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おすすめのDTPソフトはどれですか?

1 :アマチュアDTP:03/02/07 12:56
 当方会社でチラシ・広報誌作成を担当、最近パーソナル編集長
に限界を感じておるですが、何かいいソフトってあります?
 アドビのPagemakerも考慮中ですが、、、、、。

2 :氏名トルツメ:03/02/07 13:02
2ゲトズザッ

3 :氏名トルツメ:03/02/07 13:17
>>1
何が限界?
細かいことにこだわらないほうがいい場合もあるでよ。
ちなみにPageMakerだけは印刷屋に回す場合困るからやめとけ。
精度も中途半端だし(数値が小数点第1位で端折られる)

4 :氏名トルツメ:03/02/07 13:33
>>3
ってか、「印刷屋 が 困る」んだとおもふ

5 :氏名トルツメ:03/02/07 13:34
パーソナル偏執・・ププッ
そんな迷惑なソフトを使うのはすぐに止めてください。

6 :氏名トルツメ:03/02/07 13:40
>>4
出力が困るよね

7 :アマチュアDTP:03/02/07 14:38
>5
じゃ、何がおすすめなんですかね?
>3
パーソナル(以下ry)ですと、仕上がった際にフォント等がどうしても
すっきり見えない、というか、、、。
 レイアウトは自分のせいなのでしょうがないですが、文字等がいかにも
安物ソフトを使っているという感じがして。

8 :氏名トルツメ:03/02/07 14:40
パソ編つかってるってことはWin?

広報誌なら、EdiColor。ペラものならイラレ。


9 :氏名トルツメ:03/02/07 14:46
>>7
フォント(文字?)がすっきり見えないってのは、
1・印刷物の文字がかすれたり、にじんだりしている
2・文字組みがバラバラ。
3・フォントのデザインがすっきりしない
のうちどれ?

10 :氏名トルツメ:03/02/07 14:48
>>7
>>9が指摘してる点を見分けられない限り、
どのソフトを使っても結果は同じ。
アプリケーションは綺麗な組版の面倒をあまり見てはくれない

11 :氏名トルツメ:03/02/07 14:49
>>7
>上がった際にフォント等がどうしても
すっきり見えない、というか、、、。

それは印刷屋が、プリンターで普通紙出力したものを
版下として使用して、印刷してるからかもしれない。
いっぺん聞いてごらん。
それか、WinだからTrueTypeフォントだろ、
それもダイナ。ま、商業印刷でのフォントに比べたら、
それの見た目が悪いのはどうしようもないよ。

12 :アマチュアDTP:03/02/07 15:19
そーいうものですか、やはりDTPでメシ食ってる方々
から見れば、個人でやる広報誌作成等は限界があるんだ
なぁ、、。
 >9の三択に関しては、3番が主に感じる所ですかね。
パーソナル編集長は個人事業主が使う分にはコストが
丁度いいんですが、後は自分の腕と経験を磨いていく
しかないか、、。
 3月のパー編バージョンアップするか、それともお
もいきってソフトを変えるか。悩みまふ。

13 :氏名トルツメ:03/02/07 15:21
>>12
フォントは何使ってるの?
適当に選んでちゃダメだよ。目的意識もたないと。
アプリケーション買い換えるのはそれから。

14 :アマチュアDTP:03/02/07 15:28
基本的にはMSゴシックを14pt位で使用、MSゴシックが一番無難だ。
とのアドバイスを昔頂きまして、2年程頑なに守ってきましたが、そろ
そろ自分のオリジナル色を出してもいいかなー、と思ってます。
 フォントに関する目的意識と言うのがイマイチ良く分かりません。
どういう事でしょうか?(ちなみに今日は休日なので連続投稿可)

15 :氏名トルツメ:03/02/07 15:33
MSゴシックが一番無難ってのは何を生業としてる人から聞いたの?
しかも、ポイント数までパッと出てくるという点が、かなり固定的な
モノを作っている様子を窺わせるけど、如何?

>そろそろ自分のオリジナル色を出してもいいかなー、と思ってます。
フォントにも用途にふさわしい使い分けというものがある。
それはオリジナル色とは別のもの。
本文にMS明朝使ってみ。

16 :氏名トルツメ:03/02/07 15:43
14ptって本文にしてはでかいよな…。
見出しや中見出し?

ダイナフォントは持ってる?
もってなきゃ、ダイナフォント買うところからはじめたほうがいいかも。

ダイナフォントの出来の悪さがわかるようになったら、
別のフォント買えばいいし。

17 :アマチュアDTP:03/02/07 15:45
そー言えばパソコンも、広報誌作成も全く何も知らない頃
にいきなり社内や実家の店のDTP任されたから、基礎もへ
ったくれもない状態で2年経っております。
 ちなみにMSゴシックとアドバイスしてくれた人は、社内
の前任広報誌担当者、今異動でいないっすけど、、。
 その前に「DQNな質問はここに、、(ry)」シリーズ
が立っていたのね、そっちに聞けばよかったー。鯖への負担
が、、。

18 :氏名トルツメ:03/02/07 15:59
>>17
前任者の審美眼も疑わしいね。
ちなみに書体を変えたりはしないの?

19 :氏名トルツメ:03/02/07 16:01
もしかしたら、>>1はアプリケーションを買えば
新しいフォントが増えると思ってる?

バンドルフォントも多いけど。

20 :アマチュアDTP:03/02/07 16:03
>18
見出し等は変えますが、本文はなるべく統一感を持たせるように
同一の書体にしています。
 今後試行錯誤で書体変えてみます、、。
前任者は会社の本部に行きましたが、、まだ広報担当している
のか?

21 :氏名トルツメ:03/02/07 16:05
>>20
んじゃ本文も見出しと本文によって、
MS明朝とMSゴシック使い分けたほうがいいな。
あと、>>19の質問にも答えてね。

22 :氏名トルツメ:03/02/07 16:07
本文の話なら、イワタの新聞明朝つかえば広報誌(新聞ぽく)らしくなるよ。
ただ、14ptで組むと大きすぎてかっこ悪いだろうね。

そこまでしなくても、個人的には本文は明朝系のほうが好きだなぁ。

23 :氏名トルツメ:03/02/07 16:12
>>22
いきなり新聞書体は危険で内科医?

24 :アマチュアDTP:03/02/07 16:16
確かにもう少し本文のフォントを小さくしたいのですが、購読者から
文字が小さいとのクレームが。
 クレームに弱いウチの会社、それ以来フォント指定です。
 でも上司が気が付かないウチに変えてやろうかな。

25 :氏名トルツメ:03/02/07 16:19
>>24
ところで入稿の形態ってどうなってる?
あ、文字の太さと大きさは違う概念だからね。

26 :氏名トルツメ:03/02/07 17:32
設備投資に一番大切な事

「予算は?」

27 :アマチュアDTP:03/02/07 17:50
>26
ソフト、フォントの購入費で5万円くらいまで考えてます。
>25
入稿も何も、すべては自宅インクジェットプリンターで出力し、
輪転機で刷るという何ともまあ原始的な手法。
色々要求してくる割には会社も予算ケチってます。

28 :氏名トルツメ:03/02/07 17:58
>>27
業務で必要な設備を会社で買ってくれないのか?
そんな会社はあぼーんだな

29 :氏名トルツメ:03/02/07 18:03
いやー、本文14ポイントはあきらかにでかすぎ。
ってか、そんなの人に言われて気づくようじゃまずいっしょ。
一度いろんな広報誌集めて、いちばん気に入ったものをまんまコピーしてみ。
まねるのが先で応用はそれから。
ソフトはページメーカで(が)いいと思うよ。
入稿指示書に「パーソナル・・」って書いてる君の姿を想像してワラテしまた。


30 :氏名トルツメ:03/02/07 18:10
>>29
PageMaker薦めちゃいかん。
将来仮に「データ入稿したい」とか考えたら、
印刷屋に迷惑かけるぞ

31 :アマチュアDTP:03/02/07 18:20
>29
誰も代わりがいなく、しかもDTPに関するノウハウが皆無な状況で独学ですから、
唯一会社から支給されたのがパー編、それで今まで何とかやってきたです、はい。
 本文フォントの件は何回も上司に掛け合ってるんですがね、「小さいと読みに
くい。」の一点張り。
 今度ソフトを変えてDTP環境を我が手に独裁状態においてやりたいですな。
うちの会社パー編以外は使えないみたいですから、誰も。

32 :氏名トルツメ:03/02/07 18:37
>>31
ところで、どういう業界で仕事してんの?

33 :アマチュアDTP:03/02/07 18:47
DTPが軽んじられているような業界ですな、タダで出来ると上が考えている
ような、、、、。
 それ以上は勘弁くださいませ。
 

34 :氏名トルツメ:03/02/07 18:50
まさかインクジェットプリンタでカラー印刷したのを
原稿にしてるか?

35 :アマチュアDTP:03/02/07 19:00
>34
 個人でそれ以上出来ると思います?パソコンもスキャナーもほとんど実費。
これ以上は個人で出来ません。
 ちなみに印刷物は輪転機にかける関係で白黒指定、カラーだと輪転機にかける
際につぶれる所ができてしまうのです、、、。

36 :34:03/02/07 19:05
>ちなみに印刷物は輪転機にかける関係で白黒指定、
ああよかった。
紙で入稿するならそうしないと困る。

ところで、個人でやってるのか仕事でやってるのか曖昧に見えるのが
ちと問題だね。

紙版下なら本文をゴシックにしてると確かに潰れやすくなる。
せめて明朝にすれば?

37 :氏名トルツメ:03/02/07 21:42
輪転機って、RISOのことじゃないですよね?

38 :氏名トルツメ:03/02/07 22:59
ひまみて、Adobeから体験版(PMでもIDでもILLでも)をDLして
適当なのを製作して(本文8ポ行間12ポ程度、フォントは明朝系で)
出力センターでカネ払って出力する。

そいつを上司に見せて予算UPの交渉をしてみたらどうだろう。
「お金かければこんなにきれいにできまっせ」
と一言いえば良いのじゃないかと思う。

39 :氏名トルツメ:03/02/07 23:33
>>38
体験版はプリントアウト機能がありません。

40 :氏名トルツメ:03/02/08 00:32
>>39
インデザは、OKだと思います。

41 :氏名トルツメ:03/02/08 00:43
>>40
( ´・∀・`)ヘー

42 :氏名トルツメ:03/02/08 05:00
>>35
>>34
> 個人でそれ以上出来ると思います?パソコンもスキャナーもほとんど実費。
>これ以上は個人で出来ません。

「それ以上」はできるよ。データ入稿って言うやつ。
守るべきことを守れば、手間はかからず高品質なモノができるゾ!

43 :氏名トルツメ:03/02/08 05:05
とりあえずInDesignとPhotoshopをいれておきなさい。
もうこれからならWindowsがいいでしょう。

44 :氏名トルツメ:03/02/08 08:41
MS Publisherでもいいんじゃない?

45 :氏名トルツメ:03/02/08 09:08
>>42
>守るべきことを守れば、
そのルールを覚えるためには多くの費用と時間が必要だけど、
>>1の会社ではそれを許してくれるんだろうか。

46 :氏名トルツメ:03/02/08 15:50
>>44
MS-Publisherの出力を経験してから言え

47 :氏名トルツメ:03/02/08 16:49
MacでQuark4.x

48 :氏名トルツメ:03/02/09 08:00
予算5万って…。
EdiColorがキャンペーン価格で58000円らすぃ。

49 :アマチュアDTP:03/02/09 12:13
を、仕事から帰ってきたらレスが伸びてますな。
>45
 本業はDTPではないので、個人でソフトをそろえる分には
大丈夫ですが、時間的なものは私の努力次第でしょうね。
 守るべき事を守る、これから分かっていくんでしょうな、
私みたいな素人も。

50 :氏名トルツメ:03/02/09 12:19
>>49
いや、だから「個人で」揃えるのはやめなさいって。趣味じゃないんでしょ?
前に個人で持ち込みやるのは当然と思ってたけど、別の会社に行ったら
「そんなことしたら、仕事の収支決済ができないからやめろ」と諭された。
つまり、会社にとってはある事業にどれだけの投資をし、
どのくらい回収できたか計算するのが当然であり、
それができない「会社」は会社でなく、
ただの人の集まりだってことに
なるのかと解釈した。

51 :49:03/02/09 12:23
ついでに書くと、必要な投資って、ソフト代だけじゃないでしょ?
紙とかの消耗品代、メディア代、仮にデータ入稿するとなったら、
出力代金もかかってくると思う。
あなたにまず必要なのは、紙面づくりに腐心するよりも、
ビジネスと「趣味」の切り分けじゃないかな。
それができない(させない)ようないい加減な会社なら、
あなたのためにならない。
辞めることをすすめる。

52 :51:03/02/09 12:23
スマソ。>>51の名前は>>50の間違い。

53 :氏名トルツメ:03/02/09 17:49
紙面の読みやすさって、フォントのサイズとは関係ないよ。
本文と見出しのジャンプ率とか、行間・文字間・本文と余白の比率・適切な段組とか・・
これらが適切なら、かなり小さな字でもすごーく読みやすくなる。

最悪なのは行頭すべて1文字空けた上に親切に改行までやってしまうヤシ。
小学校の作文じゃないんだから、もっと読みやすさ考えろっていいたい。


54 :氏名トルツメ:03/02/09 17:52
>>53
対象となる読者によっては物理的に見えないとか言い出すから、
関係ないとは言いきれないな。

55 :53:03/02/09 18:05
そりゃまあそうだけどな
14ポイントの文字が丁度いいなんて、うちの90才のばあさんでもそんな事言わないぞ。
漏れが想像するのは、余白も無くて、文字間ひらきっぱなしで行間せませま
なレイアウトを想像してるのだが・・多分あたってるんじゃないか?

56 :氏名トルツメ:03/02/09 19:05
>>55
昔のワープロで打ち出したような、
字送りと行送りの間隔が逆転してるみたいな?

57 :アマチュアDTP:03/02/09 19:12
 >53
それでまた絵はたくさん入れろ、という指示付き。流石に絵の入れすぎは
しまらないので無視していますが、仕上げを見せる度にちくちくと嫌み。
 趣味との切り離しを考えるのなら、素人らしくもーすこしパー編を使い
込んでみた方がよろしいのでつか?

58 :氏名トルツメ:03/02/09 19:16
>>57
「ベタ送り」
この言葉意味わかる?

59 :氏名トルツメ:03/02/09 19:42
ちなみにさ、出所がわかる箇所を消して、どこかにうPしてみないか?
部分だけでもいいし、本文をダミー文章に差し替えてもいいから。
かっこよくなるコツを指摘してやるからさ。

ソフトがどうとかよりも、レイアウトそのものに問題ありとみた。


60 :氏名トルツメ:03/02/09 19:48
>>59
同意。
レイアウトに問題があれば、どのソフト使っても
結果同じになるしね。

61 :氏名トルツメ:03/02/11 01:11
マ━(゜∀゜)━( ゜∀)━( ゜)━( )━(゜ )━(∀゜ )━(゜∀゜)━ダ????

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