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【業界】インデザ3で次は決まり【スタンダード】

1 :氏名トルツメ:02/12/20 12:59
バージョン3の法則で、
クォーク、イラレ、フォトショともバージョン3で使い物になる。
次のクォークが日本語でるのは再来年だろう。
その間にインデザ3が出れば次のスタンダード決定だな。
おまいら。今年の年末年始はWin+インデザ2で腕みがいとけ。
それで未来がきまるぞ。

2 :氏名トルツメ:02/12/20 13:01
いかにも新マク板から持ってきたようなスレですね

3 :氏名トルツメ:02/12/20 13:04
>2
本来はココでやるべきだろ?

4 :氏名トルツメ:02/12/20 13:06
なので【    終了    】ってことでよろしいか?

5 :氏名トルツメ:02/12/20 13:20
「隠れ里九村」から来てみれば、なんてこっただ!
ここにまで卍の手が伸びてきてるでねぇか。
はぁ〜、くわばら、くわばら。

6 :氏名トルツメ:02/12/20 15:47
足をひっぱってるのはフォントと過去の資産でなかった?
>>1って論点ズレてる。

7 :氏名トルツメ:02/12/20 16:17
フォトショは2.5から十分使えてたぞ

8 :氏名トルツメ:02/12/20 16:24
つーかさ。最初っから使えるの出せよな。
ソフトメーカーさん。
要は不良品つかまされてる訳だろ?
これからは完璧に仕上げてからじゃなきゃリリースすんな。
安い買い物じゃねーんだし。

てスレ違いだな。 スマソ

9 :1:02/12/20 16:36
>>6
過去の資産がそんなに大事か?
そういうヤシは3.3と心中でもしる

>>8
まーしょーがねーところもあるわな

10 :1:02/12/20 16:38
>>5
卍村どころか、これからは怒座村になるかもしれん。

11 :氏名トルツメ:02/12/20 17:21
>>1
おお、大事に決まってるじゃねーか、チンカス

12 :氏名トルツメ:02/12/20 17:24
ウィン市場でシェアのばせよ>インデザ
期待age

13 :氏名トルツメ:02/12/20 20:31
>>10
マクvsウィンというと半年前の煽りスレを思い出すな

14 :氏名トルツメ:02/12/20 22:11
混植でのオプティカルカーニングに対応しる!
偉そうに言ってるのに、文字組も無茶苦茶バカな動きしすぎるし。
賢くなるか、せめてユーザーがいじれるようにしろよなー

15 :氏名トルツメ:02/12/21 16:31
>>14
アドビにゴラァすれ。
皆でゴラァすればインデザ3がよくなる

16 :氏名トルツメ:02/12/21 16:51
んだな。
InDesignの開発担当者はMLによく出てきて
誠実なレスくれるし、熱心だからな。
この姿勢の違いは大きな差になるだろう。

17 :氏名トルツメ:02/12/21 19:54
クオークが「あちらは目先のごてごての新機能、うちは基本に忠実」と
なりふり構わぬインデザ罵倒に走っているけど、DTPやレイアウト
ソフトの制約を超えて「本来の日本語組版」の研究に熱心なのは、
どう見てもインデザチームだよね。ML見ててほんと感心する。

クオークは英語版ソフトを日本語化するので精一杯。というか、
もう、それさえ出来る体力がなくなってる。あとはもう半額に
値下げするしかないんじゃない?

2年後も今のバージョンのままでいいって人にはいいんだろうけど。

18 :氏名トルツメ:02/12/21 20:24
体力ないの?
OSXに最適化すること自体、けっこうたいへんらしいって他ソフトでも聞くけど、
クォークなんて4.0あたりからもうOSXでる予感してチーム組んでなかったのか。
あるいは、内部分裂して人がへったのかなぁ。
それにしても次の遅すぎ。
漏れもインデザの時代になるとおもう。
いや、なってくれー

19 :氏名トルツメ:02/12/21 20:50
Quark3.3をInDesignと無償で交換いたしますキャンペーンとかやらないかな?
イヤ。マジで。

20 :氏名トルツメ:02/12/22 18:01
Quarkの日本法人はほんとに体力ないらしいとtooから訊いた。
ver.4が売れなかったからだな。
つまり3.3を使い続ける香具師でさらに割れものなど使う香具師は、
自分で自分の首閉めてるってことさ。
そういうアフォはほっといて俺たちはインデザへ移行だな。

過去の遺産といってもだな...EZPSのデータは残っているか?
富士通のIPSのデータはとってあるか?
かつてのCEPS系のデータはどうなった?
せめてページ単位で,quarkからEPS保存でもしとけばいいさ。
いまからシコシコな。

21 :氏名トルツメ:02/12/22 20:38
>>16-20 ジサクジエン....プッ

22 :氏名トルツメ:02/12/22 20:53
>21
プ・自作だって?(´∀`) fusianasan江

23 :氏名トルツメ:02/12/22 22:46
>>21
残念ながら自演ちゃうで。

24 :氏名トルツメ:02/12/23 10:15
インデザさ、ひそかに触り始めたんだけど、すごいじゃん。
Quarkから実に簡単に移行できるんだな。

単純にQuarkのドキュメントを「開く」だけで変換してくれる。
正直、ここまで正確に再現されると思わなかったよ。
既存のデータを修正していけば、一通りの作業はすぐにできそうだ。

25 :氏名トルツメ:02/12/23 10:18
それだけAdobeは本気なんでしょう。
変換完璧じゃなくても、3から5にかけて、フォトショみたいに
使い勝手をかなーりのばしてくるとおもうよ
その頃には、ユーザも移行しおわってるかな
期待してます

26 :24:02/12/23 10:23
>>25
「変換」と名のつくもので、
ここまで元データに忠実なのは初めて見た。
感動した。

あ、自作自演ちゃうからな。>>21

27 :氏名トルツメ:02/12/23 12:09
>>25
同意。
組版機能だけでなく、製版機能も
イロイロ追加してくるだろう。
写真にかかる文字にだけフチをつける、とか。
AdobeにはIllustratorを廃止するくらいの気合いで
やってほしいんだが。そうもいかないんだろうね。
逆にIllustratorの開発担当はかなり暴走している
らしいが。


28 :氏名トルツメ:02/12/23 13:29
アドベ社員がジサクジエンするスレはここでつか?

29 :氏名トルツメ:02/12/23 14:24
>>26
Quarkを使い込めなかった人にとっては
データ変換はうまくいく仕組みなんだな。

30 :氏名トルツメ:02/12/23 14:47
>28
だからしてないってば。
少なくともオタクの想像のレスに3人はいる

31 :1:02/12/24 01:54
1だけど、アドビマンセーというわけじゃない。
クォークがヘタレだという原因もあるかな。
これからどの道具が仕事で使い物になるか見極めるのは当然だろ?
ソフトは生もの。パソコンもな。道具にしがみつくのは古いDTPマインド
だと思うよ。そうしたい気持ちはわからんでもないが。
版の作り手が、オペ>デザ>クラと段々とそれぞれの領域を越え始めている。
インデザが版を作るソフトで、おれは印刷オペなどという思いは捨て去れ。
これからはどうコラぼれるかが、巧い版の作り手なのだ。
これが新しいDTPマインドだ。

32 :氏名トルツメ:02/12/24 12:44
age

33 :氏名トルツメ:02/12/25 05:32
>>31
「DTPマインド」だけはカンベン

34 :氏名トルツメ:02/12/25 08:33
>31
マインドはなんか古いけど、禿げ同します。
DTPっていう仕事はこれからもつづくけど、DTPの概念やら
呼ばれ方は広がっていくだろうね。
アルダスが提唱、いや夢見たどこでもだれでもパブリッシングが
形を変えて実現してきてるかも。
ところで、アルダスのページメーカーにかかれていたおじさんって、
グーテンベルグ?

35 :氏名トルツメ:02/12/25 08:45
アルダス・マヌティウス。
昔の伊の印刷屋さん。だと思うが。社名の由来もこれ?
グーテンベルグもそうだが、当時は
印刷屋=出版屋=芸術家だった。
“DTPマインド”ってやつの元祖でしょ。

36 :氏名トルツメ:02/12/25 08:56
>>34 実現してるというか、してると世間は錯覚してるじゃねーか。
そんな錯覚素人(一部プロも)が、Wordの「完全データですぅ」だの、
「PageMakerでRGB・72dpi画像てんこもりにしますたぁ」とかいって
印刷屋に、糞を毎日もちこんできてる状況なわけだし。

37 :氏名トルツメ:02/12/25 09:22
なんでもかんでもジサクジエーン・・・プッとかいう
さむーい>>21がいるスレはココでつか?

38 :氏名トルツメ:02/12/25 10:12
アドベ社員とクオク社員が、プッとか言い合ってるスレはここですか?

39 :氏名トルツメ:02/12/26 01:02
社員は以内と思うよ。

40 :氏名トルツメ:02/12/26 19:42
インデザのメリット

Photoshop、IllustratorのファイルはTIFFやEPSでなく、ネイティブフォーマットで
埋め込んだ方が、あとで再編集しやすい。

 OS XとInDesignの組み合わせは、追加投資せずに多数の日本語OpenTypeフォントが
利用できることで、トータルとしての新規導入コストが非常に低くなる。InDesignに
付属する小塚明朝・ゴシックを加えると、20書体近くがいっきょにそろう。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0212/25/vj00_indesign.html

より

こっちにも貼っときますた。

41 :氏名トルツメ:02/12/26 19:49
そうか、InDesignはポストスクリプト解釈できるわけで、
非PSプリンターでの印刷が楽なわけね。
Illustratorとかも、もしかして
インクジェットできれいに出る?

42 :1:02/12/29 11:55
もうちょっと生かしage

43 :氏名トルツメ:02/12/29 19:17
インデザって、マカーには評判まだよくないんだ?

44 :氏名トルツメ:02/12/29 21:36
G3Macじゃ実用的じゃないくらい遅いから

45 :1:03/01/06 12:04
あけおめ。
自作マシンのwin2kでインデザ2を動かしてみた。
スクロール早いな。あとVB覚えれば自動化もできるだろう。
このスレ、ほんとに3が出るまで生かしたい

46 :氏名トルツメ:03/01/06 13:40
摩訶だけど、ホントはもっとインデザ使いたいんだ
CPUカード換えれば、初期G4でもバリバリ快適

でも、出力屋や印刷屋が対応してないとこ多すぎる!!!!
話はそれからだ

47 :1:03/01/06 16:54
ハードの話だと、Appleは寒いばかりなんだな。
たぶん今年中にPOWERPC970で1GHオーバーのマシン出してくると思うが、
それでも2GHを越える見通しはないはず。
皆わかってのとおり、インデザはかなりCPUパワーを喰う。細かいTIPSで
高速化できなくもないが、マシンの価格はwinの方が安いはずだ。
インテル版のOSXの可能性も低いようだし。

48 :氏名トルツメ:03/01/06 17:23
結局マックワールドとかで、PPCが出た頃から
フォトショのフィルタ処理速度とか、Targaの処理が早いとか
デモで比較して勝手たのは?もしかしてビデオカードとかビデオメモリの
おかげ?
PCは通常は安いのしかはいってないもんなぁ(だからハード自体が安いけど)

49 :山崎渉:03/01/11 03:35
(^^)

50 :保守age:03/01/12 01:31
age

51 :氏名トルツメ:03/01/12 08:08
InDesign 2.0.2 アップデートが公開されました。
今ダウンロード後当ててみたら、目に見えて動作が速くなった。
注意点は2.0.1アップデートを当ててから2.0.2を上書きする事です。
http://www.adobe.co.jp/support/downloads/idmac.html

52 :氏名トルツメ:03/01/12 12:41
XMLには興味無し?

53 :氏名トルツメ:03/01/13 03:04
>>51
3連休まえにアップデートして帰ったので
休み明けに試してみるのが楽しみ。
出社は禿鬱だが

54 :氏名トルツメ:03/01/13 03:06
あーところで、質問でつ

PSファイル書き出すとき、
プリンタドライバで保存フォルダを設定しても
デスクトップに保存されてしまいまつ
これは仕様でつか?
うちだけでつか?

55 :51:03/01/13 08:12
>>53

実は変な問題が起きてるのです。
2.0.1で作ったファイルをダブルクリックすると
「アプリケーションが見つかりません。したがって開けませんでした」。
ちなみに1で作ったファイルは変換して開いてくれる。

なによこれって感じ。

56 :51:03/01/13 08:14
ちなみにInDesign2.0.2側から「開く」でやればOKでした。
単ページのシンプルなデータだから問題なかったけど、
まさか文字組崩れたりしないだろうな。

57 :氏名トルツメ:03/01/13 13:52
>>55-56
それってデスクトップ再構築やればいいんじゃないかな
あるいはHDD上のどこかに2.0.1のアプリが
のこってるとか?


58 :57:03/01/13 13:53
>>57
>あるいはHDD上のどこかに2.0.1のアプリが
>のこってるとか?
これはないな。ダブルクリックでひらかないんだし。
スマソ

59 :氏名トルツメ:03/01/13 14:00
>>51
ディレクトリ情報がイカれちゃってるのでは?
「ディスクウォーリア」で修復が吉。
それでもダメなら初期化だね…

60 :51:03/01/13 15:36
>>57、59
アドバイスありがとうございます。
インデザは練習中なので問題は深刻ではありません。
それが変なのですよ。
普通にイラレ8などを使ってる分には何も起きないんだけど、
イラレ10でadobePSを書き出すと54さんの言うとおりの現象が起きる。
あるいは「用紙設定」で再度用紙を選び直さないと印刷できないとか。
どうも新しいadobeのソフトに限ってプリント関係のトラブルが多く発生してます。
初期化はもう少し様子をみてから考えたいと思います。

61 :氏名トルツメ:03/01/14 18:01
お忙しいところもうしわけないっすけど、
ちょっと、教えてください。

InDesignはQuarkXpress4.0のデータをインポートできるんですよね。
ちゃんとインポートできるのでしょうか?
とりあえずできるだけで、互換性など色々と問題あるのでしょうか?

(ほかMac板2か所でマルチポストしてしまいますた。
これもすんません。)

62 :氏名トルツメ:03/01/14 23:12
>>61
マルチ厨氏ね

63 :氏名トルツメ:03/01/15 01:45
>>61
あおりじゃないよ。
この手の質問をみるたび思うんだけど、
なぜ自分でトライアウト版で試さないの?
買っても実勢価格7万円程度のソフトじゃない。

64 :61:03/01/15 11:42
>62

もう他で分かったからいいです。
マルチで保険かけててよかったです。

トライアルで共有環境汚したくないし、
Webプログラマーが本職でこの辺の情報疎かったのよ。

まあ、スレ汚してすまんね。

65 :氏名トルツメ:03/01/15 12:22
>>64
二度とくるな

66 :山崎渉:03/01/17 19:34
(^^;

67 :氏名トルツメ:03/01/17 20:12


よごよご

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