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フォーバル系の会社って?

1 :R野郎:2001/06/13(水) 18:36
フォーバル系の会社っていっぱいあるけど、
まともな会社ってあるのかな?


2 :底値さん:2001/06/23(土) 22:57
age

3 :底値さん:2001/06/26(火) 09:04
フォーバルそのものはどお?

4 :底値さん:2001/06/26(火) 18:04
うーん

5 :底値さん:2001/06/26(火) 21:24
SOU

6 :フォーバル元社員:2001/06/26(火) 22:10
おいらは4年前いたが・・・
はっきり言ってあのころはNCCBOXの栄光を戻そうとしてたようだが・・・。
FITコールって今でもやってるのかな?(w

7 :フォーバル元社員:2001/06/26(火) 22:14
中島がフォーバルをおかしくしたね(w

大久保、中島が東証1部まで数年で上がると随分前から言ってたようだけど・・・
今の状態だったら無理だろうなぁ・・・(藁

8 :底値さん:2001/07/05(木) 01:11
          連続投稿して何がどのようになぜ誰の為にいつからどんな感じで
どの辺まで誰がどこから何の為にいけないのか詳しく分かりやすく
誰がみても「おっ!こりゃいけないなぁ」と思える説明を
してみてくれ。そしたらやめちゃる!

          連続投稿して何がどのようになぜ誰の為にいつからどんな感じで
どの辺まで誰がどこから何の為にいけないのか詳しく分かりやすく
誰がみても「おっ!こりゃいけないなぁ」と思える説明を
してみてくれ。そしたらやめちゃる!

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どの辺まで誰がどこから何の為にいけないのか詳しく分かりやすく
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9 :底値さん:2001/07/10(火) 12:35
−●_●−

10 :最高裁裁判官:2001/07/22(日) 17:58
8>お前がえらそうにしているからムカつく。
   ムカつくので、俺の為に(お前が2001/07/05に書いてる文章を複数の板に書いている訳分からんきちがいな所が)
   お前が俺の気に障る所がいけないので詳しく分かりやすく誰が見ても「おっ!こりゃいけないなぁ」と思える説明をしてやった。やめろやゴラァ!
   ウゼェんじゃこのくそ犯人がぁ!判決、死刑。

11 :底値さん:2001/07/24(火) 10:16


12 :底値さん:2001/07/29(日) 01:30
age

13 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/29(日) 07:24
age

14 :底値さん:2001/08/03(金) 11:19
フォーバルの社訓ってどんなんだっけ?
一、紳士直言
一、

とかっていうやつ。誰かおせーて!

15 :底値さん:2001/08/03(金) 11:51
スクラム ラック  レカムジャパン メガ

16 :会社は:2001/08/03(金) 23:07
フォーバルって飛び込み営業でノルマ達成できなかったら朝礼でフリチンになるの?
多分上司の命令は絶対なんだろうね…。俺もそんなような会社にいたけど、結局上司ボコボコに殴って
クビになったよ。でももっといい会社に入れたからクビになってよかった。フォーバルで偉そうにしてる奴、
いつか「もう殺してください!」って言いたくなるくらい痛い目に遭うかもよ。

17 :通信マン:2001/08/03(金) 23:13
あいつら、コピー売る力ないよなー、清○と中○もだめだねー

18 :底値さん:2001/08/04(土) 11:57
10年前くらいは、良い営業マンいっぱいいたのにな

19 :底値さん:2001/08/04(土) 12:01
小泉首相の言う「痛み」を直撃して
はやく氏んでください

20 :底値さん:2001/08/17(金) 15:39
新宿とかは、数字よかったのに

21 :底値さん:2001/08/17(金) 19:45
初志を忘れるな!努力を惜しむな!常に前進、妥協するな!わっ忘れた。横山のデブ元気かなぁ?まだワイン飲んでるのかなぁ?スクラムって昔、中島と対立して辞めた人が起こした会社じゃなかったけ?エフエム・ワン…(ワラ

22 :底値さん:2001/08/17(金) 20:26
中島って人の詳細を教えて!俺の嫌いな中島かな…?

23 :底値さん:2001/08/18(土) 04:03
中島将?スマソ俺がいた頃は営業本部長でその後スグ常務になったと思われ。結構社内ではカリスマ的存在だった、大久保社長からは次のトップはお前だっ!っていつも言われてた。4年ぐらい前yo

24 :底値さん:2001/08/18(土) 06:16
ビーズ情報サービス、フォーバルテレコム、アトラック、ファミリーテレホン

25 :底値さん:2001/08/18(土) 10:16
スクラムって、社長以下の立ち上げメンバーが全員フォーバル出身
だろ?中島と対立したのかは知らないけど、なんだか社風は似ている
ような気がしなくもない。三ポカとかさ〜。
でも業績は良さそうだよね。

26 :底値さん:2001/08/18(土) 13:28
一時バッシングがあったマルチ、カモメのモジコもフォーバルだしな。光も最初はフォーバルの代理店出身

27 :底値さん:2001/08/18(土) 14:35
伝説はいっぱいあるよ。

28 :底値さん:2001/08/18(土) 15:38
伝説きぼん。社歌作ったのピーチカートってまじぽん?

29 :底値さん:2001/08/18(土) 16:34
age

30 :底値さん:2001/08/18(土) 17:45
定期age

31 :底値さん:2001/08/19(日) 11:39
伝説って???
朝礼の話とか、昔は達成できずにハチ公にまたがって何やら叫んでいた営業
マンがいた(って日経ベンチャーに書いてた)とかいう話の真偽を知りたいです。

32 :底値さん:2001/08/20(月) 21:48
ざぃすっ。age

33 :底値さん:2001/08/20(月) 22:29
ざすっ。あんまレスないとこ見るとそんな嫌な会社でもないみたいだねぇ。。知名度の問題かな。。。昔は大竹誠使ってCMしてたのにさっ。ファィヤーウォールage

34 :底値さん:2001/08/21(火) 00:49
あげ

35 :底値さん:2001/08/21(火) 02:45
モジコってどうなの?
100万人限定でモニター集めてるけど。
ネットで充分だ。

36 :底値さん:01/09/02 00:18 ID:YCoF93Hc
zaisu

37 :底値さん:01/09/02 15:25 ID:vZQ5rGCo
レカムジャパンとかファミテレもフォーバル系なの??

38 :底値さん:01/09/02 22:06 ID:kxO2gxvw
違うと思われ、、つか最終業電「スソマセンゼロです、、」入れた後帰社、、で、、全員と握手、、、何でやねん(ワラ

39 :底値さん:01/09/24 23:37
ざぃすっって
なんなのさ?

でageとく

40 :底値さん:01/09/24 23:37
ざぃすっって
なんなのさ?

でageとく

41 :底値さん:01/09/24 23:38
やべ、2重カキコ
スマソ

42 :ナカジ:01/09/25 09:48
》39,40,41 光の「ぞっす」と同義語。でも光通信は元フォーバルの代理店なんで「ざぃすっ!」≧「ぞっす!」でよろしぃか?(ワラ

43 :romi:01/09/26 19:29
age

44 :懐かしの日々:01/10/08 22:03
今から数年前「FIT」で働いていました。(当時新宿モノリス)
会社そのものはどうか知らないけど、みんないい人ばっかりでした。

45 :モノリス岡田:01/10/11 16:52
フォーバルコミュニケーションズ
=禿げ+デブ社長・・・。
7〜8時にはあがれるって
ほんとうなんですか?

46 :底値さん:01/10/15 13:35
>>45

16階のほうのお話ですね?

47 :ざぃす。:01/10/15 15:45
中島氏は本当に社内で後継者と見られてるの?今でも・・

48 :寿退社:01/10/16 23:18
こないだZDnetに中島出てた。BIDDERSと仕事するみたいなこと書いてたけど
無駄でしょ(笑)
フォーバルって今はどうなんだろう?
なにやっても無駄だと思うんだけど・・・・
昔結構子会社あった気がするけどまだあるのかな?

49 :ざぃすぅ:01/10/17 04:17
一時期あほみたいに作ったよね。
ワールド、新出光、西濃、ミロク・・
細かいの容れたらもっとある気がする
今気付いたが子会社じゃなく合資会社ne

50 ::01/10/17 11:29
>49
MJS(ミロク)とつくった会社はもうないんじゃない?
地方ラヂヲ局みたいな社名のトコでしょ

51 :名無し@:01/10/17 15:54
ビーズ情報サービスは光を辞めてメガ入社後、会社を立ち上げ

52 :さぶろー:01/10/18 12:45
レカムジャパンって?
最近全国でARをカウンター、トナー無料で、幅をきかせてるレカムジャパンって
どんな会社?いくと必ず他のOAもホスティングもみんな持っていってるしかも
HITの半値!!むかつく

53 :底値さん:01/10/18 18:36
タコ
タコ

54 :寿退社:01/10/18 22:38
>49、50
ありましたねぇ(笑)
いつなくなったんですかね?跡形もない(笑)
それなのに、また子会社作ったらしいですよ。
社内では「新日本鋼販」と言われてるらしい。
100人入って2週間で60人くらいやめてるらしい・・・
そんなとこに応募に行く人の気が知れないけど
このハイペースさは、さすが!!

55 :魔人:01/10/19 20:00
>54
いつの話じゃ。(笑)
15年前ぐらい前の事でしょう(笑)

56 :名無し@:01/10/26 16:52
城南支店の支店長だったスズキあいつどうしてる。
死んでてくれねーかなー。
あいつだけは、今でも許せねー。
誰か情報求む

57 :底値さん:01/10/28 00:29
社員ですがなにか?

58 :底値さん:01/10/29 21:08
age

59 :底値さん:01/10/30 13:02
大久保総帥は天才です!

60 :_______:01/10/30 14:12
バンザイ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

61 :底値さん:01/10/31 09:45
子会社のテレコム、株価連続ストップ高!
何があったんだぁ?で
age

62 :底値さん:01/11/01 12:15
>59
閻魔大王、素敵、だ〜いすき

63 : :01/11/01 19:46
再びストップ高・・・スレも・・・
age

64 :底値さん:01/11/02 13:41
大久保天皇陛下バンザイ!!!

65 :パー次郎:01/11/03 10:29
大久保さんて、そんなにすんばらしいの?!
誰か、詳しくオシエテー

66 :ざいすぅ:01/11/03 14:10
>65
金なんに使ってるかわからんストイックなおじさん・・って感じ
スベル時もあるがまぁ先見の明はあり・・
って感じかな

67 :はぁっ:01/11/04 22:05
この業界の会社は店頭公開目指している会社が多いようですが、そんなに儲かるんですか?
今後店頭公開する会社があったら教えてください

68 :ざいすぅ:01/11/05 05:44
>67
「フォーバル総研」
「エフエムONE」ワラ

以上。

69 :底値さん:01/11/17 17:39


70 :底値さん:01/12/07 13:30
城南支店の支店長だったスズキあいつどうしてる。
死んでてくれねーかなー。
あいつだけは、今でも許せねー。
誰か情報求む

71 :底値さん:01/12/08 11:50
モジコのMLMにしつこくねらわれてまいった。
なんであんなモデルが成功するって思い込むんだ、あいつらは。

72 :底値さん:02/01/26 15:05
だいぶ前にガチンコにフォーバル出てたよね〜?

73 :底値さん:02/02/06 19:43
スクラムってどんな会社?おせーて?

74 :底値さん:02/02/07 12:18
フォーバルテレコムが日本の総代理店としてやってる
「インターネットキーワード」があります。

すれってすごく便利で、サイトのアクセスするのにアドレス
のところに登録されてるキーワード入れるだけでその企業の
サイトに簡単にアクセスできるんです。
(例えば、アドレスに「味の素」って日本語を入力して「移動」
を押したらわかりますよ)

これには総代理店のフォーバルテレコムの下に、
一次取次店があって、その下に販売代理店があるんです。
最近、雑誌などでその販売代理店の募集をやってるんです。
ちょっと関心があったんだけど、その会社ってフォーバルG
だし、キーワード登録料も1件、月3千いくらかして結構高
いし、便利で絶対流行ると思うんだけど、どうも胡散臭さを
かもし出してるので、ちょっと引いてしまいました。

だいたい、インターネットキーワードの登録なんて、ネット
上で登録したら簡単だし、その方がコストも安く済んで、
また登録料も途中の取次店とか代理店に手数料としてとられず、
利用する側にすごく受け入れやすくて、すぐに流行るのに、
どうも組織を作りたがっててカモメみたいにマルチっぽく感じる
んですよね。

「インターネットキーワード」の代理店やってて、それなり
に成果のあがってる人っているんでしょうか??

75 :底値さん:02/02/16 22:54
3ポカってなに?

76 :ごんべえ:02/02/17 04:59
>75
真夜中に正座で社訓を言うための手段です。
ていうか、最近はこういうのやってないらしいな。
どっかのエリアじゃまだしてるの?
大阪あたりじゃ、やってそうだが。

77 :底値さん:02/03/12 18:45
ショッピングモールはどうなるんだろうなぁ。
ビッダーズと提携したけど。ビッダーズも終わってるよなぁ。

78 :底値さん:02/03/12 22:28
ゾス!この会社に囲い込みかけないと数字落ちそうです!
ノジマ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/988432101/


79 :底値さん:02/03/29 19:17
フォーバルって何?
フォーバルテレコムとかの事?
何やってる会社なの?

80 :底値さん:02/04/01 01:23
フォーバルって確か光通信が店頭公開する前に店頭公開の最短記録作った会社じゃなかったっけ?

81 :底値さん:02/04/02 01:27
フォーバルって会社の名前?

82 :底値さん:02/04/12 15:23
ザイッス!

83 :底値さん:02/04/23 04:15
フォーバルってブラックなんですかね??
就職板のほうじゃ全然相手にされなくて・・
次に最終面接なんですがあまりにもブラック
だったら辞退しようかと思っています。
フォーバルで働いてたって人はいないでしょうか?
誰か情報提供お願いします。

84 :バンス:02/04/23 15:41
新人はフォーバルフロンティアに出向されちゃうよ。
1人でいきなり飛び込みで辛いよ from社員

85 :底値さん:02/04/23 22:33
>83
数年前よりよくなったけど、辞めときな。
俺の同期3年で1割しか残ってないもん。さすがに俺も辞めたけど。

86 :83:02/04/25 00:52
>>84,85さん。情報ありがとうございます。
そんなに離職率高いんですか・・・
説明会でビデオを見たんですけど、会社の雰囲気は
よさそうに感じたんですけど・・・
逆に良いことってないんですかね・・・??

87 :バンス:02/04/25 16:33
85さん
 どこに在籍ですか?

83さん
 会社の雰囲気の好み自体は人それぞれ。体育会系とか元気がいい会社が好きならいいかも。
問題は仕事の内容。飛び込みだから結構辛いかも。83さんが断られ慣れして、色んな人と
話をするのが好きなら結構向いているかもしれないよ。

88 :底値さん:02/04/25 18:24
85部署は秘密。
でも、人はいい人ばかりだよ。辞めた人たちみんながフォーバル以上人間関係いい会社ないって言ってるし。ただ営業はきついよ。俺の新人時よりは、よくなったと思うけど。

89 :83:02/04/25 19:38
85さん、バンスさんありがとうございます。
今日最終面接いってきました!!
取締役の加納さんは思ったより良い人だったなぁ。
坂東さんも素敵だし。受かってるといいな・・

90 :オーバルビル:02/04/26 10:15
>1
そもそも「まとも」な会社の定義ってなんですかね?
離職率が低い会社?
それとも営業がきつくない会社?

僕は某フォーバル系の会社で働いています。フォーバル系の会社って二つ意味がありますよね?
一つはフォーバルの資本を受けてる子会社、関連会社。
もう一つはフォーバルで働いていた人が独立した同業種の会社。

ここのスレで話になってるのは後者ですよね?
僕も後者の方で働く人間です。
OA機器の営業はやっぱりきついですよ。僕の同期ももう誰もいないし・・・。
でもフォーバル系じゃない「Big塚商会」だって仕事キツイだろうし、「○8フトン」の営業さんだって尋常じゃない仕事量で辞める人も多いでしょう?

辞めていった同期で今のところ転職に成功した、もしくはうらやましいって人はいないですねぇ。
仕事きついけど給与はいいから今の会社の方が僕はいいな。
将来はわからないけど・・・

という訳で>89さん。
フォーバルがどうのこうのじゃなくて仕事内容と一緒に働く人達が大事だと思うんで頑張ってください。

91 :座椅子:02/04/26 15:13
社員4人の会社に一月16000円×72回リースで電話機売ったり、
オークションサイトへの登録代行&しょぼいページ+パソコンで80000円×60回の
リース組んで粗利を稼ぐことに喜びを感じるなら入社してください。
ホントにいいものを売りたいのならここには入っちゃダメよ。もち光も。



92 :83:02/04/28 04:11
わーい!!フォーバル内々定でました!!!
なんだか91さんのこと考えるとへこむけど、
きっとどこもおんなじように大変なんだろうね・・・
良い人に恵まれることをきたいします・・・・

93 :底値さん:02/04/28 13:30
>>92
ダメだ!!!絶対、100%後悔するぞ!!
経歴を汚したくないならもっと頑張って就職活動しろ!
さもないとDQN街道まっしぐらだぞ。
どうせ100人くらいの同期ができるんだろうけど、
一年後には30人、二年後には10人もいないぞ。


94 :83:02/04/28 16:31
ガーン・・
そんなにやばいんですか?でもブラック企業リストには載ってないですよね?
93さんは社員さんなんですか?どのへんがDQNなんでしょう・・
質問ばっかでごめんなさい・・
せっかく内定でたと思ったのになんか・・鬱だ・・

95 :底値さん:02/04/28 17:27
>>90
マルチ商法のかもめサービスの親玉をやった時点でクズ

大体お前の論法だと一生フォーバルにいるみたいだが
実際フォーバルなんかで一生終えるバカはいない。

次の面接でフォーバルにいましたなんて言えるか?

96 :93:02/04/28 21:14
>>94
元社員だよ。働きながら転職活動して、今は他の会社で働いてる。
何せ上にいる人もイケイケドンドンで売ってきた人ばかりだから
あんまり頭のイイ人はいない。要領いい人はいるけどね。

>>95
の言うとおり、まずかもめのAJOLがいる限り、
フォーバル社員=悪徳のイメージがつきまとう。
(フォーバル本体自体もたいがいだが。。)
漏れなんか飛び込んだ先で「おめえんとこの会社のお陰で従業員が
借金漬けだYO!」ってな具合で怒鳴られることもしばしば。。
嗚呼、俺の就職活動時に2ちゃんがあれば。。と思うよ。
ttp://mojicoajol.tripod.com/monde.rm
このムービーの中で出てくるFAX販売会社がフォーバル総研(AJOL)

とにかく、まだ5月なんだからホントにしっかり活動しろYO!
営業スキルつけたいのならまだまだいい会社はいっぱいある!!
入ったら、ツレにも「フォーバルってかもめの。。」って後ろ指さされることになるぞ〜。


97 :93:02/04/28 21:25
>>94
ちなみに東京採用?
漏れは東京だったんだけど、
九州とか名古屋の同期はメチャメチャ楽だって逝ってたわ
かもらーも少ないらしく、気にせず働けたみたい。
でも、東京なら、地獄見るぞ。

98 :83:02/04/28 22:11
東京採用です・・・
面接受けた人はみんな良い人そうだったのにな・・
どんな会社選んだらいいのか分からなくなってきた・・
あぁ、どんな業界受けたらいいんだろう・・鬱

99 :93:02/04/28 22:45
>>83
まぁ、そう鬱にならずに。

君が面接を受けた加納さんはもちろんいい人だし、他の面接官もいい人だったんだと思う。
もし絶対OA機器の営業がしたいのならもちろんフォーバルでもいいと思う。
でも、離職率の低さやかもめ、イケイケ営業とかここに書いてあることはほぼ事実。
この板のメインでもある、光通信(IE)のスレを見たら分かると思うけど同じような世界。
「4月に内定もらったし、あとの大学生活遊んで暮らすぞ」
と思ってるのならとりあえず内定はもらっておいて5月以降も活動を進めることをオススメする。
漏れから言えることはこのくらい。
がんばって〜


100 :底値さん:02/04/28 23:15
フォーバルって社員はみんないい人だよ。
しかもすごい人ばかり。
車内の雰囲気も割といい。

ただ仕事がねぇ・・・
ビジネスフォンとか複合機とかを
家庭用のものあれば十分だろってとこに売るからねぇ・・・
なかなか売れないよ。

もうOA機器営業なんて無理なんじゃないのか

101 :83:02/04/28 23:24
みなさんありがとうございます!!
もっといろんな会社をみてみようと思います。

102 :底値さん:02/05/05 05:29
>>101
それがいいですね。
がんばれ!!

103 :現社員:02/05/05 18:53
>>100の言ってることで概ね合ってます。
会社としては雰囲気もいいし、人間関係も風通しが良い。
体育会系の部分は確かに強いが、理不尽なことを強制されたりはしない。
ただ、やはりOA機器営業ってのはかなりキツイです。
特に新規開拓は絶望的に厳しい。でも、それだけやりがいはある。

104 :底値さん:02/05/09 04:34
私もフォーバルから内定いただきました。
このスレをみつけてなんだかショック・・
かもめなんとか・・っていうFAX?
マルチとか言われてるのはフォーバルに
どういう関係があるのでしょう?
フォーバルの子会社?
フォーバル自体がマルチ的なあやしいことをやってるって
ことでしょうか??

105 :底値さん:02/05/09 22:39
>>104
バカ?自分で調べろ

106 :現社員:02/05/09 22:45
>>104
フォーバル本体では怪しいことはしてません。
でもかもめの件はどうやら事実のようだけど…。

107 :底値さん:02/05/10 16:49
>>106
現社員さんは入社何年目ですか?
同期はどれくらいいますか?

現社員さんがフォーバルという会社について、どういう
認識をもってるのか知りたいです。

質問ばかりですみません。

108 :底値さん:02/05/12 00:10
少なくとも
ISDNのTAを押し売りしたり
日本テレコムの名前を騙って営業してたのは事実

うちの会社(メーカー)では
派遣社員といえども
職歴にフォーバルや新日本工販
とあったら採用しない

109 :底値さん:02/05/12 04:12
>>108
日本テレコムの名前を「利用」したかもしれないが、
「騙っ」たことは絶対に無いはず。そもそも、NCC各社が
NTTに対抗できたのは、社長の大久保とソフトバンクの孫正義が
共同で開発した「NCC BOX」の恩恵にあずかった部分が大きい。

それから、新日本工販とフォーバルは別物と考えたほうが良い。

110 :底値さん:02/05/12 16:42
>>109
「日本テレコムです。あー古いアダプター使ってますね交換しましょう」
といってテレウェイをリプレースしたのはフォーバル

111 :底値さん:02/05/12 18:51
>>108
騙りですか?
もはやなんでもありですね。
この業界は・・・・

112 :底値さん:02/05/12 19:07
いえ、ちゃんと日本テレコムの・・・工事会社(ボソ)・・・です、と逝っています

113 :底値さん:02/05/14 23:03
社員さん降臨期待age

114 :底値さん:02/05/16 22:43
インターネットキーワード・・・・・・
日本独占だったのにね

115 :底値さん:02/05/21 15:19
インターネットキーワードを名刺などに刷って広告に使ってる会社には補償とかあるんでしょうか?

116 :底値さん:02/05/22 22:07
フォーバルの内定者です。
昨日大久保社長の講演会いってきました。
これからBBフォンとかやるみたいですね。。
AJOLとも手を切るとははっきり言ってないけど、
もうBtoCの営業は展開しない、みたいなこといってた。。
社長のお話はとても面白かったのですが、このスレを見る限り
あんまり行かないほうが良さそうな会社ですよね・・
どうなんでしょうか??
現役、元社員さん、アドバイスお願いします!!!

117 :底値さん:02/05/22 22:12
まあ、アンタの人生無駄でもいいなら行けば?
もしくは、先天的改革派とかなら・・・。
アホ多いから変えれんことは・・・あるかも・・・。

118 :底値さん:02/05/22 22:18
>117
素早いレスありがとうございます。
やっぱりやめたほうがいいみたいですね。。
ってか、離職率そんなに高いって・・
あんなに強調してる社是に矛盾してるような気がする・・よ

119 :底値さん:02/05/23 22:30
>>118
いわゆる「営業会社」の中では、フォーバルの離職率は
かなり低い方です。特に新人はね。
それにフォーバルを離れる人は、イヤになって辞める人ももちろんいるけど、
独立や起業など、前向きな理由で辞めていく人も多数います。
「光通信系」と混同しないほうがいいですよ。

120 :底値さん:02/05/24 00:00
確かに営業会社としてはすごく離職率低いですね。
1ヶ月で1割、1年で5割程度だとか。
1年経っても半分も残ってるんですから。

121 :118:02/05/24 22:08
>>119,120
正直、内定を辞退しようかどうか迷っています。
自分としてはかなり印象は良かったのですが・・
フォーバルで働いてるってだけで世間体がとても
悪くなってしまうというところが気になります。
現役、元社員さん、いらっしゃいませんか〜??

122 :ざいす:02/05/24 23:33
>>118
昔社員やってたよ。
内定辞退どうこうの前にまだ5月なんだからもっといろんな見ろよ。
F社は内定だすのとても早くて、内定もらった時点で他の会社まわるのが
面倒になっちゃうんだよな。わかるよ、その気持ち。
>>120の言うとおり、同期は一年たったら半分残るか残らないくらい。
残っても、君の言うとおり、かもめ=フォーバルで、世間体悪いよ。
知らない人はしらんが、知ってる人は「フォーバル」という名前聞くだけでわかるし。
あと、昔みたいに歩合もつかないし、給料もきついぞ。組合もないし。
>>119はこういうけど、その昔は「光」が「フォーバル系」だったんだから。。。

123 :底値さん:02/05/24 23:44
>>122
F社って言い方、同期っぽい
ちなみにおいら35期

124 :底値さん:02/05/25 00:07
>>122はちょっと古いですね。30歳〜40歳くらいの人でしょうか?
全部間違ってるわけじゃないですが、微妙に認識がズレてます。

たしかに昔のフォーバルはちょっとアレなところもあったみたいですが、
さすがに店頭公開してからは信用第一路線です。最近なんかすごくホワイトです。
だからこそ、光系のアイイーなんかの強引な営業に負けちゃうこともあるんです。
フォーバルが潔癖になればなるほど売上は伸びないというジレンマ。
でも正直、大久保さんは凄いですよ。社内の雰囲気もいいです。

125 :?a¨?《?n?±:02/05/25 01:51
確かにアポインターは仲がよいよね。だから、辞めたくても
なかなかやめられない。

126 :底値さん:02/05/25 08:24
>>124
だとしたら完全に新興キャリア代理店とかの
世間的に「ヒカリモノ」といわれてる業務から撤退して
電力系かNTTの仕事にしなよ。(かもめは断られるだろうが)
日本テレコムがあんなことになった責任あるぞfitコールは!

127 :元社員:02/05/27 00:31
フォーバルねー・・・

128 :元社員:02/05/27 00:54
はっきり言おう!!!今、フォーバルから内定をもらっている大学4年生。
絶対にやめた方がいいよ!!!俺は1ヶ月で辞めた!!!とにかく、離職率がめちゃめちゃ
高いし、わけのわからん挨拶を朝礼でやらされる。具体的に言うと、「おはようございます!」を
「ざいす!」って、略したり、アホだよ!なんか変な宗教みたいだった!!
あと、人事の態度・甘い言葉に騙されるな!!!この会社は、毎年、営業の新卒を100人近くに内定
だして、半年も経たないうちに、ガンガン辞めてく!!結局、社員を育てる気なんか、全然ない!!
辞めるのわかってて、毎年、大量に内定者をだす、そして、大量に辞めてく・・・
これの、繰り返し。他にも、言いたい事は山ほどある。だから、今、違う会社で働いている俺は、
フォーバルに入社した事には、めちゃくちゃ後悔してるけど、1ヶ月で辞めた事に対しては、
全然後悔してない。まだ、5月。絶対、他の会社を探した方がいい!!!!


129 :118:02/05/27 01:25
とても参考になりました。
ありがとうございます。もっと就活がんばります・・・

130 :底値さん:02/05/27 01:27
>>128
オマエハただの負け犬。
社員は育てるものではない。
できる奴は勝手に育つ。
できない奴は負け犬になる。
これ営業会社の常識。

131 :元社員:02/05/27 02:09
まあ、あなたの言うとおり、負け犬かもしれないですね。
でも、今、転職した会社でも、俺は営業をやっています。
だけど、今の会社は、フォーバルで感じた色々な矛盾は感じていない。
毎日、ノイローゼになったりしない。
こんな事言っても、フォーバルで営業やった事のない人には、わかってもらえないと思うし、
わかってもらおうとも思わない。とにかく、俺は、転職して良かった。
それだけだ。

132 :底値さん:02/05/27 21:47
>>131
営業ならどこでも同じだと思うんだけど…。
ちなみに何の営業やってるの? ルートセールス?

133 :社員:02/05/27 23:26
>>118
辞めた社員の言う事に惑わされず、自分で現社員に会って話を聞いて見なさい。
自分も10年以上いるけど、この会社には感謝してるし、これからも頑張って行こうと
思っている。>>128さん こんなスレでごちゃごちゃ言わずに今度は失敗せずに
頑張りなさい。1ヶ月でフォーバルを語らないように。



134 :元社員:02/05/27 23:31
今は、ゲームソフト会社の営業。
販売店まわりとか、大変だけど俺自身、元々、この業界で働きたかったから、
少し辛くても、それと同時にやりがいがある。何より自分の興味がある商品を扱える、会社の研修制度がしっかりしてるし。
フォーバルの営業をやっている時は、新卒で、短い研修後、1人(先輩帯同なし)いきなり新規飛び込み
毎日、50−70件やらされる。
まぁ、会社、それぞれやり方があるんだろうけど・・・。
俺は、全くもって、合わなかった。


135 :1ヶ月で辞めた元社員:02/05/27 23:47
>>133
っていうか今、俺、他の会社で頑張ってるから。
1ヶ月でフォーバルを語らないように・・・ですか。
確かにそうかもしれないけど、新卒の社員が、1年後にかなりの人数が退職している異常な
離職率の高さは、もちろん辞めた社員にも問題はあるかもしれないけど、
毎年、同じやり方を変えない会社は、もっと問題あると思う。
あと<<1118、元社員だからこそ言える事もあると思うよ。
まぁ、最終的に自分に合いそうな会社だったら、フォーバルで頑張ってみて下さい。
人それぞれだと思うから・・・。

136 :ただの通りすがり・・・:02/05/28 00:52
>>135
大量に退職するの会社で問題視してないだけでそ。
たくさん採用して、その中でダイヤの原石を探す。
キミはただの石コロだった・・・
それだけでしょ?

137 :アレク:02/05/28 10:51
あんな会社で残って、ダイヤになってもアホでしょ。

138 :底値さん:02/05/28 11:19
( ´∀)・∀),,゚Д)http://diary.cgiboy.com/d01/tsugeikuhito/

139 :底値さん:02/05/28 22:52
僕は現社員ですが一言。
フォーバルを辞めた人たちの意見は必ずしも間違ってるとは
言いきれないし、確かに一理ある部分もあります。

ただ、これから入社される方に気をつけてほしいのは、
辞めた彼らはあくまでも「負けて去っていった人たち」であることを
お忘れなきように。負けた人は自分を正当化したいので、研修が良くないだの
会社が良くないだのと様々な理由を持ち出しますが、
全く同じ環境で勝っている人だっているんです。結局自分次第なんです。
負け犬の遠吠えほど哀れな響きはありません。

140 :底値さん:02/05/28 23:46
>>139
そもそも数字をでっちあげる体質の会社が
営業社員を数字だけで判断して「勝ち負け」を語るなよ
負け犬は顧客に感謝されないキミのほうだよ
営業成績を支えてくれるお客様を顧みずに
新興宗教の如き狭い世界だけでの価値観で勝ち負け?
たった数百人だけで通じる言語を世界共通語のように語る妄想
顧客企業の発展に合わせてSI業績が伸びるような
リオーダーなどフォーバルには存在しない
このことが全ての証左である

141 :底値さん:02/05/28 23:47
19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/05/28 21:44 ID:dJ3L/K9O
履歴書に書けない会社
ヤフー
光通信
フォーバルテレコム
新興産業
ダスキン
ガリバー

142 :底値さん:02/05/28 23:58
確かにOA機器が量販店で購入できる時代になってフォーバルもつらくなって
きてるんじゃないかな?新日本工販当時に開拓したユーザーもリースの継続は
なかなか難しくなってきているはず。SOKKIと提携したという話しもあったけど、
どうなったのかな?法人ユーザーを抱えている販売店との提携がいまや主眼のはず。
カモメのモジコのハードやフォーバルブランドのビジネスフォンは全部田村電機で
作ってるけど、共倒れにならない事を祈ります。カモメの代理店やってて破産した
ひとはもういるけどね。


143 :底値さん:02/05/29 01:15
>>137
そんな会社で石ころ扱いだったら、先はないとおもわれw
>>140
言い訳が多い奴は、どこの会社でもいるんだよな。
お前が弱かった。それだけだろ?負け犬君

144 :84回:02/05/29 21:53
>>139
ずいぶんフォーバルびいきな人がいるけど
ひょっとしてここの板でフォーバルのイメージ
をあげるのが仕事なんですかね〜〜?


145 :底値さん:02/05/29 23:02
>>144
贔屓も何も、現社員ですからね、一応。
ただ、フォーバルを手放しで褒め称えてるわけじゃないです。
僕だっていろいろな矛盾は感じます。
だけどそこから逃げた140みたいなのはただの負け犬ですよ。
もちろん向き不向きもあるでしょうけど、就職活動及び入社の
時点で自分自身で選んだ世界なんだから、それを選んだ自分(140)が悪い。

146 :底値さん:02/05/29 23:17
>>145
確かに負け犬もいるだろうけど、この板ってそういう矛盾について聞いてるんじゃないの?
辞めた奴=負け犬とか思ってんの?

147 :底値さん:02/05/29 23:42
BBフォンの音質が最悪なのでテレアポに支障をきたします。
これでBBフォン売ろうっていうんだから・・・

148 :底値さん:02/05/29 23:50
うちにフォーバルの営業が来て
「2005年までに全てデジタルになります。」とか
言って鬼のようなトークをさくれつさせて
満足げに帰っていったんですけど本当になるんですかね??

149 :底値さん:02/05/30 11:53
>>145
つーか、140は辞めた奴じゃなくて
事情通の客だろ
客の立場じゃなきゃあんな指摘は出来ない
それを辞めた奴の遠吠えとしか理解できないオマエの精神は
視野狭窄だよ。フォーバル以外の世界では通用しないから
一生フォーバルにしがみついてフォーバルの世界観の中で生きて行くことを
推奨する。

150 :ザイス!(笑):02/05/30 14:44
>>149さん、最高!
俺も同意見!
もっと、書いちゃって下さい。
それでは、バンス!!!(こんばんわのフォーバル流のキチガイ挨拶)

151 :底値さん:02/05/30 17:58
>顧客企業の発展に合わせてSI業績が伸びる
こういう考え方をするのはSI業務を行ってる会社の幹部だよね。
恐らく以前フォーバルからOA機器を買ったことある人でしょう。

152 :底値さん:02/05/30 18:56
俺は何があってもフォーバル系で頑張る決意だ。
まだ入社してないけど・・・。33歳子1人転職組

153 :底値さん:02/05/30 20:52
>>152
33歳ならアデコとかマンパワーにいって
電力系かみかかのIP営業マンになったほうが安定するよ。

154 :底値さん:02/05/30 21:00
なるほど。詳しくないんで知らないんだけど、みかか
なら米屋かコミニュあたりかな?
電力系だとスピードネット関連っていうとこかなぁ
しかし稼げるかな?あと33年ローンが残っているんだ・・

155 :底値さん:02/05/30 21:14
>>154
電力系はパワードコムだろ(w
IP営業ということは企業向けに専用のネットワークを売るということだ。
営業よりも、少しCCNA用テキストと商品情報で勉強して
SEとして入り込めば時給3000円も夢ではない。
もちろんハードルは高いが、公共系や自治体の営業経験があれば
どこのキャリアでも採用されるであろう。

156 :底値さん:02/05/31 08:47
ざいっす!!(夜はバンスッ!!じゃぁ、夕礼は??)
って、今ごろ朝礼するのがフォーバルなのでしょうか??
このスレで色々書きこませてもらった学生ですが、正直いろんな
意見があって、判断しかねます・・・
就活はフォーバルで決めることなく、もっと色々みてまわろうと
思っています・・・

157 :底値さん:02/05/31 11:22
>>156
つーか就活対象にフォーバルが含まれるってだけで
社会的には恥ずかしいことだよ。

158 :底値さん:02/05/31 12:35
>>156
うちの会社の面接にくる奴がフォーバルと二股かけているとわかったら
なめるんじゃねぇ!と門前払いにするよ。

159 :底値さん:02/05/31 16:59
>>157,158
はぅ・・
そんなにだめなんですか・・フォーバルって・・
社会的に恥ずかしいって・・鬱だ。

160 :底値さん:02/06/01 00:09
>>159
おいおい、そんな単純に鵜呑みにするなよ。
157や158は社会的になんの価値もないクセに自分の会社の看板で
偉そうに通ぶって語ってるバカだよ。
だが言っとくけど、フォーバルを盲信しろと言ってるわけじゃないよ。
要するに自分で考えて、自分でいろいろ調べて、自分で結論出せってこった。
外野の声はあくまでも参考程度に。とにかく鵜呑みはやめれ。

161 :底値さん:02/06/01 00:30
>>160
普通フォーバルの扱いなんて158が正解だろ
フォーバルという字がある履歴書は履歴遺書と呼ばれてる

162 :底値さん:02/06/01 01:02
>>155
おいおい・・・Sヨで時給3000円だ?激安だな。発想も貧困だし
PGの単価が6000円前後の時代にそんな薄給で働かんぞw

>>161
残念だけどフォーバルの知名度はそんなにない・・・
履歴書の汚れにもならないよ

163 :底値さん:02/06/01 02:59
>>162
CCNAと言っている時点で素人丸出し・・・
負け犬板は所詮こんなレベルなんだよ

164 :底値さん:02/06/01 09:11
>>163
CCNAってなんですか?

165 :底値さん:02/06/01 09:14
>>162
通信キャリアのSEはシステムエンジニアのことじゃないよ。
サポートエンジニアかセールスエンジニア。
PGみたいな専門職とは別物だよ。
て優香、通信系代理店フォーバル関係者がそんな常識も知らないのかな?

166 :底値さん:02/06/01 09:29
>>163
CCNAは入門編だからとかいう理由づけだったら
163のほうが素人で笑えるなぁ

167 :これの親会社?:02/06/01 09:41
もうダメ?かもめサービス(AJOL/PPOL)10
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1022547979/


168 :底値さん:02/06/01 10:50
>顧客企業の発展に合わせてSI業績が伸びる

SI?何ですか?

169 :底値さん:02/06/01 11:33
この記事を載せてもらう為に相当な額が動いたよ

http://gendai.net/contents.asp?c=032&id=327

170 :底値さん:02/06/01 13:32
>>168
システムインテグレーションの略で使っているなら笑えるなぁ

171 :底値さん:02/06/01 14:02
>>166
資格を取れば時給が上がるとかいう理由づけだったら
166のほうが素人で笑えるなぁ



172 :底値さん:02/06/01 14:14
>>165
ピカ系の営業マンの募集がセールスエンジニアなのは罠ですか?

173 :厨房板から出張厨:02/06/01 23:30
>>165
通信キャリアじゃなくてコンピュータ系の会社は
Sヨ=システムエンジニア=サポートエンジニア=セールスエンジニア
同義語で使っておりますw

エンジニアと付いていて専門性がないのは糞。
派遣や契約はもっと糞だと思う


174 :底値さん:02/06/01 23:51
>>172
罠です。ハメラレマシタ

175 :底値さん:02/06/02 02:42
>>169
YBBの裏事情と引き換えにイメージアップを図ったんだよ

176 :2年:02/06/02 11:08
IT系を目指して就活を考えてます。
フォーバルにも資料請求したんですが音沙汰ありません。
このスレ読んで対象から外しました。
レスポンスが遅い原因は社員の営業活動の経過を把握せず
結果の数字だけで判断する前時代的体質にあると思います。
こういう体質の企業は負け組です。
いくら社員個人が頑張って個人として勝者になったとしても
会社が負け組では未来は暗いと思います。

177 :底値さん:02/06/02 14:32
>>176
つーか、キミの資料請求の仕方になにか手違いあったんじゃない?
だって俺はすぐに資料来たし。数年前の話だけど。
それから、

>レスポンスが遅い原因は社員の営業活動の経過を把握せず
>結果の数字だけで判断する前時代的体質にあると思います。

って、オイオイ。フォーバル社内を知らないクセに何言ってんの?
営業会社として結果の数字を追うのは当たり前のこととして、
営業のプロセスも重視して、上司は日々それを把握してますが何か?

178 :底値さん:02/06/02 14:55
>177
現役社員さんですか?

179 :底値さん:02/06/02 14:59
http://www.e-mansion.co.jp/kensyou/index_new.html

180 :底値さん:02/06/02 21:26
>>176
このスレのおかげで177みたいな社会不適格者の同僚にならないで済んでよかったね。

181 :底値さん:02/06/02 22:00
いやー、>>180は凄まじい論理飛躍能力の持ち主だねぇ。
こういう人は楽しく人生を過ごせるんだろうなぁ。羨ましい。

182 :底値さん:02/06/03 17:54
フォーバルの営業なめんじゃねえぞ。負け犬は黙ってろ。

183 :通りすがり:02/06/03 21:48
>>181
馬鹿っぽいよ・・・

184 :底値さん:02/06/03 22:23
>>182
おめでてーな!そんな時間に書き込んでんじゃねーよ。時間あったら受注して来い!!

185 :底値さん:02/06/03 23:03
>>181-184
これ見てると180の言う事が正しいと思ふ


186 :底値さん:02/06/03 23:21
>>183は皮肉を理解できないという罠

187 :底値さん:02/06/04 00:12
フォーバルはそんなにだめな会社なんですか?

188 :底値さん:02/06/04 01:01
>>186
それを馬鹿っぽいと言っていることも分からない罠

189 :底値さん:02/06/04 02:03
どいつもこいつも!ダメな会社はダメなんだから
いいかげんあきらめろって!

190 :底値さん:02/06/04 05:14
自分もこの会社受けた大学4年生ですけど、確かに筆記試験で会社が創立した年とか、社訓とか聞いてきてなんとなく変わった会社だと思いました。
入りたい会社だとは思わなかった。

191 :底値さん:02/06/04 07:45
>190
途中で辞退しちゃったんですか?

192 ::02/06/04 21:49
ここにカキコする奴って糞フォーバルより更に馬鹿っぽく感じるのは折れだけ?

193 :底値さん:02/06/04 21:53
>>188は「馬鹿っぽい」の根拠が何もないということに気付いてないという罠

194 :◆CHnBl8Yg :02/06/04 22:00
>>193
人の感性には根拠は不要ということもわからない罠

195 :底値さん:02/06/04 22:09
しかしフォーバルって頭わりー
日本語もわからない連中なのか?

196 :底値さん:02/06/04 22:10
おい、フォーバル負け犬の光板にスレ立ててオナーニしてるんじゃないぞ!

197 :底値さん:02/06/04 22:35
うちの社長はツボを集めるのが趣味です。
馬鹿社員を雇って、お金を集めてせっせと壷を集めています…

198 :底値さん:02/06/04 22:52
BBCという不良債権で潰れるよ

199 :底値さん:02/06/05 21:07
fitライトあげ

200 :底値さん:02/06/05 22:47
>>198
BBコミュニケーション
法人向けBBポン代理店の総元締め
インセンティブの計算方法を形にしただけで
既に息切れ
BBポンのシステムダウンについて全く情報無し
顧客と代理店からの信頼を急速に失っている。

201 :底値さん:02/06/05 23:00
フォーバルさんは、一時の勢いがなくなっちゃたね。
昔(4〜5年前)はよく名前を耳にしたもんですが・・・

202 :底値さん:02/06/05 23:02
>>200
⊂⊃                       ⊂⊃
                 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ⊂⊃     ( ´∀` ) < BBふぉんdj
               ⊂    つ  \_____________
               ノ ノ ノ
              (_ノ _ノ  ⊂⊃
             彡


203 :底値さん:02/06/05 23:03
194=195=真性。

204 :なな:02/06/05 23:19
>>203
そんなに悔しいのかw

205 :底値さん:02/06/07 16:50
ncc boxあげ

206 :底値さん:02/06/07 22:53
また赤字部署作ってどうするんですか?
この会社って成長しないよな。思いつきで行動するのやめましょう!

207 :底値さん:02/06/08 00:28
>>204
そん〜なに悔しいのかww

208 :底値さん:02/06/08 01:58
粘着ウザ

209 :底値さん:02/06/08 17:34
>>200
またシステムダウン
フォーバルには情報なし
問い合わせ先が存在しない代理店ビジネス
かもめと同じだなぁ

210 :底値さん:02/06/09 05:49
馬鹿ばっかりの会社だね・・・
かもめ?アヒルだろw

211 :底値さん:02/06/09 12:22
↑つまんねー

212 :底値さん:02/06/10 00:26
∧_∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 先生!株主が泣いてます
  / /   /  \_____________ 
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  
 ||\      \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  
   .||       ||


213 :底値さん:02/06/10 00:27
↑失敗すますた、逝ってきます。

214 :底値さん:02/06/10 00:36
フォーバルも逝ってくれ

215 :底値さん:02/06/10 12:38
フォーバル=価値の無い人間の吹き溜まり

216 :コギャルとH:02/06/10 12:56
http://book-i.net/dankann/
  
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217 :底値さん:02/06/10 23:25
>>215
クズの吹き溜まり

218 :>>217:02/06/10 23:52
                  ,イ^i                   l
                 ,イ::::  l               __  _l
                /::::::::   l                 ,. |
               /::::::::::    {       /|     __/ __|
             /::::::::    _`-、_  /:: {
            /:::::::::::   < 。\    ̄  __ l     ___  l
           ./:::::::::::    r  ̄ ̄ :::::::..... <。゙yi         /
           /:::::::::::      人   :::::::::::::::. ̄、{      \ ´,
           |:::::::::::.       l __`ー-、.__,,.ノ!  !       `'´ ,
           |::::::::::::.        \ ..`..____' /  |      ─ r‐┘
           .l:::::::::::::.       \:::::::::::::::::::::/   /        ’  ,
           ヽ::::::::::. ___    \_ ̄~^/   ,/     ───┘
             \::/`ー---‐^ヽ    ゙`='   /      _ _l
              l:::      l         /           ’  l
         _ /,--、l::::.      ノ       l         ̄ .| ̄
     ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l        \         ___l
    ,/   :::         i ̄ ̄  |         \
   /:::::::.        l:::    l:::::::   l           \        l
  l:::::::::::.   l:::    !::    |:::::::   l            \   __ _l
  |:::::::::l::::  l:::    |::    l:::::     l              l     |
  |::::::::::l:::.   }:::   l:::::,r-----    l               l  __ノ
  ヽ::::::::l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  /                 |     |
  /\::::`ー‐'  / l__l;;;;;;;;;;;/                    |
/   `           /                        __|

219 ::02/06/11 12:00
ボイス入れる時間だ。

220 :605円:02/06/11 13:58
>>214
チョベリグ!

221 :底値さん:02/06/11 23:49
大赤字のBBコミュニケーションの責任を社長は取るのか?

222 :ポカ:02/06/12 21:00
やべーよ〜今日で32ポカだよ。
朝の朝礼がこわい!
「てゆうかとれねーもんはとれねーんだよ」
と3ポカの時に言ってみたい。


223 :底値さん:02/06/12 21:05
>>222
なんちゃってライト(600円)だけとってくれば?

224 :底値さん:02/06/12 21:20
エコの実(旧バガス)ペーパー売ってこいよ

225 :底値さん:02/06/12 22:06
>>223-224
あまいあまい!!
男なら、洗車革命!!!
これできまり!

226 :底値さん:02/06/12 22:07
(゜д゜)<あらやだ!

227 :底値さん:02/06/12 22:10
>>225
まもるゾウでもいいですか?

228 :底値さん:02/06/12 22:10
「かちょ〜!今日の成果はファクター1枚です!」

229 :底値さん:02/06/12 22:12
>>227
チーフに昇格です!

230 :底値さん:02/06/12 22:13
チーフになっても給料が上がらないという罠


231 :底値さん:02/06/12 22:16
>>222
サプライのチラシ配ってきましたって言えば!?


232 :底値さん:02/06/12 22:17
3ヶ月で降格とゆう罠

233 :底値さん:02/06/12 22:22
>>222
自分のパソコンでFMC入っとけ

234 :トリプル:02/06/12 22:32
>>222
自分の家にPGいれて親にデジタルトークしてSVに換えてもらって
さらにPVの主装置いれてトリプルでまわしちゃえば!?
ちなみにPGは袋にいれて自分の家で保管!(リース物件ですから〜!)


235 :ざいす:02/06/12 22:36
だいぶフォーバルらしいスレになってきたね。
>>234
ワラタヨ


236 :親切な人:02/06/12 22:40

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

237 :底値さん:02/06/12 22:42
>>235
 いい儲け話あるんだけどFAX買わない?38万円だけど会社の同僚
紹介してくれればバックするよ。その同僚がそのFAXをさらに売ったら
また235にバックが入るよ。店頭公開の会社が売ってるから問題ないよ。

238 :底値さん:02/06/12 22:44
>>222
コピー機6年リースで組んで
なぜかカウンター契約は5年しかないとゆうのはどう?
お客さん「聞いてないよ!!」のいってんばり!


239 :元社員:02/06/12 22:45
4年前実家に帰ったらPGついてて、同じ支店の奴に売られてしまいました。

240 :底値さん:02/06/12 22:48
>>234
あなたも自分のうちに(キリカワルンバ)
を7年ぐらいでいれちゃったらどうかな?
追伸:FAXBOYも可

241 :底値さん:02/06/12 22:52
バイヤーズオンライン入れたけど、売れません。
売り上げよりリース代が高くてきついです。

242 :底値さん:02/06/12 22:52
>>240
マルチセーバーではだめ??
個人的には(すってんてん)が、お気に入り!
(12号A)なんか超ヨダレもの!!

243 :底値さん:02/06/12 22:54
フォーバルさんのキャンペーン期間はいつからいつまでですか?
来るといつもキャンペーン中でちょっと乗り気になると今日までって言われるんだよね。

244 :底値さん:02/06/12 22:55
>>239
親がパクパク社長だね!
PBレシーバーきちんと入ってました?

245 :底値さん:02/06/12 22:57
>>244
撤去品ぬいて自分で入れました。

246 :底値さん:02/06/12 22:57
<<243
日本が全てデジタルになる2005年まで!!

247 :底値さん:02/06/12 23:00
>>246
 社長が聞いたのはコピーの下取りで4年半使って
「メーカーに部品なくてメーカーで下取りしてます」っていってたらしい

248 :底値さん:02/06/12 23:03
>>247
サービスで家電製品付けますよ。
社長、なにが欲しいですか?

249 :底値さん:02/06/12 23:03
>>247
そこで「でもリース期間またのびるんでしょ。だったらいらないよ。」
アウト

250 :底値さん:02/06/12 23:05
>>249
壊れても知りませんよ。部品ありませんから。

251 :底値さん:02/06/12 23:06
>>248
サービス製品もリース料に抱き合わせとゆう罠

252 :底値さん:02/06/12 23:07
>>251
そうなんですか?ひどいですね

253 :底値さん:02/06/12 23:08
>>237
入りませんし、使えません。

254 :底値さん:02/06/12 23:08
>>250
クーガー希望です!!
パンサーはいいや!

255 :底値さん:02/06/12 23:10
>>254
パンサーってあの例の<中だし>のやつ??

256 :底値さん:02/06/12 23:10
>>254
パンサーは中出しで省スペースですよ。

257 :底値さん:02/06/12 23:18
うちにフォーバルさんからアダプターいれてもらったんですけど
この間の落雷で壊れてしまいました。
しかも、請求書の後ろにいつのまにか600円が!!
どうすればいいでしょうか?

258 :底値さん:02/06/12 23:20
電話すると同じものと交換してくれるよ。うち2回壊れて他社でTA買いました。

259 :底値さん:02/06/12 23:22
>>258
この請求書の後ろに亡霊の様に隠れている
600円はなんなんですか?
パット見わかんないですよね?

260 :底値さん:02/06/12 23:24
>>258
それがいやでしたら直デジの電話買ってください。
>>222
明日でポカ消えるよ。

261 :底値さん:02/06/12 23:25
>>258
保守入ると700円になるよ

262 :底値さん:02/06/12 23:26
た〜いへん!!
電話機の主装置の周りがコンセントでグチャグチャなの?
なんとかならない??

263 :底値さん:02/06/12 23:27
このスレッド今日はすごくない?

264 :底値さん:02/06/12 23:30
(゜д゜)<あらやだ!
>>262
 コードがグチャグチャだと、そこから熱で火事になりますよ。直デジにすれば
主装置だけですみますから、配線とか少なくていいですよ。ちょうどキャンペーン中ですし

265 :底値さん:02/06/12 23:30
デジタル診断カード!!!!!

266 :底値さん:02/06/12 23:52
600円てこれですか?
http://www1.harenet.ne.jp/~hiharada/ta/ta_img/hta128.jpg

267 :今ならまだ間に合う!:02/06/12 23:58
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c17983135

268 :底値さん:02/06/13 00:36
3ぽかすなー3ぽかするやつは男じゃないー 30万以下はオーダーじゃないー
完全オーダーやるぞ!行ってきまーす。

:俺があの世に行きそうっす!

269 : :02/06/13 01:56
>>267
それは伝説の名機ですね!

270 :no name:02/06/13 21:50
フォーバル受けようかな〜と思ってる学生諸君。
この会社に入ったらこんな毎日だぞ。
決してスキルはつきません。
口からでまかせの営業トークが身につくだけよ。

271 : :02/06/13 22:14
>>270
それはあんたが負け犬だからでしょ?

272 :底値さん:02/06/13 22:45
>>270
てめーは負け犬スレ逝ってくれ!
俺たちは最強フォーバルだ。
負け犬には用はない

273 : :02/06/13 23:03
信者ハッケ−ン!!

274 :底値さん:02/06/13 23:06
勝ち犬さんは(最狂)フォーバル総会にでれる程とってるのかなー?

275 : :02/06/13 23:08
>>274
表彰式のこと?

276 : :02/06/13 23:12
(゜д゜)<あらやだ!
勝ち組なのみ株価が600円きってるわ。

277 :底値さん:02/06/13 23:13
>>275
それそれ!!(優秀な信者しか呼ばれなくなったやつ)

278 :底値さん:02/06/13 23:16
>>276
うっそ〜!!信じらんない!!
600円きってて勝ち組とかうたってんの?
そんなかたり屋なかなかいないでしょ!

279 : :02/06/13 23:18
>>278
私なんて4000円の時にも買ってたわ。

280 :底値さん:02/06/13 23:21
>>279
うそ??
この会社に4000円の時代なんてあったの
すげーびっくり!まさか人間にリース組んでたとか??

281 :底値さん:02/06/13 23:22
なんかここの所盛り上がってるね。

282 :底値さん:02/06/13 23:23
最近すごいよね。


283 :底値さん:02/06/13 23:23
I LOVE チーフ!!

284 :底値さん:02/06/13 23:24
>>281
 いい儲け話あるんだけどFAX買わない?38万円だけど会社の同僚
紹介してくれればバックするよ。その同僚がそのFAXをさらに売ったら
また281にバックが入るよ。店頭公開の会社が売ってるから問題ないよ。

285 :底値さん:02/06/13 23:26
<<284
まさか総研??

286 :底値さん:02/06/13 23:29
>>285
今ajo●らしいよ

287 :底値さん:02/06/13 23:34
フォーバルはいい会社ですわー!
ちなみにワンプレイ スリーとかしちゃう奇跡がおきた場合
一日置きぐらいに個だししていくと遊べます。
フォーバル考えている人、入れば昼は歌舞伎町でタイムサービス!
これで決まり!!


288 :底値さん:02/06/13 23:38
>>288
行動予定に工事残とか印不備とか言っちゃう?

289 :底値さん:02/06/13 23:38
>>284
結局BBホンで大赤字だからモジコに頼るしかないんだよ

290 :底値さん:02/06/13 23:38
新入社員「かちょ〜オーダーとれそうなんで同行してください!」
かちょ〜「粗利の7割よこしなさい」
ままままま まじで???

291 :底値さん:02/06/13 23:39
朝からオーケストラ行っちゃうと偉いさんにあっちゃうので注意

292 :底値さん:02/06/13 23:42
>>289
それはすごいね、散々叩かれてるのにそれに頼るなんて

293 :底値さん:02/06/13 23:44
>>292
たたかればたたかれる程燃えてくるらしい。

294 :底値さん:02/06/13 23:45
フォーバルさんはMですな。客にはSだけど・・・。

295 :底値さん:02/06/13 23:46
<<287
あまい!やっぱメリットは朝からグリンピース
万枚オーバー!
これね!!


296 :底値さん:02/06/13 23:47
>>燃えるといえばフィットライト!!

297 :底値さん:02/06/13 23:47
>>295
新宿?そしたら旧城西?

298 :底値さん:02/06/14 00:04
客「うちアナログ回線2回線あるんだけどデジタルにしたら安くなるのかな?」
某営業「デジタル2回線にしときますよ!!」
2ライトGET!!

299 :底値さん:02/06/14 00:05
ライトもらうと数字になるの?

300 :底値さん:02/06/14 00:05
>>298
基本料金大幅アップの罠

301 :底値さん:02/06/14 00:07
>>299
俺、ライト賞狙ってるからよ〜〜!!

302 :底値さん:02/06/14 00:11
>>299
ライトは種まきって感じでしょ。
ライト付ける→雑音とか故障いっぱい→新しいもの買いましょう
電話とコピー同じ会社の方がいいよ→じゃぁ、PCもついでにget!って

303 :底値さん:02/06/14 00:12
じゃぁ、俺シャープ複写機で牛肉Getしちゃう

304 :底値さん:02/06/14 00:16
フォーバルも不景気だし、新しい事業に手だしたほうがいいと
思うんだよね。
例えば牛丼屋とかフォーバル牛丼(略してバル牛)
ちなみにお値段の方は280円の7年リースになりまーす!
(ぎょくは50円+保守100円)
これで上場まちがいなし!

305 :底値さん:02/06/14 00:18
牛丼屋に保守入らなくない?

306 :底値さん:02/06/14 00:19
第三電電構想なにそれ??
妄想?


307 :底値さん:02/06/14 00:20
>>304
「新しい事業に手だしたほうがいいと思うんだよね。」って出したから
だめだったといってみるテスト。

308 :底値さん:02/06/14 00:20
妄想です。

309 :底値さん:02/06/14 00:22
>>305
ぎょくが割れてたらどうするんだよ!?
そうゆう時の保守だべ?

310 :底値さん:02/06/14 00:24
今キャンペーン中で、サービスで紅しょうが付けちゃいますよ。
そのかわり今契約してください。

311 :底値さん:02/06/14 00:25
これからはお客様センターにお客さんから
「お宅で買ったぎょくが壊れちゃったのよ、今日中になおしてもらわないと
困る。」とゆう依頼が増えるでしょう。

312 :底値さん:02/06/14 00:26
CSなんて夜間、土日対応しちゃうね。

313 :底値さん:02/06/14 00:27
CSって地味だよね?

314 :底値さん:02/06/14 00:30
コンボイケーキ売った方がいいんじゃない?

315 :底値さん:02/06/14 00:30
この牛丼の玉結構壊れるんですよ、アナログですから。でも、この際天丼なんてどうですか?
デジタルですし、てんぷらの衣に卵も含まれてますよ。複合化の時代ですし・・・。

316 :底値さん:02/06/14 00:31
女房より給料が少ないとゆう罠

317 :270:02/06/14 00:33
>>271-272
確かに漏れは負け犬なのかなぁ
ちなみにフォーバルにいた時は年収約380マソくらいしかもらえんかった。
あんまりまわりの給料聞いたことはなかったが、
みんなどのくらいもらってんだろ?

今はちゃんとまともな仕事して、490マソ。
スキルもついて、大変充実しているが、
あのウソトークで突っ走れなかった漏れはある意味負け犬。
みなさんがんばって。

318 :底値さん:02/06/14 00:33
<<315
いくらなの?
フォーバルさんはいつも高いってスク●ムさんが言ってたわ!

319 :底値さん:02/06/14 00:40
>>317
うそつきトークきついよな。
あの中では負け犬だけど、仕事中に就職活動してた奴多かったな。
それだけ、世の中に嫌がらせしてたんだね。社員はいい人多いけどね。

320 :底値さん:02/06/14 00:44
僕は元社員なんですけどやめてからずっと仕事がなくて
交通整理のアルバイトをしています。
もどろっかな〜〜〜!?

321 : :02/06/14 00:51
営業中にドームのセミナー行ったら同期がいたよ。

322 :底値さん:02/06/14 00:53
ありさんもいた。

323 :底値さん:02/06/14 10:08
もうそろそろ客が嘘を学習するころ・・・

324 :底値さん:02/06/14 11:29
フォーバルってそんなにいかがわしいことを
してるんですか?

325 : :02/06/14 11:58
>>324
今はそうでもないよ。

326 :底値さん:02/06/14 13:18
>>324
なんかウソトークがなんとかって・・
ウソついて売りつけるわけじゃないですよね?

327 :底値さん:02/06/14 21:01
>>326
いやウソだよ。電話が全部デジタルになるわけないじゃん。

328 :底値さん:02/06/15 03:20
>>317
それ安すぎじゃないか?
おれ400下回ったことないけど

329 :のーねーむ:02/06/15 03:40
思うのですが(詳しく知らないのですみません)、PPOL(パンパスィフィクオンライン)とゆう会社とゆうか団体(?)の話or情報を知りたいのですが、教えて貰えませんか?無知ですみません。

330 :底値さん:02/06/15 09:40
>329
それはたびたび話題になってるmojicoのかもめ

331 :底値さん:02/06/15 09:48
>>329
インチキ人材啓発のOBの吹き溜まり

332 :のーねーむ:02/06/15 13:00
その「mojiko」を買って得をするor損をする事はどんな事なんですか?やってる事を人に言える様な物なんですか?友達とかに勧められる物ですか?システムは?しつこくてすみませんが教えてください。

333 :底値さん:02/06/15 14:02
>>328
かっこ悪いけど正直に言うよ。
営業じゃないと4年やっても年収300いか無いよ。
ほんとに使い捨てって感じです。

334 :底値さん:02/06/15 15:38
>332
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1022547979/l50
を見てみ。

335 :底値さん:02/06/15 17:09
俺さ、以前メガという会社にいたんだけどさ、社長がフォーバル時代に、
連チャン記録作ったって言ってた.たしか190連チャンかな?
 また、よくフォーバル8で納会やったけどさ、レカムやラディックとも
仲良くて、役員はみんなフォーバルの元社員。ちょっと話し聴くとみんな
すごい人たちだったなぁ。
 タムラって現行機種は今PG308?

336 :のーねーむ:02/06/15 21:43
詳しい話を聞きたいです。age

337 :のーねーむ:02/06/15 23:17
PPOLの代理店をしたら月収100万以上は可能ですか?不可能ですか?PPOL自体、権利会員を百万人まで増やすのは可能ですか?そんなに凄い事なんですか?教えてください、お願いします。

338 :底値さん:02/06/15 23:17
>>335
タイコーではないか?

339 :フォバール:02/06/16 00:54
>>334

340 :フォバール:02/06/16 00:59
二重カキコすみません、元フォーバルDQNなもので。。
>>334
営業五年以上やってましたがが300マソちょっとですた。
昔は歩合が結構ついてましたが、
同じ粗利額でも歩合の金額は減って、正直収入はやばかった。

>>328
の方はおそらく課長代理クラス以上でしょう。
主任クラスでもそこまではもらえないような。。

おそらくフォーバルやめて他の会社に逝って
年収下がった人は少ないと思われ。。

341 :底値さん:02/06/16 02:49
>>340
フォーバルケチだね。光だったら事務系の課長代理で750万は行くよ。

342 :fitライト:02/06/18 00:15
株価 555円 株主総会でどう説明するのだろう?
どうでもいいか!

343 :底値さん:02/06/19 16:21
まもるぞうに期待

344 :底値さん:02/06/20 01:06
(洗車革命)売った奴はいるのか?

345 :底値さん:02/06/20 01:09
<<328
すごいね。
10年勤めてもそんなにもらえないと思うけど!

346 :底値さん:02/06/20 02:46
社員の給料安いし、それでも赤字だし、社名のようによっぽど社会貢献してるんですね?



347 : :02/06/22 00:08
売り上げ並みに落ちているのであげ

348 :底値さん:02/06/22 01:59
888戦略!?

349 :底値さん:02/06/23 01:16
フォーバルのいいところないんですか?

350 :底値さん:02/06/23 01:47
奥田弘毅の悪行!!!
http://kaba.2ch.net/company/kako/1003/10031/1003156990.html

トランスコスモス関連会社ピュアエクレの噂
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1005309266/l50

ソ興、富士ABC,トラコス、東コンサ−ビス、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1003156990

ソ興、富士ABC、トラコス、東コンサービス
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1009173481/l50

ベストキャリアについて
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/994922378/l50

テクノブーケはどうですか?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/983199010/l50

トランスコスモス
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1023989774/l50

351 : :02/06/26 22:23
age

352 :底値さん:02/06/29 04:27
か〜もめか〜もめ

353 :底値さん:02/06/29 20:02
もう辞めちゃおっかなぁ。

354 : :02/06/29 22:24
>>353
有言実行、己を磨けって感じで。

355 :底値さん:02/06/29 22:54
リストラしたら?
無駄に営業多すぎ

356 : :02/06/29 23:08
リストラ部隊=●BF

357 :底値さん:02/06/29 23:25
無料在宅ビジネス 最強だ

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=1970791


358 :底値さん:02/07/01 23:13
最近どうよ?

359 :底値さん:02/07/02 20:49
ラディックってどうよ?
前はラックっで、その前はなんだっけ?
んで、このごろはどうよ?

360 :ラディックス元工事部隊:02/07/05 01:03
>>359
相変わらず詐欺商法しています。
けど、西武通信や根腐巣よりはまだマシなほうかな?



361 :359:02/07/05 20:11
360>
ラディックじゃなくて、ラディックスでした。
特に何も売りつけられず(本当は売りたいんだろうけど)、
現行の機器をベースにADSL契約の代行と、
ルーターの設置と、配線工事だけを
もしたのんだりした場合、
別に詐欺にひっかかってるわけじゃないよねぇ。
まだ、頼んでないけど。

362 :ラディックス元工事部隊:02/07/05 21:53
>>361
去年の話になるけど、田村のMT100を取付に行ったとこがあったんだけど
そこには既にNTTのRXUが設置されてたんよ。
しかも、ラディックスが設置して1年足らずぐらいのが。
普通は前回組んだリース料と今回のリース料で相殺になるはずなんだけど
そこはなんだか二重リース組まされてるみたいだったな。




363 :底値さん:02/07/05 22:16
わし現社員ですが・・

364 :ラディックス元工事部隊:02/07/05 22:31
>>363
どこの営業所の方?

365 :底値さん:02/07/05 22:43
元城東ですが・・あなたは工事?

366 :ラディックス元工事部隊:02/07/05 22:51
いえ、元外注です

367 :ラディックス元工事部隊:02/07/05 22:54
いまはプー太郎です。

368 :底値さん:02/07/07 22:06
コピー売れねえよ

369 :底値さん:02/07/07 23:46
洗車革命売って来いYO

370 :底値さん:02/07/10 00:06
55フォンてなんですか?
現社員の人説明してyo!


371 :底値さん:02/07/11 00:05
クズ会社

新日本後半

372 :底値さん:02/07/11 00:41
同じくクズ会社
西武通信 

373 :底値さん:02/07/12 13:33
株が安すぎて売れねぇ
半分強制的にやらされたから、余計腹立つぜ

374 :底値さん:02/07/12 14:13
【どすこい】元舞の海、宝塚の人気女優と不倫
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1025044869/

375 :121:02/07/12 22:38
            (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
            ( どうやって誘拐しようかなぁ〜。。
          O  ( 最近溜まってるからナぁ。   
        ο    〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
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  うふふ
___∧_∧__
   ( ・∀・)
――(    )―┘、            マツデチ!    キャッキャッ!!
‐――┐ ) )――┐         ≡≡∧,,∧   ≡≡∧ ∧
    (__ノ__ノ    . |         ≡≡ミ,,>∀<ミ ≡≡(,,・∀・)
                     ≡≡ミ_u,,uノ  ≡≡ミ_u,,uノ
                   "~"    """  :::     "~""~"
                



376 :底値さん:02/07/14 12:45
あ”〜 騙されたぁ!

377 :底値さん:02/07/14 13:08
bdbdg

378 :底値さん:02/07/14 22:07
>370
55フォンとは、5.5円電話のことです(市内2分課金)

379 :底値さん:02/07/14 23:04
一応いい商材なんだよな・・・これは。
といっても電話機ってなかなか売れないんだよな。
メーカーがプッシュしてる機能ってファッション電話じゃ当り前の機能だし。
特に機能面で押せないし。
リース7年だからなかなか買え時の客いないし。

380 :底値さん:02/07/14 23:32
>>378,389
ありがと。
それってMEにユニット入れるって事?

381 :底値さん:02/07/20 12:05
いや、バル牛の天丼セットって事。

382 :a:02/07/20 13:06
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383 :底値さん:02/07/20 13:56
かもめを他社に譲渡したってほんと?

384 :大塚:02/07/20 17:31
なぁ、社長室に何千万もする壷がたくさんあるって本当?

385 :底値さん:02/07/20 18:27
将秀会は神!

386 :底値さん:02/07/23 05:45
>380
遅レスですが・・・ユニット入れるってことです。

387 :底値さん:02/07/25 23:24
    , ‐――――― 、
   /           \   っ
  /   .           \    っ
  /   / ̄| ̄| ̄| ̄| ̄|\  l   つ
  |  / _ノ   U\_  \. | っ
  |/|    >     <    ト|
  |ヽ, U    / ̄)     レ|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ト|  #  i   (  #  l/  < ひ、ひどいよ、フォーバルさん
   \    ー―‐' U  ./    \_________
     >ー―――――<
   /           \



388 :FTコミニより:02/07/26 01:26
昔に株式上場した時に上の連中が辞めたときいたんですが本当ですか?ラディクスやスクラム、レカム、新日本電電、みんな糞販売店だ


389 :山本:02/07/26 14:46
本当に会社のことを知りたいのなら、
帝国データーバンクで調べることができます。ただ単に、電話機を売ってる
ような、ちんけな会社でないです。物を売って儲けるのは、メーカーです。
フォーバルは通信の総合商社!それも判らないなんて。。(笑)とにかく、
21世紀更に大きく世の中に出てくるであろう企業です。たのしみですね。

390 :底値さん:02/07/26 14:48
おめでたい奴ハケーン!!

391 :ギャルギャル集合:02/07/26 15:27
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392 :底値さん:02/07/26 16:55
あれだろ?工場を持たないメーカーとかぬかして、メーカーにごり押しして
ダイナミックなマーク入れるんだろ?

393 :山本:02/07/26 17:01
あたま、悪すぎる。。。
世の中の常識を知った方がいいですよ。
そうでないと、自分の人生のチャンスをつかむことなんて、
決して出来ない!!  話にならない。

394 :底値さん:02/07/26 22:20
>>392
別にフォーバルを擁護するわけじゃないが、
ファブレス・メーカーは時代の潮流の一つなんだけど。

395 :底値さん:02/07/26 23:17
>>394 時代の潮流の一つ( ´,_ゝ`)プッ
じゃぁ、朝礼で3ポカ無くなったのは、
営業の力が無くって、売れないからですか? 

396 :底値さん:02/07/26 23:25
>>393
くさいくさい!
信者の香りがここまでにおう

397 :底値さん:02/07/26 23:47
給料安い上にオーダーとっても歩合出ないんじゃ
そりゃみんな辞めるわな・・・

398 :底値さん:02/07/27 03:39
>>395
意味不明。おまえの言ってることは話の流れと全然無関係だぞ。
「ファブレスメーカー」って意味わかってる?(w

399 :底値さん:02/07/27 14:32
>>398
製造施設を持たないメーカーだろ?
日立の電話でマークだけ入れてメーカーですか?お前こそわかってる?
ダイナミックなマーク入れてメーカー気取るなYO!
つうか、お前社員か?
まさか3ポカしらねーの??

400 :底値さん:02/07/27 14:35
マークもハードに書いてあるんじゃなくってあとから張ってるだけじゃん

401 :底値さん:02/07/27 14:59
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402 :底値さん:02/07/27 14:59
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403 :底値さん:02/07/28 17:59
積極的に詐欺をやろうというわけでもなく、
でも売れないから仕方なく騙す・・・・
いやいやだから騙すのも中途半端・・・・・
どうせなら6年リースでもなんでもやれよ。
組織の風通しはよくて柔軟性あっても
価格面で硬直的だし。
競合に負けないとか言って高いしね。

404 :底値さん:02/07/28 18:53
>>403
全然高くない。適正価格よりもだいぶ低い。
競合になるとヴァカみたいな価格を出してくるDQN販社が多いだけ。


405 :京大医学部生による家庭教師:02/07/28 19:55
http://www53.tok2.com/home/kyotomed/

406 :ezoe:02/07/29 01:28
リクルートだって、朝礼で号令掛けるし、目標行かないと朝会で灰皿が飛ぶ、
営業主体に会社は、似たり寄ったり、若いうちは少々つらくても飛び込みやるのも悪くない。
でも、いつでも入れる会社だから、新卒で入るにはもったいない。

407 :底値さん:02/07/29 22:30
毎日、客のホームページにアクセスして歩合もらってます。

408 :底値さん:02/08/02 10:38
フォーバルの財務状態は?黒字?赤字?

409 :底値さん:02/08/02 23:38
>>406
同意。新卒で入るべきじゃない。
次に転職しようとしてもまた営業系に行くしかなくなる確率も上がるし。

410 :ロングラン:02/08/03 01:49
新卒で入ろうが年が若かろうが結果を出せばいいのだよ。


411 :底値さん:02/08/03 12:11
>>410
そういう意味じゃない。406をよく読め。

412 :底値さん:02/08/04 13:49
>>407
今日は何アクセスしたんだよっ!
ポカってる場合じゃね〜んだよっ!

413 :底値さん:02/08/04 18:05
>>408
BBコムは大赤字

414 :底値さん:02/08/04 23:57
あの・・。
今、私の働いている会社にフォーバルさんが携帯電話に発信するときの
電話代が安くなりますからってfitライトというのを勧めてきてるの
ですけど、これってホントに安くなるいい商品なんでしょうか?
営業の方はいいことしか言わないので、デメリット面があれば教えて
いただきたいのですけど・・
ホントにいい商品なら世の中の会社は全部フォーバルと契約してる
んじゃないかと思って。契約すべきかどうか非常に迷っています。

415 :底値さん:02/08/05 14:10
無料でTA工事してくれたけど・・・
目的は?

416 :底値さん:02/08/05 23:33
>>414
安くなるのは本当(15%引きくらい)。
ただ、今までは会社の電話から相手の携帯へかけた時に
会社の電話番号が通知されていたと思うけど、それが
非通知になるので、それがデメリットといえばデメリット。

417 :底値さん:02/08/06 07:12
もう終わり。

418 :底値さん:02/08/06 07:33
age

419 :底値さん:02/08/06 15:56
安くなりません!!基本料金かかるし。音質劣化

420 :底値さん:02/08/06 22:02
毎月の明細書 裏側をよく見ると
なに!?この600円は???
って感じです。

421 :底値さん:02/08/06 22:09
FITライトの天敵=落雷
ピカっと光れば回線不通のできあがり!

422 :底値さん:02/08/06 22:37
始めまして。なんか最近面白いサイトが出来たみたいですよ。
掲示板とチャットルームがくっついたサイト?!ですかね。
キャラクター(笑)とかがタダで持てたり、着替えさしたり・・・・
でも今だけらしいですよ入会無料なのって!!
詳しくは下記URLをクリックして、確かめて!!

http://www.e-mansion.co.jp/co/ac.html

423 :底値さん:02/08/08 22:25
まともないい会社だよ。。

424 :底値さん:02/08/09 18:20
>>423
まともないい会社で働いたことないんだね

425 :底値さん:02/08/09 19:46
まともないい会社なんてほんの一握り。
一流上場大企業でも中身はボロボロ。

426 :底値さん:02/08/10 01:42
>>424
正直、フォーバルはマトモだよ。
マトモだからこそ、ピカチュウ系に契約かっさらわれちゃうようになったのさ。

427 :底値さん:02/08/10 19:37
>>426
単なるブローカーじゃん

428 :底値さん:02/08/10 22:53
>>427
意味不明なこと言うなヴォケ。

429 :底値さん:02/08/11 10:47
>>428
自前の技術も設備もなしに
SI 売ってるんだからブローカーだろ
無知晒してんじゃねぇよクズ!

430 :底値さん:02/08/11 10:51
NCCボックス。
・・・・・・・・・過去の栄光か。

431 :底値さん:02/08/12 00:01
>>429=国語力ゼロの真性(合掌)。

432 :底値さん:02/08/12 12:33
フォーバルは単なる代理店ブローカー。「ITゴロ」とも呼ばれる(藁

433 :底値さん:02/08/12 13:57
ブローカーがいてくれるからこそ、ブツがさばけるという罠。

434 : :02/08/12 14:04
うんこ板に遊びに来てくださいです。。
http://jbbs.shitaraba.com/news/532/unkounko.html

435 :底値さん:02/08/12 19:13
>>433
普通の商材とちがってネットワークとかは
卸元が商売に乗り出すのでブローカーは
すぐ商材が無くなる罠

436 :底値さん:02/08/12 20:01
こんな会社はすぐになくなる。帝京の巣窟。

437 :底値さん:02/08/13 01:37
>>436
そういえば帝京の卒業生は見たことないなぁ…。
たくさん居そうなもんだけど。

438 :東郷:02/08/13 04:17
フォーバルは最悪だ!会社が赤字で給料も出るか
わからない。早く辞めてまともな会社に逝こう。
経理に聞いたらマジ経営やばいコレ本当の話です。
毎月赤字が広がるらしいです。

439 :底値さん:02/08/13 19:49
>>437
そんなことない。
おれの知り合いの帝京卒が行った。

440 :底値さん:02/08/14 12:37
>>438
BBフォンがらみで相当な負債をかぶってるらしいからなぁ

441 :名無しさん:02/08/15 01:16
>440
フォーバルも今年はかなりまずいだろ


442 :底値さん:02/08/15 11:28
>>440
技術を理解してるヤシひとりもいないのに
法人用なんて売れるわけないだろ!

443 :底値さん:02/08/15 21:31
別に理解してなくても売れるよ。
誰が売っても売れるよ。
ニーズがあればね・・・・

444 :底値さん:02/08/16 07:58
>>443
PBXの特甲とか連発する総務担当に
素人がIP電話売るな!カエレ!
といわれました

445 :底値さん:02/08/16 15:02
別に素人がIP電話売っても構わないですよ。
ちゃんとしたIP電話ならね。
テレアポしようとすると雑音で聞き取れなくて
しかたなくINSでかけるハメになるBBフォンじゃなければね。

446 :san:02/08/16 17:19
フォーバルがらみの人間でまともな人に会ったこと無い。
人間性疑う。


447 :底値さん:02/08/19 12:22
フォーバルマンセー

448 :底値さん:02/08/19 23:37
>>445
つーか、モロ新入社員(もしくは二年目)ってバレバレじゃん、キミ。

449 :元社員:02/08/20 00:46
転職しましたが、大してスキルが無い事に気がつき愕然・・・

450 :底値さん:02/08/20 01:30
>>449
つーか
よく転職出来たな
履歴書にフォーバルと書かなかったんだろうな

451 :底値さん:02/08/20 14:54
>>449
何系に転職したん? また営業?
いまキツイよなぁ。漏れは全て書類審査の段階で落とされるよ…。
しばらくフリーターやるわ。

452 :底値さん:02/08/20 15:39
元営業の人が興した販社に内定したんだけど正直迷ってる。
その人曰く、体質が嫌で独立を考えたそうだ。
信じて良いものか…
光の外部研修を受けるみたいなんだけどこれってどう?

あと業界的にはOA販社て厳しいのかな?

金を集めてその後は色々ビジョンは持ってるらしいんだが、
ベンチャーにはありがちなのかな。

質問房でスマソ

453 :底値さん:02/08/20 16:55
>>452
え、せっかくフォーバルを辞めたのに、またOA販社!?
意味ないじゃん!! つーか、それならフォーバルの方がまだいいじゃん。
ましてや光の研修を受けるなんて…

ちなみにOA(販社)業界は「終わってる」と思われ。
同業乱立しすぎ。たかが100万くらいの商品なのに、客に足元見られてる。

454 :元社員:02/08/20 23:17
>450
履歴書には書きました。書類選考で落ちまくりです。
今度は全然違う業種です。事務だし。
>452
同じ事の繰り返しだよ。453の言うとおり。

色々ビジョン〜
  ↑
判っているならやめるべし。夢は多く現実は厳しくという感じでしょう。

455 :底値さん:02/08/21 00:15
OAの中ではフォーバル一番いいと思うよ。
OAはやめときなさい。

456 :底値さん:02/08/21 02:18
>>455
正直、同意。
この業界全体が終わってるけど、まあフォーバルは会社としては
いいほうだね。社内の風通しもいいし。体育会的要素があるのは
営業会社ならどこも当たり前だしな。

457 :452:02/08/22 02:14

>453
>454
res感謝です

設立としてはOA商社(販社と違う?DQNでゴメソ)で
今後、新たに事業を立ち上げる準備はあるみたいです。
設立から間もないから基礎固めとしてOAを扱ってるって言ってた。

自分が内定貰ったのが事務なんです。
採用としては営業五ヶ月が条件なんだが…
(その後は約束してくれて信用できそうなんだけど)

中途で未経験だからチャレンジしてみたい気持ちもあるんです。
漏れ28で職歴もデジドカ一年しかないし無職期間が8ヶ月ってのがデカイけど。。。
週休一日で残代無しってのが引っ掛かるんだけど。。。
スレ違いかもしれないけどベンチャーの最初ってこんなもんなんかな。
一生週休一日で仕事したくないと思うような根性無しな漏れは弁茶自体向いてないんだろうな。

458 :底値さん:02/08/22 09:34
>>454

>履歴書には書きました。書類選考で落ちまくりです。

それはフォーバルという名前で落ちてんじゃねーんだよ。
お前がDQNなだけだろ。会社のせいにするな。

俺は元社員だけど、リクナビで20万人中TOP10に入るくらいスカウトバシバシ来るんだよ。
フォーバルは好きな会社じゃなかったけど、営業のノウハウを学ぶには最高だったぞ。
自分の成長のために吸収できるもんだけ吸収して、キャリアアップをしてやるくらいの気持ちがないDQNがフォーバルにはくさるほどいたよ。

お前もその一人だろ?ろくに営業もできねーで会社の悪口しか言わないクズめ。
悪口言うなら結果を出してから言え。



459 :底値さん:02/08/22 21:07
何故ピカやフォーバルのクズは結果や数字という言葉で煽るのかな?

TCP/IPでさえ説明できないバカ営業は商材が変わったら通用しないじゃん

460 :底値さん:02/08/22 21:39
>俺は元社員だけど、リクナビで20万人中TOP10に入るくらい
>スカウトバシバシ来るんだよ。
会社ヒエラルキーの最下層要員は人手不足だからなぁ

461 :底値さん:02/08/22 21:40
>>458
そんなにスカウトが来たのに
なぜオマエは無職なの?

462 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/22 22:59
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463 :底値さん:02/08/22 23:54

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464 :底値さん:02/08/23 01:12
スカウトなんかくるわけねーだろバカ。
ほらふきやろーめ。証拠見せろよ。ハゲ

465 :元社員:02/08/23 01:13
>458
>それはフォーバルという名前で落ちてんじゃねーんだよ。
>お前がDQNなだけだろ。会社のせいにするな。
 ↑
話の流れから454の様な書き方になったんだけど、書類選考に落ちたのは自分自身の問題と言う事位わかってるよ。

>俺は元社員だけど、リクナビで20万人中TOP10に入るくらいスカウトバシバシ来るんだよ。
>フォーバルは好きな会社じゃなかったけど、営業のノウハウを学ぶには最高だったぞ。
>自分の成長のために吸収できるもんだけ吸収して、キャリアアップをしてやるくらいの気持ちがないDQNがフォーバルにはくさるほどいたよ。
 ↑
まあ、そう思っているんならそれはそれでいいんじゃない。結果今どうなのかも教えて欲しいけどね。
営業のスキルと言うけど、フォーバルの営業が営業職の中で頂点にある訳ではなく、業態によってスタイルが変わってくる事もあるよね。
まあ、俺本社にいたからあんまり営業知らないんだよね。

>お前もその一人だろ?ろくに営業もできねーで会社の悪口しか言わないクズめ。
>悪口言うなら結果を出してから言え。
 ↑
あなたの短絡的な結論は社会人として危険ではないか?
この書き込みに限って言えば感情的に思考を巡らしている様に見える。
繰り返すけど、本社にいたから確かに結果出していないよ。
あなたは多分ずっと営業所巡りだったの知れないけどね。
こちらも感情的に言うと、要は将棋の駒の様な会社人生だったわけだ。
営業所の営業なんて使い捨て要員だったもんね。
ちなみに何期?

466 :底値さん:02/08/23 01:16
勃起

467 :底値さん:02/08/23 22:11
フォーバルなんてピカと同じ

468 :主任:02/08/24 00:15
最近営業の強い人たちがボクを誘いにきて一緒に
独立しようって。かなりの人数集まってるしそっち
にいこうかなー 月に50万は硬いそうです。本当かな・・

469 :底値さん:02/08/24 00:33
業務時間中、いい年ぶっこいて月曜日に少年ジャンプを欠かさず読む
お偉いさんが何人もいるのは、こちらでしょうか?

470 :底値さん:02/08/24 00:36
俺も営業ちゃんだったけど良かったよー。
朝からエスパスでガンガンぶてるし、
マンが喫茶でかちょーしまこーさく
読破して、あれ〜なんで俺はこーさくと同じサラリーマン
なのにこうも生活がちがうのかなー?って思う事もできるし!!
             ↑
わかった!!社会価値を創出してるからだー!第三電電構想ばんざい!
工場を持たないメーカーばんざい!888戦略ばんざい!
ついでにここに勤めている人の頭がばんざい!


471 :底値さん:02/08/24 00:53
>468
一昔前のワイズの時と似てるね。
と言ってもフォーバルにはそんな話掃いて捨てるほどあるよ。
月50の話は絶対にうそだと思うよ。絶対に残ったほうがいいよ。
俺10年近くそんな話に乗ったヤツ見たけど、成功したためしないよ。

472 :底値さん:02/08/24 01:05
私が学生時代の就職活動で内定もらった会社
光通信、フォーバル、レカム販売
以上!  
俺って何者???

473 :底値さん:02/08/24 01:07
>>472 くせもん

474 :底値さん:02/08/24 01:10
>>473 つまんねーんだよ。この素人童貞が!!
                

475 :底値さん:02/08/24 01:13
あーそうだよ。素人童貞だよ。悪いかよ。この会社ほとんどが
素人童貞だよ。金払ってなにが悪い!?

476 :底値さん:02/08/24 01:15
f社さんて、プロの兄弟多そうだね。

477 :底値さん:02/08/24 07:44
>>472
普通の企業では
つかいもん
にならない

478 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/24 08:47
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479 :底値さん:02/08/24 21:18
やっぱりそっちの会社には行かないほうがいいのでしょうか?
独立して販売店は儲からないのかな?来月中にかなりの人数が
飛ぶそうです。俺も一緒にいこうかな

480 :底値さん:02/08/24 21:25
誰が独立するの?
それによって変わるんじゃない?

481 :底値さん:02/08/24 21:30
>>470
渋谷のコンサート●ール
勝負ハ危険ガイーパイ。

482 :底値さん:02/08/26 01:10
明日で4ポカだよ。行きたくねーなぁ。

483 :底値さん:02/08/26 02:38
>>479
独立する人って当然本社の人でしょ?
それともまさかFB……

484 :底値さん:02/08/26 09:43
abc


485 :底値さん:02/08/26 22:18
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ

486 :底値さん:02/08/27 16:57
ヽ(`Д´)ノボッキアゲするなー!ヽ(`Д´)ノボッキアゲするような男じゃない!(以下略)

487 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/27 16:58
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488 :底値さん:02/08/28 02:04
>>465
本社勤務は尊氏にシャクティーパットされないとなれないってホントですか?

489 :底値さん:02/08/28 23:46
うーん、初めてみたが結構現役の営業多いなぁ(笑
多分、こっちへの文句が多いだろうがこっちも人手不足で大変なのよ
営業は毎年新人くるがこっちの新入社員は5年ぶりなんだから・・・

490 :底値さん:02/08/29 00:24
社員一同はずかしく思うこともなく「ザイス!!」ってやってるけど、
なんで社長だけは普通に挨拶してんだろ?
もしかしたら設立当時に冗談で指示したのにみんな真顔でザイスザイス
言ってるからひくにひけなくなっちゃたんじゃないの!?
内心笑ってたりして!
さすが(元気をだせばザイスもできる!)

491 :底値さん:02/08/29 00:55
>>490
いわれてみればそうだね。
洗脳されていました。

492 :底値さん:02/08/29 03:48
そういえば、よりによってOさんだけは「ザイス」って言ってないかも…。

493 :489:02/08/29 23:54
名前に「CS」といれたつもりが入ってない・・・

494 :底値さん:02/09/01 17:46
株価よageれ

495 :底値さん:02/09/01 18:25
今年の新入社員は何人くらい辞めたんだ?
既に50%超えたか?

496 :底値さん:02/09/05 02:50
既に数十人辞めたぽ。

497 :底値さん:02/09/07 02:35
そうやってまた辞めていく訳だが・・・。

498 :底値さん:02/09/09 11:45
qqq

499 :底値さん:02/09/12 01:30
株価どうよ?
夢ばっかり見る会社だよな。
俺が在職中から2部上場するって言っていたけど未だに店頭だもんね。
もう何年たっているんだか。

社長って学生の時にああいうタイプのやつが回りにいたら絶対にむかついていたと思うタイプだった。
早口で話は聞き取りにくいし落ち着きがないし・・・
以前占い師に勧められて変えた名前結局ロクに使わないで元にもどしたでしょ。
しばらく社長宛の郵便がその名前で届くのを見てちょっと笑えた。

500 :底値さん:02/09/12 01:38
>>499
店頭ってなにさー
教養ないヤシだね…

501 :底値さん:02/09/13 00:02
5年くらい前、就職セミナーで今年2部、3年後に1部って言ってたなぁ。


502 :底値さん:02/09/13 00:20
現在380円だす。
最安値更新中(w

503 :底値さん:02/09/13 00:29
俺の金返してくれー。

504 :499:02/09/13 01:05
>500
教養無いって・・・?
君は店頭と聞いて意味がわからないの?
まさかこんなリアクションがあるとは・・・。
それとも俺の店頭と言う表現を注意したという事かな?
確かに今はそうは呼んでないね。



505 :底値さん:02/09/13 03:35
500はアホだから放っとけ。

506 :底値さん:02/09/13 21:10
AJOL! MOJICO!

507 :底値さん:02/09/13 22:37
フォーバルか。。なついねー札幌の支社長だった横山もグループ会社の社長になったし、札幌支社の清水、中野は元気なんだろーか 元横浜、札幌所長の山本とか。。

508 :底値さん:02/09/15 05:40
横●さんは色んな意味で「デカイ」人だw

509 :底値さん:02/09/15 08:22
本社での中島、横山の評価が聞きたい。。あと管理の意地悪手島も。。

510 :底値さん:02/09/15 20:00
手○って最低だよな。

511 :底値さん:02/09/15 20:12
   / ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ  ジャーパネットー ジャパネットー 夢のジャパネットたかたー♪
  i r-,,,, /,,,, )
 ( >| ●  ●// 
  `‐|   U  /ノ   高田社長が511getだ!!
   \ ━ /   
   ((Οっ V>       オラお前ら!ウチの商品買えウンコども!
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \     >>512 f○tライト使ってんじゃねーよ(プ
   / / ヽ ヽ    >>513 インターネットキー○ワード使って日本語覚えろよ(プ
   ト-<    |_/'.'.┐  >>514 今どきモジ○なんて使うなよ(プ
.               >>515 今どきPG308か、おめでてーな(プ
.               >>516 n○cboxより時代はマイラインだよ(プ                 
   


512 :底値さん:02/09/15 22:14
初めはHITライトという名前でだすつもりだった
理由は客先の電話回線を(打つ、たたく、命中させる などして)
回線不通にする為。
別名 ヒットマン ライトとも呼ばれていたが
それではまずいのでFITライトになったという噂を明後日ぐらいに
聞くかもしれない。

513 :底値さん:02/09/15 22:25
 >>511 インターネットキー○ワード使って日本語覚えろよ(プ
○には何が入るんですか?


514 :底値さん:02/09/15 22:37
モジ○はなー100年に一度あるかないかの商品だぜ。
なめんなよ。


俺もひっかかりそうになったぜ。世の中、口のうまいうそつきが多くて
困るぜ。

515 :底値さん:02/09/15 22:47
PG308あなどっちゃいけませんよ。
PG308のPGはプロパンガスって意味なんだよ。
つまりPG308はプロパンガスボンベ3本で8世帯使えるってゆう優れものなんですよ。
ちなみにPBレシーバーも一緒にいれないと外出先から留守番ボンベが聞けないので
不便です。

516 :底値さん:02/09/15 22:50
マイラインにFITコールは登録できないとゆう罠

517 :あやうく社員に・・・:02/09/16 01:12
危うく営業社員になりそうだった。怪しい商売だと気づいた自分に乾杯。

518 :底値さん:02/09/16 06:22
>>517
「気づく」も何も、一目瞭然だと思われ。
0.02秒くらいで気づかないヤシはアフォ。

519 :底値さん:02/09/16 08:49
札幌ネタで恐縮だが横山支社長を受け継いだ秋山支社長は今どこにいるんだか?ガイシュツの元山本は元札幌の社員とケーコーンしたと聞いたが、、、

520 :底値さん:02/09/17 02:05
っていうか横山さんはいつ札幌の支社長やってたの?
本社でずっと人事部長やってたのかと思った。

521 :底値さん:02/09/17 02:34
横山氏の札幌歴は平成8年ぐらい。。ミロクとの合弁企業立ち上げた時ぐらい(エフエム・ワン

522 :底値さん:02/09/17 03:20
それはサスペンダー愛好家ですか?

523 :底値さん:02/09/17 03:35
もし、ココに入った場合配属ってどーなるのかな?
全国に支社があるみたいだけど、新卒で入ったら地方に飛ばされる?

524 :底値さん:02/09/17 08:14
》522
ペンダーです。そぅ彼は中途半端な高級クラブと寿司、ポン酒をこよなく愛すちょっぴりオシャマなパリジェンヌ。。

525 :底値さん:02/09/17 15:48
>>523 営業で地方に飛ぶのは役職つかないとないんじゃない?時期部長になる人とかだね。
地方行く前にいなくなると思われ。

526 :525:02/09/17 16:14
×時期
○次期

527 :底値さん:02/09/17 16:45
519>高野

528 : ::02/09/17 23:24
今日フォーバルの営業マンがセールスに来ました
55Phoneってなんなの?BBPhoneと同じ物なのかな・・・
誰か教えて

529 ::02/09/18 00:00
___          ζ   ζ     
    /     \        ζ   ζ
   /   ∧ ∧ \ _------ζ  ζ
  |     ・ ・   | (   ___丿
  |     )●(  | \ (
  \    と〓〓〓※)  )
    \____/ζ

530 :底値さん:02/09/18 01:20
>>524
知ったかぶりでフランス語を使うなゴルァ。ジェンヌ=女。

>>525
ウソつくなよ。一年目から全国各地に飛ばされるっつーの。
最短で入社三ヶ月くらいで飛ばされるよ。

531 :底値さん:02/09/18 01:57
電話機メーカーのサービス?
>528


532 : ::02/09/18 08:04
>531
55Phoneってシステムにすると
電話料金が2〜3割程削減できるとの事
フォーバルの新商品らしいですが・・

533 :底値さん:02/09/18 08:59
>>528
今までは3分単位で課金されていたのを1分単位で課金する事により、
電話料金の削減に繋がるというもの。
例)1分間の通話の場合
普通→3分分の料金
55Phone→1分分の料金
企業に於てはこのような短時間の電話使用が多いため電話料金削減に繋がる。
あと、FAX送信時の電話料金も削減できるのでFAXの商談に持ち込みやすい。


534 :底値さん:02/09/18 22:59
まあ、請求書がNTTのとフォーバルから来るので経理上面倒。
さらにタムラの電話機使わないとサービス受けれない。

535 :底値さん:02/09/18 23:09
つか、過去に合弁企業作り過ぎ。
ミロクの是枝会長も泣いてるよ、実子預けてシパーイしたって・・

536 :519:02/09/18 23:17
》527
元札幌、横浜所長の山本氏は札幌、事務の元南区在住、古ちゃんとケコーンしたんじゃないの?

537 :底値さん:02/09/18 23:25
>>533
1分単位じゃなくて2分単位ね。

538 :底値さん:02/09/18 23:30
http://www.e-mansion.co.jp/kensyou/

539 :底値さん:02/09/18 23:32
請求書はFテレコムから一括で来るんじゃない?
それが売りでしょ?
通話料も安くなるし珍しくいい商品だよ。


といっても家庭用電話の方がいいんだけどね・・・・


540 :底値さん:02/09/18 23:33
やばい、横山さんみたいになりそう。
体型が。

541 :底値さん:02/09/19 00:31
>>540
それはヤバイな。

542 :底値さん:02/09/19 00:37
>>540
ベルトからサスペンダーにしなさい

543 :底値さん:02/09/19 11:47
>>528
飛び込み営業?!

544 :コギャルとH:02/09/19 11:48
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545 :底値さん:02/09/19 18:50
>>543
当たり前じゃん。

546 :底値さん:02/09/19 20:09
四年ぐらい前に他業種と合弁会社乱立させてたけど、今も残ってるんですか?

547 :底値さん:02/09/19 21:24
フォーバルって今は新入社員を最初にテレアポ専門の別の営業会社にぶちこんで、
売れるやつだけがフォーバルに上ってこれるんじゃなかったっけ?
ようするに赤バッジ予備軍を振いにかけるってことでしょうね。

548 :底値さん:02/09/19 21:41
入社した当初、社章赤バッチは赤字社員の意だとコンコンと言われたもんだなー

549 :底値さん:02/09/19 23:16
>>548
赤十字を名乗ってドア開けさせてましたがなにか?

550 :底値さん:02/09/19 23:54
岡田元気?まだあほやってんの?

551 :底値さん:02/09/19 23:57
>>549
売れなくてNTTを偽ったのはお宅でしたか?

552 :底値さん:02/09/20 00:09
品川の岡田さんは今でも縄張りをぐりぐり徘徊してんだろーね
彼は年1の中野サンプラザの表彰式イノーチだからな

553 :底値さん:02/09/20 16:04
>>550
まだ元気なんじゃない?彼あっての営業部だろうしね。

554 :底値さん:02/09/20 23:46
岡田さんって肩書きは部長だけど
仕事は一営業マンっていうのは本当ですか?

555 :底値さん:02/09/21 07:37
へー、岡田氏部長に成ったんだ、、おいらが在籍してた頃は所長だったが。
時期社長はナカジでよろしいか

556 :底値さん:02/09/21 08:26
お見合いパブ好きだったんだよな~

557 :底値さん:02/09/21 22:14
ついに倒産か……

http://www01.tripod.co.jp/daily-news/index-j.htm

558 :底値さん:02/09/22 02:38
>>557
お前みたいなヤシがいたから今の株価が385円

559 :底値さん:02/09/22 03:20
>>557
お前も引っかかったという罠

560 :底値さん:02/09/22 05:25
社長がチョンなんだろ

561 :底値さん:02/09/23 04:30
>555
次期社長がN島?
終わったな。

562 :底値さん:02/09/23 05:23
N島さん結構叩かれてますね。
敵多い人なんですか?

563 :底値さん:02/09/23 09:19
じゃョ岡田社長ってどう?

564 :底値さん:02/09/23 10:19
ウークボ社長はナカジに継がせたいんだろーねー

565 :底値さん:02/09/23 15:07
誰が社長でも会社自体終わってるよ。

566 :底値さん:02/09/23 15:46
まだ少ししか糸冬ってたいよ。

567 :コギャルとH:02/09/23 15:50
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568 :底値さん:02/09/23 18:31
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569 :OLさん:02/09/24 12:50
先日入社した規模的には小さな会社がフォーバルとモメテました。コピーとか電話をリース契約していて、今回営業にのって、パソコン導入したらしいんだけど、社員は皆さんパソコン初心者。
そんな会社にパソコン入れて、半年経つのにまだ移行していない現状。私の目からみても詐欺っぽいと思ってしまうのですが…。会社としては、契約破棄するぞ!となっているというわけ。
フォーバルって良く知らないんですが、こういうトラブルとかって結構あるんじゃないかな、と。そこんとこどうなんでしょう??もし、裁判とかしたら勝ち目はあるのかな?
そんな事例もし知っている方いたら、教えて下さい!!


570 :底値さん:02/09/24 13:27
>>569
言ってる意味はよくわからないけど、トラブルはあるんじゃない?
裁判はかもめで鍛えてるから相当強いらしいよ。

571 :OLさん:02/09/24 21:41
そうですか。よく、何もわからない高齢者に高額な商品売りつけたりすると、民法の
ヨウゴノサクゴとかで契約無効になったりするじゃないですか?(聞いた話では。)契約者側が
誤解した上での契約は無効とかってなるらしくて。だから大丈夫かなって。ちょっと思ってしまった
んですが、やっぱり難しいのかな。だって、社員4人の会社なんだけど、わけわかんない
電話機(PHS機能付き)とかあって、誰もよく分かってないし、つうか必要ないし、FAXとかコピーも
めちゃめちゃ早くてイイやつっぽいし。パソコンなんかほんっともったいない位、環境イイし。
月々4万円×72回のリース。おいおいって。
リースってそれなりに税金面とかでメリットあるっていうけど本当はどうなんだろう。
なんか私の会社の人達可哀想・・・。
ごめんなさい、私、説明下手でしたね。でもありがとうございます。

572 :底値さん:02/09/25 00:19
おいおい、ずいぶん良心的じゃん。フォーバル。
必要ないもの売ってないぞ。話聞いてるだけじゃ。
モノも安いし。
これで詐欺とか言ってるようじゃ・・・・この板のメインのアイイー見てみなさい。

まあ確かに最近はファッション電話とファミリーファックスで間に合うんだけどな。
業界自体が最近こんな感じだからね。
ちなみに入れた当初は必要だったものよ。
最近家庭用のものの性能上がっただけ。




573 :底値さん:02/09/25 00:20
フォーバルって良心的すぎて光に負けるんだよね・・

574 :OLさん:02/09/25 12:31
良心的・・・かあ。571でのリース料はもちろんパソコンだけなんだけど、
安いのかぁ。コピーと電話はいくらなんだろ。聞いてみよっと。でもでも、
こんなに機能たくさんいらないのにってそこにむかつくぅのですよ。確かに
家庭用のものの性能が良くなっただけというのは、そっか!という感じだけど。
まだウチの会社はイイ方ということか。こわーい会社、フォーバルって。
でもさ、パソコン導入しませんか??って売り込んできてさ、実際業務が始まるまでは
付き合ってはくれないんだもんね。リース料とは別にパソコン指導料がかかっていく
んだもんね。担当が結局大変だもん。もうスゴーク嫌い。「ま○した」ってニキビ跡ぶつぶつの
課長さん。
???どこが良心的なんだろう。ほんっとわかんないよぉ。毎日わけわかんない販売ソフト
覚えんのイヤなのさー。(PC●社のソフト使いづらいよねぇ?)

575 :底値さん:02/09/25 15:00
>OLさん
あんた、かなり世間知らずのヴァカだね。
つーか今どきパソコンも使えない&必要無い会社って何なんだよ。
もうね、アフォかと。壷とか買わされないだけ有難いと思えよ。
ちなみにフォーバルは業界内ではかなり良心的。

576 :底値さん:02/09/26 00:07
自分はこの会社とは何の関係もない者ですが。

OLさんの会社は、何もわからない高齢者ならともかく
普通の大人が働いてるんでしょ?
いらないならつっぱねりゃいいのに
断れなかったからといって
こんなところで個人名半晒しするようじゃ同情できんの。。

577 :底値さん:02/09/26 00:12
松○ってまた・・・。最強ですね

578 :底値さん:02/09/26 00:34
そんなに機能いらないって・・・
パソコンってそんなものです。
いらない機能削ってるといる機能まで使いづらくなります。
そういうものです。
文句はむしろマイクロソフトに言ってください。

ちなみにPC売るのは会社的にはボランティアみたいなもの。
一番利益が少ない。
稼ぐ気ならコピー新しいのに変えてますよ。
5年リースのものを2年くらいで。

おそらくポカ止めに既存のお客さんのところにPC入れたのでしょう。
利益度外視で。
こんなことやってるから赤字なんだけどな。

579 :OLさん:02/09/26 11:52
そうですね。まったくの世間知らずでした。松○さんの事をこの場で言う事は
最低でしたね。ごめんなさい、松○さん、です。ホント。反省・・・。
ウチの会社の人々は化石のようで、おじさん、おばさん(私のトシからみればおじいちゃんかも。)ばっかで。
パソコンにすればもっと業務の効率あがって、楽ですよ〜。簡単にはじめられますよ〜。
と言われたら、データの移行の事はまず思いつかないですね。そのへんの詳しい話は彼らの
営業文句にはないでしょうし、そこで気がつかない会社が結局はダメという事なんですかね。
黙ってパソコン立ち上げに集中しないと、ですね・・・。
コピー新しいのに変わったそうです。5年リースのものを2年で。その通り!です。
私も今回の会社も世間知らずだったということで、立ち上げに全力を注ぐしかないですね。
ありがとうございました。名前だしてしまってごめんなさいでした・・・。

580 :底値さん:02/09/27 11:25
なんだ、おもろないなー。

581 :底値さん:02/09/27 22:31
>>579
2点。
寒いネタは止めろヴォケ。

582 :底値さん:02/09/27 23:31
ラディックスからの営業電話中にフォーバルの飛び込みが来た!
ラディックスの人にそう「今フォーバルが来たみたい」と言ったら
電話を替わってくれと言った
おもしろそうなのでかわってみたら
なんか困っていたみたい(フォーバルの人が)


583 :底値さん:02/09/28 02:05
←→P ソニックブームあげ

584 :底値さん:02/09/28 14:22
ラディックスもヴァカだな〜(プ

585 :底値さん:02/10/02 23:31
なんか話題ない?

586 :底値さん:02/10/03 01:37
ラディックスもヴァカ?
ラデイックスと一緒にするなよ。。
相手になんないよ。

587 :底値さん:02/10/03 01:56
xデーはいつですか?

588 :底値さん:02/10/03 03:02
入社説明会で
「社長のご趣味は壷集めでしか?」
と聞いたら
「どこでそんな情報を・・・」
と人事がしどろもどろになって場内騒然

何年か前のお話しですた。なつかしー

589 :底値さん:02/10/04 03:52
新日本工販 新日本工販 新日本工販 新日本工販 新日本工販
新日本工販 新日本工販 新日本工販 新日本工販 新日本工販
新日本工販 新日本工販 新日本工販 新日本工販 新日本工販
新日本工販 新日本工販 新日本工販 新日本工販 新日本工販
新日本工販 新日本工販 新日本工販 新日本工販 新日本工販


590 :底値さん:02/10/04 12:11
新日本工販時代に起こした事件の詳しい話を教えてください。
検索したけど見つかりませんでしたので。

591 :底値さん:02/10/05 21:07
やっぱ危ないの?
だよなー、利益はFAXだからなー。
O社長は引退したほうがいいな。

592 :底値さん:02/10/05 21:12
OK牧場

593 :底値さん:02/10/05 21:15
>>588
俺もその説明会いたよ マジワラタ
結局、フォーバル逝かないでピカ入っちまったが

594 :底値さん:02/10/05 23:57
別の業界いけよ
ピカよりはフォーバルの方がいい・・・・はずだぞ
安い分売りやすいというのはあるが。

595 :底値さん:02/10/12 02:03
aheとく

596 :底値さん:02/10/12 03:46
汁男優募集age

597 :底値さん:02/10/12 12:35
名古屋市内にあるユーエフコミュニケーションズも社長以下、
元フォーバルの社員で構成されてるんだってサ。VCの投資
を受けてフォーバルからMBOしたらしいが、所詮・・。
って感じみたいだな。

598 :底値さん:02/10/12 15:28
MBO?
それで浅野さん辞めたのか。

599 :底値さん:02/10/12 15:57
ちなみにどこのVC?
ジャフコかどっかか?

600 :底値さん:02/10/13 00:28
浅野さん辞めたの?
いい人だった(?)ような。
また潰れそうな会社の社長やらされるのかな!?

601 :底値さん:02/10/13 00:33
ホームページに何の前触れもなく辞めたと書いてあったよ。
詳しいことはなんも書いてない。不明。

602 :底値さん:02/10/13 00:33
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001854
最近、知り合った人妻とはノーマルでは物足りず、いろいろな小道具で
エンジョイしている。街で買うのは恥ずかしいので、
何でも揃い、秘密厳守のこのサイトは便利で最高です。




603 :底値さん:02/10/13 17:54
常務も大したことないから、所詮食いつぶして終わりだろうな。
パッとしない事業によく投資するVCもあったもんだな。
確かMKSパートナーズだったけど。

604 :底値さん:02/10/13 23:55
3ぽかするな!3ぽかするのは男じゃない!信志直言!

605 :底値さん:02/10/14 15:28
フォーバルの元兵隊とコンサル崩れが常務じゃ、経営なんてできない
だろうな。投資会社も目利きくらいしろよ。

606 :底値さん:02/10/14 18:54
フォーバルの常務はどう?

607 :フォーバル逝くか:02/10/15 00:04
O氏も、新日本公判時代から泣かせた会社数えたら、
自分の都市より多かろう手。
中には、自殺者も出ている缶ねー。
いい氏に片せんよなー。
驕れる者久しからず、やなァ。
諸行無常。合掌。

608 :底値さん:02/10/15 22:48
やくざな会社だなー。
おーこわ。

609 :底値さん:02/10/16 08:14
おまいら、ざいす!!今日も、馬車馬のようにがんばりましょう

610 :底値さん:02/10/17 14:19
今日取れなかったら、裸踊りだからなー。
ざいす!!

611 :底値さん:02/10/19 03:45
福岡に居たおーはし元気にしてるかな


612 :底値さん:02/10/19 03:52
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 笑う所ですよ!!  |
 |_________|
   ∧_∧ ||
   ( ´∀`)||
   / つ つ||

613 :底値さん:02/10/19 03:55
       ,. ‐''"´           ``'‐.、
          ,.‐´                 `‐.、.
          /                        \.
       ,i´_,,.. --───‐‐.、.._ _,,─‐‐- .、.._ _,,.. - .、.._`:、
      \          |        /      /  
        \        |       /       /  
          \          |         /      /
            \      |      /    /
              \    |     /   /
                \    |     /  /
                  \  ∧ ∧/ / /
                 \(゚ー゚;) / 
                 ⊂ ☆。つ=二フ シィー
                   O-、 )〜  シィー
                   ∪      シィー 〈 `Д´〉
                              .;;;

614 :底値さん:02/10/19 05:50
http://yahooo.s2.x-beat.com/

615 :底値さん:02/10/22 01:50
今年の新入社員の中から既に主任が二人か…。
ヲイ、万年ヒラのおまいら、会社に寄生しるな!!

616 :底値さん:02/10/23 00:28
q

617 :底値さん:02/10/23 19:43
ここのホームページ作成パックみたいの最悪のサービスだね。

618 :底値さん:02/10/29 03:29
落ちぶれてるからageとくよ

619 :底値さん:02/10/29 21:21
まずいな。課ポカだよ


620 :底値さん:02/11/01 22:46
http://www.forval.co.jp/news/release/020710.htm
すみません、この米国の子会社について何をやってるかご存じの堅いましたら教えてください。
果たして実態はあるのかペーパーカンパニーなのか知りたいです。

621 :小糸 ◆WYf41roZrA :02/11/02 12:48
>>620
実態あり
正確には子会社じゃない

622 :620:02/11/02 15:12
>>621
少なくとも過去2年間は売上0の休眠会社でしたよね。
いったい何をする会社なんですか?

623 :333:02/11/03 02:33
フォーバルかあ
知り合いがいるな 昔の


624 :底値さん:02/11/03 18:33
俺達が絶対業界ナンバーワンだよなーほかはインチキばっかだから。うちはまっとうすぎて経営まずいけど・・

625 :底値さん:02/11/03 21:15
今の上の香具師は、昔いくない売り方でのし上がりましたがなにか?

626 :底値さん:02/11/03 22:05
創業者が誇りだ

627 :底値さん:02/11/04 01:56
やっぱ奇麗事だけじゃ売れないんだよな。
ありとあらゆる手使うようにしないと

628 :底値さん:02/11/04 19:32
>>626
天才経営者ですね。

629 :底値さん:02/11/05 19:10
MT200、IR2200、AR265、4.10IZってとこかな。電話機も今は漢字入力なんだよな、短縮入れんの一苦労だよ

630 :底値さん:02/11/06 13:21
なんでフォーバルさんはNTtをあつかえないんですか?もし知ってる人がいたらおしえてください。

631 :底値さん:02/11/06 18:52
630
いろんなとこから引いてるから、NTTを出来ないことはないと思う


632 :底値さん:02/11/06 19:51
NTTの回線あつかってるよ。
ADSLのプロバイダもNTTだよ。
え、電話機?
タムラのほうがいいからに決まってるでしょ。
NTTのなんて糞だし。

633 :底値さん:02/11/07 01:02
>>632
っていうか、NTTの電話機はOEMだと思われ。

634 :底値さん:02/11/07 17:51
メガってしってる?!
そこの会社いまね、内部崩壊してるから
叩き込むなら今がCHANCE!!

635 :底値さん:02/11/07 18:42
なんで内部崩壊してんの?そういえばメガってあんま最近聞かないね。昔は仲いいユーザーに高額リースが多かったっぽいけど

636 :底値さん:02/11/07 18:46
もうこれは社内で話題か!?
http://www.tanteifile.com/tamashii/index2.html

637 :底値さん:02/11/07 18:57
うちの会社にフォーバルの電話保守の西部通信ってのが来て、印鑑下さいって言ってフォーバルでいれているタムラの主装置ってのだけを変えていったんだけど。これって騙されているんですか?西部通信って何?


638 :底値さん:02/11/07 22:12
西武通信はやばい

639 :底値さん:02/11/07 22:12
西武通信まだそんなことやってるのかよ。
名前騙るならNTTやキャノンにしとけよ。
わざわざフォーバルなんて・・

640 :底値さん:02/11/07 22:29
>636
ガイシュツだけど、やっぱり藁える。


641 :底値さん:02/11/08 02:15
>>637
まんまと騙されてるじゃん。
他社のMEぶん取りアップか…、相変わらず悪徳だなセイブツウシソは。
っていうか詐欺罪だか何かで訴えることが可能だと思われ。

642 :底値さん:02/11/08 16:57
>>637
お前の会社の社長がパックリなんだよ。やばいぞお宅の経営者は。それだけフォーバルが信用されてるとも思えんが・・・


643 :底値さん:02/11/09 15:30
>>642
「パックリ」?
それを言うなら「パクパク」だと思われ。

644 :底値さん:02/11/10 23:51
ところでフォーバルテレコムってまだあるのか?知合いが派遣で行ってたけど、
最悪な会社って言ってたけな。コールセンターのマネージャーは派遣の女に手を
出して、奥さんが人事部に乗り込んできたDQNな奴らしい。派遣会社では有名
な話らしい。

645 :底値さん:02/11/11 10:12
>>643
ぱっくりだよ、あの社長。=あの社長はパクパクだな。
からっとテンプラあげといたよ。=取ってないけど、インチキオーダー出しちゃった。
やだやだOA会社は。


646 :底値さん:02/11/11 10:52
>>644
それっていつ頃の話?誰?そこで昔働いてたときあるんですけど。


647 :底値さん:02/11/11 16:54
からっとテンプラあげといたよ。って聞いたことない

648 :底値さん:02/11/11 22:15
>>646
確か2年くらい前だったかな。名前は知らないけど、そういうことがあった
らしい。DQNな会社にいそうな奴らしいが・・。

649 :底値さん:02/11/12 00:16
偉いさんの愛人がテレコムにいるって噂聞いたことあったな

650 :底値さん:02/11/12 00:29
F社はどうも女性社員を顔で採用してるとしか思えないフシがある。
まあ例外もいるが、絶対数の割には総じてレベルが高い。そしてチョトケバイ。
もしや役員の愛人狩りのためか!?

651 :底値さん:02/11/12 00:54
在日ブラジル人にやられた契約社員の女性もいたとか・・。みんな兄弟。

652 :底値さん:02/11/12 09:28
>>650
そんなことないでしょ。でも社内恋愛は多いらしいね。いろいろあるみたいだよ。

653 :底値さん:02/11/12 19:40
>>650
たしかにケバくて水っぽい人が多い。

654 :底値さん:02/11/12 21:45
は?レベル高い?眼科(r

655 :底値さん:02/11/16 21:38
∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< ざいす
 (|    |)  \_______
 | | |
 (__)_)


656 :底値さん:02/11/17 03:01
>>654
新入社員を見よ。

657 :底値さん:02/11/17 05:05
イントラネットの新入社員紹介?

658 :底値さん:02/11/19 22:00
まー、次期TOPが血場消化だからなー。

659 :底値さん:02/11/20 23:15
ここまであからさまに次期TOP決まってると変な争いは起きないか。

660 :底値さん:02/11/23 02:37
フォーバル杯あげ

661 :底値さん:02/11/25 14:59
月曜ざいすあげ

662 :底値さん:02/11/25 19:56
おい、最近ageてるやつフォーバル社員だろ?不満があるなら言ってみろ。社長に言ってやるから。

663 :底値さん:02/11/25 20:02
http://www.sky-love.net/default.asp?agid=975937104
俺は、仕事中も携帯でどこでにいてもセフレ・人妻を探したよ。
やっぱり常に網を張ることが必要だし、あとは数を沢山だね。
このサイトは女性が無料で男性が有料だけど、価値はあった。
普通男性は何とか無料でGETを考える。だから有料なので競争相手が
圧倒的に少ない!!!!あとは、いい子を選ぶんのみだった。
最近は営業と言って会いに行くだけ。。。。
これで、たくさんの人と出会って、今は2名にしぼった。
満足 満足・・・・・!
ちょうおすすめ!!
第二のサイトは、
http://deai.on.arena.ne.jp/cgi-bin/i/index.cgi?ca=r01&id=h0202
http://www.peke2.com/default.asp?agid=216223974
http://www.capuri.com/default.asp?agid=146211714
http://www.lady-call.com/default.asp?agid=89994863

http://www.p-egg2.com/default.asp?agid=86055203
上のサイトが経験から言えばよかった!!
お金は少し掛かるが、出合う数が違うなあ!

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=h0202

ここのサイトには一杯あるから、自分に合ったサイトにGO!!
最後に楽しい日々を過ごしましょう!!!!



664 :底値さん:02/11/25 20:40
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< おい重蜜、君はいつ潰れるの?
 (|    |)  \_______
 | | |
 (__)_)



665 :底値さん:02/11/26 23:49
よーし、今日はがんがんあげるぞ!

茂光 みてろよ!!!

666 :底値さん:02/11/26 23:59
株主だけど株価も上げてくれない?っつうか返してよ!!

667 :底値さん:02/11/27 19:52
あげ

668 :底値さん:02/11/30 16:27
下がるような株を買うヤシがヴァカ(プ
投資は自己責任でおながいします。

669 :底値さん:02/12/09 22:41
なんでここ給料安いの?


670 :底値さん:02/12/15 22:50
>>330
マイラインはNTTの代理店やっていたけど
書類偽造がNTTにばれたらしいからねえ

それにカモメってLモードとかぶるから・・・
Lモードはマルチじゃないけど

671 :670:02/12/15 22:52

>>630
の間違えです

672 :底値さん:02/12/17 20:31
フォーバルさん最近メンテさぼってない?
カウンターチェックしかやってない気が・・

673 :底値さん:02/12/18 02:11
何これ?



674 :底値さん:03/01/07 21:42
あげ

675 :山崎渉:03/01/11 10:05
(^^)

676 :底値さん:03/01/13 18:48
>>675=タイーホの予感。

677 :山崎渉:03/01/17 21:02
(^^;

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