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DTP未経験。教えてください。

1 :氏名トルツメ:02/12/10 00:09
まったくの未経験者でも三ヶ月くらい学校通って
就職できますか?DTPエキスパート資格取得コース90時間(昼間)
¥30マンを受けてみようと思ってます。
いままで保険業界で事務&営業とまったく異業種でしたが
年26歳これから先ずっとやっていける手に職を付けたいと思い
DTPを考えています。CGとか3Dとかも興味あります。
何か違う方法がいのでしょうか? 甘いでしょうか?
貯金が70万しかありません。なんとかなりますか?



2 :氏名トルツメ:02/12/10 00:19
マジレス。
不可能ではない。沢山受けて、職歴1年位もらえば、転職も可能。
ただし、ずっとやっていけるかどうかは不明。君次第。

3 :氏名トルツメ:02/12/10 00:20
DTPエキスパートはやめとけ。
30万かけるならもっと良い方法があると思う。
しかもDTPも先は真っ暗よ。

4 :氏名トルツメ:02/12/10 00:26
年齢微妙かもしれないけど
DTPならどっか雇ってくれるとこしらみつぶしに探すのがいいかなぁ
CGならデジハリ短期コース終えて、仕事を生徒のこねとか
学校から紹介っててもある。でも、こちらも
従事者人数あまりぎみだけど。

5 :氏名トルママ:02/12/10 00:34
転職を考えてDTPエキスパートに金かけるのは無駄
それから年齢を考えた方がいい
ウチの会社来年専門学校出の新卒10人入るけど8人がエキスパート合格してる

2年専門学校でDTP勉強してきた20歳のエキスパート合格の女の子と
3か月勉強した26歳のエキスパート合格者と
どちらを採用したいと思いますか?


6 :氏名トルツメ:02/12/10 00:37
まずDTP業界の未経験の募集自体が少ないのですね。
そして将来真っ暗って。。人があふれているのでしょうか?
CGのデジハリコースとありますが、CGだけ習って就職も
可能なんでしょうか?
とにかく未経験なもので悩みます。簡単な世界じゃない事はわかりました。。
みなさんレスありがとうございます!!

7 :氏名トルツメ:02/12/10 00:38
ヤメトケ

8 :氏名トルツメ:02/12/10 00:39
26歳からのDTP業界転職は至難の技なんですね。。
ちなみに、実は来週の誕生日で27です。(TーT)ゥゥ

9 :1:02/12/10 00:40
6&8=1です。すみません。。


10 :氏名トルツメ:02/12/10 00:49
地域によるけど、田舎はMacユーザーが少ないので求人の可能性あり。
年齢より操作能力を問われる。Winを知っていれば、さらにヨシ。
DTPエキスパートだけでなく、技術習得の短期講座があるので
もっと調べることをすすめたい。27でも諦めるな。

11 :氏名トルツメ:02/12/10 00:50
>6
それは募集ある。でも多いのは正社員じゃないんだよな。
27かあ、フリーでやってたころだなぁ。自分でwだけどね。

12 :1:02/12/10 00:54
10さん
ウィンドウズではフォトショップを使った事あります。
がイラストレーターはむづかしかったです。。
Winを知っていれば、とありますが、DTP業務は全てMACで行うのではないのですか?
ちなみに恥ずかしながら自分はWinしか使った事がありません。。
Winでは会社のHP作成や、簡単なOAインストラクターをしていた事があります。
学校に行ってみたり、資料、雑誌を見るなりDTPについて
もっと調べてみます。ありがとうございます!!

13 :1:02/12/10 00:56
11さん
27歳でフリーなんてすごいですね!!!!(尊敬の眼差し)
何歳くらいからDTPのお仕事されてたんですか?

14 :氏名トルツメ:02/12/10 01:04
正直オススメしません
既婚者なら家庭崩壊
未婚者なら恋愛する暇もなくなります。
ちなみに私は家庭崩壊しました。
独立するなら別ですが、
雇われでは一生の仕事ではないと思います。

15 :10:02/12/10 01:07
Winデータがそのまま来ることもあるし、今後はMacだけのDTPも
疑問視されてる。Photoshop、Illustrator(バージョンに注意)
QuarkXPress、InDesignなどが必要になってくるが、フォントも
含めて金額的に個人で勉強は難しいと思う。やはり講座を受ける方が
確実か。周囲に知っている人が居ると頼もしいんだが。
HP制作ができるなら、Web制作している会社も考えられる。
各ソフトの疑問は、他のスレッドを最初から読むのを勧めたい。

16 :10:02/12/10 01:10
そう。当然、>>14氏のような事例も考えられる。あとは>>1氏次第。

17 :1:02/12/10 01:22
14さん&10さん
家庭崩壊!?そんなに忙しいんですか???
15さん
では今後はWinでの操作を行う企業も増えてくるって事ですかね?
でも基本的に学校で習うのはMacですよね。。
それからHP製作も考えましたが、何故か良いイメージが持てません。。
DTP職の方が、専門職に思えます。
ソフトに関しても、まったく知識がないのでイロイロ調べてみます。
ありがとうございます!

18 :1:02/12/10 01:38
それでは今日は寝ます。おやすみなさい☆
みなさんレスありがとうございました!

19 :氏名トルツメ:02/12/10 02:18
あの、DTPとか全くやったことないんですが、
明日から手取り30万でやとってくれますか。
だれでもできる簡単な仕事だと聞いたのですが。



20 :氏名トルツメ:02/12/10 02:25
漏れ30歳だけど、この前DTP業界に転職しますた。未経験です。
WinとMac両方持ってて、操作は出来ます。Winのほうが得意でMOUSのExcelとWord
の上級を持っているのが評価されました。
Macが使えてWinは使えない人が多いので、Winを使えるのが武器になると思います。
みなさん、がんがってください!

21 :氏名トルツメ:02/12/10 02:44
たしかにwordは泣かされるから詳しい人は有難いよ。
データ入稿ですからなんてwordの糞データで出す客がいて仕方無いから
テキスト抽出で作った経験あるよ。あまりにうまくレイアウトしてるから
私のwordデータが生きてるねと言われて参ったよ・・・・B6版なのに
B5判にただ上下に分けただけでB6になるかよ〜

22 :氏名トルツメ:02/12/10 06:05
26なら公務員になれ! よっぽど食いっぱぐれないよ。
手に職なんて考えたらイカンよ。
悪いことは言わないから…。

23 :氏名トルツメ:02/12/10 08:12
>21
そのまま出さなきゃw
カラーはともかく、なんでもだまって作り直してたら
コストあわんよもう。
B5はB5ですよーって、1枚だしてこういうページになりますって
まず認識させてる
背の部分もそのまんまだとどうなるか、知らせてから
やってやるね


24 :氏名トルツメ:02/12/10 10:32
>>21
ワードに詳しいと言っても操作が出来るというレベルじゃだめなんですよね。
それを出力できるノウハウこそ肝心なんだと色々なスレで読みました。

25 :氏名トルツメ:02/12/10 11:40
やっと24歳女スレが消えたと思ったらこの手のスレか。
よーしパパDTPに転職するぞ〜ってか?おめでてーな。
1に聞くがDTPってMacオペの意味で言ってるんだよね?
一応、最初にある誤解を解いておくために要点を書いた。

●DTPは手に職と呼べるほどの技術職ではない
(最初にアプリの操作を覚えればみな同じなため)
●職場によって違うが、業界全体から見ても残業多い、徹夜なんて当たり前
●なので肉体的にも一生やれる仕事では無い
●プライベートはことごとく食いつぶされる
●そのくせ30歳を過ぎても月収20いかないなんてザラじゃない
●というかこの不況で低納期、低料金化が進み印刷業界のお先真っ暗

この事から判断してそれでも行きたいなら行けば良い。
始めて1ヶ月で激しく後悔する1の姿が容易に想像つくがな。
後、もう一つ言っておくがホワイトカラーのオサレなデスクワーク等とは
思うなよ。実質的にはブルーカラーの職業だからな。

>>19
まあ、ネタだよね?一応。

26 :25:02/12/10 11:43
もう一つ言い忘れたがCGやりたいらしいが、
ならなおさらDTPなんて止めとけ。デザならともかく、
DTPで使う場面なんてないし、自宅で趣味でやるにも
時間と気力を削がれるぞ。

27 :3:02/12/10 13:00
>>1
CGのほうがやりたいなら
そういうクリエイト方面の仕事を探したほうが良いですよ。
自分で勉強する気があるならなんとかなるでしょ。
最近は猫もPCを使う時代ですから、DTPオペなんて
わざわざ金かけて勉強してまでやる事じゃないっす。

あ、私はスキャナ&写真屋オペ。
残業とかは無いけど年収300万くらいっすよ。
しかも不景気のあおりまともにくらってる。

28 :氏名トルツメ:02/12/10 14:41
便乗して聞きたいのだが
大学四年だが未だ内定もらえず焦っています。
今から学校通って資格とってそれをいかすのと
地道に内定もらえるまで就職活動するのって
どっちがいいでしょうか?
しかも女で既に22なのですが(つД`)

29 :氏名トルツメ:02/12/10 14:58
>>28
就職活動しながら独学で勉強するという手もあるよ。
今は参考書やいろんなムックも出てるので、
自宅にPCあればそれ使ってある程度の知識と技術は身につく。
がんばれ!

30 :氏名トルツメ:02/12/10 16:15
>>28
 (´-`).。oO  2ちゃんしてる場合なんだろうか…

31 :うい:02/12/10 16:28
ここ2〜3年 ボーナスらしい ボーナスが、出ていない・・・・・・。


32 :sage:02/12/11 02:22
ワルイコトハ、イワネ~
ヤメトケ~

33 :氏名トルツメ:02/12/11 03:00
そもそも2chで訊くこと自体がネタにきまっちょる

34 :氏名トルツメ:02/12/11 10:18
>>28
一応マジレス。
なんの資格取るのか知らんがDTP関連ならやめとけ。
地道に就職活動しる。

オススメはティムポしゃぶってカルピス飲む仕事か
お風呂でティムポをマムコに入れてピストンする仕事。

35 :1:02/12/11 17:55
みなさんレスありがとうございます。
今日、職業訓練所でDTP科目があったので、それもいいかな?と
少し思いました。なにより無料ですからね。
あとは明日にでもデジハリ系の学校に見学、相談に行ってみようと思います。
基本的な質問で申し訳ないのですが、DTPとCGとGデザインは、全部違う
職業なのですか?同じ感覚でいたのですが。。

それからあまりDTP業界については良いコメントが見られませんね。(;;)

36 :氏名トルツメ:02/12/11 20:37
>DTPとCGとGデザインは、全部違う職業なのですか?同じ感覚でいたのですが
他業種の人ほど勘違いするが、全然違います。特にCGってのは全く別モンだからね。
説明すると長くなるんで他の人に頼むとして、職の就きやすさでは
DTPオペ>>>Gデザイナー>>>>>>>>>>CGデザイナー
ていうかよほど実力か根性でも無い限りCGで食っていくのは厳しいと思う。

それと25が書いてる事を大げさだと思わないように。
この業界ではほんとによくあることだからね。
そんな俺はオペの彼女とCGデザの友人をもつグラデザ。

37 :氏名トルツメ:02/12/12 09:02
しかし印刷業ではDTPオペとデザは混在することが多いよな
デザがオペの仕事してるし、
おいらはオペなんだが、なぜかデザインをすることがある。
お客が納得すれば良いんだが、自分で納得できない部分もある。
だって、デザインの勉強って会社入ってからの独学だもの。

普通はGデザ専門の人はDTPに入ってこないで
デザインの仕事だけして、後は他におまかせって感じなのかな。
ある意味、設計士みたいなもん。

で、CGはまったく別物で
普通はスタジオとかで専門の仕事をするのです。
最近ではTVのクロマキー(古っ)やアニメの仕事もCGの分野ですね。

まあ、25や36の書いてることが真実だわな。

38 :36:02/12/12 12:40
人によって意義有りと言われるかも知れないが
デザとオペの明確な違いは
■デザ→プレゼンの企画参加からサムネール起こし、
ADが作ったサムからデザインカンプ起こしたり、ビジュアル作成等。
フィニッシュは人によってはやったり、印刷屋さんにお任せだったり。
時に撮影の立ち会いやクライアントと打ち合わせも。

■オペ→表組みや文字組版作成、文字打ちのスピード、正確さに特化。
時に簡単なレイアウトを組んだり、正確に指示されたサムをカンプに
起こしたりする事も。

零細な印刷屋や事務所だと37のように、オペがカンプを起こしたり、
デザがADを兼ねたりもする事も良くあると思う。
実際地方だとその傾向が強いんじゃないかな?

CGは静止画ならポスター等のビジュアルを作るのには使ったりする事もあるので、
デザなら使えればかなり重宝すると思う。ただし、仕事として使う以上、
高い技量が必要だと思うが。ちなみに俺はできない(藁

■カンプ→印刷物、デザインの試作品。
 これを元にクライアントが修正指示を入れたりする。

■サムネール→カンプを作る上での下書きのようなもの。
 ノートに手書きで描いたりする。

■AD→アートディレクター。一つの仕事をする上でデザインの方向性、
 企画を決めたり、デザイナーに指示をだしたり、打ち合わせや金額見積もりしたり。
 監督役みたいなもの。

39 :氏名トルツメ:02/12/13 11:10
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1032782587/l50

40 :氏名トルツメ:02/12/13 12:20
DTPオペって、本当にこんなレベルの勉強でお金がちゃんと貰えるの?
きつい、きついとか言ってるけど拘束時間が長いくらいでそんなにきついと思えないんだけど?
むしろ、退屈で刺激の無いのが苦痛になりそうな感じ。
月給は、平均していくらくらいなの?


41 :氏名トルツメ:02/12/13 13:20
>>40
>拘束時間が長いくらいでそんなにきついと思えないんだけど?
なら、やってみろや。お前は48時間以上ぶっとおしで仕事しても
きつくないんだな?

>月給は、平均していくら
10マン円台が普通。会社規模によってまた違う。以上。

42 :氏名トルツメ:02/12/13 13:43
>>40
ぶっちゃけ、DTPオペレータの収入は多くない。
上は…まあn中には高級を払う事務所もあるかも
しれないが、そういう所は少ない。(ていうかあるのか?)
下は…タダ働き(給与未払)まで。
比較的底辺に平均所得帯が分布していると言える。

で、「辛いのは単純作業が続く事であって拘束時間が長い事ではない」
という意見なのだが、単純作業かどうか、ってのは任される仕事によって全然変わるので
どうでもいいとして、拘束時間の長さに関しては、一度経験して頂くしか実感する術はない。
1ヶ月を720時間として、そのうち半分以上を仕事場で過ごすのが
心身にどういった影響を与えるか、なんてのは、
知識や実験から得られる類いの情報ではないからだ。

んで、君の意見は結局のところ煽り? ネタ?



43 :オレの法則:02/12/13 21:54
「〜したいんだけどさぁ、どうしたらいい?」という聞き方で始まる質問は
結局何も考えていないので、答えても双方得るものなし

例) 「オレ、パソコン始めたいんだけどさぁ、何買ったらいい?」

44 :氏名トルツメ:02/12/13 22:22
2chは他の板に関しては半分嘘ぐらいの感じで見ていいが、
ことDTP板に関しては九割方本当の事が書いてあると思う。
わざわざお金払って体壊しにいくかね。

45 :氏名トルツメ:02/12/14 00:05
>>44 胴衣
俺たち本気でやめとけって言ってんのに、何で通じないのかね〜マジで不思議だよなw

46 :sage:02/12/14 05:57
帰ってきますた〜。
8時半より出社です。
これでも、やります〜?

47 :氏名トルツメ:02/12/14 06:08
>46
がんばって!
きっと今日はイイ事あるさ!!

48 :1:02/12/14 06:12
みなさん辞めた方が良いとの意見が多いですね。。
2ちゃんねるで質問したのは、確かにDTP業界について
一番現場で働いている人達の意見が聞けるから
本や学校で聞くよりも確実な気がしたからです。。
現場で働いている人達の声を生で聞きたかったのです。
けして煽りではないです。そう感じてしまったらゴメンナサイ。
それから本当に魅力的な仕事なんじゃないかな?
と少なからず感じたからなんです。
あまり知識もないのにそう感じてしまうのは
甘いことなのかもしれませんが。。
レスくれた方々ありがとうございます。

49 :氏名トルツメ:02/12/14 12:35
>>1
おれも止めた方がいいとしか言えない
もっと将来性がある職業にすれば?
おれ自身、異業種に転職したくて現在活動中

50 :氏名トルツメ:02/12/14 17:08
>>1
かなり迷ってるようですが、一体どうしたいんですか?
自分自身の事、最終的には自分で結論を出すしかないのでは?
仕事はキツイけど、みんな情熱を持っているから続けているとも思うし。

51 :sage:02/12/15 00:41
>50
>仕事はキツイけど、みんな情熱を持っているから続けているとも思うし。
ウチで情熱持ってやってる人は一握りも居ないです。
くだらん見栄や変なプライドもって、お山の大将で威張ってる奴や
思考能力を麻痺させて何も考えず、屍の様にやってる奴ばっか…
そんな奴にかぎって、責任転換や愚痴には2GHz並みの処理能力を発揮する


52 :氏名トルツメ:02/12/15 00:53

単なるDTPオペレータは掃いて捨てるほどいる。
そうなると、雇用する側の理論としては、
年齢の低いほうを優先する(給与が安くすむ)。

なにか、得意な分野(サブカルでもオタクでも可)を
持っていると採用される可能性が高い。

鞍からのデータがM$データだったりするので
M$の基本ソフト(ワード・エクセル・パワーポイント)を
ある程度こなせる人は重宝がられる。

後は下流(製版)に優しいデータを作れる人は
どこでも重宝がられるね



53 :氏名トルツメ:02/12/15 01:40
DTPはテレビ局のADとでも思ってくれるとわかりやすいかもな。
一見華やかな仕事に携わっているが、
安い給料・きつい仕事・将来への展望もあるのかないのか。
この職につきたがるやつはいくらでもいるし、
代わりはいくらでもいると言われればその通りの仕事内容だし、
この仕事にすがりつく理由は、自分の気持ちしかない。

54 :氏名トルツメ:02/12/28 18:00
転職考えているんですけれど、1年ぐらいではやっぱり未経験なんでしょうか。
一応、家にもMac買ったので、イラレ、クオーク、フォトショは
基本操作ぐらいはマスターしたつもりです。
今市自信がもてないんですが、すこしはったりぐらいでも
経験者です、と言った方がいいんでしょうか。
ご意見聞かせてください。

55 :氏名トルツメ:02/12/28 18:04
>>54
オペならどこでも雇ってくれるぞ、待遇はクソだがな、
職業変えろ。

56 :氏名トルツメ:02/12/28 18:05
>>54
オペならどこでも雇ってくれるぞ、待遇はクソだがな、
職業変えろ。



57 :氏名トルツメ:02/12/28 18:06
>>54
オペならどこでも雇ってくれるぞ、待遇はクソだがな、
職業変えろ。



58 :氏名トルツメ:02/12/28 18:06
>>54
オペならどこでも雇ってくれるぞ、待遇はクソだがな、
職業変えろ。

59 :氏名トルツメ:02/12/28 18:06
>>54
オペならどこでも雇ってくれるぞ、待遇はクソだがな、
職業変えろ。

60 :氏名トルツメ:02/12/28 18:06
>>54
オペならどこでも雇ってくれるぞ、待遇はクソだがな、
職業変えろ。

61 :氏名トルツメ:02/12/28 18:09
>>55-60
氏んでください

62 :山崎渉:03/01/11 03:46
(^^)

63 :氏名トルツメ:03/01/16 08:02
オペの給与が低いのは、
買い手市場だからですか。

64 :氏名トルツメ:03/01/16 08:09
>>63
オペを雇う会社への絶対的な入金額自体が低いから。

65 :氏名トルツメ:03/01/16 16:43
教えます。

違う職種になさい。
マジで。
創作が好きなら趣味でやりな。

66 :氏名トルツメ:03/01/17 15:40


             語  る  。

67 :氏名トルツメ:03/01/17 15:49
DTPオペの仕事は9時―5時と言って、朝の9時から朝の5時まで働く業界なんだよ。
それに耐えられるなら、やってみるもよし。

68 :山崎渉:03/01/17 19:25
(^^;

69 :氏名トルツメ:03/01/21 15:57
外見と、内情がこんなに違う職種も少ない。

70 :氏名トルツメ:03/01/21 18:28
なんでDTP業界に来たいのかがわからん
Macのアプリケーションの使い方なんて
仕事で2ヶ月もやってりゃ覚えてしまうし、

俺は8年DTP業界にいましたが、
このクソ業種を一生続けていくのは人生の無駄なので
今月で足を洗わせていただきます。さようなら。

71 :氏名トルツメ:03/01/21 18:37
>>70
クソ業種と思いつつ8年間も働いていたのかい。
あまりにも長い無駄だなあ。

72 :70:03/01/21 18:39
まあね。だらだらとしてたら時間が過ぎてしまった。
転職先が決まったし(他業種)結婚もしたから、まあ
何も無い8年では無いんだけど。

73 :氏名トルツメ:03/01/21 18:43
DTPの落日

74 :氏名トルツメ:03/01/21 18:46
>>72
まあがんばれ。奥さん泣かすなよ。
人生に疲れたら、いつでもクソ業界に戻ってこい。(w

75 :氏名トルツメ:03/01/21 18:50
それで転職先が下水道工事屋だったら二度おいしいな。

76 :氏名トルツメ:03/01/21 18:52
下水道工事屋の方がまともなボーナス貰っているという事実(泣

77 :氏名トルツメ:03/01/21 18:59
30歳・手取り16万・ボーナス0円・残業代0円・各種社会保険未加入
勤務時間朝9時30分から始発電車までが週2回・週休二日とは名ばかり

78 :氏名トルツメ:03/01/21 19:13
>>77
そういう所あるよね。おれも当初その路線だったよ。
その手の会社にいる人間には、
DTPはクソ以外の何物でもないだろうね。

20代半ばになって「14万では生活が成り立たん!」と
社長に直談判したよ。いきなり20万にしてもらった。

独立する直前、30才の頃で30万くらいもらってた。
皆も交渉してみる価値はあると思うだよ。
自分の仕事を会社がいくらで売ってるのか、調べた上でね。

79 :氏名トルツメ:03/01/21 21:11
下水工事屋・・・・このごろは下水の検査も小型カメラでやるそうで
下水にもぐったら隣のマンホールまで逝ってマンホールの穴からその小型カメラを
地上に向けて設置するそうです。
下水工事やってるそばのマンホールよく観察しましょう。
カメラが覗いてるかも。

80 :氏名トルツメ:03/01/23 01:47
転職するならどの業界がいい?



81 :氏名トルツメ:03/01/23 02:14
2年前、漏れもDTPの仕事を憧れてこの業界に入った。
今は奴隷生活の日々を送って
プライベートの時間がほとんどない。
おまけに貯金\0。
でも仕事が好きだからそんな後悔はしてない。
ま、素質があればオペからデザになって
もっと稼げると思うが、現実は厳しいのぉ〜

82 :氏名トルツメ:03/02/03 23:26
この仕事潰しきかないよ。ほかの仕事にいけるんならそっちのがいいと思う。
でも、この仕事が好きなら止めない。好きじゃない仕事をするのは、つらいから。
という訳で帰ってきちゃったよ。願わくば会社また潰れないように。ジプシーはもういやーーーーー

83 :氏名トルツメ:03/02/04 00:57
俺も26でこの業界に入った。もう5年くらい昔の話。
それまではなにもしてない。プータロー。
それまではダブルクリックの仕方さえわからなかった。
正直な話、まったくの素人。
しかし、大卒だったから雇ってくれたと思われる。

DTPエキスパートのも持ってるが、入社して半年で取った。
正直まったく意味のない資格。やりようによっては誰でもとれる。

今現在、残業は月に30〜50時間位。週休2日。有給も年10日は使える。
ボーナスは年2回、2月分位。年収は500万位。
今日はまだ仕事中。しかしヒマなので2chで時間潰し。
あしたは午後から出社しよ〜と。

84 :氏名トルツメ:03/02/05 00:40
次、生まれ変わったらDTP未経験になりたい

85 :氏名トルツメ:03/02/05 09:20
>>84 うん、一生未経験で人生おわらせたい……(´д⊂)

86 :氏名トルツメ:03/02/12 10:25
つーかさ、dtp自体はおもしろい仕事なはずだよ。
おもしろくないって言ってるのは、会社が悪いか持ってくる仕事が悪いのか
知らないけど、自分で改善しなよ。
とっとと別の会社行くなり、なんなり。
面白く無い会社の面白く無い仕事しててもしょうがなく無いか?
などと、きつく言ってみたりしますた。

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