140 :78:02/05/12 16:31 ID:t0xGSj/W
おはようございます。
お言葉に甘えて、素人考えで頭の中でまわっていたことを
書かせていただきます。

GVHDは押さえられないのでしょうか?
強度の下痢は体力低下になるのではないでしょうか?
押さえる薬を使うと不全の場合まずいのでしょうか?
寛解に入った方にとって再発防止の為ださせるというのはわかります。
しかし生着不全の場合、その後GVHDをださせて、GVLによって、
寛解にいたることがあるのでしょうか?
あっという間に亡くなったのは仕方がなかったのでしょうか?
友人の場合は、なかなか白血球があがってこないので、マルク実施がのびのびになりましたが、CD34が緊急処置ならば、どの位の時期にするものなのでしょうか?
(本当に私の思い込みなのですが、患者さんの闘病記をみると、生着した人の場合、一時期に一気に白血球があがってる気がしました。マルク前にお医者様にとっては不生着かもしれないと予測をつけ緊急処置することもできるのでしょうか。)
不生着後の医療は延命の為に行なわれているのでしょうか、それとも治癒をめざしているのでしょうか、それとも苦痛緩和や生活の質を高くすることを優先しているのでしょうか?

移植前の前処置としてTBIなどどうせ死ぬのなら今、死んでもいいと積極的な治療を患者が望んでも、お医者様は責任をとらされてしまうものなのでしょうか?
患者が死に方を選びたいと思っても、死因によってはお医者様の責任になってしまうのでしょうか?
CD34陽性細胞選択を緊急手段として数年生存してらっしゃる人はいらっしゃるのでしょうか?肉親とは親子より兄弟のほうがいいのでしょうか?

思い込みのおかしな質問ばかりなので、全部放置していただいて
かまいません。




141 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/12 16:34 ID:bVJk0Im7
>78さま、
これはあくまでもわしの推測ですので、あんましあてにしないで下さいね。
そしてROMってる血液関係の先生、他の意見があれば、どうぞ御教授お願いしまう。

(2)78さまの友人の移植における問題点
1)40歳と非血縁移植にはやや高齢であった。
2)非寛解時の移植であった。
3)生着不全をおこした。
4)急性(?かな、多分)GvHDが強かった。

1)について
非血縁移植では大体35歳以上はやや移植の成績が劣ります。

2)3)について
わしは幸いにして生着不全を起こした事はありませんが、非血縁移植では約4%
位の生着不全が起こるといわれます。その主な原因は、患者さんの細胞が前処置
後も残存している事といわれています。ご本人の場合、移植前に約50%の白血病
細胞が残っていたと言うことからすると、その細胞達が前処置で死にきれず、
ドナーさんの細胞を邪魔していた事が考えられます。

4)急性(?かな、多分)GvHDが強かった。
これは生着不全を確認した後、しかるべき処置をとり(mPSL大量投与など)、
ある程度ドナーさんの細胞が上がってきたのではないでしょうか?
逆に、急性GvHDが強いと、それを抑えるため、患者さんの細胞がドナーさんの細胞
を攻撃して生着不全を引き起こす場合もあります。

142 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/12 16:38 ID:bVJk0Im7
ありゃりゃ、かぶっちまった。
140の78さまへの回答はまた後でね。
推測でものを言うのって結構神経使うんじゃ。

143 :78:02/05/12 16:43 ID:iGy6P/FS
なんだか先生がここまでで質問あれば、とおっしゃってくれたとこから
全くそれてるし、なんだか嫌がらせのような長文になってしまいました。
お医者様方々の懸命な努力に、心から感謝していて、恨みごとや文句などは全くありません。


144 :78:02/05/12 17:41 ID:Anb9E5PT
>141
わかりやすいご説明
本当にどうもありがとうございます。
1)35以上はそうなんですね。
今までなぜ1次寛解時に移植しなかったのかも少し
疑問でしたが、そういう理由でしたか。
2)非寛解時です。もう少しバンクのコーディネイト期間が
短ければ、寛解時だったのですが、残念です。
23)について
不全、全体でわずか4%なんですね。
4)急性です。プレドニンというものを大量に
投与したことは知ってますが、mPSLのことはよくわかりません。
そういうことだったのですね。本で読んだといっても
いまいち生着の定義がわからず、不生着といわず、
混合キメラといわれる状況なのかなんなのか
よくわかっていませんでした。
不生着の場合、早急になんらかの移植をしないと
危篤な事態になるとあった気がしたのですが、
混合キメラの場合、GVHDもあまりでず、長く温厚に暮らせると
あった気がして、すぐは死なないだろうと、安心してました。

推測で神経使いますよね。あぁ、ごめんなさい。
私自身がよく知らなくて推測ばかりなのです。

140の回答は気になさらないで下さい。
せっかく仕事から離れなれる期間なのに、
ずっと宿題があるような気分なのではないでしょうか。
140の疑問は勉強不足からきたことで自分で答えが
みつけられるようなものばかりです。
書いたことによって自分の考えがまとめられたので、
とてもありがたいし、今まで、たくさん
時間をさいていただき、本当にありがとうございます。
先生に労力をかけさせてしまい、本当に何かの
役に立てることができるのか心配になってきました。




145 ::02/05/12 18:01 ID:JhJ5cpwm
こんにちは。
いきなり、おじゃまです。
ほんとに、じゃまかな?
1さまには、以前お会いしたと思う。
リーマスせんせですね?

146 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/12 18:09 ID:bVJk0Im7
>もさま
おいでやすぅ〜〜
そうですよ。
ボコノンですよ。
で、なにか?

147 ::02/05/12 18:14 ID:JhJ5cpwm
えっ!!
そっか!
ボコさんか!!
ちょっと、おどろいた!!
もうひとつの、血内スレで、お会いしたと思ったが、
それは、あの、おはずかしスレだったのか!!
笛せんせおなつかし。
あのスレ油断して、落ちてった。。。

148 :63:02/05/12 18:23 ID:PqOlnBYD
お返事ありがとうございます。
ここ数日副作用のため寝込んでましたので、返事が遅くなりすいません。
私は21歳、胸、首にしこりがでました。2A期です。
このたび緩解(漢字ちがうかも)とはなりました。
放射線治療については確かに一般的治療ではかけると主治医からおはなしがありました。
ただ、実験段階中ではあるものの、化学療法単独でもそれなり治療成績が出ているということの
お話もありました。
やはり2次性発ガンも怖いですし、かける事自体に嫌悪感があります。
先生の患者さんが「放射線かけたくない」といったら、先生はどうしますか?
また、放射線の副作用についてもまた教えていただけるでしょうか?

149 ::02/05/12 18:33 ID:JhJ5cpwm
ここ、2ちゃんだよなあー。。。
ひとつ、言っていい?

1さまには、良くなってほしい。。。

でもさあ。。
わし、Pドクでもない、ただの、素人だけどさあ。。
1さまは、
つまり、”ケモ中毒”なんだよなあ。。。
彼は、”自分の施した、ケモによって、死にかけていた患者を、
みごと、生き返らせる”という、至福に、とらわれて、抜け出せない。。
アル中なんかと、同じ病気だと、思うんだよなあ。。。
そんな彼から、ドクをとるのは、氏ねと言われるようなもんなんでしょうね。。
だけど、彼は、今、主治医に、”仕事禁命令”が、出されてんでしょ?
ということは、アルコール断ちしてることだよね?
そこへ、血内相談は、
”アル中に、ウイスキーボンボンの差し入れ”。。。みたいな。。。

本人も、いるとこで、わし、やっぱり、ドキュン?
いちゃっていいかな?

150 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/12 18:42 ID:bVJk0Im7
>もさま、
わしは何度もあなたに言ったとおり”も教”ではないので
あなたの言葉は全く心に響きません。
お願いです。皆さんのお陰で良スレッドに育ったものを汚さないでください。
お願いします。

>生き返らせる”という、至福に、とらわれて、抜け出せない。。

あなたの好きな依存説ですね。
わしはあくまでも病気が治るのは患者さんの力と思っています。
あなたの思うような傲慢な考えは持っていません。

はよ消えろ。頼む。

しばらく離れる。

151 ::02/05/12 18:46 ID:JhJ5cpwm
けっ!しかられた。。
なら、
おいでやすとか、いっちゃ、だめだよ!
あげちゃ、だめだよ!

152 ::02/05/12 18:53 ID:JhJ5cpwm
このスレを汚すなと言われたので、わしは、自分ちの日記に書こう。。。
http://www.h2.dion.ne.jp/cgi-bin/ezboard/yyyumi/1/

153 :50:02/05/12 19:29 ID:5pWmvXrT
先生、お礼が遅くなって申し訳ありません。
ずっと疑問に思っていたことにお答えいただけて、
すっごくすっきりしました。本当にありがとうございました。
本人は、今のところ元気で、仕事にも復帰できましたので、
維持療法がなくてよかった、と言っております。
このまま再発せずに時間がすぎてくれれば…と祈るばかりです。

154 :卵の名無しさん:02/05/12 19:30 ID:iF/nl4cR
>>もさま
あなた様の自己顕示欲こそ病的です。

155 ::02/05/12 19:37 ID:JhJ5cpwm
>154
よく、気付いたね。
ま、あなたが、ドクなら、第一歩、クリア。
他科なら、とりあえず、紹介状を書くのが、仕事。みたいな。。。
もう一歩、なにの部類か、診断できたら、けっこういけると思うよ!
でも、無理だろうなあ、現代では、公に、はっきり、病名付いてないからなあ。。。

ところで、1さまは、
ひょっとして、他スレの
”血液内科医”さまか???”ヘマトロジスト”さんか?
いや、もうひとりの、せんせだっけ?

156 ::02/05/12 19:41 ID:JhJ5cpwm
しまった!また、しかられる!
あおるなら、わしの部屋で、あおってくれ!

157 :78:02/05/12 19:42 ID:29nlcWQ5
自己レスです。
>CD34陽性細胞選択・・の予後他について、
先生のだしていただいたゴーグルの
検索によってわかりました。近年の試みなのですね。
自分でちゃんと調べてから言ってくれですよね。ごめんなさい。

気が向けば読んでいただけたらなと思い、不快かどうかは
先生が判断されることだと思いずっと書き込ませていただきました。

先生本当にありがとうございます。
でも先生無償ですよね、何か先生に恩返しが
できるとしたらどのような恩返しがありますか?
(有償でもなかなかできることではないです。)

158 :へっぽこ医事課員(元):02/05/12 20:01 ID:5hEFazuP
             (  ヽ      ――――  ○  ――――
     , ⌒ヽ    (     )          // | \
    (    '   (       ヽ⌒ヽ 、   / / |    \
    ゝ    `ヽ(              )        | (⌒ 、
   (           、⌒         ヽ     (     ヽ  /
  (    (⌒                  )   (      / 0
 (                          Y⌒ ヽ      /
  (        `)                           /
   ゝ              ノ  ノ            /    0
_____ / \ _________  人 /  0      0
       // \\             \/
      //    \\           _\
    //____ \\          __\
   //  |のんき村|  \\       ____\
__//二二二二二二二二 \\_________\
   ||               ||  __    _____   |   〜ф
   ||               || |_|_|  |_|_|  |
   ||  λλ 、,  ∧_∧♪   || |_|_|  |_|_|  |=||, ― 、=||=||=||=||=
   || (σ.σノヽ (*゚ー゚)   || |_|_|  |_|_|  | /(-L-)ヽ||=||=||=||=
   || ヽ) っ||_|(_っ品。   ||             | | l。▽_,l |||=||=||=||=
,,,,,,,,,||___l_ゝヽヽ______UU___l_____||,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、,,,,、|, | | ノ,,| |,,,、,,,,,,、,、,,,,,
      ~ ~
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159 :154です:02/05/12 20:09 ID:iF/nl4cR
>血液グループ先生、皆様、煽りを呼び込むような反応をしてしまい
申し訳ありませんでした。お許しください。
>もさん、
残念ながらあなたには、幾許かの興味も感じません。
私も、ほかの方々もレスすることはございません。
お部屋に伺うこともありません。
私も消えますので、もう二度とこちらにはいらっしゃらないよう、お願いいたします。
ずっと、お部屋の中にいらして下さい。どうぞお大事に。

160 : :02/05/12 21:29 ID:MUHkTVYx
中学時代からヒキーを続けている様な年季のはいった糞DQN も は逝ね。

161 ::02/05/12 21:56 ID:9E5JmUIU
>159,160
だからあ!
あおるなら、うちきてよ!!
ここ、汚したくないんだってば!
http://www.h2.dion.ne.jp/cgi-bin/ezboard/yyyumi/1/


162 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/12 22:08 ID:mae6gpFO
ちょおっと覗かないうちに、相談室は大盛況ですね。
しかも、内容は超ハードと来たもんだ。やっぱ、熱心な先生のとこには
患者さんが付くって事だね。ホント。

相談者の皆さんも各自の事情があるだろうから大変だとは思うけど
一応、ここはリハビリ中の医者のスレだということをわすれないであげて
ほしいな・・と思うわけ。
ある程度、前の人のキリが付くまでは、新しい相談をドンドン入れるような
ことは如何なものかと・・・血液グループセンセ?余計なおせっかいですか?
血液グループ先生の「ハイ。次の方どうぞ!」とかのカキコまで待つとかはどうよ

163 :通りすがりの検査屋:02/05/12 22:41 ID:iSS3WHpA
むかし研修医さんの言うとおりかなー。
きっとね、血液グループせんせって律儀なんやと思うんですわ。
今はのんびりする時期やと思うんで、ぼちぼち気が乗ったときに
答えはったらよろしいんとちゃいますか?

相談してはる方が真剣なんはわかりますけど、
その辺も考えていただけると、ありがたいですけど・・・。

>>109 血液グループせんせ
最近は2週に1回雑談してるようなもんですわ<psy
こないだ「生理痛ひどいねん」って言うたら、
「それはわしにはわからんなぁ〜。でも玉を触られる感覚は
どんなんか知っとるか?」
なんてしょーもないシモな話をしておりました。
なんだか内診で卵巣を触診されるのに似てるんやとか。
ちょっと男の気持ちがわかったかいな(w

ほな、ぼちぼちいきましょ。


164 :でこぽん:02/05/12 23:03 ID:6iR14Z6x
>125さん

ありがとうです。
また、涙でそうになっちゃった。

>せんせい
>(ちゃんづけ・・・だんだんセクハラ石になってくるぅ)

あはは!私、もういい年なんだけどな。でもウレシ。
先生の言葉、あったかいです。
今は忙しくて直ぐには受診できないけど、必ず病院行きます。
受診したら報告します。先生に相談できて、本当に良かった!
また、おサカナの話もしましょうね。「外部式濾過装置はどうですか?」
とか、ね!(高価だったので使った事ないのだ。)

165 :卵の名無しさん:02/05/13 00:11 ID:Fm4+kRU6
>162さんや>163さん他
の言いたいことはわかるのですが、
白血病のスレで相談どうぞとあったから
来た相談者達にとっては、なぜ相談したら
先生を困らせないでとか
言われるのかわからないと思います。




166 :47:02/05/13 00:48 ID:cTuqtnVY
そっか、先生、患者さん好きなんですね。
むかついて、もうしらん!って患者さんいないのかな。

新緑まぶしい季節ですね。はぁー。

167 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/13 01:20 ID:Lg4jBirZ
も様、自分のHPの宣伝したかったのか・・・。
なぁんだ。
あの後、荒れてリーマス14錠のみ、案の定、救急病院〜胃洗浄〜ヴィーンD
点滴・・・。あ〜〜リーマスってあんなに苦しんだ〜〜、もう絶対やらない。

>165さま、
おいでやすぅ〜〜。

>来た相談者達にとっては、なぜ相談したら
先生を困らせないでとか
言われるのかわからないと思います。

そうですね、別に質問は全然構いません。
ただ、向こうにも書きました通りビョーキがビョーキだけに回答が不定期に
なること、ご了承下さいませませ。

168 :78:02/05/13 02:22 ID:kWKKfflZ
先生、ごめんなさい。
先生、心配してました。
先生に負担をかけるようなこと
をたくさん書いて、後悔してます。

泣いてしまいました。
ごめんなさい。


169 :卵の名無しさん:02/05/13 03:02 ID:VrASPvUb
165です。質問することで自分で解決の
道筋へ行けるようになるのだから、回答は、しなくてもいいと思う。
たまたま気が向いた質問があれば回答するっていうんで
絶対よいYO!そしたら安心して書き込めるしw)

敬愛っていい言葉だな。グループ先生もてるんだろうな。
女の子にいいよられたら、そうやって、かわしてんのかな。
うらやましー。

170 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/13 04:52 ID:Lg4jBirZ
みなさん、お早うございます!!
あ〜〜、胃洗浄ってキモチいい〜〜すっきりした〜〜。
クセになりそう(変態か)。
おまけに3年目くらいのかわゆい女医さんで萌え〜〜。
また、なんか変なモノ飲んで逝こうかな〜〜
(こういうやましいココロで行くと次は必ずオヤジ医者が当直してる・教訓)
だから、>>78さま、何言っているんですかっ!!
>>78さまのせいでなく、あくまであのウザい方の登場が原因です。
>>78さま、メール出しといたでねぇ、読んでちょ。

171 :78:02/05/13 05:18 ID:3N6u9FrN
先生元気になられて、よかった。。




172 :78:02/05/13 05:20 ID:3N6u9FrN
あれ、メールきてないようですが・・・

173 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/13 07:15 ID:Lg4jBirZ
>63さま、
21歳とはまた、お若いのに大変な思いをされていますね。
さて、頸部・胸部の副作用ですが

・頚部(口腔)
  口内炎,味覚障害,・咽頭痛(のどの痛み),(皮膚炎)
・ 胸部・腹部
  胸焼け,呼吸苦,胃痛,胃潰瘍,食欲不振

な〜〜んて全部並べちゃいましたが、口内炎・咽頭痛(のどの痛み)・胸焼け
はまず必発です。どんな優秀な先生がやって貰っても、これには辛い想いをされます。
あと、お若いから気になるのは色素沈着・・・照射部位だけコギャル色に変色します。

放射線治療によるガン化は約1%とされていますので、あまりその心配はいりませんよ。

一応標準的な分かり易い説明があったので(またしても無断で)貼ります。
http://www.imic.or.jp/cancer/data/c2031.htm

そして主治医の先生も「化学療法単独でもそれなり治療成績が出ている」という
お話をされていましたが、ダカルバジンというホジキンに良く効くお薬が保険認可
されたのです。多分、その事ではないでしょうか。



174 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/13 07:17 ID:Lg4jBirZ
>73さま、
おや?昨日書いたんじゃが。
「念のため」ちゅうやつじゃ。

175 ::02/05/13 07:45 ID:Gz+DnUGu
あっしのこと?
>173
エクザール、アドリア、ダカルバ、ブレオ

176 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/13 07:52 ID:Lg4jBirZ
>63さま、
まだまだ、聞きたい事があれば、いつでもどうぞ!
治療頑張ってや。
必ず治るからね。
主治医の先生とよ〜〜く話し合って決めようね。

お大事に〜〜!!

177 :新人CML:02/05/13 08:02 ID:Osi+Hw+X
>>106
血液グループ先生。
アドバイスどうもありがとうございました。
その後、いろいろなホームページで調べてみたところ、どうやら腹水の貯留というのに
該当する自覚症状がありますので、担当の先生に相談してみることにします。

先生も無理なさらずにまったりと日々を過ごしてください。
また何かありましたら、質問させて頂くかもしれませんが、その際も気が向いたらよろし
くお願いしますね。


178 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/13 08:21 ID:Lg4jBirZ
>もさま、
わたしの病気を心配してくださるなら、どうぞ、ここには来ないでください。
あなたの話は一切しておりません。
お願いします。
アゲるのは晒すためです。


179 :RAEB in t:02/05/13 09:54 ID:kowZigZv
>も(ボーダー領域)さま
ぷし公先生が引退したからといって自分の居場所を探さないでください。
血液Gの仲間としてアナタのこのスレの書き込みを一切書き込みしないよう
せつにお願い申しあげます。まずはご連絡まで。

180 :通りすがり:02/05/13 13:29 ID:gDY7bjDq
>も

なお、「自分はここを汚したくないのに、そちらが煽るから仕方なく出て来ている」
といった>161で使ったような小ズルイ手は2度と使わない事。
それを口実に出てこようとしてるのがミエミエだけど、それをやった時点で
荒氏ケテーイだからね。
また、皆さんも奴にそういった口実を与えない為にも、以降は完全スルー推奨です。


181 :卵の名無しさん:02/05/13 14:57 ID:d8AALET5
◆牛(=あっくん=元・でかちん)や「も」の相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
◆牛の考え休むに似たり

182 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/13 15:24 ID:YzsHGEtt
先生もお大事にね〜!


183 :hematologist ◆lis7Sbsw :02/05/13 15:38 ID:7CEzqF92
他スレがメインなのですが、こちらも今度からROMらせてもらいます。
なんか、気持ちがとてもよくわかります。>血液グループさま。

ところで、>>65については>>72でよろしいかと思いますが、同様に
Znが欠乏して大球性貧血になることもありますので補足まで。
ちなみにその場合にはプロマックを処方するのが手っ取り早いです。
経管栄養食で微量元素を含んでいないのって、けっこうあるんですよね。

184 :63:02/05/13 16:48 ID:2PruPxDx
先生、丁寧なお返事ありがとうございました。
この治療もようやく終盤に差し掛かってきています。
精神的にも体力的にもきつくて、一時期は私も鬱状態でした。
主治医も信頼できる人ですが、先生のレスには勇気付けられました。
ただ、色素沈着は不安ですね・・・。元に戻るものと信じてますが・・。
これからもちょくちょくお邪魔させてもらいます。
先生もお体に気をつけて!

185 :13=Qoo:02/05/13 18:49 ID:8lMVFEEM
ただ今からQooと名乗らせて下さいね。 と、そんなことより

先生のヴァカー!アフォー! ウヮ〜〜ン!!(泣)
先生、わたし追っかけて逝っちゃうかもですよ。だって、あの熱いキス・・・
なのになのに、女医さんがかわゆかったなんて。そういえば、へっぽこさんにまで!
今はまだ勘弁してあげますけど、小1時間説教したいくらいですっ!
また来ますねっ!!(ぷんぷん)

186 :卵の名無しさん:02/05/13 20:18 ID:R37yycMi
。・:*:・°'★,。・:*:♪・°'☆。・:*:・°'★,。・:*:♪・°'☆

。 ◇◎。:    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O☆☆。∂:  (´∀` ) < 血液グループ先生、マターリいきましょう
 :∂i:☆ \⊂        \_______ 
      ̄ ̄
。・:*:・°'★,。・:*:♪・°'☆。・:*:・°'★,。・:*:♪・°'☆

187 :へっぽこ医事課員(元):02/05/13 20:19 ID:FfymNzlv
>Qooさん
あら、先生の争奪戦でしたら、
負けませんわよ。

188 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/13 21:05 ID:yFsdewTJ
相談室だと思ったら、サロンに模様替えしたようですね。
で、も、このほうがマタ〜リしてていい感じかも・・・

189 ::02/05/13 21:15 ID:/3OaAcCD
けっ!!
コピペ

271 :も :02/05/12 20:48 ID:JhJ5cpwm
しつもん!
HD−あらC治療患者の
ファンギゾン溶解蒸留水、開封後、室温保存。
。。。どうか?

問い2
エクザール、アドリア、ダカルバ、ブレオ
療法は、2W1セットで、何クール繰り返すのか?

問い3
HD−あらCは、サンラビンと、完全すり替えで、良いのか?

問い4
サンラビンは、煮沸すれば、真に、使いまわして、よいのか?

190 :卵の名無しさん:02/05/13 22:57 ID:T/GlOPMC
血液グループ先生!ゴラァ!
もおぉぉぉ、オイタしちゃ嫌ですよ〜!
食事は栄養のバランス考えてね、医者の不養生なんだから・・。
お薬とお酒、一緒に飲んではいけませんよ〜!
いいですね〜〜。わかりましたね〜。


191 :78:02/05/14 00:08 ID:+KzaqKtW
血液グループ先生
>174
お返事ださせていただきました。

192 :卵の名無しさん:02/05/14 00:27 ID:OAj2T/HF
保全あげ

193 :おにぎり:02/05/14 01:24 ID:sqiyW0hM
鬱で何が悪いんだよ〜
私なんて、万年5月病だぞ。

99l嫌な仕事でも1lの喜びがあったりするからそのために今の仕事をしているようなもんだ。

えっと、栄養は大事ね。
お豆腐とか食べよう。

194 :卵の名無しさん:02/05/14 01:31 ID:LOdfKF6s
あれ、先生、朝から来てないのかな。
元気ですよね。大丈夫ですよね。

195 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/14 03:02 ID:s3mmmaPu
>検査屋さんさま、
検査屋さんもここまでくるのに苦労したんだよな。
わしも「これから落ちてくるからにゃ(ニヤリ)」という主治医先生の予言
通りドツボにはまってますだ。う、暗示にかかっているのかも。
わしの先生は「センセは読みやすい性格だからラクだわぁ」と茶化します。
オイ、素直な性格と言えよっ!!

>へっぽこ医事課員(元)さま、
さっそくのんき村に引っ越しますだ。
まっくろくろすけでるかなぁ。トトロいるかなぁ。

196 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/14 03:14 ID:s3mmmaPu
>むかし研修医さま、
>先生もお大事にね〜!
ありがとさん、ヒマしてる割には寝てる比率が多くヒマなのかワケワカラン
状態です。

>でこぽんさま
>外部式濾過装置はどうですか?

いいですよぉ〜〜。わしとこはエーハイムの最新型搭載。
これのお陰で水換えの回数がへります。
おまけに(自慢)、ADAのあのガラス製のリリーパイプちゅうおしゃれな吸水口
と出水口、これキレイ・・・でも今はちょっと手入れを怠っているのでキチャナイ・・・。

>47さま、
う〜〜ん、

>むかついて、もうしらん!

という患者さんはいませんが、お年寄りの中には説明しすぎると怒る方がいて
「もうしらん」と帰ってしまった(泣)人がおります。

197 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/14 03:26 ID:s3mmmaPu
知らない内にアゲていた。
鬱だ氏のう・・・・冗談にならないから止めた。

>165さま、
本当に気の向いた時しか来ませんから、それでも良ければ質問どうぞ。
お待ちしております。けっえき大好き〜〜〜♪♪♪

>新人CMLさま、
やはり、それが心配ですね。
でも、本当に良いくすりですから、上手く副作用を避けて続けられるといいですね。
CMLは慢性期をどこまで延ばせるかが勝負ですから。
一生慢性期だったら病気じゃないのと一緒ですからにゃ。

>hematologist ◆lis7Sbsw
おいでやすぅ〜〜
ROMといわず、お手伝いをお願いします(半強制)。
マヌケなわしにはムツカシーご相談がありまする。

>63さま、
色素沈着・・元に戻りますよ。かなり時間がかかりますが。
多分マントル照射というかけ方になると思います。
マントル照射はちょいと説明が難しいので検索してちょ。

198 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/14 03:38 ID:s3mmmaPu
>13あらためQooさま、
フッ、怒ると君の美貌が台無しだぜ(うううう、ネットじゃないと言えない言葉じゃ。)。
Qooちゃん、チュウしたのは君だけじゃないか。
今度は薔薇の花束でも届けるから許してくれよ。(・・・歯が浮く〜〜)

>186さま、
おいでやすぅ〜〜。
やっと、マタ〜〜リできるようになりました。
今日は寝倒したもんなぁ〜〜、12時間は寝ただよ。
お陰でスキ〜〜リ。
ギコちゃんありがと。

>へっぽこ医事課員(元)
ってゆうかぁ、へっぽこ医事課員(元)の前ではぁ、なんかぁ、ギャルにぃ
なるしぃ。ネカマだけどぉ、へっぽこ医事課員(元)さま的にはぁ、気にしてない?
それならチョーウレシーんだけどぉ。

199 :ドキュソルビシン:02/05/14 03:43 ID:1c59yK9L
>198
そ、そゆ台詞は照れずに言うのがポイントだぜっ!!

200 :47:02/05/14 03:44 ID:WiEBw5DG
わ〜い 先生だ。
うくくく。
なんで〜怒るの。。
笑っちゃいました
帰っちゃたんだ。。

201 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/14 03:50 ID:s3mmmaPu
>190さま、
リーマスってリチウム製剤なんですよね。
つまり、乾電池を大量に飲み込んだような症状(どんな症状だ?)で
吐き気が凄くて・・・。かわゆい女医さんに鼻から管入れられて無様な格好
を晒してしまいました。
・・・もうオイタはしません。

>お薬とお酒、一緒に飲んではいけませんよ〜!

ヤダヨゥ!!キモチいいんだモン!!効き目早いし。でも主治医にはヒ・ミ・ツ(はぁと)

>174さま、
後でゆっくり見せて頂きますね。
本当に熱心で尊敬してます。

>おにぎりさま
>えっと、栄養は大事ね。
>お豆腐とか食べよう。

ヤダモン。カップラーメンでイイモン。(今日はワガママモード炸裂)
でも納豆は好きだったりする。

>194さま、
ご心配をおかけしました。
元気ですだ、ただ、眠剤のんでもこの時間に起きてしまうのが・・・
(そりゃ昼から寝てればなぁ・・)

>192さま、
おいでやすぅ〜〜
保全アゲ御苦労様でした。

202 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/14 03:59 ID:s3mmmaPu
>RAEB in tさま、
おいでやすぅ〜〜。
もしやあなたさまも血液屋さん?
それでしたら、ご協力お願いいたします(半強制)。
わしのマヌケな頭だけでは非常に不安ですだ。

>ドキュソルビシンさま、
わっしは、ドキュソルビシンさまのような王子というよりオヤジなので・・(しゅん)

>47さま、
「あなたの血液は普通の人の半分くらいしかありません。」
 と言ったら
「そんな事患者にいうもんじゃねぇ!!」
 と怒って荷物をまとめてかえっちまいました(泣)。

203 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/14 04:09 ID:s3mmmaPu
>154さま、
気にしなくていいがや。
どんどん書き込んでちょ。
ヒッキーだから、話し相手は多い方が楽しいだよ。

204 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/14 04:11 ID:s3mmmaPu
またあげちまった・・・(泣)

205 :47:02/05/14 04:12 ID:iKNuXHME
え〜でも血液半分しかないのに、
帰っちゃって大丈夫なんですかーーー

206 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/14 04:18 ID:s3mmmaPu
>47さま、
町医者に行ったらしく、勿論慌ててまた送られてきました(笑)。

207 :47:02/05/14 04:30 ID:4OmPzTsn
あ、でも私も身体になんかできて
慌てて皮膚科行ったら、カビですよ、
梅雨だからって言われてなんてこというんだーーー
って腹たったもんな。

208 :47:02/05/14 04:32 ID:4OmPzTsn
再会したんですね♪

209 :へっぽこ医事課員(元):02/05/14 05:53 ID:GUGURE4X
           ∞
           |
       ∧   |
       / |  |
    / ̄  \  |
    /    (’||
   /      |⊇
  <      | |
   \___/
    〃  ヾ

まっくろくろすけは見付からなかったけど、
トトロはいるようです。

210 ::02/05/14 07:45 ID:7udnkVNe
● ● ●        
 ● ● ● ●     ←くろすけ出現。。。 

211 :でこぽん:02/05/14 08:00 ID:KO0iRNkM
先生が来てくれてホッとしたよ〜ん!!
あっ、遅刻するぅ〜〜!!!
また、くるね!!!


212 :通りすがりの検査屋:02/05/14 10:32 ID:6FxOPA23
血液グループせんせ、おはようです。
そうやねぇ、院生の時にうっつーになって、
もう7、8年のつきあいかなー?
彼氏なんかよりもずっとずっと長いんですわ(w

ここ最近早朝覚醒気味で、朝4時半とかに目が覚めるんよ。
「なんか年寄りみたいやなぁ」と思いながらも、
「無理したあかんっていうことやな」と思って、実験室の脇の
準備室に持ち込んだ長いすで、コソーリ昼寝してるねん(w

最近「を?変かな?」っていうサインがわかるようになってきて、
自己防御するようになってきましたわ。
「明日やってもいいことやったら、明日しよ。
来週やってもいいことやったら、来週にまわそ」と、
のんびりペースでやってます。せんせもぼちぼちいこね。ほな!

213 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/14 11:16 ID:s3mmmaPu
>47さま
再会しましたが、じい様のたっての希望で主治医はだんまり先生に変わりました(泣)。

>へっぽこ医事課員(元)さま、
わし、トトロ大好きなんですじゃ。
もう5回くらい見てますが、恥ずかしながら毎回泣いてます。
どこで泣くかというと、五月とメイが夢の中でトトロから貰った種が
ぐぐぐ〜〜んとのびて大きな木になるところですじゃ。
大の大人が一人でトトロ見て泣く場面・・・・ブキミじゃ。

>でこぽんさま、
後でね・・・・うふっ♪♪♪

>検査屋さま、
そっかーー、7,8年かぁ。
苦労したんじゃね。
まだまだ、わしはぼちぼちいけないだがや。
早く治そうと焦ってばかりで、ますます悪くしてるがや。


214 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/14 16:53 ID:s3mmmaPu
明日は例のわしの患者さんのday0。
ドナーさま、移植施設の先生方この場を借りてお礼申し上げます。
ただ、class2のDNAtypingが一つ違ってるのが不安。負けるなよ。
一ヶ月後に会おうな。

でもみなさんのお陰でちょっと吹っ切れました。

今日は部屋を少し掃除した。
そしておにぎりさまの助言に従い、美味いものでも食べようと思い、久しぶりに
料理しました。ピーマンとキノコとシソのペペロンチーノを作りました。
パルメザンチーズがなかったのでワインのおつまみのパルメジャーノチーズを
削ってかけたら激うま!!みなさんにも分けてあげたい位でした。

本当にみんなありがとう。
まずは、自分の生活を立て直すな。
でも、相談はいつでも大歓迎ですじゃ。

215 :でこぽん:02/05/14 17:05 ID:KO0iRNkM
うまそ〜♪
よし、私も張り切って美味しいもの作ろっと!

そうそう。

>でこぽんさま
     ↑ちゃん付けで呼んでくれなくちゃヤですよ!

216 :47:02/05/14 20:06 ID:CEaxgYIP
>213
いんふぉーどこんせぷとでしたっけ??
むづかしいんですねぇ 


217 :78:02/05/14 21:04 ID:102MI5o7
先生、尊敬します。
いろいろ知るほど、なんてひろい分野なんだろうと思います。
全てをカバーするなんて無理。かといって、患者になにか
聞かれて、わかりませんとは答えずらいじゃないですか。
一体どうするんだろうとか思ってしまいます。
私は口だけでなにもしてません。
先生のようにこうやって無償ででも実践されている
ことはなんて尊いのだろうと思います。
きっといままでにも多くの人が先生によって癒されているのだな
と感じます。
先生はなんで血液やろうと思われたのですか。
私は、最近、医学部に関心があって、要項とか調べてしまいます・・。
夜間とかあればな・・・。

218 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/14 21:52 ID:s3mmmaPu
>でこぽんちゃまちゃま(でいいかの?)
何作っただ?
明日の献立の参考にしたいが。
わしは実はカレーとスパゲチィーしか作れないのじゃ。
この際、料理の勉強でもしようかの。

>47さま、
そう。説明して貰いたい人と、あんまり聞きたくない人もいるんじゃ。
なんとか、最近はその辺のコツを身につけたケド。

>78さま、
メールまだ届かない。全く***メールったら!!
あのにゃ、学生時代に、臨床実習で同じくらいの年の白血病の患者さんを
担当したんじゃ。その子が良い子でなぁ。今でも写真飾ってるよ。
こんな人達を治したいにゃ、と思って。
おまけに尊敬する血液内科の先生がおって。(今のボスじゃ)

>私は、最近、医学部に関心があって、要項とか調べてしまいます・・。

う〜〜ん、わしはストレートだったけど、30台40台でも入学する人がいるでよ。
要はやる気と意志かにゃ。





219 ::02/05/14 22:01 ID:tsvkYdVz
素朴な訴え!!
サンラビンの溶解蒸留水は、開封後、室温保存、蒸留水で、ほんとに、良いのかあ!!!
10分の煮沸消毒で、殺菌できると、言うのかあ!!!???

220 :卵の名無しさん:02/05/14 22:12 ID:l0kStMrD
age

221 :190:02/05/14 23:45 ID:dWZfvF/+
>>214
今日はワガママモード炸裂って言ってたから、ワガママ言うとこが
ちゃうだろ!と、しかりつけちゃうつもりでいたら、・・・
早速お料理してる(笑)。・・チョト安心しましたヨ〜。
先生カワユイ(はぁと)

食卓に赤、緑、黄色いものを並べられると、だいたいのバランスがとれる、と
頭の片隅に入れておいてくださいね〜!


222 :でこぽん:02/05/15 00:33 ID:lDdMcO40
>何作っただ?
>明日の献立の参考にしたいが。

うぐっっ!意気込みだけは良かったんだけど
大したものは作れなかったのだ・・。

・野菜と牛肉のピリカラ炒め(豆板醤好き!)
・中華風冷奴(ねぎと醤油かけただけ^^;その上から煙が出るぐらい
熱したゴマ油をジュッとかければ、あっと言う間に中華風)
・トマトサラダ(切っただけ^^;;)
・温泉たまご(割っただけ^^;;;)

・・・あまり参考になりませんが。
そうだ!ビタミン補給にでこぽんでも食べてちょ!

223 :78:02/05/15 01:16 ID:wlMIduok
血液グループ先生
>218
>メールまだ届かない。全く***メールったら!!

13日の早朝(4−7時の間)に「Re念の為」として2通送りましたが、
届いてないのでしょうか?(もし届いてないならまたおくりましょうか?)

血液を選ばれた理由そうでしたか。その白血病の患者さん、
きっとうれしいでしょうね。

>う〜〜ん、わしはストレートだったけど、30台40台でも入学する人がいるでよ。

う〜少子化でかB方式とか増えて、以前より受験しやすくなっているみたいですね。

>要はやる気と意志かにゃ。
う〜〜、
よく考えますね。
話はかわりますが、
お魚が病気になったときも薬などで治療したりしますか。
私は7年かわいがっていた金魚が病気になった時、
必死であれこれやりましたが、だめでした。2回位、
病気になっても治っていたのですが・・。

224 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/15 01:44 ID:70Cg4kMv
>190さま、
あ〜〜〜、今日は19時に眠たくなって、眠剤飲んで(ビールは飲まなかったよ!!)
寝たところ、こんな時間に起きてしまったぁ。
ま、6時間寝てるからいいか。

>食卓に赤、緑、黄色いものを並べられると

ペペロンチーノにピーマンと赤と黄色のパプリカ入れたけどそれでいいのかの?
(う、意味が違うって?)

>でこぽんちゃまちゃま
わし、温泉たまご好きなんじゃが、どーやって作るのかの?
今日はこっちから相談じゃ!!
でこぽん大好きだよ。甘いよね。柑橘類は好きじゃ。

>78さま、
あ、それは届いとった。すぐ。
ゴメン。ゆっくり読ませてちょ〜よ。

>お魚が病気になったときも薬などで治療したりしますか。

フフフフ、余った病院のクスリで治すがや。
金魚だったら綿吹き病かな。
カビを治すクスリで治るがや。
水草が入っているので、グリーンFなんかは使えない(水草が枯れる)。

225 :おにぎり:02/05/15 01:52 ID:vNQX/2Q/
準夜が終わって帰ってきたよ。
医者の自炊!萌〜

血液先生、無理に作らなくても、とにかく自然の物をバランス良くで良いと思います。

うちにも金魚います。一匹です。
一度死にかけましたが、まだ生きてます。
私も、友達はこいつだけ・・・。

あ、先生に食べろって言ってる割に自分は食べてない・・。
だって、疲れすぎて食欲無いんだもん。
こう考えると、医者とか終電まで働くおじさんとかほんとタフだね。



226 :おにぎり:02/05/15 01:56 ID:vNQX/2Q/
ま、とりあえず夜食でも。
                 ドラヤーキ

              __/ ̄ ̄\__
             (___・∀・___)
               ■■■■■■
             ( ̄ ̄ ̄・∀・ ̄ ̄ ̄)
               ̄ ̄\__/ ̄ ̄




227 :78:02/05/15 02:03 ID:cjaIrGGb
>224グループ先生
あ、届いてましたか。よかった、
>フフフフ、余った病院のクスリで治すがや。
はーすごい!
繁殖させられるということはきっと飼い方上手なんだな、
と思いました。
>金魚だったら綿吹き病かな。
病名忘れちゃったのですが、白いものができて、
最終手段の荒療治として、水温をあげたら
、治るとあったので、水温あげたら、その白いものは
治ったのですが、金魚も死んでしまい、本当に悪いことを
したと思ってます。

228 :78:02/05/15 02:09 ID:cjaIrGGb
血液グループ先生
>224
>ゴメン。ゆっくり読ませてちょ〜よ。
先生、お返事まってないので、
本当に気にしないで下さいね。
たのしーこと考えててくださいね。

私は料理しないんですよ〜〜。
みんな偉いですね!!

229 :50:02/05/15 02:48 ID:5e0pYspC
先生! うちのトトロのビデオは3本目です。
最初の2本は、子どもが3年間毎日見続けて、つぶしたのです。(w

230 :47:02/05/15 03:57 ID:96Cf2okR
>そう。説明して貰いたい人と、あんまり聞きたくない人もいるんじゃ。
 なんとか、最近はその辺のコツを身につけたケド。

容貌や殺気、雰囲気でみわけるのかな。


231 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/15 04:24 ID:70Cg4kMv
>おにぎりたん、
準夜ごくろーさん。
わしは以前は「準夜のフリーさん」と呼ばれておった。
トロいので時間内にオーダー出来ず、準夜帯にシコシコと点滴のセットを
していたのじゃ。

全くもー、おにぎりたんは、カロリーの高い美味そうなものばかり差し入れ
するんだから(ブツブツ・ムシャムシャ)。オメーもちゃんと食べろよ。
じゃねーと、わしのドグマチール分けてやるぞ!

>78さま、
わしも仕事してるときは全然作らないよ。
病院の近くにホカ弁があって主にそれを食っていて、同僚と
「どの位食ったら致死量に達するのかのう。」と言いつつ食べていた(笑)。

>病名忘れちゃったのですが、白いものができて、

やっぱ、綿吹き病だろうな。金魚はよく起こすよ。
それとも白点病かな。




232 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/15 04:28 ID:70Cg4kMv
>50さま、
なんてステキなお子様をお持ちなんでしょう!!
3本目といわず、4本目、5本目まで用意しときましょう(笑)。

>47さま
>容貌や殺気、雰囲気でみわけるのかな。

主に殺気です(苦笑)。

233 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/15 05:24 ID:70Cg4kMv
(ボヤッキー)
でもなんとかならんかのう。眠剤のんでも、1時間おき位に目が覚める。
おまけにこの時間に起床じゃ。
昼寝止めたらいいのかにゃ。
でも昼寝止めたら、いろいろイヤな事を考えて「鬱だ氏のう」状態になる。
まぁ、でも良いふうに考えると激鬱の場合は氏ぬことさえめんどくさくなる
から、まだ良い方なんだろう。
よっしゃ、次の外来では「ゼッタイたくさん飲みません!」と誓ってベゲタミン
処方して貰おう。・・・しかしリーマス事件があるでなぁ(ブツブツ)。

なぁ、検査屋さんもこうだった?


234 :78:02/05/15 05:53 ID:MxYFofoS
白点病だった気がしてきました。
そういえば、私は去年の6月に自殺未遂
しました。(外傷なしだが)
やっぱ眠れなくて、いろいろイヤな事・・・。
よかったら、
何でも話してくださいね。
あさい眠りもやだし、眠れんのもやだし、
朝はきらいたー。万年不眠です。。

235 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/15 07:10 ID:70Cg4kMv
>78さま、
そっかーー。
そうだよな、苦しいのはわしだけじゃないんだよな。
ありがとう。
メール出しただよ。

236 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/15 07:11 ID:70Cg4kMv
わしってつくづくマヌケ。
またアゲてしもうたわい。

237 :卵の名無しさん:02/05/15 08:38 ID:JFaCJ0wg
ナディア経由で来ました。
はじめまして、私は今肺結核症で入院中です。
兄が幼い頃白血病で亡くなっていますので、私はまた親不孝をしています。
自分も子供を持っているので、自分よりも子供の病気がどれほど辛いかという
ことがわかったから、私は親不孝だなぁと思うのです。
まだまだ退院できそうになく、退屈な毎日を2ちゃんで紛らわせているところで
ここに辿り着きました。まだ全部レス読んでいないのですが、先生にこんにちはを
言いたくて書き込みしました。
入院してみて本当にいろんなことが見えました。
隔離された狭い空間ですが、今まで見えなかったことたくさん見えています。
なんか的外れなレスでしょうか・・・ごめんなさい。
ではまた!


238 :通りすがりの検査屋:02/05/15 09:06 ID:kHDqsAIt
>>233
血液グループせんせ、おはようございますー。
うんうん、うちもね、眠剤きかんかったわ。
11時頃寝て、3時に起きたりねぇ。
もちろんまだ真っ暗で、TVも定点カメラやら同じ映像しか
やってないし、「さて、何して過ごしたらよいもんやら」とか
思うて、ぼーっとFMとか聴いてたんを思い出すなぁ。

昼寝はがんがんしてまっせ〜。昨日なんか「あかん、やる気おきん!」
って気分やったから、例の準備室に籠もって、持ち込み毛布と枕で
ほとんど寝てた(w
どうしても用事あったら、院内PHS持たされてるから、呼び出すやろしね。

うちがようやったんは「寝る前の儀式」かなぁ。
そんな大それたもんとちゃうんやけど、トイレ済ませたら、
温かいミルクティー入れて、部屋の照明落として、
なんかお気に入りの音楽をかけて、タバコ1本吸い終わったら
とりあえず布団にもぐりこむ。
「さぁ、寝るでー」って体に覚え込ませるみたいな感じかなぁ。

うちもね、今日5時半に起きてもうたわー。おかげで最近ちゃんと
お弁当作っていくねんで♪
せんせは眠剤何飲んではるんやろ?
うちはマイスリー10mg×1、レンドルミン×2、ロヒプノール2mg×2やけど。
もう眠剤は増やされへんって言われたから、うちもちょっと悩んでるねんけど。
過服薬やってもうたんやったら、ベゲは出してもらわれへんかもよー。
目が覚めたら、ちゃーでも飲んで、音楽でも聴いてみたらどないでしょ。
みなさん、おすすめの音楽(お気に入りでももちろんおっけー)はなんですかー?


239 :でこぽん:02/05/15 09:34 ID:lDdMcO40
おはようございます。

>わし、温泉たまご好きなんじゃが、どーやって作るのかの?

うぐぐっ!!スーパーで仕入れてきたです^^;;

私も温泉たまご大好き!でも意外と作るの難しいのです。(単に私が
作るのへたくそなだけ?)
お湯の温度を一定(65度〜70度)に保つべし!なのです。
カップ麺の容器で簡単に作れると聞いたことあるんだけど、まだ
試したことありません。ちょっと作り方調べておくね。




240 :hematologist ◆lis7Sbsw :02/05/15 09:47 ID:U95aTxIC
おはようございます。

不規則な登場で、春から地方の非移植病院に異動のためなかなか新しい情報は
入ってこないですが、こんな私でよければお手伝いさせていただきますよ。

尊敬するボスというのはどなたなんでしょうね。
昨年のJSHCTで偉い人担当係のお手伝いしたのですが、この世界の偉い人って
移植の創世記から携わるだけあって、好奇心が強くて知識を共有するって意識が
強いのか、講演前にも控え室に入らずに前のセッションに参加してたりして、
感心したのを覚えています。血液グループ先生のボスもそんな人なんでしょうね。

おっと、あまり個人が特定されそうな話はよくないかな。

241 :でこぽん:02/05/15 10:15 ID:lDdMcO40
簡単温泉たまご。
1・卵を室温にもどす。
2・カップ麺の容器に卵を入れ熱湯を注ぐ。
3・アルミホイルでふたをして1時間ほどおくと、ハイ!出来上がり。

ふ〜ん。簡単。私も今度ためしてみよう。

>でこぽん大好きだよ。

いや〜ん、先生そんなに私の事好きなん?(照)
・・・って、一瞬思ったじゃない!!(笑)

242 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/15 11:34 ID:70Cg4kMv
>237さま、
結核は長い療養で大変ですね。
でも、今はおくすりが揃っていますから必ず治る病気です。
親不孝だなんて・・・母の日にカーネーションどころか電話一つかけなかったわしは・・・
でもね、わし、移植してて思うんですけど子供を持った母は強い!!
大概の男達は車椅子で無菌室から出てきますが、おばさん達(失礼)は点滴台
ゴロゴロ押しながら、のっしのっしと歩いて出てきます。
「早く退院して子供の面倒みるんダー!!」パワーのようです。
237さんも焦らず、まぁ、わしとマタ〜〜リお話しましょ。
お互いヒマ人同士(苦笑)。

>検査屋さんさま、
わしは、ベンザリン1錠、ユーロジン2錠、ロヒプノール(2)2錠ですわ。
わしも秘密の隠れ家に布団隠してるクチです(笑)。
寝る前の儀式ねぇ・・・タバコ1本は同じだけど、あとはクスリ飲んで
「さぁぁぁぁ、寝るゾー!!!」と気合いを入れます。これが悪いのかも。
わしは元々、琉球音楽が好きなので今、元ちとせにハマっています。



243 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/15 11:45 ID:70Cg4kMv
>でこぽんちゃまちゃま
お、ありがとう。
わしも温泉たまごいつもスーパーで買うんじゃ。
でも冷たいのって悲しいもんなぁ。
カップラーメンの容器は死ぬ程あるから試してみよう。

>hematologist ◆lis7Sbswさまさま、
>こんな私でよければお手伝いさせていただきますよ。

ありがとうございますだ。大大歓迎です。
ただ、最近雑談スレになってきている模様。
早く相談こないかなぁ。
うちのボスは・・・多分ご存じなのでヒミツです。
わしは実はミーハーで学会行くごとに、本をごっそり抱え、偉い先生のサイン
をねだるのですだ。
高く歌麿センセに貰った時は大感激!あと、原田峰センセとか!
今度学会行って、本を抱えてギョロギョロしてる奴がいたらわしと思ってくだされ。

244 :78:02/05/15 14:51 ID:eWpw1SGO
あれ、メール届いてませんが・・・。


245 :Qoo:02/05/15 16:23 ID:eRj3ynGv
>>187
へっぽこちゃんて意地悪ですね!もう、泣きそうです。悔しくて!タオル。
それから、さんでなく、Qooちゃんて呼んでくださいね!仲良くしてください!

>でこぽんさん
亀レスですが“みどりふぐ”ですね。しっかり覚えました。ありがとうございます。
その子達の水槽には他の熱帯魚がいなかったのが不思議でしたが、お話聞いて
納得です。

それと、温泉卵は炊飯器で作ると上手に出来るとテレビでやっていましたよん。
作り方はカップ麺の容器を使う方法と同じです。

>血液グループ先生
>フッ、怒ると君の美貌が台無しだぜ。
怒った顔もかわいいと言われますが、なにか?

眠れないと本当に辛いですよね。
わたしは入院の度に不眠症になっていました。
消灯早いし、ベッドは合わないし、神経ピリピリしているし、、、
先生、今日は頑張って起きているかな?今夜は眠れますように。


246 :でこぽん:02/05/15 16:38 ID:lDdMcO40
>Qooさん
>へっぽこちゃんて意地悪ですね!もう、泣きそうです。悔しくて!タオル。
>それから、さんでなく、Qooちゃんて呼んでくださいね!仲良くしてください!

↑めっちゃワラタ!!

>検査屋さん

落ち着きたい時は「enya」の曲を聞きます。友人には「シンキクサイから
あの人の曲は好かん!」と言われますが、私は落ち着くのです。

実は今日は朝からだるくてサボタージュ。そろそろ活動するかな。

247 :へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOY :02/05/15 18:22 ID:GRH5BLHn
秘密の寝場所合戦なら私にも参加させてくれー!
といっても私の場合はボイラー室だったりするんですkれどね。
こんな所だから布団なんて持ち込めないので
ベッドはビールケースを二つ並べた上にダンボールを敷いただけ。
(この辺にはビールケースがたくさん置いてある)
しかも枕は温水配管!
(保温カバーがついているので硬くはない)
誰が見ても絶対にベットだとは判らない事だけが利点です。

>Qooちゃん
あら、ごめんなさいね。
眠れないのは本当につらいようですね。
あたしも時々激しい鬱になることがあるのですが、
なぜか睡眠だけは確保できてしまうのですけれど。
その代わり1ヶ月間水とお茶だけですごしてしまったりすることがありますわ。

248 ::02/05/15 20:13 ID:YARkGW7i
              ● ● ●
くろすけ退散→     (( ● ● ● ●

249 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/15 21:52 ID:70Cg4kMv
>78さま、
ちょいと待ってやっぱり来ないようでしたら、また送りますね。

>Qooさま、
タオル・・・
┌───────┐
│       │
│  LOVE   │
│       │
└───────┘
わしの初めてのAAです。

>怒った顔もかわいいと言われますが、なにか?

くくくく〜〜〜笑い死にさせんでくれ(あ、失礼)

>でこぽんちゃまちゃま
Enyaわしも好きですよ。何故かベスト盤を2枚持ってる。
(忘れっぽいのです。買ったかどーか忘れちまうのです。)
オリノコ・フロウは勿論いいけど、marble hallsちゅうやつが好きだな。

>へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOY さま、
>ベッドはビールケースを二つ並べた上にダンボールを敷いただけ。

おい、アンタはホームレスかい。いや、ゴメン。
みんな秘密の寝場所には苦労しているようですね。

>しかも枕は温水配管!

ワロタ。


250 :78:02/05/15 22:34 ID:OzNWR7JR
血液グループ先生
すいません。届いてました。
返信させていただきました。

251 :おにぎり:02/05/16 01:42 ID:ALB7govH
あ、血液氏は琉球音楽すきなんですか。
私は満月のゆうべが好きだなあ・・・。

ちなみに私、ブルーな時はレゲエを聞きます。年中聞いてます。

前の病院仮眠室がなくて(2交代当直)患者の空きベッドで寝てました・・・。



252 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/16 03:16 ID:EY8lIC3R
>78さま、
ううううう〜〜〜〜、まだお返事来ない〜〜〜。
全く***メールったら。

>おにぎりちゃん、
お仕事ご苦労様です。
音楽は実はわしは幅広く聞きますだよ。
この前、(ちゅーても去年じゃ)マキシ・プリーストのライブに行きました。
レゲエはだるだるの時いいですよね。

わしはboomの「島唄」を聞くと必ず泣くという奇癖があります。

ああ、今日も1時間おきに目が覚めるわい。
腹立つ〜〜〜。

253 :78:02/05/16 04:43 ID:W/E97vzM
あ、まだですが。返事はたいしたこと書いてなくて、
要点は心より感謝します、ということです。

ううう、私も目がさめてしまった。
ちぐしょー。夢見も悪く
首しめられてヘロヘロになった・・。



254 :ぽりぽり:02/05/16 15:25 ID:e2s8RKnm
先生初めまして。
このスレに出会えて嬉しいです。先生にも。
今、丁度婚約者(CML)の主治医について悩んでいます。
嘘みたいな話しで私もどうしていいものやらパニックです…。

ずっとCMLということで大きな病院にかかっていました。
でもいろいろ個人的な問題があり入院する事ができなくて
通院と投薬で治療していました。
去年などはかなり具合が悪く、毎月高い薬を飲んで
生き長らえているという感じでした。入院できないので
医者もさじを投げているようにも見受けられました。
(この次点でも私がその病院に行く機会は無いままでした
ホントに行きたかったのですがいろいろ事情があり…
彼から話しを聞くだけでした)
秋ごろから彼のほうが精神的に参ってしまい
以前かかっていた病院から近くの関連の病院の心療内科にかかり、
以前の病院までの距離の問題もあって
CMLのほうもその病院に引継ぎになりました。(大きな医大)
ところが冬くらいになり、「甲状腺に問題はあるものの
白血病は治っていると言われた」と彼から聞き、
「ハァ??」と私。


255 :ぽりぽり:02/05/16 15:34 ID:e2s8RKnm
ネットなどで私は自分なりに病気を理解していたため
これにはさっぱり納得が行かず
彼を疑ったりもしましたが、でも実際去年など具合は悪かったし…。
(そもそも私と彼がやっと今一緒に暮らし始めたばかりで
それまでは遠距離だったので知りたいことが何ひとつ
思うようにいかず。
私は神経質なほうなのですが彼はのんびりというか
自分の病気が怖いばかりで調べたり詳しく聞いたりしないバカ)

とにかく今の病院に話しを2人揃って聞きに行こうとしました。

256 :ぽりぽり:02/05/16 15:40 ID:e2s8RKnm
ところが先生にすっぽかされるのです。約束を。
急患などではなく。
平日に二人揃って休みを取って病院に行くのはなかなか
難しく、それでも1度目は「急な用事で」と断りのTELがわざわざあり。
(診察ではなく、ロビーで面会の約束だった)
2度目は念を押してしつこくアポを取り、当日の朝にはもう一度
確認のために病院にTELしました。ところが「先生は今日はお休みです」

257 :卵の名無しさん:02/05/16 15:53 ID:Jqm5jEC5
>256
ちゃんと診察時間に説明をうけろヨ
ロビーで面会なんて、医者にとってはサービスなのよ
説明が聞きたいのから、受診してね!外来の日に!!


258 :ぽりぽり:02/05/16 16:07 ID:e2s8RKnm
他の先生(なんとか部長だと言っていた)に電話を代わり
事情を説明すると
「婚約者には説明できない」とか「○○先生がいないので
今日のところはどうにも出来ない」とか「診察ですか?それとも
個人的な約束ですか?」とか埒があかない。
彼は病院にTELしてわざわざ先生に代わってもらい
アポを取ったのですが。それも前回のことを危惧して診察時間内にして下さい
、と伝えて。
どういうことなのかわからないのです。
彼は何か隠しているんじゃないかと言うのですが…。

今、ここまで書いてまた血の気が上がってきました。
本当なら一人ででも病院に行きたいのですが
その病院までもかなり遠いのでままなりません。
とりあえず今病院にTELして来週の水曜日に先生がいることを
確認して予約取りました。これで何事も無く二人揃って
病院に行き話が聞ければいいのですが。
煩わしいのでもう今度は入籍したということにします。

カルテってもらえますか?コピーとか。
ちなみに2度目にすっぽかされた日は、その後すぐに
全然関係ない近所の総合病院で血液検査を受けました。
結果は異常ナシでした。・・・・とりあえずCMLではなさそう。
では誤診?それとも本当に治った?先生は彼に「白血病と甲状腺は
症状が似ていることもあり、今まで抗がん剤を使っていたことに
問題ない」とか言ってたらしいのです。


259 :ぽりぽり:02/05/16 16:10 ID:e2s8RKnm
「ロビーで面会形式」は向こうがそう指定してきたのです。
診察はまだいいと言われました。不安でしたが先生がそう言うなら、と
お願いしました。


260 :ぽりぽり:02/05/16 16:26 ID:e2s8RKnm
うまく伝わらないのはわかっています。私自身???なわけですし。
とにかく白血病と甲状腺(って言ってもいろいろあるでしょうが
彼の場合バセドウや除去手術の心配は無いそう)
が治療や薬が似ているのか?ご存知でしたら教えて下さい。
甲状腺も日焼けや湿疹や精神的にも症状が出るみたいですが…。
なにしろ今まで子供もあきらめるように言われていましたので
今になって大丈夫と言われても過去に何の薬を飲んでいたかとか
その影響とかさっぱりでやはりその病院に聞きに行くしかないのですが…。

駄文で失礼しました。いままで2ちゃんと言えども
煽り要素たっぷりを自覚していますので怖くて書けませんでした。
頑張ってはいるのですが思うように把握できなくて歯痒いばかりです。
長いこといろいろ溜めていたので
吐き出せただけでも少し楽になりました。

261 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/16 16:51 ID:EY8lIC3R
>78さま、
首しめられて・・?
悪霊でしょうか(笑)
最近、徐霊の番組って多いですよね。
わしの鬱も悪霊じゃないか・・・と友達(熱帯魚じゃない・笑・人間)に言ったら
鼻で笑われました。

>ぼりぼりさま、
おいでやすぅ〜〜。
いや、わしもちょっと信じられないようなお話で・・・。
甲状腺疾患と慢性骨髄性白血病でいろいろ調べてみましたが、関連性は
わしのマヌケさでは見つけることが出来ませんでした。
他のROMされていらっしゃる血液内科の先生、お知恵を頂戴したく思います。

・・・・しかし、血液内科の先生は確かに忙しいのですが、ぼりぼりさまの
彼氏の主治医はあまりにもお忙しいのでしょうかね・・・・???
一応、主治医には説明責任義務ちゅうのがあるんですが・・・・。

まずは、ぼりぼりさまも彼氏も慢性骨髄性白血病という病気を良く理解する事が
大事です。でないと主治医になにを聞いていいかわからないでしょうから。
またしても無断で貼り付けます。
少し長いですが、とても分かり易く、丁寧にかいてあるHPです。
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/3571/

これだけではとりとめがないので先生にお会いしたとき必ず質問すべき点を
まとめます。

1)慢性骨髄性白血病の診断は何でつけたか?
  (ところで彼氏は骨髄穿刺はしてますか?)
  「CML特有の染色体異常・遺伝子異常があったか」は必ず聞いてください。
2)治療薬には何を使っていたか。
  薬剤名を聞いてわしに教えて下さい。
3)治っているということは遺伝子レベルでの異常が消失したのか。
  そしてそれはどの位持続しているのか。・・これも必ず聞いて下さい。
4)甲状腺異常の病名は?

これをメモして聞いてみて下さい。
また、他の血液内科の先生、ご協力おながいします。

なんにしても患者さん本人に告知をしていると言うことは病状を説明する義務が
主治医にはあります。
負けずに頑張って食い付いて聞いてきて下さい。
結果をお待ちしています。

お大事に〜〜!!


262 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/16 17:18 ID:EY8lIC3R
補足です。
受けた説明は必ず文書にして下さい。

わしは、患者さんや家族に説明をするときには必ず複写式の紙か、カーボン用紙を
使ってカルテ用と患者さんに渡す分を用意し最後に署名しています。

先生が紙に書いて説明してくれないときにはあなたがメモを取って、最後に
「このような内容で宜しいでしょうか?」と聞き、主治医の署名を貰って下さい。

なんだか、イヤミっぽいと思われるんじゃないかと心配になるでしょうが、
後で「言った、言わない」の争いになると先生もあなたも傷つきます。


263 :hematologist ◆lis7Sbsw :02/05/16 18:07 ID:kGTf7+H2
ROMっている血液内科医です。。。
血液グループ先生同様の意見ですが。。。やはり、
1. 最初のCMLの診断の根拠
2. 内服していたという薬の内容
3. コントロールされている場合は特にですが、CMLは自覚症状がないことが
 多いのですが、彼の自覚症状と病気あるいは副作用との関連性
4. 治ったと考える根拠
をしっかり聞くことが大事だと思います。一方で、彼の方には
1. いつ、どういう検査で診断されたのか
2. その結果を誰からどういう風にきいたのか(特に病名と治療法の選択肢)
3. 他にその説明を聞いた人がいるのか
という情報を確認したいところです。

ただ、このあたりは個人情報が多分に絡んでくると思いますので、2chでは
晒したくないところですね。何かいい方法がありますかね>血液グループ先生

あと、カルテ開示ですが、現在のところは病院によって対応がまちまちです。
大きな病院では基準が出来つつあるところだと思いますが、本人に限る場合が
多いと思います。また、その場ではなく、改めて手続きすることになるのでは
ないかと思います。

264 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/16 18:19 ID:rfPtD5xu
知識不足で申し訳ありません。
たしか、「甲状腺機能亢進と類白血病反応」なんてのがあったような
気がするのですが(国試レベルだな・・・これじゃ)

まさか、そんなところで誤診があるとは考えにくいよね・・・
血液G先生。CMLの外来治療って、一般的には何使うんですか?

265 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/16 19:11 ID:EY8lIC3R
>hematologist ◆lis7Sbswさま、
さっそくありがとうございます。
そうですね、プライバシーの問題にゃああ。
とりあえず、フリーメールを作りました。

amlall@mail.goo.ne.jp

>ぼりぼりさま
プライバシーに関わる事はこちらにどうぞ。
但し、本人であることの証明に、メール及びこのBBSに同じ合い言葉を
書いて下さい。
また、各血液内科の先生も同様に合い言葉をどうぞ。
血液内科の諸先生にはパスワードをお教えします。

これでいかがでしょうか?
他に何かいい方法があったらまた、お知恵下され。

>むかし研修医 ◆db/8bFqU さま、
たしかに「甲状腺機能亢進と類白血病反応」ありますが、あれはリンパ球が
増えるのだったような(・・・・国試・・・・遠いむかし)。
間違えてたらゴメンチャイ。

>CMLの外来治療って、一般的には何使うんですか?

ちょいと前までは、ハイドレア、インターフェロン自己注射ですにゃ。
今はグリベックちゅうスンゴイ薬がでてますじゃ。グリベック万歳!!



266 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/16 19:26 ID:EY8lIC3R
またまた追記。
メールする人は必ずトリップをつけてください。
でないと本人確認出来ないため無視します。
特にぼりぼりさま、偽物が出てこないように早急にトリップつけてください。

267 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/16 19:30 ID:EY8lIC3R
も一回追記。
当然ですが、合い言葉は、メール出してしばらくしてからBBSに書いて下さい。
でないと偽物が合い言葉使います。
少なくとも10分はおいて下さい。

268 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/16 20:00 ID:ByhSaVSp
そうでした!リンパ球増加でしたよね・・・恥・・・・

ところで、ぼりぼりさんの場合、問題点を
 1,診断&治療に関する問題
 2,医者の応対に関する問題
に分けて考えたほうが良いように思うのですが
いかがでしょうか?

269 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/16 20:20 ID:EY8lIC3R
> むかし研修医 ◆db/8bFqUさま、
いかにも!
この主治医の先生の対応は小一時間(以下省略)
こっちはこのスレッドで語りましょう。

270 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/16 23:05 ID:EY8lIC3R
むかし研修医 ◆db/8bFqUさまの仰る通り気の短いわし・・・。
ぼりぼりさま、先生や病院の所在地・名称などはあくまでも匿名でね・・・。
反省して今日はちょっと多めに(ゴルァ)眠剤飲んで寝ます。
おやすみなさいませ。

271 :MONA ◆GIKOyqw. :02/05/16 23:31 ID:fFjykYmn
 \\       //
      ∩_        悪霊退散〜
      [|__]     )、
     ( | ´∀`)_ (( ), ボオオー
      | ̄|つ ̄|  |つ♀`       
      | ノ   | |_ノ.  人
      |ー――|
     /___|
      (__)_)


272 :ぽりぽり:02/05/16 23:32 ID:TQQMY21x
早速のお返事ありがとうございます。
そうですね、先生のおっしゃるとおりにこれらをメモして
細かく聞いてまいります。
私ではもういったい何から聞くべきかということもも混乱していましたので。
結果はこちらかメールにて必ずお知らせいたします。
とりとめのない話しにレスいただいて恐縮です。

今時間が無いのでさらっと読んでレスいたしました。
たくさん書いていただいて感激です。
また読み返しに明日にでも必ず参ります。
本当にありがとうございます。

273 :ぽりぽり:02/05/16 23:33 ID:TQQMY21x
ちなみにPORIPORIです。

BORIBORIに見えますね、確かに(笑)

274 :190:02/05/16 23:34 ID:ebl6oh+/
こんばんは、昨日は2ちゃん入れなかった・・なんでだろ?
>血液グループ先生
>ペペロンチーノにピーマンと赤と黄色のパプリカ入れたけどそれでいいのかの?
はい(笑)緑黄色野菜、たんぱく質などをバランスよくタプ〜リと食してください・・
って言いたかったのでした。アホなかき方してゴメンナサイ、でも美容にもよろしくってよん。 
一時間おきに目が覚めるのはツラかったですね。
私は逆に眠剤飲むと、次の日の夕方まで朦朧としてしまうので怖くて使えず、
あきらめモードで本読んだり、ぐた〜っとしてますぅ。

>検査屋さん
検査屋さんのカキコ読むとマタ〜リできるっす。
しんどい時はエリック・サティのジム・ノペディやグノシエンヌ、聞いてます。
聞いているうちに呼吸が整って、楽〜になるんですよ。


275 :ぽりぽり:02/05/16 23:39 ID:TQQMY21x
それから、先生もお身体どうぞ気をつけて
毎日ゆったりまったりと頑張ってください。


276 :190:02/05/16 23:46 ID:ebl6oh+/
ああ!気づかなかった・・・
先生>ちょっと多めに(ゴルァ)眠剤飲んで寝ます。
ていてるぅぅ・・・・


    ∧ ∧        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄( ゚ー゚) ̄ ̄|  <   みんな爆睡できるといいね、
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\  \     おやすみなさい。  
|  \          \ _____________
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒.|
  \ |_______|


277 :でこぽん:02/05/17 00:46 ID:9HPtV73K
今日は明太子スパゲッチー作ったよん・・って私
食べ物の話ばっかし・・。

>わしはboomの「島唄」を聞くと必ず泣くという奇癖があります。
私もねー、聞くと必ず泣く歌があるんだけど、マニアックすぎて
もし知人がココ見てるとヤヴァイので書くのやめときます(w

>ぽりぽりさん
頑張ってね!

>MONA ◆GIKOyqwさん
トリップ、カコイイ!


278 : :02/05/17 01:54 ID:7Fa4aH9R
("・Ω・)<プロがクレーマー養成に手を貸してりゃ、世話ないや。

279 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/17 03:02 ID:pjZB3IQv
あああああああ、ユーロジン4Tとロヒプノール4T飲んだのに、やっぱり
目が覚める。にゃあ、検査屋さん、これって飲み過ぎかのう?普通の人が
飲んだら2日位寝てる量だよにゃ。

>MONA ◆GIKOyqw.さま
おばんどすぅ〜〜。
わしに取り憑いてる悪霊は一体何者じゃ。「起きろゴルァ大魔王」かの?

あ、そーいえば、一度だけ霊体験したことがある。
当直してたら、いきなり金縛り。
上に確かに誰か乗って首しめてたけど、目が開けられなくて見えなかった。
「助けてくれ〜〜」と思っていたら、目が開いて、当直室の入り口に死んだ
わしのばあ様が立っているのが見えてそしてすっと金縛りが解けた。
ばあ様はにっこり笑ってすぅぅと消えた。



280 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/17 03:02 ID:pjZB3IQv
>ぽりぽりさま
こりゃまた、名前を間違えてスマソ。
メールするときはトリップつけてちょーね。
じゃないとゴミ箱行きだじょ。
トリップの付け方分からないときは教えるでよ。

>それから、先生もお身体どうぞ気をつけて
毎日ゆったりまったりと頑張ってください。

ありがとうにゃ。じ〜〜ん。

>190さま、
おばんどすぅ〜〜

>でも美容にもよろしくってよん。

アァラ、これ以上美しくなったらどうしようかしら。
赤い薔薇くわえて歩かなきゃならないわぁん。(なんかコレ癖になる)

>みんな爆睡できるといいね

爆睡したい〜〜〜!!

>でこぽんちゃまちゃま
おばんどすえ。
明太子スパゲティー大好き!!
生であえるほう?それともしっかり焼くほう?

>私もねー、聞くと必ず泣く歌があるんだけど

誰でもツボにくる唄ってあるよね。

>278さま、
おばんどす〜〜

>("・Ω・)<プロがクレーマー養成に手を貸してりゃ、世話ないや。

ですわな(苦笑)。
当方ヒマなもので(笑)クレーマー養成所でもつくりましょうかね。
でもこの位でクレーマーと呼んでいちゃ、貴殿、血液屋は無理ですな。


281 :へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOY :02/05/17 03:23 ID:do1joWTC
ネットゲームにはまってこんな時間。
ヤバイ、寝なきゃ。

282 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/17 03:53 ID:pjZB3IQv
>へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOYさま、
おばんどす〜
お休みなされませ。

283 ::02/05/17 06:59 ID:au/TElby
ユーロジンと、ロヒプは、1と2があるからなあ。
まあ、4Tは、ふつう、有り得んわなあ。
ま、薬なんて、効かん人には、効かんもんじゃあ!!


284 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/17 07:14 ID:pjZB3IQv
みなさん、今日もナイスでウッツーな>>1ですじゃ。
あの後、更に、2Tずつ飲んでやっとこさ、寝ました。
ユーロジン6Tとロヒプノール6T・・・・当直の時、自殺未遂でこれくらい
飲んでQQ車で運ばれてきてた人いたなぁ・・(遠い目)。
あの時は腹が立ったけど、今ではあんなに意識不明になるまでぐっすり眠れて羨ましい・・・。

そろそろ肝機能でも調べてもらおうかの。

285 :卵の名無しさん:02/05/17 07:44 ID:eaIU3M3z
先生、体力がなくなると眠れなくなるって
聞いたことあるのですが、デマかな。
寝る前に、腹筋30回、背筋30回、腕立て30回
しゃがんだ姿勢からジャンプ30回これを4セット
やると私は眠れる。これをやらないと眠れない体になってしまった。


286 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/17 07:53 ID:pjZB3IQv
>285さま
おいでやすぅ〜〜。
あうあうあうあう、血液以外は医療音痴なわし。
でも、それはあるかも。
発病したころ「鍛錬が足りんからこんなビョーキになるんじゃ」とカンちがい
してたわしは、2kgのバーベル背負ってヒンズースクワット400回、
腕立て伏せ250回やっていた(マジ基地外だな)。

その頃はよ〜〜く眠れてた。

今はPCと冷蔵庫の間約5回往復がわしの運動量じゃ(極端だな)

287 :ドキュソルビシン:02/05/17 08:19 ID:Qi6FOyjx
おはようございます〜。キーワードキーワードですね
えーと臨血でどうですかね。

実はトリップがあんまし好きじゃないので・・・すまそ。

>2kgのバーベル背負ってヒンズースクワット400回、腕立て伏せ250回やっていた

すごー。おいらもそのくらいやってみよかな。ダイエットダイエット


288 :通りすがりの検査屋:02/05/17 09:13 ID:NfuPuRZw
おはようございますー。朝からさぼってますわ(w

>血液グループせんせ
沖縄音楽がおきになんやねぇ。
大学の時に与論島出身の子がおったんやけど、島唄のうちなー
バージョンを歌ってくれて、感動した覚えがありますわ。
昨日psyの診察やってんけど、「ネットでいろいろお友達増えてるで」
という話になって、「リーマス一気のみした人おるわー」って言うたら
「たのむわー、それだけはかんべんしてくれー、中毒こわいねんて、
ほんまにー。わしからもかんべんしてくれって言うといてくれー」
って言われました(笑)
せやから、気ぃつけてや、ほんまになー。>せんせ
うちも眠剤は増やしてもらわれへんかったよ。
「寝られへんかっても、ずっと寝ぇへんかったら、そのうち寝る」
って言われてもうた(笑)
最近ちょっと涙もろくなってきたから、ソラナックスを頓服で。
昨日はそのpsy先生の、若い時代の話も聞けて、おもろかったよ。
また追々お話しますわ。

289 :通りすがりの検査屋:02/05/17 09:19 ID:NfuPuRZw
>>246 でこぽんさん
遅レスですんまそん。
enyaも「ぼけ〜〜」って聴くには、よろしぃ感じやねぇ。
私もしんどいときは「ぼけ〜〜〜」って口からよだれ垂らすくらい
ぼけぼけできるような音楽聴くようにしてますわ(笑)
日本語の歌詞のついてるやつより、わけわからん言語か、
音楽だけのやつの方が、ぼけぼけ度高くなりません??

えーとね、これからの季節(蒸し蒸し&あつー)のおすすめは
GONTITIですかねぇ。ギターデュオなんですが、
ついこないだウクレレをメインにしたアルバムも出したはずですわ。
よだれ垂らしてぼけぼけ出来る度80%<うち的にね(笑)
みなさん、試してくださいませ〜


290 :通りすがりの検査屋:02/05/17 09:23 ID:NfuPuRZw
>>226 おにぎりさん
かわいい〜〜〜〜〜。

うちも自炊派やでぇ〜。
手抜き自炊やけど、一人暮らし歴10年過ぎたしねぇ。
お野菜たっぷりとるには、マリネよろしいで。
マリネの素みたいなんがスーパーで売ってたんで、
ピーマン、たまねぎ、セロリ、キュウリ、大根、
あと、いかやらたこやらほりこんで、山盛りになったのを一晩おいたら
しーんなりして、ええ感じ。でも、そのあとどんどん野菜&具を追加するから、
いつまでたってもなくならへんねん(泣)
今週中にさらってしまわな〜〜〜〜。マリネ地獄や(笑)


291 :通りすがりの検査屋:02/05/17 10:26 ID:NfuPuRZw
>>247 へっぽこ医事課員さん
えへへ、あちこちでお見かけはしておりました。
よろしくお願いします〜〜。
ボイラー室、冬場は暖かそうだけど、これからの時期は
暑くないですかー?
そら、どない見てもベッドにはみえんわな〜〜(笑)
せめて掛け布団代わりに新聞紙くらい用意しはったら?(笑)


292 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/17 10:43 ID:pjZB3IQv
>ドキュソルビシンさま、
もーーーー最初からルール違反するんだからっ、メッ!
ホンモノだよね。goo mail最近調子悪いみたいでメールの方がまだ届いてない。
届き次第返信いたします。
一応本物かの確認させてもらいますね。臨血の他の日本の代表的な血液雑誌はなんでしょう?
簡単すぎる?

293 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/17 10:58 ID:pjZB3IQv
>検査屋さま
ヒマしてまんなぁ(笑)。
あ〜〜〜、今日、psy行くの鬱だがや。
怒られるやろうなぁ。黙っとくのもイカンしにゃ。
入院させられるかなぁ。ヤダなぁ。
いや、でもリーマス一気飲みはもう絶対しないがや。
二日酔いの1000倍苦しかったでよ、と先生に伝えてくれ。

ゴンチチいいにゃあ。
なごむよなぁ。

オシャレ系でわしのお勧めはunited future organization(UFO)のBon Voyage
日本人2人とフランス人1人のユニット。
カッチョイイよ。けだるい系だし。鬱人向け(笑)。

294 :へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOY :02/05/17 13:58 ID:8S29cq1h
あんな時間まで起きていたのに
今朝はほぼいつもどおりの時間に目がさめた。
体内時計って凄い。
でもやっぱり眠いので午後はちょっとホームレスしてきます。%(..)☆\(^_^;)

>通りすがりの検査やさん
去年の冬に見つけた場所だから夏の悲惨さは未体験。
でも夏場はボイラーの稼動も少なくなるので何とかなるのではないかなと甘い期待。

#眠れないスレで眠たい話、すみませんm(_ _)m

295 :卵の名無しさん:02/05/17 14:37 ID:yDUe2UV1
ドキュソルビシン様、
童子スレでそのおやさしい人柄にほれ込んでいます。
こちらでお会いできたことうれしいです。

296 :295:02/05/17 14:50 ID:yDUe2UV1
関係ないことであげてしまいすいませんでした。
でも他掲示板からの童子さんとは長いつきあいで、本当にドキュソルビシン様が王子さまにみえたのです。どうもありがとうございました。

297 :へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOY :02/05/17 18:18 ID:do1joWTC
>295さん
ドキュソルビシンさんとお話をしたいのであれば、
おいらはドキュソルビシン!
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014945698/
に行かれた方がよろしいかと。
血液グループ先生はかまわないよとおっしゃるかもしれませんが、
ドキュソルビシンさんも上記スレのほうがレスをつけやすいと思いますよ。

298 :でこぽん:02/05/17 18:52 ID:9HPtV73K
>せんせい
明太子スパは一応フライパンであえるけど、ミディアムレアですよん。
ねぎとか大葉とか海苔をたっぷり入れると美味しい!!

せんせ、オナカすいてませんか?ちゃんと食べなきゃダメだよん。

>検査屋さん
ぼけ〜っとしたい時聴く、私のオススメは小野リサです。
わけわからん言語だしね(w

今日のお昼は、畑でとれたてのアスパラとお豆とラディッシュを
頂きました。美味しかったなぁ。
う〜ん!なんだか血がきれいになった気がする!


299 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/17 22:04 ID:gizQj+29
おお、気がつけばもうすぐ300じゃないですか!
今日は眠れると言いいですね。
ところで、ポリポリさんはくるのかな??

ま、「Blastなんか大っ嫌いだ!」ということで、
ひとつよろしく御願いします。

300 ::02/05/17 22:31 ID:Ql7DOy9t
あたし、なんだか、しあわせ。。。

301 :卵の名無しさん:02/05/17 23:28 ID:rwSvwXhH
初めまして。もかと申します。
偶然このスレに辿り着きました。
勝手ながら、先日より皆さんのお話を
読ませて頂いております。
血液グループさんとの接点といえば、
私が血液内科にかかっているという位
しかなく、書き込みをしても良いだろうか?
と迷いましたが、血液グループさんの
素敵な感性に惹かれまして、
ご無礼ながらお邪魔いたしました。

どうかそのままの素晴らしい人で在って下さい。
血液グループさんのご健勝を本当に
心よりお祈りいたします。
(2ちゃんねるらしくなくてすみません。)



302 :ドキュソルビシン:02/05/18 01:14 ID:k6Zp9qZe
わーい。メール届きましたよぉ。ちなみに雑誌はInternational journal of hematologyでしたっけ??

303 :卵の名無しさん:02/05/18 03:02 ID:JiLcgZYy
血液グループ先生、お加減いかがですか?
某スレ経由でずっとROMってます。

へっぽこな質問で申し訳ないのですが、一つ教えてください。
私はアレルギー体質で、IgE値が4,400です。
献血は何度かしたことがあるのですが、あるときふと気になって
献血ブースにいた看護婦さん(らしき人)に聞いてみたところ、
「先生がいないからよくわからないけど、一応遠慮しておいて」と言われました。
そんな風な答え方だったんですよね…やっぱり看護婦さんではなかったのかな?
なのですが、本当のところどうなのでしょうか。
某スレを読んでいて、骨髄バンクにも登録できたらいいなと思ったのですが
却って迷惑なことになってしまうのではないかとも思い、未だ何もできていません。
某スレ1さんの適合者が見つかったと聞いて、とてもうれしかったのですが
私にも出来ること、って何かあるんでしょうか。

それからドナーカードを持ち歩いているんですが、
そういう体質を持っていると臓器もやっぱり適合しにくいものでしょうか?

ああ、質問攻めにしてしまった…
気が向いたときでよいので、どうぞ教えてくださいませ。

 -○○○- ←貢ぎ物のお団子でございます〜。

304 :303:02/05/18 03:04 ID:JiLcgZYy
げげ、あげてしまいました…スマソです。

305 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/18 09:55 ID:l49gmx/S
あああぁぁぁ、のーみそ溶けるぅ〜〜〜。

主治医の診察日でした。
ハイ、リーマス事件は、わしをイジめるのが趣味の先生にはネコにまたたび
渡りに船(う・違うか?)でした。
小一時間問いつめられました(次の患者さんイライラしてただろーな。)。
わし、別に吉野家で「つゆだく」って言ったわけじゃないのに。
曰く「医者として恥ずかしくないかっ!!」と。

でも、そこで、怒りの波が落ち着いたらしく、
「いや、ゴメン。センセは今患者なんだもんな。」と。
 思いがけない優しい言葉に涙が出るハズかしいわし。
「とにかく、眠れないのが辛い一心なんですよね。」と。
「ハイ・・・・。」
「じゃあ、ベゲタミン出します。でもBね。センセを信じますからね。」と。
「ありがとうございます。」

やっぱ、いい先生じゃ。本当にいい先生に巡り会えた。
で、も〜〜〜昨日の8時から、ず〜〜っと一度も起きずに寝ました。
幸せです。まだ、ドヨリ〜〜としてて、キータッチが辛いです。

>むかし研修医 ◆db/8bFqU さま
返信しますた。

>ドキュソルビシンさま、
正解ですだ。

こんな状態ですので、今日はどなたか代診おながいします。
ヤクが切れ次第復活します。

ただし、>303さま
おいでやす〜〜〜
お団子だけ頂きます(パクッ!!)


306 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/18 10:04 ID:l49gmx/S
>301さま、
(2ちゃんねるらしくなくてすみません。)
ワロタ、腹が痛いがや。

307 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/18 10:05 ID:l49gmx/S
あ、やっぱ、のうみそ溶けてる。
アゲてしもうた。

308 :通りすがりの検査屋:02/05/18 11:34 ID:EpeGsYjT
今日もぼちぼち出勤してまっせー。
ちょっぴり機械のメンテして、ぼけぼけ中。

>血液Gせんせ
そのpsyの先生も上手やね。締めるとこ締めて、上手にゆるめて。
ベゲ効いてよかったやないですか。眠れることって幸せやもんなぁ。
うちは今日も5時起き。んでやっぱり弁当作って、マターリな朝でしたわ。
今日はデートやからね、おしゃれもして、お化粧もして、
笑顔でダーリンと会いたいもんな〜って、のろけてすんません(^^;

>へっぽこ医事課員さん
うちも地下にボイラーの配管あるねんけど、
夏場めちゃくちゃ暑いですよ、ほんまに。
暑なる前に、涼しい隠れた寝床を探すことをおすすめします(笑)

>でこぽんさん
小野リサもよろしなぁ。これからの季節にはぴったりですやん。
畑とれたてのお野菜ってなんであんなにおいしいんやろうね??
うちは町中やから、そういうのにあんまりお目にかかれへんのですわ。
昨夜は残ってたマリネを平らげてしまいました。
まだまだお野菜やら残ってるし、レシピ板でも行って研究しよかな?


309 :Qoo:02/05/18 16:52 ID:c3EQUsRf
>検査やさん
ダーリンとおデート羨ましいです。楽しんできてくださいね♪

>血液グループ先生
わたしの為に初AAに挑戦ですか? へっぽこさんより優位にあるとういう事ですねっ!
嬉しくて小躍りしたい気分ですぅ。(^O^*)

それと、ちょっと質問いいですか?
わたしはインターフェロンベータ1bを自己注しています。使用済み注射器の廃棄箱の取り扱いについて教えてください。
わたしの病院ではいつも新しい廃棄箱を頂けるのですが、某サイトで、一回毎に棄てるのはもったいないのでリサイクルしましょう、という提案がありました。
容器の中で針やキャップが外れた場合、薬液や血液が付着して不潔になる事もあるかと思います。
リサイクルする場合、普通の食器洗いの洗剤で問題ありませんか?消毒した方がよいのでしょうか?
つまらない質問でスマソ。。よろしくおながいします。

310 :おにぎり:02/05/18 20:03 ID:LEfwumiW
えっと、感染管理で一番騒がれているのは、一次洗浄なんですよ。
血液が付着してる、膿が付着してる、といった問題でも消毒液にそのまま漬けても意味がないのです。

手洗いでも、流水で良くすすぐ、と有りますがそれといっしょです。まず、付着した有機物を取り除かなければ消毒液に漬けても意味がないのです。
一次洗浄をしっかりやっていれば、2次洗浄といわれる消毒薬に漬けるという行為すらも要らないといわれてます。

とえらそうに言ってみたけど、今の職場、ちっとも解ってないんだよな。。。
DOAの側管から平気でIVしたりしてるし。理由を聞いても、「いや、うちではこうしてるんです。」と
400床もあって、看護学校もあって、研修医も来るレベルの病院なのになんでこんなにあんぽんたんなんだ。。。

愚痴っちゃった。




311 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/18 21:37 ID:WN0zk4mr
>Qooさん
廃棄箱の中身は触らないのが一番です。感染リスクを下げるためにも
箱ごと捨てたほうが良いと思います。
資源保護も大事ですが、万一その針が原因で感染事故が起こった場合に
消費される医療資源を考えると、そのまま捨てていただくのが一番です。
なぜ、注射器や針がディスポになっているかを良く考えましょうヨ。

312 ::02/05/18 23:12 ID:K4uJjhSs
よう!
ご本人よう!
ベゲBで、寝すぎたんかいよう!
まさか、ベゲBコレクションして、逝っちゃったとか、ゆうなよう!!

313 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/19 00:05 ID:5LKfrP6Q
2回目のおはようございますだ。
あれからまた眠てて3時過ぎから眠くはないが、なにか、ラリってる。
今までと違う・・・・と思ったら、ベゲタミンばかりに気をとられていたわしは
セロクエルも処方されていたのに気がつかなかった。
主治医様、ハイ、参りました。あなたの方が一枚上手です。
あ〜〜あ、とうとうこんな薬飲むハメになってしまった。
しかし、「入院しない」と言い張ったお仕置きだと思おう。
(2ちゃん出来なくなるから・笑・まさか、この美しいcubeを抱えて
 行く訳にはいかんがや)



314 ::02/05/19 00:42 ID:vu5qQghA
良かった。。。良くないけど。。。

315 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/19 00:42 ID:5LKfrP6Q
>へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOY さま、
>#眠れないスレで眠たい話、すみませんm(_ _)m

これからは、眠たいスレになりますがなにか?(笑)

>295さま、
ドキュソルビシンさまのファンなんですね。
お気を召されますよう。王子様の争奪戦は熾烈ですわよ。
おまけに泣かされたご婦人が数知れずとの事・・・(ドキュソルビシンさま、
その手に持ってるアドリアをぶっかけないでっ!!)

>でこぽんちゃまちゃま
>畑でとれたてのアスパラとお豆とラディッシュを頂きました。

あああああ、女はいいなぁ。(意味不明)
なんかでこぽんちゃまちゃまが頂くと、HanakoとかNonnnoなカンジだけど、わしが頂くと糖尿病
心配してるのか、と勘違いされるでよ。

そうそう、明太子は半生!!火を止めてフライパンであえるんじゃろ?
ウマイよなぁ。そーいえば、おにぎりちゃまちゃまは球週人だったもんにゃあ。
やっぱ、球週人は明太子よく食うのかの?

>:むかし研修医 ◆db/8bFqUさま、
鬱血メーリングリスト(などと勝手に名前をつけたりしてみる)返信いたしますた。
いつもお心遣いありがとうございますだ。

>301さま、
あらためて、おいでやすぅ〜〜。
イヤ、病気をしてからのわしは情けない事ばかりですよ。
まぁ、前にも書きましたが、唯一の利点といえば、患者さんの気持ちにより
近づけるようになったことかにゃ。
あなたもわしも精進して、病気と仲良しになって楽しく生活しましょうな。
(まぁ、治ってくれるのが一番ですけど。)




316 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/19 01:06 ID:5LKfrP6Q
>303さま、
あらためておいでやすぅ〜〜。
お団子おいしかったですだ。みたらし団子は(と勝手にきめる)でらうまだがや。

>アレルギー体質で、IgE値が4,400

残念ですが、バンクの登録は難しいでしょうね。というか、登録は出来ますが、
適合患者が現れた時、精密検査でひっかかるでしょう。303さまが健常ではない
という訳ではありませんが、アレルギー体質のような免疫に関わる状態は移植
した場合、患者さんに引き継がれる可能性があります。
(リウマチの兄弟から骨髄移植したリウマチでない患者さんがリウマチを発症した
 というような例は結構あります。)

臓器移植の場合は免疫バリアーが骨髄移植ほどではないので、少なくとも角膜
は問題ないでしょう。臓器移植のドナー基準は詳しくないので、調べてみましたが、
ここが親サイトのようです。
http://www.jotnw.or.jp/
ここに、

Q 病気にかかっており、薬をのんでいるのですが、それでも臓器を提供できるのでしょうか?
輸血をしたことがあるんですが・・・
A 実際に臓器提供のお申し出を家族からいただいた時点で、それまでの罹患歴を聞いたり、いろいろな検査をし、提供ができるかどうか医学的な判断をいたします。
意思表示カードには、過去や現在の健康状況にかかわらず、現在の意思を記入してお持ちください。

とありますから、心配せず、持っていていいでしょう。
後は(何の後じゃ・・・スマソ)担当医の判断です。臓器移植する外科系のセンセ
って結構おおらかなので、気にしないかも・・・。
他の先生のご意見がお聞きしたい所です。

317 :でこぽん:02/05/19 01:09 ID:ups+fccI
あ、せんせい。おはよ〜。(私は今からオヤスミするけど)

>なんかでこぽんちゃまちゃまが頂くと、HanakoとかNonnnoなカンジだけど
せんせい、誤解してる〜(笑)
あの野菜たちは自家菜園やってる友人が私の虚弱体質(?)を心配
して持ってきてくれたもの(しかも調理済み)
「あなたに野菜いっぱい食べてもらわなきゃ」ってね。ありがたいです。
だから、
>わしが頂くと糖尿病
>心配してるのか、と勘違いされるでよ。
と、なんら変わらんのです!!(W

私は吸収人じゃないけど、以前、吸収に住んでた事あります。
明太子にはちょっとウルサイですわよ!!

318 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/19 01:24 ID:5LKfrP6Q
>通りすがりの検査屋さま、
>締めるとこ締めて、上手にゆるめて。

アンさん、デートやからゆうて、そこまでエゲつない事いわんでもええんちゃう?
(え?わしの勘違い?なにゆうてまんねん。)
デートええね。仲良くしぃや。良い彼氏なんやろな。
ノロケ話聞かせてや。わし、人の幸せな話聞くのが、でら好きなんじゃ。

>Qooちゃま、
>わたしの為に初AAに挑戦ですか?

あ・あれでAAと呼べるならば・・・そうです。
わし、不器用で・・。もっと、タオルの模様とか書きたかったんですけど、
身の程をわきまえて。 

>へっぽこさんより優位にあるとういう事ですねっ!

ええ、勿論ですわ。所詮へっぽこさまは殿方。許されぬ関係ですわ。
(ってQooちゃんネカマだったりして・・)

廃棄箱の取り扱いについてはおにぎりちゃまちゃまとむかし研修医さまのご説明
に禿同です。
おまけに廃棄箱って専用のではなくて透析用の箱のリサイクルでしょ?
(うちはそうしている)




319 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/19 01:32 ID:5LKfrP6Q
>おにぎりちゃん、
お疲れ。
病院変わると、システムや理念が違って大変だよにゃ。
おにぎりちゃんのちゃわちゃわパワ〜で、ゆっくり良い方向に向けられるといいにゃ。
わしの座右の銘
「ゆっくり遠くへ」
実際は、あわててすぐそこでコケてばっかりじゃけど。

320 :Qoo:02/05/19 02:30 ID:srmPIFM3
おにぎりさん、むかし研修医先生、わかりやすい説明をどうもありがとうございました。
廃棄箱の扱いは病院によって色々のようです。
廃棄箱を取り寄せてもらえない所は、ペットボトルや缶を代用したり、病院のしかるべきゴミ箱に自分でガラガラ空けて持ち帰ったり。
わたしの病院は専用の新品ですよ。>血液グループ先生
で、やはり事故防止の為にもそのまま棄てた方がいい、という方もいらしたのですが、あるDr.のレスが“中をほじくり返さない限り心配ないでしょう”と。
これは影響力強いんじゃないかなぁ、と思い訊いてみました。
むかし研修医先生のお話の方が説得力があるので(特に最後の一行)、わたしは今までどおりそのまま看護婦さんに渡す事にします。
それと、こういう意見があるということをみんなにも教えたいです。
むかし研修医先生、先生の言葉を引用させていただいて宜しいでしょうか?

>血液グループ先生
ネカマではありませぬ! (某掲示板でも中性的なHNだったので、男性と思われてました・・)
  さて、次回は抗体についての質問です。なんちて。 それでは、おやすみなさい。


321 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/19 02:42 ID:5LKfrP6Q
ああああ、次回が待ち遠しい!!

322 :295:02/05/19 04:49 ID:LrGAoy2Z
スレ違いすいませんでした。にもかかわらずレスありがとうございました。
>ドキュソルビシンさまのファンなんですね。
そですが、ダイエット・・このスレ読んでちょっとショックでした。

323 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/19 08:26 ID:5LKfrP6Q
みなさま、おはようございます。
ドヨ〜〜ン鬱石です。いま、私とリアルで喋ったら、皆さん爆笑するでしょう。
呂律が回らなくて「さんまのからくりTV」に出てくる”サラリーマン早調べクイズ”
の酔っぱらいオヤジ状態です。
(”ご長寿早押しクイズ”までにはなっていない)

ぽりぽりさん、どうしてるかな。
わしが大騒ぎしたせいで困っちゃったかな。
「鬱血メーリングリスト(何かいい名称を誰か考えてくだされ)」の件ですが、
血液内科は狭い世界です。すぐに身元がバレる恐れがあります。
ですので、患者さん以外Dr.は身元の分からないように(2ちゃんのように・笑)
書きましょう。書いてしまった場合はご本人で消去して下さい。
患者さんは、一応わしらは石です。守秘義務はわしが一任して責任取ります。
身元がバレても構わない方は・・・・OFF会の幹事になって下さい(ウソ)
ちなみに、パスワードをお教えするメールはセキュリティーのため、
消去します。(何かミッション・インポッシブルみたいじゃ。)

移植した患者さんが気になる。
見にいきたくて堪らない。
マジックで髭描いてサングラスかけて変装して行こうかな(ウソ)。
FKの用量加減ってちょいとした職人技だと思いませんか?
増やし過ぎると嵐の副作用、減らしすぎると地獄のGvHD。
わし、FKの調節が好きなんだよなぁ。
アタマで決めてその量にして予想通りの反応が返ってくる・・・。
ああ、移植したいがや。

ラリってて何言ってんだか。

>295さま、
おいでやすぅ〜〜。
すれ違いでもかん違いでもわしはいつもやっているから、大丈夫だがや。
謝る必要ないよ、いつでも遊びに来てちょ。

324 :Dr.からす ◆PixyJ./U :02/05/19 11:50 ID:f0NSD5w8
血液グループさん、FK506のさじ加減のノウハウ、今度教えてちょ〜〜!

325 :hematologist ◆lis7Sbsw :02/05/19 13:43 ID:RKAfy5qb
以前、FK脳症の発表もしたことってあったなぁ(遠い目)。
というわけで、メールしました>血液グループ先生。
合い言葉は、昨年末の24th JSHCTの会長の名前です。

326 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/19 16:00 ID:5LKfrP6Q
>からす先生
おいでやすぅ〜〜。

>さじ加減のノウハウ

教えられたら職人技でねぇでよ。
患者さんの手や肌の色、下痢、水分・電解質バランス、尿量、血糖、肝膵機能、精神状態
FK血中濃度などなどがアタマの中で溶け合って「もちょい上げたらインスリンが必要に
なるけど、下痢は止まるにゃ。」みたいなもんだで。
わし、こんな風にアバウトなんじゃよな。
「下手の横好き」かの?
先生はどうしてるだかと、こっちが聞きたいくらいだがや。

>hematologist ◆lis7Sbswさま、
おいでやすぅ〜〜。
ミッション確定ですだ(もー、気分はトム・クルーズ)。
FK脳症って凄いですよね。恐いですよね。


327 :295:02/05/19 16:11 ID:rkigcdMl
暖かいお言葉ありがとうございます。
実はお医者さんが代替医療にどのような考えもってるかな。と
思い、こちらをのぞかせて頂きました。注:勧誘・業者でないです。
患者関係のHPはよく業者の勧誘がくるのですが、
もし先生の患者さんがなにか代替医療をするといったら、先生とめますか。。?ものによっては効くものもあるんでしょうか。
(スレ違いすいません。流してください)

328 :通りすがりの検査屋:02/05/19 16:36 ID:WLCm4fTa
>>309 Qooさん
えへえへ、デートから帰って参りました〜。

廃棄箱の件、おにぎりさんやむかし研修医さんのご意見と同じです。
今は検査屋ではなく、細胞いぢりやウィルスいぢりしてる身ですが、
生細胞や、生血のついたものは、迷わずバイオハザードのバッグに入れて、
オートクレーブですわ。試験管なんかも使い捨てのにしますしね。

リサイクルは牛乳パックくらいしかしてへん、へたれ検査屋でした(^^;

329 :通りすがりの検査屋:02/05/19 16:48 ID:WLCm4fTa
>血液Gせんせ
あっはっは、SDA出されてましたか〜!
新しい薬やし、「試してみたれ!」ってもんちゃいますか?
うちのpsy先生も、新しもん好きですわ。
デートはマターリですわ。うちんとこは。
締めるゆるめるは置いといてな(w
彼氏さんはめちゃめちゃおっとりして、にこにこした人やけど、
まぁ一応うっつーのことは言うてあります。
「最近あんまり調子良くないし、泣いたりとか甘えたりとか
するかもしれんで」って言うたら、
「ほな、とりあえずよしよししといたらええんやんなー」と。
ええ人や〜〜〜(w

そういえば、せんせとこにはまだmailしてへんねぇ。
でも今は臨床してへんしなぁ。オペレートしてる機械は
フローサイトメーターやから、まぁ少しは勉強してる(かも)
しれへんねんけど。まぁ、ここでぼちぼちさせてもらいますわ。
ほなまた〜。

330 :卵の名無しさん:02/05/19 18:41 ID:FY45znUx
>326血液グループさん
>患者さんの手や肌の色
関係あるのですか。
 

331 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/19 19:21 ID:5LKfrP6Q
>295さま、
おいでやすぅ〜〜。
王子様だけじゃなくオヤジもご贔屓にしてくれてありがとうございます。

>もし先生の患者さんがなにか代替医療をするといったら、先生とめますか。。?

いいえ。
わしは止めません。命に関わるモノでない限り。
「なにか代替医療をしたい」と言うことは「それをすると治るかもしれない」
と患者さんは思っている訳ですよね。
信じる力は大切です。
別に、アドリアで治ったってアガリクスで治ったってどうでも良いんです。

但し、健康食品の業者には軽蔑しか感じません。
親戚などにいると最悪です。わしの患者さんなんか、
「あんた、見た目は元気そうやけど、内蔵は真っ黒になっとるが。」
 といわれ、100万円近くの健康食品を売りつけられそうになりました。
わしらの受け持つ患者さん達にはそういうゴミみたいな輩が群がってきます。
・・・・・すみません、つい熱くなってしまいました。

>ものによっては効くものもあるんでしょうか。

うう〜〜ん、基本的にわし個人の意見としては「効けばわしらが真っ先に使っとろーが。」ですな。
わしのようなダラシない血液屋は別として、血液内科の先生方は臨床・研究共に
切磋琢磨し、日々よりよい治療を目指しています。そういう方々が「クロレラ
でガンが消えた!」というような報告に飛びつかないハズはないでしょう。
でも結局クロレラ(そのほかの健康食品も)が医薬品になっていないのはその有効性
が検証出来ないからだと思うわけです。
もちろん、緑茶の成分のカテキンなど現在検証中のモノもありますがね。

332 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/19 19:50 ID:5LKfrP6Q
>検査屋ちゃん、
おいでやすぅ〜〜。

ああああ、今日はなんやめっちゃ暑いわぁ、なんでやろ(笑)。
やっぱ、ええ彼氏やなぁ。

>「ほな、とりあえずよしよししといたらええんやんなー」と。

わしもヨシヨシされたい・・・(ぽそっ)

>オペレートしてる機械はフローサイトメーターやから

フローサイトメーターとは、もう結婚を前提としたおつき合いをさせて頂いてた時期がありますわ。
じらすし、スネるし、高いモノ(くろーなるこうたい)ばっかりネダるし、
アソコの扱いは難しいし、最後までイクのに時間かかるし(なんか、検査屋さんと喋るとシモに
走るんやけどどして?わしのわしのイメージが台無しやで・笑)わがままな奴やった。
まぁ、気が向いたらメールしてちょ。
でも、石じゃないけど、守秘義務頼むで。

なんや、検査屋さんと話すと完済弁移るわ、同僚に完済人おったせいやろな。

>330さま、
おいでやすぅ〜〜。
>>患者さんの手や肌の色
>関係あるのですか。

わしはそれがFKの量を決める一番のファクターです。
(多分からす先生頷いてくれるよにゃ。)

333 :295:02/05/19 19:57 ID:cmHTQA6M
丁寧なお返事どうもありがとうございました。
とても参考になりました。私は以前、身内が医学では厳しい状態になり、
効くものならなんでも試したいと思い、あるものに手をだしましたが、
結局治らず、それから民間療法の効果について考えるようになりました。
業者は検証できていないものを、○○病が治る!
などと書いていたりするのですね。業者は患者いるとこならどこにでも
きますね。私のみていたあるサイトは業者の宣伝の場のようになって閉鎖
され、他のサイトは業者を拒むことができないまま続いてます。
クロレラで白血病が治る!というようなチラシもよく新聞広告に入ってきて、
体験談が書いてあるのですが、疑問に思ってました。でも同じ病気で苦しんでいたら、冷静な判断ができなくなるものですね・・。

334 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/19 20:02 ID:5LKfrP6Q
>検査屋さん、
思い出した。
その完済人の同僚といっつもシモネタで盛り上がってたからや。
(ファンの皆さん(←居たらのハナシ)わしも所詮そんなニンゲンや。)
あ〜〜、あの頃に戻りたい。
ちゅーか、検査屋さんと喋ってるとあの頃に戻ったみたいでええ気分や、おおきに。

335 :303:02/05/19 20:04 ID:sKYp0QTI
電波だから聞き流して
ほしいのですが、以前、ある人から
白血病は色白な人が多いって聞いたのですが、これデマですよね。

でもどうして肌の色が・・・なんでですか?(内緒ですよね♪)

336 :303:02/05/19 20:16 ID:5tje0eZT
あと、医者は人体に興味がある人が多いからえっちな人体方面にも関心あり
って人多いってある人から聞いたんですけど、これデマですよね。


337 :303:02/05/19 20:19 ID:5tje0eZT
困らせてごめんなさい。私、シモネタ好きですよ〜。

338 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/19 20:30 ID:5LKfrP6Q
>303さま、
おいでやすぅ〜〜。
途中でIDをお換えになるとは強者ですね。
ですので、デムパの方の303さまにだけお答えしますね。
人の名を騙る卑怯者とはお話ししたくありませんので。

>白血病は色白な人が多いって聞いたのですが、これデマですよね。

白血病の患者さんはどうしても貧血気味になります。
貧血になると・・・・ホラ、もうお解りになられたでしょう。
303さまが色白でも全く心配ありません。
貧血のせいで白血病の患者さんは色白にみえるだけですから。

339 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/19 20:43 ID:5LKfrP6Q
>295さま、
辛い思いをされたんですね。
「大事な人のためなら何でもしたい」というのは、肉親や愛する人だったら誰でも
思う当然の感情ですよね。
誰でも共感できますよね。


>同じ病気で苦しんでいたら、冷静な判断ができなくなるものですね・・。

も本当に共感できますよね。「藁をもすがる」気持ちですよね。
「効く」と聞けば何でもしてあげたいものですよね。

そんな愛する人間への当然の悲痛な感情を商売とするなんて最低ですよね。
まあ、そんなことでお金を儲ける人には必ずツケが回るとわしは楽天的に考えますがね。


340 :303:02/05/19 21:14 ID:YKGVJb3u
ありがとうございました。
ささいなことだけど気になっていて、
先生の肌の色でっていうので、ちょっと思い出して
しまいました。肌の色でっていうのはそういうことだ
ったのですね。色白美男美女のイメージが夏○雅子や
渡○謙でついたからかと思ったのですが、聞いて疑問解消しました。
またちょっとなんですが、普通白血病だと再発したら、骨髄移植などの
道にいくと思う?のですが、渡部謙は再発したのに、なんで移植してないのか
も疑問でした。(よく知らないのですが、移植したのかな??)
カナダで治療をうけたとたしか?聞いたのですが、真相が気になってます。
こういう例よくあることなのかな。



341 :でこぽん:02/05/19 21:26 ID:ups+fccI
イタリアン食べに行ってきました。もちろん、ダ〜リンとですわよ!
・・・と、検査屋さんに対抗してみるテスト(笑)
モツァレラ食べ過ぎて、ちと胃が苦しいです。

検査屋さんのダ〜リン感じええ人やねぇ〜^^(実は私の母国語も簡裁弁
だったりする)

>せんせい
いや〜ん!シモネタなんて!!イメージが崩れるぅぅ!!
・・・ウソウソ。シモネタなせんせい、イケてる!!
なんかちょっとウレシイ私(←なんでやねん!)

342 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/19 21:58 ID:5LKfrP6Q
>303さま、
おいでやすぅ〜〜。
白血病の治療は現在、日進月歩で標準的治療である程度の成績を修めることが出来るようになっています。
現在はいかに個別化してその患者さんに最も合う治療を模索中です。
ですので、一概には言えないんですだ。
あと、やはり有名人といってもわし一応石でプライバシー保護の問題がありますので、ご勘弁を。

>でこぽんちゃまちゃま
あああ、でこぽんちゃんまでラブラブかやぁ(泣)。ホントにテストぉ?
ノロケ話してくれよぉ。
モツァレラみたくトロトロのやつをよぉ。

あああ、だんだんセクハラオヤジになってきとるがや。
これも、セロクエルのせいやでぇ〜〜
・・・・・とクスリのせいにしてみるテスト(笑)

343 :303:02/05/19 22:12 ID:w5MdmzAQ
>ですので、一概には言えないんですだ。
回答どうもありがとうございました。そうなんですね。
私がみたのは昔の情報だったので、
ずいぶん時代遅れなこと考えてたのかも。すっきりしました。
あと、あちゃ〜、最後の○入れるの忘れました。
ごめんなさい。どうか見逃してください。でも○さんに希望を
感じてる人はいっぱいいると思う。応援してます。プライバシーの
面、考慮せずすいませんでした。
お騒がせしました。どうもありがとうございました。

344 :Qoo:02/05/19 22:41 ID:QIYaacaL
わたしの夕食は麻婆茄子でした。
豆板醤小さじ1を間違えて大さじ1。。途中で気付いたけど、そのまま突っ走っちゃった。
今、涙と鼻水が止まらないです。(;_;) でも、美味しかったですよ!(きっぱり)

皆さんラブラブなんですねー。ノロケ話なのに、聞いてるこっちまで嬉しくなるのはなぜでしょう?
関西弁って、優しくていいですね。

>血液グループ先生
なにも泣くことないじゃないですか。Qooがいるっちゅうねん。

今日は むかし研修医先生はいらっしゃらないのでしょうか。
ん〜、あちらの掲示板にカキコしたいなぁ。。ウズウズ

345 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/19 22:50 ID:+i6A9Fgx
いますけどね・・・
脇役はお呼びの無いときはじっとROMってます

346 :Qoo:02/05/19 23:10 ID:QIYaacaL
>むかし研修医先生、廃棄箱の件、どうもありがとうございました。
>>320にも書いたのですが、先生のお言葉を引用すること、許可していただけますか?

347 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/19 23:16 ID:+i6A9Fgx
>Qooさん
引用の件は全く問題なしです。
「洗うか?捨てるか?」と言う議論は、医療業界に関しては
ほぼ決着がついている話だと思いますので。
ただし、「新品の廃棄箱」を「捨てるペットボトル」など
本来捨てるべきものに変更することは、それはそれでOKだと思います

348 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/19 23:17 ID:5LKfrP6Q
>303さま、
毎度おいでやすぅ〜〜。
ちなみにわしは渡辺◎を少し若くしたような顔です。






・・・・・・とファンを募ってみるテスト(泣)。

>Qooちゃん、
おおおおおおおお〜〜〜〜〜〜驚き〜〜(のためお約束の”おいでやすぅ〜〜”も忘れてしまった。)
なんだか、麻婆ナスが食いたくてでも、飯炊いてなかったので、今日はシソと
納豆となめたけの冷製パスタ(わし、ホントにカレーとパスタしか作れない)。
でも「明日こそは」と思い、茄子と「麻婆ナスの素」買ってきてるんでよ。
繋がってる〜〜〜〜。

ひょっとして・・・これは・・・愛?
(でも麻婆ナスで繋がる愛って・・・笑)

あっち、行ってきたら?
やっぱ、みんなで支えていけたらいいにゃ。

>むかし研修医 ◆db/8bFqU
おばんどすぅ〜〜おいでやすぅ〜〜。
そんな・・・いつでもそばに居てくれる人のようなこと言わないでっ!!
アタシに優しくしないでっ!!
アタシ・・・アタシ・・・あなたが居ないと・・・・・・・またM2とM3間違えてやるからっ!!
(・・・結構わし的には恥ずかしかった。)

349 :ドキュソルビシン:02/05/19 23:24 ID:MrhHLoO/
おいらは織田裕二を16歳にしたような顔ですっ。
今日も一日またーりすごしました。またーりまたーり

350 :もか:02/05/19 23:24 ID:+iRbww7C
ご返事ありがとうございました。

>イヤ、病気をしてからのわしは情けない事ばかりですよ。
どうかそんな事をおっしゃらないで下さい。
私はここでの血液グループさんしか存じませんが、
それでも「大変素敵な人だな。」って感じています。

>唯一の利点といえば、患者さんの気持ちにより
近づけるようになったことかにゃ。
2人の視点から治療が行える素晴らしいお医者さんですね。

>あなたもわしも精進して、病気と仲良しになって
楽しく生活しましょうな。
先日、主治医からも同じ事をお伺いしました。
私の主治医も素敵な方で、この先生のサポートがあれば心強く
病気と仲良しになれると思っております。
いつも楽しく幸せでありたいですね。

精進と言えば、私は精進料理をよくいただきます。
血液グループさん、精進料理はいかがですか?

もう一つ、血液グループさんの言葉の語尾の
「にゃ」可愛いですね。
しかし名古屋弁で正しくは「みゃ〜」です。では。




351 :Qoo:02/05/19 23:33 ID:QIYaacaL
>むかし研修医先生
なるほど、、ペットボトルですね。許可が下りたので逝ってまいります。
かさねがさね有り難うございます。

>血液グループ先生
なんとなく、なんですけど、格闘家の角田さんをイメージしてました。(スマソ)

352 :通りすがりの検査屋 ◆YgSA4.AU :02/05/19 23:49 ID:WLCm4fTa
>>329 血液Gせんせ
いちおトリップつけて見てんけど、どないかな?
うちが今仕事でやてるんは、フローサイトメーターの指導・
保守管理、Dr. や院生への技術指導、
セルソーターのオペレートがメインですかな。
最近は6colorなんてのが出てきてびびっとります。

そうそう、「よしよし」ってききますなぁ。
なんか落ち着くし、ちょっとほろっとくる。
シモはなんぼでもかまへんで〜!
学生の時からシモネタ女王って呼ばれとったしな(笑)
守秘義務は学生の時「医療法規」でたたき込まれたんで、
常識としてもっているつもりです。

ほな、メールでも送らせてもらいますわ。
フローサイト関係やったら、少しは役に立つかも。
ほなね!


353 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/19 23:54 ID:5LKfrP6Q
>ドキュソルビシンさま、
おいでやすぅ〜〜。
そうか、そこまでヌケヌケと言えるようにならなければ、王子様の称号は手に
入らないのだな・・・(メモメモ)。

>もかさま、
おいでやすぅ〜〜。
良い主治医に恵まれるって本当に幸せですよね。

>血液グループさん、精進料理はいかがですか?

わし、学生時代ビンボーで医者になってからも殆どホカ弁で・・・。
時々学会などで、クスリやさんが高そうな和食の美味しいモノを食わせてくれるんですが
ああいうのを精進料理っていうんでしょうか?
いや、あれは懐石料理だったか?
あのあの、精進料理のこと、教えて下され。

「みゃ〜」はタモリのせいで悪名高くなってしまったので、ちょっと(ココポイント)
呼吸をおさえて「にゃ」というんですよ。
どうだい?都会人っぽいだろっ!(ドキュソルビシンさまのまね)

>Qooちゃん、
お・・ばん・・・・どすぅ・・・
角田さん・・・・(笑いと泣きと怒りと悲しみとおかしさのカクテル状態)



354 :通りすがりの検査屋 ◆YgSA4.AU :02/05/19 23:54 ID:WLCm4fTa
>>344 Qooさん
ええなぁ、いためし♪
うちらも食べること大好きやから、あちこち探索しまくってるで!
なんかうちの彼氏のマターリ具合がよろしいわ。
「あ、なんか愚痴言うてしもたかも」と思って、後で謝っても
「え?あれって愚痴やったん?全然なんとも思てなかったわ〜」って(w
気楽なんが一番よろしぃわ。ほんまに。
関西弁って好き嫌い禿しく別れるみたいやから、どないかな?
って思うねんけど、血液Gせんせのシモネタも聞けるし、
このままでいきますわ。ほなね♪


355 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/20 00:06 ID:7fAdhsak
>検査屋ちゃん、
トリップオッケーやでぇ。
わし、一時Vα24やっとったんよ。
も、わしの婚約者のフローサイトちゃんとソリがあわんで、同じ検体流しても
全然違うデータ吐き出すんや。それで婚約破棄や。
あのころ、2ちゃんをしっていれば、
「そんなことより>1よ、この前CD8ソートしてたんよ、CD8(以下省略)」
というヴァージョンが出来ていただろう。

356 :303:02/05/20 00:09 ID:pcpT/N3U
>ちなみにわしは渡辺◎を少し若くしたような顔です。
そうだったんですかー!なんとなくですが、はらたいらを想像してました。
もしくは、大竹まこと?

357 :通りすがりの検査屋 ◆YgSA4.AU :02/05/20 00:22 ID:E5At+4Eh
>>355 血液Gせんせ〜
鳩飛ばしましたでー♪
うちはBDのやつですわ。
ソートは難しいねぇ。私もようノズルつまらせて「ぱぁ」になること、しょっちゅうですわ(w
やっぱりサンプル作りが一定の手技にならんかったら、
なかなかうまくいきまへんで。
ほな、鳩とばしましたんで。合い言葉はうちがつこてる
メーカーさんのお名前です。ほなマターリと鳩待ちますんで。

んでは!!


358 :でこぽん:02/05/20 00:22 ID:KiGsaj5Q
>せんせい
>ノロケ話してくれよぉ。
>モツァレラみたくトロトロのやつをよぉ。
ふふふ。ノロケ聞きたいですか?
残念ながら検査屋さんみたくラブラブなエピソード、久しく経験
してないですな。もう長いからモツァレラ固まってきちゃったYO。

>お・・ばん・・・・どすぅ・・・
>角田さん・・・・(笑いと泣きと怒りと悲しみとおかしさのカクテル状態)
ワロタ・・・おかしすぎ。
私のイメージは・・・。そうだな、映像として頭の中では思い描けるんだ
けど・・・。説明できん。でも渡辺◎のイメージでは・・・^^;。
スマソ。


359 :303:02/05/20 00:30 ID:ApjalCJy
血G先生、いろいろ教えていただいてありがとうございました。
献血の方も遠慮したほうがいいみたいですね。
とはいえ某スレ読んでてもー目から鼻水駄々漏れ状態です。
私もちょっと病気(アタマの方ですが)したことがあって
いろんな人に助けてもらって今の状態があると思っているので、なんか苦しい…
(軌道修正)
えーと、お礼の海苔団子!
-●●●- (こんなAAしか作れましぇーん)
ムシャムシャ食らって、ぐっすり眠ってくださいませ。
明日も晴れるといいな。

360 :303:02/05/20 00:38 ID:ApjalCJy
…あ、あの…
私のニセモノさんがいるみたいなんですが…(番号間違い?)
大文字の303氏はIgE4,400のワタクシではございません。
いや、シモネタはキライじゃないッスけどね。

361 :303でなく330でした。:02/05/20 01:01 ID:nrH5a8dJ


〜〜〜〜〜〜〜〜 訂正 お詫び〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

本当にごめんなさい。間違えてました。
どこでどう間違えたのか、見間違えました。
私は330でした。今までの335〜356の発言は
303さんでないです。330です。
303さん、皆様お詫びいたします。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜訂正 お詫び〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


(先生にもお詫びいたします。あと私は渡部○よりかはらたいら
の方が好みなので悪気なかったのですが、すいませんでした。)


362 :Overdose:02/05/20 03:21 ID:pBDfvHg8
はじめまして。
うつ病の外科医です。先生はなんとか頑張られているようですが
私ゃ、先が見えずに鬱々としております。
医局から楽なバイト紹介してもらって糊口を凌いでいます。
発症は一年半くらい前から。最初は酒の飲みすぎで脂肪肝で
だるいと思っていました。風邪を引き易くそのせいで休みがち
になったりして。最初は当直先で不眠症状が出始め、次第に
家でも眠れなくなりました。自己処方で眠剤を出して誤魔化し
ていたのですが
とある論文提出前になって、どん底の気分になって上司に
告白し、精神科を紹介されました。
もう5ヶ月経っていますが、今だ復帰の望みがありません。
昨日も娘を連れて近所のお祭りに出かけたのですが、人ごみを
見ただけで、うっとなって逃げ帰ってきました。
外科医という仕事は好きなのに、こんな症状では無理。
1才の娘の笑顔だけが私をこの世と結び付けてる。
そんなわたしですが、IRCにも出没しているのであったら
声をかけてください。よろしく。


363 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/20 10:34 ID:7fAdhsak
みなさま、おはようございます。

夕べはあれからぐっすり眠り、今朝は6時位に起きたのですが、絶不調でした。
胃は痛むわ、トイレにいくとVVR(迷走神経反射:いわゆる脳貧血ですね)起こすわ
大好きな2ちゃんも壁紙のブロックみるだけで気分悪くなるわ・・・・。

松田優作風に「なんじゃこりゃぁぁああああ」と思っていたら、昨日書き込みに
夢中になっていて、夕方の怒愚マチールと留ボックスを飲み忘れていたのでした。
取りあえず、今朝の分7時位に飲んだら、今、まぁまぁ。

わし、怒愚マチールがやはりかなり相性いいみたいですじゃ。
他スレでも語ったけど、太るのが嫌で無断で2週間止めてみた所、気がついたら
14階のマンションの手すりの前でブルブル震えてました。

まぁ、こんなわしですが、今日も一日マタ〜〜リ行こうと思います。

364 :通りすがりの検査屋 ◆YgSA4.AU :02/05/20 11:28 ID:UPvLT2BR
おはようございますー。今日も元気に5時起き。
お願いやから寝かしてや〜〜。かなんなぁ。

>>362 Overdoseさん
しんどいでしょうなぁ。うん、しんどいと思います。
私もいっぱい将来夢見て、がんがん研究してる院生のときに
発病して、ペーパー出せずに鬱々してたんですわ。
もうぼろぼろ泣くし、大学にも行けへんし、電車乗られへんし。
ボスから「学位とるだけが人生じゃない」って言われたときは、
見捨てられたようでめちゃくちゃショックやったんやけど、
その時初めて休養が取れたような気がします。
突っ走りすぎてたんでしょうね。たぶん。
とりあえずね、ゆっくりしましょうや。
人混みしんどいんやったら、娘さんと公園でもいいですやん。
マターリいきましょな。しょうもないレスですんません。ほんと。

bmtbmt

365 :通りすがりの検査屋 ◆YgSA4.AU :02/05/20 11:35 ID:UPvLT2BR
>>363 血液Gせんせ
先生へのレス忘れとったわ(w
うそうそ、ちゃんと毎日思ってるで〜。ダーリンの次にな(笑)

えとね、VVRのときは腰低くして、ゆーっくり頭を起こすとよろしいですよ。
うちも前の薬のときは結構ひどかったんで、いつも動きがスローモーション
やったような気が(笑)

マターリいきましょな。太るの気にしてたらあきません!
私も体調がようなってきたんで、20kg増えたのを戻そうと
一所懸命(いや、ぼちぼち)ダイエット中ですわ。
仲のいい先輩が、20代で1型糖尿病にならはったんで、
目の前でカロリー計算されてしまいますわ。えらい見張り役やわー!!
あ、合い言葉、前レスに書いてしもうた。

ほな、今日もまたーりしまひょ。


366 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/20 11:41 ID:7fAdhsak
諸先生方、大変申し訳ありません。
パスワードの変更を行いましたのでご確認にもう一度、メール下さい。

>検査屋さん
おいでやすぅ〜〜。
ぼちぼちいきましょうね。
わしのメールの送り方が悪かったらすまんかったね。
誤解させてしもうたみたいじゃ。

367 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/20 11:56 ID:7fAdhsak
ふぅ、良かった。セキュリティー第一に真っ白にしといたから、大丈夫やで、
検査屋さん。でも、これはちょっと、わしの説明不足やったな。堪忍な。

他の先生方もご心配なく。
goo mailはゴミ箱に捨てた後は、拾うことはできません(何度もそれで失敗してます・笑。)
おまけに、パスワードが晒された時点では全てのメールを消去していた状態でした。
何か、他にセキュリティーの関係で心配なことがあれば、御提言願います。
わしの愚弟は一応PCギョーカイのPCヲタですので、一応の事は彼に頼めば可能です。
(わしを2ちゃんねらーに仕立て上げた張本人です。)

やはり、2ちゃんでスレッドを挙げるといろいろ面白い事が起きますね。
次も面白い事の考察をするがや。


368 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/20 12:34 ID:7fAdhsak
むむむ「3と0の謎事件」勃発ですな。
さすが、2ちゃん、わしにこんなエルキュール・ポワロな事を考えさせてくれるとは、Oui,Merci!
それではしばらく私の小さな灰色の脳細胞を働かしてみますな、regarde le message,madame.

335→はらたいら好み、白血病色白疑問   303 :02/05/19 20:04 ID:sKYp0QTI
336(337)→にエッチに関心あり      303 :02/05/19 20:16 ID:5tje0eZT
340→渡○謙に関心あり”335 の偽物”か? 303 :02/05/19 21:14 ID:YKGVJb3u
343 →渡○謙に関心あり”335 の偽物”か? 303 :02/05/19 22:12 ID:w5MdmzAQ
----------------------------------------------------------------------------
356 → はらたいら好み 303 : 02/05/20 00:09 ID:pcpT/N3U303
359 (360)→IgE高値、お団子をくれる    303: 02/05/20 00:30 ID:ApjalCJy
361 →335〜356の発言  303でなく330でした : 02/05/20 01:01 ID:nrH5a8dJ

面白いのは、()でくくった以外の303さんは、全てIDが異なるのですよね。
わしのこんなちゃっちいスレッドでいちいち、ID変える手間なんかバカらしいし、ネットカフェからレスしてるとしましょうか?
しかしそれにしてはそれぞれに疑問や話題が異なる。

勿論、お団子をくれる303さんは本物です!(だって、食べ物くれるから・・ウソウソ)
そして、330さんは確かに、前の330の話題からして335と356と361の発言をしました。
その他、2〜3人の303さんがあの短い時間にひしめいていたんですな。
こんなデムパな推理をしたのは初めてだよ、ヘイスティングス君。

どっちにしろ、暇なわしを慰めてくれてありがとうございました。
303様達。


だから、
>330さま、
303さまさえ許してくれたら、わしは全然平気だがや。
これからも遊びに来てちょ。
はらたいらには似てないけど(笑)。
わしも渡辺◎似の濃い顔より、はらたいらみたいな醤油顔のほうが好きだよ。


369 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/20 13:38 ID:7fAdhsak
>Overdose さま、
おいでやすぅ〜〜。

>先生はなんとか頑張られているようですが

1ヶ月自宅軟禁喰らってるモノが頑張ってる訳ないですよ(笑)。
Overdose とはえりゃまたストレートな名前ですな。

ご家庭がおありなら、さぞ、心苦しい事でしょう。
わしはP石でないので、助言はアテにはなりませんが、まぁ、お互いぼやき合う
仲になりましょ。

まず、奥様の御反応はどうですか?病気を理解して下さっていますか?
それが一番大切だと思います。
病気を理解してくれる人が周りにいることが一番大切です。

わしの場合はやはりボスです。
「この病気はクソ真面目でバカ正直な奴しかならん病気だ。勲章と思え。」
 と悪くなる度に言ってくれます。

この利点はもう一つあって業務の面です。
わしは、医局からこの病院に出向と言う形でスタッフとして働いているのですが、
病気をしてから常勤医師として、普通の医者からすると考えられない待遇で
扱って貰ってます。全て、ボスのお陰です。(まぁ、飼い殺しという言葉もある)
実は、最初入院したとき病気がアレだけに院長や事務方から「クビ」の声も囁かれましたがボスが労働基準法を盾に救ってくれました。
「解雇するなら、労災を申請する。」とまで言ってくれました。

そういう職場の環境は如何でしょうか?
周りの人間の理解が得られないなら、どんどん法律関係で攻めていくのも手ですよ。
本当にあの頃は、法律の勉強しました。司法書士や弁護士とも相談しました。

とにかく、自分や自分家族の身を守るために知識は必要だと思われます。
わし、ボスがいなければ、首チョンパでしたから。

そして、まだまだ、Overdose さまの場合は経過が短いから、病気とのつき合い方が難しいのでしょうね。
とにかくリウマチなんかのようにコントロールする病気です、これは。
そして慌てる・焦るのが一番良くないようです。

ウッツー→焦る→頑張る→ウッツーひどくなる→仕事できない→ますます焦る→ますますウッツーひどくなる
わしはこれをウッツースパイラルと呼んでいます(笑)。
これを何度も繰り返してきましたよ。
自分で落ち着いてきたと思えるようになったのは本当にここ半年位なんですよ、実は。
2年半かかりました。
まず、そんな病気にかかっちまったと言うことを認識ですね。

可愛い娘さんという拠り所があり、羨ましいです。わしは、このPCだけです。
ただし、それが負担にもなっていませんか?

長くなっちゃいましたね。
いつも、この板にしかいないので、IRCちゅうのがわかりません。
今から調べますが、分からないときは教えて下され。

座右の銘は
「ゆっくり遠くへ」の血液グループでした。


370 :通りすがりの検査屋 ◆YgSA4.AU :02/05/20 13:44 ID:UPvLT2BR
血液Gせんせ、すんませんm(_ _)m
正直あんまり意味わかってなかったんやと思いますわ<私

めんどうなことさせてすいません。
また鳩飛ばさせてもらいますね。
なんかもー、どんくさいわー、うち。
ご迷惑かけたみなさん、ほんますいません。
いぢめる??

371 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/20 13:50 ID:7fAdhsak
ほなCD3410の24乗くらい集めて来てもらおか(笑)。
良かった〜〜。
トリップ名乗った別人かと思ったんやで。アホが(笑)。

372 :通りすがりの検査屋 ◆YgSA4.AU :02/05/20 13:59 ID:UPvLT2BR
>>371 血液Gせんせ
もー、職場中から採血しまくって、フル回転でsortingしまくりますわー。
CD34を10^24って、どんなけいるんやろ???
2週間はソーター動きっぱなしやなぁ。モノクロ抗体なんぼかかるやろ?
ひぇぇぇ、うちの給料では払われへん(>_<)
あほにもわかる優しい鳩お願いしますーm(_ _)m


373 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/20 14:12 ID:7fAdhsak
と言うことで、諸先生方、また合い言葉ごっこをしましょう。
アホのお陰で、CD34がたくさん集まりますので、生着不全、ドナーの見つからない患者さんなどなどいらしたらアホの方までご連絡下さい(笑)。
ほら、良かったやんけ、検査屋さん、ええ人助けが出来るで(笑)。

374 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/20 14:37 ID:7fAdhsak
>overdoseさま、
チョコア搭載してたんで楽勝でした。
出没はどこかや?

375 :通りすがりの検査屋 ◆YgSA4.AU :02/05/20 14:48 ID:UPvLT2BR
はぁ、ファー眠じぇん(眠たそうやなぁ)のカタログやら
調べまくってるアホ検査屋です〜。
末血よりは臍帯血の方がええけど、お産がないと手に入らんし、
同意もいるしなぁ。

うちんとこAutoMACSも入ったから、ソーターつこてレーザーを
びむびむに当てるよりは、磁気の方がcellへのダメージ少なくて
ええねんけど、なんせ磁気ビーズは高い・・・。
でもな、ほんまとったあとの活きがええねんよ。
手動のMACSつこてはる先生方、何時間もかけてソーターかけてる先生方、
おすすめですわ。ほんまに。ボスがお金持ちやったら、ぜひ買うてもうてください。

ああ、ちょっとおとなしくしとこ。

376 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/20 15:08 ID:7fAdhsak
うちは磁気ビーズのカラム使ってる。
あれが時間かかるんよ。
骨髄でも末梢血でも朝採っても昼頃出来上がるじゃろ。
バンクだと夕方じゃ。
わしじゃと、6〜7時間はかかるな(細胞ようけ死ぬな・笑)。
でも、出来上がったやつ(たいていちっちゃな注射器一本)を患者さんに入れに
行くと「そんな少しでいいんですかっ?」とビクーリするのが快感。

377 :Overdose:02/05/20 16:58 ID:pBDfvHg8
みなさん、温かいお言葉どうもです。IRCはirc.2ch.netの
メンヘルに早朝覚醒したときに出てます(w

学位だけが人生じゃないですか、たしかにそうなんですよね。
言っちゃ悪いですけど怪しい研究で通った同僚(自分でも喜ん
でた )がうらやましくて、鬼束ちひろを聞いて鬱に拍車を
かけたり。 こんな医者になりたかったんじゃない〜♪

生活はなんとか名義貸しと楽な寝当直の病院で凌いでいます。
妻は初期研修医の時に捕まった、元精神科病棟の茄子だったので
むしろ精神科受診を指摘したのは彼女のほうです。
だから理屈ではわかっているんですけど、時々、ダメダメさに
苛立ちを隠せないようです。


378 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/20 19:23 ID:7fAdhsak
>Overdose さま、
おいでやすぅ〜〜。
精神科の先生とは上手くいっていますか?相性はいいですか?
なんか、ヤパーリ、Rでマタ〜リ語りたいですね。
今夜、お時間空いてないかしらぁ♪♪
アタシと共に過ごしてくださらない?

379 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/20 19:49 ID:Ull01+5n
こんばんわ〜
今日はちゃんと食べてますか?
私、「今夜はギョウザと冷や奴で一杯。いい気持ち。」
と言う感じです。
今日もまた〜りしましょうネ

380 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/20 20:07 ID:7fAdhsak
>むかし研修医さま、
おいでやすぅ〜〜。
サパーリワケワカラン(PC音痴)ので愚弟に相談しますな。
(奴が捕まるかどうか次第です、彼のヲタぶりもわしの轍を踏みそうでコワイ)

んでは、皆様のお手間を取らせますが宜しくお願いします。

381 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/20 22:23 ID:7fAdhsak
今日は楽しい一人イベントがタプーリあったのでちーと早く寝ます。
また明日も鬱で楽しい一日をすごせますように。

382 :303:02/05/20 22:30 ID:ZdHmIPKT
>血G先生、330さん
許すも許さないもないですよ〜
私も昨日、電源落としてから
「ニセモノちゅーより、そういうコテハンの方だったらどうしよう〜」と
おろおろしておりました。
それにしても、血G先生の名探偵ぶりにワラタ!

383 ::02/05/20 22:41 ID:dzOBYcc/
ねぎとろ。。。

384 :もか:02/05/20 23:55 ID:AA+QIOs4
血液グループさま、おはようございます。

>良い主治医に恵まれるって本当に幸せですよね。
 はい、本当に幸せでございます。ただ私は「先生素敵です。」
って沢山のハートを送っている不良患者なもので、
私の主治医は患者に恵まれてらっしゃらないかもしれません。

>時々学会などで、クスリやさんが高そうな和食の美味しいモノを
食わせてくれるんですがああいうのを精進料理っていうんでしょうか?
いや、あれは懐石料理だったか?
 懐石料理と精進料理、見た目は似ていますよね。精進料理は動物性の食品
を使わずに調理されたものです。簡単に言えば、血液グループさまが先日
召し上がられた納豆となめたけの冷製パスタも精進料理です。
なぜ精進なのかと申しますと、石川県の永平寺などでお坊さんが修行の
一環として精進料理を召し上がってらっしゃるからなのでしょう。
修行と言うだけあって、体も心も清々しくなれます。こんな修行の仕方は
いかがでしょうか?ちなみに、こんな事を申すとお遍路さんを趣味とする
おばあさんみたいですが、当方無宗教の20代乙女です。(念のため
素朴に質問ですが、お薬やさんは何故高そうな和食の美味しいモノを
食べさせてくれるのでしょうか?

>「みゃ〜」はタモリのせいで悪名高くなってしまったので、ちょっと
(ココポイント)呼吸をおさえて「にゃ」というんですよ。
どうだい?都会人っぽいだろっ!(ドキュソルビシンさまのまね)
 悪名高いんですか?呼吸をおさえて「にゃ」試してみましたが、
出来ません!羨ましいです。都会人ぽくって、、、。(泣

385 :もか:02/05/21 00:07 ID:N0CLq2El
もう一つ質問です。
血液グループさまや、通りすがりの検査やさまが
名前の後につけていらっしゃる英文字を、
トリップと呼ぶのですか?それはどのようにして
表示出来るのでしょうか?

>座右の銘は「ゆっくり遠くへ」
 素晴らしいですね。
ここにおいでになる皆様のお言葉も温かくて、
素晴らしいなと感じております。

長文で失礼いたしました。では。

386 ::02/05/21 00:27 ID:R19c729K
いちご。。。

387 ::02/05/21 00:29 ID:R19c729K
いちご、食いたい。。。

388 :へっぽこ医事課員(元)☆◇ ◆HEPPOKOY :02/05/21 00:32 ID:Q9UwmZ4x
>もかさん
トリップとは、ひ「とり」きゃっ「ぷ」の略です。
で、キャップというのは偽者「ぼうし」から来ています。
キャップというのはと偽者防止としてハンドルの後ろに「★」を付けていたのですが
これは管理者に申請して管理者がサーバー毎に設定をいなければいけなかったために
申請量の増加に作業が追いつかず、
簡易キャップとしてトリップが導入されました。
トリップの付け方は名前の後ろに半角で#を記入し、
その後ろに任意の文字列を入力することにより
表示することが出来ます。
ちなみに氏名欄に「★」や「◆」を入力しても「☆」「◇」と表示されてしまいます。

389 :くろやぎ:02/05/21 00:45 ID:+y7sa41f
はじめまして。
ひそかに胸を熱くしながらROMってたんですが、カキコんでみます。
雨痛というよりはPanic Disorderになやまされて休職中の病院職員です。
しがない事務屋なんですが。
ドグマチーる万歳。SSRIで胃腸障害起こして拒食+薬恐怖になり
主治医の前で「薬やめる」と駄々こねた自分を救ってくれてる薬です。
血液グループ先生が他スレでおっしゃっていた
「病気と闘っちゃいかん、仲良くしよう」というお言葉がとても好きです。
と言うかこのスレほんとに好きです。
またーりですよね。。
では、またひそかに見させていただきます。失礼いたしました。

390 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/21 03:32 ID:mVrP/XBP
あ〜〜、OverdoseさまとRしたくて起きたけどなかなかそう上手くタイミング
が合うわけではないですね。
ICQのナンバーありましたら、教えて下さい。
(上のamlall@mail.goo.ne.jpをお使い下さい)

>303さま、
おいでやすぅ〜〜。
あ、今日は串団子持ってきていない!!ニセモノだぁああ(ウソウソ)

>もかさま、
おいでやすぅ〜〜。
もかさまも「だがや・みゃ〜」人かや?
違うよね、なんだかとてもお嬢様みたいだがや、言葉遣いがスンバラシイ。

精進料理、教えてくれてありがとうございます。
肉や魚じゃない料理のことじゃな。

>素朴に質問ですが、お薬やさんは何故高そうな和食の美味しいモノを
食べさせてくれるのでしょうか?

そうだよね。わしも不思議なんじゃ。おくすりやさんは美味しいモノを食べさせて
くれて「ま、一つ、ウチの会社のクスリをおながいします」というんじゃ。
でも、こっちはそんな豪華な飯食ったことないから飯に夢中でそれどころじゃなく、
あとで、誰が食わせてくれたかも憶えていない。不思議だよな。(笑)

>ここにおいでになる皆様のお言葉も温かくて、素晴らしいなと感じております。

もかさんこそ、すごく丁寧でわしゃちょっと、ドギマギしちまうだわさ。
トリップ、へっぽこさんの教えてくれた通りだがや。
2ちゃんだから、気をつけてあそんでちょ。

>へっぽこ医事課員(元)☆◇ ◆HEPPOKOYさま、
おいでやすぅ〜〜。
もかさまへのストリップ・・いやトリップ(あぁ、オヤジギャグ・・大泣)の
ご指導ありがとうございました。そーいや、トリップが凄いですね。
どっかで手に入れてきましたね・・・おぬしもワルよのう。

>くろやぎさま
おいでやすぅ〜〜。お初どす。ドス持ってるどす。(あーまだベゲが・・・・
とまたクスリのせいにする)
PDわしも何度も電車の中で起こしてます。
辛いですよね、苦しいですよね。
その場からすぐに家に帰れる「どこでもドア」があればいいのに・・と。
わしはSSRIも2種類盛られてますだよ。
トレ怒ミンはひどい副作用が出ましたが。
怒駆マチール、止められる日を夢見てマタ〜〜リいきましょ。
まぁまぁ、わし暇ですからROMといわず、またお喋りしましょ。





391 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/21 03:44 ID:mVrP/XBP
>むかし研修医さま、ドキュソルビシンさま、
メールしますた。
検査屋さんはどーゆー形にするかちょっと決めるまで待ってちょ(オシオキの放置プレイ)。


392 :通りすがりの検査屋 ◆YgSA4.AU :02/05/21 06:09 ID:946RBalI
はーい、今日も4時半起きのアホ検査屋です。
鬱&アレ&今回のドジで「もうだめぽ」状態なので、
しばらくヒッキーしてます。放置しとってください。

393 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/21 08:28 ID:mVrP/XBP
>検査屋さん、
おい、大丈夫か。いじめすぎた?
実は、わしの説明不足やったんやで。
他の先生達も皆勘違いしてたんやで。
わしだけが大ボケかましとったんやで。
ホント、だから、気にせんといて。
わし、むかし研修医先生にもいわれてるけど、気短いのが欠点なんじゃ。
口も悪いし。
検査屋さんいてへんかったらシモネタ言われへんから、マタ〜リして彼氏に
よしよししてもろて気分良くなったら帰ってきてな。
マタ〜〜リ待ってるで。
・・・・・・・アレが終わった頃待ってるで(笑)。



394 :へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOY :02/05/21 13:41 ID:VKy4ad0Z
>血液グループ先生
貰ったのではなくて自分で探しました。
でも7文字も指定したもんだから
ここ数ヶ月PCの電源落としてないです。
ttp://isweb34.infoseek.co.jp/computer/tripsage/

395 :ぽりぽり:02/05/21 15:45 ID:XALMoiKa
こんにちは。ぽりぽりです。
諸先生方に病院トラブルについてアドバイスいただいて一週間近く経ち
その間にも私のことを気にかけて下さっていたようで恐縮です。

明日病院へ行く予定です。無事に行けるといいのですが。
なにしろ何かしようとすると必ずトラブルがあり…。
無事に彼が明日仕事を休めるのか今から胃が痛いです。

先生に教えていただいた事はもらさずメモして持って行きます。
こちらでは他の方に迷惑になりますので結果の詳細は
メールにてお知らせしたいと考えていますのでどうかよろしくお願いいたします。

396 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/21 17:36 ID:mVrP/XBP
>へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOYさま、
>ここ数ヶ月PCの電源落としてないです。

ワロタ!わしもなんか、探そうかな。

>ポリポリさま、
>明日病院へ行く予定です。無事に行けるといいのですが。

大丈夫ですよ。な〜〜んにも恐い事はされませんよ。
緊張しないで、リラックスしてくだされ。

コツは、やっぱ、ポリポリさまの自慢の笑顔でしょう。
”彼を思いやり心配ながら先生を信頼して経過を必死でメモしながらお聞きするけなげな若妻(入籍したちゅうことにするんでしたよね)””穏やかで理解ある家族”を演じきってください。
わしなんか、そんなご家族が来られたら1時間でも2時間でも相手があくびをするまで喋りまくってしまいます(笑)。

つまり、こちらの不信感を見せないようにいかに上手に情報を引き出すかです。
間違っても最初からカルテ閲覧とか言わない方がいいですよ。
それは権利があることですから、最後の手段として取って置きましょう。
ひょっとしたら、本当に忙しいだけで、とても良い先生かもしれませんよ。

>無事に彼が明日仕事を休めるのか今から胃が痛いです。

彼は会社には病気のこと言っているんですかね?
今日確実にしておいて下さい。

あと、時間には遅れないこと。
医者ってわしもそうですが、ワガママです。
患者さん2時間待たせても、自分が家族などに5分待たされるとキレます。
(勿論、そんな先生ばかりではないですよ。)
まぁ、マジで1時間前位に病院について缶コーヒーでも飲みながら、彼と作戦を練るくらいがいいかもしれません。

あと、追加で聞きたい事がある時のために「先生は何曜日のいつ頃ご連絡したら一番ご都合が宜しいでしょうか。」と尋ねておきましょう。

結果は多分、わしらが涎を垂らして待ってます。
上のメアドにどうぞ。
その前に>>388を読んで偽物防止のためにトリップをつけて下さい。
必ず、メールを送る前にトリップをつけて下さい。出来れば早めに。
もし、いろんな内容のメールが来ると(そりゃまたそれでこっちは面白いが)本物のぽりぽりさんの見分けがつかなくなります。

そうして、本物の証拠にメールと同じ言葉をメールを送った後に、ここに書いてください。
どんな言葉でも結構です。
上の先生達の要領で。
それで、ぽりぽりさんがぽりぽりさんであることが確認できます。

まぁ、面倒臭いけど、何が起こってもおかしくない2ちゃんねるですから。
(ねぇ、先生達、5通くらい来たらどうしますぅ?ぽりぽりさまには不謹慎だけど)



397 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/21 17:48 ID:iJ7cLyhs
>396
どうします? って
いちばんまじめそうなやつは向こうで真剣に議論
いちばんおもしろそうなやつはここで晒して槍玉(不謹慎だけど)

398 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/21 17:59 ID:mVrP/XBP
ということで、偽物募集アゲ(本当に不謹慎、だけど、ぽりぽりさん、相談料という事にしてちょ〜よ。わし、これと食うことしか楽しみないヒッキーなのよ)。

399 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/21 18:04 ID:mVrP/XBP
ということで、ぽりぽりさん、2ちゃんねらーに負けず、真剣に聞くべし。
トリップも早くつけてね。
まぁ、偽物出てきても、エルキュール・ポワロがいるから。

400 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/21 18:07 ID:iJ7cLyhs
ということで、ぽりぽりさん!
トリップよろしくお願いします。
あ、でも、もう無駄かも・・・・
すでにID変わってたら、本人確認できないや・・・

>血液Gさん(けつえきじーさん)
なんか、言い方法無いですかね
ぽりぽりさんが自主的かつ早急にトリップをつけてくれない限り
難しいように思うのですが・・・

401 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/21 18:10 ID:mVrP/XBP
やっぱ、わし、拘禁状態で正常でない精神状態になっとる・・・・。
それともセロクエルの副作用か・・・。


402 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/21 18:13 ID:mVrP/XBP
そう、まぁ、パスワードの時と同じ、何とかなるでしょう。
ただ、ぽりぽりさん、ID変わらない内にトリップつけてちょ〜〜よ。

403 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/21 18:37 ID:mVrP/XBP
>むかし研修医さま、
まぁ、トリップの事は前も説明してるから、自己責任ということで。
(・・・と逃げてみるテスト)

404 :卵の名無しさん:02/05/21 19:02 ID:4C+btpXL
鬱の方々、逆立ちとかして血管広げると楽になりませんか?
頭に血が上ってぼーっとする迄ね。脳血流絡んでいるような気がするんだけど。
どんなもんでしょ。


405 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/21 19:08 ID:mVrP/XBP
>404さま、
おいでやすぅ〜〜
首吊りはしても逆立ちする気力はないですね(激鬱)。

406 :卵の名無しさん:02/05/21 19:56 ID:4C+btpXL
足上げて寝るとか
ずりずり壁にはい上がりでもいいかと・・

407 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/21 20:09 ID:mVrP/XBP
こうもり体操はやってますが、何か(泣笑に回復)?

408 :hematologist ◆lis7Sbsw :02/05/21 20:47 ID:8VBsuV0s
すでに御承知でしょうが(笑)、一応、25th JSHCTの会長ということで、
(メールはもう受け取りました)

409 :お約束で(笑) ◆nIThBwKQ :02/05/21 20:49 ID:mVrP/XBP
そう来ると思っていましたもん。

410 :ぽりぽり ◆i4DgASvs :02/05/21 21:11 ID:t7rXxvDs
すみません。
重ねてご心配をおかけしました。
トリップをつけました。
テストです。


411 :ぽりぽり ◆i4DgASvs :02/05/21 21:16 ID:t7rXxvDs
大丈夫ですね。
血液グループ先生、詳しいご説明いつもありがとうございます。
彼の会社のほうも大丈夫そうです。
にせものの法は先生方にお任せします。
頑張って行って来ます。

412 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/21 21:25 ID:mVrP/XBP
>ぽりぽりさま
会社から家に帰ってネット繋いでる?

413 :でこぽん:02/05/21 21:35 ID:65UvlB9M
こんばんわ。

>検査屋さん
あれ〜。元気ないの?どんまい、どんまい(^^)

>うちらも食べること大好きやから、あちこち探索しまくってるで!
美味しいオススメのお店あったら教えてくださいな。
近々、都会に遊びに行く予定ですので。

414 :もか#:02/05/21 22:52 ID:NOxfh/Kd
トリップテスト中。

415 :もか ◆0V5FCAtY :02/05/21 22:56 ID:NOxfh/Kd
再びトリップテスト中。

416 :ひきこうもり:02/05/21 23:22 ID:AFneTAbO
こんにちは。題名にひかれて、ロムさせていただきました。
ひとりごとカキコすいません。
私はひきこもり主婦です。2週に1度の買い物以外
ひきこもってます。
うつ病はなにか症状があるのでしょうか。
自○未遂をするのはうつ病の症状だと聞いたことがあり気になってます。



417 :もか ◆0V5FCAtY :02/05/21 23:43 ID:AFCvIZZ2
皆様こんばんわ。
 
 へっぽこ医事課員(元)☆◇ ◆HEPPOKOY さま。
ご親切にご指導いただきまして、誠にありがとうございました。
にもかかわらず、一度目失敗いたしました。すみません。
これでトリップ出来ていますでしょうか?
コンピュータ音痴なもので、、、。

 血液グループ ◆nIThBwKQ さま
>もかさまも「だがや・みゃ〜」人かや?
 はい。金の鯱のもとに生まれ育ちました。
大学時代は東京で都会人っぽく標準語の練習をし、
その後日本を飛び出しもいたしましたが、
なかなか母国語(特にアクセント)は抜け切らないようです。
何故名古屋人は印象が良くないのでしょう?皆様はどうでしょうか?

>そうだよね。わしも不思議なんじゃ。おくすりやさんは
美味しいモノを食べさせてくれて「ま、一つ、ウチの会社の
クスリをおながいします」というんじゃ。
 素人の発想からは、お薬に自信を持ってお薬で勝負なさらないのかな?
と存じますがこれは一つの仕組み、習慣なのでしょうか?

>もかさんこそ、すごく丁寧でわしゃちょっと、ドギマギしちまうだわさ。
 すみません。すごく丁寧ではございません。名古屋弁でお話しいたした
方がよろしいでしょうか?(恥ずかしいですが。

今晩も長文で失礼いたしました。
私も不眠で悩んでおり、デパスを服用して眠っております。
皆様にとって明日も幸せな日でありますように。
では、おやすみなさい。

418 :ひきこうもり:02/05/21 23:53 ID:V80pKCT1
つづき
私の場合、性質なのか病気なのかよくわからなくて。
病院や薬で治るのかな。

419 :P061198251209.ppp.prin.ne.jp:02/05/22 00:45 ID:IrIGmvEQ
test

420 :ぽりぽり P061198251209.ppp.prin.ne.jp:02/05/22 00:46 ID:IrIGmvEQ
test2

421 :ぽりぽり P061198251209.ppp.prin.ne.jp ◆mQZKDzxM :02/05/22 01:04 ID:IrIGmvEQ
本物です。今からメールお送りします。
トリップと合言葉つけます。ついてるかな?ふしあなさんも。
時間差でこちらに合言葉を書き込みます。
さらに本文中にメールと同じ言葉を取り入れます。
これくらいしか浮かびませんがよろしいでしょうか。

ちなみにニセ「ぽりぽり ◆i4DgASvs」さん。
わたくし、一度も先生を「血液グループ先生」とはお呼びしていません。
さらに「にせものの法」などと誤字はしません。


こんなのでいいのかわかりませんが確認お願いいたします。

ちなみに


422 :ぽりぽり P061198251209.ppp.prin.ne.jp ◆mQZKDzxM :02/05/22 01:09 ID:IrIGmvEQ
ちなみに が余計でしたね。
こういう間違いはします。w

423 :ぽりぽり P061198251209.ppp.prin.ne.jp ◆mQZKDzxM :02/05/22 01:33 ID:IrIGmvEQ
メール差し上げました。お手数ですがご確認ください。
彼は明日は休み確定で、事故にでも遭わない限り病院には辿り着けそうです。
朝が早いのでもう休みます。
お会いしたこともないのにふつふつと沸く信頼感が自分でも不思議ですが
なんとも心地良く、こんなに安心できるのは久しぶりです。
諸先生方、感謝しています。
それから答えそびれていましたが≫261の1) 先生からの質問の答えは
YESです。マルクは何度もしています。
いただいたWEBページも読みました。多少は理解できたつもりです。
では頑張って悟られないように「にっこり♪」新妻を演じてきます(笑)
先生もお身体ご無理なさらずまったりとお過ごしください。

424 :ぽりぽり P061198251209.ppp.prin.ne.jp ◆mQZKDzxM :02/05/22 01:38 ID:IrIGmvEQ
あ・・・・・。忘れてた。合言葉・・・・・。鬱。
えーと、「心療内科で・・・・!」です。送信は1時23分。
ではでは逝ってきます・・・。

425 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/22 02:10 ID:WfNvfd8U
> ぽりぽり P061198251209.ppp.prin.ne.jp ◆mQZKDzxM さま、
どうやらあなたが本物そうだ。
メール届きました。
次のメール楽しみにしてます。

426 :ぽりぽり P061198251209.ppp.prin.ne.jp ◆mQZKDzxM :02/05/22 02:20 ID:IrIGmvEQ
ありがとうございます。以後あの色でメールします(色付きOKかな?)。

427 :なるほど ◆nIThBwKQ :02/05/22 04:58 ID:WfNvfd8U
よく頑張りましたね。
色はちーとビクーリしました。


428 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/22 05:16 ID:WfNvfd8U
>でこぽんちゃん
おいでやすぅ〜。
固まったチーズは熱すると溶けるよ(何のこっちゃ?)
検査屋さん、わしがちっといじめすぎちまっただぁ(T-T)←初めての顔文字
おまけにアレだぁ(オイ、言いふらすなよ)←悲しい一人突っ込み
ええなぁ、USJでも行くんかいな。
ええなぁ。ラブラブやん。

>ひきこうもりさん、
おいでやすぅ〜〜。お初どすぅ〜〜。
症状は人それぞれでしょうね。

>自○未遂をするのはうつ病の症状だと聞いたことがあり気になってます。

ということは自○未遂をしたことがあると言うことですか?
それでしたら、是非、心療内科や精神科に一度相談した方がいいですよ。
わしは精神科じゃないので、あまり、症状などには詳しくないので。
もし、鬱病でしたら(ほかの病気でも)おくすりで良くなりますよ。
病気じゃないかと悩んでいること自体があなたが困っておられるのですから、
一度相談されたらいかがですか?

429 :Overdose:02/05/22 05:24 ID:6iyGU9jT
>血液Gさま
一昨日は大病院にsoceond opinionを聞きにいって疲れて朝までばたんQだったのです。
しかし、収穫は「あなたは本物のうつ病です。シゾは入ってなさそうですよ」という
おことばだけで、朝一で出かけて昼過ぎに見てもらってこれかよという感じでした。
場合によっては主治医変えるのを考えてましたが、薬を変えてもらうことで対処して
もらうことになりそうです。


430 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/22 05:31 ID:WfNvfd8U
>もかさま、
おいでやすぅ〜〜。
書く上では、なりきり完済人とかなりきりちゃわ人やなりきり廣島人になれますね。
アクセントは難しいですね。

>これは一つの仕組み、習慣なのでしょうか?

おくすりやさんもでも変わってきていると思うよ。中には一生懸命新薬の開発に
取り組んでいるおくすりやさんもいるし。たべものだけでなく知識を与えてくれる
人もいる。でも、「おう、重たい羊羹よのう」の時代から、モノとか餌で人を釣る
という事はこのギョーカイに限らず古今東西存在するシステムの一つだろうね。

夕べはユクーリ眠れたかな。

「重たい羊羹よのう」で思い出したけど、昨日ぼんやり「大岡越前」をテレビで
見ておった。(あああぁあ、ジジくせーーーー、むかし研修医さまに血液爺さんと
呼ばれる訳じゃ)そうすると、とてもステキな言葉がでてきたので、それを
今日の言葉にしよう。

「人は時折嘘をつけねど、花は決して嘘をつかぬ」
本物のぽりぽりさんに捧げます。




431 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/22 05:32 ID:WfNvfd8U
>overdoseさま、
Rに#むーむーというちゃんねるを用意しておりますがいかがですか?

432 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/22 07:19 ID:WfNvfd8U
>ぽりぽり ◆i4DgASvsさま、
あなたも勿論お待ちしていますよ(笑)。
しかし、どうでしょうか、さっきのぽりぽりさんの懸命さと比べて。
気合いの入っていないメールだと本当に晒しますよ。

433 :卵の名無しさん:02/05/22 08:33 ID:QcjCCHsn
偽物晒し祭り会場って(゚∀゚≡゚∀゚)ドコ?ドコ?

434 :通りすがりの検査屋 ◆YgSA4.AU :02/05/22 08:46 ID:UJEkbmKo
>血液Gせんせ
せんせが泣かなくても〜〜。
いやもう、ダメなんよ。アレんときは。
いっぱいポカするし、情緒不安定やし、ひたすら眠いし。
せんせも1回なってみる?
今はロキソニンとソラナックス追加中。
また落ち着いたら出てきますわ。
この眠気を分けたりたいわー。それでも4時半起きなんやけど(^^;

ほな、また。

435 :Overdose:02/05/22 09:16 ID:6iyGU9jT
朝飯食い終わってこの時間帯が一つの山だなあ。
もうみんな回診してるんだろうなあ。
ってな感じ。

436 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/22 09:39 ID:WfNvfd8U
>>435
んだにゃ、ま〜〜そーゆーことは一旦全部忘れるだがや。
おらが村では今日は祭りじゃ、うししし。

>ぽりぽりさん応援軍団先生方
一応amlallにきたメールを配信する手動メーリングリスト方式にしました。
ちゅーか最初からそーするのが一番簡単なやり方でした。
皆様のポストを覗いてくだされ。
合い言葉だとか何だか、全くスパイ大作戦でしたな(苦笑)。
検査屋さんも前とメアド変わっていないので、次の配信からメールが届きます。
今までの奴はグループ化してなかったのでゴメンチャイ。


437 :くろやぎ:02/05/22 13:50 ID:UnON0Zmt
先生こんにちわ。レスありがとうございました。うれしい。
PD、いまはだいぶ落ち着いてきて「テレポート!!」と叫びたくなることも
ほとんどなくなりました。
SSRIは種類変えて貰ってまた飲んでます。パキ知る。

自分は仕事のストレス+親の病気で発症、親の死で悪化という感じでした。
半年程自宅療養しましたが、そろそろ復職しようかと言われています。
まだ不安、でもちょっと楽しみ……です。
まあいつぶっ倒れても職場に主治医がいるだけ安心かな、と。

私事を呟いてすいません。また時々またーりとお喋りさせてください。では。

438 :Qoo:02/05/22 14:26 ID:DhO66eVO
こんにちは。“あっち”に逝って来ました。
 案の定、提案した方(そのサイトを立ち上げた方)から反論はあったのですが、「勇気を出して“廃棄箱を返して!”と言ってみましょう」と言っていたDr.のレスは付かない様です。なので、あえて議論はせず、あとは読んだ方の判断にお任せすることに。
以上、報告でした。

血液グループ先生、角田さんはハズレでしたかー(^^;
じゃぁ、ピーター・バラカンさんみたいな感じ、かな。。
ドキュソルビシン先生に対抗して、いっそのこと、長瀬智也君似ってことにしませんか!?
この前「バカ一」という名の研修医役をやっていたですよ。座右の銘は“一生一医者”。おばかなんですけど、人間味あふれるトテーモ熱いDr.で、腕はぴか一なのですよ。ね、ほら、ぴったし!!
長瀬君カコイイ!! 萌え〜〜。



439 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/22 14:38 ID:WfNvfd8U
>くろやぎさま、
おいでやすぅ〜〜。
わしもパキ汁と怒愚マチールのコンビネーションで回復したので体質似てるのかも(笑)。
早く、このコンビオンリーに減らしたいにゃ。
でも慌てない慌てない。

>まだ不安、でもちょっと楽しみ

復職良かったじゃないですか。自宅療養していると思わぬ所で体力が低下して
いるのに気づきますよ。病棟の階段あがったりとか(笑)。
でも、マタ〜〜リとリハビリしていけばいいんですよ。

>職場に主治医がいるだけ安心

羨ましい。
わしなんか、病院でPD起こしても「病院逝け!」といわれますもん(笑)。
今回の自宅療養が決まってわしも患者さんのことばかり気になっていましたが、
やっと、マタ〜〜リ、2ちゃんにハマる心の余裕が出来てきました(良いのか悪いのか・苦笑)。
全部吹っ切れて白紙に戻ってまた、やり直せそうな予感です。

くろやぎさんもあせらず、マタ〜〜リ、また、お喋りしましょ。


440 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/22 14:57 ID:WfNvfd8U
>Qooちゃん、
おひさ〜〜、おいでやすぅ。
そーかそーか(^−^)←(顔文字練習中)よかったねっ!!
さすがむかし研修医先生の後押しだがや!!
長瀬智也君似・・・・あまりにもおこがましすぎるがや。わしゃ、むかし研修医さまに
血液爺さんと名付けられてしまったで、イメージは、血液村の長老にしてくれんかの(コホコホ)。


441 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/22 19:59 ID:WfNvfd8U
睡魔注意報!!
昨日PCに張り付いていたため、血液Gは睡魔に襲われております。
ぽりぽりさま出現の場合、わしが出てこない場合は代医先生をお願いします。
現在、ニセメール0件也。

442 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/22 20:22 ID:Yf94SUhe
>血液Gさん
どうぞ、眠れるときに寝といて下さいね〜
早朝覚醒の際は、「早出」を御願いします

443 :ぽりぽり P061198171145.ppp.prin.ne.jp ◆mQZKDzxM :02/05/22 21:05 ID:si33/dHc
先ほど帰ってきました。疲れ果てた…。
彼と昨晩外食したのですがその直後彼の顔にバーッと湿疹が出て(初めて)
今朝はひどい嘔吐と下痢で「近所の病院に行きたい」と言う彼を
助手席に寝かせ何度もトイレに立ち寄りベェベェ吐きながら
なんとか遠くのかかりつけの病院に着き。
昼過ぎまで消化器科にかかり血液検査や点滴等。
やっと夕方少し落ち着いて精神神経科へ辿り着きました。

長い長い話になりそうですが近いうちにまとめて先生方にメールします。

こちらでは2ちゃんらしい結末を少し。
彼は病気かもしれません。白血病ではなくもっと根深いもの。
担当の精神神経科の先生には落ち度はないようです。
受診回数のPC記録は今回でたったの3回目でした。
それでも彼は「去年の秋から月1で診察を受けていたはず」と。
最後は「外見は同じなんだけど…この先生とは違う○○先生(同じ名前)
がいるはず……。」と涙。待ち時間中しつこく病歴・診断歴を
彼に改めてメモを取りながら慎重に確認していた私に
「しつこいなぁ。間違いないよ。先生に聞けばいいよ。」と言ってた顔と違う。
真っ白い部屋でなんだか変な空気が漂い
だんだん彼の目がうつろになっていくのがわかりました。

なんなんだ、これは。現実?
それでもこの5年の間にはお義父さんからも
「こいつは爆弾抱えているような身体」と確かに会って聞いたし
つい何日か前には「昨年度医療控除になっていた薬名」の件で
私の横で役場にTELしていた。その時のメモもここにある。
外ではみるみるうちに日焼けして湿疹が出ていた。
20分も立っていられなかったし
薬のせい、と髪も薄くなり頭皮が爛れていた。
にんにくは食べないように言われた、と残念がってた。
告知されて何日も2人で泣き明かした。
この間の1度目に先生にすっぽかされた時は約束の時間に遅れそうで
「掛け持ちの病院だからそちらで待つように」と言われたその病院までの道を
“先生”にTELで教えてもらいながら着いた。直接私も話した。誰?

444 :ぽりぽり P061198171145.ppp.prin.ne.jp ◆mQZKDzxM :02/05/22 21:43 ID:si33/dHc
>白血病ではなくもっと根深いもの

不謹慎でした。自分も同じ気持ちを持っていながら。
気を悪くされたらごめんなさい。

445 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/22 22:01 ID:Yf94SUhe
>ぽりぽりさん
お疲れさまでした。
別に顛末を書いていただくのは急ぎません。
無理の無いように体を休め、心が静まってからで結構です。

彼の病気のことで頭が一杯でしょうが、ここはこのスレの御約束を一発
「あなたが悩んで、病気になっちゃしょうがない、
 ここはマタ〜リ、マタ〜リといきましょう」


446 :マルク屋さん ◆STmnu/jM :02/05/22 22:22 ID:8+leIRaG
そそ、それがいいねー。
お久でーす。
しばらくROMしてました。
血液疾患ではないことは分かってました。
血液グループさんも同じ事を言うと思います。
ま、マタ〜リといきましょか。

447 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/22 23:37 ID:WfNvfd8U
>ぽりぽりさま、
慌てず急がず。
マタ〜〜リ。
こちらはいつでもお話聞きますから。
気を遣わずに。

448 :ひきこうもり:02/05/23 01:23 ID:bEjPcUuy
血液グループさんレスありがとうございました。
病院いってみます。

449 :卵の名無しさん:02/05/23 01:43 ID:VBO+PQ9u
遅くなりましたが、業者の件お返事ありがとうございました。
>そんなことでお金を儲ける人には必ずツケが回るとわしは楽天的に考えますがね。
まっとうに生きてるのに苦しむ人もいれば、人の死に際でまで営利をむさぼろうとする人間もいることが許せなかったのですが、医師の方も同じような気持ちとしり、なんというか安心しました。
どうもありがとうございました。

450 :卵の名無しさん:02/05/23 02:04 ID:bae8Gouk
こちらに書き込んでいいものか、
あの、骨髄ドナーを検討しているのですが、
男より女ドナーのほうが拒絶反応が強い、さらに
男から輸血したことあるか、男児を出産した女のドナーから
は拒絶反応が強いといったことを小耳にはさんだのですが、
これは本当のことでしょうか?
男児出産したものがドナー登録しても大丈夫なのでしょうか。
(バンクHPには書かれてないので大丈夫だと思うのですが、
気になっています。)

451 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/23 09:17 ID:JGouxbcn
おはうようございます。
昨日は友人と寿司を食いに行ったのですが、そこで酒を飲んだら、今もう大変だがや。
初めて体験するジスキネジア!
セロクエルと酒でしょうが、キーボードの上を蝶のようにひらひら無目的に動く自分の手が面白すぎる!!
昨日の睡魔もこのせいだったのだな。

ということで

>ぽりぽりさま、
こちら側への遠慮は全くいりませんからにゃ。
ユクーリ心の整理をつけてくれて、誰かに話せそうなら、わしらに教えて下され。
話す気も起こらないならそれはそれでいいですからにゃ。
ユクーリ、ユクーリ。

上のメアドはいつまでもあなたのために保守しています。

>ひきこうもりさま、
おいでやすぅ〜〜。
そうですね、一度行かれたほうがいいですにゃ。
もし、結果が分かりましたら、教えて下され。
心配ですじゃ。

>449さま、
おいでやすぅ〜〜。

>遅くなりましたが

なんてとんでもないですじゃ。また来ていただいただけで光栄ですがや。
わしゃ、その間にオヤジから爺さんになっちまったがや。
でも、本当に仰る通りですだがん。
わしでさえ「セント・ジョーンズ・ワート飲めば、早く治るかなぁ」などと民間医療にすがりたくなりますもん。
もっと、辛い病気の人なら尚更。

>450さま、
おいでやすぅ〜〜。お初どすぅ〜〜。ドスはきいてないどす〜〜(お約束)。
ハイ、正しい所に書き込まれております。
こちとら、移植ヲタです。

そのウワサはわしも聞いたことがありますがどうもソースがはっきりしません。
多分、文献があると思うのですが、調べてみましたがわしのマヌケさでは調べられませんでした。

ですので無視していい位の噂です。マヌケにも分かるくらいハッキリした差はないという事ですから(笑)。

バンクの基準では妊娠前後1年はドナーさんにはなれませんがそれ以外はオッケーです。
輸血歴も過去1年以内に受けた方以外はオッケーです。

以上、考慮されて出来ましたら、バンク医療にご協力頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。







452 :名無しの10番 ◆PixyJ./U :02/05/23 10:36 ID:uJSdZohj
>>451 血液グループ さん
>初めて体験するジスキネジア!

SSRI(パキシル)の副作用かしゃん、、?

453 :名無しの10番 ◆PixyJ./U :02/05/23 10:41 ID:uJSdZohj
おお!よく読んだら、セロクエルって書くいたるがや、、スマソ...


454 :血液爺さん ◆nIThBwKQ :02/05/23 10:49 ID:JGouxbcn
お、この三筋の足跡はからす先生だべか?

455 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/23 11:49 ID:JGouxbcn
メール配信しますた。
ぽりぽりさま応援団の皆様、ポストを覗いて下さい。
ぽりぽりさまへのコメントは、amlallのメアドを通じて行っていただければ、
全員に配信いたします。

456 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/23 13:15 ID:XznN6SE+
>450
「習慣性流産と免疫」とかの文章に良く出てくるフレーズのような気がします。
実際に移植に携わっておられる血液Gさんがご存じないなら、多分、
このあたりから派生した都市伝説のたぐいではないかと思います。
念のため、もう少し検索してみますが、あまり心配しなくてもよいのでは?

457 :hematologist ◆lis7Sbsw :02/05/23 13:58 ID:Pi2sMZXY
そういえば、出産歴のある女性ドナーからの移植ではGVHDが多く、移植成績が
劣るというような話を聞いたことがあるような、ないような・・・

実際にドナー選定する際には、まーーーーーーーったく気にしませんね。。。
むしろ、どうしてもドナーがみつからなければ、母子間であれば、免疫的寛容が
生じている可能性があり、HLAのミスマッチがあってもドナーとなってもらう
こともあるくらいですよね(私にはまだ経験がありませんが)>血液爺様


458 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/23 14:59 ID:JGouxbcn
>実際にドナー選定する際には、まーーーーーーーったく気にしませんね。

おうおう、でも、その辺で、若かかりし頃ドナー選択するとき、先輩先生に、
「女性はコーディネートの途中で妊娠する可能性があるから男にしろ」
とか教わったにゃぁ。
そういうのが歪んで広まったのかも・・・とか。

ぽりぽりさんML第二弾発信しました。
ぽりぽりさんにはむかし研修医さまのご意見を送りましたのでご確認を。


459 :病弱名無しさん:02/05/23 15:07 ID:ZFnUDui9
某スレのリンクからきました。
バンクは薬害エイズのようなことになるのを
避ける為に最近欧州滞在していた者は10年?は
狂牛病の恐れがあるとしてドナー登録禁止している
と聞きました。
私は肉をほとんど食べず、私から狂牛病になる
確率なんて少ないだろうと思い、納得いきません。
もし旅行者がいいのならなおさらです。
(私が滞在していた国では皆登録してます。)
バンクに患者に選択させてほしいと要望書のようなもの
をだそうかと考えているのですが、もし血液内科の先生の
ご意見が伺えたらと思いこちらに投稿させていただきました。
本当にまずいのでしょうか。

460 :でこぽん:02/05/23 17:26 ID:Hd3ozMX9
>血液グループせんせい

>昨日は友人と寿司を食いに行ったのですが
おすし・・・いいなぁ(*^o^*)

>ええなぁ、USJでも行くんかいな。
USJはいつでも行けるかな・・と後回しにして早1年。
USJよりも、南穂利江や南千羽のオサレな店に行きたい〜!
都会の空気、たまには吸いたい〜。>田舎モノの叫び(笑)

う〜ん。いつもいつもくだらないカキコでスマソ(泣)

461 :Qoo:02/05/23 21:05 ID:G8pPJ0PS
こんばんわ〜。
今日は暑かったですね。今シーズン初の麦茶つくりました。

お寿司!わたしもおとつい逝きましたよ!(^-^)v
麻婆茄子といい、先生とのつながりを感じちゃうなー。
・・・食べ物でみかちゅさんから引き離す作戦です。(でも、お寿司は本当)

優しいギコちゃんとか、モナーちゃんもからす先生では?と言ってみるテスト。

462 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/23 21:12 ID:JGouxbcn
>459さま、
おいでやすぅ〜〜。お初どす〜。DOS-Vって何どすえ〜〜(お約束)?
おう、また面白い医学都市伝説がやってきましたね。

BSE/CJDの話題:2002-99
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bsecjd.html
のUK滞在経験者の献血拒否
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bsecjd.html#ukrejection
から飛んできたのではないでしょうか?
いやぁ、いろんな噂が飛びかっているもんですね。

但し、variant CJDにウィンドウピリオド(発症までの潜伏期間)があるのは確かで
骨髄移植はあくまでも患者さんを治す事が目的なので、安全性を高める上で
基準を設ける事は一つの方法かもしれないとわしは思いました。
経骨髄的にvariant CJDが感染するかどうかの根拠はないわけですし。
あるともないとも言えないわけですね。また、お肉自体を食べておられなくても
いろいろな食品添加物などに牛由来のモノが使われて居る可能性がありますし。
まあ、言い出したらキリがないですが。
また仰るように”滞在”の基準が曖昧ですしね。
2週間なら良くて2ヶ月なら悪いのかとかはムツかしい問題ですね。

という訳で結論;バンクは”公式には”欧州滞在人の登録を拒否はしておりません。

>でこぽんちゃん、
おいでやすぅ〜〜。
わしも暇やから、くだらない事ばかり考えてますよぉ。

例えば、血液村の村民とか(笑)。

血液村村長=むかし研修医先生
血液村助役=へっぽこ医事課員(元)さま
血液村村立学校校長先生=hematologistさま
血液村村立診療所院長=マルク屋さん
血液村村立診療所看護部長=おにぎりさま
血液村村立診療所検査部長=検査屋さま
血液村村立診療所助手=看護大生さま
村のマスコット=カラス=からす先生
村一番の伊達男=ドキュソルビシンさま
名誉村民 でこぽんちゃん、Qooちゃん、ぽりぽりさん、くろやぎさん
        みかんこちゃん、もかさん、
診療所通院者 新人CMLさま、ひきこうもりさま、いろんな数字様達
         病弱名無しさま達 overdoseさま
村の長老 血液Gさん(コホコホ) 


463 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/23 21:17 ID:JGouxbcn
>Qooちゃん,
おいでやすぅ〜〜。
約束の抗体の話は?・・・・・といってみるテスト。

464 :Overdose:02/05/23 21:30 ID:EE19wf4b
おばんです。
一昨日は大病院に行ったせいか、二日ほど寝込んでました。
そういう病院に何年も勤めてたのになあ。

主治医と話し合って三環系に戻してもらい、すこし元気が出ました。
しかし「パキ汁40mgいきなり切って断薬症状は大丈夫でしょうか」
と聞いたら「大丈夫、大丈夫」と断言された。本・当・だ・なと
言いたいけど気力なくてアナフラdivしてもらって帰りました。


465 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/23 21:39 ID:JGouxbcn
余りにも暇で血液村物語まで考えました(泣)。

村長「今日は、新しい村民は来ましたか?」
助役「血液爺さんが枯れ木に灰をまいていたら誰か見かけたといっていましたよ。」
村長「爺さんをだれか呼んできてくれ」
Qooちゃん「きゃー、わたしがいきます。」

血液G「コホコホ、村長様、珍しいモノを見つけましただがや。」
村長「それはさっそく見せて頂きましょうか。」
血液G「この顕微鏡を覗いて下され。花盛りでござる。」
村長「これはまた珍しい、校長先生を呼んできてくだされ。」

校長先生「おや、これは、モノではありませんよ、リンパ球ですよ。」
血液G「わしも年よのう、コホコホ」
校長先生「こんな珍しいリンパ球は院長先生にも見せてあげよう。」

院長先生「おう、これは・・・」
検査部長「院長!CD4/8が18でっせ。」
院長先生「やはり!ATLですな。」
血液G「おお、わしが枯れ木に灰をまいたら花が咲いたとおもうとった、コホコホ」
村長+院長先生+校長先生「・・・・・flower cell・・・相変わらずのオヤジギャク・・・・」

看護部長「院長先生!この村民、意識状態がおかしいんですっ!!」
村一番の伊達男「そりゃあ、CNS浸潤だっ!!おいらが髄注いっぱ〜〜っつ!!」
村のマスコット「カァ」
校長先生+院長先生「カァ?あっ、カルシウムだっ!!」
村長「そーいえば何かそんなの習ったなぁ。」

村立病院助手、教科書をパラパラ「ATLの合併症・・・・高カルシウム血症と書いてあるわ!!」
検査部長「カルシウム 18でっせ!!」
院長先生「荒れディ亜だっ!!」

一同「・・・・・さすが村のマスコット・・・」

466 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/23 21:46 ID:JGouxbcn
>overdoseさま、
おいでやすぅ〜〜
わしがくだらない事ばかり考えている間に大変な事になっていますな。
発症5ヶ月ですから今頃が一番イライラしやすい時期かもしれませんな。
アナフ等で少し楽になりましたか?
まぁ、マタ〜〜リいきましょう。わしみたいに半分のうみそ溶けてくれば
しめたモノですがねぇ・・・・。

467 :459:02/05/23 22:23 ID:JSLza0in
>バンクは”公式には”欧州滞在人の登録を拒否はしておりません

ご回答どうもありがとうございました。
事実でないことを書いてしまい、すいませんでした。
昨年の12月頃にドナーに関する某ヤフー掲示板で
バンクボランティアを名乗る人から聞いたことです。
その後、どこかで薬害エイズのようなことを防ぐ為にと
いうような文章を読んだような気がし、(記憶が混乱)、
事実だと思い込んでました。

今、隅々までバンクHPを読みましたが、どこにも
書いてませんでした。(念の為、現在メールで問い合わせしています。)

一体自分は何をみたのか、申し訳ありませんでした。

468 :卵の名無しさん:02/05/23 22:30 ID:wdQBzqZJ
>血液村の村民
非常にワロタ!!配役も最高!

血液G先生大好きです。ナディアスレの前スレからずっとROMってました。

469 :へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOY :02/05/23 23:14 ID:LvqzSTHH
あっしに助役だなんて、なんてもったいない。

470 :もか ◆0V5FCAtY :02/05/23 23:46 ID:OIy0x7rK
>ぽりぽり P061198251209.ppp.prin.ne.jp ◆mQZKDzxM さま
 初めまして。もかです。先日からぽりぽりさまの書き込み、
拝見させていただいていました。
血液Gさまの「ゆっくり、遠くへ」良い言葉ですよね。

どうか、どうかゆっくりご静養、ご自愛下さいます様
心よりお祈り申し上げます。応援しております。

471 :450:02/05/24 00:09 ID:SueLJgbR
出産と拒絶反応に関して、血液グループさま、hematologistさま、昔研修医さま、どうもありがとうございました。
私は知人が血液疾患でドナーの必要性は強く感じています。
いないよりか選択肢は多い方がいいだろうと考えてはいたものの、
少し気にしていたのですが、気にすることないみたいですね。

ちなみに私は患者さんの匿名HPの匿名掲示板や匿名闘病記から患者が
男の場合、産後の女より男のドナーの方が拒絶反応が少ないから男ドナ
ーを選んだといった記述があり、そこから知りました。


472 :でこぽん:02/05/24 00:11 ID:hL5ziXwS
>Qooさん
あら!Qooさんもお寿司ですか!いいな〜。
お好みのネタはなんですか?

>血液グループせんせい
今ね、TVでベタがサッカーしてた!(ゲームのCMです)
赤チームと青チームに分かれて上手にボール(?)蹴ってましたよ!
めちゃカワイイ!・・・と言うかヒラヒラと優雅。
ご覧になったことありますか?

名誉村民にして頂いて光栄です。ありがとう。
血液村の村民・・・・一番ワロタ配役が「いろんな数字様達」
なんかカワイイ!

473 :もか ◆0V5FCAtY :02/05/24 00:27 ID:iy4v/4/I
>血液Gさま
やっと、マタ〜〜リ、2ちゃんにハマる心の余裕が出来てきました
(良いのか悪いのか・苦笑)。
全部吹っ切れて白紙に戻ってまた、やり直せそうな予感です。
 (・∀・)イイ !!←2ちゃんねる風。
最高に幸せですね。私もなんだか幸せでございます。

>おくすりやさんもでも変わってきていると思うよ。中には一生懸命新薬の
開発に取り組んでいるおくすりやさんもいるし。
 素晴らしいですね。安心いたしました。

>今日の言葉にしよう。「人は時折嘘をつけねど、花は決して嘘をつかぬ」
 今日の言葉またまた素敵です。感慨深いです。
明日の言葉は何でしょうか?←期待。

名誉村民になれまして感激です!

ところで、私も骨髄バンクに関心を持っておりまして、
一つ質問がございます。
財団法人骨髄移植推進財団のホームページで、
膠原病の人は骨髄バンクに登録する事が出来ない様な事
が注意事項にありましたが、どうしてなのでしょうか?
お時間ございましたらお答え下さい。


474 :459:02/05/24 00:48 ID:rREp3zXc
白血病スレのとこに欧州在住人拒否のことを書いてしまっていたので訂正として、公式にはバンク拒否してないと書いたら、こんな返事がきてしまいました。(一応ご報告まで)

病弱名無しさん :02/05/23 23:58 ID:4bEprg/I
>>444
適当なことを書かないでください。
献血については問題となるのに、造血幹細胞の提供で問題がないはず
がないでしょう。実際の運用はどうなっているか、登録時に確認が必
要したほうが良いでしょう。

狂牛病に関しては、血液を介した感染の可能性について未知の部分が
多いので、予防的な措置として、アイルランド、スイス、スペイン、
ドイツ、フランス、ポルトガル、イギリスの7ヶ国に1980年以降、
通算6ヶ月以上滞在した者からの献血を見合わせるよう、厚生労働省
の薬事・食品衛生審議会血液事業部会安全技術調査会において提言さ
れ、平成13年3月31日採血分より実施されています。


475 :卵の名無しさん:02/05/24 00:57 ID:DGk9y8pA
>473さん
横レスですが、以前、移植後に膠原病になり膠原病が死因で亡くなられた方のことをネットでみました。膠原病は移植後患者さんに受け継がれることがあるのではないでしょうか。(憶測です。スマソ)

476 :459:02/05/24 01:37 ID:6h/vR3Dl
ひょっとしたら、私はこの献血についてをドナーと間違えて記憶したのかもしれません。兎に角すいませんでした。



477 :マルク屋さん ◆STmnu/jM :02/05/24 01:51 ID:29o7G+Od
>474
骨髄バンクからの昨年の5月8日付けの事務連絡で、
確認検査時に海外渡航歴を確認するようになっています。

イギリス・アイルランド・スイス・スペイン・ドイツ・フランス・ポルトガル
上記対象国に1980年以降、通算6ヶ月以上滞在したことがあるかどうか。
該当する場合、コーディネート終了となります。

すなわち、現段階では骨髄提供できないということです。

しかし、ドナー登録は取り消しにはなりません。
厚生労働省から新たな方針が発表されるまで保留扱いになります。
すなわち、今後状況が変われば骨髄提供は可能となることもありえるということです。

この辺の微妙なニュアンスを、おわかり頂けますでしょうか。

478 :459:02/05/24 02:21 ID:rpw2QBry
>447マルク屋さんさんどうもありがとうございます。
バンクHPで確認しました。
昨年9月までは確認したのですが、5月に・・・。
わかりました。
どうもありがとうございました。

479 :通りすがりの検査屋 ◆YgSA4.AU :02/05/24 03:12 ID:TQVEUCQ2
>>462
生理休暇もそろそろ終わりかな??
あー、私が検査部長なんておこがましい〜〜。
たしかに電解質はシビアですからねぇ。2SDの範囲も
非常に狭いですし。
あと、monoとlymphoの違いですが(みなさんご存じだと
思いますけれども)、染色法にもよりますが、
mono→核がややLacy。よく言われる核の切れ込みはcellによる。
    あと、細胞質がややグレーがかっている。
lympho→核はのっぺり。切れ込みもなし。細胞質は明るいブルー。

あくまで正常細胞でのはなしですが。
ちなみに私はメイ・ギムザが好き♪


480 :Overdose:02/05/24 05:48 ID:R5sjd3nh
ところで、ちょっと前にpure loveというドラマやってましたよね。
私、女房に付き合って見てたんですけど、他にも見てた方いますか?


481 : :02/05/24 08:26 ID:iJtC3iFG
>>465
¢(..)<伊達男は誤診をする役周り、と。

482 :hematologist ◆lis7Sbsw :02/05/24 08:40 ID:WaibRszA
取り急ぎ、膠原病関係についてですが、
膠原病の原因は自己免疫ですが、リンパ球の関与が大きいのです。
ですから、以前より、膠原病を持つドナーからの移植により移植後の
レシピエントに膠原病が発症するという報告があるため、バンクでは
膠原病の方をドナーとはしないことになっているようです。
逆に、膠原病を移植で治そうとする向きもあります。バンクではまだ
認められていませんし、現段階ではCD34で選択した自家移植による
免疫のリセットが主流なのですが(CD34は血液のおおもとになる
細胞の表面に出ているマーカーで、CD34による選択の意味合いは
リンパ球の混入を防ぐという意味合いと思います)。

483 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/24 10:45 ID:57DbH006
おはようございます。
昨日から、今日の主治医受診で激鬱で「ブッチしようかなぁ」などとヤダモン怪獣に化けたりしていましたが、思い切って行ってきました。
そのあいだに凄いレスが!!
特に
>459様、
耄碌した答えで済みませんでした。
マルク屋さんさまの仰るとおりですだ、そーいやぁ、そんな手紙貰ったかなぁ。
なにせ、もろくした年寄り(コホコホ)・・・・←これ便利でいいがぁ。






484 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/24 11:02 ID:57DbH006
あと、もかさまの膠原病関係もhematologist様の仰るとおりです。あぁ、ありがたい。
ちーと、疲れたので寝ますな。

「あなたの存在意義は?」
「血液の患者さんを診ることです。」
「・・・・・・・・・・・・まだまだだなぁ。」
「(ぷちっ)どこがですかぁぁああ。」
「全部だが。・・・クスリ飲んでる?」
「飲んでますよぉぉぉおお、全部っ。」
「ふ〜〜〜ん。」
 とゆー重た〜〜〜い診察でした。

485 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/24 12:59 ID:6mJo2ww+
ゲゲ、「村長」にされてる!そんなおこがましいことできましぇーーーん

>477
この微妙なニュアンス!ニッポンて、いい国だな・・このあたりの優しさが
何とも言えずいいですネ

>484
血液Gさんも、おだいじに〜!マタ〜リマタ〜リ


486 :くろやぎ:02/05/24 12:59 ID:PrXTUcTa
先生こんにちわ。お疲れみたいで……
おいしいものたーっぷり召し上がって、ゆくーりお休みください。
しかもわたしまで名誉村民にして頂いてるし(嬉し泣き)

先生もドグマ+パキですか〜。体質一緒かもですね(笑)
どうぞのーみそがピーナツバターになるくらい休養なさってください。
さあ〜て、わたしもきょうは外来日……逝ってまいります〜。

487 :459:02/05/24 14:36 ID:43ekDAho
血液グループ先生、私こそ、事実をよく調べずに、あやまった噂を
もとに書いてすいませんでした。
先生から頂いた返答、とても参考になりました。
(感情的に考えてたことはずかしく思います。)

どうもありがとうございます。

488 :卵の名無しさん:02/05/24 16:00 ID:Bqa8sBOp
メンヘル板「鬱でも必死に会社にいってるひと7」もどうぞhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1021427329/l50

489 :卵の名無しさん:02/05/24 22:59 ID:54XepPLC
血液グループ先生の存在意義・・・存在しつずけること
思いやりのある人はただ存在しているだけで、人を暖められる。

490 :卵の名無しさん:02/05/24 23:07 ID:54XepPLC
血液グループ先生の存在意義・・・存在しつづけること!
思いやりのある人はただ存在するだけで、人を暖められる。
なんちて。
ゆく〜り、休んでくださいね。

491 :卵の名無しさん:02/05/24 23:08 ID:/jVksZWI
週末の保全アゲ

492 :489:02/05/24 23:10 ID:54XepPLC
あらら、2回もカキコしちゃった。。。
うみゅ〜

493 :Qoo:02/05/24 23:24 ID:sOSVTT+p
>でこぽんさん
お寿司は新鮮なネタならなんでもOKでつよ!あと、穴子も好き。

459さんのお話は、献血を拒否されたという事で、某新聞の投稿欄で読んだ記憶があります。

>血液グループ先生
先生の主治医の「あなたの存在する意義は?」 で、ドキンとしました。
わたしがうつうつしてた時、ずぅーっと考えていた事です。
何か答えがあるのでしょうか?
逆にその先生に聞きたいです。「じゃぁ、あなたは?」って。
すみません、わたし、強烈なプシコ体験&今、酔っているもので。

血液村のお話は、素人なのでチンプンカンプンですが、ながれは掴めたので笑ってしまいました。
なによりQooに台詞がついたのが嬉しいですぅ♪
次回はでこぽんさんの登場を楽しみにしています。

抗体の事・・またまたゴメンナサイ。ちょっと酔っているので、今度という事で。(ヒィック)
これから注射です。では。


494 :Qoo:02/05/25 02:42 ID:h/Fikcu2
お風呂から上がって、注射をして、ここを見て恥ずかしくなりました。
わたしがまたーりとカキコしている間に>489さんのカキコがあったのですね。(;_;)
“存在しつづける事”そのとおりだと思います。
わたしは病気から臨床体験までしたことがあるのですが、まさにそのことを勉強しました。
わたしのDQN体験・・・(以下略)
酔ってカキコしてはいけませんね。反省。


495 :Overdose:02/05/25 05:59 ID:oMcuQV8s
今日は当直。早朝覚醒のおかげで朝、4:30の大腿頸部骨折も
ぜんぜん苦になりませんわ(w。

血液G先生のご教示でレゲエを聴くようになりました。
とりあえず、定番のBobMaleyから行きましたが、
何か他にまたーりできるアーティストはいますか

496 :Overdose:02/05/25 06:00 ID:oMcuQV8s
スマソ。sage進行だったのですね。

497 :血液グループ@詩人モード ◆nIThBwKQ :02/05/25 14:57 ID:uvhxJ4vY
それは独りぼっちの淋しい男の子の素朴な疑問から始まった事。
男の子はそれを誰に問うでもなく、ただ心に思った事を素直に書いただけ。
書いた場所は、不思議な場。
その場は、遊び場に使われ、日頃つけない悪態や言葉を自由に操れる。
ちょっとだけ淋しがり屋や変わり者や目立ちたがり屋やいろんな人の集まる場。
電子の振動に操られ、波のうねりに身を任せる人々の集う場所。
ちょっとだけ淋しがり屋や変わり者や目立ちたがり屋やいろんな人は男の子のつぶやきを聞いた。

今でも聞こえる。
今でも聞いている。
そのすすり泣きを、どうか止めておくれ。
そのためなら、何だってするから。
何も君に替わるものなんて、何にもないから。

それは独りぼっちの淋しいみんなに語りかける歌となって電子に姿を変える。
それは今わたしの吸い取った空気の中に混じっているから
それは姿となってわたしの血や肉となっていくから


498 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/25 17:56 ID:yHxCT7Eo
「かけめぐる電子のつぶやき
  ー電子化された心のクモの巣ー」
 てなところかな?

499 :血液グループ@詩人モードというよりも ◆nIThBwKQ :02/05/26 01:33 ID:YrYDpVBO
デムパ受信中って感じだな(自嘲)。
考え過ぎると頭使うでかんわ。


500 :笛吹き ◆piperLzg :02/05/26 01:36 ID:1lMyYisj
ひょんなことで流れて来ました。

きれいに育っているスレに水を指すようで悪いけど
きっちり休養をとった方がいいと思うよ。

##ってまぁ休養がとれないあたりが、それらしいんだけど。

501 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/26 01:49 ID:YrYDpVBO
お、笛吹きセンセ、お久しぶりでごんす。
わしのデムパ具合ってヤパーリやばい?

502 :笛吹き ◆piperLzg :02/05/26 01:59 ID:1lMyYisj
いや、さぁ
自宅軟禁が解けたかどうか知らないけど
処方経緯を見ても、まだまだバタついてそうだしね。

“詩”から思考の異常を読み取るのは
過っていると思うので、判断停止しておきます。

503 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/26 02:05 ID:YrYDpVBO
バタついてるがや。
必至に”存在の在処”を余所に持っていこうとおピアノしたりおフランス語したり
しているのだが。
(多分主治医の求めているわしはどっかそーいう趣味を持つフツーのニンゲンなんだろーーと思い・・)

##そーいう事するのがバタついている証拠か(笑)?

504 :笛吹き ◆piperLzg :02/05/26 02:09 ID:1lMyYisj
私の世界と同じに扱われると心外かもしれんが
慢性進行性難治性疾患を扱う立場の医者にとって、
「そこにいる」「共にある」というのは大事だと
思っているけど、
同時に「共にある自分」を客観視した上で、
週末には覚めた自分を用意できないと、
確実に故障しますな。

勿論、その故障の際の症状の出し方には
生物学的素因が影響するし
そのための薬物療法なんだけど。

私の周りの連中は、デタラメな宴会をブチかますことで
どうにか故障から逃れてるけど、
私自身はそれよりも、携帯を殺して趣味の世界に没頭します。

505 :笛吹き ◆piperLzg :02/05/26 02:12 ID:1lMyYisj
あーいやいや
リチウムにSSRIにスルピリドにSDA行って
ベゲ出してって展開(それが2週間で)と
読み取れたので、
そういう展開って、混合状態あるいはRapid cyclarを
強く想像させるわけですよ。

506 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/26 02:17 ID:YrYDpVBO
混合状態ですな、完全に。
ウッツー+神経症+PD(ちょいと)でなければRapid cyclarですがや。

507 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/26 02:21 ID:YrYDpVBO
>携帯を殺して趣味の世界に没頭します。

といいつつ、わしの相談に乗るあたり、笛吹きセンセも心配だがや。

508 :笛吹き ◆piperLzg :02/05/26 02:28 ID:1lMyYisj
ありがと
でも、これは医学部に入る前からの趣味でもあります(笑

ちょうどね、感情障害の講議原稿を書いてたし。

509 :笛吹き ◆piperLzg :02/05/26 02:29 ID:1lMyYisj
っで、
Rapoid cyclarの綴りがあってるかどうか
心配になってたりもする。(涙

510 :血液グループ@患者愚痴モード炸裂 ◆nIThBwKQ :02/05/26 02:33 ID:YrYDpVBO
わしの主治医はわしを書きたいらしい(泣笑)。
とても面白いらしい。

511 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/26 02:35 ID:YrYDpVBO
いや、講義にではないよ、ただの紙だよ。勿論。

512 :血液グループ@添削モード ◆nIThBwKQ :02/05/26 02:38 ID:YrYDpVBO
Rapid cyclerだがや。
グーグルが言うには。

513 :笛吹き ◆piperLzg :02/05/26 02:59 ID:1lMyYisj
添削感謝。
書くほど珍しい話なのかな。
さてあんまし起こしてても悪いし
私も寝たいし
じゃ。

514 :血液G ◆nIThBwKQ :02/05/26 03:02 ID:YrYDpVBO
Merici!Bon nui!

515 :ひきこうもり:02/05/26 04:11 ID:eoPdWajN
私のひとりごとなんて聞き流してほしいのですが、
私は夜と霧のフランクルの思想が好きです。
(ナチス収容所で、死んでいく人々の存在意義など)、
私は何の役にたたなくてもいいって本当に心の底から思ってます。
意味がある人生をおくりたいとかも全く思ってません。
私はそこらへんの木と同じがいいです、
どんな偉大な人だってささいな一生だと私は思う。
ひんしゅく買うのはいやだという思いがあり、人に会ったり、人と
話したりしないのですが、私は本当になんにもしてないです。
ずーと前から。趣味なんて大嫌いです。
ごめんなさい。やっぱ病院いくのもめんどくさくてまだいってません。
一度カウンセリングを受け、すごく落ち込みいくのが怖いのです。

516 :   :02/05/26 11:40 ID:9UndHUkH
すごい人ばっかしだね〜(-。 -)ボソッ

517 :卵の名無しさん:02/05/26 13:49 ID:VWLgtvh3
先生 こんにちは! 今日も気持ちのいい日ですね♪

先生がピアノとかフランス語とくると、またちょっとイメージ変更が必要ですね〜。
角田先生?っていうのも面白いかな〜と思っていたのですが…。

K−1見に行ったことあります。結構好きです。
最初は野蛮じゃない〜?と思っていたのですが、見終わった後スカッとするんですよね。

それに、試合後のパーティ(選手+スタッフ)では選手の人はおしゃれなスーツとかを
素敵に着こなして、リング上とはうって変わって繊細な感じでフレンドリーなんですよ。
選手同士も仲がいいし。

そして、「物静か」。少し前まで闘志の塊になってリング上にいたとは信じられない。
シャワーを浴びて服を着替えるだけでファイターから自分に戻っているというか、
ファイターの部分を洗い流してしまって、さっぱりしてしまっているという感じ。
それを見たから、K−1が好きになったのかな。

と、書こうと思ったことと違うことを書いてしまったけど、書こうと思ったことでも
あるかな。

先生も医師という「役割」を洗い流して「自分に戻る時間」大切にしてね。

それと、先生、泣くときは、泣いている自分が悲しいなと思って泣くのではなく、
泣くことで心の中の言葉にならない何か塊のようなものがとけて流れ出して心が浄化
されるんだ良かったと思って泣かなくては。だから、泣けないときが一番つらくないですか。
自分を生きるために泣いてくださいね。

先生のこと応援してます。


518 :もか ◆0V5FCAtY :02/05/26 14:57 ID:GZSsN0QZ
>475さま、hematologist ◆lis7Sbsw さま
 骨髄バンクの件、お返事下さってありがとうございました。
大変勉強をさせていただきました。登録が出来ない事
誠に残念ですが、他の事で人様にお役に立てる様に頑張ろうと
存じました。また膠原病を移植で治そうとする向きに、
ありがたく思っております。

519 :もか ◆0V5FCAtY :02/05/26 15:02 ID:GZSsN0QZ
>Overdose さま
初めまして。もかと申します。
大腿頸部骨折との事で、
ご調子はいかがでいらっしゃいますか?
どうかお大事になさって下さい。


520 :もか ◆0V5FCAtY :02/05/26 15:42 ID:wagFeAin
>血液Gさま
 ご診察での「あなたの存在意義は?」とのお尋ね、
心がますます鋭くなってしまう様な質問ですね。
 子供っぽい考え方でしょうが、例えば身体に病気や障害を
持たれていらっしゃる方で、たとえ何も(社会的に貢献などなど)
出来なくても、素晴らしい存在意義がそこにあるんだと思っております。
それは家族や友人からであったり、夕日を見て綺麗だなあって
感じることであったり、ひきコウモリ様のおっしゃった様なただの木、
されど力強い生命力を持ちそこにそびえ立つ木の様に。
そしてまた、血液Gさまの「血液の患者さんを診ることです。」
というのも立派な存在意義なんじゃないかと感じております。
>490さまの「血液グループ先生の存在意義・・・存在しつづけること!
思いやりのある人はただ存在するだけで、人を暖められる。」
 私も強く同感いたしております。
どんな人びとも、自分ってどんな人間なんだろう?何が出来るだろう?
自分の幸せって何だろう?って時にはジタバタしたり、
時にはマッタリしながら試行錯誤して生きてゆくのだろうな、
って考えております。難しいですね。
私も自分が大好きになれる様にジタバタしております。
 

521 :もか ◆0V5FCAtY :02/05/26 16:25 ID:SYdVmvne
>血液グループ@詩人モード ◆nIThBwKQ さま
 うん。そうですね。そんな空気を吸って、生きて、
私たちが在るのでしょうね。複雑だけれどもそう感じると、
空気を吸う度に幸せを感じます。←笑われてしまうでしょうか?

522 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/05/26 19:39 ID:YrYDpVBO
パキ汁を切られてセロ食えるに乗り換える途中でしょうが、マジデムパというか、電気がビリビリ頭に来てる感じがまた新鮮です。
アカシジアというか、ジスキネジアというかも健在だし、キータッチものうみその動きも動きがぎこちない。
作られた怪物「フランケンシュタイン」の苦悩が分かります(とまたデムパ受信してみる。)。

>ピアノとフランス語・・・いや、わしから最も遠い物を選んだ結果そうなりました。
もう1年半位になりますか、とほほ。どちらもおなごが多く参ります。
K1好きですよぉ。でもやっぱ、ヘビー級タイトルマッチ、これに尽きますね。6月はルイス・レノックスとマイク・タイソン、今から楽しみにしています。

523 :卵の名無しさん:02/05/26 21:46 ID:VWLgtvh3
先生 大丈夫ですか?

自宅を離れて、いつもと違う環境でいろいろなこと忘れてぼーっとできればいいのかな〜?
入院ではなく、自然の中。温泉とか。
Dr.ワイルの本には、「抑うつにいちばんいいのは、定期的な、かなり激しいエアロビック
運動である。少なくとも週に5日、1日最低30分は動いていただきたい。」とありますが、
どうでしょうか。

先生がおなごの多いところに近づいていくのか、何か危なっかしい先生を見て、おなごが
近づいて来るのかというところがありませんか。そうでもないか、男のファンも多いですね。
存在そのものが暖かく、人をひきつけるのでしょうね。

存在意義ということについては、エリザベス・キューブラー・ロスの「ライフ・レッスン」
読んだことありますか。先生に読んでみてほしいと思いました。

ピアノどんな曲を弾くんですか? うーん、やっぱり全然イメージがわかない、謎。
タイソン見に行くんですか? ライブはいいですよね。音とか熱気とか。

ではでは、この辺で。
今日を生きるのだけど、顔をまっすぐ上げて遠くも見ていきたいですね。


524 :ドキュソルビシン:02/05/26 22:01 ID:yP9ZThto
むむむ。ルイス対タイソンですねっ。
おいらがボクシング見はじめたのはちょうどタイソンが出てきたころでした。
最初の頃のタイソンは化け物だったですーー。

ヘビー級統一トーナメントとか,何Rで相手が倒れるかの勝負だったもんなぁ

525 :une femme du ciffre:02/05/27 00:04 ID:P1fqrc4F
Cher Monsieur KETUEKI.G

Bonsoir ! J'mappelle CAMEROON ! (r

Je pense que ..Pour moment,vous devez recharger vos batteries.
Soinez-vouz tranquillement, patiemment.

いつかフランス小説を原文で・・と夢見て独学していたものの、
怠け者ゆえ、いっこうに上達しないうえに、どんどん忘れています。歳ですかね(涙
先生も勉強してらっしゃると知って嬉しいです(^^) 私もまたベンキョしよっと。
マタ〜リ続けていれば、なんとかなりますよね!・・って、だからダメなのかしらね。
ではでは、       avec mon respect.
      bonne nuit!


526 :笛吹き ◆piperLzg :02/05/27 00:52 ID:9kHOVW1c
なんかイタイことになっとるな
正直すまんかった。

##精神科医はROMに徹するの。

527 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/27 07:57 ID:JmJmnUui
いま正面から向き合うのがつらければ
横目で見るも良し、後ろを向いて時々振り返るも良し
いずれ真正面から向き合える日が来るまで

>血液Gさん
マタ〜リできないから病気になっちまったようなもんだから
忙しいほうが良いのかもネ
農作業とか園芸とか子育てとか、育成系もよろしいかも

乱文失礼しました おだいじに〜〜

528 :Overdose:02/05/27 12:59 ID:Kht8LLMa
もか様、バイト先の救急病院で右から左に入院させただけなので
私には何の負担もありません。写真を撮ったら
もう朝まで、介達牽引3kg、ST500ml(keep)、ソセゴン15mg imとルーチンが
決まっております。
>血G様
私もぱき汁切られました。トフラニールで固まっております。


529 : :02/05/27 18:32 ID:LND//xeH
お邪魔させていただきます。
現在、58歳の母親が、悪性リンパ腫(非ホジキンびまん性大細胞B V〜W
中高悪性度)で、これからCHOPがはじまります。ガリウムシンチでは、
頚部、肺、足の付け根が、黒くなってました。原発は、「もうどこだか検討
がつきません」との事。ただ、胃は綺麗で、体調は良好との事でした。

上記のような病期・悪性度とも良いとは言えない場合、溶解までこぎつ
けるでしょうか?抗がん剤治療は、標準的な治療を行うとの事でした。


530 : :02/05/27 18:39 ID:LND//xeH
(失敗!途中で投稿してしまいました。)

ぶしつけな質問で申し訳ありませんが、こちらの血液内科の先生方の
ご意見をお聞かせ願えないでしょうか?

宜しくお願い致します。

531 :マルク屋さん ◆STmnu/jM :02/05/27 18:48 ID:FGxehHkD
血液グループ ◆nIThBwKQ さーん。
新患(529)ですよー。

532 :ぽりぽり P061198171043.ppp.prin.ne.jp ◆mQZKDzxM :02/05/27 20:09 ID:Gf2UMmct
こんこん。
こんちはー。マッタリしに来ました〜。

…名誉村民光栄です。わーい(w
もか様応援ありがとうございます。
まったりしてます〜♪

おっとー。患者さんがいらしたのですね。
失礼しました。


533 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/27 20:40 ID:nnCGBIiP
>血液グループ様
新患さんは例の場所へ御案内しましょうか?
それとも、ここで診察されますか?

>529
えー。当院のルールを不肖 私めが御説明いたします。
まじめな御相談の場合、本人確認となりすまし防止のため
かならず「トリップ」を御付けいただくことになっております。
また、プライバシーにかかわること、個人名・病院名など2chで
晒せない内容の場合には、血液Gさん特別診察室へ御案内いたします。

まずは、トリップを御願いいたします。 

534 :529 ◆z5UvIf6w :02/05/27 21:50 ID:Yv3AblMj
>>533
全て読まずに書き込みをしたため、ご迷惑をお掛けしました。

担当の血液内科医の対応の件等、相談したいことは沢山ありますが、
まずは、母の病気が治るのか(通院にまでもってこれるのか)が
目下の心配事です。

悪性リンパ腫の患者を持つ家族としても、どのように対応してよい
か解かりません。まだ、頭が混乱している状況です。

宜しくお願い致します。

535 :マルク屋さん ◆STmnu/jM :02/05/27 22:01 ID:IlKzTSaa
迷惑じゃないと思いますよ。>534
本日の診療開始まで、しばらくお待ち下さい。

536 :529 ◆z5UvIf6w :02/05/27 22:09 ID:Yv3AblMj
>>535
ありがとうございます。
宜しくお願い致します。

537 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/27 22:18 ID:nnCGBIiP
>529 ◆z5UvIf6w 様
私は、現役の血液内科医ではありませんので、目下の心配事である
寛解率や予後の件については、主任相談医の登場を待ちましょう。
もしよろしければ、診察までに「担当の血液内科医の対応の件」とやらを
御話いただけると、今後の方針を考えるうえでの助けになるかもしれません。

差し支えがないようでしたら、御話いただけると幸いです。
それと、現在、当院の主任相談医は体調不良のため、登場が遅れる
場合がありますことを御了承下さい。


538 :こめこめ:02/05/28 01:45 ID:1m2k7zJt
血液グループ先生どうしてらっしゃるかな
と思ってます。




539 :hematologist ◆lis7Sbsw :02/05/28 08:42 ID:31GEm6rx
取り急ぎ、一般論のみですが。
すいません、当方Macのため、びまん性大細胞Bの後が読めないのですが。。。
びまん性大細胞型のB細胞型は、非ホジキンリンパ腫の中でも最も一般的な型で
その予後はInternational Prognostic Index (IPI)というものである程度
予測可能です。標準療法はCHOPで問題ないです。

その予後因子としては
1. 年齢(60歳以上)
2. 臨床病期(III、IV)・・・>>529を見る限りIII以上は確定しているようですね
3. LDHが正常値を越えている・・・血液検査の結果です
4. performance status (PS)・・・病気により日常生活がかなり制限されているか
5. リンパ節以外の病変(2以上)

あてはまる数が0か1、2、3、4か5で、完全寛解率や、5年後にどの程度の確率で
病気無しで生存しているか、などが予想されます。

540 :529 ◆z5UvIf6w :02/05/28 12:21 ID:V5vy/W3I
>>539
早速のお返事、ありがとうございます。
すみません、機種依存を使ってしまいました。
病期が、3〜4(骨髄検査次第で、変わってくると言われました)です。

今、数値等の詳細はわからないのですが、

1.58歳
2.3〜4
3.記憶が定かではないのですが、数万という数字だったように思います。
3.病院からは、「良好」と診断されています。
 今も、気分のいい日は、病院の階段を上り下りしてると言っていました。
 家にいる時は「面倒」という事で、家事一切を放棄して、半日は寝ていたと
 言っていますが、動けるか?否か?で言えば、動ける状態だと思います。
4.入院する半年ぐらい前から、喘息のような咳が出ていました。で、検査
 した所、肺には水が溜まっていました。その後、担当医からは「心臓が
 気になる」と言われ、胸のエコーを取った結果、心臓にも水が溜まって
 いたそうです。が、優先順位として、後回しになるそうです。
 また、最初に両手指先が霜焼けのように腫れたということがあり、調べ
 た所、膠原病も・・といわれましたが、これも、後回しになるそうです。

IPIに照らし合わせた時、上記のような症状は、どのような予後になるで
しょうか?5年後の生存率はどうでしょうか?(勿論、個人差もあるとい
うことは承知の上です)


541 :529 ◆z5UvIf6w :02/05/28 12:28 ID:V5vy/W3I
>>537
昨日、書き込みを拝見して、早速書こうと思ったのですが、
正直、今日からCHOPが始まる母への不安と、医者への怒りの感情
の方が先に来てしまい、支離滅裂な文になってしまいました。

可能な限り、今の私逹の感情を冷静に考えてみると、病院・お医者様
から見れば「そんな理不尽な」という点も多々あるかと思います。
昨日、むかし研修医 ◆db/8bFqU さん宛のレスを書きなぐった事で、
少し落ち着いてきました。

今、まとめていますので、もう少し時間を頂けますでしょうか?
申し訳ありません。


542 :Overdose:02/05/28 14:11 ID:1EMtBR0Y
正直このスレで医療相談やられるのは酷だと同病の私は思うよ。
まあ、ご本人が気晴らしになるというのであれば構わないでしょうが。

543 :529 ◆z5UvIf6w :02/05/28 16:39 ID:pHfDEbxo
>>542
申し訳ありませんでした。
今、はじめてこのスレを全部読みました(1すら読んでませんでした・・)

血液グループ ◆nIThBwKQ 先生はじめ、皆さんのマターリする所だっ
たのですね(こんなことすら解かりませんでした・・)完全に、529は、
場の雰囲気読めずに投稿していたものだと言う事が解かりました。
こちらの諸先生方及び皆様、申し訳ありませんでした。

先日は、頭が混乱していて、気が動転し、ただ誰かに何か言って欲しかっ
ただけなのかも知れません。良く良く考えてみれば、こちらの先生方は、
私の母の主治医でも、直接診て頂いた先生でもないんですよね。

過去ログ読んで思いました。
うちの母も、血液グループ ◆nIThBwKQ先生のような先生に、担当して貰い
たかったです。





544 :529 ◆z5UvIf6w :02/05/28 16:42 ID:pHfDEbxo
母の担当医は、私逹家族が悪性リンパ腫について詳しく説明を聞きたい、
CTやレントゲンを見せて欲しい、国立ガンセンター等へセカンドオピニ
オンも考えているがどうだろうか?生検の結果はいつ出るのか?(数週間
もかかるとは思ってませんでした)等々、色々食い下がったのが癇に障っ
たのか、「これ以後、治療について家族への説明はしません。患者に告知
したのですから、患者に説明しますから、患者経由で聞いて下さい。以後、
家族からの質問等は受け付けません」と言われ、「解かりました。先生、
宜しくお願いします」と言う母に、「実は今、満床なんですよねぇ。知人
からの紹介でね、あなたより重い白血病の患者の為にベッド空けなきゃな
らないし、はっきりしたことは言えませんねぇ。出来る事は、標準的なこ
と。それ以上でも、以下でもない。気に入らなければ、他の病院へどうぞ。
まぁそんな悠長な事してる時間はありませんが」「そんなこと言わずに、
宜しくお願いします」と食い下がる母に、「さ〜こっちも色々大変なんで
すよねぇ。どうなるか解かりませんね」と言いながら、母の顔をチラリと
も見ずに部屋を出ていく後ろ姿を見ながら、何も言えず、ただ頭を下げる
しかなかった私逹。

この辺りは、まだ「先生へのお土産(金)」が普通に行われている田舎です。
でも、私逹はそれをはじめにやりませんでした。口頭&菓子折りでの「宜し
くお願いします」の挨拶だけ。

勿論、その時私逹も切羽詰っていましたから、もしかしたら先生に対して食っ
てかかったような言い方もあったかと思います。失礼な物言いをしたかも知れ
ません。

でも、なぜ、こんな屈辱的な仕打ちを受けるのか、セカンドオピニオンを考え
ていると言ったのがまずかったのか、知らない事とは言え、結果を早く見せ
てくれと急かしたのがまずかったのか・・・。セカンドオピニオンなど余計な
事を考えた私逹家族のせいなのか・・。

私逹家族は、「それでも、ここしかないから・・」とその担当医に全てを任
せるつもりになった母に、只管謝りました。

最初、外科の先生が担当医だったこともあり、説明を受ける時に、悪性リンパ
腫の事について質問した時「僕は、専門じゃないから」と言われ、血液内科の
先生からは「僕は、担当じゃないから」と言われ、私逹の質問から逃げられた
という事もありました。それについで、そんな経緯があるので、医者への不信
感というので頭が一杯になっていました。

そんなぐちゃぐちゃな気持ちと、今後、悪性リンパ腫について誰に聞けばいい
のか?という不安感から、このスレの過去ログも見ずに思わず投稿してしまい
ました。

このスレの住人の皆様、本当に、申し訳ありませんでした。



545 :へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOY :02/05/28 17:12 ID:TYBn3p/C
>529さん
セカンドオピニオンを嫌がるような医者は
碌な医者じゃないというのが、
病院・医者板内での風潮です。
私もそう思います。

546 :hematologist ◆lis7Sbsw :02/05/28 18:03 ID:OOWEd+nP
遅くなりました。このスレは血液グループ先生中心のスレですので、先生の登場を
マターリと待ちましょうか。といいつつも、レスをつけた責任上、IPIについては
お返事させていただきたいと思います。

一応、IPIは全年齢に摘要可能ですが、60歳以下では上記の2、3、4の項目での
IPIを適用します。58歳というのを見落としていて、すいません。

全年齢の方でいくと、胸水・心嚢液についてのリンパ腫の関与は不明だし、骨髄の
検査はしていないようですので節外病変数は確定していないものの、2、3の2項目が
陽性として、low-intermediate riskであり、完全寛解率・5年生存率・5年無再発
生存率は順に、67%・51%・50%と予想されます。
一方、年齢によるIPIではやはり2、3の2項目で、high-intermediate riskであり、
順に57%・46%・53%ということになります。あくまで統計上の数値ですので、
参考までの数値ですが。

ちなみに、セカンドオピニオンは当然の権利です。また、辛いこともある治療ですから
主治医とは信頼関係がないとうまくいかないと思いますが・・・。


しかし、挨拶って、治療前に菓子折りだけでもすごいと思いますが・・・

ちなみに有名なところなので、知っているかもしれませんが、、、参考にして下さい。
ttp://www7.wisnet.ne.jp/~gia/lymphoma/

547 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/28 19:30 ID:fgTdmPmd
>529 ◆z5UvIf6w 様
もしも、気を悪くされたのなら申し訳ありません。ここでの相談は
まじめなものであれば全然OKです(多分)。
ただし、主の血液Gも病気療養中であり、全ての御質問に迅速に御答え
する事はできないだろうと思います。
お役に立つかどうかはわかりませんが、心の中でモヤモヤしているものを
ここでスッキリさせていっていただければ幸いです。


548 :517:02/05/28 21:06 ID:hVLXAZMy
>血液G
先生 こんばんは。
今朝CDを聴きながら出かける準備をしていた時、「?」が解けました!

先生が病院で患者さんたちを前にピアノのミニ・コンサート♪
聴いている人は楽しそう♪♪ 演奏している先生もうれしそう♪♪♪
緊張のあまり時々音が外れたりもするが、それもOK! 曲は何かな? 

ということで、勝手なる「謎」が解けましたので、ご報告いたします。
イメージがぴったり合って、私はすっきりしました。いかがなものでしょうか!

かのフジ子・ヘミングも病院で実施していたボランティアのミニ・コンサートが
きっかけとなり世に知られるようになったとか。
生の音楽が聴ける病院っていいですね。


549 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/28 21:21 ID:fgTdmPmd
ホントに、血液Gさん どうしたんだろ?
おーーーーい、具合はどうですか〜〜??



550 :もか ◆0V5FCAtY :02/05/28 21:43 ID:ij8aoSWe
>Overdose さま
すみません。私、勘違いをしておりました。

551 :もか ◆0V5FCAtY :02/05/28 21:48 ID:ij8aoSWe
>ぽりぽり さま
あ〜、ぽりぽりさま!こんにちわ。
お姿拝見できて嬉しいです。
まったりされてるんですね。しかも♪まで。
おバカな話なんかしながら、一緒にまったりしましょうね。


552 :もか ◆0V5FCAtY :02/05/28 21:54 ID:ij8aoSWe
>529 ◆z5UvIf6w さま
 あのう私、このスレの主役ではないので
何とも言えませんが、それでもあなた様は
胸を痛くされているお立場ですから、
「申し訳ありませんでした。」なんて
おっしゃらないで下さい。
どうかお大事になさって下さい。


553 :もか ◆0V5FCAtY :02/05/28 22:01 ID:ij8aoSWe
>血液Gさま
 お元気でいらっしゃいますか?
もしも、私のおバカな書き込みで
お気を悪くされていらっしゃいましたら、
本当にごめんなさい。
どうかお好きな時に、お気の向くままに、
ご登場なさって下さい。
Gさまのお元気をお祈りしております。


554 :Overdose ◆cZE3EovI :02/05/28 22:02 ID:l0NT9ft8
>529さま

まず、ここでの相談は可だと中ほどで書かれていたのを
忘れていました。お詫び申し上げますが、それでもやはり
今の血液Gさまに相談するのは無理目ではないかなと思います。
私も同様にパキシル切られて断薬症状で苦しんでいる最中です。
(それでも今もDQN救急病院でコントミン飲んで働いていますが)

私も外科医なんで良くある話ですが、菓子折りなんか持って
いくのが間違いの始まりです。患者を一生懸命診るのは当たり前。
金品を持っていくのはつまりは特別扱いを要求しているという
ことです。金品をやれば特別扱いする人間であると侮辱している
という見方もできるわけです。真面目な医者程、不快感を感じる
かもしれません。

あとその先生は、他の病院にでもどうぞということはセカンド
オピニオンを否定しているわけではないでしょう。
また検査結果も出ないうちに言い出すのも失礼ではないかと
思いませんか?
その口ぶりからすれば逆にどこに出しても恥ずかしくない標準
治療を行う自信があるとも言えます。

あとICの窓口を限定するのは仕方ないところもありますね。
人間相性もありますし。残念ながらあなたが理解力に乏しい
もしくは非協力的と見られてしまったのかもしれません。

それと例えばそのICを行ったのはどこでいつ行われたのでしょうか。


555 : :02/05/28 22:22 ID:Yi8R9XUd
(゚∀゚≡゚∀゚)ドコ?ドコ?

556 :525です:02/05/28 22:32 ID:CbkbE1Ll
昨日から、あまりの自分のレスのイタさに、読み返す度に寒気がしています。
流れの読めない大バカ者でございました。
血液グループ先生、住民の皆さま、申し訳ございませんでした。
先生、お気持ちが軽くなられるよう、心からお祈りします。

557 :Overdose ◆cZE3EovI :02/05/28 23:00 ID:Sl7MRHBe
>525
まあ、いいから。
なんでこじれたかを考えないとどこ行っても同じだと思いますよ。
一緒に考えてみませんか。わりと今日の救急外来は暇です。


558 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/28 23:01 ID:fgTdmPmd
>Overdose ◆cZE3EovI様
たしかに、血液Gさんは今苦しんでいるかもしれません。
でも、このスレに来た人にどういうリアクションをとるかは
彼に任せておけばよいのではないでしょうか?
あえて、言いにくいところを発言していただいた方に、554のような
通り一変な解答をしてしまっては、これ以上何を話せるというのでしょう?

おそらく、スレ主と同様、自分の病気に苦しんでの発言だと思いたいです。
他のコテハンがどのように応対しているかをもう少しお考え下さい。
Overdose ◆cZE3EovI様も、御自愛くださり、療養にはげんでください。

>525さん
あんまり、気を使わないほうが良いですよ!所詮2chだし。
我々(少なくとも私)は、医師ー患者関係がよりスムーズになればいいと
考え、アドバイスさせていただければと考えています。
もちろん、ここで専門家の意見を聞くことも重要ですが、最も詳しい情報は
主治医の先生がもっておられますので、それは尊重したいと思っています。
ですから、多少耳の痛いことを言われても、気にせずにカキコして下さい。
はっきり言いましょう!2chで遠慮してもなんも良いことないですヨ!

559 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/28 23:03 ID:fgTdmPmd
>Overdose ◆cZE3EovI様
すみませんが sage進行でお願いします m(_ _)m

560 :525です:02/05/28 23:33 ID:CbkbE1Ll
>Overdose さま
>むかし研修医さま
レス、ありがとうございます。
あの、私は質問をされていた患者さんではないんです。
血液Gさんのお人柄に惹かれて、前レスからROMしていた者です。
心配になって、気分転換になれたら、と大きな勘違いをいたしまして、
スレを寒くしてしまったのです。(ホントにお恥ずかしい)




561 :でこぽん:02/05/28 23:39 ID:l6nfdlLN
>525さん
全然寒くなんかないですよ(^^)

せんせい、ちゃんと美味しいもの食べてるかな・・?
マタ〜リ待ってますよ!

562 :Overdose ◆cZE3EovI :02/05/28 23:40 ID:Sl7MRHBe
sageでしたな失礼。

563 :Overdose ◆cZE3EovI :02/05/28 23:57 ID:Sl7MRHBe
ああ、しかも525さんと529さんを混同してました。
逝って来ます。

564 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/29 00:03 ID:p8Qp4DDI
「525さんと529さんを混同」・・・
私も間違った・・・逝ってきます。

565 :籠の中の無気力:02/05/29 01:21 ID:pR7RUuwk
初めまして。
先週金曜日に鬱病デビュー(診断)したエンジニアです。
診断を受けてから、鬱病とはどんな病気か調べてるうちに
このスレを見付けました。その後、ROMっていましたが、
過去ログの血液グループ先生のレスに癒されてました。
ここ何日か現れていないようで、具合が気になります。

で、私がここに書き込みをした本当の理由・・・
Overdoseさん、むかし研修医さん逝かないで下さいね。
いや、ここは2chだし、自分もつい最近まで使ってた言葉だし、
わかってはいるのですが・・・。少し気になったもので・・・
いきなりの乱入で生意気言ってすみませんです・・・

566 :Overdose ◆cZE3EovI :02/05/29 01:32 ID:mFB/ivFh
>籠の中の無気力さま
救急外来に逝ってましたけど、戻ってきましたよ。
急性腰痛症で入院渋るアホ親父に切れかかってコントミンの効果で何とか
生還してまいりました。今日は寝れそうにありません。


567 :Overdose ◆cZE3EovI :02/05/29 01:38 ID:mFB/ivFh
まあ、私も最初はいろいろ考えて丸坊主になったり(自傷行為の一種でしょう)
しましたが、私自身、鬱病で父を亡くしているので娘の顔を見て踏ん張っています。
頑張らずにいるのは大変ですけど。

568 :Overdose ◆cZE3EovI :02/05/29 06:08 ID:TEFlxW/W
薬無しで2時間眠れました。嬉しい。


569 :名無しの10番 ◆PIXY.n.. :02/05/29 08:27 ID:NKnowSjV

血液グループさん、入院しちゃったのかなあ?
どえらい心配になってまったがや。

570 :籠の中の無気力:02/05/29 09:40 ID:pR7RUuwk
>>Overdoseさん

何か心配かけてしまったかもしれません。申し訳ないです。
まだ鬱との付き合い方がよくわかっていないので、鬱の時に
書き込んだ自分のメッセージを見て鬱になっています。

どうも、私はまだ鬱との付き合い方がよくわかっていないようですね。
何か、私が鬱だと伝えた人に優しくされると、この人は笑顔で
優しい顔をしてくれてるけど、本心は何を考えているのかな?とか考えて
鬱になったり、逆に突き放すような事を言われると、本気で落ち込んだり・・・
結局、何があってもマイナス思考になっちゃいます。
私はまだまだ未熟者ですね!(w

571 :529 ◆z5UvIf6w :02/05/29 15:45 ID:4vXFg4pU
皆様、色々ありがとうございます。

>>554
>私も外科医なんで良くある話ですが、菓子折りなんか持って
>いくのが間違いの始まりです。

>また検査結果も出ないうちに言い出すのも失礼ではないかと
>いませんか?

おっしゃる通りだと思います。

少し言い訳気味になりますが、先の投稿では、ちょっと前後ごちゃ
ごちゃに書いてしまいましたが、入院時に口頭で挨拶、その後、あ
の説明を受けた後に菓子折りを持っていきました。母が、同室にな
った他の方から「入院時に、私は5万」「私は10万持っていった」
という話を聞いていた事を知った為です。

身内の医療関係者からは、Overdoseさんの書かれた「失礼に当た
る」と菓子折りについては反対されました。が、あの時の担当医の
態度と同室の患者さん達の言ってることが、頭の中でグルグル回っ
て・・・。

検査結果前にセカンドオピニオンについて言い出した事も、冷静
に考えれば明らかにこちらに非があると思います。確かに、これ
は失礼ですよね。

でも、ご理解頂きたいのは、出来ればお医者様にはご理解頂きた
いのは、患者も、患者の家族も、どの検査にどのぐらいの期間が
掛かるか等解からない素人であるという事と、母の場合、半年も
前からあちこちの病院で診て貰っている為、半年ずっと検査尽く
めという事があり、それでもどこも「原因は解かりません」「そ
ろそろお年ですからねぇ」という結果。「一体、いつまで検査を
すれば、解かるんだ!」という焦りと不安の気持ちで一杯だった
という事です。

「いつまで検査をしたら・・」も、確かに理不尽でしょう。まし
て、新しく掛かった病院では、母について何も知らないのですか
ら、検査をして当たり前です。落ち着いた今なら、解かるんです
が、「腫瘍」「悪性」等と言う言葉を聞いた私逹は、それこそ、
「はい、もう終わり」と宣告された気分でしたから。

母も私逹も、『悪性リンパ腫』なんて病気、それこそ生まれて
初めてきく病気でしたから、「手術するつもりはありません」
と言われた時は「あ〜手遅れって意味なんだ」と号泣しました(苦笑


572 :529 ◆z5UvIf6w :02/05/29 16:08 ID:4vXFg4pU
あ〜ごめんなさい、駄目ですね。
頭ではかっていても、お医者さんを悪く言う事しか出来ない(鬱
3ヶ月前に撮った胸部のレントゲンの肺の影を見過ごされたりした
事もあるんで、この気持ちが、今の病院・担当医向けってだけじゃ
ないって所が、問題ですね・・。

やはり、お医者様に「神」を見てしまうのは、酷なんですよね・・。


話は代わりますが、こちらで「鬱」について上に色々書かれて
ましたが、実は私自身、以前SEをしていた時に軽く鬱になり、
しばらくデパスと後一種類(名前忘れました)の薬を飲んでまし
た。今は飲んでません。

そういう意味でも、こちらの板(今回のことが無ければ、一生
ご縁の無かったであろう板です(w)のスレ、拝見させて頂いて
参考にさせて頂きたいと思います。

モヤモヤを書くだけ書いて、皆さんから暖かいレス頂いただけ
で、勝手なもので、大分気持ちが落ち着いてきます。


573 :529 ◆z5UvIf6w :02/05/29 16:39 ID:4vXFg4pU
>>Overdoseさん

ちなみに >>554にある「ICの窓口」とは、どういう事でしょうか?
告知とか病気や治療の説明する窓口って意味ですか?

最初に、家族が当時の外科の担当医「生検って何ですか?それはいつ
終わるんですか?」等の説明を受けたのが、ガリウムシンチを受ける
頃。当時終わっていたのは、レントゲンやCTだけでしたが、それで当
然病気など解かるもんだと思っていました。そこで、「僕は専門じゃ
ないから」と言われ、その先生が半ば強引に連れてきたのが、今の担
当医の血液内科医です。客観的に見ても「この人、こんな中に連れて
こられて、訳解かんないんだろうなぁ」というのが一目で見て取れる
ぐらい「え?つーか、俺?」ってな顔してました(苦笑

次に説明を受けたのが、生検の結果が出た後です。その時の血液内科
医の態度が、先に書いたような態度だったという訳です。その時、今
の担当医は、病気とは直接関係ない個人的な事を、結構愚痴ってまし
たね。

私達が非協力的・理解力に乏しいという理解より、「もう良く解かん
ない怒りの矛先になるのは、嫌」ってな心情だと思います。客観的に
見て。そういう意味で、私逹も相当理不尽な態度を取ってしまったと
書きました。

もし、私逹が理解力に乏しい・・という思われたのなら、一つだけ
思い当たる節があります。血液内科医が「放射線治療をしません」と
言った時に「インターネットで調べた中には、放射線治療もあった
のですが、何故放射線治療をしないのですか?」というような質問
をしました。その時に「あなたが調べた中に、この症状でも放射線
治療を行うなんて書いてありました?あったとしたら、それはプロ
じゃないですね。信じるあなたもプロじゃない!」と半笑いしなが
らも、強い調子で言い返されたという事がありました。

私個人は、「信じた私もプロじゃない??何のプロ?」と不思議に
思いながらも、いくら調べたとは言え所詮素人相手に、そこまで要
求するは変と勝手に解釈し、特に反論する事もなく流してましたが・・。

自分なりに調べてみたと言っておきながら、こういう質問をすると、
病気を理解していない素人という事で、説明はして頂けなくなるもの
なのでしょうか?


574 :Overdose ◆cZE3EovI :02/05/29 18:25 ID:ov1ds0aW
>529さま

だいぶ冷静になられたようで、安心しました。
>私達が非協力的・理解力に乏しいという理解より、「もう良く解かん
>ない怒りの矛先になるのは、嫌」ってな心情だと思います。客観的に
>見て。そういう意味で、私逹も相当理不尽な態度を取ってしまったと
>書きました。

そういうことだと思いますよ。
外科医も大雑把な奴が多いですから、放科のレポートでも見て
慌てて「マリリンみたいなんです。よろしく」みたいな二三行の
紹介状を書いて血液内科医に患者さんを押し付けたのかもしれません。

ICはインフォームドコンセントの略です。

>言った時に「インターネットで調べた中には、放射線治療もあった
>のですが、何故放射線治療をしないのですか?」というような質問

うーん。こういう言い方ひとつにも問題があるのですが・・・。
お気付きになりませんか?



575 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/29 18:39 ID:8wxtA9im
>529 ◆z5UvIf6w さん
すでに、現在の主治医である血液内科の先生との関係がこじれてしまって
いるのが、問題の主眼なのかなと思います。
その先生も大人げないかな?とは思いますが、一度冷静になって、関係を
修復することが今後の治療関係を続けるうえで重要なのではないでしょうか?
心ならずも下手にでることも必要かもしれません。
医者に対してへりくだる必要はありませんが、「医者が説明しやすい環境」
を作るのも患者としてのスキルなのではないかと最近考えるようになりました。

ま、患者本人がいわいる「やりやすい患者」で、その親族が「面倒なタイプ」で
あった場合、やはり親族には話をしにくくなってしまいます。
お母様が告知を受けておられるのであれば、いっしょに話を聞かせてもらう
ところから再開しませんか?

「態度は下手に、話はきっちり、貰うもの(データなど)はしっかり貰う」
を目指しましょう!ま、あまりカリカリせずにマタ〜リと心を落ち着けて
今後の作戦を練りましょう!
最後に、説明の時は文書で貰うか、しっかりメモをとりましょう。今後のために

576 :529 ◆z5UvIf6w :02/05/29 19:14 ID:4vXFg4pU
>>574
>Overdose ◆cZE3EovIさん
>>言った時に「インターネットで調べた中には、放射線治療もあった
>>のですが、何故放射線治療をしないのですか?」というような質問

申し訳ありません・・お恥ずかしい事ですが、指摘された上でも、まだ
自分でイマイチ解かりません。その時言ってしまった言葉が、↑と一語
一句違わないとは思いませんが、恐らく似たようなニュアンスだったと
思います。
こういった場合、例えば私はどのように言えば良かったのでしょうか?
教えて下さい・・。

>>575
>むかし研修医 ◆db/8bFqUさん

ありがとうございます。
なるほど、患者のスキルですか。今まで考えてもみませんでした。
でも、確かにそれは必要不可欠なことなのかも知れません。

「態度は下手に、話はきっちり、貰うものはしっかり貰う」

・・・なかなか難しそうですね。何をしたら良いのか・・。
今、ふと考えたのは、やはり、先生に再度改めて謝罪をした方が
良いのか?という事ですが、どう思われますか?


577 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/29 20:25 ID:Vn8f5wq1
>529 ◆z5UvIf6w さん
「何故放射線治療をしないのですか?」という言葉には「放射線治療をすべきなのに
やらないのか?」と言う非難の響きがあります(ものも言い様で角が立つ)
ま、どのように対応するかはその医師のパーソナリティによるところが多いの
ですが、「ネットで調べてきた」と言うだけで拒否反応を示す医師もいます。
私なら「放射線治療はしていただけないのですか?(ウルウル)」とかいわれると
諭すように説明してやろうかな?とか思っちゃいますけどね。

「再度改めて謝罪をした方が・・」ううん、それも一つの方法だと思いますが
冷静に謝れる自信がないと、謝罪に行ったつもりが口論になることもあります。
もし、母と主治医の関係が悪くないなら、そのあたりから「娘も反省してる」と
言ってもらって主治医の反応を探るのも良いかもしれません。

「何をしたら良いのか」→自分がこの病気に十分詳しくなることが一番です。
しかも「能ある鷹は爪を隠す」事が重要です。医者の言った一言から、より多くの
情報をひきだすためには基礎知識が不可欠です。
Overdose ◆cZE3EovI先生のお勧めのページとか、
ttp://members.tripod.co.jp/A_dragonfly/ なんかも御参考に・・


578 :あの、525です:02/05/29 22:24 ID:JZNQV1ER
>>561 でこぽんさん
レスありがとうございます。(^^)
でこぽんさんの書き込み、いつものほほんとしていて(いい意味ですよ)
とても好きです。 
血液グループ先生はヤダモン怪獣に変身しているか、意識的に2chから離れているのだと
信じていますが、つい夜中に起きて、ここチェックしちゃいます。

>>563 Overdoseさん
そうですよね、あのあとしばらく、空気の読めない私の性格について、
小一時間問いつめるられるのかと、本気で勘違いしていました。
お辛い時に、ハードな救急外来、大変ですね。
先生もなるべくマタ〜リ、決してご無理はなさらないでくださいね。

>むかし研修医さん
連日の誠実なるお勤め、頭が下がります。
お体、大事になさってください。


  

579 :マルク屋さん ◆STmnu/jM :02/05/29 22:54 ID:VOUD16Pv
僕も血液内科医として529 ◆z5UvIf6w さんには助言があります。
主治医に対して謝罪する必要もありませんし、下手に出る必要もないと思います。
ただ、人と人として、相手の話をよく聞き理解することが大事です。
主治医はあなたのお母さんに、不利益を与えてやろうとか、おこなうべき治療を怠ろうとはしていません。
入院時に何も持って行かなくても、100万円渡そうとも、主治医の提示する治療方針は同じです。
何も渡さなかったから、という考えそのものが相手を人として馬鹿にしています。
そうした529 ◆z5UvIf6w さんの考えは、主治医の説明を聞くときに、態度や言葉尻に表れたことでしょう。
主治医も人として529 ◆z5UvIf6w さんにいい感情は持たなかったでしょう。
少なくとも529 ◆z5UvIf6w さんが受けた説明は、要点を得ており、間違った説明は受けていない様に思います。
にもかかわらず、相手を人として信用しない態度をとり、セカンドオピニオンなどと言われると、主治医は
いい感情を持つはずがありません。
「何故放射線治療をしないのですか?」などとつめよる態度は相手に不快感を与えただけです。
つめよる態度は、主治医に対して行うべき治療を怠っているかのように、訴える態度です。
529 ◆z5UvIf6w さんのお母さんの場合、放射線治療の適応ではありません。
どうして放射線治療できないのか、普通に人として主治医に質問してください。
まずは世間話でもする感じで、普通に主治医と話をしてください。
謝罪する必要も、下てに出る必要もありません。
以上です。

580 :でこぽん:02/05/29 22:57 ID:ih2vATGF
私も患者の家族の立場ですので529 ◆z5UvIf6wさんの
お気持ち、とてもよく分かりますし、書き込みを読む限り
お母様の主治医に対して、怒りすら感じます。

私も少しでも多くの情報を得たくて、主治医から説明を
受ける前にネットで情報を収集し、質問を投げかけました。
ドクターから見たら、非常につまらない常識はずれな
質問だったかもしれませんが、素人の私にとっては
はすごく重要で心配な事だったのです。
幸い、家族の主治医は私のアホな質問にも全く
イヤな顔せず、丁寧に素人にも分かりやすく説明して
下さいました。

患者(&その家族)は早く良くなりたい気持ちが前に出すぎて
ワガママになりがちだと思います。とにかく、ドクターに
「大丈夫、安心してください」と言ってもらいたい一身で、
ド素人な質問をしてしまうのです。(私だけかもしれませんが)

そんなド素人な質問に上手に答えてほしいな・・・と、新しい
ドクターにかかるたび、思うことです。

とんちんかんな事、書いてしまったかなと、ちと恥ずかしいの
ですが・・・一患者の家族の独り言です。

581 :でこぽん:02/05/29 23:06 ID:ih2vATGF
↑・・・
なんか、すっごい生意気な事書いてしまいました。
ドクターの皆さま、気分を害されたら申し訳ありません。

582 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/29 23:26 ID:tQyXiPb0
マルク屋さん ◆STmnu/jM のカキコをみてチョット心配になりました。
私、529 ◆z5UvIf6wさんの発言を読み落としていたかもしれません。
529 ◆z5UvIf6wさんが、セカンドオピニオンの話をしたのは、生検後、
迅速の結果を見て、一通りの説明を受けた後だと思うのですが如何でしょう?
また、いまだに「セカンドオピニオン」を申し出ると「おれが信用できないのか!」
と言う反応を示す医師がいることも確かですが、この場合はどうなのでしょう?
告知直後で動転している患者や家族に対して544の様な発言をする医師も
医師に食ってかかる患者&家族も人として立派だとは思えませんが、どちらが
折れるべきだと思いますか(ま、患者側だけの情報では判断困難か)?


583 :マルク屋さん ◆STmnu/jM :02/05/30 00:08 ID:1mSeX2yY
僕自身は、今時、セカンドオピニオンを否定する医師はほとんど居ないと思っています。
まずは主治医の提示する治療方針をよく聞き、理解することが第一です。
その上でのセカンドオピニオンです。
今回の529 ◆z5UvIf6w さんと主治医のとった態度はどちらも人として正しくないと思います。
客観的で科学的であるべき治療方針の説明が、感情と感情のぶつかり合いになったことは悲劇的です。
529 ◆z5UvIf6w さんにとって医師は別世界の人間で、何をするやらわからない人種かもしれませんが
ただの人間です。
主治医は自分の親に治療するのと同じように治療してくれるはずです。
相手を理解しようとせずに、他の人の意見を求めようとするのは、相手を否定することです。
主治医の説明をよく聞き、理解したうえでセカンドオピニオンを求めたならば
主治医は快く紹介状を書いてくれたでしょう。

584 :マルク屋さん ◆STmnu/jM :02/05/30 00:13 ID:1mSeX2yY
ただ、血液内科医としてアドバイスがあります。
初期治療はCHOPで、世界中の誰にセカンドオピニオンを求めたとしても
同じ答えが返ってきます。
問題はその後です。CHOPで治療を終了すべきか、自家末梢血幹細胞移植を併用すべきか
あるいは、さらに難治性と判断してミニ移植を考慮すべきかは判断に迷うところです。
CHOPを2から3回を行った後で、是非、セカンドオピニオンを求めて下さい。
そこは僕が主治医であったとしても、判断に迷うところです。
是非、他の医師の意見を求めたいと、積極的に思うと思います。
仮に患者家族がセカンドオピニオンを求めなかったとしても、僕が主治医なら
知ってる限りの先輩に電話をして意見を求めるところです。
そういうセカンドオピニオンなら、今の主治医も積極的に賛成してくれると思います。

585 :Overdose ◆cZE3EovI :02/05/30 01:33 ID:kGZ3A7tF
大体、収束したみたいですね。よかった。
それにしても血液Gさん心配だな。

今日医局に、久しぶりに顔を出したら、PDになりました。
目の前真っ暗です。


586 :卵の名無しさん:02/05/30 01:39 ID:spsg2bRV
529さん
患者側立場ですが、私だったら、ネットで調べたとは
いわず、家族を助けたい一心の顔で、「あ、あの、
放射線治療はこのような症状だと効果ないのでしょうか。」というかな
セカンドオピニオンはどうしてもカルテが必要になるまでは
内緒でこっそりやります。

自分の聞きたいことを短く要点をメモにまとめ、母に渡し、それを母に読み上げ質問してもらいとなりでまた答えをメモとるのしかないのでしょうか。

それでもその病院にかからなければならないとは
辛いと思います。

患者は弱い立場だと思います。母を助けたい一心で、
取り乱してしまい、悪気はなかったのですがすいません、と言えたら(もし
そういう気持ちになったら)さらっといって素直で従順で先生の言うことは
何でも信じる!って態度をもし心根からとれるなら、病院変われないのなら、とるしかないのかな。
もし私ならその態度で病院かわりたいと思うし、529さんの状況を考えると胸が痛みます。

私にとっても先生方のご意見は耳痛いですが、貴重な医師立場の
ご意見感謝いたします。
どうか凹まずに、お母さんにとって最善の道がとれるといいですね。









587 :hematologist ◆lis7Sbsw :02/05/30 02:00 ID:pFnFKYb5
むかし研修医さん、マルク屋さん両先生のおっしゃる通りで、自分が考えて
いたこと以上のアドバイスだと思います。

あとは、人間関係修復のきっかけが難しいところですね。
難しいところはあると思いますが、まずは顔を合わせた時の挨拶をさわやかに、
そして、徐々に>>577のように反応をみながら進めていくのがいいと思います。
患者さん・御家族の不安な気持ちは特に血液内科の先生はよくわかってくれていると
思いますよ。ちょっと崩れた関係を少しずつ修復して下さい。あせらずマターリと。

放射線云々の件に、自分の場合を重ねてアドバイスすると、
知ったかぶりをしたり、逆に、何度もお話をしたことや今話したばかりのことを
理解せずに聞かれると、(人間が出来ていないので)場合によっては不快になる
こともあります。例えば、>>529さんが放射線のことを聞く前に、III期やIV期は
全身に渡る病変なので根治療法を考えるのであれば、化学療法しかありませんよ、
というお話をされた直後に、「ネットで調べたら、放射線もするとなっていた!
どういうことですか?」という(言い方にもよりますが…)聞き方であれば、気分を
害することもあるでしょう。

>>529さんの場合がそうだったということではありませんが、人間ですのでお話の仕方で
むっとすることもあります。これは医療関係者とか患者とか家族とかいう以前の
人間対人間の話ですので、医療関係者にしても患者にしても家族にしても、
相手がどう思うのかというのを考えながらお話し合いするのがよいと思います。

治療とともに、主治医の先生との関係がうまくいくことをお祈りいたします。

588 :ドキュソルビシン:02/05/30 04:01 ID:XO7BXLvp
夜中に目が覚めました。まとまりのない横レスをしますが・・・

・「何故〜しないのか?」という言い方に非難のニュアンスを読みとる人は多いです。
 おいらを含め躁鬱かたぎの人はとくにそうゆう傾向があるような気もしますね。
 一方で全く気にしない人もいるようですが。

・「病気は患者のもので、家族のものではない」という点から必ずしも家族への説明は不可欠ではない、
 という考え方があります。筋が通ってるとは思うし、今後の医療もそっちに多少振れると思います。
 そういう意味でも、主治医とは仲良くしといたほうが今後の精神衛生にいいような気がしますね。

・529さんのお母さんの場合だと、リツキサン+CHOPを薦める先生もいるような気もします。
 勿論標準的治療はCHOPなんですけど。ただ相当金はかかります。
 いずれにせよセカンドオピニオンは取りに行いくのはお勧めですけどね。

・実はセカンドオピニオンを出すのは、主治医になるのよりも大変な気もします。
 おいらの場合、自分の患者さんがオピニオン聞きに行くのは全然なんとも思いませんが
 セカンドオピニオンを正式に聞きにこられたときは無茶苦茶つらいです。

589 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/30 06:20 ID:R3WD5wIR
追加 586でいわれている「こっそりセカンドオピニオン」は
   辞めておいたほうが良いと思います。

590 :愛してます:02/05/30 07:17 ID:tr+bL25O
血液グループさま
もどってきて〜ん。
ぶちゅぶちゅぶちゅ。


591 :hematologist ◆lis7Sbsw :02/05/30 07:55 ID:nT9j97GZ
>>590
あまりプレッシャーをかけずに、見守りませんか?
帰ってこれる状態になったら、ちゃんと帰ってくると思います。
そういうプレッシャーをかけられるとかえって辛くなるのではないかと思いますが。

592 :Overdose ◆cZE3EovI :02/05/30 13:34 ID:kGZ3A7tF
今日は、外来日。PDになった件を主治医に訴えても
「良くなってますよ。元気になってますよ」と繰り返すだけ。
帰宅してから悔しくて悔しくて、大の大人が大泣き。
とりあえずコントミンODして寝ます。

593 :529 ◆z5UvIf6w :02/05/30 18:01 ID:lLM4noyc
皆さん、本当に色々ありがとうございます。

皆さんからの患者さんの立場からのレス&お医者様の立場からのレス、
その他ご指摘、朝から何度も読み返しました。今までの自分の書き込み
と記憶に照らし合わせながら、何度も・・。

セカンドオピニオンの件も、これからの対応も、今までの自分自身
の言動の反省も踏まえ、もう少しじっくりと考えてみたいと思います。

このスレの皆さんには、ご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。
でも、私自身、皆さんから本当に貴重なご助言を頂くことができ、
私以上に精神的に参ってる父やまだ幼い年の離れた兄弟達の手前、
こういった私自身のごちゃごちゃとした気持ちを吐露できずに、悶々と
しつつも強くあらねばと変に気負っていたのが、皆さんからの暖かい
レスやきちんと叱って頂いた事で、大分癒され、これからまた母が帰
ってくる日まで、やっていく勇気が出てきました。

本当にありがとうございました。

この書き込みで、母の担当医の悪口(?!)は、終わりにします。

また、お邪魔させて頂くことがあるかも知れませんが、その時は
宜しくお願いしますm(._.)m

では。


594 :529 ◆z5UvIf6w :02/05/30 18:22 ID:lLM4noyc

ps: 本当は、レス頂いた方お一人お一人にレスを書きたかったのですが、
  また変なこと書いてしまいそうで、失礼を承知で上のような形にしま
  した。重ね重ね、皆様、ありがとうございました。


595 :マルク屋さん ◆STmnu/jM :02/05/30 18:47 ID:28Nkgizu
>529 ◆z5UvIf6w
はーい、またどうぞー。
主治医と仲良くねー。

596 :Qoo:02/05/30 19:35 ID:a/Ma9kAo
529さんのカキコでわたしも勉強させていただきました。
どうも有り難うございました。
 私事になりますが、わたしは今の自分の主治医を信頼しているのですが、
過去の経験から、最終的に自分の身を守るのは自分、と思っているので、
ネットで勉強したことを積極的に質問しますし、自ら望んで治験に参加もしました。
もちろん、自己責任が伴う事も覚悟した上です。
付き合いが長く、お互いに人となりを分かっているから出来る事なのかなぁ、と
ふと思いました。

529さんもお母様も後悔することのない治療を受けられますように。

597 :517のたまごより:02/05/30 22:28 ID:iDokd0sD
>血液G
先生 こんばんは。

そろそろ先生の「なごやか弁」に禁断症状が出てきている人も多いと思うけれど、
先生が自分の選択で復活のための一歩を歩み出されたことと信じていますので、
もう大丈夫というところまでになったら元気に帰ってきてくださいね。

ご帰還の第一声が何になるか?ちょっと期待してたりもするので、
ナイスな一言考えておいてくださいね!

>むかし研修医先生、hematologist先生、マルク屋先生
 Overdose先生、ドキュソルビシン先生

チームワーク良く問題が整理されていく様、それもオールナイト!で、見ていて
気分よくなってしまいました。主治医が先生方であったなら、起こらなかった問題
かなとも思いました。いずれかが相手のことを考えることのできるスキルがあれば
こじれない問題も双方ともにちょっとそこが欠如していると…。
真摯なレスを読んで、悲しい笛の音を聴いてWEBに引っかかってしまった私としては
引っかかって良かったと思ったりしてます。
本当にお疲れ様でした。


598 :Overdose ◆cZE3EovI :02/05/31 05:24 ID:WQWbkU1A
メンヘルのPDすれ見てよくなった鬱がまた悪化。
主治医への信頼も無くなって、途方に暮れています。
初期研修の時に世話になった(そのときは仕事やプライベートで)精神科
の先生に会いに行ってこようと思います。


599 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/31 08:17 ID:voQI6L3n
どこかできっと見ている 血液G先生も
おつかれのOverdose ◆cZE3EovI先生も

今日も一日マタ〜リと!おだいじに〜〜!!

600 :くろやぎ:02/05/31 08:23 ID:mvUQMplZ
>Overdose先生
自分もPD持ちですが、やっぱりメンヘルのPDスレ読んでて暗くなりました。
情報は得ても決して自分の得にはなるものばかりじゃないなと思いながら。
世の中にはいろんな人がいますから、焦らずまたーりといきたいものです。
だいたい苦しんでない人はカキコミもしないでしょうから。

601 :Overdose ◆cZE3EovI :02/05/31 11:43 ID:WQWbkU1A
リスカしようと解剖学の本読んでたら、勘のいい妻に見つかって
泣いて小一時間問い詰められました。午後、今の主治医に
決別を付けに逝ってきます。はああ。打つだし脳とはまさにこのことか。

602 :笛吹き ◆piperLzg :02/05/31 14:35 ID:PZ11yBTk
ROMのつもりでしたがすんません。
この場合、PDというのは、
Panic Disorderの略ですか?
Personality Disorderの略ですか?

##どっちゃでもなんでもエエといえばエエんですが。

603 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/05/31 15:16 ID:voQI6L3n
「Personality Disorderのスレ」ってのも有りそうだけど、コワイね
たぶんここでは「Panic Disorder」だとおもいます。→釈迦に説法 スマソ

604 :笛吹き ◆piperLzg :02/05/31 15:38 ID:PZ11yBTk
>>603
ありがとうございました。

普段、メンヘル板は、
「見ちゃいけないところ」だと思っているので
見に行かないもんで。

605 :Overdose ◆cZE3EovI :02/05/31 16:51 ID:WQWbkU1A
>笛吹きセンセ

そりゃ医局にはPersonality Disorderの医者はたくさんいますが、
「急に」なったりはしませんよぉ(w


606 :笛吹き ◆piperLzg :02/05/31 18:11 ID:PZ11yBTk
>>Overdose先生

>そりゃ医局にはPersonality Disorderの医者はたくさんいますが、
>「急に」なったりはしませんよぉ(w

 それはそうなんですが、
 気分の易変性やOD、リスカといった衝動制御の障害と言えば、
 BPDを含めたPersonality Disorderの範疇で語られる状態
 ととらえてるのかなぁとも思って。

##Personality Disorder=困ったちゃん というわけでもなくってね。

 だいたい、DSMのいうPersonality Disorderってのも眉唾気味な
 ところがあって、もちょっと違う切り口でとらえようって
 動きもあるんだけどね。

607 :Overdose ◆cZE3EovI :02/06/01 07:18 ID:3jIzMOwd
>リスカといった衝動制御の障害

私の場合、主治医に対して当てつけになんちゃてリスカ、「皮膚だけ切ればいいか」
「でも正中神経とかやっちゃうとまずいし、解剖書でもう一回復習しようかな」
とか小一時間考えて失敗したのですが、これでも衝動制御の失敗なんでしょうか。

馬鹿ですよね>自分
外科医なんだから、男らしく切腹すればよかった。幸い皮下脂肪はたっぷりあるし。


608 :卵の名無しさん:02/06/01 14:56 ID:IUnrJXZm
爺さんが帰ってくるまで落ちないようにアゲ

609 :ぽりぽり P061198171047.ppp.prin.ne.jp ◆mQZKDzxM :02/06/01 17:53 ID:C+kR/VAn
大切にして下さい…。お身体。
いろいろ事情はおありでしょうが…。
自殺(未遂も)は周りが苦しみますです…。

610 : :02/06/01 21:57 ID:/R+n1DVK
私も病気を持つ家族を抱えています。だから、血液Gさんみたいに暖かいお医者様の書き込みには本当に癒されています。
Gさんも、それからoverdoseさんも、心を強く持てばきっと病気はよくなりますよ!あなた方の復帰を待っている患者さんのためにも、一刻も早く職場復帰なさって下さい!みんな心待ちにしていると思います。






元頁 弓長 っ て 卞 さ い

611 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/06/01 22:12 ID:IUnrJXZm
>609,610

「おとっつぁん!!それは言わない約束でしょう!」
ということで、落ちない程度に静かに見守ってあげましょう

新規の御依頼は、血液Gさんのレスを期待しないでくださいね

612 :卵の名無しさん:02/06/01 23:33 ID:4csxhQww
またーり、またーり。

この言葉大好き。

613 :Overdose ◆cZE3EovI :02/06/02 11:03 ID:DhvEBBSp
いろいろ考えたけど、自殺企図のリスカもOverdoseもやってみてシャレに
ならんと反省し、OverweightDoctor 略してODに改名することにしました。


614 :OD ◆cZE3EovI :02/06/02 11:06 ID:DhvEBBSp
トリップは変わるのか実験です。スマソ。
頼りにしていた精神科のDrが古巣の職場を退職して、開業していることを
知り、気が楽になりました。知ってる顔にあったら正直ウザイし、
大病院でPDになったら面倒だなあと憂鬱になっていたので。


615 :卵の名無しさん:02/06/02 11:11 ID:+4/l0F0z
>>614
気が楽になった、そりゃ〜良かった。
今日は良い天気。
そっちは、どお?
またーり、またーり。

616 :卵の名無しさん:02/06/02 11:33 ID:JxpCCsxf
>>613
GOODです!!
患者50+医者50=100で良くなろうね〜!
今日はいい天気♪ 
子供に戻って!お日様浴びて!子供に遊んでもらおう〜!


617 :もか ◆0V5FCAtY :02/06/02 23:09 ID:3DACacXL
>OverweightDoctor 略してODに改名
 お茶目で良いですね。良いです。
ぼちぼち、登ったり滑ったり歩いたり、マッタリ行きましょう!

618 :卵の名無しさん:02/06/03 16:55 ID:UkVkYNLj
人間ドックの結果のことなのですが・・・
すみません、気になって気になっていてもたってもいられず
迷惑承知で書いてます。
さきほど電話にて特に異常はありません、が、「ALP」が55
「ベーター リボ蛋白?」が270と、標準より低いといわれました。
ドック後の診察ではなく、気になるんだったら
血液専門の先生が来る日(月に一度来る)に、結果を持って
診察しに来てください。と言われたんです。
これは何の数値ですか?と低くて何が起こりうるのでしょうか?
と聞いても、「わかりません、問題はないそうです。でもどうしても気になる
んだったら診察してください」と事務的に言われ終わりました。
小さな子供をフタリ抱えている身なので、総合病院へ行くとなると
なかなか連れても行けず、本当に問題ないのだったら行きたくないのですが・・・
すみません、教えてください。

619 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/06/03 17:04 ID:n0loTnPC
>618
まず、ドックの結果を電話で聞くのはチョットマズイと思いますが
御心配なようなので一応レスしときます。
大きな聞き間違いがないかぎり、特に心配要らないと思います。
参考までに下記のリンクを御参照下さい
ttp://www.easeready.com/doc/doc_erabi/omona.html
そのうち、書面で結果が返ってくると思いますので、それを見て、
心配が解消できないようであれば、もう一度、御相談下さい。

620 :618:02/06/03 18:49 ID:UkVkYNLj
619>
ありがとうございます。
リンク貼っていただいたページも早速見てきました。
私が自分でやふーで検索したのよりも詳しく乗っていて
すごく参考になりました。
心配要らないと言って 頂き、ほっとしました。
やはり事務の人に言われるのと気分的に違いますね。
書面での結果も後日送られてきますので、もう一度調べて
みます。

あと、これは無理に増やす努力をしなくても良さそうに思えたのですが、
それでいいのでしょうか?


621 :卵の名無しさん:02/06/03 19:35 ID:bGjHmZL/
オイなんで骨髄移植で800万も取るんだ?ごるあ

622 :卵の名無しさん:02/06/03 19:35 ID:bGjHmZL/
age

623 :OD ◆cZE3EovI :02/06/04 05:42 ID:zFMKH+r4
変えようと思ってた医者が一週間先まで予定いっぱいで鬱。
しかも、代わりに紹介された近所の病院が相性悪くて出て行ったクリニックという罠。
打つだし脳


624 :卵の名無しさん:02/06/04 07:50 ID:lADwO2dD
>>623
これこれ、いけませんよぉ。

625 :卵の名無しさん:02/06/04 12:29 ID:P12efVlW
血液内科ってひまじゃないの?

626 :卵の名無しさん:02/06/04 12:51 ID:bfd+4HmE
>>621
やってから言えや(゜Д゜)ゴラァ

627 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/04 14:09 ID:cIYMQOpN
いや〜〜〜、皆様、スレド主不在という状況を招いてしまい申し訳ありませんでした。
みなさん、お元気の様子何よりですじゃ。

え?わし?心配させたかや?
いや〜〜、スマソ、スマソ。
心配させてた皆様、ボッコボコにしても、もー平気だがや。

パキシルの断薬症状と思われる頭の電撃痛と関節カックンカックン症状がひどく、
しかも、セロクエルの副作用と思われる著明な思考力低下に悩まされて起きあがれない
状態でした。飯も作れない・食えない、トイレに行くのもカックンカックンで這って逝く状態。

でも、主治医のセンセもわしがリーマス一気のみとかするからかわりにセロクエル
出してくれた訳だし、パキシルの断薬症状も時期が来たら良くなるだろうと布団に
くるまって耐えていました。
自分が患者さんにかける声かけを自分にして耐えていました。

曰く「日にちがクスリだがっ。」
曰く「ここを乗り越えたら楽になろーが。」

楽になりました。

思考力も、どーもセロクエルのせいではなかったのか、それとも体が慣れてきたのか
フツー(かな・笑)に戻って来ましたし、お陰でダイエットにもなったし(笑)。

タクシーに乗って息も絶え絶えに先週金曜日「こんなんなってますけど。」と主治医の
センセの所に言ったら「ええ根性してるなぁ」とお褒めの言葉を頂いて、楽テック一発打って貰って
なんかプラセボでしょうけど、それで随分楽になりました。いや、楽テックの中に
何か仕込んでたんでしょうが、その辺はお任せで(笑)。

残念ですが、もう少し療養は延びそうですが、今月中には何とか復帰したいと思います。

まあ、マターリいきますな。



628 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/04 14:10 ID:cIYMQOpN
>ODさま、

まぁ、主治医との相性はあるでしょう。しかし、主治医をころころ変えるのは
この病気にはかえって回り道になるかもですぞ。先生が見えないところで患者さんに
いろいろ配慮するように、主治医の先生も見えないところでOD様の事いろいろ
考えてくれていると思いますよ。

>血液村村長むかし研修医さま及び、マルク屋さんさま、hematologistさま、

もう、足を向けて眠れません。どこに向けて寝たらいいでしょうか?
やっぱ、逆立ち寝か(笑)。
本当にありがとうございました。
このお礼は、どのような形でしていいのか分かりませんので、お一人づつに
活きのいい好中球1000個ずつお送りします。

>621さま
>オイなんで骨髄移植で800万も取るんだ?

そうですね、患者さんの経済的負担は心の痛むところですじゃ。
なるだけ、患者さんの負担を減らすべく精進させて頂きます。
ただ、無菌室一つ作るのに億単位のお金がかかるのが現状です。
実際はバンク移植は1500万位かかるんですよ、ですのでビョーインの赤字も相当な
ものであることをご理解下さい。ビョーイン潰れたら、患者さんが困ります。

>625さま、
>血液内科ってひまじゃないの?

マヌケなわしなんかはマターリやっていますが、殆どの心ある血液内科の先生達は
心身削って仕事しているのが現状です。
内科の中では循内よりもベタで神経と時間使う仕事だとつくづく思います。


629 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/06/04 14:24 ID:lUi24YD0
>血液グループさま
いやーー、おかえりなさいませ。ちょびっと心配してましたが
戻ってこられてなによりです!!
これからもマタ〜リとよろしくお願いしますネ!

630 :くろやぎ:02/06/04 14:45 ID:kqyyzuqF
うわあああん、先生だあ〜(泣)
おかえりなさいませ〜。
お元気そうで(でもないですか?)、よかったです、ほんとに、ほんとに。

パキシルの断薬症状……ううっ、つらいんですか?コワイな。

631 :新人CML ◆W68XYjpQ :02/06/04 14:52 ID:KJMnZ3b4
血液Gさま。
いつぞやはアドバイス頂いた上、血液村にまで入居させていただいた新人CMLでございます。
しばらくG様のお姿を拝見しなかったので、おとなしく寝てようかと思いましたが、グリベック飲んだ後は横になっちゃいけないみたいなので普通に暮らしてました。最近はちよっと潰瘍持ちなので、ガスターちゃんとも仲良くしてます。

なんか最近は大先生様ばかりなので、新人患者的には「ドアの陰から耳をそばだてて聞いている」状態にまたーりとはまっています。また皆様の話題のスキをついて、ご相談するかもしれませんが、そのときはよろしくおねがいしますね。

あと、今回からトリップ付けてみました。

632 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/04 14:57 ID:cIYMQOpN
>むかし研修医さま、

いや〜〜、ホントにご迷惑をおかけしました。
ありがとうございました。
保守および患者さん方への優しいお言葉、今久しぶりにざっと見せて頂きましたが、
サスーガ村長さまですだ(コホコホ)。改めて尊敬申し上げます。
わし、むかし研修医さまのファンになりそうだがや。

しかし、なんだか、憑き物が取れたように、スキーリしたがや。
なんだったのだろう、あの辛さは。
笛吹き先生教えてくだされ。

でも、わしのやってる毒盛りはもっと辛いんだろうなぁ、罪な事してるなぁと
改めて、血液の患者さん達の頑張りにも尊敬してしまいますだ。

ここ数日、起きあがれるようになって玉子ご飯ばかり食べていたので、
今晩はベルギー戦でもみて美味いものでも食いにいきますだ。

本当にありがとうございました。

633 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/04 15:15 ID:cIYMQOpN
>くろやぎさま、

おいでやすぅ〜〜。(うう、久しぶりだ・・)

>パキシルの断薬症状……ううっ、つらいんですか?コワイな。

いや、クスリの効き方は人それぞれ。
わしはブツッと切って貰ったために余計にひどかったのかも。
飲んでた期間も長かったし。でも、こうやって必ず、回復しますからにゃ。
心配しないで宜し。その人それぞれだから。

>新人CML ◆W68XYjpQ さま、

おいでやすぅ〜〜。
まぁまぁ硬くならずに、ここは何でも有り有りですから。
ガス太君の効き目はどうですか?
良く効くお薬ですから、潰瘍なんてすぐに治りますよん。
まぁ、新人CML ◆W68XYjpQさまもサッカーでも観て気張らししましょう。
グリベック効きますからねぇ!
でも、本当に治すのはご本人の気力ですから、マタ〜〜リとおクスリと協力して
悪い奴らをやっつけましょう。

634 :まりりん ◆GIKOyqw. :02/06/04 16:25 ID:faI/m1N1
 _____
 |  |. ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
 |_|.⊂  ノ
    /  0
    し´
       
 \ えっ…と、血内医師はここかな…、と /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧ __._
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)   |.|
     `ヽ    |)====
       | _ |〜 .|__|.|
       U U

       
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.祝2ch復帰|
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛


635 :卵の名無しさん:02/06/04 16:48 ID:lADwO2dD
きゃ〜〜!!
うわぁ〜(涙)血液グループ先生、お帰りなさいませ! 
戻られて、本当に、ホントに嬉しいです。
きっと、良くなるように頑張っていらっしゃるられるのだと、信じておりました。
ゆっくり、う〜んと美味しいものを召し上がってくださいね。

今日は良い日だわ、ベルギー戦も勝てそうな気がする!


636 :Qoo:02/06/04 19:44 ID:ZCxeQEhx
お帰りなさいませ〜。
 ううっ、良かった。(;_;) 入院かなぁ、と思ってました。。
でも、そっちの方が、食事とか心配ないので逆に安心かも、なんて・・
 むかし研修医先生は素敵ですよね!
むかし研修医先生だったら、先生取られてもいいです。わたし、きっぱり諦めます。
今、サッカー観ながらお酒を飲んでいるので、また電波とばす前に送信しますね。ではでは。


637 :おにぎり:02/06/04 19:48 ID:2XzP71V4
ほ、良かった。復帰なさったのね。

638 :マルク屋さん ◆STmnu/jM :02/06/04 19:51 ID:F8ryKuFf
おか〜り〜>血液グループ ◆nIThBwKQ さん

639 :たまご:02/06/04 20:06 ID:VtX7qjUG
あっ!おかえりなさい!!
何だかほっとしました。
いきなり無理したりしないでくださいね。

640 :こめこめ:02/06/04 20:36 ID:JTZYaDjT
読ませてもらっています。
よかった、


641 :もか ◆0V5FCAtY :02/06/04 20:42 ID:ruMQUq5+
血液Gさん。お姿拝見出来まして、本当に良かったです。
良かった。サッカーも勝ち点だったですね。良かった、良かった!
ご自愛下さいね。


642 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/04 20:46 ID:cIYMQOpN
まりりんさま、635さま、Qooちゃん、おにぎりさま、マルク屋さん先生、たまごさま、こめこめさま、
ご迷惑とご心配おかけしました事申し訳ありませんでしたにゃ。

しかし、いや〜〜、日本善戦しましたねぇ。満足、満足。
満足して、うううう・・・10日ぶり?位にシャワー浴びて、いー気持ちですじゃ
(キチャナイ?しょうがないモン、それどこじゃなかったんだモン)。

さて、ぶらり寿司でも食いにいくか。


643 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/04 20:49 ID:cIYMQOpN
おっと、もかさまとかぶった、いやぁ、スマソ、スマソ。
ホントは誰かと逝きたいけど、今、友人と会うとミョ〜にハイテンションに
なりそうだから、一人でひっそり逝ってきます。
でも、酒飲めないの辛いにゃぁ・・・・。

644 :kuu:02/06/04 20:56 ID:I4lZ7JMp
PD 鬱と長い間 闘っています 癒しの場をありがとうございます

645 :へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOY :02/06/04 21:15 ID:zQe1JnFW
お帰りなさいませ

646 :OD ◆cZE3EovI :02/06/04 21:46 ID:88rzZKbA
今日はバイトの日。
「整体に行ったら首痛くなって、昼来たけど混んでたから帰った。やっぱり
痛いから診てくれ」と19:00に電話。青筋立てながら「今もまだ混んでるので
8時過ぎに来てください」と言ったら、19:40に来やがった。後半盛り上がって
るところに!!
切れかけてるのを我慢して頚椎四方向撮って、「骨には異常ありません」
湿布とカラーだして帰そうとしたら、整形外科の院長が残って事務仕事を
しているのを認めて「やっぱり院長先生に診てもらわなくちゃ」と再診察を要求。
このDQN患者の集まるDQN救急病院は絶対、私の病気に良くない・・・・と
思いつつコントミンを2錠を飲んだ。


647 :笛吹き ◆piperLzg :02/06/04 21:48 ID:Qjpz0oog
>血G先生
 ああおかえりなさい
 よく“パキシルの断薬症状”って言うけど、
 私が処方してる範囲(そこそこしてる方かな)では
 いきなり切ってもあんまり言われたことないなぁ

##“その気”でお客の話を聞いてないだけかもしれんが。

 おクスリぱっちり切ったらスッキリすることだって
 まぁまぁあるよ。理由はよくわかんないけど。

 ニューロトランスミッターだ大脳生理だなんだ言ったって
 結局よくわかんないんだから。
##よくわからないからと言って知らなくていいという
##わけじゃないんだけどね。

 よく例え話で出るんだけど、
 パーキンソン病みたいに
 黒質だかなんだかのドパミンがどーのこーのってわかってから
 30年たっても、やっぱり簡単に解決ついてないし。

 1ケース1ケース、症状を見極めて仮説を立てて
 確率が高くて安全性が高くてcost-effectバランスの有利な
 治療法から選んで提案するってな

648 :でこぽん:02/06/04 22:23 ID:oeuW6XRN
せんせい、お帰りなさい。
心配してたよ〜(涙)
でも、良かった(^^)

今日は鉄たまご入れて麦茶沸かしてみました。
私の血液も元気でるかな・・

649 :ドキュソルビシン:02/06/04 23:12 ID:NkqZlKp0
やあおかえりーー!!自殺されてなくてよかったーー。
それが一番心配なので自殺だけはしないようにねっ

650 :卵の名無しさん:02/06/05 00:21 ID:btxeEAqy
>>649
なに言ってんですか?フン!


651 :卵の名無しさん:02/06/05 01:26 ID:mj0RwPq6
遅い骨髄移植 病院に“先送り体質”−−ドナー候補いるのに…患者待ちぼうけ毎日新聞3月8日
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Medical/200103/08-2.html

この記事ってほんとなの?

652 : :02/06/05 01:32 ID:6Yc/LIFP
(-ι-)やれやれ今度は躁転化か。これだからbipolerは‥‥

653 : :02/06/05 02:31 ID:0hdsM7r5
>652
うせろ

654 :危ないDr:02/06/05 03:55 ID:EobEy3Jh
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se21/se2190023.html
意欲向上に効くかどうか人体実験中。
ご一緒にどうですか?なんつて。


655 :hematologist ◆lis7Sbsw :02/06/05 10:31 ID:+LS5z2XO
遅ればせながら、復帰おめでとうございます。

induction、re-induction後の方々の下血シリーズでちょっぴり忙しめでしたので
遅れましたが、とにかく、おかえりなさいませ。マターリといきましょう。

>>651
なるべく早く移植したいと努力はしています。ただ、ドナー選定にあたっては
慎重に、特に、HLAのDNAタイピングの結果まで待って判断したいため即決は
難しいですし、無菌室の状況・マンパワーについては現場ではどうしようも・・・
それでも現場では、自分の身を削って目の前の患者さんに対応しております。
>>628にあるように無菌室自体、あるいは移植自体、各病院にとっては経済的に
大きな負担になりますし、その負担にも限界があります。
仕事がきつく常に最新の情報を取り入れていかないと大きく取り残されてしまう割には
消化器とか循環器とか外科とかのように派手な手技のない血液内科を志す医者は少ないため
慢性的に人手不足の状態です。
その辺を考慮して議論すべき問題と思っていますが、>>651はどうお考えでしょうか?
それでも、最近はバンクの早期コーディネートも始まりましたので移植への期間は少々短縮
されるものと思います。

656 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/05 10:34 ID:1gWsjl21
あ、長文エラーが出て、おまけに消してしもうた(泣)。
ですので、順不同になります。

>651さま、
おいでやすぅ〜〜。
財団怒ってますねぇ。
他のビョーインの事は分かりませんが、わしのとこでは、手紙来た日に大概
ドナー決めてコーディネートガンガン進めて貰いますよ。
むしろ、バンク移植は最優先で部屋確保して血縁が後回しにされるので、
そっちのほーのブーイングがスゴいです(笑)。

>652さま、
おいでやすぅ〜〜。
いやぁ、躁転の事まで心配してくださるとは、なんときめの細かいお心遣い。
心のお優しい方ですなぁ。見習わなくては。

>653さま、
おいでやすぅ〜〜。
だから、いいんですよ、>1でなんでも有り有りと謳ってるのはわしのほーですから。
でも、お心遣いまたまた、ありがとうござりまする。
実はちょいと凹みましたよ(笑)。

>654さま、
おいでやすぅ〜〜。
なんか、ウッツー悪化するって書いてあるんですケド(泣)。



657 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/05 10:47 ID:1gWsjl21
あ、いつもどーりのマヌケな事をしている間に尊敬するhematologist ◆lis7Sbswさまだ!
本当に先生の説明は分かり易く、おまけに最新の情報まで盛り込まれているので
ここでお勉強になりますじゃ。筆頭相談受け持ち係になって貰って(笑)、ROM
してお勉強させて頂くのも良いにゃあ。いやいや、先生は忙しい体、わしが受付で
ワケワカラン時にはおながいしますにゃ。

それにしても、下血ってなんだかシリーズになりますよねぇ。
以前、わしとこでは、移植後のadenoviral cystitisが流行り、それがたまたま
一時期同室にいたことのある人が多く、DNA調べて貰った事ありましたけど、
ヤパーリ同じヤツでした。勿論、再活性化もあるでしょうが、院内感染もバカ
にならんにゃぁ、と思いました。

658 :卵の名無しさん:02/06/05 11:05 ID:r3aH+ws/
>血液グループ先生

 >654はアデラ◎スの文字がパッと目に入ったので、
 えっーーー? 血液グループ先生は〜〜〜??
 アデラ◎ス装着が意欲向上に効くかどうかの人体実験のお誘いかと思ちゃいましたよ〜!
 あはは。こんなことで泣いてはだめだよ〜!

659 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/05 11:07 ID:1gWsjl21
>Kuuさま、
おいでやすぅ〜〜。
ここで癒されるなら、わしも嬉しいですじゃ。
わしもみなさんにとても癒されているがや。
まあ、同じ病気持ち同士、マタ〜リ愚痴垂れたり遊んだりしましょ。

>へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOYさま、
お久しぶりでございまする。
スレド主失踪という無責任な事をしてしまい、大変ご迷惑をおかけしました。
あんまり頑張り過ぎずにマタ〜〜リテンポでいきますのでこれからも宜しくお願いいたしまする。

>OD ◆cZE3EovIさま、
おいでやすぅ〜〜。
お勤めご苦労様でした。
いやぁ、病気を持ちながらストレスのかかる仕事大変ですにゃ。
おまけに19時40分とは、もートホホとしか言いようがないですな。
今日は、マタ〜〜リきゃわいいお子様にスリスリしてストレス解消してくださいませ。

>笛吹き先生、
貴重なご意見ありがとうございます。
先生のご意見をお聞きすると、おクスリとおクスリの端境期で、ウッツーの
身体症状だったのかにゃ、とも思います。ただ、今まで体にきた事はなかったので
ちとビクーリしました。
まあ、喉元すぎれば、熱さ忘れるタチなので、あんましもう気にならないですじゃ。

>でこぽんちゃん、
おいでやすぅ〜〜。お久ですぅ〜〜。
元気の様子何より何より。
>今日は鉄たまご入れて麦茶沸かしてみました。
うう〜〜赤血球増えそう!

>ドキュソルビシンさま、
おいでやすぅ〜〜。
ご心配おかけしてスマソ、スマソ。
小心者ですので完遂はあり得ない(イタイの嫌い)ので、大丈夫ですじゃよ。

>650さま、
おいでやすぅ〜〜。
ですので、心配しなくて大丈夫だがや。
でも、心配してくれてありがとうにゃ。
マタ〜〜リ・マタ〜〜リいきましょうにゃ。






660 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/05 11:15 ID:1gWsjl21
>658さま、
おいでやすぅ〜〜。
アデラ◎ス、アデラ◎スってわしはゲーハーじゃないがやっ!
(と、ネット上でムキになると、余計ゲーハー疑惑が高まるな・笑)

661 ::02/06/05 11:26 ID:YJ6S3XDp
わーい!!やっと上がってきた!ところで、ばちが当たって入院したよ!やっぱ、関係者たるもの、点滴くらい受けてみなあかんて!!

662 :卵の名無しさん:02/06/05 11:49 ID:qBi386OG
>>652
bipolarだと思ってるの?

663 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/05 14:39 ID:1gWsjl21
う〜〜ん、>>651さまの問題提起にしばし考察。
hematologist ◆lis7Sbsw先生の仰るとおり、DNAtypingを調べるのはもはや定説
ですし、そこまで含めると

>主治医が複数のドナー候補から1人を選定するのにかかる日数は約42日

は妥当な日数だと思われます。特に、MLCなんかやっちゃうと、優にその位の
時間はかかりますよね。ご存じだと思いますが。まあ、勿論MLCやDNAtypingまで
済んでいてそこから42日と言うことだと問題ですよ、それは。

あとは、非血縁(バンク)移植の施設の絶対的不足は確かにあるでしょう。
同じビョーイン内でも主治医同士が無菌室確保をめぐって熾烈な争いを繰り広げる
位ですから。
だいたい、移植の予定はわしとこでは非血縁で3ヶ月先位まですぐに埋まります。
看護婦しゃんサイドから「月3人までにしてくれ〜〜」と悲痛な声も聞かれますし。

そこにいかにこっそり血縁移植を入れ込むかが、腕の見せどころでもあります(笑)。

どちらにしても、非血縁移植にはそれなりの経験とコメディカルも含めた知識と理解が必要
なので、どこでもここでもなんちゃって移植をされるのはそっちのほーがちょいとコワいですよね。


664 :危ないDr:02/06/05 19:49 ID:YEANMKFT

SSRIいきなり切っての経験はあるっす。
やっぱし頭に電気走って全身の血管締め付けるような感じだったっす。

しかしCaブロッカーに特異的精神症状でるのは不思議。
どっかで繋がってたりして。
飲み始めて一日。頭もさーとして気分悪くはなし。
わたしゃほんもんのうっつーじゃないとは思うが。

665 :651:02/06/06 02:51 ID:0f8EeNaS
hematologist先生、血液グループ先生、貴重なコメントありがとうございます。

私は米国が最短2ヶ月でできると聞いたので、移植までの期間が日本も早く
なれば、いいなぁと思ってました。でも私は一般的には日本の医師の方が
身を削っていると思うし、待ち時間短いと思うし、レベルは日本の方が上
だと思っているので、記事を読みフに落ちないでいました。

(ついでに書かせていただくと、最終同意キャンセルの、そのほとんどは
ドナーの体調上理由であり、このような場合でも、医師が理由を伝えない
ので患者が裏切られたようなショックをうけるとあるのですが、これもフ
に落ちません。医師の方も患者がショックをうけ理由を知りたがったら、
伝えるような気がするのですが・・・バンクの命のリレーという本に記述
があるそうです。、白血病スレより)

現状をしらないのでいろいろ誤解があります。今は医者余り、看護婦不足
と聞いたのですが、都会の大病院などに関しては違うし、科によっても違
うのですね。以前、が○○ンターに問い合わせたときも、HLAを調べるの
でもびっしり埋まっていてとても混んでいるようでした。

(おすしおいしかったでしょうか。)

666 :651:02/06/06 03:44 ID:Ri8W0DLL
早期化の為に私ができることって、バンク、病院にもっとお金を!って、
厚生労働省?や政治家に働きかけること位かな。医師の方の長期労働も解消し、労働者としての権利も守るべきだと思うのですが、医師の方の身を削ることによってしか、日本のような高度医療の提供は難しいのでしょうか。
(おしえて君なので適当に無視してください・・。たびたびすいません。
おやすみなさい。)

667 :たまご:02/06/06 09:46 ID:8JdI5cQN
>血液グループ先生

おはようございます!
今朝のお目覚めはいかがですか?
断食療法(TVで見たことあり)で体がすっきりしたのかなあと思いました。
ちゃんと食べるもの食べて、体の調子も良くしてくださいね。
趣味、お料理教室なんかも楽しいかも?

では、今日も良い日でありますように! それにしても、いきなり暑いですね。

668 :卵の名無しさん:02/06/06 09:48 ID:lzQjBmFe
何で血液内科医って休日でも毎日でてくるの?
しかも自分じゃなくて研修医をいかせるの?
他の内科医でもそういうのはいるけど血液内科医に多いなあ。

669 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/06 11:30 ID:IIvuSqQK
みなさま、おはようございます。
なんだかやっぱ、季節は初夏。暑い日が続きますね。
木の芽時を脱したのでしょうか、主治医先生のお陰でしょうね、随分平穏で、
ベゲ君も効きすぎるよーになってきました。
なんとなく、声が聞きたくて、病棟婦長さんに電話したら、病院逝きたいなって
気分にもなってきたし。

やっぱ、日にちグスリって良く言ったもんだにゃ。

>危ないDrさま、
おいでやすぅ〜〜。
電撃痛、なんか特有の痛みですよね。
過ぎた今となっては、CMLの患者さんやG-CSFでPBSC動員しているドナーさんの
仰る痛みとはこーゆーモノだったのかぁ、いや、良い経験したがぁと思っています。
Caブロッカーの薬理作用も面白いですねぇ。
わしの患者さんではガス太で精神症状でた人がいました。調べたら、ガス太
ってBBBすり抜けるんですね。結構症例報告ありました。

>651さま、
おいでやすぅ〜〜。
また、しばし、考察させてくださいね。
おすし、美味かったですよぉ〜〜。

>たまごさま、
おいでやすぅ〜〜。
お料理教室・・・・また、おなごが多そうでテレるがや(笑)。

>668さま、
おいでやすぅ〜〜。

>しかも自分じゃなくて研修医をいかせるの?

そりゃぁ、決まっとろーが、研修医ちゃんのお勉強と観察ですじゃよ。
それで返ってくるポケベルの報告聞いて、どの研修医ちゃんをかんゆーするか
決めるんだが。
「◎◎さん、熱出ちゃったんですけど。」
 というドキュソな報告から
「◎◎さん、day10のボトムで発熱してます。バイタルはオッケーで明らかなフォーカス
 はなさそうなので、血培して抗生剤始めていいでしょうか。抗生剤は何にしましょうか。
 解熱剤も使ってあげていいですか。」
 という頼もしい報告までそれぞれ。




670 :OD ◆cZE3EovI :02/06/06 12:16 ID:+luR1sMd
>そりゃぁ、決まっとろーが、研修医ちゃんのお勉強と観察ですじゃよ。

永井明監修の「医龍」というマンガ。今週号で、
「大学病院で研修医に虫垂炎の手術をさせるなんて信じられない!」
なんてやってたけどそんなわけないだろ。
普通、ちゃんと前立ちしてやらせてやって寿司をせしめるぞ。

・・・手術したいなあ。

あ、dfgさんが心配してたのでお暇なときにでもIRCの方にも復活宣言をどーか。


671 :でこぽん:02/06/06 13:07 ID:9IixYdY3
せんせいの書き込み読むと安心しましゅ(*^^*)
ちょっと元気出てきたみたいだね。
よかった。ほんとによかった!



672 :卵の名無しさん:02/06/06 14:11 ID:qvZQFxXd
休日出勤とか多そうだ・・

673 :卵の名無しさん:02/06/06 14:28 ID:6yEzPcVd
完全週休2日で9時5時で1ヶ月に1回位は45日連続休暇がとれて、1年に3週間連続休暇2回位、休めたら体調くずさないんじゃないかな。
ホワイトカラーなんだから、このぐらいの休みは確保すべきだ・・。

674 :通りすがりの検査屋 ◆YgSA4.AU :02/06/06 17:50 ID:MFIqTy6A
Dr.は休みがないですよね、ほんと。
研修医の過労死なんかも問題になってるし。

私は隔週週休2日、でも連続休暇はほとんどないですよ・・。
ホワイトカラーとはいえども、生身を相手にする仕事は
そうそう休めるものではありませぬ。

とかいいながら、もう一つの持病の扁桃腺を腫らして、
38〜9度台の熱発。溶連菌のばかばか〜!
へろへろですわ。もう。

675 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/06 18:58 ID:IIvuSqQK
あやや、ぼ〜っと>>651さまの事を考えていたらいつの間にか涎垂らして眠ってたがや。

>651さま、
確かにNMDP(米国バンクね)は異様に早いですねぇ。その事を考えていたのですが、
社会基盤の違いがあるのではないか、と思いました。あちらさんは、キリスト教的な
(場合によっては押しつけがましくもある・笑)ボランティア精神が根付いて
いるのと、非営利団体(バンクのような)への寄付に対する大きな減税、経済
戦略の仕法を取り入れたシステマティックなバンクのあり方が大きく日本と違います。
こういう社会の流れは、やはり>>651さまのような意識を持った方が増えて来ることで
ゆっくりと変わっていくものと思います(なんてゆーわしは楽観主義者ですじゃ)。

ですので、デモも署名活動も(笑)しなくていいですよ。
他の人の命を大切に考えるその気持ちを大事にして下さい。
>>651さま一人がいらっしゃるだけで、この世の中が少しだけ良い方向に向かいます。

676 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/06 19:10 ID:IIvuSqQK
なんか回答になってないにゃあ。クスリ効きすぎて、のうみそアボーンしてるの
かにゃぁ。

最終同意の撤回の件ですが、医師も勿論臍を噛む思いで受け取るので「何でですかぁぁあ!」
と聞いても、あまり具体的には教えて貰えません。かなり、無理を承知で食い下がった
事があるのですが、先輩の先生に「バンクを怒らせたらコワイぞーー!」と
怒られた事があります。それが決まり事ですから、別にバンクを責めている訳じゃ
ありませんよ。
まあ、わしらの仕事はバンクのあり方をどーこー言う事ではなく、患者さんに
次の候補者を出来るだけ早く見つけることですじゃ。

そーゆー事をとりとめなく考えていると、651さまの提示して下さった記事も
バンクの苦悩がにじみ出ているような気がしてなりません。


677 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/06 19:29 ID:IIvuSqQK
>最終同意の撤回
コレ間違ってますね、最終同意を撤回されたらどーなるんじゃ(苦笑・一人突っ込み)
第3次コーディネートでの終了ですよね。

ああ、やっぱカン鈍ってるぅ。ホントに今月復帰できるんかいな。

>OD ◆cZE3EovIさま、
>普通、ちゃんと前立ちしてやらせてやって

ですよね。自分でやったほーが早いけど、先輩から頂いたモノはやはり後輩に
引き継いでいくのが勤めですよにゃ。

dfgさん元気かや?チャットはまだ、体力もたんでかんわぁ〜と言っておいて
ちょ〜〜よ。ODさまは、今も早朝出没ですか?
わし、一人じゃ恥ずかしいがや(笑)連れがおらんと。

>でこぽんちゃま、
元気だよ、つーか、マジ、憑き物が取れたよーな。
やっぱり悪霊だったのか・・・・・・・とか考えてみるテスト。

>672、673さま、
いやいや、血液内科といえども冴えてる先生はちゃんとした生活送ってますよ。
わしのよーなマヌケはダラダラオーダー出して看護婦しゃんに怒られて、仕方ないから
皆と馬鹿話しながら点滴のセット作って、そーこーしている内に、IVHメニュー
などで困った研修医さまに捕まって、そうして夜が更けていく訳であります。
血液内科が辛い訳ではなく(いや、ちょっと、ろーどー条件悪いかも・笑)、
マヌケなわしが悪いのです、ハイ。

>検査屋さん、
おやおや、大丈夫かや。
今日は早く帰って、たーんとご飯食べて抗生物質飲んで寝るだよ。
彼氏のよしよし作戦もいいかも(笑)。

678 :たまご:02/06/06 20:46 ID:8JdI5cQN
>血液グループ先生
こんばんは。
夕ご飯はおいしく食べられましたか? 
まだ、回復途上なのでパソコンにパワー吸い取られていてはだめですよ、
と差し出がましいモード。頭は燃費が悪いから、栄養補給しないと。

>>651骨髄バンクの質問の件ですが、下記HPのESSAYの欄をご覧ください。
よよさんに紹介しようかなと思って探したHPですが、先生も読んでみてください。
 ttp://www.marrow.or.jp/KEN/menu.html

何度もお邪魔をして、失礼しました。
今夜もゆっくりよく眠れますように。

679 :卵の名無しさん:02/06/07 02:41 ID:98EeJBCJ
>678番さん
2ちゃんねるに私的HPアドレスを貼り付けるのは
本人の許可を得てからにしてほしいと思います。
(許可得てたらすいません。)
いくつか検索キーワードを書くとか・・。
お願いします。




680 :651:02/06/07 03:25 ID:Mg4VYOGN
血液グループ先生
回答どうもありがとうございます。
米国バンク軍隊が集団で登録していると、ちら、っと白血病スレで読んで
いたのですが、寄付に対する減税、経済戦略の仕法を取り入れているので
すね。とても勉強になります。
私はドイツ在住なのですが、以前、友人が私も登録してるけどお呼びがこ
ない、ってさらっと話してたので、関心なさそうな人も登録してんだなー
と思いバンクのHPをみてみたら、日本の10倍でびっくりしました。

おすし、いいな、いいな。





681 :651:02/06/07 03:36 ID:Mg4VYOGN
キャンセルのほうまで回答していただき、ありがとうございます。
白血病スレのほうに
『いのちのバトンリレー―造血細胞バンクのいま』遠藤 允 (著)
===============================================================================
患者さんの話を聞いていると、しばしば「ドナーに断られた」という発言にぶつかる。
(中略)
患者さんに説明するとき、”つい面倒”になって主治医がそう言っていると推測できるが、
図20によれば、それが必ずしも当たっていないことがわかる。つづく・・
という本の紹介と医師に理由を説明してほしいという書き込みがあり、情報が錯綜してました。
私のほんの?にまで回答していただき、本当、ありがとうです。

682 :籠の中の無気力:02/06/07 06:35 ID:uOYO0KUt
>>565 >>570 で書き込みした者です。
復帰おめでとうございます。私も嬉しいです。

私は昨日の診察で、症状を改めて話したら、そんな状態だったら、
散歩しようとか考えないで、とにかく寝て、食事と薬を飲むことだけを
考えないさいと言われました。薬もまたもや増やされちゃったり・・・
ひょっとして私って重病人扱いされちゃってる?(汗)
まぁ、つらいのはつらいのですが・・・
一人暮らしなのに飯を買いに行くのもダメなんかい?って
聞こうと思ってたんですが、それはなぜか聞く気力がなかったです。(謎)

683 :OD ◆cZE3EovI :02/06/07 07:03 ID:CxsNjuhJ
籠の中の無気力さんはダメゲー好きですか?
ふとそんな気がしたので。
私はMedal of Honorとかでぷちぷち狙撃するのが好きです。

684 :籠の中の無気力:02/06/07 07:56 ID:uOYO0KUt
>>683

ダメゲーってダメなゲームって事ですか?(素)
私は初代プレステしかもってなくて、新作はよくわかんないです。
ゲームのCDは50枚ほど持っていますが、最近はほとんどしないです。
これは鬱の症状ってか、ゲームに飽きちゃっただけかも?

でも実際、最近までは仕事が忙しくてゲームする時間がなかったけど、
休職に入ったので、時間はたっぷりあるからやってみようかな。
でも、押入からプレステを出してまでゲームする気力が
なかったりする・・・(汗)
電車でGO!とか桃太郎電鉄なんかはやってみたいな・・・とは
思いますが。誰か家まで来てプレステをセットしてくれ〜!(爆)

685 :たまご:02/06/07 09:54 ID:ERuwqRh5
>血液グループ先生
>679様

おはようございます。
今日もまた暑い1日となりそうですね。
どうぞお体に気をつけてくださいね。

さて、昨夜678にてリンクをさせていただきましたHPについて、ご心配を
おかけいたしましたことお詫びを申し上げます。
あのHPについては、「電子出版」ということで掲載されているものであり、
同内容の書籍も出版されております。個人のHPではありますが、『出版物』
であるという判断の基ご紹介をさせていただきました。
しかし、2○hの性格上、今後の取り扱いについては十分な注意をさせて
いただくことといたします。
ご指摘、ご心配大変ありがとうございました。

では、今日も良き一日となりますように!


686 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/07 11:18 ID:HEjZm8RJ
ふぅ、精神科逝ってきますた。(いや、看板には心療内科と書いてあるな・笑)

「落ち着いて来たねぇ。」
「ハイ、ベゲタミンもよ〜〜く効くようになってきたので、そろそろロヒプノール
 に変えてもいいかなぁあなんちゃって考えてます。」
「だめだがっ!!(ニラミ)
 やっと落ち着いた所でしょ。あと2週間は続けなきゃっ!!
 効いてるクスリをコロコロ変えるのはダメだって分かってるでしょっ!!」
「・・・ううう、でもベゲ飲んでると仕事が。」
「(にっこり)焦らない、焦らない。ちゃんとコッチから連絡しとくから。」

あう〜〜、ヤパーリつるんでるなぁ。
でも、わしが連絡すると「もう大丈夫です。すぐにでも復帰します!」とゆー
事を見切っているんだよなぁ。
「血液内科は気が短い。」とゆーのはホントーです。なにせ、効かなきゃ72時間おきに
抗生剤変えるでね。

>たまごさま、
そこは前に覗かせて頂いた事がありますじゃ。
ニホンジン特有の慣習(悪習?)を良く見抜いているにゃぁ、と思いました。

ところで、このマヌケなわしのスレがアガるのはちょいとテレますがや。
名前の横の「E-mail (省略可) :」の所に「sage」と入れて頂くとsage進行に
なりますので、宜しくおながいします。

687 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/07 11:45 ID:HEjZm8RJ
>651さま、
おいでやすぅ〜〜。
わしも実は登録してますじゃよ。しか〜〜し、14年(う、そろそろ15年か)経っても
お呼びがかかりません。まあ、今のクスリ飲んでる状態では、断られるだろーが。
「骨髄取って〜〜、おながいっ!!」って言っても今はドナーになれないだろーな
と思うと複雑な気持ちです。今が休んでいるからチャンス!なのに・・・。

寿司、いいネタ揃えているトコがあるんですよ。
さよりとマダイが美味かったぁ。

>籠の中の無気力さま、
おいでやすぅ〜〜。

>これは鬱の症状ってか、ゲームに飽きちゃっただけかも?

う〜ん、ウッツーかも。わしは、読書が趣味で年200冊は忙しくても読めてたんですが
ビョーキしてからサパーリですじゃ。月2冊がいいトコです。
移入出来ないから読んでいても楽しくないんですよね。感情障害とは良く言った
ものだにゃぁと思います。

>OD ◆cZE3EovI さま、
おいでやすぅ〜〜。
わしは今、テトリス系ちゅーのかな、図形モノに凝っています。

688 :へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOY :02/06/07 13:26 ID:9yFozS4t

____       ________             ________
|書き込む| 名前: |            | E-mail(省略可): |sage           |
 ̄ ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                              ∧ ∧  。  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                              ( ゚Д゚) / < ここに「sage」(半角)と
                               ⊂ つ    | 入れるとスレがあがらない。
                            | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   \_____________
                            |          |
                            |          |
                       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

ちなみに私は今オンラインゲームをシコシコとやってます。

689 : ◆piperLzg :02/06/07 19:25 ID:dde5aOC/
オンラインゲームでシコシコできるんですか?
##などとベタなことを言ってみる。

690 :651:02/06/07 20:09 ID:fPy951T/
>>687
さい帯血みたく冷凍保存でストック方式になれば、便利なのにな。
私もいきつけの店もちた〜い。大人っ。
私も以前はよく読んだのですが、年齢とともに読まなくなりました。
この1年で読んだ本はがんと闘うなと脳卒中からの生還、の2冊だけです。

たまごさんもありがとうでした。


691 :へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOY :02/06/07 20:49 ID:RM24U4Ny
>◆piperLzgさん
私は知らないけれどディープなインターネットのこと
探せばきっとあると思ふ。

692 :卵の名無しさん:02/06/07 21:40 ID:HYRPW1uy
おいお前ら!!!!!
日曜にケモすんなよな!!!!!!!!

693 :へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOY :02/06/07 21:41 ID:RM24U4Ny
シャレでやってみたが、結構ヒットするもんだなぁ。
http://www.google.com/search?q=%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0&ie=UTF8&oe=UTF8&hl=ja&lr=

694 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/07 22:48 ID:HEjZm8RJ
>へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOYさま、
おいでやすぅ〜〜。
丁寧な解説ありがとうございました。
オンラインゲームっておもしろそーだけど、ハマりそーでこはいわぁ。
ハァハァできるオンラインゲームもあるんですな(笑)。
相手がネカマとかだとキモイにゃぁ。

>651さま、
おいでやすぅ〜。
そーですか、ドイツですか。サッカー強いですねぇ。
ヨーロッパのバンクもエレガントで良いですねぇ。
但し、わしらのビョーインでは、運搬時間の問題などあってヨーロッパから
頂いた事はありません。もっぱら、アメリカさんとオーストラリアです。
印象では、オーストラリアのほーが、上手くいくよーな(根拠なし)。
アメリカのバンクでは白人さんやamerikan africanよりAPI(asian pasific
islander、アジアたいへいよー島人ですかね・笑)から頂いたほーが成績が
良いという報告読んだ事あります。でもNMDPの運び屋さんとか、結構ドナー
さんの情報とか教えてくれて、患者さんの満足度が高いのは事実です。
(「20歳の中国人で美人コンテストで優勝した女の子なんだよ〜〜」とか。)
患者さんはやはり、頂く人の情報知りたいの当然ですもんね。

>692さま、
おやおや、御憤懣の様子。わしが、全国の血液内科医に成り変わってお詫び
申しあげまする。
何か、日ゲモでご迷惑おかけ致しましたか?
うちでは夜ゲモのほーが看護婦しゃん、患者さんの評判悪いんですよ。
「夜ゲモ朝ゲモ所構わず」とゆー諺まで出来ていますがや。
まあ、何にしろ、ご迷惑をおかけしますにゃ。
わしらも、しかし、趣味で日ゲモする事は決してありませんので、お許しくだされ。




695 :へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOY :02/06/07 23:12 ID:RM24U4Ny
>血液グループ先生
ごめんなさい。
今私が使っているキャラは女性で
しかも名前が「NECAMER」です(爆

696 :ドキュソルビシン:02/06/07 23:36 ID:/3ncGII6
前々から思ってるので何度か書いたかもしれませんが
死体血のバンクってできないんですかね?

亡くなった方から骨髄を取ってきて冷凍保存しておく。

成人のリンパ性白血病みたいに急いで移植をしたい人にとってはいいと思うんですが。

臓器バンクや組織バンクとも提携できますし,そうなるとマンパワーの負担も多少軽く済む。
やっぱviabilityの問題なのかなぁ。

697 : :02/06/08 02:00 ID:70aSW433
 

698 :卵の名無しさん:02/06/08 04:23 ID:G4pJa6rV
諸事情から、3年位ずっと悩み続けている事があって、時々気分が
トテモ落ち込んでしまう時も。その話しを人にしていて
『それで、ちょっとウツ状態になって…』と言ったら
『それ、病院行った〜〜(゚д゚)? それって病気なんだよ。
薬飲めば治るんだよ〜』って、軽〜く、さらっと言われて、
あぁ、そう言う事か、って冷めた気持ちで受け止めた反面、
私って病院行きの人間なんだな、って思ってショックを受けました。 
私は、ただ自分の悩みを聞いて貰いたかっただけなのに。
そしてそれ以来『ウツ』という言葉がトラウマになりました。
美容院に行って髪を切られすぎて、『何だか、ウツ...』って思った
だけで、『('o'*)ハッ!鬱って言うと、また病院へ行けって
言われちゃう!』みたいに。

でも最近はホントに精神科にかかった方がいいのかなぁ、と
思う時があります。 自分の感情のコントロールが取れなくなって
来ているようで、仕事中でもポロポロ涙が出てくるなんて、しょっちゅう。
あ〜、ウツ。って、思う事が、ウツ。(2重苦。

長々とすみません。

699 :651:02/06/08 05:14 ID:sQaCCOpq
米国などのバンクとの提携って、在住日本人の登録者だと信じ込んでました。コンテスト優勝美人と一致なんて・・ひゃあ。アフリカ系や白人とも一致することがあるとは驚きです。人種違っても祖先で兄弟?DNAが近いってことあるのかぁ。ロマンだなぁ。
死体血バンクできないかな。100年後には死体バンクできててほしいなぁー。
死体血バンクなら登録者も増えると思うし、葬儀やと提携して、燃やすか冷凍するか選択できるようになったらいいな。


700 ::02/06/08 09:00 ID:6dsCLgtI
ただいま。
ばちあたりから、復帰です。
およびでない?

701 :hematologist ◆lis7Sbsw :02/06/08 10:17 ID:8vjEBoaZ
ちょいと時間がないので、すぐ答えられるところのみで申し訳ないけど。

>>692
申し訳ない。ただ、病気に日曜はないので。計画的なケモなら、よほどの事情が
ない限り平日の日中に開始するようにしてます。

死体骨髄の件ですが、もちろんviabilityの問題はありますが、死体からの骨髄液の
採取は困難です。骨髄液採取と言っても末梢血を含めて採取しますので、血液の
循環がなくなった死体からの採取は非常に困難です。実際に剖検の時に「マルク」
してみるとそのひきにくさに苦労します。穿刺吸引以外の方法が確立しなければ
死体血バンクは無理でしょう。

702 :hematologist ◆lis7Sbsw :02/06/08 12:09 ID:Y85w9rFZ
一息の間に追加。
アメリカのバンクを通じた移植って、自分はまだやったことありませんが、GVHDがひどいって
やってる人に聞いたのですが、やはりそうなんでしょうか?>血液グループ先生
だとすると、なるべく日本かHLAがより近そうなアジアのバンクを使いたい気が・・・
日本のバンクの移植が欧米より格段に優れているのは、minorなHLAの違いに起因するGVHDが
主因と思っているので。(自分の勉強不足なのかな?)

あと、臍帯血かな。某大学の医科研の先生の話をきくところによると、かなりいいようなことを
言っていました。懸念されていた細胞数の問題もあまりネックにならないとか。

stem cellのin vitro expansionがうまくいくようになれば解決することなんでしょうけどね。

703 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/08 12:37 ID:9gM4KgKH
あやや、もー昼だがや。みなさま、コンニチワ。

>へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOYさま、
おいでやすぅ〜〜。
ハゲしくワロタ。ジャストミートしますた(爆)。

>ドキュソルビシンさま、651さま、
おいでやすぅ〜〜。
死体からのマルクhematologistさま仰る通り、確かに硬いです。仕方がないので
脊髄取って貰ったのをホジホジですじゃ。

但し、viabilityの問題はあまりないようで、研究面では使用される事もあるよー
ですじゃよ(参考;ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/03/txt/s0318-1.txt)。
また、N肩大学のギネのセンセーだったかな、免疫カンケーに滅法強い人がおって
「死体骨髄のviabilityは血液環流途絶後も保たれる」ちゅーよーな報告して
いたよーな。但し、やっぱ、骨髄ホジホジでやったみたいだった(うろ覚え)。

ヤパーリ、hematologist先生の仰る通り、stem cellのin vitro expansionが
実現したら、第4のpoolになる可能性は充分ありますね。


704 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/08 13:04 ID:9gM4KgKH
>698さま、
おいでやすぅ〜〜。

>仕事中でもポロポロ涙が出てくるなんて、しょっちゅう。

う〜〜ん、わしは精神科の先生ではないので正確な事は言えんけど、それでは
698さま自身が非常にお困りではないかいな。ご本人がお困りだったら、病気か
そーでないかはまた別問題として、解決しなければなりませんよにゃぁ。
ご自分で解決出来ない問題ならば、他の人のお手伝いを借りる事も必要かも。
精神科ってゆーより、最近は心療内科とゆー看板立ててる先生が多いから、一度
受診とゆーより、「悩みを効いて貰う」位の軽い気持ちで行ってみられたら
いかがでしょうかにゃぁ。

憂鬱な気持ちの時には、いつでも愚痴垂れに来てくだされにゃ。
こうやって掲示板に書くだけでも、ちょいとは、楽になるかや?
わしはそーなんじゃが。

>hematologist ◆lis7Sbswさま、
おいでやすぅ〜〜。

>GVHDがひどいって、やはりそうなんでしょうか?

諸文献から「GvHDひどいぞ、ひどいぞ」と怖れおののきながらやれば、丁度
プラスマイナスゼロになる程度ですな(笑)。最初はFK使いすぎて、かえって
FKの副作用でいろいろトチった事が(以後自粛・苦笑)。

>日本のバンクの移植が欧米より格段に優れているのは、minorなHLAの違いに起因する
>GVHDが主因と思っているので。(自分の勉強不足なのかな?)

わしも同じように認識しています。ヤパーリ、APIの成績がよいのもそのせい
だと思っています。

臍帯血やってみたいです。まだ、やった事ありません。

アジアのバンク魅力的ですよね。
特に勧告は狙い目ですよね。
帯腕のpoolは凄いもんですがうちでは「国交がない」とゆー事から
万が一の場合の危機管理に備えてやっていません。でも、一応searchすると
(患者さん負担で、移植は出来ない事の患者さんの了承を得て・・・わしゃ鬼か・苦笑)
結構ヒットするんですよねぇ・・・。

705 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/08 13:14 ID:9gM4KgKH
わしはGvHDではむしろ、allo-PBSCTを初めてやった時のほーが鮮烈でした。
文献的には「急性はそうでもないけど慢性GvHDがひどい」と聞いていたし、
血縁だったので、油断していたらday10でいきなりgrade4でした(いきなり
赤鬼さんみたいになって下血2l始めた・・・)。2例目からはCD7測って、
その量に応じて採れたの全部入れずに調節して入れた所、上手くいきました。


706 :651:02/06/08 16:29 ID:rEt2oDAZ
死体かたいのか、がっかり。脳死の方からとる脳死血バンクなら平気かな。。。


707 : :02/06/08 18:52 ID:a+xc2XGj
>>684 籠の中の無気力さま
休職中の私にゲームでもやってろとダメゲー好きな友人が差し入れしてくれたゲームに
似たような名前のものがあったもので・・・。ちなみにGoogleで捜したら
ttp://www1.linkclub.or.jp/~zbv3000/Pages/ivent/WF00w/WF00scosplay/cosplay4.html
というのがありました。そもそも、うつの間ってリビドー無いのになあ。

>>698さま

私は逆に「うつは薬飲めば簡単に治るよ」という考え方の方に疑問を持っています。
人間のこころってそんな簡単なもんなのかって。その辺が前の主治医と合わなかった
ところでした。
早くよいクリニックを捜される事をお勧めします。


708 :OD ◆cZE3EovI :02/06/08 18:53 ID:a+xc2XGj

ごめーん。707でageちゃったよ。逝ってきます。


709 :卵の名無しさん:02/06/08 18:59 ID:O50RJfjF
白血病はここで直すの?

710 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/08 23:11 ID:9gM4KgKH
>651さま、
おいでやすぅ〜〜。

>脳死血バンクなら平気かな

まず、ご遺体の事を「死体」などと書いてしまった事に猛反しておりまする。

う〜〜ん、血液内科医は奥ゆかしいから(爆)、外科の先生達が待機している
所で、ゴソゴソ骨髄採取できるかにゃぁ。骨髄はJNDP(日本バンクね)、NMDP、
臍帯血などいろいろあるけど、心臓は一個しかないもんにゃぁ。
1l〜1.5lの脱血する訳だから、循環動態も悪くなるだろーし。
それでご遺体に輸血するちゅうのも本末転倒だろうし。
脳死のご遺体は他のそれでしか治らない病気の患者さんが優先だと思いますじゃ。

>OD ◆cZE3EovIさま、
おいでや・・・おや、もう逝かれたかや?
いいんですよ、気にしないで下され。なんでも有り有りがお約束ですから。
またのお越しをお待ちしておりますどすぇ〜〜。

>709さま、
おいでやすぅ〜〜。
いいえ、ビョーインで治しますじゃ。残念!


711 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/08 23:14 ID:9gM4KgKH
JNDP→JMDPの誤りですにゃ。スマソ。
>OD ◆cZE3EovIさま、
わしなんか、こーゆー間違いいっぱいしてきますた。
だから、気にしないでちょ。

712 : ◆piperLzg :02/06/08 23:57 ID:ZyFxGrx9
ちょっとした一言を、どうとられるか、えらく悩んだ時期もありますが、
最近は、「嘘じゃないことを普通に伝えたら、後は解釈する相手のせい」
と開き直っています。
「あんたの一言で傷ついた!!」と騒ぎ立てる人に
「わたしもあなたの言動で傷ついてるんだけどなぁ」と
言える日がくるのやら、言っていいものやら。

713 :卵の名無しさん:02/06/09 00:15 ID:rdQlZdAZ
>血液グループ ◆nIThBwKQ さま
とりとめのない書き込みに対して丁寧なレスを下さり
ありがとうございます。ペコリ。
そう、書きこみをした後はちょっぴり気が楽になりました。

また、何かあったらポツリと呟かせてください。

>OD ◆cZE3EovI さま
私も、薬を飲むっていうのはちょっと…。
だって根本的な悩みの原因になっているものがあるから、
その解決を待たずに薬だけ飲んで『今日はハッピー!』というのは
違うような気がして…? そこらへんは素人なのでよく分かりませんが...。

714 :卵の名無しさん:02/06/09 00:19 ID:rdQlZdAZ
あ、すみません、私は698です。

715 : :02/06/09 01:40 ID:1MbNy0gA
 

716 :卵の名無しさん:02/06/09 02:40 ID:CkmmmYn7
  

717 :ドキュソルビシン:02/06/09 03:09 ID:SipUqz8y
hematologistさん,血液グループさんありがとございます。
凄く勉強なりました。やっぱ難しいんですね〜

stem cell増やせるようになったらおいら自分の血液取っとこうかな
そんで白血病とかなったら自家移植する〜

ところで関東はずいぶん暖かくなってきました。
部屋でクーラーかけっぱなしでサッカー見ながらうとうとするのは幸せ幸せ

718 :698:02/06/09 03:25 ID:oYBg5U6T
 

719 :651:02/06/09 05:15 ID:F/td1DLu
血液グループ先生、わかりやすいご説明ありがとうございました。
脳死の方からストック用にというのは難しいということがわかりました。
(血液内科の先生とお話できる機会なんてそうそうないと浮かれて、好き勝
手書きました。不謹慎だったかもしれません。気を悪くされた方いましたら
、すいませんでした。)

サッカーもりあがってますね。クロアチア人の珍走団?が走り回ってました。

720 :くろやぎ:02/06/09 09:07 ID:HOaHAMQk
>698さま
遅レスですみません。神経症で精神科にかかっているものです。
うちの先生は
「薬は50%の力しか持たないんだよ、残りの50%は自分の力だよ」
というようなことをおっしゃっていました。
でも、確かに一番大変だった時期をいま振り返ると、
自分の気の持ちようだけではどうにもならない、病気だったんだなとわかります。
こころって身体の一部なんだなあとつくづく感心しました。

眠剤のんだら知らないうちに友人からの電話に出て会話してたらしく
でも自分では全然記憶に無いという面白すぎる事態になって
それを主治医に笑いながら話したら速攻眠剤を変えられました。
やっぱダメですかー。面白かったんだけど。

721 :たまご:02/06/09 10:41 ID:et2KbEf6
>血液グループ先生
>皆様
おはようございます。
今日はちゃんとsage入れてます。
今まで私一人でせっせとageてたんですね。
大変申し訳ありませんでした。深く深くお詫び申し上げます。
あー恥ずかし! 先生ごめんなさいね。もう遅いとは思うけど。
むかし研修医先生がsage進行でとおっしゃった後もageてたかと思うと、
あーー凹って感じです。鬱。
以後、気をつけます。また何か不備があれば速攻で教えてください!!
う〜ん、でも、考えたら不備なことばかりか…。激鬱。

>へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOY さん、ご親切ありがとう。
なんだかとってもうれしかったです。今後もよろしくご指導ください。


722 :籠の中の無気力:02/06/09 12:00 ID:K7Zze383
>707さん
籠の中の無気力ってのはメンタルヘルス板の
あなたのHN付けてあげますってスレで付けてもらった
もんなんです。だから由来はよくわかんないです。
でも、コスプレってちょっと興味あるなぁ。
今まで写真以外の本物のコスプレ見たことないので。

>>698さん
病院行くことは恥ずかしい事でも、何でもありませんよ。
私は1年くらい前から症状が出てたんですが、鬱に対する知識が
なかったので、自分はおかしくなってしまったのか?ダメ人間に
なっちゃったのか?とか色々苦しんでいました。
私の場合は鬱と診断されて、「鬱ってなんだろ?」と色々調べている
うちに、あの症状もこの症状も実はダメ人間になっちゃったんじゃ
なくて、単なる病気の症状なんだと安心して平穏に過ごせるように
なりました。病院に行って鬱と診断されても『心の風邪』と呼ばれる
ように誰でもなる可能性のある病気なので、気にする必要ないです。
逆に、治療方針を立てる事ができ、解決に近づけるようになるので
、勇気を出して病院に行ってみたらどうですか?
私の言ってる事に気にいらない部分があったらごめんなさい。

723 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/09 12:36 ID:Yx8vRhq/
コンチワ〜〜!
日に日に書き込みが遅くなりますじゃ。これもおクスリの効いている証拠
と諦めモードです。今日は石油ストーブでも炊いて、一酸化炭素中毒で・・じゃなく
ベランダに置いて、少しでも気温を上げて、日本チームを応援ですじゃ。

>◆piperLzgさま、
おいでやすぅ〜〜。
わしは活字中毒人間なので、言葉には言霊が宿っていると信じていまする。
その点でも、2chは興味深い所ですがや。
一つ一つの「氏ね」「逝ってよし」も、羅漢さんが言ったように発信源
(なんだったっけ、petite aとかobuje Aたらゆーやつ)に返って行く様子が
ここではしばしば見られますにゃぁ。

>ドキュソルビシンさま、
おいでやすぅ〜〜。
ドキュソルビシンさまも今日こそはエアコンを暖房にして窓を開け放って
おーえんして下さいよぉ〜〜。地球温暖化へのご協力おながいします(笑)。

>自分の血液取っとこうかな

先の事ではなく、今、G-CSFで動員して採取してあげますよ、いかがっすか〜〜。

>651さま、
おいでやすぅ〜〜。

>クロアチア人の珍走団?が走り回ってました。

ワロタ。

>気を悪くされた方いましたら、すいませんでした。

いやいや、気にされないで下され。わしは、自分の考えを他人に押しつけるのは
苦手ですじゃ。自分は自分、他の人の意外な考え大歓迎です。今回、>>651さまの
御提言でいろんな事を思い出し、ボケ防止になりました。ありがとうござりまする。
これからも、わしには思いつかない疑問ありましたら、いつでもどうぞ!




724 :hematologist ◆lis7Sbsw :02/06/09 12:48 ID:89vP6zh+
とりとめなく、レスしたかった話題を好き勝手にレス

>>651さんの件
バンクのあり方について興味を持っていただいてうれしいです。
バンクとの関わりあいとか、個人個人としては、無理せずにそれぞれの出来ることを
するというのがボランティア精神だと思います。かく言う私はバンクには登録して
いません。理由を書くと、自分だけではなく、他の人のプライバシーにも関わりますので
差し控えますが、そのかわり、コーディネートとか前線での患者さんの治療とか、
自分のできる範囲でやっているつもりです。


日曜の出勤や研修医の件
少人数でやっているところばかりの勤務なので、ここしばらく研修医はついていませんが、
やはり、みなさんのレスにあるように、自分でやる方が早いのですが、経験させるのも
教育なので。ただし、やることについてはきちんとチェックしますので件首位医だけが
診るということはありません。それができないから日曜とかでも働いてしまうのです。
そういう生活に慣れてしまっているし、急変の多い血液内科では、毎日患者さんと
話したり、自分で診察した方が自分でも安心なので。信用できる先生とのグループで
診ていくのであれば安心して休むのでしょうが。。。


allo-PBSCTの件
allo-PBSCTと言っていいのかわからないけれど、大学にいた頃(1995年頃かな)、
SAAの生着不全の状態にboostのような意味合いでallo-PBSCを入れたことがありました。
丁度いろんなレポートが出始めた頃でした。幸いにもaGVHDはそうでもなかったのですが
後にcGVHDとアスペルギルスのせめぎ合いのはざまで亡くなりました。


725 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/09 13:01 ID:Yx8vRhq/
>くろやぎさま、
おいでやすぅ〜〜。お久です〜。

>でも自分では全然記憶に無い

わしなんか、雨の夜眠れずに、ぼーっとしてたら、次気がついたのが、びしょぬれに
なって、ベランダの窓(外側)を一生懸命拭いていました(爆)。面白いですよねぇ。
春師恩での出来事です。わしも変えて貰いました。

>たまごさま、
おいでやすぅ〜〜。
なんでも有り有りですだよぉ。ageるのもご愛敬。ただ、わしがハジュかしい
だけでしゅ。こっちこそ、ワガママいってゴメンにゃさい。
凹まない、凹まない。

あ、ゴメン、飛ばしてた一人・・(と、いつもわしもマヌケばかりしていますよ。)
>698の713さま、
おいでやすぅ〜〜。

>また、何かあったらポツリと呟かせてください。

いつでも、どうぞ。ホントに困った事があったら笛吹きセンセがROMしててくれる
ハズ(・・・他力本願・楽観主義)。

>根本的な悩みの原因になっているものがあるから、
>その解決を待たずに薬だけ飲んで

仰るとおりですにゃ。わしのよーに出来上がってしまったウッツーはもー根本的な
悩みはとっくに心で整理できているつもりでも、何だかな〜、同じような状況
になると、その時の感情がフラッシュバックのよーに自然に湧いてくるんですよにゃ。
それで、何度もイメージトレーニングやリラクゼーションなんかやってみても、
なかなか振り払えません。
「敵は我が内にあり」と認知療法もやってみてもダメダメ。
だから、お薬が必要です。

根本的な悩みが解決出来ずに長引いちまうとこーゆー条件付け(わしゃ、
パブロフの犬かいな・苦笑)が出来上がってしまうので、それが用心のしどころ
でしょうね。

>籠の中の無気力さま、
おいでやすぅ〜〜。

>でも、コスプレってちょっと興味あるなぁ。
>今まで写真以外の本物のコスプレ見たことないので。

うう、わしも興味あるっ。
ウッツーコスプレ鑑賞プチオフしてコミケ会場でパニック起こすちゅーのはどーでしょうか(笑)。

726 :hematologist ◆lis7Sbsw :02/06/09 13:02 ID:aGApmrzo
連続で長文スマソ

鬱病について
このスレの中で最も鬱について無知だと自覚していますので、発言はなるべく控えて
おりますが、>>722
> あの症状もこの症状も実はダメ人間になっちゃったんじゃ
> なくて、単なる病気の症状なんだと
いうのが、自分の考えていることと一致しています。時期によってコントロールは
難しいのでしょうが、ダメな奴と責めずに、病気なんだから仕方ないと。精神科という
名前には抵抗があるのが日本の現状でしょうが、数ある病気のうちの一つとして
自分は捉えています。幸いにも自分はいろんな方法(毒舌・宴会など)で発散できる
俗物なので救われますが、忙しい時期で結果が伴わないことが続けば憂鬱な気分に
なります。


話はとりとめなく、バンクの件で追加
おそらく、日本とアメリカや台湾の違いって、よく言われていることだけれど
宗教観・死生観の違いだと思います。ボランティア精神とか、本当の根幹の部分で
日本的な発想では理解し難いものではないかと。


つらつらとくだらないことを書いている間に血液グループ先生が登場してました。
なんだか活動の時間が似ていますね。


727 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/09 13:30 ID:Yx8vRhq/
>hematologist ◆lis7Sbswさま、
おいでやすぅ〜〜。

>なんだか活動の時間が似ていますね。

こ〜れも愛、たぶん愛ぃ〜〜♪とか歌ってると、また躁転を心配してくださる
親切な方が来てくださるかなぁ。
いや、先生は普段忙しいんだから、日曜日位はゆっくり寝ててくだされ。

バンク登録の件
わしは「患者さんが自分の患者さんでそのドナーになっていても気づかないぞ」
と、嘲笑を浴びています、いかにも(笑)。
主治医続けるか、ドナーになるか、究極の選択ですな(笑)。

allo-PBSCTの件
CGvHDはやはり、severeですよね。やはり、Tリンパ球は長生きなのかにゃぁ、
と思いつつ、もー長い人で6年位診てますだ。患者さんに「12年すれば
治まります(何かでTリンパ球の寿命その位って聞いたから)。」と無責任な事
言ってます。一例目の患者さんはいまだにCyA+PSLが切れません。CD7で調節した
患者さんは意外といいですよ。

ウッツーの件
わしなんか、もー開き直って「わしはウッツーだぁ!仕事出来んがあ〜」と言ってまわり、
ウッツーの人権をactiveに啓蒙しています(笑・いや、みんな密かに「ホントはシゾじゃない?」
と言ってるかも)。
出来ない時に出来ないとゆー勇気ってウッツーには必要ですよね。


728 :たまご:02/06/09 15:14 ID:et2KbEf6
>血液グループ先生&皆様

先生、本当によくなられたんですね。
金曜日の朝より夜、そして今日と文面を見ているだけで、全然違いますね。
まだ、もう一度薬を変えないといけないとのことですが、この調子で順調に
復帰が可能になるといいですね。

「流○謎」のリンクを辿って初めて2chに来たのが5月中旬、たまたま見たスレで
何故か>1さんから目が離せなくなり、思わずカキコをしてしまったのですが、
そこからの展開は、余計なことをしてしまったのでは?いう思いもあり、更に余計な
ことを…と「余計なことスパイラル」に陥っていたと思います。
でも、先生がかなり元気になられたこと本当にほっとしました。

書き込みのたびにageて先生にハズカシイ思いをさせてしまいましたが、私も書き込み
そのものがハズカシイというか激テレで書き込ませていただいておりました。その上
前後を女性のカキコで囲まれていたときなどは、あー!これでは「先生こっち見て!見て!」と
いうようなものだなと…いまでも思い出すだけで…。いい思い出になると思います。

6月の下旬より、新たにスタートをさせなくてはいけないことができそうです。
ちょっと重圧かかってます。
今後もROMはさせていただきたいと思っていますし、時々はカキコもさせてくださいね。

何か中途半端な文章になってしまって、後でまたハズカシイと思うかもしれませんが、
今しか書けないことかなと思うので書き込みします。
これからもよろしくお願いします。
ちゃんとsageてますからね!

729 :651:02/06/09 15:23 ID:tAVKx+83
先生がたレスありがとうございます。
実は私、バンク登録してません。麻酔の注射は、どの程度痛いかいなや、
ということをぐるぐる考えてるのです。
したい!・・だがなにやらおそろしいという気持ちが、脳死後や死後に
思いをはせた原因です。(脳死後の臓器提供カードはもちあるいていた
のですが、うぅ、麻酔注射が・・・でも帝王切開で出産した人他、皆
やってるんですよね。)

>いつでもどうぞ
ありがとうございます(泣)。
なにかひらめきましたら、また書き込ませていただきます。


730 ::02/06/09 22:32 ID:zCqoIrpr
2ちゃんで、DQNの人、
つまり、迷惑をかける、わがままな人に対して、
P患とか、ボーダーとか、境界型だとか、精神病だとか、
言う人たちは、
精神科患者や、ホントの境界型の人達に対して、失礼だよ?

分裂病だって、境界型だって、うつ病だって、白血病だって、
感染症だって、喘息だって、高血圧だって、

なりたくて、なったわけじゃなくて、ただ、体の一部が故障した、
同じ”病気”の一種なんだから、
差別するのは、思い込みで、失礼なんじゃん?

そう、思わん?

病気なんて、いつ、誰が、なるか解からんし、
あなたが、交通事故なんかで、頭打って痴呆になる可能性だってあるし、
わたしが明日、急性白血病に、なるかもしれん。

731 : ◆piperLzg :02/06/09 23:10 ID:CkmmmYn7
>>730
 どうしてあなたの発言は、
 “まっとうでも的外れな感じ”がするんだろう。

##迷惑かけるとつらいから、私と一緒に他所に行こう。

732 ::02/06/09 23:18 ID:3rJJVXvp
>731 まあね。。。 待ってます。。

733 :卵の名無しさん:02/06/10 00:09 ID:/tTAD2Vk
祝☆彡日本、初勝利!!でもビール飲みたいのに、きれている・・え〜ん。

734 :698:02/06/10 01:25 ID:9CzGZbne
>くろやぎ さま
>籠の中の無気力 さま
>血液グループ ◆nIThBwKQ さま

皆さま、親身なレスありがとうございます。ペコリ。
このスレに出会えてよかったです。
『病院行き』という事自体がショックだったのではなくて、
悩みの内容を話して相談に乗って貰いたかった人に、
『病院へ』という言葉であっさり片付けられてしまった
事にビックリして、少し悲しかったのですね...。今思えば。
この先、本当にもっと酷い情緒不安定になって行くようなら
病院へ行くかも知れません。でもその前にもうちょっと
今の悩みに対して、考え方の方向を変えてみる、など
問題と上手く付き合って行く方法を自分なりに試行錯誤してみます。

735 :ドキュソルビシン:02/06/10 02:12 ID:Wn5d0Zzj
タイソン負けちゃったぁ。80年代おいらのヒーローの一人だったんだけどね。
古いビデオを借りてきて見てました。往年の切れはもうどこにもなくなってました。
ちと寂しいね

736 :OTS ◆sc/Grj/o :02/06/10 02:28 ID:agkFi3Rl
皆様、初めまして。

私は作業療法士(って知ってますか?)の養成校に通う21歳・メスです(w

ずっとROMしていました。いつもここの暖かい雰囲気を感じさせてもらっています。

実は、私、去年の暮れ頃から鬱になってしまい、ついに留年してしまいました。

通院の方は。。。あまりに副作用が辛くて半年程行っていません。
でも、どうもやっぱり気力が出なくって、明日、久しぶりに病院へ行ってこようと思います。

また遊びに来ますね☆

あ、トリップ初挑戦なので出来ているか心配です(w

737 :OD ◆cZE3EovI :02/06/10 05:47 ID:nNfbu75g
>もさん

少なくともこの板で使われてる限りはそう偏見ばかりでも無いと思いますけど。
まあ、私も救外に来る不安神経症の人には少し優しくなったかなー。
ボーダーが迷惑だと思うのには変わりないけど。


738 : :02/06/10 06:54 ID:chXlIFf4
 

739 ::02/06/10 12:28 ID:kpBKJpLS
>737
特に、あなたに、申し上げたわけではなく、
ずっと前に、わたしに、仕掛けた人達に、
ずっと、言いたかったことを、ふと、思い出したのです。
あと、このスレ以外でも、医者板にいる全員に、つげたい気持ちです。
ボーダーの、人だって、わしには、よくわからんけど、
”迷惑をかけてしまう病気”だとすれば、
たとえば、寝たきり老人なんかと、かわらないのでは?
つまり、意思によらず、迷惑をかけてしまう病気。と、思えば、
それなりの、見方と対処法が、あるのでは?
せめて、医療関係者なら、そのくらいは、わかって、発言しては、
いかがかな?なんて、思うのですよ。

あまり、わたしには、声をかけないほうが、いいよ。
お話したい方は、うちに来てください。。。

740 :籠の中の無気力 ◆E97c4p5M :02/06/10 12:37 ID:DfpoZyRn
最近、ここへの書き込みが多くなってきたのでトリップ初挑戦♪

>>血液グループさん

>ウッツーコスプレ鑑賞プチオフしてコミケ会場でパニック起こすちゅーのはどーでしょうか(笑)。

それ賛成!
でも、コスプレしてくれる女神さんを探さなきゃ!(笑)

>>hematologistさん

>ダメな奴と責めずに、病気なんだから仕方ないと。

これ大事ですね。テストに出ます(嘘)

>>698=734

>悩みの内容を話して相談に乗って貰いたかった人に、
>『病院へ』という言葉であっさり片付けられてしまった
>事にビックリして、少し悲しかったのですね...。今思えば。

その人の事を知らない私が言うのもなんですが、そういう
知識があって、理解しているからこそ出て来たアドバイスじゃ
ないかな?という気がします。私のまわりにもそういう人が
いれば一年も苦しまなくて済んだのですがね・・・。

でも、本当にこういう知識がある人はいますよ。
3分話せばわかるので。理解してない人はいくら優しい人でも
ピント外れな事を言っちゃうから、すぐにわかっちゃうんですよ。

741 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/10 17:46 ID:q6fdmO6v
おはよーございます(爆)。
昨日のコーフンのためか、今まで寝てますた。
日本おめでとう!!いやぁ、爽快な試合でしたな。

>たまごさま、
おいでやすぅ〜〜。

>6月の下旬より、新たにスタートをさせなくてはいけないことができそうです。

うん、新しい仕事を与えられるちゅうことは優秀な証拠!
重圧はサラリと流して、飄々と仕事できるといいですにゃ(・・なんて、人には言えないわしだが)

>651さま、
おいでやすぅ〜〜。
イタイの嫌いなわしですから、そのお気持ちよ〜〜く分かります。
わしなんか、先端恐怖症で学生時代、採血の練習で失神した事がありまする(笑)。
それで「これでは医者になれ〜〜ん!!」と思い、献血センターに行き、献血
してみたのですが、3回とも途中で気分が悪くなり、4回目はブラックリストに
載ったのでしょう・・・「あ、◎◎さんは、いいですよ、ジュースだけ飲んで
帰ってくらはい。」と追い返されました(泣)。

医者になったら、そんな事言っておられず、おまけに採血ヘタなわしに根気よく
つき合ってくださる患者さん方のお陰でなんとかなりました。

でも今でも検診などで採血されるのでさえちょっぴりニガテです。
わしも医療行為されるのニガテなので、余計に患者さんの気持ち分かるのかもしれない
とプラス思考に考えています。





742 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/10 18:06 ID:q6fdmO6v
>◆piperLzgさま、
お、ヤパーリ先生でしたな。"piper"だから、多分先生だろーと、羅漢などと
知ったかぶりの事振ってしまいました。スマソ。

>733さま、
おいでやすぅ〜〜。
もー嬉しかったにゃぁ!!良い試合だったね!!

>ビール飲みたいのに、きれている・・え〜ん。

ううう・・・わしなんかクスリのせーで飲めない酒豪になってまった・・・え〜ん。

>ドキュソルビシンさま、
おいでやすぅ〜〜。
お、ロシア戦に夢中になっていて、そっち忘れていたがや(苦笑)。
ルイスに負けちゃったのか・・・ホリフィールドには勝ったよな、でもあれは
2年前位か。

>80年代おいらのヒーローの一人

おや、わしゃドキュソルビシンさまは16歳だと聞いていたんだが(笑)。

>OTS ◆sc/Grj/oさま、
おいでやすぅ〜〜。お初どす〜〜。
わしゃ、実は、何故か(・・多分、病棟から隔離する意図があるのだろう)、
作業療法室の専任石もしてるだよ。今年の4月からだったから、実は、それが
今回ちょいと悪くなった原因かもしらん。何故って、ヤパーリ、仕事はキチン
とせんと好かんタチだから、OT室に通っている患者さんの評価などもOTさんと始めちゃった
けど、全く別の分野だから、分からなくてイライラしてさ。
おまけに、70〜80人位患者さん居てさ。
だから、OT繋がりのウッツーだにゃ(笑)

副作用は辛い時には、主治医の先生とよく話し合うのがいいよ。
おクスリはいろいろな種類があるから、きっとあなたに合うクスリがあるはず。
わしも何回クスリ変えたことか。
まあ、薬物療法は「続ける事に意義がある」らしいから、主治医の先生と病気と
そしておクスリと仲良くやっていきましょう。

743 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/10 18:27 ID:q6fdmO6v
>OD ◆cZE3EovIさま、
おいでやすぅ〜〜。
んじゃ、2ch病院・医者板のお約束コピペ(はぁと)。

◆牛(=あっくん=元・でかちん)や「も」の相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
◆牛の考え休むに似たり

>698さま、
おいでやすぅ〜〜。

>悩みの内容を話して相談に乗って貰いたかった人に、『病院へ』という言葉で
>あっさり片付けられてしまった事にビックリして、少し悲しかったのですね...。

だよね、だよね、やっぱ、友達なんかには、何も言わずにじっくり話聞いて欲しい
もんだよね。籠の中の無気力さまもご指摘しているように話をじっくり聞いてくれる
人もいるハズ。
わしも、親友に話したところ「そりゃぁ、3〜4年はかかるべなぁ〜」と言われ
凄くショックを受けた事がありました。でも、結局、彼が正しかった・・・。

>問題と上手く付き合って行く方法を自分なりに試行錯誤してみます。

うん。ポジティブで良い感じにゃ。まあ、合い言葉はマタ〜〜リでいきましょうな。

>籠の中の無気力 ◆E97c4p5Mさま、
おいでやすぅ〜〜。

>でも、コスプレしてくれる女神さんを探さなきゃ!(笑)

そーだにゃ(笑)。コスプレ何がいい?う〜〜わしは・・・トトロ(バカ)!!
嘘・・う〜〜ん、コミケに行けば、うじゃうじゃいるらしい(愚弟談)。
但し、のべ20万人の人波に揉まれる覚悟がいる・・・。(鬱


744 :OD ◆cZE3EovI :02/06/10 18:53 ID:cq225cdE
「も」さんって何時の間にかあっくんと並ぶクラスになったんでしょ。
気が付きませんでした。

今日は研修医時代に仕事の上でお世話になった先生に患者として
会いに行きました。私のpersonalityを理解した上でのお話は
心が洗われるようでした。いやー、時間かけていっても甲斐があった。


745 :卵の名無しさん:02/06/11 00:41 ID:76DNMPOj
>籠の中の無気力 ◆E97c4p5M さま
>血液グループ ◆nIThBwKQ さま

こんばんは。
>そういう知識があって、理解しているからこそ出て来た
>アドバイスじゃないかな?
その人の身近な人で、鬱で病院へ通っていた人がいたそうです。
だからと言ってその人自身が鬱を理解してるという感じは全然なくて、
単に『ウツ』という言葉に反応してそういうセリフが
サッと出てきた、という感じでした。
たまたま、自分の身近にもそういう人がいて、その人を見ていて
『ふーん、そういう薬があるんだな〜』程度の知識のような…?

簡単に『ウツ』という言葉を使った私の不注意だったのでショーネ。

何だか文章だと、うまく表現できないです。
これだけ書くだけで、疲れまふた。ハァ。(´`*)

746 :卵の名無しさん:02/06/11 00:44 ID:76DNMPOj
あ、ageちゃった…。ゴメンナサイ。

747 :へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOY :02/06/11 05:33 ID:0Ujarzei
コミケは金曜日ならまだいくらかすいてるYO!

748 :へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOY :02/06/11 05:36 ID:0Ujarzei
次回は8/9(金)から11(日)ね
ttp://www.comiket.co.jp/

749 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/11 13:24 ID:TdGNCq8Z
>OD ◆cZE3EovIさま、
おいでやすぅ〜〜。
そりゃぁあ、良かったにゃ。相性の良い先生に出会えると幸せだにゃ。
遠いのが大変だろうけど、通いつめて、早く良くなるといいですにゃ。

>698さま、
おいでやすぅ〜〜。

>単に『ウツ』という言葉に反応してそういうセリフがサッと出てきた、という感じでした。

う〜ん、言った本人は「良いアドバイスしたぁ。」と思っていても、言われた
本人からすると、スゴくショックを受ける事ってありますよねぇ。
まあ、こりゃ気にしない、気にしない。お医者しゃんに言われた訳じゃないんだから。
それよりも、マターリ

>問題と上手く付き合って行く方法を自分なりに試行錯誤してみます。

してみなされ。あまり、コン詰めちゃいけないよ。あくまでもマターリ・マターリね。
わしの友達の看護婦しゃんも、5年間、彼氏の両親が某宗教で自分の両親にケコーン
許して貰えなくてウツ〜な感じでで激ヤセしてたけど、この前やっと、みんなを説得して、
ケコーンが決まったそーな。
自分で解決出来る人もいるんだにゃぁ〜とわしゃ感心しただよ!

>へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOYさま、
おいでやすぅ〜〜。
う、さてはコミケ常連かっ(笑)。


750 :へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOY :02/06/11 13:39 ID:xOlof42h
>血液グループ先生
ここ何年かは行っていないですけれど、
以前は毎回のように行っていましたよ、休みもとって(w
コスプレの写真もいっぱい撮ったし、
(このためにデジカメを買ったのは私です)
身近に作り手がいるもんだから売り子をやったこともあるし。
医療従事者による医療ネタの同人誌もあったりしますから、
血液グループ先生も今度行ってみては?

751 :たまご:02/06/11 19:09 ID:+HwSoR6o
>血液グループ先生
先生 こんばんわ!
調子はどうですか? 
私は暑さと湿度でヘロヘロで〜す。
昨日は1日2chにこなかったのですが、1日間が空いただけで2chの「パワー」と
いうか「気」というか「妖気」が新鮮?です。濃いですね〜。
ヘロヘロになったのは、この濃さのせいかも。
今日は早く眠ろ。
先生もぐっすり眠れますように!!

752 : ◆piperLzg :02/06/11 21:54 ID:EuvpzLZF
ちょっとワケありで、
「※吹き」で検索がかからんようにしとるとです。
他所ではすっかり卵のナナシになってますが、
このスレじゃある程度固定しないといけないし。

##ぷし公を笑ってられなくなっちゃったよ(苦笑

753 :もか ◆0V5FCAtY :02/06/12 02:31 ID:LJDpufSK
血液グループ様、好調ですね。

私の場合、緩いバスタブに浸かりながら、
お気に入りの音楽聞いていると、
とてもマターリ・マターリ出来ますが、
皆様いかがでしょうか?
ちなみに最近のお気に入りの音楽は、
オレンジペコーです。
機会がありましたら、
どうぞお試し下さいね。

754 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/12 10:07 ID:fW5FtXiR
おはよーございます。
うう、またしてもベゲタミンのせいではなく、サッカーフィーバーだったみたい
で、昨日はカメル〜ンがドイツに1点取られた時点でクスリ飲んでふて寝したら
スッキリ早起き出来ました。早寝・早起きこれ、万病の治療法だにゃ。

>たまごさま、
おいでやすぅ〜〜。
わしは昨日からエアコン解禁にしました。どえりゃ暑いが〜。

>昨日は1日2chにこなかったのですが

まぁまぁ、若いムスメさんがあんまし来る所ではないですがや(笑)。
中毒になっていないとゆーことでそれはそれで良い事ですにゃ。

>◆piperLzgさま、
おいでやすぅ〜〜。
いや、固定じゃなくても先生の文章は分かり易いから大丈夫ですよ(笑)。
むしろ、分からないほうが、いつ登場するかのワクワクがあって楽しいですがや。
(隠れキャラちゅーやつですか・笑)
先生も、このスレドの事など気にせず御自愛下さいませよ。
全然登場しなくなると悲しいから(笑)。

>もか ◆0V5FCAtY さま、
おいでやすぅ〜〜。
うううう・・まだ、風呂を炊く(いや炊かん・・湯をいれるだけなのだが・・)
気力がありませんですじゃ。
風呂は読書にもいいですじゃよ。
大体わしは、文庫本1時間100ページペースなので、丁度いい時計代わりになります。

755 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/12 10:56 ID:fW5FtXiR
>へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOYさま、
おいでやすぅ〜〜。
愚弟はヲタク的職業をしておりますので、毎年ウハウハ言いながらコミケに
取材(???・・・)に行き、戦果をわしに披露してくれます。で、大体の
雰囲気は掴めるわけで・・(苦笑)。

756 :733:02/06/12 23:20 ID:nAWrZp5P
こんばんは〜、やっぱり(?)先生もカメルーン派だったのですね!
それにしても、残って欲しかった〜残念でしたね〜(涙)
あの調整不足は気の毒でした。
中津江村の皆様の情に絆されて?交流をはかる姿も微笑ましかったのになぁ。

アルゼンチンも残れなかったし(涙)せめてイタリア&ポルトガルにはがんばって欲しい!☆彡
(韓国・・応援してたのに、あのスケート・パフォーマンス?を見て以来、味方のできなくなった心狭き私です。あ〜あ。)
って、激しくスレちがいでしたね。お邪魔しました。

>飲めない酒豪になってまった・・・え〜ん。
ごめんなさい!!!・・・でも今日ビール飲んじゃった、グフフ。



757 :卵の名無しさん:02/06/13 00:01 ID:xfPBeBpb
名誉市民だっつって
居着かれたらどうするつもりだったんだろうね(笑

758 :でこぽん:02/06/13 00:35 ID:jru05xUx
ううっ・・バティが去ってしまうなんて・・(泣)

>せんせい
ここの所、睡眠時間たっぷりなようで何よりです^^
さて、私もそろそろ寝ます(ふて寝)あ〜ん。バティ〜(涙)

759 :くろやぎ:02/06/13 03:38 ID:2mvE8/z1
先生〜、おはようございます〜。
復職するんで起床時間を矯正しようと早寝したら、こんな時間に起きてしまいました(泣)。
はあ……。どうしてぐっすり眠ってしゃっきり起きられんかなあ。
また寝ます。んも〜、ロラメットのもうかな〜。失礼しました〜。

>もかさま、オレンジペコーいいっすよね!先生もきっと癒されると思われ。

760 :たまご:02/06/13 12:37 ID:qtH88YMv
先生 こんにちは。起きてますかー?

たまごは若いムスメではありませんYO−!
でも、沖縄に仕事で行ったとき、スッチーご用達の占いのお兄さんから
「子供の感性をもっていますね。仕事は女優とかしているの?普通の仕事は
向いていないよ。」といわれたことはあります。
「じょ、じょゆー…?そんなこともっとはやく言ってもらわないとーーーー。
(はやく言われても無理だが)」
あっ、ビケイではないですからね。ネットってコワイ、言い鯛ホウダイ。

確かに、子供の感性→こころの思うがままにしているときほどいい結果が出ますねー。
ギャラリーから○△らしく(年相応とか、女らしくとか、常識人らしくとか)して下さい
などと制限つけられると、一気にパワーダウンです。
先生たちは先生らしく、医師らしくしてなきゃいけない仕事だから、疲れますよねーー。
石に神を見てはいけないでしょうか?なんて言われたりしたら…爆死してしまいそう。
2chの果たしている役割は大きいですヨ!

ま、○△らしくするというのは、アタマで考えることであって、こころの思うところ
ではないから、アタマ使わないことがたまごには向いてるってことで…!?
ではでは、また。

今日も良い1日でありますように!

761 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/13 14:27 ID:am2dEMC5
あう〜〜、昨日はエンゼル降臨。
三バカと呼ばれ親しまれている看護婦しゃんグループ(一応わしはエンゼル
三人組と呼んでいる・笑)が「センセー!!ウッツーー??」と押しかけてきて、
「どえりゃぁ、ウッツーだが〜〜。」と答えたら「私達もウッツーなりた〜〜〜い!!」
とわしを外に引きずり出し「I am Sam」とゆー映画を観に連れて行かれました。
四人でグチョグチョに泣きながら出てきて、案の定飯をたかられてしまいました。

一種のカタルシスとはいえるけど・・気持ちは有りがたいが・・疲れた・・。
まだ、主治医センセの言う通り復帰は無理そうです。

>733さま、
おいでやすぅ〜〜。
グフフが憎いがや、グフフがぁ〜〜!!(とネット上では暴れてみる・笑)

>あのスケート・パフォーマンス?を見て以来、味方のできなくなった

うん、お隣のお国の人達は記憶力がいいみたいだにゃぁ。なんだ、ありゃと
見てて、後でニュースなんかで解説されて、わしもちょっと、背筋が冷たく
なったでよ。


762 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/13 14:28 ID:am2dEMC5
>757さま、
おいでやすぅ〜〜。

>名誉市民だっつって

いや、名誉村民ですがや。居ついても、あんまし、お互い気にしないんじゃ
ないですかや(笑)。あの組み合わせだと(笑)。
怒るのはホーム省ぐらいでしょう。
ちなみに、わしのフランス語の先生はトーゴ人なのですが、日本人女性と
正式に結婚して(現地で)日本に来たのですが「トーゴには日本の大使館がない」
ために、在日が認められず追い返されて、隣国ガーナで結婚し直して再来日しました。
その際、わしも奥さん共々(何故か・・なぁ・・やっぱ、わしってバカ?)
ホーム省と掛け合ったのですが、はぁ、なんだかなぁ〜〜、恐ろしい位の
お役所仕事でおハナシになりませんでした。
帰って来てくれた時は凄く嬉しかったです。なんせ、時給1000円で個人授業で
フランス語習えるってそうそうないでしょ?

>でこぽんちゃん、
おいでやすぅ〜〜。
おお、でこぽんちゃん、バティ好きだったのかや。
わし、バティそっくりだよ(自爆)。(いや、実は昨日亡くなったナンシー関のほーが似てる・・)
泣いてたねぇ〜、今回はラテンアメリカ不振だねぇ。
アルゼンチン荒れてるから、帰ってからが心配だぎゃ〜。

>くろやぎさま、
おいでや・・・おや、早朝覚醒かえ?
それなら、2ch IRC チャットに行くよろし。ODさまとチャット出来るかも。
早朝は結構、賑わいでるよ。チャットだから、少し疲れるけど、それもリハビリという事で(笑)。

>たまごさま、
おいでやすぅ〜〜。

>こころの思うがままにしているときほどいい結果が出ますねー。

同感だがや。今はわしは「おとなしくしていなされ〜〜」とこころが言って
います(泣)。沖縄・・・いいにゃぁ、わしは宮古島・石垣フェチ!
何てったって、潜ればすぐにおさかなが寄ってくるっ!!
去年は宮古島に行ったが、今年は行けるかどーか(コホコホ)。

763 :Qoo:02/06/13 18:48 ID:FWjowL3Y
先生、こんにちは。
気温の差が激しくてバテぎみのQooですが、先生は思いのほか活動的なようで安心しますた。

「I am Sam」良かったですか。わたしでも泣けるかなぁ。。。
 今抱えている病気になってからというもの、心の底から感動するという事が無かったのですよ。
泣くと病気に負けるような気がして“泣かない”と決めたら、知らず知らずの内に他の感情も抑えていました。
でもね、この前落語を聞きに行った時は思いっきり笑えたんです。お腹の皮がよじれる感じを久々に(なんと11年ぶり)に味わいました。
面白かったし、それがすごく嬉しくて。
だから今度は、思いっきり泣く番かな、と。
丁度、招待券もあるので、映画は「I am Sam」で決まりです!

先生も風邪などひきませんように。

764 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/13 20:43 ID:am2dEMC5
>Qooちゃん、
大丈夫かえ?無理しないでちょ〜よぉ。
涙もろいわしは「I am Sam」に、バスタオル持っていかなかったのを後悔しますた。
泣かされてると思いつつも、泣かざるを得ないよぉ〜。
おまけに純粋エンゼルまっしぐら3人組がビービー泣くから、それでまた、もらい泣き。
いや〜、心の洗濯とゆーか、涙雨に虹が出るとゆーか、泣きたいときには、おススめします。



765 :へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOY :02/06/13 22:44 ID:09vbgsu2
たかるシス(ターズ)?

766 :卵の名無しさん:02/06/13 23:31 ID:RV4MGFCo
>・・・爆死してしまいそう。
真剣に相談していた人に対し、失礼ではないのかな。
こんなこと気にするの私だけか。
私が神経質なのか・・。





767 :卵の名無しさん:02/06/14 00:02 ID:KmEue+3H
>>766
いい加減にしてくださいね。
文体で判ってしまう悲しさ・・・判りたくもなし。

>たまごさん、気にしちゃダメよ。

>へっぽこ医事下院さん、いつも小業、楽しみにしてます。ウフフ☆彡

768 :もか ◆0V5FCAtY :02/06/14 00:44 ID:As7Bap8v
>血液グループさま
そうですよね。お風呂に入るのって体力もいりますし、
気乗りしない時はうんざりしちゃいますよね。
私も最近お風呂で読書したいな〜と思っていたのですが、
本がふやけてしまいそうかな〜と思って。そして
乾いた後になみなみになってしまうかな〜と、
思ったりもしました。

>くろやぎさま
気が合いますね。オレンジペコーはまってます。
ドライブしながらも最高なんですよ。
どの曲がお好きですか?

>たまごさま
沖縄の占い師さんって、よく当たるって有名ですよね。
(根拠は解りませんが。)
女優さんに向いているって良いですね。
やっぱりお綺麗なんでしょうね。私も占ってもらいたいです。

769 :卵の名無しさん:02/06/14 01:00 ID:kBxvXPzl
ま、結局運不運なんだけどね

770 :卵の名無しさん:02/06/14 01:14 ID:kBxvXPzl
すんません。
トーゴって
国の名前?
ぴーぴー

771 :でこぽん:02/06/14 02:29 ID:00R40GBb
>せんせい
バティショックから立ち直れない・・・
こうなったらバティ酷似のせんせいに
慰めてもらおっと・・・。ぐす。

>いや、実は昨日亡くなったナンシー関のほーが似てる・・
↑これは見なかったことにします(笑)

772 :卵の名無しさん:02/06/14 07:18 ID:RPFPF7OE
>私が神経質なのか・・。
本質が見えていないのでは…。
もっと深くこころで考えたらどうでしょう…。


773 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/14 07:19 ID:n/Y0oUif
>へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOYさま、
おいでやすぅ〜〜。

>たかるシス(ターズ)?

・・・オヤジギャグ担当大臣に任命します。
まあ、たかられる内がハナとしましょう。看護婦しゃんに奢って貰うよーに
なったら、それこそお店をたたむ時期が近づいている証拠ですな。シスターズ
は、妙〜にハイテンションな奴らでそれぞれに悩みを抱えつつも、明るく強く
生きているわしの人生の先輩です。

>766さま、
おいでやすぅ〜〜。
まあ、気にしない気にしない。
石に紙を見られるほーがわしは恐いですがや。
神経質ではなくて、繊細な方なのですにゃ。



774 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/14 07:22 ID:n/Y0oUif
>767さま、
だから、気にしない、気にしない。
でも、たまごさまへのお心遣いありがとうございます。
なんてお優しい方だぁ〜〜。

>文体で判る

んな事、実はないですよ(笑)。ちょいとイタズラ言ってみただけ(笑)。
ヤパ〜リ、一人で籠もっていると、ちょいと厭世的になっちまって、イタズラ
したくなりますだよ。

トーゴ共和国は1960年にフランスから独立した若い国です。
場所はここ(カメル〜ンにも近い)
ttp://www.teikokushoin.co.jp/10_world/kuni/86.html

やっぱ、ブードゥー教がまだ根付いているよーです。フランス語の勉強といいつつ
怠けモノの生徒なので、いつも雑談でお茶を濁しています。

>もか ◆0V5FCAtYさま、
おいでやすぅ〜〜。
もかさまにもちょいとイジワル言っちゃったみたいでゴメンね。
お風呂に本持っていくと確かになみなみになってしまいますよ〜。
文庫本は読み捨てにしているので(じゃないと溜まってえらいが〜)、
読んじまったら、ゴミ箱にポイです。また、読みたいときには、
買い直します。それで、5回くらい買い直した本もあるので、この悪癖
どーにかしたいです。


>でこぽんちゃん、
おいでやすぅ〜〜。
おお、いい子いい子、撫で撫で〜@バティシュート
あぐっ、体を触るなって、アイテテテ@バティシュートゴールならず
いや、でも随分落ち込んでるみたいだから、慰めてあげたいんだよ@バティ再トライ
・・・あっ、どこにいくんだぁ〜〜@バティレッドカード

ごめん・・・。

>772さま、
おは〜〜。おいでやすぅ〜〜。
んだね。言葉にしていない所に本質ってあるものだもんね。


775 :でこぽん:02/06/14 08:47 ID:00R40GBb
>せんせい
ありがと〜!!めちゃワロタやん!!元気でたよ(*^^*)
さて、更に元気になるために今日からしばらく
せんせいの大好きな南の島に行ってくるね〜。

776 :766=586です。:02/06/14 14:55 ID:HPlrVvlj
もし、572さんがロムしてたらと思い、
凹まないでほしいと思い、書きました。
特定の誰かにあてたわけでなく、日頃の思いを書きました。
弱ると、技術より、信頼できる先生を求めてしまう
お気持ちわかります。(技術だけ求めるべきなのです。)

572さんの発言についてなのか、気にしすぎました。
誰も気にしてないのに。私の方が深読みして失礼でした。
読み返してみたら、言葉も違った。私の思い込みでした。
私の精神状態の問題なので、気にしないでください。
お詫びします。もし572さんロムしてたら、
状況がよくなってることを願ってます。


777 :Qoo:02/06/14 19:11 ID:Aw/5nM/C
766さん、優しくて勇気のある方だと思いました。
わたしも、ちょっとドッキリしましたもん。

でも、「技術だけ求めるべきなのです」と結論付けるのは性急すぎるのでは?
わたしは、技術も信頼あってのもの、と思います。

ついでに777ゲトかな!? (^o^)

778 :くろやぎ:02/06/14 22:13 ID:lCVsRj5S
先生こんにちわ。
日本勝ちましたね。爽快でしたね。
チャット……って実はやったことないのでちょっとびびります。
そのかわり(?)「もし血液村オフがあったら……」と妄想しています。
なんか楽しそうです。先生のリアル名古屋弁がきいてみたい……。

>もかさま
わたしは「愛の泉」「やわらかな夜」あたりが好みです。
ドライブにも合いそうですね〜、いいですね〜。
サンバとかボサノヴァをこよなく愛している自分にはぴったりでした。

779 :もか ◆0V5FCAtY :02/06/14 22:34 ID:SoKW3aP9
サッカー勝ちましたね!
真剣にプレイしている選手の姿って格好良いですよね〜。
それを見て盛り上がる日本人も微笑ましいですね。

>血液グループさま
 全然イジワルではなかったですよ〜。
本の読み捨てはすごいですね。初めてお聞きました。
今度なみなみの捨てる本がありましたら、是非譲って下さい(笑)
私も読書好きなのですが、結構高くつきますよね。

>でこぽんさま
 南の島良いですね。南の島の大王は〜♪って歌いたくなっちゃう程
羨ましいです。楽しんできて下さいね。

>Qooさま
>わたしは、技術も信頼あってのもの、と思います。
 私も同感です。
Qooさまはあの飲み物のQooがお好きなんですか?
私の友達にもクーというあだ名のものがおりますよ。


780 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/14 22:35 ID:n/Y0oUif
おばんどすぅ〜〜。
>でこぽんちゃん、
おいでや・・いっておいで〜〜楽しんできてちょ♪♪

>776の766の586さま、
おいでやすぅ〜〜。

>お詫びします。

いんや、いんや、詫びる必要ないずら。
大事な問題提起をしてくださいましたにゃ。
わしが居なかった時の話だで、そこまでfollow出来なかったわしこそスマソ。

う〜ん、お医者はどーあるべきか、ちゅー事にゃ。
端くれのその端っこから落っこちそーなニンゲンの言う事だからあんまし
アテにはならんけど、わしの理想は「鬼手仏心」とゆー外科医のセンセが
よく使う言葉にゃ。
技術は手抜きなく鬼のように行い、患者さんへの思いやりは仏のよーに、とでも
いう意味合いかにゃ。

どちらが欠けてもいびつなお医者になると思うのだが、両立させるのは、難しいにゃ。
仏のよーに患者さんを思うと、辛い治療を受けさせるのが可哀相になるし、
辛い治療ばかりガンガンしたからといって”治せるとは限らない”という壁にぶちあたる。

いかに患者さんの治る力を引き出すか、というー事を”技術”の一つと捉えれば
解決出来る問題かもしれないけど、それにはやはり口先だけではなく、やはり
”患者さんへの共感”なんてゆー個人的な感情なしにはなかなか難しい。
(ちなみに「共鳴すれども同情せず」というスタンスがここには大切なんじゃよ)

う〜〜ん、う〜〜んと唸ってしまうにゃ。
まあ、わしがお医者を続けられれば、これは続く限りの宿題になるにゃ。
他のセンセ達はどー考えているのかにゃ。
少なくとも、しかし、医療(お医者)に必要なのは”技術だけ”じゃないとは
思うにゃぁ、これはわしの独断だから、聞き流して欲しいけんど。
そいじゃ、ちょびっと、世の中が淋しくなっちまうにゃあ。

わしはキリストさんじゃないけど、キリストさんの本の中には「人間は神の
造りたまいし喜びの機械」とあるんじゃよ。わしらニンゲンは、生きる喜びの機械
なんじゃよ。この”喜び”と”機械”の両面性(つまり医療に置き換えれば
”感情”と”技術”ね)が大事ではないかいな、とちょっと哲学チックに考えたりしてみる。



781 :卵の名無しさん:02/06/14 22:48 ID:QEn7qWul
「医者は『あの先生が診てダメだったんだから
仕方がない』という幻想を売る仕事だ」と
私の最初の師匠(内科医)は言っておりました。
それのために勉強し、技術を磨き、汗をかくそうです。

##口先だけだといずれボロがでるとのことです。

782 :もか ◆0V5FCAtY :02/06/14 22:57 ID:Xw71iZ6Y
>血液グループ様
 わあ〜こんばんは。同じ時間帯の書き込みは奇遇ですね。
私の主治医先生は「弱鬼手、強仏心」だと思います。
(勝手に思っているだけかも?)
そして何はともあれ、私の中の世の中も温かくなっています。
>「人間は神の造りたまいし喜びの機械」
 難しい〜。本当に哲学チックですね。
考えさせられますが、単純に喜ぶって良いですよね。
沢山の事を喜んでいられたらいいなあって思います。

 


783 :もか ◆0V5FCAtY :02/06/14 23:01 ID:Xw71iZ6Y
あっ!ちょっと違うかな?
私の主治医先生は技術も、もちろん優秀な方でございます。
念のため、訂正しますです。

784 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/14 23:03 ID:n/Y0oUif
>Qooちゃん、
おいでやすぅ〜〜。
777ゲトおめでとうござりまする!お祝いのチュ♪♪
Qooちゃんの文章は優しいにゃぁ。そして、その裏には、苦労して培った
強さがあるね。強くないと生きていけなかったのだにゃ。時には、バスタオル
絞る位に泣いてみせてちょ〜よぉ(イジワルゥ?)。

>くろやぎさま、
おいでやすぅ〜〜。
あうあうあう、ニホン万歳!ホントは町に繰り出して飲み騒いでナナちゃん
人形によじ登りたい気分だが〜。
そっか、オレンジ・ペコってサンバ・ボサノバ系なのか、ちょっと興味そそられ。
ボサノバはわしはJOYCEあたりの元気のいい奴が好きです。カラオケで「イパネマの
娘」や「ブラジル」とかを歌うヘンな奴です。

>もか ◆0V5FCAtYさま、
おいでやすぅ〜〜。

>全然イジワルではなかったですよ〜。

うっ、うっ、もかちゃんもやさしーね。アリガト(泣)。

>結構高くつきますよね。

いや、わしはbook offなんぞの古本屋利用するから(ビンボー症・苦笑)。
最近は文庫本も高くなってにゃあ。新本だと文庫のくせに1000円位するもんにゃ。
大体100ページ200円が相場のよーな(なんかセコいなぁ、こんなの計算してるの)。
おまけに人気本はそれを更に上下2冊にするとゆー罠にはめられるし。






785 :もか ◆0V5FCAtY :02/06/14 23:22 ID:CbRsFpsV
>くろやぎさま、血液グループさま
 本当に気が合いますね。私もボサノバ大好きです!
小野リサさんが特に好きです。
オレンジペコー(正確にはOrange pekoe)は、
愛の泉、Happy Valleyが好きです。
近所にクッチョロカフェっていうお茶屋さんがあるのですが、
そこはお店もくつろげて音楽もそういった和み系なので、
マターリ出来ます。お勧めです。
JOYCEさんというのは外人さんですか?聞いてみますね。

私もブックオフ利用してますよ〜。(私こそビンボー症・苦笑)
ただ欲しい新本は、なかなか見つかりませんよね。

ナナちゃん人形に登るのだけは勘弁して下さい。
面白すぎます。(笑)


786 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/14 23:25 ID:n/Y0oUif
>781さま、
おばんどすえ〜。おいでやすぅ〜〜。
わしは、ポリクリの時「俺達の商売はクスリ4のココロ6なのよね」とうそぶきながら
ケモってるセンセがジャストミートにハマり道を踏み誤りました。

>もかちゃん、
うん、分かるよ〜。良い患者さんには良い先生がつくだ〜〜。


787 :卵の名無しさん:02/06/14 23:43 ID:kBxvXPzl
ココロが
8でも4でもなくて6ってのがミソだね。

788 :もか ◆0V5FCAtY :02/06/14 23:55 ID:N9Zjes5o
>血液グループさま
>うん、分かるよ〜。良い患者さんには良い先生がつくだ〜〜。
 えっと、私は良い患者ではないかもです。心配性なので、
ああ言えばこう言うみたいな、とんち問答のような歯切れの悪い
質問ばかりしてしまっています。それでも先生は一生懸命答えて
考えてどうにかしようとして下さります。
沢山の質問ごめんなさいと言うと、いえいえ〜
って言って下さるんですよ。素晴らしい方です。
実は、良い先生には苦笑いしてしまうような
患者がついちゃうのかもしれません。
(ごめんなさい。)



789 :767です:02/06/14 23:55 ID:KmEue+3H
776=766さま
酷い勘違いをしてしまいました。
思いやり深い方なのに、傷つけてしまいましたね。
本当にすみませんでした。心からお詫びいたします。

・・疑ってしまった方にもお詫びいたします。
  申し訳ありませんでした。

先生や皆様にもご迷惑をおかけしました。
私、普段はおっとりというか、ぼ〜っとしているんですけれど・・妙に神経質になっていたようです。
優しいスレなのに、雰囲気壊してしまって、ごめんなさい。
先生を見習って、修行いたします・・・。


790 ::02/06/15 00:00 ID:eVeH/w+Y
NHLに、CBDCAって、ふつうかなあ。。。。

791 : ◆PiperaV2 :02/06/15 00:00 ID:03azWWl8
頼むから
このタイミングでは
でてくるなよ。

792 : ◆PiperaV2 :02/06/15 00:01 ID:03azWWl8
ああ

793 ::02/06/15 00:01 ID:eVeH/w+Y
そう。。。。

794 : ◆PiperaV2 :02/06/15 00:01 ID:03azWWl8
遅かった(悔

795 : ◆PiperaV2 :02/06/15 00:03 ID:03azWWl8
後からになっちゃったから
「ハウス!」って言ってるみたいに
なってもうた。(謝

796 :もか ◆0V5FCAtY :02/06/15 00:04 ID:ZTtmkH57
>789さま
私は迷惑だなんて思いませんでしたよ〜。
血液グループさまの優しい雰囲気は壊れませんので、
安心なさって下さい。
マッタリ行きましょう。

797 : ◆PiperaV2 :02/06/15 00:05 ID:03azWWl8
すまんかった。

798 :もか ◆0V5FCAtY :02/06/15 00:08 ID:ZTtmkH57
>もさま、 ◆PiperaV2 さま
 なんだか、面白くって微笑ましいです。(笑)

799 ::02/06/15 00:10 ID:eVeH/w+Y
ふふ。

800 : ◆PiperaV2 :02/06/15 00:10 ID:03azWWl8
>>790
 で、それは北米アイスホッケーリーグと何か関係が?

801 :もか ◆0V5FCAtY :02/06/15 00:14 ID:ZTtmkH57
> ◆PiperaV2 さま
 うん?アイスホッケーの事だったのですか?
私はてっきり医学用語かと思っちゃいました。(鬱)

802 ::02/06/15 00:15 ID:eVeH/w+Y
>800
出てくるなと、おっしゃるなら、うちに、来てください。
もう、遅いらしいけど。。。

803 : ◆PiperaV2 :02/06/15 00:18 ID:XH6/yCkH
悪かったよぅ

804 : ◆PiperaV2 :02/06/15 00:21 ID:03azWWl8
あわてて、IDまでとちってるし(涙)
あそこで出ると
「待ってました!」みたいでかっこわるいかと

805 :もか ◆0V5FCAtY :02/06/15 00:25 ID:ZTtmkH57
あらら〜。
もさんは寂しがり屋さんなのかな?
さて、もうそろそろお風呂で読書してきます。
明日も良い日になりますように。

806 ::02/06/15 00:34 ID:eVeH/w+Y
もは、寂しがりやなのれす。。。

807 :OD ◆cZE3EovI :02/06/15 05:56 ID:bGIpatfX
今日は新しい先生のとこ二回目の外来。予約でも数時間待ち(涙)
そしたら、知ってる医者が二人も通ってた(w
ソープランドの待合室で出くわしたようで気まずかった。


808 :たまご:02/06/15 07:11 ID:XOSj3gKn
先生 皆様 おはようございます。

昨日はサッカーをTVで見て盛り上がり、いい気分でしたー。
が、寝る頃になって雷鳴とともに激しい雨。家のわんこは雷がすごく怖いということで
雨が止んでも、雷鳴が止んでも、コワイ状態から抜け出せず、部屋の中を右往左往され、
流石に今日は寝不足だ。 でも出かけるぞ!
先生のスレも、昨夜は盛り上がってたみたいですね♪
皆さんと先生、このままずっと盛り上がっていって下さいね〜。頼みますよ!

このスレにたまごが書いたことはすべてたまごがどうしてもお話したい!
と思って書いたこと。
たまごもたまご以外の方の書いたことについて、いろいろな解釈をしています。
だから、たまごの書いたことについてどんな風に思っていただいても全然構いません。

が、し・か・し、
face to face で話せば結構ウケるギャクも、2chに書くと、
「私は美人の外科医妻です」と同等ということで・・・・・・
逝ってきまーーーす!!!!!

809 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/15 10:03 ID:/TS6n9Ot
おはよ〜ございます。
オヨヨ、真夜中に「トムとジェリー」やってる人達がいるぞー(笑)。

あのね、もっちゃん、あーた「淋しがりや」なのなんでか知ってる?
人から相手にされないからだよ。人から相手にされないのなんでか知ってる?
あーた全然、面白くないからだよ。

言葉が浅い。独善的。自己中心的。人からモノ聞くけど、その実学ぶなんて事
全然しない。自分の満足のためならなんでもやって、人を傷つけようがお構いなし。
よしんば人があーたのためになにかしてあげようとした時、表面的には「ありがとう」
と言っても全然心がこもっていない。その裏には「そーして貰ってとーぜん」という
シンケーが見え見えだ。

だから面白くないんだよ、全然。何やっても。浅はか。浅知恵。軽薄。浮ついてる。

そーゆー事は自分の脳内でやってくれよ。
淋しいからと人を巻き込むな。
他人のスレッドを使うな。自分のHPに帰れ。
どーしても2chにカキコしたかったら、また自分で電波スレ立てろ。



810 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/15 10:07 ID:/TS6n9Ot
悪態続き。

「ボコノンの書」にあーたの事を書いてある件があるから引用しよう。
あーたには本の中に出てくる架空の宗教で充分だ。
それ以下の浅知恵しか持っていないから。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

 ロードアイランド州のニューポートにいたころ、私の知り合いに監督教会派の婦人
がいた。その婦人はグレートデンを飼っており、ある日わたしに犬小屋を作ってくれと頼ん
できた。彼女は、神と神のみわざをことごとく理解していると日頃公言していた。
人がどうして過ぎたことや将来のことを思い煩うのか、さっぱりわからないと言うのだった。
 ところがさて、こんなところでどうかと犬小屋の青写真を見せると、彼女は言うのだ、
「ごめんなさい。こういったもの、わかったためしがないのよ」
「では、御主人か牧師さんに頼んで、神さまに渡してもらうんですな」と、わたしは言った。
「暇ができれば、神さまはきっとあなたみたいな人にもわかるように、これを
 説明してくれますよ」
 わたしはクビになった。(中略)
 彼女は馬鹿だ。そう言うわたしも馬鹿だ。誰であれ、神のみわざがどのようなものか
知っていると思う人間は、みんな馬鹿なのだ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

以上。レスはいらない。2度と来るな。


811 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/15 10:28 ID:/TS6n9Ot
悪態モード終了。
これ以降は、フツーに戻りますが、しばしお待ちください。

812 :くろやぎ:02/06/15 10:31 ID:SbhgJycX
おはようございます。
カラオケでボサ!かっこよすぎる、先生!!
Joyceは明るくてさわやかですね。もかさまもきっとお好きと思います。
自分は一時期Elis Reginaを女神と崇めてました。
小野リサさんは不勉強なもんで、実はあまりよく知らないのです。
ボサノヴァ好きとはいえないですね。寧ろサンバ好きです(笑)

「よい医療とは何か?」というのは、永遠の宿題なんですね。
わたしども病院事務職員はそれを追求する医師の先生方、看護師さん、技師さん、
前線で働く医療従事者のみなさんがいらっしゃる限り、
その医療行為以外の援護を精一杯勤めるのが責務と思っております。
医療従事者のみなさまと患者さまとの間の潤滑油でありたい。

先生のようなお医者さまがいらっしゃるということは、われわれの誇りでもあります。
休職中に先生と(ネット上ですが)お目にかかれたことは、本当によい勉強になりました。
来週から復職するのですが、何故自分が病院に勤務するようになったのか、
改めて初心にかえることが出来たように思います。

ありー、長くなってしまいました。らしくない。失礼いたしました〜。

813 ::02/06/15 11:43 ID:hgXAaXuc
ふう。。。

814 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/15 14:43 ID:/TS6n9Ot
ちゅーことで、

>もか ◆0V5FCAtYさま、
おいでやすぅ〜〜。
わしゃ、優しくないですだよ。ビョ〜インではこの調子で看護婦しゃんや研修医
ちゃんを叱咤する事がありますだぁ。
まぁ、これもビョーキが良くなってきて「怒り」の感情が正常に動いている証拠
といつもながらに楽観主義。

>789の767さま、
おいでやすぅ〜〜。
人の考えは十人十色とゆーじゃありませんか。一人一人の意見の積み重ね
があってこそ、お話が前に進むものですよ。

>先生を見習って、修行いたします・・・。

あははは、も〜上の発言を見られちまったから、わしを見習っちゃダメですよ。

>◆PiperaV2 さま、
おいでやすぅ〜〜。
「トムとジェリー」面白く拝見させていただきました(笑)。
まあ、先生も物好きね。くれぐれもセンセの趣味の範囲で行ってくだされにゃ。
”ココの迷惑になるから”とゆーことでセンセに迷惑をかけるのは不本意ですがや。

>OD ◆cZE3EovIさま、
おいでやすぅ〜〜。

>そしたら、知ってる医者が二人も通ってた(w

そっか〜、隠れウッツーとかって結構いるのかもね。カミングアウト出来ない
だけで。人気のあるセンセなんだにゃ。良いセンセに巡り会えてよかったにゃぁ。

>たまごさま、
おいでや・・お、いってらっしゃ〜い。気をつけて帰ってくるだよ〜〜。
わんこちゃんは、何飼ってるのかにゃ。わんこは可愛いにゃぁ。
わしも小さい頃めんこいわんこを飼っていたよ。ご飯食べるときの「ハグハグ」
が堪んないよにゃぁ。

ま、人の考えは十人十色(オイ、前にも言ってるぞい!)。
たまごちゃんの一言があったから、話が動いたのだにゃ。そーいう意味で
たまごちゃんは功労賞を受賞しますた。

>くろやぎさま、
おいでやすぅ〜〜。
復職おめでと〜ございます!!良かったねっ!!
仕事始めてからも、マタ〜リ、主治医のセンセと話し合いながら、無理しないでね。
辛いと思うときには、愚痴垂れに来てちょ〜よぉ♪♪





815 :へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOY :02/06/15 15:00 ID:xGzaMXiL
新しい寝床候補。
屋上の機械室のさらに上。
問題点は
雨ざらしなので天気が悪いときは使えない。
日陰がないので天気の良いときは眩しくて寝られない。
アクセスが面倒なのでビールケースのベッドすら持ち込めない。
なんだ、駄目ぢゃん。

816 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/15 15:41 ID:/TS6n9Ot
>へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOYさま、
おいでやすぅ〜〜。
おや、ボイラー室はさすがに暑くなってきましたか(笑)?
どこかに皆の死角があるハズです。
ほら、霊安室なんか(以下自粛)。

817 :も、思いっ切って挑戦。:02/06/15 15:58 ID:zt0vgh+p
拝啓、血内さま。

もは、あなたを、愛しています。
あなたに、冷たい声をかけられるたび、
あなたが、頭から、離れません。

あなたが、わたしに、声をかけて、くれるなんて!!!
それも、他の人よりも、あんなに、いっぱい!
それが、冷たい言葉でも、
その”どきどき”が、わたしを、さらに、とりこにするのです。

その冷たい態度の、裏側に、
子供のように、ひたむきに、苦しむ人を、助けたいと思う、一途さ。
誰よりも、患者を、助けたいと、願い、
昼夜なく、一途に、仕事に向かう。
患者を失ったとき、その心は、どんなに、悲しんで、いることだろう。
患者が、回復したとき、その心は、どんなに、うれしいことだろう。
そんな、気持ちを、見せないで、
いつも、無表情を、保つあなた。
そんな、感情に、呑まれないために、
誰よりも、無愛想になってしまった。

わたしは、あなたのことを、愛してしまって、いるのです。。。

。。。注意!!!
上記のポエム

818 :も、切れた!:02/06/15 16:00 ID:zt0vgh+p
上記のポエムは、血液グループ先生に、
当てたものでは、ありません。。。

819 :卵の名無しさん:02/06/15 16:43 ID:d66o6mo1
◆牛(=あっくん=元・でかちん)や「も」の相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
◆牛の考え休むに似たり

820 :も、市ね:02/06/15 16:47 ID:d66o6mo1
も、市ね
◆牛(=あっくん=元・でかちん)や「も」の相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
◆牛の考え休むに似たり

821 : ◆PiperaV2 :02/06/15 21:37 ID:03azWWl8
荒らしました。
すんまそんどした。
退避しますです。

822 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/15 23:04 ID:/TS6n9Ot
ありゃりゃ、散らかってるにゃぁ。

>817,818さま、
おとといおいでやすぅ〜〜。
板違いですね。恋愛板で思う存分どうぞ。

>819、820さま、
おいでやすぅ〜〜。
仰る通りです。相手にしたわしがオツムテンテンでした。
あ〜、コピペが目に染みるぅ〜。

>◆PiperaV2さま、
おいでやすぅ〜〜。
いや、気になさらずに。
ODさまにコピペ貼っておきながら、つい、餌に食い付いたのはわしです(笑)。
これしきの事、も〜痛くも痒くもありませんですじゃ。
やっぱ、うちの主治医名医かにゃぁ(笑)。クスリばっちり効いてるみたい(笑)。

823 ::02/06/15 23:30 ID:OBc8D8J+
よかったぁ。。。

824 :卵の名無しさん:02/06/15 23:57 ID:kljdLqn9
先生、本当にごめんなさい。



825 :卵の名無しさん:02/06/16 00:27 ID:vpzmFfcO
♪ チャチャチャ ♪
      ∧∧       ∧∧       ∧∧
     (゚ー゚ )       (゚ー゚ )       (゚ー゚ )
 ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)  ((( ;;"~;;;"~゛;;)
  . ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ      ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ

           ♪ チャチャチャ ♪
      .∧∧       ∧∧       ∧∧
      ( ゚ー゚)       ( ゚ー゚)       ( ゚ー゚)
    (;;"~゛;;;~゛;; )))  (;;"~゛;;;~゛;; )))  (;;"~゛;;;~゛;; )))
    . ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ    .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ    .ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ

             ♪ うーっ ♪
     ..∧∧        .∧∧        .∧∧
     .(.゚ー゚.)       (.゚ー゚.)       (.゚ー゚.)
    ;;"~゛;;;"~゛;;    ;;"~゛;;;"~゛;;    ;;"~゛;;;"~゛;;
    ミ;,,_,,;ミ;,,_,,;ミ    ミ;,,_,,;ミ;,,_,,;ミ    ミ;,,_,,;ミ;,,_,,;ミ

            ♪ マターリ! ♪
   ,, -,,    ,, -,,  ,, -,,    ,, -,,  ,, -,,    ,, -,,
   ;;, ,,ミ∧∧ミ,, ,;;  ;;, ,,ミ∧∧ミ,, ,;;  ;;, ,,ミ∧∧ミ,, ,;;
    "(ヽ ゚ヮ゚ ノ)"   "(ヽ ゚ヮ゚ ノ)"   ."(ヽ ゚ヮ゚ ノ)"
      |  |       |  |       .|  |
     ⊂__⊃    .⊂__⊃      ⊂__⊃
       )          )          )


826 :hematologist ◆lis7Sbsw :02/06/16 10:30 ID:kacBMcbK
大阪出張中、これから帰るところ。
関空には10分/100円で利用できる便利な端末があるんですね。

>>790
サルベージのプロトコールによってはCBDCA入るのもあります


827 :hematologist ◆lis7Sbsw :02/06/16 16:59 ID:jf2s+t7v
スマソ。。。途中すっ飛ばして読んでなかったから、流れ無視したレスになってもうた。
逝ってくる。

828 : :02/06/16 18:03 ID:jvuGGMqv
 

829 :卵の名無しさん:02/06/16 19:42 ID:25m0tx03
↑最低の人間。お気の毒に。

830 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/16 20:48 ID:P1dLOW8u
こんばんわ〜!セネガル戦を見損なってちょいとくやし〜にゃぁ。
ワールドカップ終了までは、家でマタ〜リしているのもいいにゃぁと不埒な
事を考えているわしです。

>824さま、
おいでやすぅ〜〜。
あうあう、あのにゃ、わし、あんまし何にも気にしてないけど(自分の言った事も・笑)。
あなたのお気持ちが穏やかでありますように。

>825さま、
おいでやすぅ〜〜。
う〜〜っ、マタ〜〜リッ!!かわいいにゃ。

>hematologist ◆lis7Sbswさま、
おいでやすぅ〜〜。
出張ご苦労様でした。
流れ上、イタイ展開にしてしもうてこちらこそスマソ。
先生達のお陰でせっかく良い流れに保って貰ってたのに。

>829さま、
おいでやすぅ〜〜。
全て自己責任の2chですから、責任はスレド主にあるということで。


831 :もか ◆0V5FCAtY :02/06/16 21:25 ID:3VBnMjFd
>くろやぎさま
 Elis Reginaさんも外人さんですか?
聞いてみますね。私こそボサノバ好きなんて
言えないかもしれない位、知らないです。
でも何かあの曲調に癒されて、私って幸せだあ〜
って思うのですよね〜。

>たまごさま
 もし私の書き込みでイヤな思いをされていましたら、
ごめんなさい。

>血液グループさま
>まぁ、これもビョーキが良くなってきて「怒り」の感情が正常に動いている証拠
といつもながらに楽観主義。
 そうですよね。怒るって健康的だと思います。それでも優しい人には
変わりないんじゃないかな、って勝手に想像しています。
>全て自己責任の2chですから、責任はスレド主にあるということで。
 責任はスレド主にはないと思われますです。

>hematologist ◆lis7Sbsw さま
 こんばんわ。
出張先からの書き込みとの事、思いやりを感じます。
美味しいものは召し上がられましたか?お疲れ様でございます。

私も、もさんにレス付けてしまって、あのう困ったさんですね。
彼、彼女?は寂しがりやと言うよりも暇な人なのかもしれないですね。
ちょっと良い気分はしませんでした。うん。

832 :卵の名無しさん:02/06/17 01:10 ID:Bj2lcZxm
そーいう展開もどうかと思うが。

833 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/17 04:34 ID:NMq7cdfD
おはよ〜ございます。昨日眠りすぎたせいか、今日は早起きさんになってしまいました。
今週こそは、ベゲタミン切って貰えるかなぁと、今回は外来に行くのを楽しみに
待っています。

>もか ◆0V5FCAtYさま、
おいでやすぅ〜〜。
Elis Reginaはボサノバの大御所ですよぉ!おススメです。
Joyceは元気のいいボサノバで、ハードボサと呼ばれる分野の開拓者かな。
毎年7月頃に来日するので、2回ほどライブに行った事がありますが、スッゴク
盛り上がります。

>832さま、
おいでやすぅ〜〜。
仰るとおりですにゃ。先生のように広く柔軟な心を持ちたいものです。
わしの度量の狭さと言うことで。
う〜、滝にでも打たれて修行してこようかにゃ。

834 :も、市ね:02/06/17 11:09 ID:VFjQR/7v
198] も  2002年6月16日 3時35分
ゆみ さん  e-mail 
私が、パソコンチャットが、好きな理由は、知ってます。
言いたいことを、全く、臆することなく、ずばり、言うからです。
ふだんの、会話では、相手が、変に思うだろうから、
ほとんど、しゃべれないことを、
そのまま、何にも、縛られず、話す。
そして、誰かが、それに返事をする。
これが、どれだけ、楽しいか。。。
しかし、必ず、欠点がある。
架空の、顔が見えない、2ちゃんでは、どんなに、ひどいことを、言われるかも、
笛せんせや、キノコ姉さまは、気が変われば、消えてしまうかも。。。
。。。逆に、嫌なら、逃げてもらうことが、できる。
それによって、自由さを保てる。
。。。みんな、たいてい、逃げるから、獲得が、苦労だけど。。。

これは、実は、前から、やってることです。
以前は、テレクラでした。
いつかけても、必ず、誰かが、出る。
永遠と、話続ける。
相手は、もちろん、切るけど、
ものすごーく気長に、話し続ける。
ひどいことも言われても、なんとか、気を引きながら、
それでも、言いたいことを、何も、隠さず、ぶつける。
6〜7時間話続けることも。。。
くだらなくても、止められなかった。。。
それは、楽しかった。。。

だから、余計、変な性格なのです。

それを、絶つと、過食症になると、思われる。。。

835 :も、市ね:02/06/17 11:11 ID:VFjQR/7v
[201] も  2002年6月17日 1時32分
ゆみ さん  e-mail 
abuseとは?。。。やりすぎで、おかしくなったやつのことか?

大学時代、男子の、おはようという、声かけに、驚いて、緊張しちゃったとき、
テレクラを、始め、男性の声に、慣れました。←利益
去年、も論を2ちゃんで、展開しはじめたころから、
職場の人に、反論することが、多くなりました。←弊害

836 :も、市ね:02/06/17 11:18 ID:VFjQR/7v
[174] も  2002年6月16日 0時43分
ゆみ さん  e-mail 
あたしには、才能ないんだろな。。。


[173] トータルで  2002年6月16日 0時38分
毒キノコ さん  e-mail 
得すればいいかと。。。。

損している人も別の意味では得なわけで
・・・というか得する人というのは「俺様得してるぜ!」とは力説しない。



[172] も  2002年6月16日 0時35分
ゆみ さん  e-mail 
ずーーーっと、前から、気がついてるんだけど、
前に進めないから、
忘れたふりして、生きてる。


[171] も  2002年6月16日 0時27分
ゆみ さん  e-mail 
笛せんせと、お話する幸せ。
アルマゲドン見て、泣く、幸せ。
2ちゃんに、乗り込んでく、幸せ。

でもね、世の中には、どうやら、損して、得とる。みたいな、
才能が、あるひとが、いるような気もして、
私の知らない、”こつ”が、あるのかな?
なんて思うんだけど。。。

837 :も、市ね:02/06/17 11:20 ID:VFjQR/7v
204] も  2002年6月17日 2時9分
ゆみ さん  e-mail 
ふむふむ、回答、ありがとうございます。

将来、糖尿病の、血糖値みたく、
うつが、脳中、セロトニン量で、測定される日が、くると、思うんです。。。

あと、
嗜癖と、乱用と、依存と、中毒は、
かぜと、気管支炎と、喘息の、関係と、思う。。。。だめ?

。。。おやすみなさい。。。


[203] 寝る前に  2002年6月17日 1時42分
_mm_(^) さん  e-mail 
すまんが、もう寝る時間
ちょろっと

血中セロトニン濃度って、消化器由来のセロトニンの影響が
かなりあるので、精神科では使いにくいと記憶してるが、
ほんとのとこはよく知らん。

abuse=乱用です。
定義を持ち出すと面倒だけど、だいたいは、
「本人や回りがこまるぐらいはまってる」けど
「依存の定義は満たすかどうかわからない」状態
だと思ってちょうだい。


[202] も  2002年6月17日 1時33分
ゆみ さん  e-mail 
ところで、
血中セロトニン量と、うつは、相関しないのですか?
(しないのでしょうねえ。。。)

838 :も、市ね:02/06/17 11:31 ID:VFjQR/7v
業務連絡です。

例えば、ホットゾヌ等の2chブラウザの一部にはNGワード指定をして、自動的に
そのレスを表示しないようにする事ができます。
ホットゾヌを例にあげると、ツール→NGワード設定を選択し、左上の新規追加を選んだあと、
あくまで一例としてですが、NGワードに>>1のIDを入力し 対象にIDを指定し、後の部分も
適切に設定しOKをクリック、あと適用を クリックすれば、以後自動的にその不愉快なIDの持ち主の
レスは永久に表示されなくなります。

そのような無駄なレスを読むのは精神衛生上もよろしくありませんし、貴重な時間の無駄です。
折角の機能ですから皆さんも有効に利用しましょうね。

839 :へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOY :02/06/17 13:22 ID:zlPl918m
日が変わるとIDも変わる罠

840 :卵の名無しさん:02/06/17 17:33 ID:TZ1jC1MT
映画なら、「アリ」いいらしいっす。
一読者より。ワシは「バーバー」見たいですが....

841 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/06/17 19:55 ID:mnuYtZ7c
おひさしぶりです
血液Gさんは絶好調なようでなによりです。
近ごろは招かざるお客さんも多いようですが
それも、Gさんの人徳のなせる技かな?

これからもマタ〜リとよろしくお願いします

842 :OD ◆cZE3EovI :02/06/17 19:55 ID:DbzPWfHb
うーん。アモキサンに代わったら、波が・・・。
月曜の朝は特にダメだね。みんな出勤してるのに俺は・・・、と凹みながら
おかあさんといっしょの歌を聴いていたよ。

銀行とかにはいけるようになったけど。

今月中に仕事に復帰できないと不味いんだけど焦れば焦るほど悪循環。

843 ::02/06/17 20:55 ID:OPSJYIjE
も、市ねさん!!
余計に、やばいって!!
これだけに、しとく。。。


844 ::02/06/17 20:56 ID:OPSJYIjE
しまった。上げてしまった。。。

845 ::02/06/17 21:04 ID:OPSJYIjE
>838は、わたしに、言ってる?
意味解からん。。。何がしたいか、わかりやすく。。。
血G先生は、またくる?

846 :卵の名無しさん:02/06/18 00:57 ID:Oqb9ekFA
>>832-838
“も”叩きは、御趣味の範疇だとして、
これは、このスレに対する荒らしでしょ。
もしかして、>>817>>818のイタイポエムも、
あなたの仕業?
もともと件のイタイBBSにあった奴だしねぇ。

ま、あっちを荒らしてくれたおかげで、
私のイタイ書き込みもすっ飛んだから、
ちょっと感謝しとるが。

847 :一読者:02/06/18 03:56 ID:58YOxd3p
粘着は放置しるよー
あと、血液Gさんは一応鬱さんだから
出て来ないかなぁっつーみなさんの期待感も負担になると思うですがね。
調子悪い時は、カキコすんのも辛いよマジで(一応ワシも鬱さん
どおっすか?みなさんでマターリと見守ってさしあげれば。
血液Gさんも、無理にテンション上げてレスする必要無いと思うんだが・・・
気が向いた時にフラァ〜っと、ね。
しゃしゃり出てスマソね。

848 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/18 05:10 ID:T3THq+XR
おはよ〜ござ・・・オヨヨ、また散らかってるぅ(泣)。
どーも、お掃除のちゃんと出来ない人がいるようですにゃ。

>847さまのおっしゃるとおり、これじゃせっかく皆様のお陰で良くなってきた
のに、余計精神衛生上宜しくないですじゃ。
もともと、状態の良くない自分をかのスレより隔離(笑)しよーと思って
始めたスレですので、本末転倒ですじゃ。

あ〜、わしはもう峠を越して大丈夫だで、応援団に戻ります。
勿論、スレ立てた責任はありますので、ちょいちょい覗きにきますにゃ。

あとは、お好きにやっとくれ。

849 :>845:02/06/18 07:10 ID:d+wCKDl8
かわいそうだから翻訳してあげるね

「も逝ってよし」


850 ::02/06/19 06:46 ID:ZhhosYKO
NHLに、IFM,MTX,VP-16,CBDCAは、どう?

851 ::02/06/19 06:49 ID:ZhhosYKO
回答は、うちへ来てください。。。

852 :あもる:02/06/19 13:46 ID:HMXHjv/O
初めまして!私は白血病(AML)です。発病してから、2年半が過ぎておりますが、6ヶ月の入院生活を
経験いたしました。私にとっては、とても幸せな日々でした。確かに治療は辛いですが、生きることにひたむきになれ、
時には、休憩も必要なのだと教えてくれました。入院生活は、私に、安らぎをもたらせてくれました。毎日を駆け抜けていた私に
もっと、ゆっくり楽しみながら生きていく選択肢があることを、気づかせてくれました。
私は、血内の先生に感謝し、今ある命に感謝しております。


853 :yuri ◆eyTqdzUQ :02/06/19 14:43 ID:VJV5J6d4
こんにちは。
2ちゃんでこんなにやさしい気持ちになれるとは思いませんでした。
私も血液Gさん同様にある日突然やってきました。
Dr.に仕事を休めぇ!!と言われても聞かずにはや1年・・・。
いう事聞かずに状態は悪化しとうとう来月から休職です(涙)
こちらやナディアさんの所を読ませて頂き、私まだまだ恵まれているなぁと反省しつつ
前向きにゆっくり進めばいいんだと。
これからもちょくちょく拝見させていただきます。
あもるさんえらい!


854 :!:02/06/19 14:53 ID:YfrBBaU4
朴葉ー否保持菌淋腑尾真ー亭握生ー美過多ー炉法制ー管蛇駄ー後流亜 !!

855 :yuri ◆eyTqdzUQ :02/06/19 14:55 ID:VJV5J6d4
sage

856 :yuri ◆eyTqdzUQ :02/06/20 22:14 ID:SgFUKI77
また来てしまいました。
今日は風邪で欠勤(ずる休み)携帯で指示出してました。
起きれなくて寝起きの声はまさに鼻声<藁
来月からの派きしる抜き(40mg)のための休職準備・・・・。
は〜鬱です・・・。
何書いてるんでしょ・・・ごめんなさい。

857 :たまご:02/06/20 23:52 ID:GjVc3lU+
先生 こんばんは!!
どうしていますか?
先生のスレに参加させていただいたのは、先生には元気に復帰してもらいたいと
思ったからだし、それは今でも変わっていません。
それは、このスレに集まった人の共通の想いだと思います。
傷つくこともいろいろあるけれど、どうぞ負けないで!

先日、「医者ってさ…」スレを初めて読みました。
あの最初のころの先生が多分本当の先生なんだね。
皆がファンになったわけがよくわかった気がしました。
始まりは何かドラマみたいで…、先生と>1はそんな風に出会ったんだね。

2人とも応援してるから、2人ともよくなってもらわないと安心できないので
先生もこころとからだに気をつけてね。
明日は通院日ですね。どうぞ良いお話になりますように。
おやすみなさい。夜もふけて、乱文にて失礼!


858 ::02/06/21 00:40 ID:A21+LF+I
>854
区巣離歯、名似、津科手瑠野?

859 : :02/06/21 01:54 ID:l4dOGtWQ
 

860 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/21 06:40 ID:VdOvw+Vs
>あもるさま、
今、あなたが元気でいるのは、あなたの力。
その力を大事にしてくださいにゃ。

>yuri ◆eyTqdzUQさま、
焦らない、焦らない。
休職してぼの〜〜とするも、またよし。
仕事に置いて行かれるという、なんつーか、不安が治まる頃によくなりますよ。

>854さま、
まあ、怒らない怒らない。
ストレスはビョーキに悪いでごんす。
マタ〜〜リしてくだされ。

>たまごさま、
わしは元気ですだよ。
かな〜り元気ですだ(笑)。
あとは仰るとおりおクスリがどー変わるかだけです。
便りがないのが良い便りとおもうて下され(笑)。

861 :たまご:02/06/21 07:09 ID:1FOLQBpd
>血液G先生
おはようございます!!
本当に元気なのかな?ちょっと怪しいぞ。でも、元気ですね!!
このスレもアラサレテ終わるというのも、クヤシイ気がしますが…。
マケルナーって感じです。と思うのは私の勝手な考えですが…。

では、今日も良い1日となりますように!!!

>もかさま
 気を使わせてしまい、申し訳ありませんでした。
 そもそもウケ狙いで書いたのですが、反響がなく恥→自爆でした〜〜あはは〜。
 元気にされてますか? また、楽しい音楽の話など書き込みしてくださいね。


862 :でこぽん:02/06/21 10:10 ID:BZvaNsaf
せんせい、おはよう!
お元気そうで何よりです。

先生は真実を知ってるんですね。
私も興味本位・・・かな。複雑な気持ち。

なんかこのスレ、淋しくなっちゃったね(気のせい?)
せんせいとここで話せたこととても嬉しかったです。
ずっと憧れのせんせいでしたから。

863 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/21 17:10 ID:VdOvw+Vs
>たまごさま、
>アラサレテ終わるというのも、クヤシイ気が

うはははは、アラシは2ちゃんの華でごんす。わしは負けもしないし、勝ちも
しないよ、勝負してないから(笑)。
ただ、この辺をユタ〜〜リと漂っていまする。

>でこぽんちゃん、
>なんかこのスレ、淋しくなっちゃったね

そうそう、わしが手の抜き方憶えたから(笑)。
これで復帰も近し!?

864 :卵の名無しさん:02/06/21 17:32 ID:dP3t2J26
>>そうそう、わしが手の抜き方憶えたから(笑)。
>>これで復帰も近し!?

 なるほろ。ごもっとも。

##

865 :くろやぎ:02/06/21 19:48 ID:n/pIOlSA
こんにちわ。
仕事に戻りましたけど、休職中に配属が変わったので慣れない業務にあわあわしてます。
でも主治医にも「頑張り過ぎないで!」と釘を刺されたので、ぼちぼちやりますよ。
そうか、このスレが必要じゃなくなる時が、血G先生の治癒の時なんですよね。
わかっていても淋しいですね。でも、なるようになるんですよね。
またーり、またーり、と。

>もかさま、亀レスすいません。
わたしのお薦めは「COOL BOSSA」というコンピレーションアルバムのシリーズです。
名立たるミュージシャンたちが名曲の数々を演奏しています。
先生のお好きなJoyceやわたしの書いたエリスやらいろいろはいっていますよ。
御興味がありましたら是非。

>yuriさま
あー、わたし、休職の淵から這い上がってきたところなんですよ〜(笑)
多少具合が悪いくらいで休めないとお思いだったのでしょうか、
真面目なかたなんでしょうね。でも焦りは禁物、人生の夏休みだと思って
楽しんで休んじゃうといいですよ。
わたしは病院に勤めてますんで、ちょっと調子崩したところ即「入院!」て
病棟に放り込まれました(笑)。でもいい経験でした。

866 :むかし研修医 ◆db/8bFqU :02/06/21 19:55 ID:xPUTc0z6
>血液Gさん
ホントに、最近のカキコみてると「もうすぐ卒業!」って感じですね。
うれしいような、寂しいような・・・
復帰されたら、恐れ多くて話しかけられないようなバリバリの血内医
に戻られるのでしょうか?

ま、このスレはまた弱気の虫が出てきたときのために保全カキコ
だけはしておきましょう

Good Luck!!

867 : :02/06/22 12:14 ID:12moM6aa
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た

868 ::02/06/22 12:51 ID:YB6iCIm8
ポエム2

”あたしは、ハッピードッペルゲンガの、しっぽを、見たのでした。。。”

869 :OD ◆cZE3EovI :02/06/22 18:31 ID:ElduXG5u
主治医に「感情を表出するようにしなさい」と言われてましたが
最近の韓国戦がすごく治療に役立ってる気がします(w
ワールドカップをまたーりと見られるのも病気のおかげと思うことにしよう。

870 :へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOY :02/06/22 18:37 ID:2kgsh7X0
今日「日焼けしたね」といわれた
新しい寝床もほどほどにしておいたほうがよいようである。

871 :yuri ◆eyTqdzUQ :02/06/22 19:13 ID:SqW0A1Vu
>血液グループ様
>仕事に置いて行かれるという、なんつーか、不安が治まる頃によくなりますよ。
そうなんですね。きっと。
1年間頑張ったけど駄目で眠剤飲みすぎて「もう限界!!」となりました。
まだ、自分の状態には不安だらけです(苦笑)
救いは理解ある旦那です。

>くろやぎ様
レス有難うございます。
私もはやく這い上がりたいけど・・・・これがいけないのかな?
主治医の先生には「頑張りすぎ!」と言われました。(^^;
また〜りですよね。

>OD ◆cZE3EovI 様
はじめまして。ずっとROMしてました。
>主治医に「感情を表出するようにしなさい」と言われてましたが
私も言われてます。
仕事柄感情を出さない癖がついているところへ、今回の鬱。
残念ながらサッカーは激鬱状態で見れませんでした(笑)

また〜り・また〜りと自分に言い聞かせつつ・・・。



872 :卵の名無しさん:02/06/22 22:39 ID:HMVvhJlr
でこぽんさんやQooさんの暖かい書き込みに癒されてました。
ありがとう。初期の頃の先生をめぐるやりとりが懐かしいです。

873 :もか ◆0V5FCAtY :02/06/23 02:00 ID:i83/8B+I
皆様お元気でいらっしゃいますか?
このスレも寂しくなってきたそうですが、
血液グループ様がお元気になられているという事で、
何よりも本当に良かったです!

>たまご様
 こちらこそとんでもないです!
お元気ですか?私は元気にやっています。
ありがとうございます。

>くろやぎさま
 早速COOL BOSSA買いにいきま〜す。

皆様良い日々をお過ごしくださいね。

874 :卵の名無しさん:02/06/23 06:54 ID:sC7VZQjd
>先生は真実を知ってるんですね。
(でこぽんさん悪くないです。引用すいません。)

他スレで血液内科医のコメントをとろうとこちらのスレなどをみていると
いう記述があったので、感情がおさえきれず書かせていただきます。もし
彼らの行為が民事でも刑事でも罪にならないとしても、集団暴力です。な
ぜ、彼らの知りたいという欲求に答えなければならないのでしょうか。ド
ナーの普及、医学的なことなど理由をつけてますが、そんな理屈が通るな
らば、怖くて(死後、故人の意志と正反対に公開主治医批判されるなど、)
血液疾患のものが身近な人が心配しないようにHPで日記をつけることに慎重
にならざる得なくなります。関係者にとっては胸がえぐられることです。も
う勘弁してください。彼らの好奇心は、今まで育ってきた他の有意義な闘病
HPの芽までも摘む行為です。(こちらの先生方とは関係ないこと長文失礼し
ました。)

875 : :02/06/23 09:12 ID:Ae4wzUA5
 

876 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/23 10:21 ID:s6QvV1Dc
みなさま、おはよ〜ございます。

>864さま、
なして##落っことして書いてるだぁ(笑

>くろやぎさま、
お久どす〜。
復職おめでと〜〜!!
わしも早く後を追いたいが、またしても2週間延ばしじゃぁ〜〜。
でも、確かにまだ、臨床に十分なエネルギーが溜まっていないから、マタ〜リ
しとりますがや。くろやぎさんも頑張り過ぎちゃダメダメよ〜〜。
「COOL BOSSA」お得な一枚ですよにゃ。曲もいいのばかりですじゃ。

>むかし研修医 ◆db/8bFqU さま、
お久です〜〜。
先生もお元気の様子何よりですじゃ。

>恐れ多くて話しかけられないようなバリバリの血内医

誰の事ですか〜〜、マヌケでお喋りでボノボノしてる血内医なら、ここに一人(コホコホ)。
でも、こーやって見ると自分の精神状態の軌跡が辿れて面白いです。
そのいろいろな精神状態に合わせて、マタ〜リおつき合い頂いている先生の
その姿勢に心打たれるものがあります。

「目指せ!むかし研修医!」

>867さま、
まだまだ引っ張りまする(笑。

>868さま、
ポエム載せるのは構わないが、鑑賞に耐えるモノにしてください。

877 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/23 10:40 ID:s6QvV1Dc
>OD ◆cZE3EovI さま、
お元気の様子何よりですだ!

>最近の韓国戦

韓国戦とゆーところがミソですにゃ(笑)。かの国も意外な所で良い効果を
もたらしてくれていることに感謝。

>へっぽこ医事課員(元) ◆HEPPOKOYさま、
あひゃひゃ、あそこで寝ているので?
これから梅雨になりまするぞ。
ガングロネカマか・・・(爆

>yuri ◆eyTqdzUQ さま、
いらっさい。
旦那さんに思い切り甘えて、この際ですから、料理なども憶えてもらいましょう(笑。
とにかく、休むときにはテッテーテキに休んじゃうのが「吉」のようです。
おそーじもおせんたくも気にしない気にしない!

>872さま、
そだにゃ、暖かい方ばかりが集まって支えてくれてわしもありがたいにょ。
みんなのお陰じゃ、元気になってきたのは。

>もか ◆0V5FCAtYさま、
お元気の様子何よりですじゃ。
もかさまも良い毎日を!

>874さま、

>感情がおさえきれず

では、あの人たちと同じになってしまうじゃよ。わしはあなたが心配するような
事はしないが、それは自分の道徳律に従っての事。あの人たちも、それぞれの
道徳律に従って行動していると思うし、それは誰にも止められない。
人の心にカギをかけるのは無理なんじゃよ。
なすがままにしなされ。
なにが真実か、をまず、見つめるとあなたの心も穏やかになるかのう?


878 ::02/06/23 12:04 ID:QbTPlmOG
>876
##は、彼のハンドルの役目かと、思う。。。

”幸せな自分の影のしっぽ”って、このスレのテーマ”マターリ”に、
合ってる気がして書いてみたんだけど。。。
(だめかな?しょせん、DQNだからな。。。ボソボソ。。)

879 :卵の名無しさん:02/06/24 16:37 ID:MHN8a0gT
>も
いいかげんお呼びじゃないって気が付けよ。そんなだから幸せから遠ざかる一方なんだぞ。


880 :yuri ◆eyTqdzUQ :02/06/25 08:17 ID:KZyM2zjZ
おはようございます。
休職まで残すところ1週間のyuriです。
30代前半にして脂ののっているこの時期にぃ〜っ。
(腹ではないですよ・笑)
とイライラしていましたが、昨日受診し、やっと落ち着き(諦め?)
ました(^^; 。
20台の若い先生ですが「必ず治して見せます」の言葉は患者にとって
心強いものですよね。

>血液G様
はい。主人にはこの際甘えてしまいます。
また〜り、また〜りと・・・。
普段はぶっきらぼうな人ですが、あまりにも優しくてちょっとびっくり
してます。
食事・掃除は調子の良いときだけにして後は主人に任せちゃいますね。
血液G様の調子はどうでうか?
ROMしていてパキシル抜く時の怖さにちょっとドキドキしています。
でも大丈夫!!また〜りと過ごせばいいんですよねっ。

881 :あもる:02/06/25 16:40 ID:ajTmbfXI
>yuri様
こんにちは! もうすぐ、休職されるのですね、色々な想いが 駆け巡り心を曇らせているご様子と
お察しいたします。私は、鬱の病いについて、医学的なことは判りませんが、誰もがなりうる病だと感じております。
まして、まじめで、責任感の強い人ほど、自分の心の解放の仕方がとても不器用なので、
自身の心が、自分を責め立て、心と体が疲れてしまう病いなのではないでしょうか?
でもね、私が、白血病から少し脱出できたように、病気に始まりがあるけれど、終息も必ずあると思われませんか?
今はどの段階にいるのか分からなくても、治る方向に歩き始めているのですから、
また〜り、また〜り 早い遅いは 関係なく、亀さんでも、ウサギさんでも、ゴールは何処かに待っているような気がします。

882 :卵の名無しさん:02/06/25 21:22 ID:U1xwNM9S
水をさすようですが、
私の場合、科が違うのもあるのでしょうが、
「必ず治してみせます」
って言っちゃいけないと
教育されました。

##治すのは神様。

883 :yuri ◆eyTqdzUQ :02/06/25 22:35 ID:KZyM2zjZ
こんばんは。激うっつ〜のyuriです。
今日も半日しか仕事できなかった・・・。
指示出しまくりで早々に帰宅でした。

>あもる様
>もうすぐ、休職されるのですね、色々な想いが 駆け巡り心を曇らせているご様子
とうとう諦めました(^^;
確かに心の開放という意味では不器用なようです。
1年間研修医の先生が担当で(私が知っていることは内緒)結構いう事気かなかっった
んですよ(苦笑)
仕事柄病院、医局のシステムを中途半端に知っているから、不安で何度も
転院を申し出ておりました。
4回申し出て全部却下(笑)
身内に精神科の先生も何人かいて「転院したら?」とは言われていたのですが
パワーダウンしていたので駄目と言われると「そっか〜」と引き下がっておりました。
薬の力半分・自分の力半分と言い聞かせてまずはまた〜りと過ごします。
忙しい研修期間で毎週1時間近くも時間をとってくれていた事には感謝して
います。

>亀さんでも、ウサギさんでも、ゴールは何処かに待っているような気がします。
そうですね。今は亀でいい気分です(笑)
気が向いたらレスして下さいね。

>882
判っています<苦笑>
でも、もう信じるしかないんですよ。気力が無い・・・。
ちなみに甲状腺異常の家系(しかも女子のみ叔母・従姉妹総勢18人中11名発祥)
「調べなくていいんかい?」とか「これだけ薬使って血液検査しなくていいの?」
など素人考えはあるのですが、なにせもう話す気力もない・・。
なにせ元気のいい先生です。
ご指摘の発言につては生意気ですが「若さ」だと思う半面心強くも思ってしまうのです。
「あなたの場合は僕でなければ難しい」まで言い切られると・・・。
もう諦めなのぁな〜・・。
自分でもわかりません。(苦笑)
だから、水はさしてません。
医療の真実だと思います。でも安心感も求めてしまうのですよね。
私の弱さです。認めます。

884 : ◆pIPeRUsA :02/06/26 02:11 ID:f8CNW3tR
ちょいマジなんで、トリップつけます。
最近の精神科の(細々ですが)ムーブメントに、
「医者がごちゃごちゃいじり過ぎ。もっと自然治癒力を信じろ」
という、うっかりするとオカルトに突入する考え方があるんですが。

私らの領域よりも、プロトコルのしっかりしてる
血液の方は、この意見、どう思いますか?

##「私じゃないと治せない」
##っていうのは、プロトコルの先にある領域かと思いますが。

 私、最近そのオカルトにフラフラと寄っているの(苦笑

885 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/26 12:13 ID:hJL00gOx
>yuri ◆eyTqdzUQちゃん、
うう、あっちでの書き込みありがとう。
でも、あんまし、神経削るなや(←と、他人の心配してる場合か・苦笑)。
パキシルの症状は人それぞれだから、心配せずともよろしアルよ。
もし、辛い症状が出ても時期が来ればよくなるし。
心強い先生の言葉、あなたなりに上手く受け止めておられるにゃ。
yuri ◆eyTqdzUQちゃんは大人だにゃぁ。
うん、優しい旦那さまとマタ〜リしてれば、いいだがや!

>あもるさん、
さすが入院の達人!(笑・変な言い方だけどゴメンにゃ)
力が抜けていていい感じだにゃぁ。
亀さんのゴール・・わしの座右の銘「ゆっくり遠くに」に通じていてイイ!!



886 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/26 12:30 ID:hJL00gOx
>先生、
うひひ、別にトリップつけなくても先生の発言はいつも傾聴いたしておりまする。

>「医者がごちゃごちゃいじり過ぎ。もっと自然治癒力を信じろ」

難しいですにゃ。わしらの分野では、「ごちゃごちゃいじって自然治癒力を信じろ」
って所ですかい。ごちゃごちゃの所は医師のセンス、あとは患者さんの力と捉えます。

ごちゃごちゃも大事なんですよ意外と。
でも、患者さんの力には敵わない。

わしらの業界はNK細胞やNK-T細胞たらゆーもー科学とオカルトとが融合する部分
(こんな事ゆーと、怒られるかな、でも、あれはまさにオカルトだ・笑)が
”治る”と言うことに大きな役割を果たしちゃったりする訳で。

人事を尽くして天命を待つ、とゆーのが一番当てはまるかな。


887 :あもる:02/06/26 18:09 ID:AT55em6f
>血液G先生 レス有難う御座います。私ね、ナディァの1さんに 励ましの言葉をかけてあげたいけれど、
書けませんでした。心情が分かりすぎて切ないです。でも、立ち向かう心というのは、もっと、単純なんです。
私は、秋に発病し、意識もままならぬ状態でしたが、旦那の冬の衣替えをせぬまま、死ぬわけにはいかない・・・と
それだけが気がかりで、生還してしまいました。こんなことが、頑張れた理由なんて、ハズカシ。
けど、心の在り方で、ブラストも逃げて行くと 心から信じています。



888 : ◆pIPeRUsA :02/06/26 23:12 ID:f8CNW3tR
あ。いや
血液ってよく知らないっていうか、
病理で泣かされて以来、国試でも知らんぷりして来た
ジャンルなんで、
昨今の海老だら蟹だら隆盛の中、
「私でないと治せない」と感じられる領域って
どれくらいあるんかいなと、
そーいう疑問もあったりします。

自分自身、「どーにかしたげなきゃ」と
イジくり倒したあげく、気付いたら
何をやってんのかわかんないようになっちゃってたケース
と直面したりもして弱ってるところで、
「自然治癒」なんて言葉がくるとフラフラと・・・

##「したげる」って段階で傲慢なんだな。

 これが一見聞こえはいいのですが、ともすると
必要な治療を省略してしまいかねない恐ろしい言葉なんですな。

 「これをすれば改善する」ってエビより、「これ以上やってもムダ。あとは祈れ」って
いうことの知識が欲しい。

889 :yuri ◆eyTqdzUQ :02/06/27 02:50 ID:sd2nVxwW
こんばんは。
とはいっても、今起きたのでおはよございますかな?
睡眠リズムがメチャクチャです。食べる時間も。
まるで本能そのままの動かない動物・・・(苦笑)

>血液G様
ついついあちらでは書き込みすぎちゃいました。
まるで仕事中の私。
偽善で書いたつもりはないのですが、役に立てましたでしょうか?
書いた本人も「あ〜やっぱりきちんと治してこのに仕事戻りたい」と
改めて思いました。
また〜りと治しますね。

まだまだ大人ではないですよっ。(汗)
あっ30台女は中年か・・・(おちこみっ)

890 :yuri ◆eyTqdzUQ :02/06/27 03:07 ID:sd2nVxwW
30台→×
30代→○

はずかしぃ〜

891 :yuri ◆eyTqdzUQ :02/06/27 03:29 ID:sd2nVxwW
> ◆pIPeRUsA 様
私の書いた一言で今「医療」というより「医者として」という事に
なってしまったようですが、完全に私の言葉足らずからのようです。
横レス、レス違いだったらごめんなさい。
ここにいらっしゃるDr.達には知識云々より人間性や職業人としての向上心
探究心などで頭が下がります。
別スレにも書いたのですが、2ちゃんなので若干カモフラージュしますが
「必ず治して見せます」発言についてですが、
私の傲慢さからですが「まだ研修医でしょ」という気持ちから全てを素直に話せなく、
診察中も不安な顔をしていたからだと思います。
若い先生ですし「このままもう直らないのではないか?」という不安が前面
に出ていた私へ、つい「言ってしまった」のだと思います。
でも、患者の私には分かっていても何よりも嬉しい言葉でした。
普段の私が治療者が患者にこれを言っているのを聞いたとしたらきっと
「おいおい、いいのかぁ〜?」と思うでしょう(苦笑)
患者って理屈ではなくこれ程心細いものなのだといい勉強になりました。

「あなたの場合は僕でなければ難しい」これは、転院申し出の時の言葉なの
ですが、あんまり意味はないかと思います。
引継ぎではなく完全新規の患者でDr.として初めての患者が私だったからでしょう。
最後まできちんと治したいという事と思ってます。
仕事柄地元病院では顔と名前がバレバレなので配慮して就業時間直前に1時間近く
時間をさいてくれているのですが、通院を続けられたのは主治医の配慮のお陰です。

確かに人間て「社会人」になった時、特に専門職の場合「傲慢さ」がありますよね。
(私もそうでした。思い出すと恥ずかしい・・・)それを希望というのかもしれませんが。
でもその「傲慢さ」がエネルギーであり、その後の経験で「痛い・苦い」経験
から逃げずに受け止めていくのにそのエネルギーが必要のような気がします。
その後「謙虚な満ち溢れた自信」に繋がっていくのかな?まだまだ経験不足でして・・。
今年は新人を8名受け持ち。休職中の課題をた〜っぷり出しておくことにしました。

普段は寡黙な私なのに(?)ダラダラ書いてごめんなさい。しかも的が外れているかも。
現在暇なPなので許して下さいね(笑)


892 :yuri ◆eyTqdzUQ :02/06/27 03:32 ID:sd2nVxwW
追記
>むかし研修医様
暇なのでもうひとつ。
このハンドルネームはいいですね。
「初心忘れるべからず」というところでしょうか?
と勝手に憶測してました。(笑)
一人でこんなに書いちゃって・・。
皆さんごめんなさい・・・・。(又寝ます。反省)

激ウツP患者より

893 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/27 13:28 ID:irpiq36v
>あもるさま、

>立ち向かう心というのは、もっと、単純

やっぱ、すごくステキだにゃ。なんか、あもるさまのご家庭のほのぼのとした
暖かい家庭がみえるようだにゃ。そだね、大切なものはいつも身近にあるんだにゃ
と、勉強させてもらいまする。

>先生、
先生言うところの「私でないと治せない」とゆーのと{「これ以上やってもムダ。
あとは祈れ」ってうことの知識}がまとまっていますかしらん?

わしらのギョーカイはEBM以前に empiric therapy(経験的治療)が隆盛を
極めた分野なので、その両方の恩恵を受ける事ができました。後にエライセンセ
達がちゃんとempiric therapyをEBM的に検証してくれたりしてるし(笑)。

その上で言わせて頂くと、「わしじゃなきゃ治せない」よーな治療はやっぱ、
うさん臭いかも。センスのあるセンセの処方はえてしてシンプルで再現可能
(理論経緯がしっかり追える)です。
あと患者さんの動機づけなんかはオプションとして捉えてます、オプションが
どの位つくのかは、開いてからのお楽しみとゆー事です。

うう、説明になっとるかしらん?

>yuri ◆eyTqdzUQちゃん、
うん。いいだよ、ここを、自分の考えをまとめる場所に使っておくれ。
調子が良くなってくれば、覗く気もしなくなるから(笑)。
わしはいつでも聞いているから。

894 :yuri ◆eyTqdzUQ :02/06/27 14:33 ID:sd2nVxwW
>血液G様
ありがとうございます(^^;
ごめんなさい。

895 :Qoo:02/06/27 18:44 ID:SRnoySzc
お久しぶりです〜。
ここ数日何かと立てこんでいてPC出来ませんでしたが、やっと血液村に来れましたぁ。ほっ。

>>872さん
きゃっ。恥ずかしいでち!こちらこそありがとにゃ。(亀レススマソ)

>血液グループ先生
もう大丈夫ですねっ♪
気弱な先生もなかなかに魅力的ではありましたが。。きっと、外見も、ナンシー関から渡辺謙に変貌を遂げたのでしょうね。もう、「ちゅー」してくれないんだろうな。(ぼそっ)
「ゆっくり遠くに」は、家康ちゃんも似たような事言ってました。「人の一生は重荷を負うて遠き道を行くが如し。急ぐべからず・・・」と。

いやー、それにしても、2chの禁断症状は辛かったです。今後の為に、何かいい薬、対症療法がありましたら教えて下さい。>先生方

896 : ◆pIPeRUsA :02/06/28 02:38 ID:zAyCr9rX
>>893
 ちょっとまってね。
 一生懸命まとめてるから。

897 :yuri ◆eyTqdzUQ :02/06/28 08:49 ID:E9Ticmz8
おはようございま〜す。
今日は曇りの涼しい日です。
先日の自分で書いたレスを見ていて・・・・。

> ◆pIPeRUsA 様
ごめんなさい!!
なんと傲慢なレス。反省しています。

>血液G様
先生こそ調子が悪いのにごめんなさい。
余計な気を使わせてしまいました。(反省)
でもね、激鬱から鬱になれました。
ホントに有難うございます。


898 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/28 14:28 ID:kLeF5g1N
オッハヨ〜ございます。
すっかり23時就眠、昼までマタ〜リ寝てる生活が定着。

>Qooちゃん、
お久〜〜ブチュブチュ!!うはは、元気になってきたら、更にセクハラに加速が
(苦笑)。元気だったかえ〜?

>何かいい薬、対症療法がありましたら教えて下さい。>先生方

うう、わしこそ教えて欲しいがや(笑)。
暑かったり寒かったりするから、Qooちゃんも体調に気をつけてちょ〜よぉ。

>先生、
急がなくても、こちとら、暇人ですのでマタ〜リ楽しい議論お待ちしておりまする。

>yuri ◆eyTqdzUQちゃん、
何も気にしなくていいよぉ。わし、かな〜り元気だし、わしもわしなりに思った
事を、正直に書かせて貰うから。◆pIPeRUsA 先生はな、ゆりちゃんの話を
きっかけに、いろいろ考える機会ができて嬉しく思ってこそいれ、ゆりちゃん
やゆりちゃんの先生の事「傲慢だ」なんて微塵も思っていないと、わしは思うよ。
またまた、いろいろなお話聞かせてちょ〜よぉ。

899 : ◆pIPeRUsA :02/06/28 20:56 ID:zAyCr9rX
>>897
 人の投稿をタネにあれこれ愚痴ってすみません。
>>893
 2chの投稿に下書きまで作ってしまった(苦笑
 結局まとまらないからボツにしたけど

 「人事を尽くして天命を待つ」って言っても、
 “どこまでが人事”の部分で悩んじゃって
 まとまりがつかないあるよ。
 勿論、一般的なやり方を踏襲するんだけど、
 ある線から先はやっぱり「経験的治療」の領域に入る。
 その上、精神科の場合、結果を「土が隠してくれない」ことが多いから(笑
 常に課題が目の前に残るんだな。
 型通りの薬物療法をしてから先が「精神科医の領域」と言うセンセーまで
 いるし。

##あーまとまんねー

 ところで、神経(精神)免疫内分泌学って、やっぱりオカルトの住処?
 いや、立派にすごいことやってる人の方が多いんだけど、
 結構オカルト論文も引っ掛かってくるんだな。

##「うつ病はアレルギー疾患だから、特別食で改善する」とか(悩

900 : :02/06/29 01:00 ID:UJDUQOLJ
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た

901 :卵の名無しさん:02/06/29 07:39 ID:P7QZcCma
 

902 :O:02/06/29 12:34 ID:46+R3rnK

ちょっと調子が上がったと思ったが、主治医はまだまだ足らんと
電撃療法を薦めてきました・・・。うーん。

903 :OD ◆cZE3EovI :02/06/29 12:36 ID:46+R3rnK
902トリップ付け忘れてました。


904 :yuri ◆eyTqdzUQ :02/06/29 12:55 ID:eywu4+/5
おはようございます。

>◆pIPeRUsA
ごめんなさい!

>血液G様
やっぱり私は立派な鬱Pですね(^^;
◆pIPeRUsA さんの上記の投稿の内容は面白い・・。
叔父(精神科Dr.)の話と重なります。
転院を勧めるのがこの叔父なんです。
「なんで?」
「やっぱり身内だから。まぁ指導医はいるんだろうけど・・・。
とりあえず血液検査はしなさい。」
「????」

この科の場合(他でもそうなのかな?)主治医をあまり
変えないほうがいいと言われてるようですけど、どうなの
でしょうね・・・。う〜ん・・。(実はまだ迷ってるのかな〜)
色々ありすぎて、とにかく疲れた・休みたいしかないんですけどね(笑)

と・・又訳わかんない書き込みでした。
ごめんなさ〜い。






905 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/29 15:58 ID:vJd+Zc37
おひょ〜、ン日ぶりにシャワー浴びていい気分だにゃぁ、と、すっかりマタ〜リ
生活を満喫している鬱病患者で〜す。今の問題点はベゲが効きすぎて過眠傾向
にあることと、スカ〜リこのマタ〜リ生活に順応してしまったことかな、うはは。

>先生、
>“どこまでが人事”の部分で悩んじゃって

う〜ん、そうアルなぁ。
わしのやり方はにゃ(わしのやり方であって血内のセンセのスタンダードとは
違うかもしれん)、ある程度、型通り(”型通り”がどこまでかという問題も
ある・笑)の治療をしてもドツボに嵌る場合は一旦、患者さん(またはご家族)
に問題提起してみる。んで、患者さんにその先の治療法を選んでもらうんじゃ。
勿論、治療法はこっちでお勉強しておいて、提示するよ。
そこからは各駅停車で治療の効果と副作用を患者さんと話し合いながら、次の
治療を決めていく。有効である治療は、他の患者さんにも活かされる。
そして新しい「型」ができるときには積極的に発表して情報を発信する。
有効でない治療は何故かを考えることで、お勉強になる。
んで、結果がどうなったとしても、その患者さんの軌跡は「土に隠れる」事はない(笑)。
一人の患者さんがもたらしてくれる情報量は驚くべきもので、何も無駄にしない
事が大事ではないかいな。

ちーと、長くなったが、その患者さんからどれだけの情報を得るかというのが
「人事」かもしれんにゃ。勿論、患者さんの利益を活かしつつだよ。
結果、患者さんの治療が上手くいくかどうかが、「天命」ではないかいな。

えっと、論理のすり替えになっていないかが心配だが、正直に思うことを書いてみた。


906 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/29 16:12 ID:vJd+Zc37
わしこそ、まとまっていないと2chに怒られてブツ切りにされた(笑)。

>神経(精神)免疫内分泌学って、やっぱりオカルトの住処?

うはは。わしはボコノン教徒だから実はオカルトと科学の区別がつかない(笑)。
んで「○○さん、今日の採血白血球が少ないですよぉ。昨日ちゃんと笑いましたかぁ?」
というトンデモ回診をするタチなので・・。惜しむらくは、あの分野が今だ臨床
からちょいと距離を持っているのが弱点かも。尚かつ目まぐるしく進歩していく
臨床血液学は、あの分野を取り入れる物理的・精神的余裕がないのは現実かも。
しかし、人工骨髄とかberak throughをやってのけるのはあの辺だと思うが。

##(マネ)「口呼吸を止めて悪性リンパ腫が治った!」とかゆー膝カックンする
文献がでてくるし(悩)。

907 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/06/29 16:32 ID:vJd+Zc37
>盛り上がってまいりましたさま、
900げとおめでとうございます。なぜだか、このスレドが終わるまでは復職
できないとゆー強迫観念に取り憑かれていますので、何卒、頻回においで下さい。

>OD ◆cZE3EovIさま、
お久〜。電撃療法でつか・・・。わしゃ、その辺こわそーと思うだけで知識が
ないので・・。確か入院して行うんですよにゃ。薬物療法で効果が不十分な
場合は有効と聞いておりまつが・・・。主治医先生とよく話し合って
OD ◆cZE3EovIさまに一番合う治療法を選んでください。お大事に〜。

>yuri ◆eyTqdzUQ ちゃん、
ゆりちゃん、謝らなくてもいいがや、ここは何でも有り有りとゆーことで。
叔父さんはゆりちゃんのこと心配してくれてるんだにゃ。
わしは、ゆりちゃんと先生の相性で決めればいいと思うにゃ。
わしのセンセはな、「わたしはあなたの鏡です。わたし自身に何か感じる事が
あれば、自分に聞いてみてくだされ。」とゆーイジワルセンセ(笑)だが、
それはそれでいろいろ考えされられる事があるのでわしは好きじゃ(笑)。

908 :くろやぎ:02/06/29 21:24 ID:6U6UJGOm
こんばんわ。
先生お元気そうでまたーり生活を満喫されていて、なによりです。
仕事にはなんとか行けてますが、疲労感がきつくて毎日九時に寝ちゃいます。
帰りの満員電車でPDっぽくなったり、都会に生きるものの宿命なんですけど
身体も心も慣れる(戻る)にはまだしばらくかかりそうです。
土日はひたすら寝てしまいます。
よしよししてくれる優しい旦那さまかダーリンがほしいー(笑・切実)
代わりに(?)インコのピーちゃんに慰めてもらってます。
愚痴でしたー、失礼致しますた。

909 :たまご ◆7rZbdZvU :02/06/29 22:16 ID:jzY2MFsA
先生 こんばんは♪(懐かしく♪ちょっとつけてみました)
お久しぶりです。
もう900を超えてしまいましたね。最初1000に行くまでに復帰されるようなことに
なったらいいなぁと思ってましたが、どうですか?
とってもお元気そうにも見えるし、文章見てると余裕たっぷりという感じにも見えますね。

私は今週は火曜日の午後に久しぶりにDQN(これであってる?)な人と出会ってしまい、脳が…脳が
破壊されてしまい、やっと少し修復されたような状態です。あーーー疲れたって感じでした。
会って元気にしてくれる人好き。でも、相手から会うと元気が出るといわれるといつも
そうしてあげなくてはいけないような気分になって負担に思ったりするので、複雑ですね。

「正直に」という言葉を見て、医師っていつもいつも正直だとそれはそれで大変なことに
なってしまうなぁとふと考えてしまいました。だって患者は医師を選ぶことができない訳
ではないけど、医師は患者を選べなかったりするし…、確かそんなスレもありましたね。

と取り止めがなくなってしまいましたが、お体大切に。
おやすみなさい。


910 :たまご ◆7rZbdZvU :02/06/30 00:39 ID:K8k1JUfQ
追記
私が会ったDQNの人は女性弁○士で午後1時間打ち合わせをしたのですが、正直
もう勘弁してって感じで、どっと疲れてしまったのでした。
そのせいもあって、水曜日には泣いちゃったりもしたんでした…。
すいません、先生に愚痴を聞いていただいて。



911 : :02/06/30 02:26 ID:EJ2wKMEy
 

912 :卵の名無しさん:02/06/30 02:48 ID:OMnp+Z1H
「欝なのか怠けなのか分からない」との事ですが欝の人は自罰的傾向があって,きちんと欝の症状が出ているのに怠けだと思って医師にかからないとか,家族も病気でなく怠け者扱いすると言う事はよくあります。
これだけ欝がポピュラーになったのに無理解,偏見も多いのでした。
考えられるのはうつ病(気分障害),神経症(神経症性抑欝など),人格障害(回避性人格障害,境界性人格障害など)などです。
やはり心療内科,精神科,心理療法士などの診察を受けるのが良いと思います。
薬物療法が効く時も,精神療法が良い事もあるでしょう。参考のHPは下記です。
http://akatan.cool.ne.jp/utu.htm
http://akatan.cool.ne.jp/neurose.htm
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm






913 : :02/06/30 08:23 ID:kNLXnnDG
>921
いや、やっぱありゃ怠け者がなる病気だべ。
むつかしい道理を並べて騙そうったってそうはいかねぇだ。

914 :yuri ◆eyTqdzUQ :02/06/30 09:12 ID:LaStarDJ
>913
そう思えるあなたは幸者です。
羨ましい・・・。

>血液G様
昨日22:50にメールしてしまいました。
合言葉は研修医で。トリップなしです。(わかんなかった・・)
ゴミ箱行きになってたとしても書けただけで落ちつきました。(謎

スレ終了までカウントダウンですね。
短い間でしたがここで救われました。
感謝!!
では、1000カウントまでもうちょっと。
また〜りROMさせて頂き、たまには投稿させて頂きます。

また〜り・また〜りと。


915 :   :02/06/30 09:47 ID:37E5i2hu
>913
違うよ!働きすぎがなるんだよう!そのまんまじゃん!

916 :hematologist ◆lis7Sbsw :02/06/30 14:10 ID:Pf/gYaZu
おひさしぶりで。。。
東京に逝ってきました。
そこで、ミーハーな先生の羨ましがるようなことがあったので久々に来ました。

昨日は講演会のあと、そのままそのホテルに泊まったのですが、チェックインして
エレベーターにのっていると、●◎実根先生がのってきました。で、行き先の階は
同じ、さらに、入っていった部屋は自分の部屋のお隣でした。

いや、それだけのことなんだけど、別に羨ましくないか。。。

917 :卵の名無しさん:02/06/30 17:30 ID:YHMU+9De
>907
そして誰かがパート2スレを立ててしまう罠(W

918 : ◆pIPeRUsA :02/06/30 22:51 ID:KKy868NN
>900げとおめでとうございます。なぜだか、このスレドが終わるまでは復職
>できないとゆー強迫観念に取り憑かれていますので、何卒、頻回においで下さい。

 ネタとして、ギリギリでビミョーに面白いや。(笑

 そもそもがオカルトの住処であるジャンルにいる私としては、
 精神免疫内分泌学にも、突破口を期待しとるとですが、
 そんなロマンティックなことに思いを馳せるよりも
 まず手元のことの解決に追われる日々ですね。

##現状で一番効果的なのは、実は社会学的アプローチだと思ってる私。

医者板では少ないけど、UNIX板とかだと結構いる表記法だと思うよ。

919 :yuri ◆eyTqdzUQ :02/07/01 07:15 ID:graajKsn
おはようございま〜す(^^)
今日は午前中、職場へ行かねばなりません・・・(鬱
担当していたお客様から担当変えの事でクレームの嵐だったそうで・・。
そりゃそうだよなぁ・・と。
「○○さん・・・。ごめんなさい!!私たちでの説明では納得してくれません。」
部下よごめん。悪いのは私。
直接頭下げに行ってきま〜す。(カラ元気)

920 :Qoo:02/07/01 10:05 ID:okaBMap0
おはようございます。・・・スレが伸びれば伸びるほど、皆さんとお別れの時が近づいているのですね。(;△;)

血液グループ先生!Qooのチュー返しを受けてみよ!「ちゅ〜〜っっ」
はっ!?これって、もしかしてフ・リ・ン!? ガクガクブルブル・・

えと、いきなり何ですが、スレも残り少なくなったので、いつも間が悪くて聞けなかった抗体の質問をさせて下さい。
わたしがインターフェロンβ-1bをしているのは前にお話しましたが、これは、早い人では2年後くらいに抗体が出来るということですが、その後の情報が何も無いのです。
知りたいのは、抗体が出来た場合、@体質が変わることがあるのか。と、A注射を続けるのか。です。
主治医も時々調べて下さっているのですが、そういった論文等はまだ発表されていないそうです。
ここで聞きたいのはA番です。素人考えでは、注射する意味が無くなってしまうのでは?と。注射歴は1年4ヶ月、わたしと違う病気でもINF使われますよね。INFで抗体の出来た先輩はどうしているのかな、と素朴な疑問です。
ご存知でしたら宜しくおながいします。

921 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/07/01 10:44 ID:I0awcHGZ
もともとに加えて「WC荷下ろし」までしょいこみ、ハァ〜カックン状態です。
サカー見る気力があるなら、患者さんを診ろ!とゆー突っ込みキボンヌ!

>くろやぎちゃんへピーちゃん語翻訳装置より

ピーピピピッ、ピーピーピー、ピピッピーピーー、ピーーピチューピーピッ
(あたしの御主人はとっても優しいの、彼氏募集中みたいだけど、みんなお勧めよ!
 おながい、ご主人様、彼氏できても餌忘れないでね(はぁと))

>たまご ◆7rZbdZvU ちゃん、
お疲れにゃぁ。泣きたい気分の時もあるさ。
DQNの人・・・宇宙人だがや。
そのうち、MIBがやっつけてくれるから心配しないでよろし。
火星人には火星人の掟、金星人には金星人の掟があるんだにゃ〜にょほほと
思っておくれ。

>912さま、
掲示板での啓蒙活動お疲れさまです。

>913さま、
おまえさ、どこの村がらきただぁ?
お、うつ病100人の村がら逃げて来たべがぁ。あいや〜、すまんことしたなぁ。
ま、茶でも飲んでげ。

>yuri ◆eyTqdzUQちゃん、
メールありがとチュッ♪
だども・・・・・・・文字化けしてたでち〜〜〜(ToT)、読めないアルよ!
読みたいアルよぉ!!
今日は大変みたいだけど、ま、あんまし、エネルギー使わないでにゃ(う、もー遅い?)


922 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/07/01 11:30 ID:I0awcHGZ
>915さま、
ええべ、ええべ、913さも茶飲んで、落ち着いて帰っただ。
おまえさも、茶でも飲むが?ま、上がってゆっぐりしてけ。

>hematologist ◆lis7Sbsw さま、
お久しぶりです。
みねみねセンセ・・・ハァハァ・・・わしが隣の部屋だったら、夜中エッチな
ビデオ観てないか、壁に張り込んで寝れないな(爆)
みねみね先生って結構小柄で童顔でカワユイですよね(笑)。
いいなぁ、いいなぁ、先生・・・・・ウジウジ・・・何?でも、みねみね先生
と同じクラスの部屋ちゅーこと?偉いんだぁぁぁぁああああ、お・恐れ入りましたぁぁぁ。

>917さま、
・・・・あああああ、でも、わしが立てなければわしのスレじゃないモン!

>先生、
ちなみに先生のpiperはハーメルンからなんですか?それとも趣味でフルート
でも吹いてるのかな?まさか、ブギーポップとは関係ないよな・・。




923 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/07/01 11:31 ID:I0awcHGZ
>Qooちゃん、
>これって、もしかしてフ・リ・ン!? ガクガクブルブル・・

おっ、Qooちゃん、ヒトヅマか・・ハァハァ。萌え〜。

閑話休題

おう、新しいクスリだにゃ。
Qooちゃん、差し支えなければ、ご病気は、このクスリとステロイドで治療する
事の多い神経の病気としていいもんかにゃ?
間違ってたら教えておくりゃ〜。
もし、そーだったら、この病気に関してはQooちゃんのほーが詳しいかもしらんがや。

あのにゃ、多分、一時は続けないといけないと思うよ。
ちゅーのは、上に書いた神経の病気だと、主治医の先生の仰る通り、改善する
報告はいろいろあるけれど、クスリをどこで中止するかの明確な指標とゆーのは
クスリが新しいので、まだ確立されていないかも(あ〜、ROMってる神経内科の
先生いらしたら助けて下さい)。多分、クスリが効くのは体で悪さをしている
リンパ球を抑える働きをしているからで、それが中止しても持続するかどうか
はまだ、海外の文献待ちだと思うんだ。

例えば、B型肝炎などでIFNを打っている人は抗体が出来たら、ウイルスの量が
減るね。そして、ウイルス量とゆーのがDNAレベルで調べられるようになっているから
止めていいかが分かり易い。この病気の場合は、抗体が出来ても、それが効いて
いる証拠の調べるものが難しいから、その辺が確立していないのだと思う。

うひょう、ちょいと曖昧な説明だけど、Qooちゃんの病気が分かったらもっと
勉強するよ。メールでもいいから教えてちょ♪♪(上のamlallのgoo mailが
まだ生きてますので)


924 :yuri ◆eyTqdzUQ :02/07/01 11:31 ID:graajKsn
只今帰還致しました。
怒られた怒られた・・。(鬱
はぁ〜、この調子じゃぁ今週いっぱいかかるかも・・・。(激鬱
部下に嫌な思いさせたくないし、行きますよ。はい・・。
口に出さないけど嫌な思いさせたんだろうなぁ・・・。(撃沈

>血液G様
届いてました?(ちょっと嬉しい)
文字化けはどうしたらいいんだろう・・。
ワードの添付してみるとか??
読んで(聞いて)欲しいんです。ごめんなさい。
どうしたらいいのかなぁ・・・。
もう1回送ってみます。(全く同じタイトルで)
又駄目だったら教えてください。
すんません・・・。(^^;


925 :yuri ◆eyTqdzUQ :02/07/01 11:53 ID:graajKsn
11:40分に送信しました。
重かったらごめんなさい。

926 :Qoo:02/07/01 17:11 ID:okaBMap0
>血液グループ先生
>神経の病気としていいもんかにゃ?

推察された通りです。病名を伏せたまま質問するなんて失礼でした。申し訳ないです。。m(_ _)m
・・・そうですか・・INFといっても、病気によって違うのですね。わかりやすい説明をありがとうございました。

先生はホントにわたしの理想とする先生です。メールしたいけど、わたしはDr.ではないし、先生の専門分野の患者でもないので。。(泣)
でも、先生に会えて良かった。スレをたててくださって、こうしてお話できた事、感謝しています。
医師なんて病院なんてこんなもの、と諦めていたけど、もう少しだけ期待してもいいかな、って。
希望が持てました。たくさんのありがとうを先生に。



927 : ◆pIPeRUsA :02/07/01 21:57 ID:BwM1+KXp
パソ通の昔から
10年使ってる名前なのよ。
一時は本名より通りがよかったりした(笑

「インターネット」が広まり始める直前で、
(日本のwwwサーバーが数えられた頃だよ!!)
「名無し顔無しのコミュニケーションに(精神科において)どんな可能性があるか?」
ってなことで、精神科以外の連中と連日連夜議論してたさ。

##結論は御覧の通り、さらなる混沌。

今もこの名前を使ってるのは、
昔の仲間が見つけてくれないかな?って思いもあったりする。

この通り名の由来をあんまり細かく書くと
(わかる人には)速攻で私が誰なのかわかっちゃうから
あんまし書かないけど、ネズミ捕り男伝説からとってると
思ってもらってだいたい正解です。

##私が精神科医になった数ある理由の一つ>ネズミ捕り男伝説。

928 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/07/01 22:15 ID:I0awcHGZ
>yuri ◆eyTqdzUQちゃん、
お返事書いたでち♪♪

>Qooちゃん、
このクスリはオーファンドラッグ(特定の疾患に限って使われるクスリの事)
だから、聞いたわしのほーが野暮だがや(笑)。気にしないでちょ。
これは、神経(精神)免疫内分泌学に関心のある◆pIPeRUsA先生のほうが
詳しいかもしれないけど、わしなりにお勉強してみた。

どーも、文献をいろいろ漁ったが、今の所は、主治医先生の仰る通りだにゃ。
良く効くとゆーのは確認されているみたいだけど、どこで止めるか、という所まで
までは、まだまだ海外でもあんまし議論されてないみたいにゃ。

元々再発の多い病気だし、せっかく効いてるクスリをやめちゃうのはどうかな〜
というよーな報告が多い。効いてるかどうかはMRIで判断するそうな。

病気の原因はかなりいいとこまで突き止められていて、白血球の中のTリンパ球と
ゆーのが自分の神経を攻撃するのにゃ。IFN-beta 1bはそのリンパ球の働きを
抑える作用があるみたいだがや。今のところ、Qooちゃんにとっては一番良い
治療法のようだから、お注射は嫌だけんど、頑張って続けてちょ。

わしらの分野では、IFNしか有効な治療法がなかった慢性骨髄性白血病には
グリベックとゆー素晴らしいクスリがでてきた。
同じように、IFNでしか治療の難しかったB型肝炎に対しても、ラミブジンと
いうおクスリが出てきた。

次はQooちゃんの番だ!!

ちなみに参考文献;

(日本語の文献では埒があかなかったのでえーごで調べた。頭くらくらするよ・笑)
MS Interferon beta-1b 2002 therapy strategy(2002年の治療戦略で引っかけた)
http://www.google.com/search?hl=en&lr=&ie=ISO-8859-1&q=MS+Interferon+beta-1b+2002+therapy+strategy&btnG=Google+Search
(↓これが一番まとまってて分かり易かった)
http://www.ms-network.com/library/expert.asp


929 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/07/01 22:18 ID:I0awcHGZ
お、ねずみ取り先生、是非、ご協力を!!

930 : ◆pIPeRUsA :02/07/01 22:53 ID:BwM1+KXp
いきなり振られても(苦笑
ロマンティックさに欠く私としては・・・
身もふたもないことを言ってしまいそうだよ(笑

IFNβ-1bとステロイドを使う疾患といえば、
有名な女性チェリストがなったアレですか?

正直、私の前にやってくるmsと言えば
まず診断名から疑ってかからなきゃならんと
思うております。
「わからなくなったら精神科におしつける」って
態度の人が少なからずいるんだ。

##私の神経内科嫌いはこれが一因でもある。

 ついでに言うと、IFNの類いの副作用で、
こりゃまた私の仕事になるし、ステロイドも私の仕事。

 とはいえ、抗IFN抗体なんて始めて聞いたよ。
 勉強になるなぁ。

と、いうわけで、さっぱりわかりません。

 ただ、Qooさんの気分がすぐれないというのは、
 病気のせい、病気であるということのせい、治療薬のせい
 いろいろ考えられるのは・・・
 もう御存じでしょうね。




931 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/07/01 23:20 ID:I0awcHGZ
出没を狙ったよーな形になってスマソ、先生(笑)。
ハーメルンとの縁をなんとなく先生の姿勢から感じていました。

わしも神経内科は内科の中で一番苦手なのよ・・くくく・・。
美しい顕微鏡世界でビジュアルに診断できる血液内科に比べ、打腱器一本で
診断しちまう神経内科の違う意味でのエレガントさにひそかに嫉妬心を抱いてたり
して(笑。

内科系からコンサルトされる精神疾患って確かに要注意ですよにゃ。
うちには精神科病棟があるので、「精神疾患合併した血液疾患なのでよろぴく」
のふれこみで時々紹介頂きます。
「うそぉぉ」と思って調べるとsteroid psychosis→実はsteroid使いすぎで粟粒結核→
結核性髄膜炎とか、うつ病による痴呆→CJDの初期症状とか、Schizo→HIVによるherpes脳炎とか、
「結局内科的疾患じゃねぇか、このヤロー!」と拳を固めてしまうことが多いでち。



932 : ◆pIPeRUsA :02/07/01 23:24 ID:BwM1+KXp
あー
依存や乱用の治療の基本は「やめ続けること」
「やめ続ける」を支えあうために各種自助グループがあったりします。

ところが、DMなんかだと、「食べない」ってわけにもいかないから
「適量で過ごす」為にやっぱり自助グループ。

さて、物質なんかの依存、乱用だとまだわかりやすいけど、
嗜癖というか「プロセス依存」となると・・・
やめ続けることに加えて、嗜癖、乱用、依存に進みやすい
自分を自覚しつつ、できるだけ無害なものに、嗜癖を飛ばしていって
(そしてできればちらしていって)社会適応するって手もあり。

##最後の方は、あまりきちんと語れてない。(謝

933 : ◆pIPeRUsA :02/07/01 23:43 ID:BwM1+KXp
>>931

>美しい顕微鏡世界でビジュアルに診断できる血液内科に比べ、打腱器一本で
>診断しちまう神経内科の違う意味でのエレガントさにひそかに嫉妬心を抱いてたり
>して(笑。

 それなら、五感と眉間の目で診断する私を
 褒め称えて!!(笑

 主治医センセーを見てみると、眉間に目があるのがわかるよ(笑

##そこを刺されると、精神科医はいきなり弱る。

934 :でこぽん:02/07/02 00:10 ID:yf7KnjSn
このスレももうすぐ終わっちゃう・・・。
とうとう重い腰をあげて、明日、病院に行くことにしました。
このスレの始めの方でせんせいと約束しましたよね。ちゃんと病院行くって。

家族の付き添いで病院との付き合いは長〜いのですが、自分の事で
病院に行くのは本当に怖いのでしゅ・・・。
婦人科の検査はシロだったけど(2年前だが)大腸の検査とかすすめられるの
かなぁ(数年前の直腸触診&カメラでトラウマになってる・・)
案ずるより生むがやすし・・・だと信じて挑みます。・・・って
大袈裟ですよね。でも、病院コワイ・・・。
スレがまだ残っていたら結果報告しますね。

今日はいろんなWC特集でバティの涙を見て、またウルウル・・・
あの時せんせい、慰めてくれたよね。嬉しかったよ〜。

もっともっと先生とお話したかったけど、どうも文章がヘタくそで・・・
BBSにカキコは私には合わないのかも。でも、せんせいとお話できて
本当によかった!!

935 :もか ◆0V5FCAtY :02/07/02 01:37 ID:c1XKFXXr
皆さんこんばんわ。お元気ですか?
皆さんお別れレスのようで何だか寂しいですが、
素敵な出発なんですね、きっと。
Anyway、このスレが終わってしまう前にCDが
見つかると良いのだけどなあ〜。
ではまた!

936 :卵の名無しさん :02/07/02 01:45 ID:Yl3Xt1NZ
>>929-930

やいやい、オマエラ!
コテハンの病名晒しなんて鬼畜なことしといて、まぁよく平気でいられるな!
ホントにオマエラ医者か?まぢで信じられんわ。ネタじゃないだろな?

937 :たまご ◆7rZbdZvU :02/07/02 07:27 ID:34xakWZI
先生 おはようございます。
先生のことも短冊に書いて笹にくっつけてお願いしてきましたよ〜。
短冊の色は綺麗な緑色でした。



938 :yuri ◆eyTqdzUQ :02/07/02 09:52 ID:vlTKKIKf
おはようございます。

血液G様
有難うございました(^^)
これから嫌々出勤します。(身体が重い・・

横レスです。
>主治医センセーを見てみると、眉間に目があるのがわかるよ(笑
>##そこを刺されると、精神科医はいきなり弱る。

うけました。(笑)


939 :Qoo:02/07/02 10:33 ID:QmGNFVld
>936さん
こっ、コテハン〜!?(汗)
わたしは大丈夫です。お気遣いありがとうございます。

>pIPeRUsA先生
神内スレでもお見かけしてました。(^^)
わたし自身、「これは神経内科の分野ではないから精神科へ」と言われたことがあります。その時は四肢麻痺が起きていたので、途方にくれました。そやつのことは未だに許せないっす。

>血液グループ先生
またまたご丁寧にありがとうございます。
お陰様でIFNはよく効いてますよ〜。MRIの影は薄くなりましたし、今の所再発してませんし、何より再発への恐怖感がなくなったのが一番大きいです。
うふ、先生はやっぱり根っからのお医者様だぁ。回答が生き生きしてますもん♪
復職が待ち遠しいですね。

940 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/07/02 13:48 ID:X9KMjY6F
おはよ〜ございます!今日も元気に鬱してます!
ここんところ、プリンとキムチがマイブームです。
キムチは「ニホンちゃん」を読んじゃってから、ちょっとキターーー!!と
思っていたのですが、辛いキムチの後に食べるプリンがまたイイ!
・・と意味不明の事をつぶやきながら・・

>先生、
プロセス依存・・・・ガクガクブルブル(←これも2chとゆーシステムに依存している・笑)。

そやな。「ちらす」ちゅーのは難しいな。一本気になるとゆー原因を取り除けばイイ
といった西洋医学の概念を通り越して、一種宗教的な問題になってくるがや。
いやね、認知療法なんかもやってみたけんど、あいにく、心理士さんが逆転移
しちまってオソロシー目にあってしまったので・・・ちょとこはい。
あれを思い出すと悪夢のよーだぁ。

さて、今度の金曜日は主治医センセの眉間ツンツンしてくるかにゃ(笑。

>でこぽんちゃん、
バティは今でも格好いいままで、元気でアルゼンチンにいて、同じ空気を吸って
いるよ。でこぽんちゃんの吸う空気の一部はバティの吸った空気なんだよぉ。
ビョーイン気をつけてにゃ。
早く元気になるといいにゃ。

>もか ◆0V5FCAtY さま、
わしは「オレンジ・ペコー」手に入れただよ!イイにゃ。
もかちゃんの最近のお勧めはあるかにゃ?

>936さま、
おおっ、ナイス突っ込みですじゃ。全くわしがマヌケなばかりにご迷惑をかけ
申し訳ありません。今後気をつけますので、ROMって頂いて、また不手際があり
ましたら、御教授ください。
心優しく倫理深い936さまに是非ともおながいがあります。「許せない医師」
スレの>>1さまの心を穏やかにするレスをキボンヌ!
わしのようなぼんくらにはどーしても出来ません。おながいします。

>たまご ◆7rZbdZvUちゃん、
おーそうか、世の中はもうそんな時期じゃのう。短冊ありがとにゃ。
たまごちゃんも宇宙人に負けず、マタ〜リ頑張ってにゃ。

>yuri ◆eyTqdzUQ ちゃん、
いてらさい!あんましエネルギー使うなよぉ(いつも遅い・・)。


941 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/07/02 13:54 ID:X9KMjY6F
>Qooちゃん、
うは〜、なんか久しぶりに海外文献漁って嬉しかった。
Qooちゃんのお陰でなんかやろーかなちゅー気がでてきたよ。
ありがとにゃ。
ブチュ♪♪

942 :あもる:02/07/02 15:37 ID:A5IyzBOz
少し悩んでいます。
私の 幼馴染は、自称 激烈鬱だと言って、気の向いた時にやってきます。
彼女は、確かに病気だと確信しておりますが、私には、彼女の考え方が、判らなくなります。
昼と夜が、逆転してしまうのは、理解できるのですが、私の家にきて、夕飯を共にすることが有りますが、
大皿に乗せた料理などは、全て、彼女は、自分に引き寄せ、自分だけで食べてしまい、皆で食べることが出来ません。病がそうさせるのです。
また、私が 懸賞などに当たった事を知ると、逆上してしまいます。何故なら、その、懸賞はがきをポストに入れたのは、彼女が
ポストに入れた(思い違いですが・・。)のだから、懸賞の商品は、自分の物なのに、私が隠した と言って、泣きじゃくります。
彼女は、職もなく、両親に扶養されておりますが、時々思い出したように私のところへ来まして、貴方は、「私の生活費をだす義務があるから、毎月10万円出しなさい」と忘れたころにやって来ます。
嬉々として迫る迫力に、違和感を感じてしまいます。彼女は、神経内科に通っておりますが、
本当に鬱病なのでしょうか?

943 :yuri ◆eyTqdzUQ :02/07/02 16:36 ID:vlTKKIKf
>あもる様
プロの方がきっとお答えするでしょうが・・・。

幼馴染に対する違和感は子供の頃からありましたか?

944 :卵の名無しさん:02/07/02 22:09 ID:hy/+hHw0
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1016126461/548

どうやらトンズラ画策中の由

945 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/07/02 22:28 ID:X9KMjY6F
>あもるさま、
わしは精神科ではないし、多分精神科の先生も記述だけでは診断が難しいと
思います。
ただ、困ったお友達ですにゃぁ。
経験から言わせて貰うと”激烈鬱”の時には、友達の家に行って晩ご飯を食べる
なんて事、まず出来ないと思うんです。とにかく、な〜んにもしたくなくなちゃう
状態が激鬱の時ですから。

お友達の場合、鬱もあるのかもしれないけど、それ以上にあもるさまが困って
いること(自分の物ではない物を自分の物と言い張り泣きじゃくる、生活費を
あもるさんにせびる)は、「行動の異常」ですよにゃ。
この状態は”うつ”だけでは説明が難しいと思うんです、それが”病気”なのか
”性格”なのかは別として。

幼なじみと言うことで、おつき合いしなければならないのが大変でしょうが、
特にお金などが絡むと厄介ですにゃ。お友達の親御さんなどに相談されましたか?
もし、されてなければ連絡してみたほうがいいと思います。

なんか、曖昧な回答になってしまったけど、また情報下され。

>yuri ◆eyTqdzUQちゃん、
3回目オッケーでした♪(謎

>トンズラさま、
感謝
どうやらスレ消費運動に参加中の由






946 :yuri ◆eyTqdzUQ :02/07/02 23:02 ID:vlTKKIKf
と・・いう事はこちらもいよいよカウントダウンですね。
復職されるのですね。
本当におめでとうございます。

私は、遅れをとりますがまた〜りと過ごしてから復帰します。
こちらで本当に色々助けられ、救われました。
そして・・・
この10日間で立派な2チャンネラー予備軍となりました!!
とっても暇な激鬱Pとして、しっかりROMしてゆきたいと思います。(笑)

残り2日でレスー55消費・・・。
しっかりご協力させて頂きます(^^)


947 :卵の名無しさん:02/07/03 00:20 ID:vcDWNj8A
ん?
迷惑してるなら、しかるべきところ(家族、警察、裁判所)
に行かれるのがモノの道理では?
診断名を2chで確かめることにどんな意味がありますか?

##診断名が変わったら、あなたの受けている迷惑が変わりますか?

948 :あーそうそう:02/07/03 00:50 ID:vcDWNj8A
>いること(自分の物ではない物を自分の物と言い張り泣きじゃくる、生活費を
>あもるさんにせびる)は、「行動の異常」ですよにゃ。

 間違いじゃないけど、うちの小僧さん達が症例検討会なんかで
 そんなこと言ったら、
 体中の穴と言う穴全部から汁が出るまで追い込みますな(笑

##質問の切り出しは「行動のどういう異常なの?」

949 :yuri ◆eyTqdzUQ :02/07/03 07:23 ID:GbF2m3Ww
おはようございます。
昨夜仕事の書類を見返していて、ついつい朝まで・・。
どうも、完全休職は無理っぽいです(涙)
仕方ない・・。極力外には出なくて済むようにネットと携帯を
フル活用します。
主治医は怒るだろうなぁ〜・・。<愚痴・鬱

小泉首相、改革の仕方間違ってないでしょ〜か??
厚生労働省関係の各財団関係者の皆様、天下りに税金使わないで下さい。<愚痴
医療・福祉の徹底した充実こそ今必要だと思うんですけど。<スレ違い
失礼しました〜。

では、本日から又出勤しま〜す。
明日中にレス残り50ですね。
また〜り頑張ります。







950 :yuri ◆eyTqdzUQ :02/07/03 10:13 ID:GbF2m3Ww
只今帰ってきました。
来週いっぱい仕事となりました。
今日も午後から又出勤。
しんどい・・・・・。
また〜り・また〜り・・・・。

残りレス数→49?

951 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/07/03 13:46 ID:x6OZgyd6
>yuri ◆eyTqdzUQ ちゃん、
休むときには休まなきゃ(←人には言えないな・・笑)!!
あんまし仕事するんでねぇぞ!!

>先生、
どひゃ〜、あぶら汗が穴とゆー穴からタラタラ・・。
すんません、すんません、生兵法は怪我のもと、ナンマイダブツ〜〜。


さてさて、はぁ、明日までに、ここを引き払う決心をしたので、潰しレスを
展開いたします。
長文をしたためる気力はないので、以前書いたモノを引っ張り出してきまする。

952 :たまご ◆7rZbdZvU :02/07/03 17:11 ID:aG9j+W4k
先生 こんにちは。
お体の調子いかがですか?
明日までにここを引き払うとのことですが、金曜日に病院に行かれるのですよね。
先生のからだの調子は、先生にしかわからないこと、引き払いなどはよく考えて
決めてくださいね。
では、また。

953 :血液グループ ◆nIThBwKQ :02/07/03 17:26 ID:x6OZgyd6
>たまご ◆7rZbdZvUちゃん、
おう、支度が手間取ってしもうたよ。
んじゃ。

954 :血液グループ(1) ◆nIThBwKQ :02/07/03 17:31 ID:x6OZgyd6
 この文章を、この病院・医者板を覗いている病院関係者”ではない”人に送ります。
この板にくると、医療従事者(もしくはそれを語る人)の雑言罵倒にビックリされるかもしれません。
でも、それは、ここ・この板が彼ら(わたしも含めて)の内心の悲痛なつぶやきを静かに身元知られる事なく聞いてくれる場所だからだと思います(”便所の落書き”とよく形容されていますね)。
人間の心には多面性・多様性がある。だからこそ、心の深みが生まれる。
ドロドロのそれらを抱えている彼らだからこそ人間性溢れた医療を行えるのだと思います。
2chを見て「医師の真実(あるいは本音)見抜いたり。」と思う人なんて少ないとは思いますが、わたしがここ・この掲示板に来て勝手に心配しちゃった事はそれでした。
真実なんてもの、この世には一切存在しないんです。
もし仮にあるとしても、それはあなたの心の中にだけあります。

955 :血液グループ(2) ◆nIThBwKQ :02/07/03 17:33 ID:x6OZgyd6
 これは、田舎の山猿がお医者になっちゃう話です。
だから、お医者様には「なにを今更」と言う話です。
ちょっとしたモノに書いた事のある文章なので読んだことある人がいたら申し訳ありません。
あなたに「氏ね、逝ってヨシ」といっている卵の名無しさんもこんな風に(もしくはもっとちゃんとしたモチベーションを持って)お医者になりました。

 願わくば、彼らとあなた達が良い関係を保っていかれますように。

956 :♪お医者さんになろう♪1 ◆nIThBwKQ :02/07/03 17:34 ID:x6OZgyd6
♪お医者さんになろう♪

「小さい頃から高校生まで」

 わたしは、田舎育ち。親はフツーの仕事でお医者とは縁もゆかりもありません。
しかし、小さい頃は体が弱く、よく熱を出し病院のお世話になっていました。
小学2年生の時には出席日数が足りず「留年(小学校でそんな事があるかは不明だが)」になりそうだったので、朝1時間目だけ出て、帰って床につくということもありました。
運動会も「見学」。そんなわけで友達も少なく、布団の中で読む「片足の海賊シルバー」や「トム・ソーヤ」や「長靴下のピッピちゃん」がわたしのお友達でした。


957 :♪お医者さんになろう♪2 ◆nIThBwKQ :02/07/03 17:36 ID:x6OZgyd6
 病院の人達はコワイコワ〜イ事ばかりわたしにするけど、なんだかいつもニコニコ楽しそう。
お医者の先生はどっかり大きな椅子に座って優しい声で喋ります。
お父さんよりずっとナヨナヨした人なのに、この人の前ではまるで水戸黄門に出てくる悪代官のように わたしのお母さんは「ハハァ〜〜」とおとなしくしていました。


958 :♪お医者さんになろう♪3 ◆nIThBwKQ :02/07/03 17:37 ID:x6OZgyd6
 そんなある日、こわ〜〜い本がある、と数少ない友達が貸してくれたマンガが「ブラック・ジャック」でした。
小学生には「無頭児」とか「胞状奇胎」とかは確かにこわ〜〜い本でした。
しかし、恐くても、ずいずい読んでいけたのは「ブラック・ジャック」というお医者さんが、一貫して正義の人だったこと。
おまけにあの先生も、わたしの前ではあんなにナヨナヨしてるけど、実は隠れてメスを振り回しているのダーという妄想まで生まれ、お母さんの「ハハァ〜〜」の意味も合点がいきます。
 んで、わしが医者を目指した・・とすると、話はスムーズですが、漫画家を目指したのです。
こんな人を感動させるものを作る人になりたかったのです。
本を脇によけて、新聞広告の裏にまんがを書き始めました。
 その年、クリスマスにサンタさんはスケッチブックと色鉛筆を私の頭の上に置いていきました。


959 :♪お医者さんになろう♪4 ◆nIThBwKQ :02/07/03 17:38 ID:x6OZgyd6
まんが、まんが、ひたすらまんがを書きました。
「インドの王様の奇妙な冒険(ゾウに乗って空を飛ぶ王様)」
「宝島で探偵と怪盗(ホー○○と○パン)が宝探しを繰り広げる話」
「子供達ばかりが宇宙船にのって悪者宇宙人をやっつける話」

960 :♪お医者さんになろう♪5 ◆nIThBwKQ :02/07/03 17:40 ID:x6OZgyd6
 中学生、高校生になってもまんがを書き続けました。
特に、高校生時代は、親もかなり心配になったらしく、二階の私の部屋で鉛筆削りの音がしだすと、
ダダダダダッと階段を上ってきて、鉛筆を取り上げました。(お勉強はシャーペンで、まんがの下書きは2Bの鉛筆でしていましたから。)
わたしも、鉛筆削りを止めて、カッターで削るという対抗手段を取りました。
親とわたしのいたちごっこは三年間続きました。
進路指導の三者面談でも「漫画家になりたいです。」といい、先生から絶句されました。


961 :♪お医者さんになろう♪6 ◆nIThBwKQ :02/07/03 17:41 ID:x6OZgyd6
お母さんはそんなわたしを説得します。
「あんたねえ、漫画家は大変だよ。売れなきゃ、食べていけない。
 免許のある商売だったら、食いぶちは稼げるでしょ。
 あんたの好きな手塚治虫先生もお医者さんになって漫画家になったんだから、
 まずは免許取って、それからまんが書いても遅くないでしょ。」
お母さんは、悪代官の役回りの次には角さんになって印籠のように「手塚治虫」を持ちだしてきました。
(親が手塚治虫なんて知ってるとは思っていなかった子供。)
それもそうだなぁ、と型にハマった事の好きなわたしは納得しました。

情けないけど、これが私の医学部入学の理由です。


962 :「医学生のわたし」1 ◆nIThBwKQ :02/07/03 17:43 ID:x6OZgyd6
「医学生のわたし」

 医学部に入学して、最初にしたのは、デッサン教室に通うことでした。
もちろん、漫画家になるためです。
しかし、わたしはそこで想像を絶する光景を見ることになります。
うじゃらうじゃらいる、美大志望の中高校生の凄まじいデッサン能力。
スーパリアリズム系の画家さんであった先生は、わたしにトイレットペーパーの芯を渡しました。
「まずは、これを描け。」と。

はい、描きました。10枚くらい描きました。
すべてボツ。

963 :「医学部のわたし」2 ◆nIThBwKQ :02/07/03 17:46 ID:x6OZgyd6
先生曰く、
「あんた、目がおかしいね。見た物を見たままに描けない。見てない物はますます描けないだろうね。」
トイレットペーパーの芯すら描けないわたし。
何故か、その一言で「漫画家になる」と10年以上思い続けていたわたしは、きっぱりとその思いが消えてしまいました。
(中坊があんだけ描けるんだから、親の言う通りだ、と納得しちゃったのでしょう。
 また、根性無しであるわたしの面目躍如でもあります。)
 一方で、医学部のお勉強が面白くなってきたのもあります。「ブラック・ジャック」は描けないけど、
「ブラック・ジャック」になれる可能性も秘めていましたし。


964 :「医学生のわたし」3 ◆nIThBwKQ :02/07/03 17:47 ID:x6OZgyd6
 わたしが「医者です。」というと、必ず言われることがあります。

「じゃあ、解剖なんかもしたんですよね。」
はい、しました。解剖はとても厳粛な授業です。

合掌ではじまり、合掌で終わる。
大事なお体を献体してくださった亡き人、そのご家族への感謝への合掌です。
一人のお体を三人一組になって約二ヶ月かけて、全て見せていただきます。
何故か5月から7月にかけてなので、暑い。ホルマリンが蒸発して目にしみます。最初はこわごわ手袋つけてやってましたが、
慣れてきたら素手の方がずっと各臓器の手触りがわかるので、皆、素手でやり始めました。
(手袋100円も毎日になるとビンボー学生には結構な出費というのもあります・・・)

965 :「医学生のわたし」4 ◆nIThBwKQ :02/07/03 17:48 ID:x6OZgyd6
おまけに、その方が、ご遺体にとっても、失礼では無いような気がする。
よく手を洗ったつもりでも、終わってサンドイッチ食うとき、爪の間に脂肪がくっついてたりなんて
当たり前だし、特に気にもならない。なんせ、○○さんの脂肪だもん、心配することない。
解剖を進めるにつれて○○さんがどうしてここにいるのか分かりました。
肝臓に赤ちゃんの頭くらいの腫瘍。肝臓癌だったのね、○○さん。
どうか、○○さんが亡くなるときにお苦しみが無かったように、と遅蒔きながら祈りました。

966 :「医学生のわたし」5 ◆nIThBwKQ :02/07/03 17:51 ID:x6OZgyd6
 一般の人達は「解剖」に捕らわれがちですが、わしらが最も酷いと思ったのは、生理学や薬理学の実習です。
”生きている”ドーブツ相手にするからです。
 生理学の実習で「出血性ショック」のお勉強がありました。人間も含めてドーブツは「ある一定量(全血液量の1/3)の出血以下では回復するが、
その一定量を超えると、どんな処置を施しても不可逆性に死に至る」ということの理論の実証です。
 6人に一匹ずつ、保健所から連れてこられたわんちゃんが与えられます。

うちらのわんこちゃんはメスの 柴犬混じりの雑種でした。
まずは、太股の内側の大きな血管に点滴用チューブを固定。
脱血の開始です。

967 :「医学生のわたし」6 ◆nIThBwKQ :02/07/03 17:52 ID:x6OZgyd6
血液を抜きながらわんこちゃんの心電図・血圧・体温をモニターします。
「お、血圧下がってきた。脈も速くなってる。体温も下がってきた。」
「いかんいかん、輸血や、輸血。」
輸血すると、血圧は安定。ふうう、良かった。
で、また、脱血。
「ああ、また、バイタル(上記の生命兆候です)低下してきたぞ。」
「輸血したろ。リンゲルも入れよう、溶血するといかんから。」
わんちゃん、また回復。
また、脱血。
 他のグループのわんこ達が一匹また一匹と天国に召されるあいだ、我がグループは延々と脱血・輸血を繰り返していました。実習の要旨からはずれていたのです。ただただ、わんこを死なせたくなかったのです。
 9時、10時と夜の時間は経って行きました。もう、他のグループは実習を終了して帰っていました。

 実習担当の先生は、ついに言いました。
「君達、自分たちがいかに残酷なことをしているか、分かっているか?」
「???」
「この犬は不幸だ。君達の自己満足で生かされ続けられている。犬の気持ちになったらどうだ?」
・・・・犬の気持ち・・・動かないように固定させられて、点滴を繋がれ血を抜かれたり、入れられたりしている。
血圧が下がると犬も気分が悪くなるだろう。何度も何度も・・・・・
「この犬、まだ、生きています。おうちに連れて帰って飼っても良いですか?」
一人が言いました。
「こんな事やられて、長生きすると思うか。必ず明日には死ぬ。明日まで、苦痛を長引かしたいか。」
・・・・・・・・・確かに。
「じゃあ、最後の脱血しよう。全血液量の1/3以上抜こう。」
別の一人が言いました。

静かに皆で、重量計に乗った血液バックを見つめました。
時間がとてもゆっくりになった気がしました。
目的の量が抜けた所で、我々自己満足グループはあらゆる処置をしました。
輸血、リンゲル、血圧上昇剤、カンフル。果てはわんこの心臓マッサージ。
わんわんは、天国にやっといけました。
6人で泣きました。「ごめんね、ごめんね。」
何に対してのごめんねか、未だに分かりません。


968 :「白いゴキブリ」1 ◆nIThBwKQ :02/07/03 18:00 ID:x6OZgyd6
「わたし---白いゴキブリ生活」

 大学4年の1年間は積み上げると、自分の身長くらいになる「臨床医学」の教科書の暗記に費やされます。
その1年間で、全ての臨床科目の知識を叩き込まれます。
わし、医学部ちゅうても物理・数学などの理系は苦手でどっちかというと文系人間でしたので、暗記は得意でしが、やはりしんどい一年でした。
ここら辺で、クラスメートの顔がどんどん変わっていきます。
先輩だった人が留年して、同級生になる。
同級生が試験落っこちて、4年生に置いてけぼりにされる。
猛者になると先輩→同級生→後輩となる人もいました。
まあ、一つの関所だったわけですね。

 そして、5・6年で臨床実習(ポリクリ)の開始です。
2年間で、全ての科をまわり、一般的な医学知識を実際に身につけるのです。
ポリクリとは、養殖の稚魚がいきなり海に放たれる様なものです。
病院内で文字通り右往左往しているので、ポリクリ学生は、看護婦さんにもお医者さんにも「白いゴキブリ」と、忌み嫌われる存在です。
ここで、全ての科を回った後に卒業後、どの科にはいるか決めるのです。
 主に実習内容は、外来で患者さんの問診・診察の仕方の勉強、入院患者さんは2人で一人の患者さんを割り当てられて、
その主治医の金魚の糞になりくっついて回り、病気について、そしてその治療について主治医、そのまた上の指導医とディスカッションをするのです。

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