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反芻クリニック放牧外来 Part6

1 :狂牛病:02/03/29 14:09 ID:2YryuVOn
論理的かつ斬新的な捕獲大作戦パート5です。ホイホイより移行しました。
会話が続いており、御要望もあったので立てました。一般の皆さん、スマソ
http://www.hayariki.com/
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1007345520/l50
前スレ


2 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/03/29 18:02 ID:lGS689VC
2、いただきます。

3 :卵の名無しさん:02/03/29 18:41 ID:GIFHTlHQ
↓自演が発覚し必死なバカ>>1
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      <今日も自作自演するぞ〜
  川川    ∴)д(∴)〜       \_______________
  川川      〜 /〜 カタカタカタ
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄


4 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/04/01 22:36 ID:dkF89nU9
自作自演って言われました。(゜∀゜)アヒャ!

5 :あっくん:02/04/05 02:21 ID:by059dOh
あげげ

6 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/04/08 18:14 ID:UK9JFkhW
あげます。

7 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/04/10 22:57 ID:X7970Iex
age

8 :卵の名無しさん:02/04/11 03:57 ID:S37UbJLC
>>1
実はチョンだろお前?差別差別と叫んでないと困るだろ在日は。
銀座の一等地の名義はなぜ三国人がほとんどなんだ?
歌舞伎町もなんでそうなんだ?
どうやってそいつらが土地を手に入れたんだ?
指紋押捺が義務づげられたのは、三国人によるレイプ、略奪が頻発して
手がつけられなくなったからじゃないのか?







9 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/04/13 12:41 ID:K76ipBrY
あげます

10 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/04/13 18:50 ID:Wd5qY4oQ
侵略国倭は国際社会の前科者
日本人による未曾有の戦争犯罪を忘れてはならない。

11 :>あっくん:02/04/14 16:51 ID:MykE7XNP
あっくんこと牛(元でかちん・牛若丸)はちゃんとこのスレッドで発言するように

12 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

13 :卵の名無しさん:02/04/17 00:45 ID:eAKghd+r
全く、ウザイ荒らしだ。

14 :あっくん ◆olJZZGWw :02/04/18 05:05 ID:K/+4DmTK
あげ

15 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/04/19 09:09 ID:pLoF0mOp
しかし前スレの1000のAAはなかなかでしたねぇ。
というわけであげ

16 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

17 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

18 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

19 :卵の名無しさん:02/04/20 11:11 ID:d8/8BE72
age

20 :卵の名無しさん:02/04/20 14:29 ID:yyN0G23T

愛煙家の私は、ヤニでの黄ばみ・口臭が気になってました。
ブランカを使用して、ヤニが見事に落ちました。
これで口臭も気になりません。
http://www.w-club1.com/shop/196/h20390/
喫煙所が限定されれば、喫煙所以外での禁煙はダメと言えるようになるし、
喫煙所が問題のある場所なら場所の移動をお願いすることが出来る。
火種を振り回して歩く馬鹿は
現行法の傷害で告訴されて務所でも逝っていいし
現行法の民事で賠償請求されても構わん 
「俺、タバコ好きなんですよ」 = 「俺、オナニー好きなんですよ」
うんうん、おなじだ。みっともなさが。
喫煙者は額に「煙」と入れろ 喫煙者は即射殺でよろしいか?
列車の中もたとえ喫煙車でも
歩きながら、たちながらの喫煙は規制してほしいな
いるもん、激混みの新幹線で立って煙草吸って振り回してるやつ
現状で単車を運転しながら喫煙すると、「安全運転義務違反」が適用されるらしい。
戦中、戦後、ヒロポン打ってる人がいたらしいけど、今はそういう話聞かないよね。煙草も何年後かにはほとんどなくなるかな?
最近、転職活動したんだけど、煙草吸わない人と特に指定して募集かけてるところが2件あった。分煙でないところは1件しかなかった。
ダバコ吸って気分良くなってる奴に、
「くせぇんだよ。ボゲェッ!」と言いながら、
バットでそいつの頭ふっ飛ばしたい。
私のようなタバコ吸わない人間は、そんなふうにタバコ吸う人間を見ています。
人前で吸う方、気を付けてね。



21 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

22 :卵の名無しさん:02/04/21 14:08 ID:SfyVbeRZ
age

23 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/04/22 08:38 ID:ojnaUEPE
あっくん何してるのかなぁ

24 :あっくん ◆olJZZGWw :02/04/22 08:56 ID:+Jbfk1//
おちんちんを触ってます。はい。

25 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

26 :も〜も〜:02/04/22 18:29 ID:M4mlTsIl
>>24 あっくん
ワラタ

27 :も〜も〜♦DqMohMoh:02/04/22 19:10 ID:ojnaUEPE
しかし最近>>25のコピペ荒らしが多いなぁ。

28 :分析魔:02/04/22 20:20 ID:9ub7JQt8
>>27
まあ、この手の荒らしは放置デンな。
今にあきるさ。

俺も大人になったな〜。( ̄ー ̄)ゞ フフのフッ

29 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/04/22 20:26 ID:1sE8/QyY
>>28 分析魔さん
そうですねぇ、大人の対応、いいですねぇ。

30 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

31 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/04/25 19:35 ID:SVo74jt7
寂れて来たなぁ

32 :卵の名無しさん:02/04/27 12:55 ID:NP8abjn3

タバコ吸う奴は電車に乗ることを禁止にしろ、臭すぎ。喫煙者は年中臭気が漂ってるな
タバコの害、臭さ、不味さ、無意味さを改めて実感するんだ。
迷惑と思っていることをガタガタ言う人が多くいないと法規制なんかされないよ。
モラルや常識は時代とともに変化するもの。昔良くても今はダメとなるものもある。
法規制の議論は始まったばかり。喫煙者も路上の喫煙をよく思っていない人が何人か
いるようなのでみんなでガタガタ言って欲しい。
最近のモラルの最低ラインは「法規制されてていてもザルなら守らなくても良い」なのだろうか?
今、民主党で歩行喫煙反対の法案を作ってます。
喫煙者は邪魔しないでね (^^/~~ 法規制 賛成! 罰金思いっきり高くしろ〜〜〜!
喫煙しない妊婦と比較して、喫煙している妊婦では、
自然流産が1.2- 1.7倍、
周産期死亡が約1.3- 1.6倍、
胎盤への影響が1.2- 1.9倍、
低出生体重児が3.5倍になると報告されています。
猿にセンズリおしえると死ぬまでやり続けるという話があったよな。
喫煙者も死ぬまでタバコすい続けるという点で猿に近い。 喫煙者は自己こんとろーるできんから猿に近い。
煙草には日本中の道路にある吸い殻の清掃費と山火事の損失費用と消防署の人件費・機器費の応分負担ぐらいは税金を入れても良いと思う。
完全な麻薬なのに所持してても捕まらないし、買え買えと自販機があちこちに乱立してる…ここが問題。


33 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/04/28 22:27 ID:M2+aNKvP
>>32 コピペ様
内容には同意です。うひうひ

34 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

35 :ぶんせきまだよ〜ん:02/05/01 19:32 ID:QoMfYfnx
ははは、綺麗に郭清してやったわ。うひうひ。

しかし、最近専門系スレにもスルドイレスが少なくなりましたね。

たばこと麻薬の関係に一言。
私は、酒、たばこは全て麻薬と思っているのですよ。
もちろん、大麻、ヘロイン、覚醒剤もね。
両者の違いは合法化、非合法化の違いだけ。
肉体的には全部、悪いんだけど、
しかし、人間は、快楽の動物だから、禁欲だと逆に不健康ですね。
精神的、肉体的なバランスですかね。

ただし、たばこを吸う医者は全員、医師免許剥奪。
そうすると、私が医者になりやすいってか。うひうひ。

36 :卵の名無しさん:02/05/02 11:55 ID:P4C95ASR
お〜い、あっく〜ん!帰ってこ〜い!

37 :糞スレ終了委員会:02/05/04 03:47 ID:tk+rxvIZ
糞糞糞駄■駄糞糞糞駄■駄糞糞糞糞糞糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄糞糞
糞糞駄■■駄糞糞糞駄■駄駄駄駄糞糞駄■■■■■■■■■■■■駄糞
糞駄■■駄糞糞糞駄■■■■■■駄糞糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄■■駄糞
駄■■駄駄■駄糞駄■駄駄駄駄■駄糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞駄■■駄糞糞
糞駄■駄■■駄駄■■■駄駄■■駄糞糞糞糞糞糞糞糞糞駄■■駄糞糞糞
糞糞駄■■駄駄■■駄■■■■駄糞糞糞糞糞糞糞糞糞駄■■駄糞糞糞糞
糞駄■■駄糞駄糞糞糞駄■■駄糞糞糞糞糞糞糞糞糞駄■■駄糞糞糞糞糞
糞駄■駄駄駄■駄糞駄■■■■駄糞糞糞糞糞糞糞糞駄■駄糞糞糞糞糞糞
駄■■■■■■駄駄■■駄駄■■駄糞糞糞糞糞糞糞駄■駄糞糞糞糞糞糞
糞駄駄駄■駄駄駄■■駄駄駄駄■■駄糞糞糞糞糞糞駄■駄糞糞糞糞糞糞
糞駄■駄■駄■駄駄駄駄■■駄駄駄糞糞糞糞糞糞糞駄■駄糞糞糞糞糞糞
糞駄■駄■駄■駄糞糞糞駄■■駄糞糞糞糞糞糞糞糞駄■駄糞糞糞糞糞糞
駄■■駄■駄■駄糞駄駄駄駄駄糞糞糞糞糞糞糞糞糞駄■駄糞糞糞糞糞糞
駄■駄駄■駄駄糞駄■■■駄駄糞糞糞糞糞糞糞糞糞駄■駄糞糞糞糞糞糞
糞駄糞駄■駄糞糞糞駄駄■■■駄糞糞糞糞糞糞駄駄駄■駄糞糞糞糞糞糞
糞糞糞駄■駄糞糞糞糞糞駄駄■■駄糞糞糞糞駄■■■■駄糞糞糞糞糞糞



38 :卵の名無しさん:02/05/04 13:56 ID:tnenhIOE
再開

39 :卵の名無しさん:02/05/05 10:29 ID:EePodvq0

雪印グループに終身雇用が多いということは、査定においても同じく旧来の日本型経営である年功制なのでしょうね。
そこでは成果を上げた人よりも上司受けのいい人が好感が持たれるため、法に違反するような業務でも意見しようとはしないのでしょう。
雪印食品の牛肉偽装については昔からやっていたということは明らかになっており、一連の雪印事件は
多くの企業では世代間不公平の著しい終身雇用・年功制から、中途採用重視・成果主義へ切り替えていますが、雪印は遅れていたようです。
この背景としては乳製品は鮮度というもっともらしい理由により外国産品が参入できず、閉鎖的な市場であることがあげられます。
賞味期限の切れたリサイクルの雪印牛乳を飲まされるのだったら、空輸された外国産の牛乳を飲む方がはるかに安全と思います。

終身雇用従業員が企業不祥事の元凶とのご指摘はとても興味深いです。
しかしメディアではむしろそれと反対の見方がありました。
最近になって企業不祥事が続出しているのは終身雇用の放棄や成果主義により、従業員のモラールが低下したためであり、
日本型経営を見直すべきであると、時代遅れの日本型経営を擁護するための根拠として雪印事件が持ち出されることがあります。
しかし雪印はむしろ旧来型の日本企業の体質を残存しており、上のような見方は誤りです。
最近の問題ではなく、金儲け優先、エコノミックアニマルと揶揄される旧来の日本型企業の問題があらわになったものと思います。

40 :ぶんせきまだよ〜ん:02/05/07 21:40 ID:2JlqxHaZ
アメリカ医学教育現場報告を読んでいますが、厳しいですね。
しかし、4年制の大学(文学部または理学部)を出てから、
再び4年間、更にインターンで1年、
はたまた内科で2年間なんてすさまじいですね。

問題点
@金がつづかない。
Aなぜ、文学部なんだろう?わからん?
B既婚者が多いので嫁さんに喰わせてもらう。

も〜も〜先生は米国修行をしてきたんでしょ。どうなの?


41 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/08 02:02 ID:XZizpABC
>>40 :ぶんせきまだよ〜ん
>も〜も〜先生は米国修行をしてきたんでしょ。どうなの?
そうだよ。だけど喘息になってすぐ送り返されたんだって。

42 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/08 02:04 ID:XZizpABC
たぶん。  笑い

43 :電波マニア ◆7OCEI4N6 :02/05/08 02:07 ID:7oqpP2Mt
ニュース実況でヤバイことになってるな…

ネコをミンチにした気違いが出たらしいぞ…
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1020790786/
証拠画像↓残酷なので見ない方がいい
ttp://isweb36.infoseek.co.jp/computer/whole/neko.html



44 :ぶんせきまだよ〜ん:02/05/08 19:36 ID:N3IdCENL
>>42
笑った。キャーq(≧∇≦*)(*≧∇≦)pキャー

45 :ぶんせきまだよ〜ん:02/05/08 19:53 ID:N3IdCENL
>>41
たぶん、「リメンバー・パールハーバー」っていじめられて、
こき使われて、
ほうほうのていで逃げ帰ったんだ。

なんせ、アメちゃんは厳しそうだからね。

46 :卵の名無しさん:02/05/09 18:25 ID:XcdMlPUD
「大陸帰りのも〜も〜」って、テンガロンハットをかぶった
バッファローのイメージが浮ぶよ。

47 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/05/09 22:55 ID:pTpcXhRq
牛という意味でしょうか???>>39

48 :卵の名無しさん:02/05/09 23:49 ID:aZ+Gb2Nm
あっくん=ふくだあつし

49 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/10 01:20 ID:YMY/BxbS
ありゃりゃ、もーもーさんが登場ですね。

50 :卵の名無しさん:02/05/10 01:27 ID:kuKChVDY
あっくん こうませんせにお礼いったか?

51 :ニュ〜フェイス:02/05/11 21:05 ID:a+KPiiII
>>も〜も〜先生、ご無沙汰しています。
あっくんがピンチなので、ここをちょっと借ります。

>>あっくんへ
基本的な話ですが、
1.公法は「国家による私人への命令・強制」で、公共の福祉を目的としています。刑法・行政法(医師法も)は公法。
2.他方、私法は「私人相互間の平等・公平なルール」で、私的利害の調整を目的としています。民法は私法。
3.刑事責任と民事責任は同時に生じることが多いけれども、1.2のように法律の性質・目的が異なるので、互いに別個に成立します。
あっくんは、以上を混同しています。
つまり、行政法(医師法19条1項)の解釈の如何にかかわらず、刑法上の名誉毀損も、民法上の不法行為もそれぞれ成立する。
よって、「国家による身柄の拘束・罰金」も「私人からの訴えによる損害賠償」も別個に生じ得るのです。

52 :ニュ〜フェイス:02/05/11 21:07 ID:a+KPiiII
>>続き
 それはさておき、あっくん自身が>>786で言うとおり、訴訟になれば抗弁として、
『僕は「公共の福祉のために」、「>>1の書込みを真実と信じたので」「公益を図るために」に立ち上がりました。』
ぐらいしかないでしょう。現に民訴で、この刑法230条の2を踏まえた最高裁の有名な判例もありますし。
しかし、わざわざ危険を冒して争う必要があるの?という私からのアドバイスなのです。


53 :卵の名無しさん:02/05/11 22:14 ID:WnFjbEsc
あげます。

54 :ぶんせきまだよ〜ん:02/05/12 00:26 ID:Wq74JHRN
>>52
告訴なんぞされないって。

55 :ニュ〜フェイス:02/05/12 01:18 ID:99kR8Ggd
>>54
告訴?刑事訴訟の話はしてませんが。
>>52は民事訴訟の話。抗弁という表現でで判断できるはずが。

56 :ニュ〜フェイス:02/05/12 01:23 ID:99kR8Ggd
>>55ごめん。ミスタイプです。
× 抗弁という表現でで判断できるはずが。
○ 抗弁という表現で判断できるはずです。

57 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/12 02:43 ID:V5YXC1Ti
>>52 :ニュ〜フェイス
例の1のような報道は無数になされてますよ。
1のような報道を公法であれ私法であれ、否定する国家は民主国家ではありません。

58 :卵の名無しさん:02/05/12 03:03 ID:7ivGrYGN
さらし者にしてもお咎めなしってのも法治国家ではないな

59 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/12 03:07 ID:V5YXC1Ti
落ち度のあったヤツは晒されるべきだろ?

60 :卵の名無しさん:02/05/12 03:10 ID:6qOyLJBH
>あっくん
これについてはどんな考え?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1019253606/l50

61 :卵の名無しさん:02/05/12 03:18 ID:o9XTnGdG
>>59 あっくん
それは、、、薮蛇になってしまうよ〜。
あっくんに落ち度があっても、晒されたら困るでしょ。

例のクリニックのことでは、医師に落ち度はないよ。
あの1に関しては2ちゃんで実名を晒して誹謗したんだから「落ち度」なんて
ことで済まされるか疑問だけどさ。

62 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/12 03:19 ID:V5YXC1Ti
・1の気がすむまで、書きこませる
・西山クリニックが可哀相だと思う人は削除依頼をだす、または本人に教えてあげる
かな。   >>60

63 :卵の名無しさん:02/05/12 03:21 ID:6qOyLJBH
>>62
ってことは、あっくんでも60のスレはまずいと思ってるのかい?

64 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/12 03:26 ID:V5YXC1Ti
俺の考えは以下だけど、ゴミ開業医が判例を持ってくるかもしれないね。>>61

『医師法第十九条第一項がある為、休診日でも患者は受診する権利がある。だから休診日とはいえ患者が中に入れてしっまった以上そこは社会的責任のあるクリニックである。
だから休診日とはいえ患者が入れる状態にあるクリニックの責任者は医師がいなくとも患者に責任ある対応が出きる状態にしておく道義的責任がある』

65 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/12 03:29 ID:V5YXC1Ti
あのカキコが真実ならいいと思うし、ウソならまずいと。
だって本人は名誉毀損で訴えられてOKって言ってるんだから
ある意味最強でしょ。

66 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/12 03:30 ID:V5YXC1Ti
65は63へ

67 :卵の名無しさん:02/05/12 03:40 ID:6qOyLJBH
>>65
なるほど。
でも疑問なのは訴えられて裁判になれば顔を合わせるわけだろ?
で、何があったか話さなくてはいけない。
それって雑誌やテレビで見かけるよりも辛くないかな?
と考えるとおかしいと思うんだよ。

68 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/12 03:47 ID:V5YXC1Ti
意味不明   >>67

69 :卵の名無しさん:02/05/12 03:54 ID:6qOyLJBH
>>68
スマソ。
だから裁判になれば、あのスレの1と問題とされている医師が顔を合わせるだろ?
で、1は何があったか話さなくてはいけない。

あのスレに書いてあることが事実なら、1はその状況に耐えられるのか?と思ったんだよ。
敢えてそんな苦痛を選択するものかな?

70 :卵の名無しさん:02/05/12 03:58 ID:6qOyLJBH
ん〜、何書いてるか分からなくなってきた。
酔ってるんだよ。スマソね。

71 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/12 04:11 ID:V5YXC1Ti
了解しました。でもあの1は腹が座ってるから大丈夫そうじゃん。

72 :卵の名無しさん:02/05/12 09:05 ID:o97399SI
>71
腹が据わっているんじゃなくて、
目がすわっていそうな・・・

73 :卵の名無しさん:02/05/13 23:09 ID:ZbOwgkwH
ID:mcGwjgyW←age荒らしだ。


74 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/15 10:11 ID:AIQHZi44
あげ

75 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/05/17 12:11 ID:dcZHnWKk
あっくん、なんか話題提供してくれ〜〜

76 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/17 12:17 ID:TYcGsu0V
おや、もーもー先生こんにちは。では、質問しましょう。

>ちなみに俺は3ヶ月分と称してもらった、 でも実は俺の場合これは1年分!
>シナクリン点鼻液を3本
>フルタイド200ディスカスを6個
>インフルエンザ用の坑ウイルス剤1週間分として、タミフル75を14個
>風邪を引いた時用の抗生剤、1週間分として、セフゾン100mgを21個

なのですが、次回行った時は
タミフルを2週間分、
風邪を引いた時用の抗生剤2週間分
要求しようと思うのですが、これは非常識ですか?

77 :卵の名無しさん:02/05/17 21:53 ID:HTqD9X8C
ふくだあつし君自体が非常識だ。
でも漏れは非常識が大好きだ。
だからふくだあつし君が大好きだ。
ふくだあつし。ふくだあつし。
ふくだあつし。ふくだあつし。
ふくだあつし。ふくだあつし。


78 :卵の名無しさん:02/05/17 21:56 ID:/A1KTo8m
>>75
笑った。げらげら o(^▽^)o げらげら

79 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/18 08:34 ID:69QJyeo9
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1020941902/l50
あと、このスレでエホバの話題があるよ。

80 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/05/20 13:54 ID:OFt7zMuU
>>75
あひゃひゃひゃひゃ〜〜
どうみても常識的ではないですぞ、うひうひ

81 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/05/20 13:55 ID:OFt7zMuU
ありゃ、間違えた。80は>>76に対してのお答えでした。

82 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/20 16:32 ID:3NrxPqlm
抗生剤はしょうがないとしても、タミフルはどおですか?
タミフルは耐性ウイルスとか作るのですか?

83 :卵の名無しさん:02/05/20 20:56 ID:oCSNXGwH
あっくんを昨日横浜駅でみかけたよ。
筆記ーじゃなかったんだね。

84 :卵の名無しさん:02/05/20 23:20 ID:J1E3n2ep
反芻あげだ

85 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/05/20 23:35 ID:DTNZawVu
>>75 あっくん
オセルタミビル(タミフル)でも耐性ウィルスの出現はあると思いますよ。
しかしそれよりもあっくん、タミフルを2週間のみ続けるつもり??保険では5日
しか投与できないから、二週間分だと自費になるよ。そこまでする意味あるの??
それとも何回か分って意味?一年にそんな何度もインフルエンザになるつもり?
抗生剤もそんなに出せないよ、風邪では普通処方しないし。
保険では。混合診療はできないから二週間分となると自費だよ。いいの?それでも
いいと主張すれば内心(『本当にDQNなやっちゃ』)と思いつつ処方してくれる医
者もいるかもよ。あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ〜


86 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/21 02:20 ID:BiSEn5ul
>>85 :も〜も〜
>オセルタミビル(タミフル)でも耐性ウィルスの出現はあると思いますよ。
そうですか。

実はあっくん家では「医者に行った時は抗生剤をもらってくる」が、家訓になるてるんです。
で、それをカゼひいた時にみんなで使い回す、と。

>タミフルを2週間のみ続けるつもり??保険では5日しか投与できないから、二週間分だと自費になるよ。
えっ、しまったなあ。実はこの前病院に行った時
>シナクリン点鼻液を3本
>フルタイド200ディスカスを6個
>インフルエンザ用の坑ウイルス剤1週間分として、タミフル75を14個
>風邪を引いた時用の抗生剤、1週間分として、セフゾン100mgを21個
もらって、大体、病院に1000円、薬局に10000円はらったんだけど、
タミフルは自費だったの?

>保険では5日しか投与できないから、
こうゆうのをネット上で調べられませんか?

87 :卵の名無しさん:02/05/21 02:23 ID:QcXJL1gA
 | 先生! なんであっくんがいるスレはすべて
 |  駄スレになってしまうのですか!?
  \
     ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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88 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/21 15:45 ID:BiSEn5ul
>>もーもー先生
つか、じゃあ、
タミフルは保険で5日までで、抗生剤は保険では何日まで投与できるのですか?

89 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/05/21 17:14 ID:9mbgDDEX
あっくん、やに丁寧ですね。いつもみたいに、罵倒しながら聞かないの?
抗生剤の投与の日数は確か通達かなんかで、2-3日にしろってのがあったと思ったけど。
でもそれぢゃあ患者さんが満足しないんだよね。あっくんみたいに。

90 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/21 17:36 ID:BiSEn5ul
つか、俺の場合、この2つを自費扱いで処方されたのかな?
って思って一本やられたかなあって気がしてるんだけど。
どう思います?
>インフルエンザ用の坑ウイルス剤1週間分として、タミフル75を14個
>風邪を引いた時用の抗生剤、1週間分として、セフゾン100mgを21個

ただ、自費と保険は混合診療で不可能なのかな?

91 :あっくん捜索隊:02/05/21 20:40 ID:BofgLmdy
あっくんはふくだあつし。
横浜在住。
無職の20才代男性。
喘息を持っている粘着気質。
皆さんの外来で該当者がおりましたら濃厚な治療を
ほどこしてあげてください。
生死は問いません。




92 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/23 11:34 ID:SMaj2yUo
しかし、薬局の領収書が出て来たから見たら、全部保険が使われてるよ、
もーもーさんよっ。

93 :卵の名無しさん:02/05/23 22:58 ID:KQlczzKV
ふくだあつしくんは生保だから。

94 :卵の名無しさん:02/05/25 14:09 ID:v6Xi5xxp

まずは東京都から、条例で「公道および公共の閉鎖空間は原則全面禁煙」としてほしい。
隣の家のおやじが、喫煙者ってのが最後の一押しでリストラ対象にされ、会社をクビになった。隣の家はお通夜みたいな雰囲気♪
くっさいだけだよ。ヴォケ!
歩きタバコは迷惑氏ね
タバコは覚せい剤より有害だそうです。
覚せい剤は、静脈注射するとアヒャるだけで死なないのに、
タバコを静脈注射すると、即死だそうです。



95 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/05/26 08:16 ID:LQE+RA3v
>あっくん
タミフルカプセル75    377.7円/カプセル      14カプセルで5,287円
セフゾンカプセル100mg   96.2円/カプセル      21カプセルで2,020円
フルタイド200ディスカス60ブリスター 3517.1円/個
(フルタイド200ロタディスクだと1ブリスター56.9円)
なんだよね。
そうすると、たぶんタミフルとセフゾンは自費扱いかな。(w
フルタイドは保険使ってくれてるみたいだけどね。合法的にやってくれてるみたいよ。(w

96 :ぶんせき魔:02/05/26 08:20 ID:trukLudp
>>95
おお、センセ、おひさ。

ヾ( ' - '*)オハヨ♪

97 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/26 15:10 ID:h6gagzBv
もーもーもぶんせき魔も生きてたんですねぇ〜〜〜〜

>>95
レスどおもです。その料金表を見て了解しました。
つか、俺はフルタイド200ディスカス60ブリスター 3517.1円/個  を6個もらったんだよね。
ちなみに薬局の領収書は保険合計31820円、負担30パーセント、定率負担金9550円、薬剤負担金310円、請求金額9860円ってなってます。
だから全部保険で大体つじつまが合います。

ってことはタミフル1週間、抗生剤1週間は合法なんでしょ?

98 :ぶんせき魔:02/05/26 16:06 ID:kf1itCZ9
>>97
俺はこのスレに棲んでるよ。ひひひ。↓

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014737476/l50

99 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/05/26 20:32 ID:LQE+RA3v
>あっくん
合法、違法といったのは、単に保険外診療なら合法でしょって意味ね。
合法違法ではなく、保険でやったんだろうけど、きっと査定されるよね。ビョウイン
かなり損してると思うから、あっくんは病院のセンセに感謝しなければいけませんネ。
きっとセンセ本人は給料に関係ないから処方してくれたんだろうけど、保険では査定
されます。つまりあっくんは病院からめぐんでもらったことになります。

それって病院に感謝すべきだよ。あっくん、そんなこと、受け入れるの??本来は自
分でお金払うべきだとは思わない??

100 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/26 20:38 ID:h6gagzBv
ほんじゃ、抗生剤とタミフルは保険では何日までの処方が可能なの?
で、それは何に、どんなところに書いてあるの?     >>99

たしかにそこの医者は凄い顔をしてるんだよ。  わらい

101 :卵の名無しさん:02/05/26 20:39 ID:egOF/p4N
かみなりやんだんだろ
はやく飯食いにいけよ

102 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/05/27 17:42 ID:fAd85g/g
>あっくん
抗生剤については通達だったと思うけど。タミフルについては用量用法をよく読みましょう。

103 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/28 02:52 ID:bnqYDUHJ
>>102 :も〜も〜
>抗生剤については通達だったと思うけど。
で、大雑把にゆうとその通達にはなんて書いてあったのですか?

>タミフルについては用量用法をよく読みましょう。
医薬品情報提供システムで見たけどこれといったことは書いてなかったよ。
なんか、マズイの? 1週間分もらって。

104 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/28 02:52 ID:bnqYDUHJ
あと、フルタイドを6個はまずくないの?

105 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/05/28 17:08 ID:GkHQvDjj
>あっくん
通知内容ははっきり覚えとらんけど、急性疾患で抗生物質製剤を投与する時の処方は
2日くらいにしなさいってような内容だったと思うけど。どこから来た通知だったか
通達だったかはあんまり記憶にないよ。経験的には抗生剤を5日とか処方すると減額
査定されますね。

タミフルについてはもう一回よ〜〜く目を開いて読んでごらん。多分同じところみて
るんでしょ?ネット上の医薬品情報のサイト。

フルタイド、ふつうに考えるとまずいだろうね。呆れながら処方したんでない?そん
な無体な要求する患者=あっくんって、わかってるのかもよ、ヒヒヒ

あのね、あっくん、そんなに主治医の先生を困らせるような要求してはいかんよ。
いい先生がいなくなっちゃうと、困るのはあっくんだよ。これは真面目なレスね。

106 :あっくん ◆olJZZGWw :02/05/29 13:19 ID:xokqXnnZ
>>105 :も〜も〜
>経験的には抗生剤を5日とか処方すると減額査定されますね。
では「抗生剤の処方は4日までならレセプトが通る」で、いいですか?

>タミフルについてはもう一回よ〜〜く目を開いて読んでごらん。多分同じところみてるんでしょ?ネット上の医薬品情報のサイト。
これですか?
*通常、成人及び体重37.5kg以上の小児にはオセルタミビルとして1回75mgを1日2回、5日間経口投与する。

>フルタイド、ふつうに考えるとまずいだろうね。
レセプト的にはどおですか?レセプト的には。ちなみに東京都の国民健康保険です。

あと、レセプトは問題があった場合、ほぼ100パーセントチェックされてると考えていいんですか?あるいはかなりの見落としがあるとか。

>あのね、あっくん、そんなに主治医の先生を困らせるような要求してはいかんよ
>いい先生がいなくなっちゃうと、困るのはあっくんだよ。これは真面目なレスね。
いいも悪いも3回とも違う医師だからねぇ。最初の医師が内科部長だったから、彼が最初に抗生剤1週間処方したから、その次からもそうなったのかもしれません。えへへ。

107 :卵の名無しさん:02/05/31 12:03 ID:/nvP7X3v
も〜も〜はチャットか。人間と縁を切って牛とお友達になったのね。
注:用語は、も〜も〜氏 に従いました。


108 :ぶんせき魔:02/06/01 23:33 ID:KW6ve14G
>>106
あっくん教えてくれ。
1 2chはプロキシ接続では書き込めないのか?
どうも、規制されているようだ。

2 悪意あるメールを送りたいんだが、
 msメールだと、俺が特定されるかな。
 良い方法がないか?

109 :卵の名無しさん:02/06/02 00:55 ID:/Jq5m3NN
>>108 質問です.
あっくん に回答して貰うことを求めていますか?
それとも,質問の答えを求めていますか?

110 :あっくん ◆olJZZGWw :02/06/02 05:30 ID:dE2n4ivL
>>108 :ぶんせき魔
>どうも、規制されているようだ。
その話は聞いたことがあります。

>msメールだと、俺が特定されるかな。
串を刺してMSに行けば可能な気がするけど。

111 :ぶんせき魔:02/06/02 08:26 ID:pNBzbSbK
>>110
レスどうもです。
>串を刺してMSに行けば可能な気がするけど。

なるほど、串を刺してからmsにサインアップするんだな。OK。


112 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/06/04 00:00 ID:t4JaSBLa
ここも終わりですかねぇ。あっくん

113 :卵の名無しさん:02/06/04 00:02 ID:pQNqmZwx


114 :あっくん ◆olJZZGWw :02/06/05 07:40 ID:0KMrPbq3
どおなんですかねぇ。

115 :卵の名無しさん:02/06/06 22:50 ID:irOmvey0
終わりです。御愁傷さま。


116 :卵の名無しさん:02/06/10 09:55 ID:/P/QXSdq
age

117 :卵の名無しさん:02/06/15 23:51 ID:64juPKok
あっく〜〜ん

118 :卵の名無しさん:02/06/19 00:45 ID:VVUi71Hd
新手の放牧対象者が何人かいるみたいだなぁ。あっくんではないみたいだけど。

119 :卵の名無しさん:02/06/24 20:56 ID:DRNdEmUf
うーしよいけ、あっちいけ、

120 :卵の名無しさん:02/06/29 11:40 ID:MqUGi97V
http://www.e-adept.net/cgi-bin/shop/231.cgi?231&h20390
森田一義 散文 マスメディア 田中真紀子 リトプリ
宇宙は11次元の膜宇宙が衝突してで出来たんだって
それでも男女の役割分担は必ず残ります。

121 :卵の名無しさん:02/06/30 02:38 ID:o30BYVNT
糞スレに認定です。

122 :卵の名無しさん:02/07/02 20:15 ID:nxDCpxsp
も〜も〜先生も,ひも先生も,分析魔氏も,
いなくなっちゃたんだね.さみしぃ...
あっくん,はまだいるんだね...
もぅ終わりなのかな...
ぼくも,終わるよ...
楽しかったな...
さよなら...
2ch!

123 :分析魔:02/07/03 23:31 ID:rV0a/ShM
>>122
全国一億人の分析魔ファンのみなさん。ごめんなさい。
時計の振り子みたいなもので、
また、たのしいキャラが現れるさ。ふふふ。

124 :(○´ー`○):02/07/04 13:49 ID:Ky+SiFbl
(●´ー`●)は楽しい伽羅だべ。

125 :卵の名無しさん:02/07/06 11:11 ID:zYr9c3eP

農家が問題のある飼料を使って生産しているのは、消費者から見れば明らかに農家の責任である。
支配力があろうと無かろうと農家は自己の責任で購入したのである。
独立の事業者としての意識はないのだろうか。
それならば雪印と運命を共にするのがいいだろう。
非効率な企業が速やかに市場から退出すれば、資源の効果的な配分に繋がります。
消費者が農家と協力して農水省やメーカーを批判するという愚かなことだけは、農家の責任がうやむやになるから避けなければなりません。
現在は過去の反映であり、過去の責任追及無くして将来に進むことはできない。
過去をうやむやにして、これからの最善を模索するという、焼け野原から経済大国にしてしまうような前に進むことしかできない馬鹿な世代的発想は捨てなければならない。

は学者馬鹿になりたいのか?
何の為に教養課程が学生に必要なのか理解して無いのじゃない?
たとえ貴方が学者の端くれになれたとしても
幅広い会話能力も無い状態でトップクラスの外人と対等に付き合って
情報が吸収できる人間になれるか?
プルトニウムを末期の病人に注射したアメリカの医師や
中国人を生体実験した石井部隊のような、人にはなって欲しくないが。


126 :楽しい伽羅:02/07/08 16:08 ID:cOVLwmGF
晒しあげ

127 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/07/10 23:01 ID:+AVDAWX3
あっくん、来ないかなぁ

128 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/07/10 23:02 ID:+AVDAWX3
って、あげていいですか?

129 :卵の名無しさん:02/07/10 23:13 ID:xcGcBiFi
あっくんはバカだけどキチガイじゃないからいいよねえ

130 :ぶんせき魔:02/07/10 23:20 ID:VY/vXEXk
>>128
お、台風みたいに現れましたね。ひひひ。

正直、最初は誰がまともな医者か、
ただの駆け出し医者か見分けがつかんかったが、
今じゃ、鍛えられて、レスの内容で、見抜けますな。( ̄^ ̄)えっへん

131 :あっくん ◆olJZZGWw :02/07/11 01:55 ID:jxGrs1lC
おや、皆さんお揃いで。

132 :告らん ◆EBMRIGas :02/07/11 02:01 ID:831mmcAp
来ちゃったりして

133 :あっくん ◆olJZZGWw :02/07/11 02:02 ID:jxGrs1lC
あらま、こんばんわ。

134 :告らん ◆EBMRIGas :02/07/11 02:12 ID:831mmcAp
でも、アトピー板で精根尽き果てたので寝る。

135 :あっくん ◆olJZZGWw :02/07/11 02:35 ID:jxGrs1lC
も〜も〜も告らんさんを見習って少しは人の為になることをしろ。
バカみたいにあひゃあひゃ言いやがって。

136 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/07/12 01:17 ID:lebYIKsh
>>135 あっくん
ワロタ
もしかしたら人のためになるかと思ってあっくんとお話してたんですが。匕匕匕

>>134 告らんセンセ、お疲れ様です。

137 :あっくん ◆olJZZGWw :02/07/12 05:25 ID:TPMoDfNp
いやいや、十分ためになりましたよ。へへへ   >>136

138 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/07/14 10:03 ID:VHpPzKW5
喫煙者ってタンがからむみたいで、吸った後風邪引いてるわけでもないのに
しょっちゅう咳や咳払いをしてる。風邪引いてでかい咳出してるときでさえ
吸うのは止められないみたい。タバコすって気管や喉頭痛めるっていう認識は持ってるの?
喫煙ジジイて本当いやな咳をするよな。煙草吸いながらゴホゴホしている奴見るとうざくて頃したくなるね。 タバコを吸う奴にマナー求めるなんて無理な相談だな・・・。
タバコは体に悪いし吸ってない人にも悪影響を及ぼす タバコ税増税に賛成。

139 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/07/14 10:39 ID:ThGZu9gy
しかし、コクラン先生、川崎病専門医A先生、ドキュソルビシン先生、
なかなか大変そうですね。

あそこ、初期のあっくんも真っ青みたいな方が多いみたいですね。
お疲れ様です。

140 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/07/15 21:14 ID:ugdsAk23
>>137 あっくん
そりゃよかった。キミ最近またあちこちで色々レスしてますね。

141 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/07/16 22:42 ID:2em7gPkr
あげさせて下さい。

142 :卵の名無しさん:02/07/20 12:03 ID:yFcOsHJn

るね。 タバコを吸う奴にマナー求めるなんて無理な相談だな・・・。
タバコは体に悪いし吸ってない人にも悪影響を及ぼす タバコ税増税に賛成。
電車のなかでわざとらしくでかい咳払いするやつの胸ポケットには煙草がはいっているね。
ここでもひとの迷惑を気にしないのか喫煙猿は?
心までたばこに支配されている人たち 病んでいるから荒れていることにも気づかない 今日もただ煙を

吸い病んでいくだけ
ユル・ブリンナー氏(王様と私で有名のスキンヘッドの名優、肺がんで、65歳で、逝った。アメリカの

嫌煙CMで、死後、「たばこを吸わないで下さい。絶対に吸わないで下さい。たばこを吸っていなけれ

ば、こんなことにならかった。」と言う

タバコ病裁判でJTが有害性を認めて敗訴して、煙害被害者に謝罪と損害賠償するまで、タバコ以外の

全てのJT製品の不買運動を行おう!
http://plaza10.mbn.or.jp/~sensho/
・JTの清涼飲料水や食品等を絶対購入しない
・小売業者はJT製品の仕入れ、販売をしない
・JTがスポンサーに付いている番組は極力見ない
・JTが広告に採用しているタレント等の作品を見ない、聞かない
 (死の商売に加担するタレントは同罪である)
・JTの広告を大々的に表示している商店では極力買わない
・学校や職場でJT商品の不買を呼びかける
・業界から賄賂を受け取り、タバコ税増税やパッケージ警告表示文改定の
 阻止に精を出しているタバコ族議員を炙り出し、次選挙時に落選させる
そもそも米国ではタバコ裁判に敗訴して有害性を認めているのに、国内ではなぜ認めていないのか。
米国で販売されているJTタバコは有害性が有るが、国内の物は安全なのか。
ぼくは喫煙可な飲食店で相席や隣の席のひとが断りもなく喫煙はじめたときは
店員に小声で「臭いので席を替わりたいんですけど」と一言いいます。たいていの
ところは別の席準備してくれるけど、そうでない場合は店をでることにしています。
だってわざわざ金だしてまずくなった飯をたべるなんてもったいないもん。
たばこのせいで飯がまずくなってるってことわかってんのかな。


143 :卵の名無しさん:02/07/20 23:01 ID:BeJtpApG
匕匕匕。
最近、ある雑誌によると、
日本には無医村が1万ヶ所以上あるそうですわ。

無能なわたくしめでも、何とか石になって、はたらけんもんですかね?
器用でないので、内科医なんてどうでしょう?
石が余ってらしいですけど、都会のはなしでしょうよ。



144 :卵の名無しさん:02/07/22 17:17 ID:ilgCbtpq
牛がジャニ−ズ事務所???妄想か。

145 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/07/23 21:39 ID:Gl2faFdC
じゃに〜ずもいいけど、なんかもっとおもしろいことかんがえてよねぇ〜〜

146 :分析魔:02/07/23 23:55 ID:xnRZF3uR
最近ネタ切れでいかんわ。
充電セントね。
疲労の蓄積でしょう。
俺みたいな小物では、スレも維持できないし。(#^.^#)

147 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/07/26 19:05 ID:oLgW0FbN
どうもネタ切れで、あっくんすら寄り付かなくなってまった。

148 :あっくん ◆olJZZGWw :02/07/27 02:53 ID:G6UAeiVq
あげ


149 :毒キノコ(羊) ◆kINOC0xA :02/07/28 05:15 ID:UYXaRqdq
もーもーせんせいはっけんあげ〜

150 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/07/28 15:10 ID:AGCGQOmE
あっくん、キノコさん、お久しぶりですぅ〜

151 :出戻り二士(素):02/07/30 18:21 ID:U7yWrkRn
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1027436996/149

んで、なんでそんな個人の信条まで細かく貴方に話さないといけないのよ?
第一その人の「気持ち」という、およそ「論理」とは関係ない話を「論理的だから」
という理由で聞くのも謎だ。

打ったら響く、という意味も解ってるのかどうか微妙だ。


152 :あっくん ◆olJZZGWw :02/07/30 18:31 ID:LWXn1SKX
>>151 名前:出戻り二士(素)
>んで、なんでそんな個人の信条まで細かく貴方に話さないといけないのよ?

俺がむこうのスレで、名無しさんと天皇に関して話してたところに、
君が割って入って来たので、俺は
「ああ、この人はコッチ系の話に興味のある人なんだな」
と想像し質問してあげたまでだよ。

153 :あっくん ◆olJZZGWw :02/07/30 18:50 ID:LWXn1SKX
>>151 名前:出戻り二士(素)
>第一その人の「気持ち」という、およそ「論理」とは関係ない話を
ってことは言葉では表現出来ない、天皇制への熱い気持ちってのがあるんですかねぇ?

154 :あっくん ◆olJZZGWw :02/07/30 18:54 ID:LWXn1SKX
「天皇制への熱い気持ち」を前から理解したいって願望があって、
でもどりさんに聞いてみたんだけど、頭のいいでもどりさんでも無理なんですかねぇ。

155 :あっくん ◆olJZZGWw :02/07/30 19:11 ID:LWXn1SKX
俺の今までの経験によると、「天皇制への熱い気持ち」を持ってる人は
・帰国子女
・ヤクザ
・在日の人
・集団に入りたいのに集団から、疎外されてきた人
・理屈っぽい話が嫌いな人
・学生時代、左翼にいじめられた人
って感じかな。

156 :卵の名無しさん:02/07/30 19:55 ID:Yzk0d59O
>あっくん
・集団に入りたいのに集団から、疎外されてきた人
これ、当たってるねえ。
帰国子女も、ヤクザも、在日の人もこれに当てはまるし、
○教組の先生にいじめられた人と考えれば、「学生時代、
左翼にいじめられた人」もそうだよね。
あと、「明治・大正生まれの下層民、およびその子孫」
なんかもそうだ。

つまり、「集団に入りたいのに集団から、疎外されてき
た人」で、「理屈っぽい話が嫌いな人」が「天王制への
熱い気持」を持ってるんじゃないの?

157 :出戻り二士(素):02/07/30 20:37 ID:U7yWrkRn

不治痛の欠陥HDDに関する問い合わせ電話がめちゃくちゃ長引いてレスできなかったよ。
で、正直「頭のいい」と嫌みを言われるのは嫌だね。

それはともかく、私自身は天皇に関して熱い思いなんてこれっぽっちも無いよ。
だから自分の気持ちとして天皇制に対する熱い思いは語れない。

で、大体カテゴリとしては「天皇制に熱い思いを持つ人」はそんなかんじじゃない?

在日の人なんかは日本に住んでて日本人じゃないという所のジレンマから天皇制に
対する熱い思いを持ってたりするんじゃないかな。でも国籍を日本に変えるふんぎりも
つかなかったり。もしくは普段気にしないようにつとめてたり。

もっとも単に商売としてやってるという話もあるけど、あれがそれほど儲かるとも
思えんし。

158 :出戻り二士(素):02/07/30 20:44 ID:U7yWrkRn
>>152
ちなみに、私は単に「敬愛 と つまらない は対義語的に仕えるような単語
ではないよ」とつっこみ入れただけですが」

159 :あっくん ◆olJZZGWw :02/07/30 20:51 ID:LWXn1SKX
>>157 名前:出戻り二士(素)
>で、正直「頭のいい」と嫌みを言われるのは嫌だね。
いやいや、俺の率直な印象だよ。

>それはともかく、私自身は天皇に関して熱い思いなんてこれっぽっちも無いよ。
それは残念。

ちと、落ちます。

160 :向坂逸郎:02/07/30 21:46 ID:VHGUkHvT
>>158-159
ゴラア。
おまえら青二才が天皇制を語るなんて、
10年早いわ。(▼へ▼メ) オラオラ

161 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/07/30 23:25 ID:UfECOuJh
なんか妙な方向に盛り上がってますネ。って、もり下がってるか、、、(鬱

162 :毒キノコ(羊) ◆kINOC0xA :02/07/31 05:02 ID:f9hWWlP4
どうでもいいが、天皇制語り好きと社会主義語り好きはシンパシーを感じる。。

>>161もーもー様
こういう盛り上がり?もたまには結構かと(そう、、たまには;藁)

163 :あっくん ◆olJZZGWw :02/07/31 16:37 ID:uSSWTJD7
>>158 :出戻り二士(素)
>ちなみに、私は単に「敬愛 と つまらない は対義語的に仕えるような単語
>ではないよ」とつっこみ入れただけですが」

俺は向こうのスレで
>>>109 :あっくん
>>へぇー、天皇のドコが敬愛できるの?
>>俺は全然つまんないと思うんだけど。

と発言したまでで、
「敬愛 と つまらない は対義語だ」なんて言ってませんよ。
じゃ、何で上の発言をしたかとゆうと、あっち系の人を挑発する為にしたの。
そしたら、何故か、でもどりさんが響いてくれたものだから、質問攻めにしたわけです。

あと俺は
>>155 :あっくん
>俺の今までの経験によると、「天皇制への熱い気持ち」を持ってる人は
>・理屈っぽい話が嫌いな人
って言ったけど、全員がそうゆう訳じゃなくて、実に論理的に思考する人もいます、ネット上の右翼サイトには。
で、彼らは何をするかってゆうと、戦前、戦中の日本軍関係の本を読みまくるわけ。
で、日本軍&天皇は悪くなかったって証拠を集めるの。
で、その証拠集めが緻密なもんだから、「日本軍&天皇は悪かった派」は結構負けるんだよね。
で、普通の奴はそんな戦中、戦前の日本の歴史の本なんか絶対読まないのにね。
で、でもどりさんは
>>138 :出戻り二士(素)
>戦前での話なんだけど、これは個人的に物の本を色々とみて解ったことなんだけど、
なんて言ってるから、これは本物だなって想像したんだけど、そうではないようなので残念です。

164 :出戻り二士:02/07/31 16:51 ID:+EAQWw+r
<<163
「対義語的に使っている」からそう言ったまでですよ。

あの文章の流れで対義語的に使っていない、とか言い出すのなら前後の文章のつながりが
全くないという事になるよ。
つまり貴方の文章が支離滅裂になるという事です。

自分の文章は支離滅裂です、というのなら何もいえないんだけどね。


それに戦中戦前の話の件だけど、そんな理由で多くの人たちが反論できない
というのはそりゃ勉強不足が行けないんだと思いますが。それで納得できな
いのなら反証するために勉強すればいいことでは?
少なくとも戦中戦前を全否定しない人たちに一理は有るってことでしょ?

でもそういう風に「これこれこうだからこの件は悪くなかった」とか言うように
物事を話しても、天皇制に熱い思いを抱いているという事にはならないよ。

そういうことに対して資料を検討して是々非々で論議していくのが何故天皇制に
対して熱い思いを持つことになるのか私には分からないですな。

感情や思いこみで戦中戦前の事は何から何まで天皇制と密接不可分だと考える
方がどうかしているんじゃないの?極端過ぎる物の見方からは何も利益は得られ
ないよ。

165 :あっくん ◆olJZZGWw :02/07/31 17:03 ID:uSSWTJD7
>>164 :出戻り二士
>「対義語的に使っている」からそう言ったまでですよ。
ああ、そうですか。では、敬愛と対義語的に使える言葉を教えて下さい。僕はバカなので適切な言葉を知りません。

>それに戦中戦前の話の件だけど、そんな理由で多くの人たちが反論できないというのはそりゃ勉強不足が行けないんだと思いますが。それで納得できないのなら反証するために勉強すればいいことでは?

だから普通の人はそんなことをバカバカしいからことさらには勉強しないんですよ。

166 :出戻り二士:02/07/31 17:20 ID:+EAQWw+r
>>165
単語的には難しいんだがな。
素直に「俺は全然敬愛できないと思うんだけど」と言えば万事解決だったんじゃないの?

でもその前の段階で

   106 :あっくん ◆olJZZGWw :02/07/29 20:48 ID:5DnWv3zZ

あなた天皇様を敬愛してる人? >>105

107 :卵の名無しさん :02/07/29 20:50 ID:ia3PUAlP

うんにゃ。

108 :卵の名無しさん :02/07/29 20:50 ID:ia3PUAlP

つーか、日本も色々やってるか。蝦夷とか隼人とか。

109 :あっくん ◆olJZZGWw :02/07/29 20:55 ID:5DnWv3zZ

へぇー、天皇のドコが敬愛できるの?

というやりとりしてるんで、やっぱり文章の前後のつながりが理解出来ないんだが。


で、普通の人はそんなことバカバカしいから勉強しない、とかいうのなら反論は
できないということでOKかな?
ちゃんと論理立てて説明しても「いや違う、そうじゃないと思う」としか言えない
のはどうかと思うよ。

普通の人はそういうこと気にしないか、そういう論議やってる人の主張を見比べる
程度かね。

167 :あっくん ◆olJZZGWw :02/07/31 17:28 ID:uSSWTJD7
>>166 :出戻り二士
>素直に「俺は全然敬愛できないと思うんだけど」と言えば万事解決だったんじゃないの?
なんだ、君だって「敬愛」の対義語的な言葉を示せないんじゃないか。
だったら、人は発言の揚げ足を取ってガタガタゆうなよ。
もういいよ、バカバカしい。

168 :出戻り二士:02/07/31 17:30 ID:+EAQWw+r
>>167
この場合対義語的に使うのがおかしいというだけで、対義語を示さないと行けない
という訳じゃないんだよね。
物事の本旨というのを見極めるよう努力しないとだめだよ。

しかも私は代案も示しているのにね。

169 :出戻り二士:02/07/31 17:36 ID:+EAQWw+r
さらにもう一つ言うと「何処の日本語がおかしいんだ?」と言ってたのは
あっくんじゃなかったっけな?掲示板なんだからこういう質問は「この人しか
答えちゃいけないんだ」って事も無いしね。

170 :あっくん ◆olJZZGWw :02/07/31 17:41 ID:uSSWTJD7
>>109 :あっくん
>へぇー、天皇のドコが敬愛できるの?
>俺は全然つまんないと思うんだけど。
君はこれを見て、俺が「敬愛」の対義語として「つまんない」を使っているのだな?
と、ゆうことは理解できたんだろ? だったらそれで十分じゃないか。がたがたゆうな。

>>168 名前:出戻り二士
>しかも私は代案も示しているのにね。
単に「できない」を付けただけじゃないか。ぼけ。

171 :出戻り二士:02/07/31 17:45 ID:+EAQWw+r
>>170

その後「日本語がおかしい」という指摘をした人に対して「どこがおかしいんだ?」
と聞かなければ別に無視しても良かったんだけどね。
もっとも最初に指摘した人は>>166で示したログのところがおかしいと指摘した
わけなんだけどね。

言葉は何もこねくり回してわざわざ難しくする必要はないよ。
簡素にして必要十分。それでいいんだよ。
「できない」と付け加えただけで何か不都合はある?

172 :あっくん ◆olJZZGWw :02/07/31 17:53 ID:uSSWTJD7
>>171 名前:出戻り二士
>言葉は何もこねくり回してわざわざ難しくする必要はないよ。
「敬愛」の対義語として「つまんない」を使っているのを理解してるにも
かかわらず、てめぇが、ガタガタ言ってくるから、難しくなっただけだろ。

173 :出戻り二士:02/07/31 17:56 ID:+EAQWw+r
>>172
どうも言葉使いが悪いね。
そんなこと言うとどんな単語でもどんな風にも使えることになるよ。

あっくんが勝手に色んな意味を「つまらない」って言葉につけてもいいって
もんじゃないでしょうに。

174 :あっくん ◆olJZZGWw :02/07/31 17:57 ID:uSSWTJD7
つか、本当の所を言うと、
>俺は全然つまんないと思うんだけど。

俺は(天皇を)全然つまんないと思うんだけど。
のところにカチンと来たんじゃないの?

べつに、天皇を敬愛してて全然かまわないんだぜ。
本当のことをしゃべっちゃえよ。

175 :卵の名無しさん:02/07/31 18:03 ID:GCY6Pu1N
やっぱり士農工商学部と同じレベルだったか


176 :あっくん ◆olJZZGWw :02/07/31 18:07 ID:uSSWTJD7
礼儀を重んじる出戻り二士なんだろ?

177 :あっくん ◆olJZZGWw :02/07/31 18:09 ID:uSSWTJD7
また、HDDの故障か? 俺はちと落ちるからな。

178 :出戻り二士:02/07/31 18:11 ID:+EAQWw+r
>>174
正直どうでもいい。

つまらん人間かどうかなんて知る術も無いし。知ろうとも思わない。
政治や歴史を考えるうえにおいて1ファクターとして天皇制を考えるのは十分
有益なことだけど、天皇個人がつまんない人間だろうがどうか知らん。

どういう人かしらんから別に軽蔑したり激しく憎んだりすることもない。


あっくんは酷く視野狭窄に陥ってる感が有るね。もっと色んな考えや色んな人間
がいる事をまずは頭だけでもいいから理解しなくちゃ。

179 :向坂逸郎:02/08/01 00:17 ID:0SvGYf0e
天皇について語るには、
制度を語るは無意味だ。

>もっと色んな考えや色んな人間がいる事をまずは頭だけでもいいから理解しなくちゃ。
これも建前論だ。
人間の持っているある意味の”業”に根ざしていると解すべき。匕匕匕

180 :いのげ:02/08/01 00:18 ID:Y2ZEUvGg
医者板で天皇を語ってどーする

181 :卵の名無しさん:02/08/01 00:52 ID:WMiUR5Qh
医学界の天皇といえば、昔、武見○郎ってのがいたなあ。
でもあれは「敬愛」や「熱い思い」の対象じゃなかったよな。

182 :出戻り二士:02/08/01 01:44 ID:Zw1tw5qx
>>179

建前論ではなく、あっくんが他人の事を無理やり自分が良く使う「人間の型」
にはめ込むような言動をするからさ・・・・

>>180
すまんです。

183 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/01 07:45 ID:jcWHo6Lb
>>178 :出戻り二士
>正直どうでもいい。
そうかい、それはよかった。それを聞いて安心したよ。
じゃあ俺はもう寝るからな。

184 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/08/01 22:45 ID:0CFf5zGh
あれ?もう終わり?

185 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/02 00:33 ID:Fp5Bk3qa
自分の天皇制に対する考えを話したくないって人に無理やり話させるのは不可能だろ? >>184

186 :出戻り二士:02/08/02 01:39 ID:vV8ZSRuD
>>185
やっぱり理解していないな。もっとも理解できないからこそあっくんなのだが。
天皇に対して熱い思いなどもっていないから、語るに語れんってことだ。
勿論個人の思想的な物などこの場で語る必要も感じないが。

ところがあっくんは「こいつは熱い思いを必ずもっているはずなのだが、なにか
と理由をつけて語りたくないと言っている」と言うような変な解釈をしている。

あっくんのステロタイプな見方にあてはまらない人間だってたくさんいるのに、
「こいつはそうなんだ」と思いこんだらもうお終い。

自分の思いこみからはずれるような発言や事実にぶつかると「こいつが嘘をつい
ている、事実はそうではない」というような発言をする。

その内の一つが>>185だな。

私の視点からみるとあっくんはすさまじいほど熱い思いを天皇に対して持ってるね。
勿論思い切り負の方向の、だが。

187 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/02 01:44 ID:Fp5Bk3qa
だから自分の考えをしゃべりたくない人は出てこないでいいよ。 >>186

188 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/02 01:46 ID:Fp5Bk3qa
あの手の煽りに反応する人の気持ちを知りたかったんだが、まあ板違いだしね。

189 :出戻り二士:02/08/02 01:46 ID:vV8ZSRuD
>>187
つまり私は「天皇に対して熱い思い」をもってないといけないんだろう?
あっくん的にはさ。そうでないと話が始まらないんだから。


190 :出戻り二士:02/08/02 01:48 ID:vV8ZSRuD
何度か言ってるけどきっかけは日本語の間違いの指摘からだろうに。

うーん、やはり真面目に相手するとどうしてもつかれるな。

やはりスタイル変更したほうが楽かな。もーもー先生ご苦労様です。

191 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/02 01:48 ID:Fp5Bk3qa
「天皇制に対して熱い思い」でもいいよ。

192 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/02 01:50 ID:Fp5Bk3qa
語れるのなら、仕切り直しで、聞いてあげてもいいよ。

193 :出戻り二士:02/08/02 02:04 ID:vV8ZSRuD
ずいぶんと偉そうだなぁ。
医者板で天皇関連云々はちょっとアレだけど、このクリニック限定という事で。

「天皇に対する熱い思い」も「天皇制に対する熱い思い」も無いんだな。
熱い思いをもってないとおかしいとか言われてもしょうがない。私はあっくんの
妄想の都合のために生きている生物ではないんだから。

言ってみれば熱い思い、というのは感情の事だ。そんなもん持ってるかどうかなんて
人それぞれで、少なくとも私にはあてはまらない。それだけの事なんだが。

私は軍事・近代戦争史・科学技術・工業技術・経済全般・一部法律等に特に興味を
持つタチで、その中の一つとして天皇制に対して知的好奇心を持って色々と他の事項
と関連しながら色々と調べて、考察してきたわけだ。高卒DQNなり趣味の領域
として。

それであっくんに対して色々と質問されたことに対して答えてきたわけだ。
そのような知的好奇心からの探求は色んな解釈を生んできたわけだが、感情的な
愛憎は発生しなかった。

つまり解釈を話てきたのだが、それは感情とは無縁だったわけだ。
あっくんにとってその解釈は「熱い思い」とやらから来ていると妄想したのかも
しれないが、そういうのとは関係が無かったわけだ。


勿論そのような勉強から感情的な思いを持つことはあり得る話だが、この件に
関してはそういう事はなかった。だって、色んな意味で無関係で無意味な事だ
ったから。

これでわかってくれるかな?


194 :出戻り二士:02/08/02 02:22 ID:vV8ZSRuD
うーん、なんか文章に微妙にまとまりが無くて読みにくいかもしれんがまぁ
そこら辺は勘弁してくれ。
あと、これいじょうこの問題を話すと電波扱いされたりする事もあるんで、
あっくんがこの話題を続けたいのならできればsageをいれておいてくれ。

195 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/02 02:30 ID:Fp5Bk3qa
>>193 :出戻り二士
そうですか。了解しました。
実は話の流れ方が某右翼板での経験とそっくりだったもので、
あなたも右翼の人かと思いました。そうですか、右翼じゃないんですか。
それは大変失礼しました。今後ともよろしくお願いします。

196 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/08/02 19:34 ID:Hfh4kiaD
>出戻り二士さん
あんまり力まずに、放牧方針が一番です。放牧してると牛もあっクんみたいに
何となくわかってくれることが多いです。
力まずまた〜りいきましょう。

197 :出戻り二士:02/08/03 06:50 ID:WTJmrYob
根本的な部分ではあっくんは何も変わってないようですが、もう疲れたので
とりあえずこの件はこれでお終いにしておこうかと。

考えてみればいくら論理的に説明しても医者に対してのステロタイプな見方から
脱却できないどころか、脱却しようともしない人間ですからねぇ。

集団の傾向、どころか作られたイメージですからねぇ。

198 :卵の名無しさん:02/08/03 23:09 ID:guGVTely
>>197
横レスしてすまないが、あなたこそあっくんをステロタイプで見てると思うよ。

まあ、なんだな、それはともかく、受験生は2ちゃんであっくんに釣られてる
暇はないんじゃないの?
医学部受験がんばれ!

199 :卵の名無しさん:02/08/08 00:34 ID:iHrqJsRZ
age

200 :出戻り二士:02/08/08 00:37 ID:rZ+G23wx
>>198
うーん、あっくんの事をステロタイプで見ているというより、今まであっくん
のこの板での行動から直に感じたのを基礎にしているから・・・・

それはともかく、あっくんの話し相手をしている暇は無いというのはごもっとも(;´Д`)

先週と今週は夏期講習とって無いんで家で勉強しているとついつい2ちゃんねるを見てしまって。
うーん、反省反省。

201 :卵の名無しさん:02/08/12 20:45 ID:WnvLoePQ
あげ

202 :卵の名無しさん:02/08/14 13:56 ID:BZqGle+A
あっくん、膵癌スレ荒らしてないで、こっちでやりなよ。

元は、http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1029216442/

20 名前:あっくん ◆olJZZGWw 投稿日:02/08/14 03:06 ID:VcF18eAH
俺が興味あるのは、結果論ではなく、
「ステージ4の膵頭部ガンで、転移のない場合」
切るべきか、抗がん剤、放射線、のドッチを選択するかってことなんだけど。

その辺のところの専門家の議論をうかがいたい、訳です。   >>19


21 名前:あっくん ◆olJZZGWw 投稿日:02/08/14 03:29 ID:VcF18eAH
あるいはステージ4だと転移がないって事自体ありえないのかな?


22 名前:あっくん ◆olJZZGWw 投稿日:02/08/14 03:41 ID:VcF18eAH
>>1
10月初めには退院し、
ってことは2ヶ月で退院ですね。


23 名前:あっくん ◆olJZZGWw 投稿日:02/08/14 04:06 ID:VcF18eAH
あと、1さんの主治医は切るのが好きそうなのに、
なぜ、今度は「胃に転移してます、胃も全部取りましょう。ガンに負けないで頑張りましょう」
とはならないのか、不思議。


203 :卵の名無しさん:02/08/18 00:31 ID:sMjj9OIr
ステロタイプ

[stereotype]
⇒ステレオタイプ


204 :卵の名無しさん:02/08/18 03:13 ID:l/7azXWl
>>203
日本語ではどちらも言うらしいよ。
印刷用語のステロ版(=stereotype)に由来する言葉だから。

205 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/08/19 19:19 ID:2vKwVP1w
あっくん、ひさしぶりだね。膵癌スレ、覗いて来たよ。

>原発のガンが放出してる抗がん剤みたいな成分は研究されてるの?
ってすごく研究されてるに決まってんぢゃん、あはは

206 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/19 19:25 ID:gKkqJZQS
へぇー、そうなんですか。で、もう成分が特定されて、
製品化されてるんですか?

207 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/08/19 19:32 ID:2vKwVP1w
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ〜〜〜〜〜
ををを、めずらしい、あっくん、こんなぢかんに。

まだ走り。phase IIでないかしら。類似の作用を持っている薬
アメリカの話だけどね。日本はあと10年かな。早くて。

わしとかあっくんが癌になってもきっと実用化されてないかもね。
残念だね。あはは

208 :卵の名無しさん:02/08/19 21:27 ID:1kzdRR3g
あっくん癌になるの…?

209 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/20 03:22 ID:eYTR5XGI
なるほど、そうなんですか。さすが、アメリカ帰りのもーもー先生、よくご存知ですね。

あと、喘息のスレでの話だけど。
>花粉症のレーザーみたいに、
>気管支をレーザーで焼くとかないのかな。
の質問に、あそこの医者は「窒息死する」と答えるんだけど、その理由は答えられないんだよ。
もーもー先生は答えられますか?
空気は「口→声帯→気道→気管支→細気管支→肺胞」と流れていき肺胞でガス交換をする訳です。
だから、肺胞をレーザーで焼くと窒息するのは理解出きるのですが、なぜ気管支もまずいのか、解りません。
気管支は凄く狭い所なんですかねぇ。

210 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/21 03:36 ID:5s+2iEH8
あげで

211 :ぶんせき魔:02/08/22 01:20 ID:sCT5i4BD
>>210
お〜〜〜い
あっくん、助けて。
ブラクラ踏んでしまった。
無数に最小化されたウインドウが開いて、
再起動させても、ウインドウを開くたびに最小化されたウインドウが表示されてしまう。
何か普及させる、良い方法がないだろうか?
↓下の解説は見つけたのだが、解消する方法がない。( p_q) シクシク

ブラクラとは「ブラウザ クラッシャー」の略で、Internet Explorer のようなブラウザや、
Outlook Express の新規作成ウインドウを無数に起動させることで、
コンピュータの動作を極端に不安定にする悪質な Web ページの事を言います。




212 :卵の名無しさん:02/08/22 02:31 ID:1Tfia1C1
そのパソコンおわったな。

213 :卵の名無しさん:02/08/22 04:37 ID:pkdVs9kJ
>>211
システムの復元でブラクラを踏む前の状態に戻すといいよ。
そうすればダウンロードさせられたものが無効になる。

スタート→プログラム→アクセサリ→システムツール→システムの復元

214 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/22 06:22 ID:T5Nbn5mE
システムの復元なんてw98seにはないよ。

215 :卵の名無しさん:02/08/22 06:33 ID:dsTsM7Fw
あっくん、おは!
なかった?そっか。
その場合は「ファイルやフォルダの検索」で検索して削除するしかないかねぇ。
それか「コントロールパネル」の「アプリケーションの追加と削除」からプログラムを削除するとか。
うーん、プロじゃないからこのくらいしか分からん。

216 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/22 06:41 ID:T5Nbn5mE
いやいや、どもです。 

217 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/22 11:15 ID:T5Nbn5mE
つか、ここで聞けばいいんだよ。   >>211 :ぶんせき魔
http://pc3.2ch.net/win/


218 :ぶんせき魔:02/08/22 20:24 ID:sCT5i4BD
>>213,215
ありがとう。助かった。どうもです (' - ' *)ゞカキカキ
↓これで治りました。
スタート→プログラム→アクセサリ→システムツール→システムの復元

どんどん、不安定化するし困ってたのです。

ニュース速報+で踏んでしまったが、悪いヤツもいたものだ。(*'へ'*) ぷんぷん


219 :卵の名無しさん:02/08/22 20:31 ID:TZOWWKR4
いや、踏む方も悪いと思う。

220 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/08/23 13:03 ID:3AmbBzZL
>>209 あっくん
はっきりとは言えないけど、死ぬんでしょうね。
多分窒息すると思いますが。
どうしてかっていうと、肺胞に空気が届かなくなるからですよ。
喘息で発作時に死ぬのは空気が入らなくって窒息するんだと思いますよ。
それと同じ。レーザーで焼いて、その時に分泌物で窒息するか、あるいは
少しして瘢痕で気管支レベルで狭窄して窒息する。
そんな話ではないかと思いますが。

>ぶんせき魔さん
大変でしたねぇ

221 :卵の名無しさん:02/08/24 01:27 ID:seIAGT3J
死ね

222 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/24 01:28 ID:ZygPZH5M
てめぇが師ねってんだよ。おらおら。   >>221

223 :卵の名無しさん:02/08/24 01:32 ID:seIAGT3J
おらおら   ねえ 
きみ かわいいね ^_^

224 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/24 01:42 ID:ZygPZH5M
じゃ、なんで死ねって書いたの?   >>223

225 :卵の名無しさん:02/08/24 01:47 ID:7cdMHh3j
あっくん、ほっときゃいいよー。

226 :あっくん氏ね:02/08/24 09:46 ID:ak0flQlQ
あっくん氏ね

227 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/24 12:28 ID:ZygPZH5M
レス有難う御座います。    >>220
この図を見ると
http://contest.thinkquest.jp/tqj1999/20151/kikan1.htm
肺は肺胞と気管支で出来ているとも読めるんだけど、ってことは
A:「気管支は無数にある」って認識でいいですか?
あと、B:「挿管は気官までで、気管支まではとどかない」って認識でいいですか?
あと、C:「喘息の炎症は器官と気管支、両方で起きる」って認識でいいですか?
で、B:C:両方が正しいとすると、
「大発作の起きた喘息患者が挿管で助かる」ってのが納得いかない、のですが
どおでしょう? なぜなら、気管支までは挿管出来ないのだから。

228 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/08/25 12:27 ID:U+gM2yOM
>>227 あっくん

A:大雑把にはそれでいいんでしょうけど、医者板で話してる石として気管支
って言うと、精々区域気管支レベルまでをイメージすると思うんですよね。
だからここでそういう言い方すると突っ込まれル可能性はありますよ。区域
気管支より細いところって言うと細気管支って言うことが多いんでないかし
ら。肺胞につながる前だと終末気管支って表現すると思うよ。だからその辺
が無数にあると言えばいいんじゃないかと思いますよ。呼吸器科の先生方、
どうですか?

B:挿管っていうと一般的には『気管内挿管』をさすと思います。でも肺の手
術ではどっちかの気管支にまで挿管して、左右の肺を別々に換気することも
ありますからとどかないってのは間違いです。とどきます。

C:気管内挿管すれば助かる可能性は高まるけど、100%助かるわけではないか
ら納得できなくって当然でしょう。でも『なぜなら』以下の理由はちょっと
変ですよ。(゚д゚)ハァ?って感じ。

こんなんでイイかしら?

229 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/08/25 12:29 ID:U+gM2yOM
そう言えば
昨日も同じレスしたんですが、カキコシパ〜イだったようですね。(w

230 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/25 12:48 ID:JUhmzqOE
>>229 名前:も〜も〜
>昨日も同じレスしたんですが、カキコシパ〜イだったようですね。(w
長文のレスを2回もしてくれて、実に申し訳ない。感謝します。

>でも『なぜなら』以下の理由はちょっと変ですよ。(゚д゚)ハァ?って感じ。
では、
D:「大発作の起きた喘息患者は気管支まで挿管されることもある」
って認識でいいんですか?

231 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/25 13:21 ID:JUhmzqOE
>でも『なぜなら』以下の理由はちょっと変ですよ。(゚д゚)ハァ?って感じ。

つか、喘息ってのは器官でも気管支でも炎症が起こるのだから、
器官だけに挿管しても意味が無いでしょ、って言いたかったのです。

232 :卵の名無しさん:02/08/25 21:59 ID:xz/o47L0
気管に挿管しても気管支の換気はできないと思ってるんだ。(爆

さすが、あっくん!!
感動した!!


233 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/26 06:09 ID:n1R1HXJE
>>232
>気管に挿管しても気管支の換気はできないと思ってるんだ。(爆
ばか。喘息ってのは気管支でも炎症を起してるんだよ。

器官の炎症は挿管でなんとかなる、しかし、
気管支の炎症はどうすんだ? 気管支が炎症でふさがったら、肺胞まで、空気が行かねーじゃないか、死んじゃうじゃねーか、どうしてくれるんだ?

と、疑問を提示してるんだよ。わかった? おばかさん。  >>232

234 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/08/26 12:16 ID:Mb3JdfUR
>>227, >>230-231, >>233 あっくん
C:への回答が変だったですねぇ。Cの認識はよろしいと思いますよ。

そんでD:ですが、とっても変な方向に考えが逝ってますよ。>>232の先生が
指摘しているように気管内挿管してあれば当然気管支〜肺胞まで換気できる
のが普通でしょ?これが(1)。次に重篤な喘息発作では換気が十分できなく
なるんで死んでしまうことがある。これが(2)。気管内挿管すると人工呼吸
できるようになり、自力で換気することができないような喘息発作時でも
換気が可能になる場合が結構ある。これが(3)。でも本当にすごい発作で、
気管支が炎症や気管支平滑筋の攣縮で(ほとんど)塞がってしまうような
場合は気管内挿管して人工呼吸器をつけても換気できなくて死んでしまう
ことがある。これが(4)。(1)〜(4)をまとめると、わしが227でレスしたよ
うに『気管内挿管すれば助かる可能性は高まるけど、100%助かるわけでは
ないから納得できなくって当然』という話になる訳なんですよ。
だからD:の質問はヤパ〜リ(゚д゚)ハァ?になります。その認識は誤り。
そんで232先生のいう感想は至極当然であり、おばかさんなのはどちらかな
?ということになります。とにかく喘息ひどいと気管内挿管しても何しても
死ぬ時は死ぬってことと、気管内挿管の意義についてよく理解してないこと
から起こる疑問なんでしょうけど、ヒントをくれた人にばかなんていっては
いけませんよ(w

235 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/27 03:27 ID:oQOj2aIc
もーもー先生、レス有難う御座います。
そうですか、人口呼吸ってゆう飛び道具あるんですね。
これでなんとなく、気道→気管支→細気管支→肺胞のイメージがつかめました。

あと、喘息スレで出て来た話ですが、
SpO2が99%でも肺気腫って可能性はあるんですか?
まじめに喘息治療をしてるけど、なんとなく狭窄感がある患者の話ですが。

236 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/08/27 13:30 ID:8y7VF5Ue
>>235 あっくん
もちろん可能性はあります。
あのスレの皆さん呼吸器やってる人もいっぱいいるみたいで、真面目に回答
されてましたよ。89の冗談は除いて。(w
さすがのあっくんも気付いたでしょ?あの冗談がネタだってことくらいは?

237 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/08/27 13:50 ID:8y7VF5Ue
でもさ、あっくん、キミがいつもの口調でないと調子狂っちゃうよ、こっちが(w

238 :卵の名無しさん:02/08/27 22:23 ID:FgOFghjY
♪あっくん 「あ」がつく あんぽんたん♪

きゃはははははははははははははははっ


239 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/28 03:17 ID:6XHn+NFn
それでは、
・なんとなく狭窄感がある
・肺気腫
でも、SpO2が99%あるって現象はどう説明すればいいのですか?

240 :卵の名無しさん:02/08/28 03:35 ID:Vcy0jMRP
肺気腫はね、かるいのもあんの。CTで上の方にちょっと抜けてる位の。all or nothingぢゃないの肺気腫は。SpO299いいじゃん。
狭窄管はね、あの症例は別の原因だよ。

241 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/28 04:30 ID:6XHn+NFn
ほんじゃ、SpO2が99%なのに狭窄感がある。
ってどうゆう時に起きるんだ?


242 :卵の名無しさん:02/08/28 17:36 ID:IdFszfQe
声帯の病気 (ポリープ、喉頭癌・・・)
気管の病気 (気管支結核、癌・・・・)
心因性  いくらでもあり。主気管支閉塞寸前でもSpO2は正常さ。

243 :ぶんせき魔:02/08/29 00:03 ID:6kxvszgG
お〜〜〜い。あっくん。
もっと頑張って、悪い医者をやっつけようぜ!
最近レスの迫力が失せたぞ!

俺は頑張りすぎて、訴訟沙汰だ。トホホ。

244 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/29 00:34 ID:9yHWJdXT
>>242
レス、どおもです。

>主気管支閉塞寸前でもSpO2は正常さ。
ってことは喘息患者的にゆうと、パルスオキシメーターより、ピークフローメーターの方が敏感と考えていいですか?

>>243 :ぶんせき魔
>俺は頑張りすぎて、訴訟沙汰だ。トホホ。
それは面白そうですね。 原因は何ですか?

245 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/08/29 01:11 ID:Icime68D
>>244 あっくん
喘息でもかなり発作がひどくならないとSpO2は下がらんと言うことよ。
喘息と言うのは換気障害が起こる病気だからはじめはガス交換能力は保
たれてるのよ。肺気腫でも軽症のうちはガス交換は予備力で十分代償さ
れて、せいじょうなのよ。

ピークフローは一応換気の指標だから喘息では当然SpO2より敏感。

でさ、あっくん、どうしちゃったの、その口調は。いつものようにやってよ。
ほんとに調子狂うよ。(w

246 :242:02/08/29 01:15 ID:s9EzMzaM
>>245 回答thank you。あっくんも礼儀正しくなったもんだ。

247 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/08/29 01:23 ID:Icime68D
>>242=246
どもです。放牧にご協力ありがとうございます。
多分コテハンさんなんでしょうけど、いつものコテハンで
ぜひお願いします(w

248 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/29 01:25 ID:9yHWJdXT
あれ、換気とガス交換は違うんですか?
ガス交換は酸素と、二酸化炭素を入れかえるですよね。
じゃ、換気ってなに?

249 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/08/29 01:48 ID:Icime68D
>>248 あっくん
ガス交換は血液中と肺胞中の酸素や二酸化炭素をそれぞれの分圧に即して入れ替えることですよ。
換気とは肺胞中の血液から排出されたガスを含む空気を大気と入れ替えることです。この場合は。
呼吸は換気とガス交換の両方が正常に行われて成り立っています。

って、かなり大雑把な表現だけどね。

今日はヨパラ〜イなんでもう寝ます。またね、あっくん。

250 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/29 01:52 ID:9yHWJdXT
レスどおもです。

>血液中と肺胞中の酸素や二酸化炭素をそれぞれの分圧に即して入れ替えることですよ。
この辺は分子レベルの話なので、パスしましょう。     わらい

251 :卵の名無しさん:02/08/29 01:57 ID:s9EzMzaM
ああ。私もおやすみ。私もヨパラーイイ。
>>249 私はこれまでROMでーす。度胸がついたらコテハンなのろうかな。
もーもーさんの活動には敬服いたしております。

252 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/29 12:36 ID:9yHWJdXT
あなたの喘息スレでの患者の疑問にはとことん答えようとゆう姿勢には好感が持てます。
ご活躍を期待してます。    >>251

253 :卵の名無しさん:02/08/29 13:10 ID:+sD9wWGR
あっくんにほめられちゃった。

254 :卵の名無しさん:02/08/29 22:51 ID:vZNLq1ip
>>253
人生おわりですね。(チ〜ン)


255 :卵の名無しさん:02/08/30 00:39 ID:dW8gxGdG
>>254 そだね。あっくんどこであばれてるやら。もうねるわ。

256 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/30 05:40 ID:wvcd0Llb
そいでですね、注意しなきゃならないのは、ああゆう相談に答えてると、
名無しの同業者から、揚げ足を取られることです。で、結構いい所を突いて来たりする。
それで消えてった人が多数います。医局差によるスタンダードな治療方法の違いかもしれません。
で、そうゆう揚げ足取りから身をかわすのには、謝っちゃうのが吉かなと思います。
「私は若輩者なのですが、医局ではこんな風に教わりました。つきましては先生のこの場合の治療方法をお教え下さい」風に。

257 :卵の名無しさん:02/08/30 14:18 ID:SChENXka
591 名前:名無しさんの主張 :02/08/30 08:34
あの、医療機関の個別指導等というのは、保険者が実施するのではなく、
監督官庁である社会保険事務局が実施するものです。
健保組合だってやってませんよ。

健保も含め、保険者がやってるのは、基本的に請求ミスのチェックであって、
不正請求のチェックではないです。
1000億円の減額というのも、請求ミスが発見されたものなんです。
ただ、その中には、意識的に間違えたものというかごまかそうとしたものが
まじっている可能性が0ではないというだけです。
まあ、ほとんどは単純なポカミスですが。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
って、ことらしいです。>あっくん
某所での質問の回答補足


258 :卵の名無しさん:02/08/30 14:26 ID:SChENXka
76 名前:あっくん ◆olJZZGWw :02/08/30 14:14 ID:wvcd0Llb
つか、俺んとこ新宿区なんだけど、新宿区の保険課?から、たまに
確認の葉書が来るのよね。この7月は、この病院で〜万円、この病院で〜万円
って風に、しかも大雑把に。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
大雑把…っていうのは、病院で貰った請求書の額と合わないってことでしょうか?
それは、病院があっくんには請求しなかったけど、保険のほうには請求してる
額があるってことだと思うんです。


それにしても…あっくんそんなによく病院かかってるの…?
実は病弱?   イメージ修正しなくちゃ。
まさかガンとかじゃないよねっ(><)

259 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/30 14:30 ID:wvcd0Llb
レスどおもです。     >>257


260 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/30 14:41 ID:wvcd0Llb
>大雑把…っていうのは、病院で貰った請求書の額と合わないってことでしょうか?
かどうかはわからないけど、もろ点数×10の金額が書いてあるんです。
で、それが区役所から来るんだけど、これって何なんでしょうか?

261 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/30 14:44 ID:wvcd0Llb
大雑把っていうのは、内訳が書いてなく、点数×10の金額のみ書いてあるんです。

>それにしても…あっくんそんなによく病院かかってるの…?
僕とゆうより家族のです。で、それも定期的ではなく、1年に1回ぐらいの感じで。

262 :卵の名無しさん:02/08/30 14:49 ID:SChENXka
><>260

うちの市でもやってますけど。医療費のお知らせですね。
貴方はこれだけ病院にかかってますよ…っていう。
うちも数ヶ月に1度の発行だなぁ…。

>>261
家族いるんだ…激しく嫉妬。

263 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/30 14:54 ID:wvcd0Llb
>家族いるんだ…激しく嫉妬。
いやいや、親、兄弟ですよ。あははは。

>うちの市でもやってますけど。医療費のお知らせですね。
ちなみにあれってなんのメリットの為にやってるんですか?

264 :卵の名無しさん:02/08/30 15:01 ID:SChENXka
さ、さぁ…?なんのためだろう(・_・?)

金額が大きすぎたりすれば病院の不正請求してる可能性とかわかるのかな。
それとも、医療費通知見てうちはこんなに医療費かかっちゃってるのか…
とか反省するためかも。
担当じゃないんでよくわからないです。


265 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/30 15:05 ID:wvcd0Llb
ね〜、怪しいじゃないですか?
俺の想像では病院の不正請求をチェックしてるフリをしたいんじゃないかなあと思うんです。


266 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/30 15:08 ID:wvcd0Llb
ちなみに、あのチェックって国民健康保険のみですか?

267 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/30 15:28 ID:wvcd0Llb
>>257
>1000億円の減額というのも、請求ミスが発見されたものなんです。
これはレセプトで引っかかったのだと思います。過剰な処方を諌められたって感じで。

で、意図的に不正請求するクリニックはレセプトがすんなり通るように書くはずです。
で、これがどのぐらいあるのか、興味あるんですよね。

268 :卵の名無しさん:02/08/30 17:00 ID:rsc1vmk5
あっくんはね、引きこもってばかりいないで外の世界を知るべきだと思うな。
2ちゃんねるは広いんだから。
病院医者板だけじゃなくてもっと他を知っておくことは人生にとってプラス
になりますよ。  きっと。

うん。
しょうがないなぁ。ホントは教えたくないんだけど。

諸悪の根源 社会保障
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1022977276/l50
社会世評板で社会保障を語るスレ。内容は健康保険と年金と生活保護
をいったりきたりって感じかな。いまは保険請求の話が出てる。
>>257のコピー元はこのスレ。
>>267の回答もここにあるかも。少なくともそれっぽいのはあります。

健康保険について・・・。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1003703037/l50
社会世評板の健康保険スレ。
今の話題は健保の一元化。
すごいや、健保の一元化は本当にあったんだ!

社会保険スレ★健康保険・年金相談&意見2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1030465547/l50
健康保険・年金の質問スレ・滞納ネタ単発スレは数あれど
2ちゃんねるで最強と思われる保険年金質問系スレはココ。
社会保険労務士や、社会保険事務所、市役所の国保、年金担当が集まる。
質問も素人の質問だけじゃなく、実務者同士の情報交換といった感じのものも。

3つとも全部、社会世評板だけど…。遊びにきてもいいよ。
でも社会世評板ってコテハン嫌いな人いるから、できれば名無しで。

269 :卵の名無しさん:02/08/30 17:54 ID:nfsAvA3N
>>256 あっくんにアドバイスされた。ガックリ。

270 :卵の名無しさん:02/08/30 21:01 ID:sx4XIjAg

                          |
               ;:',;'          ||
||/  /                   ||
|  /   '",:;;               ||
|| /    ;:',;'                 ||
0)||          '",:;           ||     ∧_∧
||;:',;'      ;:',;'   '",:;         ||     (´∀` )
|| |       ;:',;'             _||_ __λ_/\
((0)      '"  ,:;            C|         |
||||                     |つ|____/  |
|||                      レ´_/| | |   /
||| ||                        ̄    |_//_/    
| ||                            |_∞_|
 |||                   ∧__∧         | || | | || ||||'
| ||                (     )       | | | | | | |||||||
|||               /|| `′ ||\    | | | | | || ||||||
| | |            /ヽ || 269 || ´\  | | | | | | || ||||||
  \          〈  \||=====|| / ) | | | | | | || |||||||
λ  \          \_|ろ===E|_/  |_|_|__|_||∧|_|_||_|||||
  λ  ̄         //// | | ||\\\  Zy」     Lyゝ
.;:'";:'".,:;';:'";:';'.;:'",:;;:';' ( ( ( | | | | | ) ) )).;:'";
.;:'",:;'    '.;    : ' ,;'.;:'",: ;'.;:'  .;:'".,:  ;:' 
,:;';:'",:;'.;:'";:'",:;''".,:;';:'"'.;:';'../ ̄ ̄\;;';:'" ,:;'.;:  '
:',;  '",  .;: .; ;'  ;'.  | ̄ ̄ ̄ ̄|;.;:',;'.;:'",:;'.    
;:'",;'.;:'",:;;:.;:'",:;'.'".,:;';:',:;'., ̄| ̄ ̄| ̄;'  .;:'",:;'.;:



271 :あっくん ◆olJZZGWw :02/08/31 16:09 ID:Md3WsmUm
まあまあ、そうおっしゃらず末永くお願いします。  >>269

色々なリンクを教えてくれてありがとうです。役人の人ですか?    >>268
あと区役所から送られてくる例の確認の葉書の理由ってなんだかわかりますか?

272 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/09/01 17:12 ID:EUgcbEAe
>>271 あっくん
あれって、わしのところにも来ますよ。わし、社保だけど。
『あんたはこんなに医療費を使ってますよ』『節約しなさい』
ってような警告ぢゃないの?ってほんとにテキトーな答えだな
我ながら(w

273 :卵の名無しさん:02/09/02 00:32 ID:LWbdRo/G
担当に聞いてみました。
医療費のお知らせ、だそうです。
それ以上でも以下でもないらしい…。

いちおう、もーもーさんのおっしゃるような意味もあるんだそうですけど…
どれくらい効果あるんだろうね。あはは。
と、効果のほどは疑わしいらしいです。

274 :あっくん ◆olJZZGWw :02/09/02 02:52 ID:S13aUWi0
>>272 :も〜も〜
>あれって、わしのところにも来ますよ。わし、社保だけど。
ほー、もーもーさんの社保って医療従事者〜〜保険って感じなんでしょ?
その人のデータが何で区役所や、市役所に回るんでしょーね。それも不思議。

>>273
>担当に聞いてみました。
>医療費のお知らせ、だそうです。
>それ以上でも以下でもないらしい…。
273さんは市役所の人ですね。
なんつーか、クリニックに対する脅しなのかも知れませんね。そんな気がしてきました。

275 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/09/02 18:56 ID:enPV6d+g
>>274 あっくん
あれって市役所からヂャなくって、保険者から回って来るんだとオモヨ。
あっくんの場合は保険者が国だからその業務を委託されてる区役所から
回って来るんと違う?

276 :卵の名無しさん:02/09/02 19:09 ID:jWF5VMlI
あっくん
喘息治療すんのやめなよ。
あるあるとかみのもん信じてさ
適当に生姜汁でものんでれば。
医者に会わなくても済むし
医療費がどうこう考えなくても済む。

277 :卵の名無しさん:02/09/02 21:33 ID:Cn2KQsEf
>>275
もーもーさん。前半はそのとおりですけど後半が違います。
社保が送ってくる場合は役所からではなくて、社会保険事務所なり
健保組合なりの保険者から送られてるはずです。
ただ、国民健康保険の保険者は、国ではなくて市区町村です。

278 :あっくん ◆olJZZGWw :02/09/03 08:05 ID:Dex8SQKu
なるほど、なるほど。

279 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/09/03 11:40 ID:cPCrCsWp
>>277 名無しさん
そうでしたね。失礼しました。

280 :卵の名無しさん:02/09/03 12:09 ID:sE3EIXNg
>>276
きっとそのうちに△っ×〒の信奉する×藤石が、「患者よ喘息とたたかうな」
なんて本を出すかもな。

281 :ぶんせき魔:02/09/03 22:21 ID:EmaWDvOE
某国家試験を受けてきたが、
早速、問題漏洩疑惑が浮上したぞ。
しかし、
石国家試験も昔から問題漏洩疑惑があるから、
しょうもないな。(*'へ'*) ぷんぷん

も〜も〜あたりも、
大学時代女に狂って、
試験問題を教授におしえてもらって、
石になったんじゃないだろうな?


282 :卵の名無しさん:02/09/04 00:06 ID:AB0MJk0m
>>281
おめーも牛並の妄想ができるようになったんだな(藁


283 :ぶんせき魔:02/09/04 00:29 ID:ueFoU1vR
をいをい、シロウトさんよ。
国家試験の漏洩は、ある意味常識なんだ。
アンタ、必死に勉強して合格した口なんだろうが。w)

国家資格試験で合格率80%以上なんて、
医療関係ぐらいなもんよ。他の資格試験の合格率見てみな、
軒並み20%だろう。

しかし、羨ましいな〜、人生で一番難しいのが大学入学試験で、
後は、国試、医学博士、専門医、なんて、らくちんらくちん♪
おらも早く合格せんとならん。

284 :ぶんせき魔:02/09/04 00:42 ID:ueFoU1vR
ま、冗談はさておき、きつい一発。
総合大学における医学部定員は100名で、
合格者の割合は、ごくごく一部、エライ。

しかしだ。
医学博士号取得者は、全分野(文系、理系を問わず)中約4〜5割を占める。え?
医学博士号が日本じゃ一番信用されない資格なのじゃ。
市井の一市民には、ありがたい資格なんだろうがな。

実態をしっておる、我が輩には、ぺ、ぺぺ、ぺ。

と、煽っておいて消えるとするか。


285 :卵の名無しさん:02/09/04 19:10 ID:s4mk1Wvo
>>283
>国家資格試験で合格率80%以上なんて、
>医療関係ぐらいなもんよ。他の資格試験の合格率見てみな、
>軒並み20%だろう。

いいえ。(キッパリ!
その資格取得で食っていけるような国家試験の合格率は5〜6%ですが・・・
たとえば、(以下略


286 :天網恢々疎にして漏らさず:02/09/04 21:52 ID:qraMvzgk
おぬしできるな。

287 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/09/05 00:04 ID:FGqNAzLy
>>281 分析魔さん
え?女狂いですか?う〜ん、してみたいけど。
教授が国家試験の問題を教えてくれる??う〜ん、、、、教えてもらえるんだったら
もっと遊んだんですが。それこそ女狂いしてみたかったよ〜って、ひとりぢゃ無理だ。
え?医学博士の信用ですか?う〜〜ん、、、一応レフリーのいる医学雑誌に原著論文
をいくつか載せないととれないからなぁ、、、、。なんか論文かかなくってももらえ
る博士もあるらしいですからねぇ、、、、、信用そんなにひくいんですかねぇ、、、
それでも皆とるから、とらなきゃ逝かんような強迫的なかんぢでとっちゃうんですよ。


288 :にゃ〜にゃ〜:02/09/05 20:55 ID:mhp3q/pI
おんな-ぐるい をんなぐるひ 【女狂い】

女色におぼれること。また、その男。


289 :ぶんせき魔:02/09/05 21:32 ID:HzbwE4/z
いえいえ、一般人には【医学博士】は、あれがた〜〜く響きますよ。
わきちのような、するど〜〜い男には、ありがたくもなんともありません。
逆に、「博士号なんて”へ”じゃ」「俺の天才的なメス捌きをみろ」
なんて漫画チックな石にあこがれますな。
>教えてもらえるんだったらもっと遊んだんですが。
ほぉ、センセあたりもやっぱり6年間一生懸命勉強したんだ。
酷使なんて、
試験直前に必死になって、過去門周辺知識を詰め込めば合格するような
たいした試験じゃないって想っておりましたが?

290 :卵の名無しさん:02/09/05 21:49 ID:cYrpjGx5
>>289

>酷使なんて、
>試験直前に必死になって、過去門周辺知識を詰め込めば合格するような
>たいした試験じゃないって想っておりましたが?

その通り!!(w
でもね、自分でやってみてからケチつけようね。
半端な量じゃないんだよ。
浪人の分際で偉そうなこと言うなよな。
大学入試なんて、児戯ですよ。(ゲラ


291 :ぶんせき魔:02/09/05 22:35 ID:HzbwE4/z
>大学入試なんて、児戯ですよ。(ゲラ
ここ、これが核心なんだ。
毎年東大理V出身でも数人落ちて、
○○大学でも60%合格する。
入試に費やすエネルギーに比べて、
酷使に使うエネルギーはどうかな?って逝ってるんだ。
資格試験全般に言えることだが。

酷使試験自体の性格が合格させることを目的にしたものだからなんだ。
だから、受験者全員が合格することも可能。
なにもおかしいって逝ってるんじゃないよ。
うらやまし〜〜〜っていってるんだw)


292 :ぶんせき魔:02/09/05 23:28 ID:7OCjeQWt
資格試験のコツについては、和田秀樹が本や雑誌に書きまくっているから、
いまさらなんだけど。たしかに、受験、資格試験にはコツがある。
医学部受験も同じ事が言えるんだけど、
コツがわかっても実践できるかどうか、これも個人の資質にかかってくる。
どんなに優秀なヤツでも絶対必要量はあるから。
そこに女と酒があるとついふらふらと、ひひひ

試験についてパズル的思考で対応することは、本質的に間違ってるんじゃないか?
と最近、俺は想ってるんだ。
クソおもしろくない専門雑誌を、試験のために無理して読んでいるうちに、
なにか、その論文の中に面白みを発見するようなことがあるんだ。
俺も歳とったのかな?と思う今日この頃ですね。

293 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/09/06 20:04 ID:TSCIkchT
>>292 分析魔さん
和田秀樹先生の言う通りにことが進むと言うものではないでしょう?
和田先生の頭が凡人と同じという風に思ってるとしたら問題ですゾ
パズル的な思考で皆が皆試験に通ると言うものではないと思いますよ。

294 :分析魔:02/09/06 20:30 ID:hnfXvJUZ
和田式合格術には一面の真実があるのは確かなんでしょうが、
彼ら理V合格組は、俺のようなパーマンとは次元が違いますね。
も〜も〜センセも受験秀才組だから、
わてら、下々、人民の苦労はわからんでしょうが。w)
俺は正直、彼の勉強に対する考え方には賛成せんのですよ。

また、「語学はパズルを解くようでおもしろい」
    ↑
これ、京大医学部合格者の発言。
なるほど、語学もパズルか!と妙に感心する、
下層臣民の俺ですな。




295 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/09/06 20:43 ID:TSCIkchT
>>294 分析魔さん
和田先生と同様かそれに近い頭の持ち主なら、彼が言う通りにやれば何でも
合格なんでしょうが、わたしなんぞ、とてもとても。下民ですから(w
>「語学はパズルを解くようでおもしろい」
ですか?そりゃ相当頭いいんでしょうね。語学はもう『苦痛』以外の何もの
でもなかったですよ(w

296 :分析魔:02/09/06 21:15 ID:hnfXvJUZ
「お医者様の世界」宝島社を読んでいると、
ある大学は、数学も理科もいらんそうです。
問題あるんじゃないか!と思ったら、
「研究者としては不向きだろうが、
医者は、患者とコミュニケーションをとれればつとまるから、
文系でもかまわない面がある」とある先生が言っておりましたな。

なるほど、そうすると今俺がしてる勉強はどうなる(*'へ'*) ぷんぷん

ま、社会にでれば、どこも同じですけどね(’-’*) フフ


297 :卵の名無しさん:02/09/07 02:16 ID:fyeDQNY5
アックソとか文責間とか
ここの患者は何者かようわからん.
まぁ共通点はあるけど

298 :ぶんせきまだよ〜ん:02/09/07 10:46 ID:ens4WGWZ
病気、医者や病院にも〜も〜想を抱いた患者に、
も〜も〜センセ他が疑問に答えるスレです。

しかし、最近は俺とか、あっくんのスルドイ突っ込みの前に、
たじたじとなっておりますな。( ̄^ ̄)えっへん



299 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/09/08 00:29 ID:86MaqWUO
>>396 分析魔さん
>医者は、患者とコミュニケーションをとれればつとまる
うっひゃ〜〜〜、そりゃあ相当DQNな意見ですな。
つとまりゃせんと思いますが。

300 :卵の名無しさん:02/09/08 00:40 ID:vtUKMesE
>>あっくん
接骨院と整骨院スレにいろんな資格を持っているって言ってたけど本当?

301 :あっくん ◆olJZZGWw :02/09/08 11:56 ID:8cWDBf/E
その発言者は偽者。

302 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/09/08 18:20 ID:pHMMbZy4
しかしあっくん、コンドさんみたいな意見に引っ掛からない方がいいとオモヨ

303 :ぶんせき魔:02/09/08 19:11 ID:qMKzavCJ
>>302
ほぇほぇ。わてもコンどーさんの本を買って読みマスタ。
みょーにがんもどき論には説得力があったどすえ。
だがしかし、
見つかった癌を放置する事ができないから、
がんモドキ論は証明できないな〜〜と思いマスタ。
だがしかし、
癌にもいろんな種類があるんだな〜〜と思いマスタ。
結局、
顕微鏡のぞいて細胞を診断しても、正確なガン診断はでけんのだな。
と納得しマスタ。
で、集団肺癌検診は無意味なんだな。と思いマスタ。
そこで、
わきちは、開き直って、
癌が見つかったら、とれればとって、とれなければあきらめて、
ひょ〜ひょ〜と生きるのが、一番なんだな〜と思いマスタ。

間違ってます。f(^_^; 


304 :卵の名無しさん:02/09/08 19:16 ID:Ak84pvWS
集団肺がん健診…

305 :ぶんせき魔:02/09/08 19:35 ID:qMKzavCJ
>>304
レントゲンどす。
わてら下層市民は、それで肺ガンがわかると信じてますのよ。
あれは、結核を診断するものなのですな。しらんかった。
で、
写真に写るような癌だと、すでに相当やばいんだな〜と思いマスタ。
コンどーセンセ、えらい。ある意味でね。


306 :卵の名無しさん:02/09/08 21:34 ID:fN/4E/Cn
ハエ男がまた一匹.........


307 :卵の名無しさん:02/09/08 22:00 ID:X8tcVdrH
>>301
ヒッキーって言ってたのに、なんでいろんな資格持ってるんだろ?ってビクーリしました。

308 :あっくん ◆olJZZGWw :02/09/09 23:57 ID:mL27yl0M
それってどのスレッドの何番にありましたか?   >>307

309 :ぶんせきまだよ〜ん:02/09/10 00:32 ID:JXeA9WWv
おや、も〜も〜の反論がないとこみると、
核心をついたレスだったかな?( ̄ー ̄)ゞ フフのフッ

正直も〜も〜は俺のレスのふか〜〜〜い意味に気がついて、
枕を濡らす日々かもしらん。合掌。

310 :卵の名無しさん:02/09/10 00:44 ID:DQi05tqS
>>308
『接骨院と整骨院・・・Part11』というスレの239番に「いろんな資格持って真面目に働いてる」みたいなレスがあったよ。
偽物あっくんがいろんなスレでウロウロしているみたいなんでワケわかんなくなる時あります。
有名コテハンは大変ですね。
最近はいつもトリップつけてるんですか?
見分ける方法がないんで教えて。

311 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/09/10 12:53 ID:saGmzIeT
>>309 分析魔さん
???反論ですか???
個人がどう感じたとかいうことに対して、反論も何も
ないように思うのですが。

ふか〜〜〜い意味ですか???
オフ会なら、日時と場所を行間ではなくしっかりと書
いていただかないと…(さぶ〜〜かった?

312 :卵の名無しさん:02/09/10 20:22 ID:ZHaNsRHr
>>311
北極点なみの寒さでした(W

おぉ〜い、ゆりこタンに振られたぶんちゃん、
8月末の試験は合格したの?


313 :ぶんせきまだよ〜ん:02/09/10 20:36 ID:ysdsnnFa
>>312
結果はまだや。
所詮、己ら凡人には俺の文学性はわからんさ。
>>311
医者板のオフ会は、毒キノコが仕切る予定だったみたいだけど、
無くなったようです。
オフ会のスレが相当荒れていたので、、、意味がわからないスレだったけど。

どのみち、あっくんも俺も医療部外者だから、参加できないだろうけど。
それとも、すでに終わっていたのかな?

314 :卵の名無しさん:02/09/10 21:22 ID:ZHaNsRHr
>>313
文学性=振られの美学?(w


315 :あっくん ◆olJZZGWw :02/09/11 04:20 ID:mWHNtXn+
>>310
>『接骨院と整骨院・・・Part11』というスレの239番に「いろんな資格持って真面目に働いてる」みたいなレスがあったよ。
みてきました。あれは僕じゃないです。

>最近はいつもトリップつけてるんですか?
そうです。このトリップです。さいきん、このトリップを白く反転させた、人がいるけど、あれは僕ではありません。彼は白あっくんとゆう人です。

316 :あっくん&;diams;olJZZGWw:02/09/11 19:01 ID:FcxpuNjc
ただいま、あっくんのテスト中

317 :卵の名無しさん:02/09/11 19:02 ID:FcxpuNjc
あ、シパーイだ
しもたー


318 :卵の名無しさん:02/09/12 23:11 ID:BJZwq/2c
>>315
白あっくん何回か見たことありますよ。
昔、どこかのスレで、あっくんは40才ぐらいのヒッキーだと聞いたことがあるのですが、
最近のあっくんのレスを見てると、少なくともヒッキーではない気がします。(気のせい?

319 :卵の名無しさん:02/09/13 22:49 ID:zDtvJO8d
最近あっくん関係のスレがドンドン没却されてます。
ここだけは、も〜も〜先生のメンテでがんばってほしいです。
隠れあっくんファンとしては。

320 :ぶんせき魔:02/09/13 23:20 ID:2hw0rj10
花の金曜日に2chしてるも〜も〜センセ揚げ!

321 :ぶんせき魔:02/09/14 02:44 ID:038HZe5P
近藤理論について私の考え方に誤解があるようですからマジスレしますね。
人生において、私の周囲には癌で多くの人が死んでいます。
ほとんどが検診を1年に1回受けおります。
検診の結果、助かった人もいますし、ダメだった人もいます。
患者サイドは、そのダメだった人の部分に対して医師側に、
過大な期待をするものです。

これは医学に限らないのです。
どの分野もそうです。とくに人の生死に関わる医学に対してはきついですね。
コンドー先生はその一面の真実を患者受けする形で出版したわけです。


322 :卵の名無しさん:02/09/16 17:25 ID:jqbiy2GP
ウシがあちこちのスレで暴れています。
牛飼いは責任を持って屠殺してください。


323 :肉便器と呼ばれた固定:02/09/16 18:15 ID:wq3WduTs
>322

牛以下の君の台詞ったぁかあちゃんも草葉の陰で泣いてるぜ

324 :あっくん ◆olJZZGWw :02/09/16 18:17 ID:nXr6OZFC
さては、肉便器、キノコだな?   >>323

325 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/09/16 18:51 ID:eLgGMnkh
>>322 名無しさん
すみませんが、あまりひどい時はリンク貼って下さい。
最近ちょとあちこち見に行く余裕がないもので (^^;

>>324 あっくん
最近はどこで暴れてるの?

326 :↓ここだす。:02/09/16 19:18 ID:H1KGK2mi
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1031475882/l50

327 :肉便器と呼ばれた固定:02/09/16 19:25 ID:wq3WduTs
>324

誰だてめー?
キノコなんて肉便器以下の奴と一緒にするな!ボケッ

328 :卵の名無しさん:02/09/16 19:25 ID:ukc7EqkZ
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329 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/09/16 20:23 ID:eLgGMnkh
>>326 名無しさん
なんかそこ、あっくんが仕切ってませんか?
牛のペ〜スにのってはいけませんぞ、くれぐれも(w

330 :卵の名無しさん:02/09/16 20:30 ID:H1KGK2mi
一発きついレスつけてageて!

331 :卵の名無しさん:02/09/16 20:31 ID:/IY5UR/a
荒らさないで。

332 :あっくん ◆olJZZGWw :02/09/17 06:46 ID:DbvaOju6
ちょっともーもーさんに教えて欲しいんだけどさ、
http://www.jmcnet.co.jp/kennsyuu/hojyokin.htmlここに
研修方式で、総合診療方式、準総合診療方式(ローテイト方式)、その他の方式
ってあるんだけど、この違いはなんですか? 
必須研修診療科に 内科系(1)、外科系(1)、とかあるけど、この(1)って何ですか?

333 :卵の名無しさん:02/09/17 09:45 ID:rVQk4DpU
>>332
自分で調べろハゲ

334 :卵の名無しさん:02/09/17 11:27 ID:iw+UTU++
Σ(@・▽・@ あっくん禿げだったのっ!?

335 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/09/17 12:06 ID:JDK/JcW5
>>332 あっくん
う〜ん、何がわからないんだろうか。あの表にでている以上でも以下でもないような。
数字は1科のことでしょ?
その他ってのは例えば外科系とか内科系とかってのでしょ?
違いは表の通り。くらべてみればわかるような。

どこがどうわからないかもちょっと詳しく質問してくださいな。なんか答えようがないよ。

336 :コギャルとH:02/09/17 12:08 ID:JP04k5mV
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337 :あっくん ◆olJZZGWw :02/09/17 16:54 ID:DbvaOju6
つか、研修医の扱いが3段階にわかれてると、その違いを知りたいんだけど。

338 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/09/17 19:52 ID:7vOXT9bh
>>337 あっくん
結局小禹老少が考える石の初期トレーニングは、内科系+外科系+小児科+救急を必須にしてる
総合診療方式、小児科を除き、内科系+外科系+救急+いずれかを研修させ、内科系か外科系か
どちらか(とは限らんけど)に片寄ることを認める準総合診療方式と、今までの委曲方針に任
せるやり方の3通りを想定してるってことでないの?
そんで補助金額見るとわかるように、彼等がもっとも望んでいるのは総合診療方式ということ
でしょう。

そういやあっくん、けっこうあちこちで暴れてるという噂だけど、論理を無視するようなこと
を主張しちゃダメよ。あと、ちゃんと論拠を示せるようにしてね(w

339 :卵の名無しさん:02/09/17 19:54 ID:iw+UTU++
ちょっとくらい無茶なこと言い張るほうがあっくんらしくて
よいと思うな〜。

340 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/09/17 22:05 ID:7vOXT9bh
ああ、あっくん、喘息なんだから、例えレスの上でもタバコはやめてネ。
それから、法律の話したいんなら、しっかり勉強してからのほうがいい
とオモヨ(w
あんまりトンデモな法律の話はいかがなものかねぇ(w

341 :あっくん ◆olJZZGWw :02/09/18 00:55 ID:F7KuXC0L
http://www.jmcnet.co.jp/kennsyuu/hojyokin.html
つか、ここに書いてあることって、現在行われているルールではなく、
功労賞が将来的に行いたいルールなんですか?

342 :卵の名無しさん:02/09/18 18:33 ID:hYCBFAB6
>>341
現在のルールだよ。
ただし、研修医の給料とは関係ないよ。
研修指定病院に対する補助だからね。

それと、そのページは根猿のHPの一部だよ。(W


343 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/09/18 19:32 ID:i7IgAYTe
かけなかった??

344 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/09/18 19:32 ID:i7IgAYTe
>>342 名無しさん
ワラタ

345 :ぶんせき魔:02/09/19 00:17 ID:voK/GTxK
>>344
奈辺がおもしろいのですか?
わからないな?????
不思議だ?>>342←のどこがおもしろいのだろう?

346 :あっくん ◆olJZZGWw :02/09/19 01:55 ID:KYK5+ol1
自虐的な医師はコンサルタントというところが面白いのでしょう。  >>345

>>342
レスどもです。
ほんじゃ、俺は外科医一筋でがんばるぞ〜、って研修医は「その他の方式」になるの?

347 :卵の名無しさん:02/09/19 16:11 ID:OrTUQQMQ
>>346
そうだよ。その他の方式だよ。

で、再来年から、スーパーローテートが義務化され、バイトも禁止されるんだよ。
ベッド数当たりの研修医数も決められるから(10ベッドに1人)
大学病院で研修できる人数が制限され、残りは他の研修指定病院で研修を受けることになる。
研修医の受け入れ先は確保できるのだろうかね?
給料の保証はどうなるんだろうかね?
研修医の当直が禁止されたら、誰が当直するんだろうかね?
大学のセンセ方、ご愁傷様ですなぁ。
一般病院は寝当直になって、夜間診療しなくなるだろうなぁ。
全部救急病院へ搬送....救急のセンセ方も、ご愁傷様だなぁ。


348 :あっくん ◆olJZZGWw :02/09/19 18:58 ID:KYK5+ol1
>>347
レスどもです。勉強になります。

>一般病院は寝当直になって、夜間診療しなくなるだろうなぁ。
寝当直ってのは、自分の病院の入院患者の為に当直するってことですか?

349 :卵の名無しさん:02/09/19 19:53 ID:OrTUQQMQ
>>348
そんなもんです。
まぁ、いろんな意味があるかと思いますが。

夜間救急をしない病院の当直医は、外来診療をする義務はないはずです。
入院患者の急変に対応するための当直であって、夜間救急担当医ではないのですから。
まぁ、いろんな条件によりますけど。かかりつけの患者とか、近くに救急病院がないとか、
他院からの依頼とかあるでしょうから。
現在、中規模以上の病院のほとんどは、輪番制に参加して1次〜2次救急をやってるでしょう。
でも、研修医のバイト当直禁止>上位の医者の負担増加>一般病院まで面倒見られない
>一般病院は常勤医師で当直を回すことになる>年寄りも多いし、常勤医師の負担がめちゃ大きくなる
>外来までやってられないわい!!
ってことになるでしょうね。
功労賞さまは、医療保険のベッド数(=病院)を半減させたいようですから
ただでさえ夜間診療をやる施設が減るわけですが、さらに追い打ちをかけることになりますね。
まぁ、マスゴミに煽られてる一般市民が犠牲になるわけですが、
自分が被害を受けないと分からないでしょうから、しゃーないですねぇ。

若い人のマンパワーが日本の医療の底辺を支えているんですけどねぇ。
政府も国民も、現実を理解せずに批判だけしてくれますから。
マスゴミの扇動が根本の原因ですけどね。
正確な情報を伝えられないマスゴミは詐欺師、犯罪者だと思うね。


350 :卵の名無しさん:02/09/20 01:49 ID:yF6mZ6qu
マスコミもイパーン人とあまり変わらないのでつ。
マスコミに期待するのは無駄でつ。
文句もいうだけ無駄でつ。
マスコミを叩いても意味ありません。
せいぜい、ウサ晴らしでつ。


351 :あっくん ◆olJZZGWw :02/09/20 06:08 ID:vCbOyZK4
なるほど、なるほど。   >>349

352 :卵の名無しさん:02/09/20 11:38 ID:3tDgQI0P
351も349のいうマスゴミ以上の性格異常者だけどね

353 :卵の名無しさん:02/09/21 03:45 ID:bqusn20u
たしかにあっくんは異常に性格が良いよ。マジで。

二ヶ月ぶりにこの板に来たらあっくんがまだ大活躍してた。
なんだか、ほのぼのと嬉しい。

354 :卵の名無しさん:02/09/21 20:27 ID:JknQuES0
##健康保険に注意しろ!##
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1032534964/l50

先日、あっくんが知りたがっていた医療費の通知の効能ですが。
こんな効果もあるようです。
まぁ。このスレの場合、本人の記憶違いがもっとも可能性高そうですけど。

355 :卵の名無しさん:02/09/21 22:54 ID:w/aNNIxJ
fghdfgh

356 :あっくん ◆olJZZGWw :02/09/22 08:07 ID:q4OUZe7B
>>353
>たしかにあっくんは異常に性格が良いよ。マジで。
そうですよ。  心もおちんちんもきれいですからね!

>>354
>先日、あっくんが知りたがっていた医療費の通知の効能ですが。
どもです。さっそく見てきます。

357 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/09/22 16:42 ID:/aFnRo3b
>>356
あっくんは心がきれいだったのか?
しらんかった(w

358 :ぶんせき魔:02/09/22 17:05 ID:hLt9q29m
>>356
アックソは喘息持ちのくせにタバコ吸ってる馬鹿者だ!
こころどころか肺まで真っ黒!

359 :卵の名無しさん:02/09/23 00:52 ID:Y4YOOzsZ
神よ、穢れ無きあっくんを褒め称えたまえアゲ

360 :(・∀・)y-~~ ◆SEGAw.W2 :02/09/23 02:14 ID:AQ1y5o7O
まあこういうのを穢れを知らないというのだろうなあ
よくいるから、褒め称える気はしないが

361 :卵の名無しさん:02/09/23 14:50 ID:yJJo0yvo
a

362 :卵の名無しさん:02/09/23 14:50 ID:yJJo0yvo
cfggt

363 :卵の名無しさん:02/09/23 14:50 ID:yJJo0yvo
ngg

364 :卵の名無しさん:02/09/23 14:50 ID:yJJo0yvo
,mkijds

365 :卵の名無しさん:02/09/23 14:50 ID:yJJo0yvo
xo,uhfjdx

366 :卵の名無しさん:02/09/23 14:51 ID:yJJo0yvo
szhdmlvbnjk

367 :卵の名無しさん:02/09/23 17:22 ID:lHMeQWOd
>>361-366
どーせなら、なんかの尻アルくらい書けよ。(W


368 :卵の名無しさん:02/09/24 02:05 ID:MbyicS6l
暗号?

369 :あっくん ◆olJZZGWw :02/09/24 04:53 ID:IDt0tMID
金玉は黒々とていて、ほめられます、みなさんに。

370 :卵の名無しさん:02/09/24 23:59 ID:4sqcvs4L
あっくん、好きよ!チュッ!(黒々タマタマにキスした音)

371 :卵の名無しさん:02/09/25 02:13 ID:LCItn9pv
黒あっくん?

372 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/09/25 20:07 ID:1doabxOD
>>369 あっくん
みんなって誰さ、みんなって?

373 :卵の名無しさん:02/09/25 23:21 ID:Zfd4eSuD
そういえば。俺。
サオに7つのほくろがあるんですけど…。
世紀末覇者になれますか?

374 :分析魔:02/09/26 00:29 ID:upSphShX
も〜も〜センセも暇そうですね。
石が暇なことは良いことです。へんか。

センセも失業間近だから、ロースクールでも逝って弁護士になる。
たぶん繁盛しますぜ。保障します。藁)

375 :あっくん ◆olJZZGWw :02/09/26 05:57 ID:PbTJwpmh
も〜も〜さん、暇なら教えてよ。
1:大雑把にいって、東大医学部には教授は何人ぐらいいるのか?
2:あと科がある数だけ、医局長がいるって認識でいいですか?
3:医局長をやる人の学部内での位は?

376 :卵の名無しさん:02/09/26 20:08 ID:LeapUb08
http://www.m.u-tokyo.ac.jp/stasistics.html

377 :あっくん ◆olJZZGWw :02/09/27 03:19 ID:/YSO/w2O
おお、名無しさんリンク、どうも有り難うです。    >>376

378 :ここですか?あっくそ感染で敗血症性ショックになってるスレは?:02/09/27 03:55 ID:MHYPQ2pE
厚生省はあっくそ隔離政策を計画しています。
 ↓とりあえず現状で入手可能な抗あっくそ薬
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1029839319/10-12n

379 :厚生省あっくそ対策委員:02/09/27 06:32 ID:8r2F8nBK
厚生省より緊急宣言が出て、たちました。
 ↓
■厚生省あっ糞対策委員会■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1033073031/

>>1 この板をあっ糞ごときに使ってすみません。今後は上記にて行います。


380 :厚生省あっくそ対策委員会:02/09/27 06:50 ID:SNd0cnb7

 このスレは、あっ糞感染症スレ1号に認定されました.

症例報告
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1033073031/7


381 :卵の名無しさん:02/09/28 01:41 ID:R/49eeFp
あっくん、大人気!

382 :も〜も〜 ◆9DQNDrCQ :02/09/28 16:19 ID:XR+VmzMO
>>375 あっくん
それって前も聞いたから大昔に答えた記憶があるよ


383 :卵の名無しさん:02/09/28 18:10 ID:JmeLlyZJ
↓アックソ

                     /■\
                 (_´∀`)_     わっしょい!
               /,/-_-_-_-_-_\     わっしょい!
        ( (   /,, /― ((神輿))―\    わっしょい!! //
             (。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@  ) )
             ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
             i||i ∩i||i:||::::¥_][_¥::::||. i||i
             †人=†††¶┌┐¶††††
  /■\/■/■\[/■ /■\/■\]  /■\■\/■\
 ( ´∀(´∀(□二二( ´∀( ´∀( ´∀`).□´∀` )Д´)□∀`)
 ( |つ⊂|_ | | ノつつ|祭)~| |祭) ̄||祭) ̄|つ ⊂|_((|祭)~ノ | ) )つ
  〓_| |__〓」 〓_|=|_ 〓__ノ 〓二ノ〓二ノ) ( / (L〓|〓二|〓=〓ヽ
  し'し' (_(_ し(_) (_)_)し(_)し(_)(_(_,(_)(_)し'  (_)



384 :卵の名無しさん:02/09/28 18:11 ID:JmeLlyZJ
ずれたか.....

385 :あっくん ◆olJZZGWw :02/09/29 03:56 ID:lrNIgJUz
>>382 :も〜も〜
>それって前も聞いたから大昔に答えた記憶があるよ
俺もそんな気がしてる。  ちなみに、医長=医局長なの?

386 :ちょっとテスト♪:02/09/29 04:41 ID:6LXYv7Ql
                     入院誓約書
医療法人 DQN会モナー病院
院   長 オマエモナ殿
                         患者 住所 病院医者板
                             名前 1

この度、上記の者が貴院に入院するについて、次の事項を承諾、遵守し、貴院には一切
ご迷惑をおかけしないことを、誓約致します。

1. 貴院の規則及び医師、看護師の療養上のすべての指示に従うことは勿論、治療に必要な
  行動の制限を受けることに異議はありません。
2. 社会復帰の推進のため、院外での治療活動を実施することに異議はありません。
3. 貴院の建造物及び備品等を破損した場合には、直ちに損害を賠償致します。
4. 天才、その他病院の過失以外の事故により、患者の身の上に関し如何ような事があって
  も損害賠償の要求は致しません。
5. 入院費、その他の費用は毎月必ずお支払い致します。
6. 入院保証金は退院精算時までお預け致します。
  入院中に金額改定のある場合にはその改定に応じ、また入院費その他の費用のお支払い
  を怠った場合にはその支払いに充当されても異議ありません。
7. 小遣いの受払いや日用品の購入手続き等は、必要の都度来院できませんので、小遣い銭
  の管理を貴院に委任し、これら貴院への預け金に基づく預金利息は、全入院患者の福利厚
  生に使用し積み立てることに異議はありません。
8.衛生管理費・代行料等は、貴院の規定に従いお支払い致します。
9. 退院の指示があった場合には直ちに退院に応じ、保護者が患者の身柄を引き取ります。
10. 下記の署名者の住所等に異動が生じた場合にはその都度お届けし、保護者又は扶養義務
  者の変更は貴院の了解のもとに行います。

保護者 住所 病院医者板
     名前 1の母

387 :ちょっとテスト♪:02/09/29 04:42 ID:6LXYv7Ql
んー。まぁよしとするか。

388 :もうちょっと行増やしてもよいかな?:02/09/29 05:02 ID:6LXYv7Ql
                     入院誓約書
医療法人 DQN会モナー病院
院   長 オマエモナ殿
                         患者 住所 病院医者板
                             名前 1

この度、上記の者が貴院に入院するについて、次の事項を承諾、遵守し、貴院には一切
ご迷惑をおかけしないことを、誓約致します。

1. 貴院の規則及び医師、看護師の療養上のすべての指示に従うことは勿論、治療に必要な
  行動の制限を受けることに異議はありません。
2. 社会復帰の推進のため、院外での治療活動を実施することに異議はありません。
3. 貴院の建造物及び備品等を破損した場合には、直ちに損害を賠償致します。
4. 天才、その他病院の過失以外の事故により、患者の身の上に関し如何ような事があって
  も損害賠償の要求は致しません。
5. 入院費、その他の費用は毎月必ずお支払い致します。
6. 入院保証金は退院精算時までお預け致します。
  入院中に金額改定のある場合にはその改定に応じ、また入院費その他の費用のお支払い
  を怠った場合にはその支払いに充当されても異議ありません。
7. 小遣いの受払いや日用品の購入手続き等は、必要の都度来院できませんので、小遣い銭
  の管理を貴院に委任し、これら貴院への預け金に基づく預金利息は、全入院患者の福利厚
  生に使用し積み立てることに異議はありません。
8.衛生管理費・代行料等は、貴院の規定に従いお支払い致します。
9. 次の事由で退院の指示があった場合には直ちに退院に応じ、保護者が患者の身柄を引取ります。
  イ)上記の事項を守らなかった場合
  ロ)入院治療の必要がなくなった場合
  ハ)他の患者に迷惑を及ぼす場合
10. 下記の署名者の住所等に異動が生じた場合にはその都度お届けし、保護者又は扶養義務
  者の変更は貴院の了解のもとに行います。

保護者 住所 病院医者板
     名前 1の母

389 :卵の名無しさん:02/09/29 14:39 ID:6LXYv7Ql
最近の病院て、患者入院させるのにこんな誓約書取るのかなぁ…。
このあいだうちにきたお客が上記文面の入院誓約書持ってたけど。

ちょっと細かすぎるというか。念が入りすぎてるというか。

390 :(・∀・)y-~~ ◆SEGAw.W2 :02/09/29 19:49 ID:gHlsgD0A
バカねらー選手権
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all

病院・医者板の★「あっくん」に清き一票を!

病院医者板では文句なし一位だけど、
牛ごときでは、Aほ助には及びもつかないか

391 :ぶんせき魔:02/09/29 21:18 ID:MHbCZMY1
>>390
自分に投票してしまった。(#^.^#) エヘッ

392 :卵の名無しさん:02/09/30 19:05 ID:1CDmWRXy
>>391
ぶんせき魔さんの名前、みつからなかったよー。
あっくんはひろゆきより上位につけてた。
人気者だね♪

393 :卵の名無しさん:02/09/30 19:07 ID:1CDmWRXy
あげ忘れたage。

394 :卵の名無しさん:02/09/30 19:18 ID:qJyc5/AY
>>390
アクーソ イシャバン 1イ デモ
マダ 45イ。

イシャバン ノ ヘイワ ニ マンセー
マンセー
マンセー

395 :あっくんふぁん:02/10/01 02:54 ID:Wla6kndE
>>394 訂正しる!
X アクーソ
O あっくんさま 

X イシャバン
O イシャイタ

396 :卵の名無しさん:02/10/01 04:19 ID:OegpfokE
>>392 おれ、見たぜ!
171位 1票 ぶんせき魔

397 :ぶんせきまだよ〜ん:02/10/03 00:59 ID:+Nhws61S
>>396
ひひひ。

398 :396:02/10/03 03:31 ID:7t0oKyNg
おぃおぃ、なとこで “ひひひ。” とかやってると、
おれが一気に100位以内に昇格させちゃうぞぉ!
同じ IP でも一時間に一票入れられるみたいだね...

しかし、1万票ってなぁ、どんなんでしょ?
どんながんばっても、貴殿を1位にさせてあげるの
は不可能じゃ...

399 :卵の名無しさん:02/10/04 20:57 ID:kA5VDldA
あっくん@大馬鹿者は、
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1033640249/
ここの8番レス以降でアフォな書き込みをしたため、大顰蹙を買ってます。
みんなで罵倒しましょう。


400 :??:02/10/07 08:44 ID:+ArbYI44
いやです。

401 :ぶんせき魔:02/10/08 23:14 ID:ofgNAXKA
>>398
うひゃうひゃ。ついに2票目だぞ。

402 :も〜も〜 ◆dY9DQNDrCQ :02/10/09 01:53 ID:W9AmTX/c
しかし最近のあっくんの顰蹙のかいかたは二年ほど前(かな?)あっくん
が『牛』で再デヴィューしてからのころを彷佛とさせますな。(呆藁
でもキミ、最近もあちこちで暴れてるの?>あっくん

403 :??:02/10/11 08:12 ID:rasb3sOV

MTV2000はチューナーにGRTとY/C分離がお慰み程度にはついてるが
MTV1000は何もついていない。
だから、ソースが汚くなるからいくら高ビットレートでキャプっても、元ソースが
汚くてはどうしようもない。
よって、優秀なGRT及びY/C分離がついたビデオデッキかなんかで受信して
S端子でMTVとつないで録画ってこと。


404 :も〜も〜 ◆dY9DQNDrCQ :02/10/13 00:12 ID:2PiJ0rFS
どうも牛=アックソが来ないと、寂れるなぁ。
あっく〜〜ん

405 :ぶんせき魔:02/10/13 00:18 ID:XIk4hgdb
>>404
あっくんのレスは最近つまらんから、
我々は、毒キノコを誘って飲みに逝きましょうや。

406 :あっくん ◆bBolJZZGWw :02/10/13 00:20 ID:TRREjYSz
やかましい!

407 :きもちいい:02/10/13 00:33 ID:cVL8QioQ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_ike.html

408 :卵の名無しさん:02/10/13 00:38 ID:IpMnHHHb
看護大生しんだらしい、、、

409 :あっくん ◆bBolJZZGWw :02/10/13 00:40 ID:TRREjYSz
コテハンの看護大生?

410 :ぶんせき魔:02/10/13 17:27 ID:XIk4hgdb
>>408
茄子学生?
おじょびー?

411 :も〜も〜 ◆dY9DQNDrCQ :02/10/13 19:21 ID:2PiJ0rFS
ををを、あっくん、最近はアックソと呼ばれてるねぇ

412 :卵の名無しさん:02/10/14 11:20 ID:FfHhbBMm
ま た
ふ く だ あ つ し
か。

413 :??:02/10/16 08:31 ID:ckCBId9b
そうですね。

414 :卵の名無しさん:02/10/17 02:47 ID:FF9ZYCb/
あっく〜ん、こんばんは。

最近はどこのスレ(板)で遊んでるの?
すこし前には労災スレにいたね、、、。
あっくんは善意に受け取ってたけど、労災や交通事故は病院の収入に有利なんだって。
だからあのスレの病院関係者は労災にしないと違法だって強調してたんだと思う。
厳密に言えば違法でも目をつぶってることなんて他にいっぱいあるのに。
ま、お互いさまだけどね。

>>399
右翼みたいなのに絡んだからたくさん票入れられちゃったんじゃない? 
いくらあっくんが人気があるからって、ふつうに考えて1000票は越えないよ。
ぶんせき魔さんがたった二票なのに。それも自分で入れたっぽい。

まふか??? > 412

415 :あっくん ◆bBolJZZGWw :02/10/17 06:16 ID:9ed26+d3
>>414
>最近はどこのスレ(板)で遊んでるの?
最近は近藤誠のガンモドキぐらいですね。

>いくらあっくんが人気があるからって、ふつうに考えて1000票は越えないよ。
たぶん、一度にたくさん投票できるソフトがあるんじゃないかなぁ〜   
    
          

416 :も〜も〜 ◆dY9DQNDrCQ :02/10/17 23:21 ID:fp4baW5s
結局あっくんには何票くらい入ってるの?

417 :あっくん ◆bBolJZZGWw :02/10/18 03:11 ID:qF0ua1hl
いまみたら、21位 1509票 0.6% あっくん
ってなってるけど、ひょっとしたら、他の板にもあっくんって人がいるのかも知れないね。

418 :も〜も〜 ◆dY9DQNDrCQ :02/10/18 21:18 ID:5SgqqlIW
他の板のあっくんもヤパ〜リも〜も〜想してるのかしら(w

419 :ぶんせき魔:02/10/18 21:33 ID:RYp/dM3b
>>414
確かに一票は、ジブンで投票。w)
二票目は、漏れのファンだろう。感謝)

しかし、10票は逝くと思ったが、残念。

420 :卵の名無しさん:02/10/20 11:32 ID:wgIbaLjX
ウワァァ━━━━━゜(゚´Д`゚)゜。━━━━ァァン!!! ...

この小説、泣かせます。

ヒポクラテスの誓い
ttp://www.trpg.net/BF-WEB/main/penclub/p1/g99nv01_t.htm

「私が手当をする。患者を運んでくれ」
 テレンスが、はじかれたように振り返った。
「おじさんが? できるの」
「私は医者だ。ベン・コールドウェル。外科医の免許を持っている」
 私の口が動いて、決定的な一言を、はっきりと告げた。

421 :も〜も〜 ◆dY9DQNDrCQ :02/10/22 19:02 ID:DHdTNLTZ
あっくんは今はなん位何でしょうかねぇ

422 :ぶんせき魔:02/10/22 20:26 ID:QljS62N5
あっくん→20位。
dqndoc→218位。
ぶんせき魔→257位。

う〜〜ん、大差をつけられてしまった。

423 :ぶん脊麻:02/10/26 01:14 ID:kPHUzo4V
あっくそも最近来ないし、つまらん。
仕方ないから、人権板で共産党さんを煽ってくるか、ひひひ。

424 :卵の名無しさん:02/10/30 22:38 ID:ZGbRl8Uy
も〜も〜age

425 :???式?社?????:02/11/01 13:01 ID:q0kXj5kX
大きな者にも、富める者にも、貧しい者にも、自由な身分の者にも奴隷にも

、すべての者にその右手か額に刻印を押させた。そこで、この刻印のある者でなければ、物を

買うことも、売ることもできないようになった。この刻印とは、あの獣の名、あるいは、その

名の数字である」(日本聖書協会、新共同訳・ヨハネの黙示録第13章16節)

426 :???式?社?????:02/11/06 08:32 ID:RSZ9sikN

<民主党>鳩山代表講演会に「電波少年」乱入 日本テレビに抗議 (毎日新聞)
2002年11月5日(火)21時30分
 明治学院大学の学園祭で3日開かれた鳩山由紀夫民主党代表の講演会に、
日本テレビのバラエティー番組「電波少年に毛が生えた」のハプニング企画「ママさんコーラス隊」が“乱入”

した。鳩山代表は5日、「主催者に失礼」として、日本テレビに抗議文を送付。同大法学部も

6日、進行を妨げたとして、同局に抗議文を送る。

友達とのとりとめのないおしゃべりに花を咲かせてみる。
 休日の午後、買い物の途中で一人でのんびりと過ごしてみる。
 あなたのお好みのスタイルでくつろぎのひとときをどうぞ。


427 :も〜も〜 ◆dY9DQNDrCQ :02/11/06 21:49 ID:6+5sSV7B
たまにはあげ

428 :ぶんせき魔:02/11/06 22:34 ID:q0LxE8ff
>>427
おお、せんせ、久しぶりですね。

あっくんも最近現れませんから、当分、別な板に出張してますぅ。

429 :???式?社?????:02/11/11 18:56 ID:w+VcFkJO
age

430 :卵の名無しさん:02/11/14 14:35 ID:odI8ExZu
age

431 :???式?社?????:02/11/18 09:01 ID:75OR7C9I

そろそろ秋も終盤に近づいてきて、紅葉の美しさも日を追うごとに増してきま
した。みなさんはもう『紅葉狩り』しましたか?
「もみじ」は真っ赤に染まり「いちょう」は黄色く色鮮やかに色づいて、ため
息がもれてしまうほど綺麗ですよね〜。
テレビなどでも紅葉のもようは良く中継されますが、やっぱり旅行に出かけた
りして、自分の目で見て感じて、じっくり味わいたいものです。

うちのあたりではパーキングという呼び方も「モータープール」という呼び
 方も使われています。どちらかというと「パーキング」の方が多いようです。
 「モータープール」と言えば、小学生ぐらいの頃本当にプールがあるのかと
 思っていたことがあります。最近はあまり見かけなくなった気がするんです
 が、まだあるんですね。


432 :???式?社?????:02/11/20 08:41 ID:TaKnR7zF
なるほど

433 :???式?社?????:02/11/22 08:47 ID:L0FvtThI
hg

434 :卵の名無しさん:02/11/23 19:50 ID:uHw9xz83
AGE

435 :卵の名無しさん:02/11/23 19:52 ID:WCYCNiAo
AGE

436 :???式?社?????:02/11/26 09:28 ID:vACzBDCx
age

437 :???式?社?????:02/11/28 18:31 ID:KFEBJTIv
http://a.hayariki.com/
http://hedo.tripod.co.jp/
http://hayari.tripod.co.jp/

438 :???式?社?????:02/12/02 12:55 ID:15+TMIr+

保田:不安は不安。
    なんかニュースとか見てると、すっごいなんか、ねぇ、
事件とか増えてるじゃないですか。
    だからねぇ、すごい不安だけど・・・う〜ん、
    日本の未来はWowWowWowWowなんで(笑・振り付き)
    モーニング娘が明るく出来たらいいかな、歌で。
石川:日本の未来は世界がうらやむYeahYeahYeahYeah(笑)
    世界がうらやむような日本になってほしいです(笑)
ホントにダメダメコンビ。
 無理して気の利いたことを言おうとする時、このダメダメ現象が起こります。
しかもこの現象の特徴は言ってる本人もすぐ「ダメダメ」に気付くということで
す。思いついたから口に出してみたものの、言ってる途中で「これってナシだよ
なぁ」と自覚してしまう。
 ただ質問を作ったスタッフ側としても誰かこのワナに引っ掛かってくれなけれ
ば困る訳で、質問の価値がない訳で、そういう意味では企画の犠牲になってくれ
たこの2人は本当のアイドルかもしれないです。冗談冗談。


439 :???式?社?????:02/12/05 12:12 ID:R5j1UcCd
s

440 :???式?社?????:02/12/10 19:50 ID:1IH81+vY

● 「偽装」牛肉入り段ボール箱公開 保存の倉庫(12:41)
● 保健所も職員派遣し雪印食品などを調査(12:11)
● 雪印食品、牛肉詰め替え認め謝罪 工作は13トン(13:39)
● 関西ミートセンター長が偽装工作を直接指示 雪印事件(14:49)


441 :???式?社?????:02/12/12 20:27 ID:rmo0Qd12

「判例」とは、裁判上の先例となる判決(法律的判断)をいいます。
 法律には、具体的なことが書かれていません。これは、実生活のいろいろな
事件を具体的に表現し、細かいことを書き加えてしまうと法律が数え切れない
ほどになってしまうからです。そこで、法律等の法令の表現は抽象的な表現に
とどめられているわけです。
 具体的な事件を解決しなければならないときには、その抽象的な法律の規定の
解釈がなされることになります。
 その際、法令の解釈は一つであるとは限らず、場合によっては複数の解釈が
並存してしまうこともあります。
 そのような時に参考にするのが、既に決着した事件における裁判所の考え方、
すなわち「判例」ということになります。判例は、具体的な事件を通して法令を
補う重要な役割があるということです。


442 :卵の名無しさん:02/12/12 23:09 ID:QL7wDB9f
age

443 :卵の名無しさん:02/12/13 07:18 ID:9tNhxvFJ
age

444 :分析魔:02/12/13 21:58 ID:DZrISfs+
も〜も〜センセは死んだのかしらん?

445 :卵の名無しさん:02/12/15 17:17 ID:Q+twbXU4
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/


446 :火星人:02/12/17 13:06 ID:aEi4/YTY
生きています

447 :卵の名無しさん:02/12/18 07:05 ID:qEFwY6pz
あっくんはもう来ないのかな?

448 :卵の名無しさん:02/12/19 01:33 ID:iVWmpsur
とりあえず、あげておこう


449 :???式?社?????:02/12/20 08:51 ID:kBel3NMM
age

450 :???:02/12/24 11:35 ID:d156IWO3
age

451 :卵の名無しさん:02/12/26 01:16 ID:I6rqoIVD
人は誰でも死にます。
生死を決められると思うのが医者の思い上がり。


452 :???式?社?????:02/12/27 08:54 ID:nKEYIrwl

・CMIP(Common Management Information Protocol)
   OSIのプロトコル
  
  ・OSPF(Open Shortest Path Fast)
   リンクステート型プロトコルで大規模なネットワークでルーティングを行う

  ・SMTP(Simple Mail Transfer Protocol)
   メール送信に利用されているプロトコル

  ・SNMP (Simple Network Management Protocol)
   ネットワークを管理するためのプロトコル
   ルータやスイッチ、ハブといったようなネットワーク機器


453 :も〜も〜:02/12/28 23:55 ID:Yz/P5dIU
ひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひ
ひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひ
ひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひひ

うひひひ。


454 :も〜も〜:02/12/28 23:58 ID:Yz/P5dIU
弘前寒い。ひひひひひひひひひひひひ。


455 :卵の名無しさん:03/01/01 13:33 ID:/zw5mIP0
http://hayariki.com/
http://hedo.tripod.co.jp/
http://hayari.tripod.co.jp/
http://rain.prohosting.com/~rain7/

http://www.union-jp.net/home/motenaiy.html

456 :???式?社?????:03/01/06 08:43 ID:6myF8rx4

9:50 娘。スタジオ入り。
入ってきたとき、結構、客席を見てました。(特にかおり。)
全員、比較的、元気そうです。
あまり寝てないだろうに。
石川さんは、いつもの感じでした。
「あ、いる。」くらいの感じかと。彼女、顔が変わるので分かりやすいです。
だらだらと直前番宣カット用(「この後はぁ、○○」ってやつ)の立ち位置へ。
梨華ちゃんとなっちとののが、なんかゴソゴソとポージングの打ち合わせ。
こういう様子、ニコニコしてて、すごくかぁいいです。


457 :???式?社?????:03/01/10 08:35 ID:jFe7hSyy
http://hayari.tripod.co.jp/
http://a.hayariki.com/

458 :???式?社?????:03/01/10 12:24 ID:jFe7hSyy
s

459 :山崎渉:03/01/11 18:54 ID:MuPN4QO/
(^^)

460 :卵の名無しさん:03/01/12 02:39 ID:3rmzDJ5D
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

も〜〜〜〜〜〜〜



461 :卵の名無しさん:03/01/14 12:48 ID:EUX/wkul
名言
385 :あっくん ◆bBolJZZGWw :03/01/14 12:42 ID:tNqm6cIS
なんつーか、あいつらが俺達より優れてる点は英語の論文が検索出来て読めるってことのみ 一点なんだよね。 藁

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