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   9月株価急落、生保破綻   

1 :もしもの為の名無しさん:02/09/04 11:13
どこが破綻すると思う?

○○生命に1票    の様に投票して。

2 :もしもの為の名無しさん:02/09/04 11:15
おまえが契約している

生保に一票!

3 :もしもの為の名無しさん:02/09/04 12:14
言えない

現実味を帯びてきたから

4 :もしもの為の名無しさん:02/09/04 12:16
アサーヒ

5 :もしもの為の名無しさん:02/09/04 13:15
三丼     に1票

6 :もしもの為の名無しさん:02/09/04 16:08
上記2社     
     へ1票づつ。この株価じゃホントまずいんじゃない・・・

7 :もしもの為の名無しさん:02/09/04 16:13
いい加減なこと言うなお前ら

徳政令で一発逆転じゃーー



8 :        :02/09/04 16:17
にせーい は8000円まで黒字つーか含み益あり

9 :もしもの為の名無しさん:02/09/04 16:24
にせーいには逆らいません。

ぼくらはみんな2番を目指してがんばってるんです

どうぞ勝手に独走してください。

10 :もしもの為の名無しさん:02/09/04 17:04
>>3
ホント、マヂでヤヴァイよね・・・

11 :もしもの為の名無しさん:02/09/04 17:07
1旭
2光井
3墨友
4明示
5大地

12 :もしもの為の名無しさん:02/09/04 17:20
みんな日動生命って知ってる?

13 :もしもの為の名無しさん:02/09/04 18:28
☆       ∵∴∴☆※☆∴∵∴       ./
  \  ※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
     *∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∴*
   ※∴★☆☆*°°|°°*☆☆★∴※
  *.∴☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∴ *
 *∴☆★☆°\°☆☆★☆☆°/°☆★☆∴ ドーーーン!!!
.. ※☆☆*°°★°°|°°★°°*☆☆※  *
∴☆★☆°°☆          ☆°°☆★☆∴
∴☆☆*°°☆    ネ兄    ☆°°*☆☆∴
※☆★☆――★           ★――☆★☆※   ⌒★
∵☆☆*°°☆  日経9000円割  ☆°°*☆☆∵ *
∵☆★☆°°☆  朝日危篤  ☆°°☆★☆∵ 小泉は馬鹿!
※☆☆☆*°°★°°|°°★°°*☆☆☆※ *    三井も忘れずに!
*∵☆★☆°/°☆☆★☆☆°\°☆★☆∵   
   ∵☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∵    パラパラパラ
   ※∵★☆☆*°°|°°*☆☆★∵※
   *...☆∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∵☆    .ζ
      ※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※      ☆
         ∴∵∴☆※☆∴∴∵



14 :もしもの為の名無しさん:02/09/04 22:43
あざみ生命は?

15 :もしもの為の名無しさん:02/09/04 22:46
>14
そんな会社、今はもうないんだけど〜

16 :もしもの為の名無しさん:02/09/04 22:48
>>15
え!本当?破綻したの?

17 :もしもの為の名無しさん:02/09/04 22:55

8500円を割り込むと、
自己資本比率は国際業務から追放される「8%」を下回るとみられている。
「平均株価9000円は日本の大手銀が存続できるかどうかのデッドライン」(金融アナリスト)なのだ。


「平均株価9000円は日本の大手銀が存続できるかどうかのデッドライン」
「平均株価9000円は日本の大手銀が存続できるかどうかのデッドライン」
「平均株価9000円は日本の大手銀が存続できるかどうかのデッドライン」
「平均株価9000円は日本の大手銀が存続できるかどうかのデッドライン」
「平均株価9000円は日本の大手銀が存続できるかどうかのデッドライン」
「平均株価9000円は日本の大手銀が存続できるかどうかのデッドライン」


18 :もしもの為の名無しさん:02/09/04 22:55
http://www.yamato-life.co.jp/
あざみは合併したのだ。

19 :もしもの為の名無しさん:02/09/04 22:56
資本金は120億なのだ。

20 :最終章突入!!:02/09/04 22:59
本日、ついに日経平均株価は9500円を割り、今年2月につけたバブル崩壊後の安値9420円を下回った。
大マスコミは何事もないかのような平静を装っているが、実は大半の大手金融機関にとって、いよいよ致命的
な事態が訪れつつあるのである。
まず大手銀行の場合、今年3月期決算はいずれも大幅な赤字決算となったが、三井住友銀は提携先の米大手
証券ゴールドマンサックス株の売却、UFJ、みずほグループは合併差益の計上に加え、米金融子会社の売却益
と、いずれも特殊な利益の捻出を行っている。つまり残された数少ない優良な資産を売却したにもかかわらず、
不良債権の処理が増加したため、赤字決算となったのである。
日経平均9500円割れは、東京三菱を含む全ての大手銀行が含み損に陥り、不良債権処理に活用できる利益
(含み益)が消滅したことを意味する。ほかの特別資産を売りはらっているにもかかわらずである。さらに、三井住
友やUFJ、りそな(大和、あさひ)などは含み損の拡大幅が大きくなり、時価会計の導入によって、自己資本の縮
小という直撃を受けることになる。自己資本比率が低下した場合、保有する未処理の不良債権額次第で、「債務
超過」に直結することになる。
大手生保も同様であり、含み損が拡大すれば、やはり、自己資本の縮小と「債務超過」という一体化したリスク
が急台頭することになる。とくに日経平均約1万2500円が含み損に陥る水準となる朝日、三井、住友生命の3社
は、今回の株安のダメージが極めて重大といわざるをえない。ところが3社とも今年3月期決算で、含み損処理の
ために、本来なら大規模災害に備えるために積まれていた準備金を取り崩してしまっている。取り崩し比率は住
友が約25%、三井が約75%、朝日に至ってはほぼ100%である。
「3月危機」が叫ばれた前回の株安に比べ、持てる資産をほぼ処分し尽した後の今回の株安の方がさらに深刻
であり致命的というのが、本サービスの見方である。とくに朝日、三井、そしてりそなに対しては、最高度の警戒
が必要である。

21 :もしもの為の名無しさん:02/09/04 23:00
大和生命ってソルベンシーマージンが306%で一番低いですね
朝日とか三井とかよりも危なかったんですね


22 :もしもの為の名無しさん:02/09/04 23:02
大和生命と合併してあざみ生命の契約は予定利率どれくらいに下げられたんですか?
削減はあるの?

23 :もしもの為の名無しさん:02/09/04 23:03
ソフトバンクがひいたってのは新聞にも載ったよ昔
http://www.hoken-de.com/gyoukai/gd163.htm

24 :もしもの為の名無しさん:02/09/05 00:12


25 :もしもの為の名無しさん:02/09/05 01:55
旭日と満井と墨共の優良3社はマジやばい

26 :もしもの為の名無し:02/09/05 07:34
第2次のバブル崩壊?。
株価下げはどこまでいく?。

27 :もしもの為の名無しさん:02/09/05 07:58
大規模災害用の準備金全部取り崩したはまずかったなぁ

28 :もしもの為の名無しさん:02/09/05 08:34
最新情報です。!

明日(金曜日)15:30に朝日より代表取締役出席でプレス向けに何らかの会見があるとのこと。
注目して下さい。


29 :もしもの為の名無しさん:02/09/05 09:49
いったいどんな大規模災害があったってんだ、前期。
テロか? 関係ねーだろ、
何でもありの決算だな

30 :もしもの為の名無しさん:02/09/05 18:03
ほんとにね

31 :もしもの為の名無しさん:02/09/05 18:24

■□■□■□■保険会社(生保・損保)従業員及び代理店主の皆さんへ■□■□■□■

該当される皆さん方はすでにご承知と思いますが、あえて忠告致します。

○他社の誹謗中傷は(事実であっても)許されません。
○各保険会社は、2chも含め常に情報収集しています。
○各保険会社は、自社を攻撃する者を告発します。
○金融庁などに告発されたらどうなりますか?関係者なら御分かりですよね。
○保険会社本体あるいは支店・支社の一定期間業務停止。
○従業員なら懲戒免職と、会社からの莫大な損害賠償を請求されるでしょう。
○代理店主なら委託契約解除で廃業となります。

関係者の皆さんは、ここにどのようにアクセスしていますか?
保険会社従業員の皆さんは、まさか会社からではないでしょうね。
代理店主の皆さんはどうですか?

○御自分を特定される所からアクセスされてるなら完全にアウトです。
○告発されるかされないかは、あなたが攻撃している保険会社次第です。
○今後の人生を棒に振り、莫大な損害賠償金を支払う人生を選びますか?

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□


32 :もしもの為の名無しさん:02/09/05 18:31
                          ,,-''ヽ、
                       ,, -''"    \
                     _,-'"        \
                    /\  あさひ生命   \
              __   //\\           \
              /|[]::::::|_ / \/\\        /
             ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \      //    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
      / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ .|    |lllllllllllll
__     llllll|  |:::LLL.//\ \/  \/\  /::::::::/   | /  .| ロ  .|lllllllllllll
        llllll|  |:::「「「/ \/\  /\ \/ /::::::::/   | ||/ ..|    |lllllllllllll
         llllll|  |:::LL//\ \/  \/\ ./::::::::/    .| ||/ ..|
         |  |:::「./ .\/\  /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、 .| ||/ ..|
         |  |:::l//\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)
            (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....::::::::::::::::::::
         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ___
     ___(   ゙   ....:::.....  Y"  ∧_∧  /
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(  ´Д`)<天罰が下ったよぅ・・・・
  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _つ  \____
  ゙u─―u-――-u         人

33 :もしもの為の名無しさん:02/09/05 21:33
ダメ生保のダメ社員へ
行き先のない君達は もうすぐいる場所もなくなるよ。



34 :もしもの為の名無しさん:02/09/05 22:11
どんな発表あるんだ!

あと、早期退職優遇ってなんだ!!

おせーて

35 :URAURA:02/09/05 23:47
今月いよいよ最悪のシナリオが具現化します。
コラムニスト川野氏の断言文です。この方は今までのすべて100%倒産生保を事前的中させています。

今回の株安を受け、専用ページの破たん確率ランキングが大変動している。是非参考にして欲しい。
とくに注意を要するのが住友生命である。ここ数年、朝日、三井という2つの最低ランク生保の次の位置付けが
続いているが、ついに7月以降の株安を受け、Eランク下位に低下する事態となっている。2002年3月期の同生命
の株式含み損額は約2800億円で、朝日生命の1000億円、三井生命の1600億円をはるかに上回り、絶対額で
額は5000億円近くに到達していると推計される。
住友生命は日経平均が1万円を割った7月下旬以降、松島菜々子の「ライブワン」のCM出稿量を急拡大させて
いるが、これも危機感の表われと見るべきだろう。ちなみに昨年の同時期は朝日生命が「保険王」のCMを大量
に流していたが、すでにほとんど音無し状態となっている。
本サービスは、朝日生命が更生法を申請した場合、三井生命への即時波及を警戒するべきとの見方をとって
いたが、この株安が続いた場合、さらに住友生命にまで同時波及する恐れも出てきたと考えている。

36 :もしもの為の名無しさん:02/09/06 10:46
住友は大丈夫だよ。
10人に1人が入ってる会社だよ


37 :もしもの為の名無しさん:02/09/06 12:37
例の2社はかなり現実味を帯びてきた。

38 :もしもの為の名無しさん:02/09/06 14:32
どんな?

39 :    :02/09/06 14:55
政府としても1つや2つはいけにえが必要だからな。
朝日と三井を潰したところで、全社一斉の予定利率の切り下げのシナリオかな。

40 :もしもの為の名無しさん:02/09/06 23:15
>36
ウソです。自爆による多重債務者が多すぎます。

41 :もしもの為の名無しさん:02/09/06 23:40
そ、そうか?

42 :もしもの為の名無しさん:02/09/07 04:28
IOI あいおい
 ioi お手上げ印
両手を挙げてバンザイのマーク    


43 :もしもの為の名無し:02/09/07 08:06
契約者無視の徳政令(予定利率引き下げ)


44 :もしもの為の名無しさん:02/09/07 08:08
どこまで真実味をおびてるの?

ようわからん

45 :もしもの為の名無しさん:02/09/07 08:16
何でも良いけどこんな株価でまだ含みを持っているニッセイが異常なのでは?

46 :もしもの為の名無しさん:02/09/08 00:54
強すぎ

47 :もしもの為の名無しさん:02/09/08 00:58
>43
予定利率引下げは同然だ。
もっと勉強しろ。

48 :もしもの為の名無しさん:02/09/08 01:08
ソルの低い順に破綻が通例
大和

朝日

三井

の順に破綻するはずなので朝日の加入者は大和がつぶれるまで解約しなくて大丈夫!
三井の加入者は朝日が破綻するまで安心よ

49 :もしもの為の名無しさん:02/09/08 12:11
hage

50 :もしもの為の名無しさん:02/09/08 15:01
いやね、中小がどうなろうと話の次元が違うでしょ。

近所のスーパーがつぶれる話と、大手スーパーの生き残りの話を一緒にしないでしょ。

51 :もしもの為の名無しさん:02/09/08 20:59
いやいや、解約するかしないかの目安になるということ

52 :もしもの為の名無しさん:02/09/08 21:00
大騒ぎしても結局どこも潰れない、に1票。

53 :もしもの為の名無しさん:02/09/08 22:01
中小だろうとどこだろうと保険会社が破綻すれば一面トップ。
大和が破綻すれば朝日に解約殺到する→朝日破綻
でもって、三井まで飛び火するね

54 :もしもの為の名無しさん:02/09/09 09:36
でも大和生命じゃあねぇ。

55 :もしもの為の名無しさん:02/09/09 10:49
●スタンダード&プア―ズの格付一覧(2002年6月17日現在)
 http://www.insweb.co.jp/0lifeins/04comparison/kaku_l.asp

アリコ・ジャパン生命保険 AAA
マニュライフ生命保険 AA+
アメリカンファミリー生命保険 AA
ハートフォード生命保険 AA
東京海上あんしん生命保険 AA-
日本生命保険 AA-
アイエヌジー生命保険 AA-
アクサ生命保険 AA-
アクサグループライフ生命保険 AA-
ソニー生命保険 AA-
チューリッヒ生命保険☆ AA-
プルデンシャル生命保険 AA-
GEエジソン生命保険 AA-
大同生命保険 A+
損保ジャパンひまわり生命保険 A+
第一生命保険 A
太陽生命保険 A
明治生命保険 A
ジブラルタ生命保険 A
富国生命保険 A-
安田生命保険 A-
セゾン生命保険 BBB+
住友生命保険 BBB
オリックス生命保険 BBB
マスミューチュアル生命保険 BBpi
三井生命保険 BB-
朝日生命保険 B-



56 :もしもの為の名無しさん:02/09/09 11:04
今でも朝日、三井、住友に入る人って本気で将来のこと考えてるんだろうか…
破綻したときに、その人たちを守る必要あるんだろうか…
自己責任だよね。

57 :もしもの為の名無しさん:02/09/09 13:54
おれ覚えているけど、10年近く前はあの千代田もAAAだったんだよな。
どーなってんのかね。

58 :もしもの為の名無しさん:02/09/09 13:59
でもつぶれる直前はみんなから「つぶれそう」って言われてた。格下げも下がっていた。
実際につぶれて解約金減らされて「だまされた」って人もいたけど、あほかと思ってしまう。
たまには自分の入ってる保険会社の格付けぐらいチェックすべき。

それにしても朝日って… きついな… しゃれにならん

59 :もしもの為の名無しさん:02/09/09 19:15
朝日生命 S&Pの新規格付け CCC

CCCは統計上3年以内に80%以上の確率で父さんしてます
ちなみにCCは債務不履行の状態(事実上の父さん)にあるか、
重大な危険性がある。


60 :もしもの為の名無しさん:02/09/09 20:41
本日S&Pより朝日生命格下げが発表されました。
CCCです。

トリプルCは、全て破綻してます。
破綻するかしないかではなく、いつ頃かが問題なのです!
今最小限の被害に収めるため何をすればいいか??(特に契約者)
みんなで知恵を出し合いましょう!!


61 :もしもの為の名無しさん:02/09/09 20:49
本日9/9夕刻、スタンダード&プアーズ社が大手生保5社を一斉格下げした。今回の株安を受けてのもので、特に朝日生命につい
ては「CCC」と、ムーディーズに続き、投機的格付けのほぼ最下位に引き下げた。ちなみにこの米大手格付け会社2社ともに、
「CCC」水準に格付けされた日本の生保は、これまでいずれも破たんを免れることができていない。すでに繰り返し指摘して
いるように、朝日生命の破たんは、現実化の有無ではなく、その時期に焦点が絞られている。
さらに三井、住友への波及があるのかどうか、その可能性も焦点といっていい。
政府当局は、朝日生命の破たんが、あさひ銀・大和銀の経営不安に直結することを憂慮している。このため2行の持ち株会社
である大和銀ホールディングスへの再度の公的資金注入、さらには一時国営化の検討を打ち出した上で、朝日生命の更生法
申請という段取りが進む可能性が高い。銀行への公的資金注入や国営化は、小泉首相の裁断が求められるものと考えられ、
北朝鮮から帰国する9月17日から、生保の中間報告が求められる10 月中旬の間に、「Xデイ」が設定される見通しが強い。株価
の低迷がきびしくなるほど、前倒しされることになろう。
 


62 :もしもの為の名無しさん:02/09/09 21:52
■□■□■□■朝日生命保険相互会社職員へ■□■□■□■

皆さん方はすでにご承知と思いますが、あえて忠告致します。

○当社の書き込みは(事実であっても)許されません。
○当社は、2chも含め常に情報収集しています。
○当社は、自社を攻撃する者を告発します。
○金融庁などに告発されたらどうなりますか?関係者なら御分かりですよね。
○社員なら懲戒免職と、会社からの莫大な損害賠償を請求されるでしょう。


関係者の皆さんは、ここにどのようにアクセスしていますか?
社員の皆さんは、まさか会社からではないでしょう。

○御自分を特定される所からアクセスされてるなら完全にアウトです。
○告発されるかされないかは、あなたが書き込みしている当社次第です。
○今後の人生を棒に振り、莫大な損害賠償金を支払う人生を選びますか?

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□



63 :もしもの為の名無しさん:02/09/09 21:58
お疲れ様でした。もう楽になってください。
逝かせてもらえないのも苦痛ですな・・・。

64 :もしもの為の名無しさん:02/09/10 02:26
あのー、三井の保険に入ってるんですが、今のうちに何すればいいんでしょうか・・・

65 : :02/09/10 04:47
朝日の契約者です。
入社以来12年近く定期付き終身保険に入っています。
いまさら他の保険にはいる気もしない。
なんとかこのまま継続したいというのが本音です。
ただ心配でもあります。

内部の人、最新の情報など書き込んでくれたら
ありがたい。
よろしくです。

66 :倒壊:02/09/10 05:06
早期破綻して頂ければ、買い叩いて差し上げます。
皆様の御協力をお願いします

67 :国民代表:02/09/10 05:32
>66
どうぞお買いください
公的資金ナシでね

68 :もしもの為の名無しさん:02/09/10 08:20
重要なのは、もう責任準備金が底をついていることです。
つまり保険の支払余力がないので保険金支払が大幅に遅れることもある。
私は、痛みを伴っても即解約がよいと思う。
いままでの破綻生保の比でないことは確かです。
予定利率引下げだけではすまないと考えます。




69 :もしもの為の名無しさん:02/09/10 11:02
S&P格下げ

朝日生命はBマイナスからCCCへと2段階の格下げ。
三井生命はBBマイナスからBプラスへと1段階の格下げとなった。
2社の格付けはすでに「強みを上回る不安定要因を有する可能性がある
とみなされる」BB以下になっている。



70 :もしもの為の名無しさん:02/09/10 11:54
本日9/9夕刻、スタンダード&プアーズ社が大手生保5社を一斉格下げした。今回の株安を受けてのもので、特に朝日生命につい
ては「CCC」と、ムーディーズに続き、投機的格付けのほぼ最下位に引き下げた。ちなみにこの米大手格付け会社2社ともに、
「CCC」水準に格付けされた日本の生保は、これまでいずれも破たんを免れることができていない。すでに繰り返し指摘して
いるように、朝日生命の破たんは、現実化の有無ではなく、その時期に焦点が絞られている。
さらに三井、住友への波及があるのかどうか、その可能性も焦点といっていい。

政府当局は、朝日生命の破たんが、あさひ銀・大和銀の経営不安に直結することを憂慮している。このため2行の持ち株会社
である大和銀ホールディングスへの再度の公的資金注入、さらには一時国営化の検討を打ち出した上で、朝日生命の更生法
申請という段取りが進む可能性が高い。銀行への公的資金注入や国営化は、小泉首相の裁断が求められるものと考えられ、
北朝鮮から帰国する9月17日から、生保の中間報告が求められる10 月中旬の間に、「Xデイ」が設定される見通しが強い。株価
の低迷がきびしくなるほど、前倒しされることになろう。


大変なことになってきましたな

71 :もしもの為の名無しさん:02/09/10 12:29
>朝日生命はBマイナスからCCCへと2段階の格下げ。

一気に2階級特進したわけですな。
名誉の戦死ってか。

72 :もしもの為の名無しさん:02/09/10 15:14
あ〜あ、保険にはいってもらった友達にあわす顔がないんだけど

なんて説明しよう。

CCC・・・   きっついなー


73 :もしもの為の名無しさん:02/09/10 16:15
光井の契約者ですが、破綻したらどこかが受け皿会社になってくれるのでしょうか?

74 :もしもの為の名無しさん:02/09/10 16:19
住友生命は破綻後に身軽になった三井を吸収する意図があると思われます

75 :もしもの為の名無しさん:02/09/10 17:00
そんな力があるだろうか・・・

76 :もしもの為の名無しさん:02/09/10 17:52
うっそだ〜!

77 :もしもの為の名無しさん:02/09/11 01:39
みそラーメンおいしいよ

78 :もしもの為の名無しさん:02/09/11 01:45
年金ぶちこむから

79 :もしもの為の名無しさん:02/09/11 02:41
よし、第一生命様がまとめて面倒みてやろう。
三井、住友、朝日の者
役職員及び、契約者一同
第一生命様にひざまずき、最高敬語で命乞いをせい

80 :もしもの為の名無しさん:02/09/11 03:07
営業職員と契約だけ引き受けてやるよ。
内勤や支部長はいらない。もちろん役員もいらん。

81 :もしもの為の名無しさん:02/09/11 09:34
*******************************

<スタンダード&プアーズ格付け 保険会社 2002年9月9日>

アメリカンホーム保険AAA
アリコ・ジャパンAAA
AIU保険AAA
マニュライフ生命保険AA+
アメリカンファミリー生命保険AA
損害保険ジャパン・フィナンシャルギャランティーAA
ハートフォード生命保険AA
アイエヌジー生命保険AA-
アクサグループライフ生命保険AA-
アクサ生命保険AA-
GEエジソン生命保険AA-
ソニー生命保険AA-
損害保険ジャパンAA-
トーア再保険AA-
東京海上あんしん生命保険AA-
東京海上火災保険AA-
日動火災海上保険AA-
ニッセイ同和損害保険AA-
日本生命保険AA-
プルデンシャル生命保険AA-
三井住友海上火災保険AA-
ロイヤル・サンアライアンス保険会社A+


82 :もしもの為の名無しさん:02/09/11 09:36
損保ジャパンひまわり生命保険A+
大同生命保険A+
日本興亜損害保険A+
あいおい損害保険A
ジブラルタ生命保険A
第一生命保険A
太陽生命保険A
エース損害保険A-
富国生命保険A-
明治生命保険A-
セゾン生命保険BBB+
安田生命保険BBB+
オリックス生命保険BBB
富士火災海上保険BBB
大同火災海上保険BBBpi
日本地震再保険BBBpi
共栄火災海上保険BBB-
住友生命保険BBB-
日新火災海上保険BBB-
朝日火災海上保険BBpi
セコム損害保険BBpi
マスミューチュアル生命保険BBpi
三井生命保険B+
朝日生命保険CCC
大成火災海上保険R

*******************************

S&P社公式サイト
http://www.standardandpoors.com/japan/ratingsactions/rating_list/rating_list_03.html

83 :もしもの為の名無しさん:02/09/11 09:38
AAA予定期日に当該債務を履行する能力がきわめて高い。スタンダード&プアーズの最上級の格付け。
AA債務を履行する能力は非常に高く、最上位の格付け(「AAA」)との差は小さい。
A 債務を履行する能力は高いが、上位2つの格付けに比べ、状況の変化や経済環境の悪化からより影響を受けやすい。
BBB キャッシュフロー指標は十分であるが、経済環境の悪化や状況の変化などにより、上位の格付けに比べ債務履行能力が
低下する可能性がより強い。
BB他の「投機的」格付けに比べ、近い将来に債務が不履行になる可能性は低いが、事業状況、財務状況、経済状況が悪化
した場合に、当該債務を期日通りに履行する能力が不十分となる可能性をもたらす、大きな不確定要素やリスクにさらされ
ている。
B現在は債務履行能力を有しているが、「BB」の格付けよりも、当該債務が不履行となる可能性はより高い。事業、財務、
経済状況の悪化により債務履行能力や意欲は損なわれ易い。
CCC債務不履行となる可能性があり、債務履行能力は良好な事業状況や財務、経済状況に依存している。事業状況、財務状況、
経済状況が悪化した場合に、当該債務を期日通りに履行する能力がなくなる可能性がある。
CC債務が支払われなくなる可能性が非常に高い。

R財務状況が悪く、規制当局の監督下に置かれている債務者に付与される。規制当局の監督下にある間は、当局が特定の
種類の債務について支払いを優先させる権限を持つことがある。


84 :もしもの為の名無しさん:02/09/11 09:48
あ〜 説明がちょっと見にくいか…
9月9日の生保数社の格下げ反映後のS&P社の「生保損保の格付け一覧」です。

国内組では、やはり東京海上火災保険、損害保険ジャパン、日本生命保険、第一生命保険が健闘。
意外に健闘しているのは、日動火災海上保険、大同生命保険あたりか…

債務履行能力について投機的要素が強いとみなされる「BB以下」の5社の行方は注目ですね。





85 :もしもの為の名無しさん:02/09/11 12:09
朝日ってけっこういいじゃん。

格付けDやEのボロ会社に比べれば

86 :もしもの為の名無しさん:02/09/11 12:39
Cの下は83にあるようにRとNRで、DやEはありませんが?

87 : :02/09/11 14:14
で、いつよ?
あさひあぼん。

88 :もしもの為の名無しさん:02/09/11 14:39
やっぱ日生と東京海上強いね



89 :もしもの為の名無しさん:02/09/11 19:00
CCCの朝日ってかなりヤバイね・・・おまえはもう死んでいる。あたっ。

90 :もしもの為の名無しさん:02/09/11 19:27
破綻するのは勝手だから、今まで払った分の金は返してほしい

91 :もしもの為の名無しさん:02/09/11 19:45
新人募集のポスターが手書きで危機感あふれてた。某生保

92 :もしもの為の名無しさん:02/09/11 21:52
こんなとこに入った僕がばかですた。

93 :もしもの為の名無しさん:02/09/12 12:06
S&Pの格付け引き下げ 新聞に出ないね
K融腸がストップかけてんの?
言論統制・厳戒態勢だな

94 :もしもの為の名無しさん:02/09/12 12:09
>>93
同感、ふしぎだよな。

95 :もしもの為の名無しさん:02/09/12 12:10
だから知らない奴多いのか…
そういえば新聞で見てないな。朝日生命保険CCC

まじでまわりみんなしらないもん。

平和だよ〜♪

96 :もしもの為の名無しさん:02/09/12 14:06
まったく平和だね。

うちなんて…辛口S&Pやムーディーズを無視して日本公社債研究所(だっけ?)を採用。
あんなところの格付け前面に出して、うちは安全…なんて言ってるもの。

危機意識っての0だなんだな、おれを含めて、

97 :もしもの為の名無しさん:02/09/13 11:45
平和ボケ

98 :もしもの為の名無しさん:02/09/13 13:19
考えてみれば不思議。
株は怖いとか行って、利回り0の銀行にせっせと預金している人が
「投資不適格」の生保会社で契約する。
相互会社での契約って、株式購入と基本的には同じなんだけどね。


99 :bloom:02/09/13 13:24

http://www.leverage.jp/bloom/start25/

100 :もしもの為の名無しさん:02/09/13 13:27
>>98
なるほど、社債の購入にもにてるな。
格付けCCCの社債なんて買わないわな。

101 :もしもの為の名無しさん:02/09/13 13:41

  昨日、明治生命主催のロード・トィ・パーディション試写会に行ったら、満員とかいって断られた。

  試写会でこんなことってあるのか?

  確かにはがきには満員になったら入場を断ると書いてあるが。

  ひどいよ、明治生命



102 :もしもの為の名無しさん:02/09/13 13:46
社債は数年だけど、生命保険契約は数十年…

一番真剣に入る会社の将来を考えて入らなきゃいけない商品かもね。



103 :もしもの為の名無しさん:02/09/17 00:57
ほんとそうだね

104 :もしもの為の名無しさん:02/09/17 20:31
んで、9500円回復で持ち直せるの?


105 :もしもの為の名無しさん:02/09/17 22:13
だって含み損0になるのって12500円ぐらいでしょ。
崩しちゃいけない準備金ももう崩しちゃったし。

厳しいね。

106 :もしもの為の名無しさん:02/09/17 22:43
ま、ここ1〜2年はなんだかんだ言っても破綻しないよ、どこも。

107 :もしもの為の名無しさん:02/09/17 22:45
ばっか、旭はマジやばいよ。


108 :もしもの為の名無しさん:02/09/17 22:54
この前上場した大同生命も株価が下がり続けてるねー
これが今の生保の経営環境を如実に表していると言えるだろう。

109 :もしもの為の名無しさん:02/09/17 23:01
旭日がやばいと言われ続けてもう何ヶ月たつ?
株価がどのレベルになっても「ここがやばい」「次はここだ」と
噂だけでどっこも潰れない。
実際は真っ赤っかなんだろうが、FSAが潰さないって。奴らは
ジクジク苛めるのは得意でも、スパっと決断するのはカラっきし
できないからね。生保を潰すことはできません。

110 :もしもの為の名無しさん:02/09/17 23:09
「旭だ、満井だ」といつから騒いでいるんだろう?
何でも知ってるかのように、、、。
20,30代の洟垂れ小僧の知ってることは、所詮、カス情報。
断片ゴミ情報でガタガタ騒がないで、チャンとお仕事してなよ。
アンポンタン坊や達。

111 :もしもの為の名無しさん:02/09/17 23:11
今日はだいぶ騰がったが


112 :もしもの為の名無しさん:02/09/18 04:37
>110
番記者とか 社長宅張り付いてねーだろなー



113 :もしもの為の名無しさん:02/09/18 08:36
>110
それでも旭、満井はやばいから騒いでるんだろーボケが!!
おめー何様だー。

114 :もしもの為の名無しさん:02/09/18 09:31
千代田、東邦なんかもなかなか潰れなかったけど、
結局は流れに逆らう事は出来なかったもんな。
そろそろじゃねえか?

115 :もしもの為の名無しさん:02/09/18 09:46
110ハ、アッタマイイデスネ!

116 :もしもの為の名無しさん:02/09/18 21:58
>113
だから「ヤヴァイ」ちゅう判断の材料が断片ゴミ情報
に過ぎない、と言っているんだょ。110は。
と言うか、坊や達に入ってくる情報はその程度でしかない
のだよ。110の言ってることは的を射ていると思う。


117 :もしもの為の名無しさん:02/09/18 22:04
ウルトラシー。
いや、トリプルシーだった。

118 :もしもの為の名無しさん:02/09/20 23:37
age

119 :もしもの為の名無しさん:02/09/21 10:25
破綻スレ多すぎだよ。
ここに統合してほしい。

120 :もしもの為の名無しさん:02/09/21 22:48
つーか破綻しないじゃん
いつするのよ? 今週って楽しみにしてたのに

121 :もしもの為の名無しさん:02/09/22 10:10
ほんとだね

122 :もしもの為の名無しさん:02/09/23 01:08
三井の破綻スレ多すぎ。

朝日より多いのはおかしいだろ。

123 :もしもの為の名無しさん:02/09/24 17:40
下げまくってますな

株価


124 :もしもの為の名無しさん:02/09/24 22:22
朝日生命とテレビ朝日って関係あるんでしょうか?
ってか、朝日生命逝くと
『朝日』って付く会社にはなんらかの影響がでるものなんでしょうか?


125 :もしもの為の名無しさん:02/09/24 22:29
旭日、満井そして純友

126 :もしもの為の名無しさん:02/09/24 22:40
>110
あんたバカね
旭日、満井あたりの生殺与奪の権はもはや社内にはない
つまり政府に玉握られてる状態
社内の人間は社長を含む役員でもどうなるか全く知らされていない



127 :もしもの為の名無しさん:02/09/25 19:21
まず三○ 次に朝○だろーな
10月11日発表けてーい!

128 :もしもの為の名無しさん:02/09/28 16:54
11日に全社発表するの?


129 :もしもの為の名無しさん:02/09/28 18:10
キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━!!!!
http://www.asahi.com/business/reuters/K2002092800511.html

130 :もしもの為の名無しさん:02/09/28 18:15
朝日生命が筆頭株主になっている日本通運(略してニッツーのペリカン便〜)とか富士通の社員なんて朝日解約したくても社内通達が出ているから解約できない現状なんだよ。

131 :もしもの為の名無しさん:02/09/28 18:40
>>130
最初に破綻するのにね。
可哀想だね、日通のひと。日通商事は可哀想じゃないけど。

132 :もしもの為の名無しさん:02/09/28 18:44
ネタでないの?

だって、最近どこの会社も生保破綻恐れて、従来なら付き合いの関係で特定の生保
いれてたのを、特定しなくなったり・・・食堂に格付け一覧貼って社員の自己責任
強調したり・・・(会社も責任おしつけられるの恐れてる)
と聞いたが。

そんな格付けCCCで破綻確定の会社の保険続けさせる意味ってないじゃん。


133 :>132:02/09/28 18:52
ニッツーの場合は昔から朝日のみ出入り可能職域ってのが多いのよ。
大きい事業所なんて特にそう。
ネタでもなくて通達が来ているの。
朝日生命が筆頭株主になっている各企業に、”うちを解約するな”っていうのがね。
解約したくても会社命令だし、団体扱い給料天引きだからってのがあるの。

134 :もしもの為の名無しさん:02/09/28 18:53
それ犯罪だよ。
暴露したら?

135 :もしもの為の名無しさん:02/09/28 23:50
ナンでもありだな

136 :もしもの為の名無しさん:02/09/29 16:09
定期あげ

137 : :02/09/29 18:10
マジレス希望

このご時世で、朝日生命に完全新規ではいる人いるの?
普通に考えたら、高金利一発勝負も無し、破綻懸念大有り
うまみ無しの生保に入る人は、後見人つけないといけない
自分で判断できない人だけだと思うんだよね。
で、実際のところどうなの?
入っている人いるの?
外務員は食っていけてるの?

138 :もしもの為の名無しさん:02/09/29 18:13
オレも興味あるなぁ… 朝日生命の人の本音。
ミレアでのごたごた以来、どーやって募集してるんだろ…
万が一破綻したら人間関係ぐちゃぐちゃになるのに、営業員ってどんな気持ちで働いているんだろ…

でも保険王めちゃ売れたらしいね… 摩訶不思議。


139 :もしもの為の名無しさん:02/09/29 18:15
転換でしょ。乗換えと。

140 :もしもの為の名無しさん:02/09/29 18:16
新入社員は格付けなんかわかりやせーん。
オマエラ、独身なのに親受け取りにして、5000万の死亡保障つけて朝日に入るなんて
少しは新聞読めよ!


141 :もしもの為の名無しさん:02/09/29 18:21
読売には、朝日の格下げの記事なんて無かったような気がするが。

142 :もしもの為の名無しさん:02/09/29 18:29
破綻発表

http://ime.nu/www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm


143 :もしもの為の名無しさん:02/09/29 18:58
朝日を羨む他社の中傷にまどわされるな。

格付けなんて、格付け会社への出資額順に決められるから、あてにならない。
財務内容、運用力NO1の朝日が格付け会社にこびなかったから、あてつけに
低い格付けされてるだけ。ほんとならAAぐらいもらってもいいはず。

住友・明治あたりの工作って説もある。
さみしーね。


144 :もしもの為の名無しさん:02/09/29 18:59
なんで出資しないの。楽でしょ。

145 :もしもの為の名無しさん:02/09/29 19:01
世間体気にしないでいいから。

王者の余裕ってやつ。



146 :もしもの為の名無しさん:02/09/29 19:09
>>







>>143
バカか、あんた。
少しは格付け会社の勉強でもしたら?
もちろん格付けの妥当性には疑問がある場合もあるが
その格付けで企業の資金調達、会社そのものの命運を
決められるのも、また事実。
残念ながらCCCの格付けになった段階で、朝日の信用
問題がおきるのは時間の問題ですね。





147 :143:02/09/29 19:12
あはははははははははははははははははははははははは。


おもしろい人もいるんだね。藁た。
ネタですよ、当然。

マジレスと思うの? どのへんが??
あなたみたいないい人が日本を支えてるんだよね、正直な話。

さぁ、晩飯食ってこよっと。


148 :もしもの為の名無しさん:02/09/29 23:24
結局どこも破綻しないじゃん。。。


149 :もしもの為の名無しさん:02/09/29 23:29

       ノノ从川川川川从
      从川川l |!l   川从    大きな含損の古株券 おじいさんの株券
      从川川川.,,_ _,,.从リ     100年いつもナンピンしてた ご自慢の株券さ
       (6  ━ l |━      日経平均3万の朝に 買って来た株券さ   
        ヽ   ・・ /      今は もう 役立たず その株券
          、. <三>/      100年休まずに 続落続落
          ヽ、;;;;;;/       塩爺さんと一緒に 続落続落
         /::::∨/\      今はもう戻らないこの株価
         |:::::::/./:::::::|
     |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦 ̄\
     `l 、\.     ロ        \
.      | |\|.二二| |二二二二二二|
       !」  | | ノ__ヽ.      | |
         | | ||樹||    .    | |
            ┘ ||  ||         ┘
.           ||海|

150 :もしもの為の名無しさん:02/09/30 17:50
日経平均株価  9,383.29円


結局何もおこらんかった・・・



151 :もしもの為の名無しさん:02/09/30 22:50
大手生保、健全性比率が全社で低下

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020930AT1FI010030092002.html

ソルベン比率は生保の健全性を示す指標で、株式の含み益が減ったり含み損
が拡大すると低下する。2002年3月期の水準は最も高い日生が714%で、
最も低い朝日生命保険が417%だった。

152 :もしもの為の名無しさん:02/09/30 23:10
大手生保、健全性比率が全社で低下

 30日の日経平均株価が9383円で終わったことで、大手生命保険各社の9月中間期
の保険金支払い余力(ソルベンシーマージン)比率は2002年3月期と比べて全社で
低下するのが確実となった。株安による含み損の拡大が各社の経営体力を弱める
事態が一段と深刻化している。

 大手7社のうち株式の含み益を確実に確保できたのは日本生命保険と明治生命保険
の2社だけ。第一生命保険は「含み損の一部を減損処理したうえで、含み益を確保で
きるかどうか微妙な水準」としている。残り4社は2002年3月期に続き含み損の状態
だ。

 ソルベン比率は生保の健全性を示す指標で、株式の含み益が減ったり含み損が
拡大すると低下する。2002年3月期の水準は最も高い日生が714%で、最も低い朝日
生命保険が417%だった。一部大手は9月中間期に100ポイント以上目減りする見通
し。ただ、各社とも健全性の基準値の200%は大幅に上回りそうだ。


153 :今宵、欧米株暴落中:02/09/30 23:19
明日は相当やばい。 9000円割れかも。

154 :もしもの為の名無しさん:02/09/30 23:31
ダウ四年ぶりに7500ドル割れhttp://finance.yahoo.com/q?s=^DJI&d=1b

155 :今宵、欧米株暴落中:02/10/01 00:09
<ライブチャート>
※Dow Jones Industrial Average Index
http://finance.lycos.com/home/livecharts/default.asp?symbols=INDEX%3AINDU
※Nasdaq Combined Composite Indx
http://finance.lycos.com/home/livecharts/default.asp?symbols=INDEX%3ACOMPX


156 :もしもの為の名無しさん:02/10/01 09:22
結局なにもないんでないの?


157 :もしもの為の名無しさん:02/10/01 09:49
マジレスすると
生保は中間発表しないから
今破綻は無いのだが・・・

158 :もしもの為の名無しさん:02/10/01 13:30
ほほう・・・


159 :もしもの為の名無しさん:02/10/03 20:33


不良債権処理論議の最右翼、行き着く先にはハードランディング

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021002-00000009-tcb-biz

160 :もしもの為の名無しさん:02/10/03 21:42
結局なにもなかった


161 :もしもの為の名無しさん:02/10/05 00:22
>158
マジレスすると
生保は中間発表でもつぶれることはあるよ
(過去も実例はある)
金融庁は そるべ200%以下 とか 債務超過なら
業務改善命令や業務停止命令を発動できるんだよ
今まで 発動を(故意に)保留してきただけ。

金融相が竹中にかわったこれからは 
いつ何が起こってもおかしくない。

162 :もしもの為の名無しさん:02/10/05 14:22
まだ生保には手まわらんのでは?


163 : :02/10/05 16:13
ともかくBランクに落ちた会社は即金融庁検査(財務面を精査)して公表。
旭などCランク落ちた会社は即業務停止の上つぶすべし。
被害が大きくなると自分らが追求され被害を受けた契約者の一揆が起こるよ。
小和泉サン 竹仲サン 塩皮サン。

164 :もしもの為の名無しさん:02/10/05 16:21
満足な株価対策ができない以上、被害が大きくならないうちに
退場すべき会社は退場しないと。破綻してからは遅い。
かつての日団のように経営陣は英断してもらいたい。

165 :もしもの為の名無しさん:02/10/05 17:31
朝日と三井ぐらいつぶさないと世論も動かない。

何をやっても筋違いだのナンだのって感情論ばっかになる。

まず危機感を植付けとかないと。 うん?生保の営業みたいだな。

166 :もしもの為の名無しさん:02/10/05 17:50
街頭インタビューきいていても
株価下落=庶民には関係ない
って言う日本人が多い。

自分で直接株式投資していなくても
間接的に投資していることがわからないおめでたい人が
大半なのは本当に困るな。

167 : :02/10/05 19:47
>>161
で、その中間発表ってのはいつやるのでしょうか?
その発表は当然朝日や三井もやるのですよね?
今月? 来月?


168 :もしもの為の名無しさん:02/10/07 23:58
<株最安値>「8500円」は金融機関の限界点

7日の東京株式市場で、バブル経済崩壊後の最安値を再び更新した日経平均株価は、
8500円割れが視野に入ってきた。
8500円水準は、生命保険会社の含み益がゼロになり、
大手銀行の自己資本比率が8%を割りかねないレベル。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021008-00000102-mai-bus_all

169 :もしもの為の名無しさん:02/10/08 00:07
他からの転載なんだけど、初めて聞いた指標があるんだけど


No 会社名   責任準備金 責任準備金  経常収益  収益責任準備金 責任準備金 存続予想
                   戻入額             戻入率      取崩度     年数
1 朝日生命   \6,848,505 \2,658,798  \4,131,415    64.36%     38.82%      2.6年
2 三井生命   \7,194,971 \1,349,541  \2,685,485    50.25%     18.76%      5.3年
3 安田生命   \8,519,625  \266,150  \2,052,629    12.97%      3.12%     32.0年
4 住友生命  \19,636,829  \331,898   \3,967,552    8.37%       1.69%     59.2年
5 日本生命  \38,861,232  \538,228   \7,858,571    6.85%       1.38%     72.2年
6 明治生命  \14,632,660  \148,231   \3,118,545    4.75%       1.01%     98.7年
7 第一生命  \26,458,104     \0   \5,334,783     ###       ###     ###
8 富国生命   \4,380,851     \0    \885,582     ###       ###     ###

コメント
 経常収益が責任準備金戻入に依存している保険会社が多く、公表されている「基礎利益」が保険会社の
正確な財務内容を表しているとは到底思えない。
 一般の家庭に例えるならば、少ない収入にもかかわらず、毎月預貯金を取り崩して、「私は裕福な生活を
していますよ。」と見栄を張っている状況である。預貯金がなくなれば、自己破産である。
(この指標は、一つの側面からのものであり、保険会社の将来性については、他の指標等と総合的に
判断されるものであるから、契約の解約・継続を考える場合は十分留意が必要である)
−end−

結構、長かったので省略しました。
これ、どう思います? 本当のような、そうでないような
よく判りません。だれか教えて。

170 :もしもの為の名無しさん:02/10/08 00:29
もういいから早く潰せ。
頑張ったところで契約者の取り分が減るだけだろ?
いいから潰せ。

171 :もしもの為の名無しさん:02/10/11 23:29
age

172 :もしもの為の名無しさん:02/10/25 15:27
株価の状況は、キビシイですね。

173 :もしもの為の名無しさん:02/11/01 12:06
株価の状況は、相変わらずキビシイですね。

174 :もしもの為の名無しさん:02/11/01 16:52
でも結局11月じゃん…

どこもつぶれてない…


175 :もしもの為の名無しさん:02/11/01 19:47
>>174
しかし、財務体力はかなり弱っているものと思われ。

176 :もしもの為の名無しさん:02/11/03 20:07
結局どこもつぶれてない…


177 :もしもの為の名無しさん:02/11/13 19:06
age!

178 :もしもの為の名無しさん:02/11/14 01:27
毎月現金が入ってくるし、
たまに保険金の支払いで現金が出て行くけど、
まだまだ職員の給料も払えそうだから、
続けていくつもりです。
毎月の現金収入が給料+経費を下回ったら
やめるつもりです。

179 :もしもの為の名無しさん:02/11/14 08:58
今年の上半期の決算・半期報告で特記すべきことってあったら教えて
詳しい人。


180 :もしもの為の名無しさん:02/11/20 09:33
いないのか、詳しい人


181 :もしもの為の名無しさん:02/12/01 09:56
age!

182 :もしもの為の名無しさん:02/12/02 12:25
結局どこも破綻してないし


183 :もしもの為の名無しさん:02/12/02 19:32
そだね
意外にねばるな


184 :もしもの為の名無しさん:02/12/03 10:35
東京海上朝日生命でいいじゃん


185 :もしもの為の名無しさん:02/12/04 01:22
マグマ生命


186 :もしもの為の名無しさん:02/12/04 21:38
北朝鮮しんらい生命
イラク空爆生命


187 :もしもの為の名無しさん:02/12/05 16:35
結局つぶれないじゃん
予定利率も下げていいみたいだし
楽勝だね


188 :もしもの為の名無しさん:02/12/06 11:30
民主党あんしん生命


189 :もしもの為の名無しさん:02/12/07 08:23
昔ほど影響ないんじゃないか?
結構株売り切ってるし


190 :まじめに思う:02/12/07 09:04
日産や千代田の時に比べて、今の朝日や三井は確かにもっと悪いと思う。
でもあのときより日本の社会自体の余力が確実に減っていると思う。

もはや、銀行や大企業も含んだ金融再編シナリオの一部に生保も
入っていて、ここだけ単独で処理は無理なのかも。

でも、結局そのシナリオを誰も書ききれなくてズルズルと・・・・・
不安生保の契約者は最期の最期まで資産劣化していきそう。

           不安生保の契約者


191 :もしもの為の名無しさん:02/12/07 14:01
わかりやすく簡単に、「つぶれそうな会社の契約者は何をすればいいか」
が書いてあるとこないの?

ようわからん・・・


192 :もしもの為の名無しさん:02/12/09 09:56
もう12月なんだが・・・


193 :もしもの為の名無しさん:02/12/10 15:09
今年もおわるね、無事何事もなく・・・


194 :もしもの為の名無しさん:02/12/15 23:36
保全あげ

195 :もしもの為の名無しさん:02/12/20 12:27
もう12月なんだが・・・

196 :もしもの為の名無しさん:02/12/24 19:48
 

197 :もしもの為の名無しさん:02/12/25 10:02
結局なにもなく年をこすのだが


198 :もしもの為の名無しさん:02/12/26 19:05
んだ


199 :もしもの為の名無しさん:02/12/29 13:57
年末のでかいニュース聞いてびびるなよ


200 :もしもの為の名無しさん:02/12/29 17:45
200 

ビクーリしますた


201 :もしもの為の名無しさん:02/12/29 20:06
怖いです。恐怖の大魔王がくるのですか?

202 :もしもの為の名無しさん:02/12/30 00:56
次の引受け先が決まらない事には、
破綻したくても出来ないんでしょ?

203 :もしもの為の名無しさん:02/12/30 08:13
びびらないと思うが


204 :もしもの為の名無しさん:02/12/31 10:49
結局大晦日だし




205 :もしもの為の名無しさん:02/12/31 16:33
いつの9月だよ ったく


206 :もしもの為の名無しさん:03/01/03 22:24
結局新年だし…


207 :もしもの為の名無しさん:03/01/04 15:25
あけおめ


208 :もしもの為の名無しさん:03/01/06 08:10
今年は1社だけだよね、破綻するの
中小がよーわからん


209 :もしもの為の名無しさん:03/01/06 17:14
2社


210 :もしもの為の名無しさん:03/01/10 07:33

 1社だけだろ
                .

211 :もしもの為の名無しさん:03/01/10 17:35
いつの9月だよ ったくな

212 :もしもの為の名無しさん:03/01/11 11:47
9ヶ月後の9月??


213 :山崎渉:03/01/11 20:08
(^^)

214 :もしもの為の名無しさん:03/01/14 14:07
 9月だよ


215 :もしもの為の名無しさん:03/01/15 21:24
破綻しないじゃん


216 :もしもの為の名無しさん:03/01/17 04:37
するよ


217 :もしもの為の名無しさん:03/01/18 00:56
朝日は大丈夫!

218 :山崎渉:03/01/18 02:32
(^^;

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