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転職どうしよう●●●●●●●●●●●●●●●●

1 :もしもの為の名無しさん:02/12/15 01:48
何を売りにしたらいいの?
30代じゃあ難しいのかな?

2 :もしもの為の名無しさん:02/12/15 01:56
2

3 :もしもの為の名無しさん:02/12/15 02:00
>>1 売りがないのに転職できないyo!
「何を売りにしたらいいの?」 と聞いてる時点で終わってるyo!
あなたはいったい 「何ができる?」

4 :もしもの為の名無しさん:02/12/15 02:02
>>1
そもそも、何ゆえ転職希望なんですか?

5 :もしもの為の名無しさん:02/12/15 17:06
>>1
スレ立て逃げかよ?

6 :もしもの為の名無しさん:02/12/15 20:40
【成功】 保険会社を辞めた人の転職先 【転落】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1038914738/l50
転職どうしよう●●●●●●●●●●●●●●●●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1039884495/l50

7 :もしもの為の名無しさん:02/12/15 20:48
30過ぎたら専門性を問われる。
今日の日経の求人を見てみな。
今までの経歴で売りになるものがなければ、
一からやり直し。
まずはプライドを捨てなさい。

8 :もしもの為の名無しさん:02/12/15 23:43
1です。

会社の将来に魅力を感じないし、将来リストラがあるであろう会社にいるのがばかばかしいです。
専門性のある仕事をしてこれなかったのが残念だ。

9 :もしもの為の名無しさん:02/12/15 23:51
>専門性のある仕事をしてこれなかったのが残念だ。

馬鹿言ってんじゃないよ!
誇りもこだわりもなく、だらだらと言われた仕事こなすだけの
自堕落なリーマンやってきただけだろ。
お前みたいなの飼ってるから将来に魅力がないんだよ、お前の会社。
いなくなると少しはよくなるから仲間のためにも退職しろや。

10 :もしもの為の名無しさん:02/12/15 23:56
>9=厨房
どんな立派な仕事をしてきたんだ?

11 :もしもの為の名無しさん:02/12/16 00:54
>10
専門性とは、どんな仕事であっても自分で獲得していくものだ
問題は仕事に対する姿勢なのだよ
専門的な仕事を与えられたからといって、その人が専門家になれるわけではない
戦略的に自分のキャリア形成を考えていかないと、まさにサラリーマンの 「負け組」 になる

12 :もしもの為の名無しさん:02/12/16 22:08
「負け組」って誰に負けるんだ?


13 :もしもの為の名無しさん:02/12/16 22:09
>>12 サラリーマン年収インデックス

14 :もしもの為の名無しさん:02/12/16 22:09
【成功】 保険会社を辞めた人の転職先 【転落】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1038914738/l50
転職どうしよう●●●●●●●●●●●●●●●●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1039884495/l50

15 :もしもの為の名無しさん:02/12/16 22:15
AGEE

16 :もしもの為の名無しさん:02/12/16 22:17
40で年収四百萬にありつけばありがたいと思え。

17 :もしもの為の名無しさん:02/12/16 22:18
>>16 それは負け組だよね

18 :もしもの為の名無しさん:02/12/16 22:18
qqq

19 :もしもの為の名無しさん:02/12/16 22:31
今冬のセイホの賞与はずいぶん格差があると思うが、
カキコされたし。
光井30で45漫。


20 :もしもの為の名無しさん:02/12/16 22:33
>19 給与ぢゃねぇのか?

21 :もしもの為の名無しさん:02/12/16 22:34
その程度でしょう。

22 :もしもの為の名無しさん:02/12/16 22:36
70満×6割=42満。



23 :もしもの為の名無しさん:02/12/16 22:39
あげ

24 :もしもの為の名無しさん:02/12/16 22:44
あああ


25 :もしもの為の名無しさん:02/12/16 23:00
【成功】 保険会社を辞めた人の転職先 【転落】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1038914738/l50
転職どうしよう●●●●●●●●●●●●●●●●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1039884495/l50
【生保】生保マンの転職事情【将来破綻?】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1040045857/l50

26 :もしもの為の名無しさん:02/12/17 19:39
上げ上げ

27 :もしもの為の名無しさん:02/12/17 20:11
ああんううんpppp

28 :もしもの為の名無しさん:02/12/17 20:11
愛hdばいhybぢゃfだfv

29 :もしもの為の名無しさん:02/12/17 20:30
>19
他の生保の奴はどうなんだ?


30 :もしもの為の名無しさん:02/12/17 20:32
ニセイは35で200くらい貰っているんだろ?
俺は60だよ。恥ずかしいわい。

31 :もしもの為の名無しさん:02/12/17 20:36
>1
ソフトオンデマンドが募集しとる。応募したらどうだ。

●募集要項
1.アシスタントディレクター※未経験者可
2.画像編集合成(Adobe AfterEffectが使える方)※未経験者可
3.アシスタントデザイナー兼雑用
4.モニタリング
●応募資格
1、2:20歳〜30歳位まで※経験不問。
3:20歳〜35歳位まで※経験=Macintoshにてフォトショップ及びイラストレーターが使える方。
4:20歳〜50歳位まで※経験者優遇します。
(発売前の商品を様々な角度からチェックする仕事です。※アダルトコンテンツを含む)
●待遇
1:日給8,000円。2、3:時給900円。4:時給800円 交通費別途支給(月額2万円まで)
●労働時間
1、3:10:00〜19:00。2、4:シフト制。
●休日
週休2日(2、4は応相談)
●勤務地
本社:新中野
●ご応募・問合せ
ご応募は履歴書、職務経歴書を下記までご送付ください。
お問い合わせは03-5328-7120までお願いいたします。
〒164-0012
東京都中野区本町6-20-12 SAN新中野ビル5階
SODクリエイト株式会社 人事部宛


32 :もしもの為の名無しさん:02/12/17 20:36
>1
ソフトオンデマンドが募集しとる。応募したらどうだ。

●募集要項
1.アシスタントディレクター※未経験者可
2.画像編集合成(Adobe AfterEffectが使える方)※未経験者可
3.アシスタントデザイナー兼雑用
4.モニタリング
●応募資格
1、2:20歳〜30歳位まで※経験不問。
3:20歳〜35歳位まで※経験=Macintoshにてフォトショップ及びイラストレーターが使える方。
4:20歳〜50歳位まで※経験者優遇します。
(発売前の商品を様々な角度からチェックする仕事です。※アダルトコンテンツを含む)
●待遇
1:日給8,000円。2、3:時給900円。4:時給800円 交通費別途支給(月額2万円まで)
●労働時間
1、3:10:00〜19:00。2、4:シフト制。
●休日
週休2日(2、4は応相談)
●勤務地
本社:新中野
●ご応募・問合せ
ご応募は履歴書、職務経歴書をご送付ください。

33 :もしもの為の名無しさん:02/12/17 20:37
あげ

34 :もしもの為の名無しさん:02/12/20 22:59
オナニーしたくなっちゃいそうだから、SODはダメ。

35 :もしもの為の名無しさん:02/12/23 18:26
qqqweedwaa

36 :もしもの為の名無しさん:02/12/25 12:31
破綻する前に逃げちまいな。

37 :もしもの為の名無しさん:02/12/25 12:38
保険に未来なし。
営業のお前がやってることは、
既存契約を乗り換えさせているだけ。
つまり、喰って喰われてということ。
ネズミ講と同じダナ。

38 :もしもの為の名無しさん:02/12/25 14:19
>>37
失礼なやつだな。
ねずみ講は、紹介の先にまで利益が発生するじゃないか!!
保険の営業は、紹介してくれても一銭も、びた一文も、埃かすほどにも支払わないんだからな!!
一緒にしないで下さい!!

39 :もしもの為の名無しさん:02/12/28 14:31
>>1
スレ立て逃げ?

40 :もしもの為の名無しさん:02/12/28 23:19
>>11
貴方本当に生保の人?専門性を求めるほど、生保では評価されにくいのでは?
周りを見てても、そういう奴ほど早めに業界を去っていったよ。生保の営業は
特殊だから、つぶしきかない、直接客に話付けに行くわけじゃないからね。
貴方アクチュアリー?なら分かるけど。システムならIBMメインじゃないと、
汎用性ないし、資産運用分野にしてもよく分からない異動を繰り返して専門性
はつかないでしょ。一度人材紹介会社の人と話してみたら?スタッフレベルの
人材がどう評価されている(評価されていない)か、分かると思いますよ。
大半の人間は希望しようとしまいと営業する人のとりまとめでしょ。おそらく
貴方も。転職市場で評価されない専門性は身に付くかもしれませんが。

41 :11:02/12/28 23:32
すでに転職して年収2倍になってますが、何か?

42 :11:02/12/28 23:35
>>40
あなたはどうなの?
反対に聞きたいね

43 :もしもの為の名無しさん:02/12/28 23:38
最大手会社にいる俺。

販売ツールの作成や業績集計、そして営業と色々やってきた。

上司に対して「そろそろ専門性の身につく仕事に就いてみたい」と申し出たら、「お前、会社辞めるつもりだな」って一蹴されたよ。

ムカついたから、自分の部下が今後俺に対して同じことを言ってきたら、迷わず人事考課はバッテンつけてやるつもり。


44 :もしもの為の名無しさん:02/12/28 23:52
生保辞めて今はIT関連の会社で人事やってます。
新人の時、希望に反してシステムに配属になったのが、
結果として転職の際に功を奏することに。
人生何が幸いするかホントわからないものですな。

>>1
一度人材バンクにでも登録して面談受けたら?

45 :もしもの為の名無しさん:02/12/28 23:54
生保辞めて今はコンサルやってます。
何も変わろうとしない組織に怒りを覚えていたのが、
結果として今の顧客変革の原動力になってます。
人生何が幸いするかホントわからないものですな。

>>1
一度目の前の課題を解決しようと努力してみたら?

46 :もしもの為の名無しさん:02/12/28 23:56
生保辞めて今は百姓やってます。
形のない商品に、人を人が管理する仕事に、嫌気がさして転職しましたが、
結果として一つのモノを真剣に作る楽しさに魅了され、生きがいを感じております。
人生何が幸いするかホントわからないものですな。

>>1
一度、俺の作った大根食え!

47 :もしもの為の名無しさん:02/12/28 23:57
いつの間にかテンプレスレになってるし(藁

48 :もしもの為の名無しさん:02/12/28 23:59
>>47 あんたも面白いの考えて作ってよ!

49 :もしもの為の名無しさん:02/12/29 00:08
あと2〜3年もしたら、生保に限らず金融業界の転職希望者が数千人単位で増加するハズだから、
決断するなら早い方がいいかもね。

ズルズルと年食って、ちょっと前までなら余裕で入れた会社に門前払いされたり、
ってパターンが多いらしいよ。
特に、企画とか人事とかで流れに乗ってるだけでエリート扱いされてた人、とか
支社、営業所にずーっといてムラ社会での生き方だけ上手くなっちゃった様な人たち。
危険だよ、すごーくw

これから経営層なんてどんどんクビになったりタスキがけになったりで、
今までの 「ついてきます」 戦法も心もとないし、
役員さん向けの箸の上げ下ろしフォロー的お仕事、がいっくら上手くなっても、
そんなの世間じゃ何の役にも立たないからね。

でも、そういう人たちは、現状を変えさえしなければ、
「自分らの既得権(生涯賃金) >>>>> 市場価値」
なのがわかってるから、自分がそこにしがみつくために、さらに必死になるんだよね。

そうやって、金融機関には既得権だの自分の居場所だのしか頭にない
「(マッチポンプの得意な)エリート君」
が幅を利かせているわけで。

そんないびつな仕組みも世の中の大きな流れに抗しきれず、
崩壊するときが近い将来きっとくると思うよ。

そのとき、自分の実力以上に給与を貰いすぎている人は、
自分の裸の姿に気づき....かわいそうだねぇ、そのときじゃもう遅すぎるのさ。

ご冥福をお祈り申し上げます。

50 :もしもの為の名無しさん:02/12/29 00:10
>>49
コピペだな。その投稿以前見たぞ。
ウザイ。消えろヤ。

51 :49:02/12/29 00:13
>>50
書いた本人なら問題ないだろ。
お前が消えた方が世の中のためでしょう。

52 :49:02/12/29 00:16
>>50
文句言うだけじゃなくてまともにレスしなよ。
そんな態度じゃ職場での姿も想像できるよ。
オレが人事担当だったらお前は即刻リストラ対象だよ。

53 :もしもの為の名無しさん:02/12/29 00:29
オレやめて、シコシコしてるよ。非常にきもちいい

54 :もしもの為の名無しさん:02/12/29 00:34
>>1 そういうことは 「親切なオレ」 に聞いたらいいyo!

最近はここによく来るyo!

独身に一番の保険は何でしょうか
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1027143258/l50

関連スレはここだyo!

親切なオレが熱く語る! 保険に関する 「価値観」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1027250110/l50
親切なオレが熱く語る! 貯蓄に関する 「価値観」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1031933993/l50
■■説教部屋■■
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1030702464/l50
生保会社どこがいい? ★2 (マジスレ)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1040819711/l50

55 :40:02/12/29 02:12
>>41>>42
生保には6年半いた。今はとある会社で先物のトレーディングをやっている。
収入は生保と基準が違うので想像してください。あ、生保の仕事で一番身に
付いたのが社内営業。もちろん転職するにあたって最低限の語学力や
トレーディング手法ニは相当こって自身をつけた上での転身だよ。
ところで11.41.42さんどのような職種で経験を積んで専門性を高めたの?


56 :11:02/12/29 02:47
>>55
生保には10年以上いたね。
もちろん営業もやったが、運用の方が長かった。
今はとある会社でアナリストやってる。

>>11 に書いたとおり、
専門的な仕事を与えられたからといって、その人が専門家になれるわけではなく、
問題は仕事に対する姿勢だよ。
専門性のある仕事の実力は自分で獲得していくもの。
3年もあれば相当のことができる。

自分の仕事についてはとことんつきつめて、徹底的に調べて、
貪欲に吸収する姿勢と覚悟と行動(これが重要!)があれば相当のプロになれる。
だが、徹底するレベルというのは社内で求められるレベルのはるか上でないとね。
その会社内部でしか通用しない実力は、社外に出たらまったく評価されない。
仕事の実力を測る基準は社外に求めるべきだね。

そのくらいの粘着(笑)根性と仕事に対する厳しさを持ち、行動の蓄積があれば、
いざ転職しようとしてもなんとかなる、拾ってくれる会社はあるものさ。
どんな仕事でもそうだと思うよ。
営業のときだって税務に関しては徹底的に勉強して、支社ではみんなオレに聞いてきた。
そのまま営業にいても、税務にとても強い営業管理者としてやっていけたんじゃないかな。

57 :もしもの為の名無しさん:02/12/29 14:38
税金のことでオバちゃんたちに頼られてもあまり嬉しくないが…。

ちなみにワシなんか、D1でも数人しかいないCFAだぜ。

58 :40:02/12/29 14:43
>>56
レスありがとうございます。正直、最初は腹が立ったけれど、貴方とは生保という
会社環境の中で、志を同じくしていたかつてのキャリ友のように感じました。ただ、
年齢的には貴方のほうが少々上のように思えます。税がらみの保険や、証券や投資
がらみの仕事をしている人は、80年代後半にスタートした人が圧倒的に多いと知っ
ているので。私は20代半ばに自分のキャリアを考え、貴方のような方とは同じ土俵
では不利になると思い、現在のような仕事を選びました。元々は資産運用の世界で行き
たいと思っていました。転職市場では悪いけど評価されない生保の運用担当者で、貴方
のような方がいるということを知ることができて嬉しい限りです。

59 :11:02/12/29 18:48
>>58
40さん、ご丁寧なレス、痛み入ります。
ご想像のとおり、私の年齢は30代後半です。
もともと最初から自分のキャリアとか転職とかを考えていた訳ではありませんでした。
新卒のときは一生保険会社でサラリーマンをやっていくんだろうなぁ、と思っていました。
私と同年代の人間のほとんどはそういう意識だったろうと思います。

たまたま私は資産運用の仕事にめぐり合い、肌に合っていたのでしょう、
営業時代以上に、のめりこむように仕事に打ち込むことができました。
仕事という意識はあまりなく、仕事が勉強になり、勉強したことが仕事に役立ち、
やればやるほど面白くなり、生活が仕事そのものでもつらいとは感じませんでした。
勝手に残業して終電帰宅(当然残業手当なし)、土日出勤も苦にならなかったことを覚えています。
そういう意味で私は幸せなのかもしれません。
事実として転職に苦労することもなく、年収もほぼ倍まで大きくアップしましたから。

問題は仕事を自分の人生の中にどう位置付けてどう生きていきたいか?
私はこの分野で仕事をして生きていくことに決めました。
そのかわり、年功序列で年収がアップし、肩書きもついてくる世界とは無縁です。
実績次第で年収が下がることもありますし、昇進して肩書きで満足感を味わえることもありません。
でもそれでいいのです。自分の実績にふさわしい報酬だと思えますから。
少なくとも 「給料ドロボー」 と後ろ指をさされるような後ろめたい気持ちはないですからね。

(次レスへ)

60 :11:02/12/29 18:49
(つづき)

転職市場では生保の運用担当者は評価されない、とのご指摘ですが、私はそうは思いません。
運用担当者(狭義のフロント担当者)だけでなく資産運用に関わる業務担当者の中には、
相当の経験と専門知識を蓄積している人材がいます。
ただそれが社内の悪しき企業文化のせいで活用されていないのが事実だと思います。

社内の基準で満足することなく、社外に自分を評価するための 「ものさし」 を持つ、
それが人材バンク(人材紹介会社)でも業界の横のつながりでもいいのですが、
客観的に自分の市場価値を認識できる手がかりは持っておくべきだと思います。
これからの時代、会社にしがみついて生きていくことはできそうにもありませんから。
リストラされても困らないように自分の市場価値を高めておく努力はしておくべきです。
(逆説的ですが、市場価値の高い人材はリストラの対象にはなりませんが、
外部で通用する人材ほど、社内で報われないと辞めていってしまうものです)

長いレスになってしまいました。失礼いたしました。
貴兄のますますのご活躍を祈念申し上げます。

61 :11:02/12/29 19:28
>>57
「税金のことでオバちゃんたちに頼られてもあまり嬉しくないが」
客のところに同行して税務(メリット)の説明をしたり、同じく客の担当税理士のところに説明に行ったりして、
契約が決まったときはなかなかうれしかったけどね。役に立ったという実感があったよ。

代理店営業のとき、会計士先生や税理士先生に集まってもらって、
保険税務セミナーの講師をしてたけど、それが営業成績の伸びに貢献したという自負はあるよ。

「ちなみにワシなんか、D1でも数人しかいないCFAだぜ」
CFAとは 「稀少」 だね。稀少 「価値」 があるかどうかはまた別の話しだが。
資格そのものに価値がある訳じゃないからなぁ。基礎知識、基礎能力があることは示せるが。

問題は資格を持っていても、実務経験と実績に裏付けられているかどうか。
転職市場でも資格を持っている 「だけ」 じゃまったく評価されないからね、ほとんどゼロ評価。
企業の中途採用では、資格なしでも経験者の方を最優先で採用する。
資格保有者で経験なしの人間は、20台前半でポテンシャルを重視する採用でなければ見向きもされないのが事実だよ。
実務経験と仕事の実績がまずありきで、資格は添え物にしかすぎない。
資格 「だけ」 なんてのは話しにならない。
言わずもがなのことだったかな?
失礼。

62 :40:02/12/29 20:21
>>59
11さん。詳細なお話ありがとうございます。私も、投資関連のセクションでは、仕事と
いう意識はほとんど持ってませんでした。今でも仕事と勉強のための資料を保管してい
ますが、我ながら驚くほど良く読み漁れたもんだとあきれています。ただ税金について
はね・・・熱心になれませんでした。当時の私の仕事上の興味ははかの同期と比べても
相当変わっていたようです。営業へ行くための猶予期間と割り切っていた人が大半のよ
うでしたから。
心残りがあるとすれば、私も資格を優先していたことですね。また上司や仲間とのコミュ
ニケーションスキルが稚拙だったことですね。でも上司には人事権がないので因果関係は
分かりませんが。。。

結果として、私は転身できたので良しとしましょう。同期でファンド関連の職種で残って
いるのは一人のみ。またCMAをとっていなかった先輩は営業へ転出となりました。

生意気なようですが、仕事の人生に対する位置づけは貴方と似ているように思えます。
私は、プレイヤーであることにこだわります。
マネージャーやアドミニストレーターには興味ありません。
人に指示を出したり、評価することでコントロールをすることに魅力を感じませんし、
組織の上にいることだけを自分のアイデンティティーにしたくないからです。それは、
両親や、かつての上司を見ていてつまらないと思っていますから。

いずれは自己資金をつぎこんで、自宅でデスクトレートをして、堅実に生活費を稼い
でいきたいと思っています。
11さん、今まで以上のタフさで、納得のいく職業人生をまっとうしてくださいませ。
私も陰ながら応援させていただきます。





63 :もしもの為の名無しさん:02/12/29 21:31
>11

>実務経験と仕事の実績がまずありきで、資格は添え物にしかすぎない。

横槍失礼。どうなんでしょう。MBAホルダーなんか実務経験なくてもよいオファーがあるようですが。
証券アナリストなどの簡単な資格とMBAなどの学位では、転職市場の評価する「格」が違うのでしょうか。





64 :11:02/12/29 21:39
>>63 sage進行で行きたいのですが、ご協力願えるでしょうか?

65 :もしもの為の名無しさん:02/12/29 22:21

あげげげげげ

おのれ、ばかか、11番は。

66 :もしもの為の名無しさん:02/12/29 22:58
>>63
気持ちはよくわかる。そもそも現職が望んだ職種なら、MBA留学なんてしないでしょ。
証券アナリストは学生向けの資格予備校もあるくらうなので、意味無さそうだけど。

いつも思うんだ。職種を変えたいがために、

今の職を極めて社内で希望を出す。 または、
社外で転職市場に評価される資格や知識を習得する。

前者は今の職種が適任と思われる可能性大。
後者は「実務経験」が無いとネガティブな印象を与える。

一体どうしたらいいんだよ!って叫びたくなるのは私だけ?

67 :もしもの為の名無しさん:02/12/29 23:07
あとは、起業するってのも手段かと。

「転職」じゃなくて「創職」っていうか。


68 :もしもの為の名無しさん:02/12/29 23:32
【成功】 保険会社を辞めた人の転職先 【転落】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1038914738/l50
転職どうしよう●●●●●●●●●●●●●●●●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1039884495/l50
【生保】生保マンの転職事情【将来破綻?】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1040045857/l50

69 :11:02/12/30 02:36
>>63 横槍? いえいえ、まじめなレスなら1さんも歓迎するでしょう。
貴殿がどのような仕事の経験を持ち、年齢が何歳かにもよりますが、一般的なお話しならできます。

MBAについてはMBAそのものよりもどこの大学で取ったかということが重視されます。
「MBAホルダーなんか実務経験なくてもよいオファーがある」
のは米国東部の名門大学(アイビーリーグ)や同等のレベルの大学のMBAについてだけで、
聞いたこともない大学のMBAを取っても、評価されないケースがほとんどだと思います。
MBAホルダーの友人によれば、全米で10位以内の一流大学でないと高評価は難しい、そうです。

一流大学のMBAが評価される理由は、とことん勉強させられるからでしょう。
勉強して成績が悪ければ卒業できませんし、そもそも基礎学力のない人間は入学さえできないですから。
つまり一流大学のMBAホルダーなら経営(のための知識、考え方)についてのトレーニングを受けて、
一定レベルには達している、とみなされるからだと思います。

MBA取得には時間も2-3年かかり、その間働くこともできません。当然費用もかかります。
一流大学のMBAを取れば、米系外資系企業への転職の道は開ける可能性がありますが、
長い時間(その間収入なし)と費用、大きな努力を必要としますので、
費用対効果という面で考えれば、20歳台(それも前半が望ましい)が限界ではないでしょうか。
会社が留学させてくれるのなら話しは別ですが。

70 :11:02/12/30 03:09
(つづき)
MBA(ただし一流大学の)が評価される理由は、上記のとおりですが、
証券アナリストなどの資格の場合は、どうしても実務経験が伴なわないと評価されないでしょう。
「格」 の違いと言いますか、取得までの時間と労力の裏付けがあるかないか、だと思います。

資格でも難関国家資格である、司法試験、公認会計士、税理士、不動産鑑定士などは、
資格を保有していることで評価される面が一部あります。
法律で保証された、その資格保有者でしかできない業務がありますからね。
ただし、資格を取得したその時点では、その世界では新入社員と同じになります。
資格を取得して転身したとしても、サラリーマン時代の年収より下がる可能性もありますね。

これは個人的意見ですが、MBAや資格云々よりも、
「自分の一生の仕事として何を選ぶか」
ということが最も重要だと考えています。
何の仕事をやりたいのかがわかっていれば、これほど強いものはありません。
私の場合、今の仕事にめぐり合えたことは幸運だったと思います。

こんなのでお答えになっているでしょうか?

71 :もしもの為の名無しさん:02/12/30 03:21
>>69
最近は米国の著名校のMBAプログラムには日本人枠が減り、一定以上の実務経験を求める傾向にあるそうで
す。日本人合格者も30代の人の割合が高まっているそうです。一方転職し条でのMBAホルダーの評価は、
金融であれば20代後半で取得しているのであれば、一応アドバンテージになるとのことです。名門大学
のMBAって、それだけでもすごい人がすごいリスクテイクをしていて、私には想像つかない世界ですが、
それでも先がいばらの道とは。。。。求職側も、就職側も、一体どこで妥協点を見出しているんだろ
うって思います。

72 :71:02/12/30 03:25
間違いのお詫び
誤:転職し条
正:転職市場

73 :11:02/12/30 03:32
>>71
サポートありがとうございます。

>>66
自分が望む職種につくために、その職種に関連した資格にチャレンジすることは考えられませんか?
希望の職種につくための手段として、資格取得は有効だと思いますが、いかがですか?
ただ単に異動の希望を出すよりも、資格取得をアピールする方が実現可能性は高まると思います。
もちろん、仕事をおろそかにして資格取得に励むと、イジワルされるかもしれませんので、
今の仕事に手を抜くことは厳に慎まなければならないと思います、戦略的にも。

>>67
起業するのは簡単ですが、成功するのは大変ですよ。
サラリーマンとして極めて優秀な人材でも成功するかどうかは疑わしい。
ほとんど失敗すると思って間違いないでしょう。
非常に厳しい世界です。

74 :11:02/12/30 03:41
>>65
「おのれ、ばかか、11番は」
というご指摘がありましたので、ばかはそろそろ黙ります。

休みだと思って夜更かししすぎました。
失礼な表現、長々とした駄文、お詫び申し上げます。

なお、まともなスレにするためにsage進行にしていただければ幸いです。

75 :もしもの為の名無しさん:02/12/30 05:19
>73
資格取得について思うこと。
たしかに資格取得は、希望を叶えるための手段とは思いますが、
@年齢、役職もかなり影響してくるんでしょうね。会社でプレ管理職
としての位置づけになる10年目選手が仮に資格を取得して希望する部
門につけたとして専門(業務)知識があるノンホルダー役無し選手の
仕事を評価できるんでしょうか?想像するに、せいぜいセクション間
の調整役としての機能しか果たせないのではないかと思います。その
点を考慮すると、5年目位にはホルダーにならないと現実は厳しいと
思います。
Aまた、仮に、これまで職務経験なしの資格ホルダーと職務経験ありの
ノンホルダーがいた場合、職場としてはどちらを欲するか。
ということを考えると、資格取得も早いうちにとるべきなんでしょうね。
とはいっても、この業界、年次若いときに試験が結構あるから全くの門外
漢がチャレンジするのはかなり大変なことだと思います。

76 :もしもの為の名無しさん:02/12/30 10:35
生保講座とか止めて欲しかった。

77 :もしもの為の名無しさん:02/12/30 11:31
FPの資格だけで食っていける仕事ってありますか?

78 :もしもの為の名無しさん:02/12/30 11:39
数年前に転職したものです
皆さん、そもそも何で転職したいのですか?

@給料は下がっても良いがやりたい仕事が他にある
Aもっと給料が欲しい

まず@の方。
何の問題もありません
この先残っていても良いことはないでしょうから迷わずチャレンジしてください

次にAの方。
これはこれで健全な理由です。
もともと高給が魅力で入った業界ですが、前提が崩れてしまいました
もう元には戻りません。むしろ下降トレンドは加速していきます
現職における現在ないし期待給与よりも貴方の市場価値が高ければ、転職するのも良いでしょう
そうでない方は単なる「願望」に過ぎません。まず、どうやったら市場価値が高まるかを考えましょう
市場価値を高める手段として資格を取得するのであれば、
どのような資格を?
いつ取得すべきなのか?
それは可能なのか?
もっと良い方法はないのか?
を考えましょう

現在の給与水準にこだわってチャンスを逃さないようにしてください

79 :もしもの為の名無しさん:02/12/30 15:36
運用とかつぶし利く仕事やってる奴なんてごくわずか。
実際そんなものだよ。

80 :もしもの為の名無しさん:02/12/30 15:45
私は数年前に、最大手生保から、外資会計ファーム系コンサルに移りました。
私が転職したのは比較的トウが立ってからでして、同期最短での課長昇格が見えていた時です。
しかし、業界がこうなることを予見してエイヤ!で移りました。

恐らく生保に残って課長になっていれば15m程度貰えたのでしょう。一方でコンサルの方はそのちょい上くらいですが、フリンジを加味すれば同じくらいと思われます。

今ではコンサルでの役も上がり、大満足です。78の方もおっしゃっていた通り、今の給与水準が維持されることもないので、早めに転職するのが得策だと思われます。


81 :もしもの為の名無しさん:02/12/30 16:14
>>79
禿同!!
新卒で入社したときからそう思っていた。
上司や先輩を見て、ますますそう確信した。
専門性のある仕事の割合を自分で増やしていった。
役員に声をかけられた(昼休みの雑談)
役員「営業得意か?」
私 「いえ」
役員「事務得意か?」
私 「いえ」
役員「営業苦手で、事務苦手なら、他にやることって?」
私 「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「心の中で」(資産運用!ファンドマネジメントやエクィティがらみのリサーチだよ!!要するに株だよ!)

この人は人間的にも尊敬できるし、実績もあるかなりまともな方でした。
自己申告書にも身分は「営業」「事務」だけ。
「要するに営業の責任か?事務の責任か?」
まったくとんちんかんなやり取りが日常的だった。
投資信託委託会社と天秤にかけて生保に来たのだが。
自分の居場所が間違っていることに気がついた。
でも私は幸運だった。3年で悟ったわけだから。
今は生保に比べると不安定な仕事だが、
決断は正しかったと思う。
同期入社の面々も、何もなければつぶしが効かなくなっているはずだ。


82 :もしもの為の名無しさん:02/12/30 23:36
FPの資格だけで食っていける仕事ってありますか?

83 :もしもの為の名無しさん:02/12/31 13:18
>>82 FPの資格だけ?
それはないなぁ
やっぱり保険売って手数料かせがにゃぁ食っていけんよ

84 :もしもの為の名無しさん:02/12/31 16:51
生保辞めて今はコンサルやってます。
何も変わろうとしない組織に怒りを覚えていたのが、
結果として今の顧客変革の原動力になってます。
人生何が幸いするかホントわからないものですな。

>>79
一度目の前の課題を解決しようと努力してみたら?

85 :もしもの為の名無しさん:02/12/31 20:49
セイホ辞めても転職口なんてないyo!
運用・運用と言っても長期で実績あげてる奴なんてごく僅か。
いっておくが、博打のように短期で収益をあげても、
そいつの腕とはいわないYO!
特に優秀な人材を失った満井はダメダコリャ。


86 :もしもの為の名無しさん:03/01/01 06:59
>>85 おまいはどうなんだ? ゴルァ!!

87 :もしもの為の名無しさん:03/01/01 07:06
新年、転職について初カキコでいってみよー!

88 :もしもの為の名無しさん:03/01/01 16:00
誇りもこだわりもなく、だらだらと言われた仕事こなすだけの自堕落なリーマンは、
今後リストラされることを覚悟してください!

89 :もしもの為の名無しさん:03/01/01 18:07
>>88
漏れがスカなのか、上司がスカなのか、組織がスカなのか、会社がスカなのか。
多分全部そうなんだろうが・・・。
誇りとこだわりを捨てることが、サラリーマン道の最初の関門のように思うが。
つまりは、リストラ候補生を大量生産。
いわれた事を黙々とこなす人の方が上司の受けも、お気楽OLの受けもいいよ。
「仕事に疑問を持て!」・・・でも上司の理解をこえてはいけない。
「仕事にNOはない!」・・・疑問を持つ事とこれって両立するの?
よく、「幹部候補生募集!」って求人あるけど。
「リストラ候補生募集!」の間違えじゃないか?ってよく思う。
つまりは、
「サラリーマン」であって
「ビジネスマン」はあまり存在しないのが現状では?
こういう将来の低賃金ワーカーを豊富に輩出(排出)しているって意味では日本社会に
貢献しているのかも知れない。
私はもう足を洗ったから関係ないが。


90 :もしもの為の名無しさん:03/01/01 18:09
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/4547/index.html

91 :もしもの為の名無しさん:03/01/01 18:33
>>89
1つの会社の中だけで生きていこうとするから、
そういう奴隷根性、社畜根性が蔓延するんだろうな。

「上司の受けも、お気楽OLの受けもいい」
そういうぬるま湯的、お気楽サークル的、表面上仲がいいだけの雰囲気、
そんなことばかりに気を使って、仕事に対する厳しさがない会社はつぶれて当たり前。
会社と一緒に無能なリーマンもつぶれてください。

92 :もしもの為の名無しさん:03/01/01 18:37
無能人間は淘汰されていく、それが競争社会の掟だよ。

93 :89:03/01/01 19:34
>>92
そういう風に
最初は
無能のふりをする以外に組織に溶け込む余地は無いように強要されて、
ついには本当の無能になっていく。
サラリーマン社会の掟だよ。

とはいえ、10年後には、「サラリーマン」は絶滅して
死語になるのかも。

94 :もしもの為の名無しさん:03/01/02 05:02
>>93
それはサラリーマン社会の掟なんかじゃないよ。
それがあんたの会社(前いた会社か?)の掟なら、終わってるよその組織。

「無能のふりをする以外に組織に溶け込む余地はないように強要」
そんなことばかりに気を使って、仕事に対する厳しさがない会社はつぶれて当たり前。

自分の弱さを会社のせいにするなよ。
組織に溶け込むことが仕事じゃないだろ?
組織に溶け込まないと不安なのか?
みんなと仲良くしないと生きていけないのか?

そんな弱い精神力じゃたいした仕事できないよ。
組織に溶け込むことが不必要だとは言わないけど、仕事は実績でしょ。
収益上げて、実績出す対価として給料もらってんだからさ。

それがわからない上司、会社の体質なら辞めて正解、いる意味なし。
時間の無駄、人生の無駄になる。
転職して正解。

95 :もしもの為の名無しさん:03/01/02 05:04
>>89 >>93
あんた、負け犬か?
早起きして気分悪くなっちまったよ

96 :89:03/01/02 09:57
>>94>>95
そう。そのとおり。
気分悪いし、時間の無駄。終わっている。
だから今は違うところでまともに仕事している。
93は過去を振り返って感じた事を書いただけ。

97 :もしもの為の名無しさん:03/01/02 10:01
>>96
そういう貴方も会社も逝ってよし。

98 :もしもの為の名無しさん:03/01/02 15:41
>>89 >>93 >>96
「誇りとこだわりを捨てることが、サラリーマン道の最初の関門」
「無能のふりをする以外に組織に溶け込む余地はないように強要されて、
 ついには本当の無能になっていく。サラリーマン社会の掟だよ」

↑奴隷の掟、社畜の掟だ!
「今は違うところでまともに仕事している」 のなら、 「昔はそう思っていた」 と書け。

今も誇りもこだわりもなく、だらだらと言われた仕事こなすだけの自堕落なリーマンやってるんなら、
状況は変わっていない。あんたは奴隷であり社畜のままだよ。

99 :もしもの為の名無しさん:03/01/02 15:52
99


100 :もしもの為の名無しさん:03/01/02 15:53
100get!

101 :もしもの為の名無しさん:03/01/02 15:53

      ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ゚Д゚) <  ムーンウォークで101げとぉ!
     ./ つ つ \____________
  〜(_⌒ヽ      (´⌒(´
     .)ノ `J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         (´⌒(´⌒;;
    ズザーーーーーッ  

102 :もしもの為の名無しさん:03/01/02 17:56

┏━━┓
┃掠疾┃   とりあえず決まりであるから、御旗を立てておく。
┃如如┃
┃火風┃   御旗楯無、御照覧あれ!!
┃不徐┃   御旗楯無、御照覧あれ!!
┃動如┃
┃如林┃
┃山侵┃
┣━━┛
┃  
┃     漏れら極悪非道のage武田騎馬ブラザーズ!
┃     ネタもないのにこのスレageてやるからな!
┃    ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃     ∧_ヘ       ∧_ヘ
┃     / \〇ノゝ     / \〇ノゝ age
┃    /三/´∀`)∩ ∩/三/´∀`)  age
┃     (つ  丿     (   ⊂) age
┃      ( ヽノ       ヽ/  )   age
┃      し(_)       (_)J  

103 :もしもの為の名無しさん:03/01/02 19:37
>>102
よろしく

104 :89:03/01/02 20:31
>>98
89の最後の一行をちゃんと読んでくださいな。
「私はもう足を洗ったから関係ないが」って書いておいたはず。
いま考え直しても
本当に異常な環境だったと思う

105 :もしもの為の名無しさん:03/01/02 20:32
age続行せよ。

106 :もしもの為の名無しさん:03/01/02 21:01
>>104
今は誇り高きビジネスマンなんだな?

107 :もしもの為の名無しさん:03/01/02 22:17
age続行せよ。

108 :89:03/01/02 23:01
>>106
そう。ビジネスマンですよ。今は算盤勘定を出来る立場だから、問答無用で従わせられることはなくなりました。
世間的にみれば、生保に比べてマイナーな業界ですが、モチベーションは雲泥の差です。
きついですが、自分をだまし続けるける必要はないですよ。
周りの見方はどうあれ、今の仕事に誇りは持っています。

109 :もしもの為の名無しさん:03/01/02 23:05
コムズミニショップ ADSL ブロードバンド 電話加入権販売
http://freeweb2.kakiko.com/comzmini/index.html

110 :もしもの為の名無しさん:03/01/03 10:40
>>108 いいね、がんがれー!

111 :もしもの為の名無しさん:03/01/03 10:45
【成功】 保険会社を辞めた人の転職先 【転落】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1038914738/l50
転職どうしよう●●●●●●●●●●●●●●●●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1039884495/l50
【生保】生保マンの転職事情【将来破綻?】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1040045857/l50

112 :もしもの為の名無しさん:03/01/03 10:56
これでも見て勉強しましょう。
http://csx.jp/~taka-shige/





113 :もしもの為の名無しさん :03/01/05 03:53
大手生保のバブル入社組は基本的には優秀ですので給料にこだわらなければ転職先はあります
でも皆、現状を捨てられないんですよね

114 :40:03/01/05 14:02
>>113
私もバブル入社組だが、エージェントに給料を聞かれて高いですねと言われました。
でも基本的に優秀だとは思っていないし、お世辞でも言われた事ない。
だから準備期間が必要でした。金融他業種に比べると英語できる人も少ない気がしますし、
今は仕事があるとしたら、うらやましいですね。私は転職活動を開始したのは95年でしたので、
今は違うんでしょうね。

115 :もしもの為の名無しさん:03/01/09 00:11
どうにもならんな >>1

116 :もしもの為の名無しさん:03/01/09 00:33
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

在籍している内に準備だけでもしておかなければ・・・

117 :もしもの為の名無しさん:03/01/11 23:41
無能人間は淘汰されていく、それが競争社会の掟だよ。

118 :山崎渉:03/01/11 23:45
(^^)

119 :もしもの為の名無しさん:03/01/12 02:24
30過ぎたら中途半端な資格なんて無駄
転職準備なんかしてるより将来価値の出る職歴を積みなさい


120 :もしもの為の名無しさん:03/01/12 19:40
>>119
確かに貴方のおっしゃる事は正論だと思います。

ただ、将来価値の出る職歴ってどのような職歴ですか?

SE,FM,アクチュアリーだったら分かりますが・・・・。
もしかして、営業所長?FP?
それに近い仕事している人って、かなりのマイノリティですよね、生保では。
私はかなり前に、生保業界を去りましたが、職種転換は社内でも難しいでしょう、実際。

119さん、出来れば、具体的に教えてくれませんか?


121 :もしもの為の名無しさん:03/01/12 22:35
>>120
俺もそう思う。
FM・アクチュアリーは引き抜きもあるが、
国内LIのFPや機関長ではどうしようもない。
また、社会保険労務士や中小企業診断士の資格取得が流行っているが、
実務経験のない資格ホルダーを
企業は欲しがっているのか?
将来に価値の出る職歴とは何だ?


122 :もしもの為の名無しさん:03/01/12 22:53
私は某生保内勤です。仕事キツイので退職考えてマス。
しばらく精神病のフリして、休職してから解雇してもらう予定。
退職金満額ほしいし、失業給付もすぐもらいたいし。
幸いルックスには恵まれてるし、今の収入維持考えたら、風俗かな…


123 :もしもの為の名無しさん:03/01/12 22:56
将来価値の出る職歴を積む?
将来に価値の出る職歴とは何だ?

124 :もしもの為の名無しさん:03/01/12 23:50
日本生命でも、若手でよそへ転職できるのは、2割にとどまる。

125 :もしもの為の名無しさん:03/01/13 00:14
>>122
冗談で言っているのならかまわないが、
マジだったら、もっともらしい退職理由を今のうちに考えておいた方がいいよ。
知り合いにそういう香具師いたから。
また、家に居る間に、仕事しながらでは絶対に出来ない過ごさないとまずいよ。
離職して半年以上たつと、企業や人材紹介会社では、転職市場の評価が一段下がるからね。

126 :もしもの為の名無しさん:03/01/13 00:17
>>125
訂正
×出来ない過ごさない
○出来ない過ごし方しない

127 :もしもの為の名無しさん:03/01/13 01:09
なんか鬱になってきたよ。

これは日本のサラリーマンだけなのだろうか?

自分の就きたい職種には、偶然でしか就きようがないのだから。

周りを見ても、明確な目的意識を持つ香具師ほど業界を去っていく。
どうしても希望職種に就きたい香具師の中には、周囲と摩擦を起こして
トラブルを起こしていったよ。
そいつは別に能力が無い訳ではなかったけどな。
現状に何の疑問も問題意識も持たない香具師のほうが、長生きするように見える。

色々口出しするのが許されるのは営業だけだな。でもよそで役に立つとは思えない。
生保の人材募集って日系でさえ生保経験者不可ってよくあるもんな。

一体どういう理由で生保経験者を避けるんだろう?知っている人、教えてくれませんか?

128 :もしもの為の名無しさん:03/01/13 01:17
@そもそも他業界に行く連中よりポテンシャルが低いこと
A生保の営業はオバチャンGNP営業(リテール)もしくは株・融資による恫喝営業(ホールセール)であり真の営業力ではないこと
B生保業界に長らくいるとモラルが下がること



129 :もしもの為の名無しさん:03/01/13 01:18
>>127
何言いたいのかわからんが、
「長生き」 したいだけなの?

生保経験者避けるのは変なクセがついてるからだろ。
今までのやり方を否定してやっていきたいんだから避けるのは当たり前っつーかな。

130 :もしもの為の名無しさん:03/01/13 01:19
>>127
金融業界で一番古い体質だし、営業力もないくせに
高収入をもらってきたんだから。
そんなやついらないよ。
あんたのいう能力っていうのは社内の人間関係をうまく
生き抜くことだろう?
そんなやつ、外に出しても結果は見えてる。
残念ですが・・・。

131 :もしもの為の名無しさん:03/01/13 01:19
「自分の就きたい職種には、偶然でしか就きようがない」
じゃぁなんで生保を選んだの?

132 :もしもの為の名無しさん:03/01/13 01:24
うちにも旭のやつがきたけど、なんだかのんびりしてるのね。
よく今まで生きてきたなって感じ。
スピード感ないね。
ああいうのがいっぱいいたのなら、マリンも手を組みたく
ないよね。

133 :もしもの為の名無しさん:03/01/13 01:24
旭日の悪口言うな。
静かに見送れ。

134 :もしもの為の名無しさん:03/01/13 01:25
あと半年〜1年もしたら、生保の転職希望者が数千人単位で増加するハズだから、
決断するなら早い方がいいかもね。

ズルズルと年食って、ちょっと前までなら余裕で入れた会社に門前払いされたり、
ってパターンが多いらしいよ。
特に、企画とか人事とかで流れに乗ってるだけでエリート扱いされてた人、とか
支社、営業所にずーっといてムラ社会での生き方だけ上手くなっちゃった様な人たち。
危険だよ、すごーくw

これから経営層なんてどんどんクビになったりタスキがけになったりで、
今までの 「ついてきます」 戦法も心もとないし、
役員さん向けの箸の上げ下ろしフォロー的お仕事、がいっくら上手くなっても、
そんなの世間じゃ何の役にも立たないからね。

でも、そういう人たちは、現状を変えさえしなければ、
「自分らの既得権(生涯賃金)>>>市場価値」
なのがわかってるから、自分がそこにへばりつくために更に必死になるんだよね。

そうして、生保には既得権だの自分の居場所だのしか頭にない
「(マッチポンプの得意な)エリート君」
がいつまでも幅を利かせて行くわけで。

かわいそうだねぇ〜

135 :もしもの為の名無しさん:03/01/13 01:26
>>119
将来価値の出る職歴を積む?
将来に価値の出る職歴とは何だ?

136 :もしもの為の名無しさん:03/01/13 01:26
誇りもこだわりもなく、だらだらと言われた仕事こなすだけの自堕落なリーマンは、
今後リストラされることを覚悟してください!

137 :もしもの為の名無しさん:03/01/13 01:28
>>134
そのとおり
納得だよ

生保って、最後の年功序列社会だよ。
ふるっ!!

138 :もしもの為の名無しさん:03/01/13 01:31
株式会社じゃないからなぁ、外部からの監視がない
やり放題
契約者、カワイソ

139 :127:03/01/13 02:03
>>128>>129>>130
良く分かりました。痛いほど良く分かりました。
うすうす、気付いてはいたのですがね。
今日はいいかげん、もう寝る。
おやすみなさい。

140 :もしもの為の名無しさん:03/01/13 02:10
>>127 >>139
【成功】 保険会社を辞めた人の転職先 【転落】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1038914738/l50
転職どうしよう●●●●●●●●●●●●●●●●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1039884495/l50
【生保】生保マンの転職事情【将来破綻?】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1040045857/l50

141 :もしもの為の名無しさん:03/01/15 00:13
将来価値のでる職歴とは何だ?
まず、「将来」を何年後に設定するか?
その時点でどうなっていることを「価値」と感じるか?
これは人それぞれ違うはずです

例@:20年後に会社が倒産したとしても生活が出来る
例A:5年後に年収が1.5倍になっている
例B:やりたい仕事に就ける
例C:マネージメントスキルが身につき、どこでも通用する

ただ漠然と構造不況業界から逃げ出したいだけでは将来価値は創造されません
自分なりに目標設定して、そのために今、何することが必要か?考えてみることです
他人が言う答えに飛びついてはいけません。自分の一生のことですから、考え抜きましょう

運用系でないとダメだとか、全体の何割しか転職できないだとかそんな一般論はどうでも良いと思います
運用系でなくとも転職して成功している人もいますし、運用系でもMBAでも転職できない人もいます

皆さんは「何がしたく」て、「何ができなくてはいけなく」て、そのためには「今、何をしないといけない」のですか?
その結果、人によっては資格が必要でしょうし、また、転職して路線変更した方が良い場合もあるでしょう

私個人的には30過ぎたら資格より職歴重視、またそれ以前にビジネスに対する姿勢だと思います。単に何系ではなく、与えられた職務や課題に対して、どのようなアプローチ、姿勢で取り組んで、どういう結果を出したのか?
採用する側から見れば15分も話せば使えるかどうかすぐ分かるんではないでしょうか?

厳しい言い方をしてしまうと、保険業界の人は過剰利益を得ることに慣れきってしまっているので、何事にもカネが優先して仕事に対する基本姿勢が足りない人が多いように感じます
老婆心ながら、一度外に出て早く目を覚ましたほうが良いと思います
取り返しのつかないことになる前に...

142 :もしもの為の名無しさん:03/01/15 01:09
↑ まぁまぁ賛同

143 :もしもの為の名無しさん:03/01/15 03:37
目がさえて寝付けなくてしまいました。
>>141
またまた正論できましたか。
貴方は真剣にレスされているのでしょう。それについてはすばらしい事だと思います。
私は年収アップイコール転職成功だとは思ってはいませんが。

ただ、貴方のおっしゃる事を、ヘッドハンターや人材紹介コンサルタント、または
応募先の企業で言えますか?通ると思いますか?
ビジネスに対する姿勢は大事だと思いますが、アスピレーションの高さなどは、
トップでない限りは二次的要素です。断言します。

自分でコントロールできない要素って多いんです。大体今後については五年先なんてかなりの
未来って感じがしますよね。ジョブローテーションで将来価値が高まるとは思えません。
まあその中で自分なりの目標を持ち続けるくらいのタフさが無いといけないとは思いますが。

保険業界に来るは、割高な収入が動機なのは認めます。ただどこでも通用するってのは私は
幻想だと言い切っておきます。

特に30代ならなおさら貴方が言うように職歴であって、姿勢が土台にあるのは当たり前で、
その上での「結果」が求められるのではないですか。

外に出たくても出れない人って多いですよ。私は出ましたが。そういうもどかしさは多くの
人間が.感じているはずですよ。かつて転職活動している時はそうでした。

貴方のおっしゃる事は一字一句もっともなので、私には余計に空虚に響きます。

144 :もしもの為の名無しさん:03/01/16 01:48
転職は市場の需給が大いに影響するからなぁ

145 :もしもの為の名無しさん:03/01/16 23:19
長らく生保業界でみてきたが、転職の準備だとかキャリアパスがなんだとか
いってるやつは、結局転職のタイミングを逃してしまうことが多いな。

考えなしに転職するやつは馬鹿だけど、考えたところでどうにもならないか、
予想もつかない展開になることも多いから、資格だとかキャリアだとか言う
前に、思い切って転職するだけの気合いこそが成功の鍵なんじゃーないの。

146 :もしもの為の名無しさん:03/01/18 00:48
で、結局どうすればヨイのだろうね

147 :もしもの為の名無しさん:03/01/18 01:11
集団自決でもするか。保険会社の職員みんなで。

148 :もしもの為の名無しさん:03/01/18 01:37
転職したいという気持ちがもたげてくれば、今の仕事に気合いが乗らなくなり、
そんな状態では結果もついてこない。結局、「どうせいつかは転職するから」
という都合の良い言訳になるだけでズルズル。
転職したいと思ってから準備するのでは遅すぎる。転職先も見つからず
今の会社での立場も危うくなる。転職を思い立った時に転職ができる
人以外は会社にしがみつくべし。



149 :もしもの為の名無しさん:03/01/18 01:44
【生保】生保マンの転職事情【将来破綻?】     
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1040045857/l50
転職どうしよう●●●●●●●●●●●●●●●●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1039884495/l50
【成功】 保険会社を辞めた人の転職先 【転落】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1038914738/l50

150 :山崎渉:03/01/18 02:36
(^^;

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