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PDFから印刷

1 :氏名トルツメ:02/11/20 23:05
PDFからそのまま印刷ってできるの?
お客がそんなこと言ってきたんだけど社内で分かる人いないんで教えて下さい。


2 :氏名トルツメ:02/11/20 23:07
逝ってよし!

3 :氏名トルツメ:02/11/20 23:11
RIP次第

と言ってみるテスト

4 :氏名トルツメ:02/11/20 23:14
>>3
そのまま印刷ではない

と言ってみるテスト

5 :氏名トルツメ:02/11/20 23:20
PDFの状態にもよる

と言ってみるテスト

6 :氏名トルツメ:02/11/20 23:25
扱う人次第

と言ってみるテスト

7 : :02/11/20 23:35
削除依頼済み。

8 :氏名トルツメ:02/11/20 23:37
>>4
えっ、RIP次第じゃないの?

と言ってみるテスト

9 :氏名トルツメ:02/11/21 00:33
一面つけフィルムをアナログで殖版刷る覚悟があるなら
できるRIPはたくさんある
と言ってみるテスト

10 :氏名トルツメ:02/11/21 00:48
>>1
まず自分で試してみろ

と言ってみるテスト

11 :氏名トルツメ:02/11/21 02:23
プリンタ記述ファイルでなに印刷するの?

と言ってみるテスト

12 :氏名トルツメ:02/11/21 02:27
>11
ワラタ(本当にややこしいよね。)

と言ってみるテスト

13 :氏名トルツメ:02/11/21 02:57
>>11
クォーカー発見!

と言ってみるテスト

14 :氏名トルツメ:02/11/21 18:02
EPSのほうが簡単にだせる

と言ってみるテスト

15 :氏名トルツメ:02/11/22 00:05
RIPがPDF対応していなくても
AcrobatでPSやEPS作り出して出力できる場合もある。

と言ってみるテスト

16 :氏名トルツメ:02/11/22 00:10
>>15
あ、そうかもね。でも、再現度の点ではどうか?

と逝ってみるテスト

17 :氏名トルツメ:02/11/22 00:11
caps lock + shift + command + 4 (Window Click) でキャプチャで
プリントしちゃだめ?

と聞いてみるテスト

18 :氏名トルツメ:02/11/22 00:26
>>17
絶対にダメ!

って言ってみるテスト

19 :CarryLab. ◆um2BNNqYsU :02/11/22 00:32
>>16
FACILISやINpositionがバックでやっていることと同じだから
いいのじゃないかな、と思っています。
ただ特定のPDFはうまくいかないことは確認されています。

と言ってみるテスト

20 :氏名トルツメ:02/11/22 00:37
ご利用は計画的に。

と言ってみるテスト

21 :氏名トルツメ:02/11/22 01:19
>>19
特定のPDFって、ディスティラー経由じゃないものとか?

とageてみるテスト

22 :氏名トルツメ:02/11/22 01:24
CPSI3015にも問題があると言ってみるテスト。

23 :氏名トルツメ:02/12/04 12:17
PDF/Xって知ってる?

24 :氏名トルツメ:02/12/28 20:20
知らないので教えてくださいな


と言ってみるテスト

25 :氏名トルツメ:02/12/29 09:42
>24
http://www.jagra.or.jp/tech/tech17/34.html


26 :氏名トルツメ:02/12/30 21:01
PDFの将来性は
と聞いてみるテスト

27 :氏名トルツメ:02/12/30 21:45
>>26
ない、
と断言する(これはテストではない。ホントにない、
と断言する

28 :氏名トルツメ:02/12/30 22:16
げ!きのうAcrobat5にアップデートした漏れって・・・

29 :氏名トルツメ:02/12/30 23:33
>>27
PDFに将来がないのではなくて、
PDFを使えない奴に将来がない。
おそらくPDFがダメって奴はXMLもダメでしょ。
業界での将来性がなしでしょ。

30 :氏名トルツメ:02/12/30 23:46
>29
所詮、2chはダメなやつの愚痴り場所なんだから
核心をついたら可哀想だって(w

31 :氏名トルツメ:02/12/31 02:31
駄目な技術を見切るのも能力のうちだよ。
現時点で使い物にならないPDFやXMLに時間を割くのは無駄だと思う。


32 :氏名トルツメ:02/12/31 02:46
>>31
だから印刷業界は駄目なんだよ
他の業界のIT化の動きをみてみろよ!
行政をはじめ医学界、旅行業界と皆PDFやXMLで
文書のデジタル化をしていこうとしてるだろ!
印刷業界は取り残されてんだよ!
印刷業界では駄目な技術でも世の中では
重要な技術であることは確かなんだよ!
>>31みたいな奴ばっかだから
印刷業は衰退するのさ!
逝くべし!

33 :氏名トルツメ:02/12/31 02:52
印刷屋は印刷機回してればいいの!
PDFだとかXMLなんて使う頭ないから
紙にインキ刷ってればいいの!
DTPやってデジタル化だとさ
お笑いだね
印刷屋逝ってよし!

34 :氏名トルツメ:02/12/31 04:20
>行政をはじめ医学界、旅行業界と皆PDFやXMLで
時代の流れが全然わかってないバカ発見。
正式文書をPDFにしてしまったところは最近になってPDFが単なる
紙イメージでしかなく、再利用ができない事に気がついた。
それで次の情報格納フォーマットとして候補に上がっているのがXMLなんだが。


35 :氏名トルツメ:02/12/31 04:56
禿同>34
PDFはクライアントに見せるためのものとしては使えるが、
それ以上のものではない。
まともなところではXMLへの転換を待ちつつ、
未だにHTMLに頼っているのが真相か?

36 :氏名トルツメ:02/12/31 05:29
俺はXMLを駆使したバリアブル印刷をやってますが何か?
最近は他業種から「ノウハウを教えてほしい」と、よく言われて出向してるよ。
それらは出版から病院まで幅広いよ。
て有価、これが先端なわけないけどさー。
もっと先を見ようぜ、32さんよ。

37 :氏名トルツメ:02/12/31 05:34
PDFもなかなか使えるリッパーだと思うけどね。
そんなことよりも、印刷屋さんが関心を持つべきことは。
「色管理」だよ。
XMLなんて、HTMLと同じくらい簡単ですから。

38 :氏名トルツメ:02/12/31 11:37
32です
34さん、あんたの書いてる事正しいよ!
でもPDFとXMLの使い分けは考えられてきてるから
一概にPDFでは駄目というのはないね
俺が関わる行政の人はPDFのセキュリティレベルをXMLは持ってないから
配付文書はPDFにするってさ!
36さん
俺はPDFとかXMLが最先端とか書いてねえよ
PDFを駆使できない印刷屋がXMLなんてわからないって言ってるの
そもそもバリアブル印刷って…そんなことでXML使って自慢するなよ
先が見えないのはあんたでしょ
たとえば日本旅行業協会って知ってる?
ここがXML使ってやろうとしてることはバリアブル印刷とかじゃないよ
XMLは簡単だけど、印刷業界は仕事として応用が出来てないよ
なんで行政にXMLコンソーシアムの連中が相談役とかで入っているの
印刷業界つまはじきだよ…簡単なら印刷屋がリーダーシップとれるだろ!
俺はPDFもXMLもSGMLも普通に使ってるから先端とか思ってないよ
使えてない奴を遅れてるとは思うけどね


39 :氏名トルツメ:02/12/31 12:14
議論が白熱化してきてるけど
このスレの最初の議題にもどりませんか?

PDFから印刷できるの?

私たち遅れている業界人なのでこれを解決してから
XMLのこと議論しませんか
バリアブル印刷の人どうですか?

40 :氏名トルツメ:02/12/31 13:36
>PDFから印刷できるの?
印刷結果がどうでもいいならできると言えます。
しかし、商業印刷レベルを求めるならPDF化前のネイティブデータが必須です。
一部、「完全なPDFを入稿しないユーザーの責任」という論調もありますが、
印刷屋の恥だと思います。ユーザーが完全データを作れる位ならそもそも
印刷屋は不要で印刷機だけをシャアすればいいのですから。


41 :氏名トルツメ:02/12/31 16:19
>>34
>時代の流れが全然わかってないバカ発見。
って言う時代の流れのわかってない大バカ発見!
もともとPDFとXMLは目的が異なるので流れは別のはず
PDFはある意味アドビというソフトメーカーの1つのフォーマット形式
として定着して普及しているけれど、
XMLはユーザーによって様々な形式を定義できるので
定着していないし、普及がなかなか進んでいない。
目的が異なる中でユーザーがとまどうのは仕方ないが、
>次の情報格納フォーマットとして候補に上がっている
とかいう状況ではない。
XMLはフォーマット形式と違うだろ!



42 :氏名トルツメ:02/12/31 16:37
>PDFはある意味アドビというソフトメーカーの1つのフォーマット形式
>として定着して普及しているけれど、
商業印刷用途としてはまったく普及しなかったけど。

43 :氏名トルツメ:02/12/31 17:09
でもMac,Win,Unix互換のファイルフォーマットは
今のところPDFくらいしか見当たらないのでは?

44 :氏名トルツメ:02/12/31 17:17
>>38
最先端などと煽ってみたのは申し訳なかった。
少なくとも俺は印刷業だからさ、顧客管理→XML→可変印刷、つー流れが無難なんだよね。
でも、結局、格納される情報は管理者次第なんだよね。
印刷業でオペ何十年の人間なら、その辺の管理はたやすいだろうね。

45 :氏名トルツメ:02/12/31 17:21
>>43
実はMS-Officeのファイルは異機種間で互換なのだよ。


46 :氏名トルツメ:02/12/31 17:25
イラストレーターのバージョン9にて作成。
アクロバットのバージョン5使用で、画像無圧縮、フォント全エンベッド。
これなら商業印刷に使えると思われますか?

47 :氏名トルツメ:02/12/31 18:01
ウチの場合、学校関係の仕事が多いんですが、学校の先生達が
データをWindowsのワードやエクセルで入稿してくるんです。
ひと昔前はこれをDTPソフトでリライトしていたんですが、
お金がとれなくなりまして…しかたなくPDFにして出力しています。
最初は、色がRGBになってしまって困っていましたが、
エクステンションを使うことで解消できることを知り
今では問題なく出力できてます。


48 :氏名トルツメ:02/12/31 18:08
>>46
根本が理解できてないのでは?
PDFに出力することは紙に印刷することとほぼイコール。
この印刷結果(PDF)をそのまま複製するだけなら別に問題ない。
だけど調整を加えようと思ったら、もとのネイティブデータが
ないわけだから紙イメージ(PDF)をスキャナでスキャンして調整して・・・、
ってなるよね。
この作業にデジタルデータのメリットがないことは明白。
だったら、ネイディブデータそのまま送れよ、となるわけ。
よってネイディブデータなしのPDFだけのやりとりなど話にならない。
>>40がいうように品質考えなきゃ別にいいんだけどね。


49 :氏名トルツメ:02/12/31 21:38
>>48
理解できてませんでした。
調整を加えるようなデータは、突き帰せないのですか?

50 :氏名トルツメ:02/12/31 22:16
>>49
突き返すって 誰に?

51 :山崎渉:03/01/11 03:41
(^^)

52 :山崎渉:03/01/17 19:47
(^^;

53 :氏名トルツメ:03/01/17 21:28
  モーモー
  
 やめときー。

54 :氏名トルツメ:03/01/21 12:54
PDF でうまく商売している業者が、
そのノウハウを2ch で公開するもんかなぁ。
できない業者が「できない」と言い張っても、
できてる業者が、「それは違うよ」なんて親切に教えないんじゃないかなぁ。
オレはやりようによっては可能だと思うけど、
もしやれるノウハウ(ビジネスモデルやワークフロー)があったとしても、
人には教えないと思うな。

55 :氏名トルツメ:03/01/21 13:07
>>54
>PDF でうまく商売している業者が、
>そのノウハウを2ch で公開するもんかなぁ。

じゃ、漏れがおしえるyo!

Acrobatでeps保存

(゚д゚)ウマー

56 :氏名トルツメ:03/01/21 13:35
よーし、父さん、know-howを公開しちゃうぞぉ〜

上○地氏のつけ麺の元を購入

(゚д゚)ウマー

57 :氏名トルツメ:03/01/26 10:51
アクロバットで開いて PS 書き出し。
もっかいディスティラーで PDF に変換。

58 :氏名トルツメ:03/01/28 02:47
一旦PDFにしたものをEPSやPSに戻すことがどういうことだかわかってるのか?
それって一旦印刷したものをスキャナで読むことと一緒なんだよ。
マジでそんなことやってるとしたらプロ失格。


59 :氏名トルツメ:03/01/28 02:50
プロ云々言う前に面付け等のツールがそろってないから現状やむを得ない
>それって一旦印刷したものをスキャナで読むことと一緒なんだよ。
そういう製版はよくやりますが。もしかしてあなたは印刷業界の方ではないのでは。

60 :氏名トルツメ:03/01/28 03:13
>>58
そんなに信頼性が高いの?

61 :氏名トルツメ:03/01/28 09:26
わざわざPSに戻してたら何のためのPDF入稿 なんだよ。
なんでそんなマヌケなことまでしてPDFを使うの??


62 :氏名トルツメ:03/01/28 09:31
>>57は本当にムダ手間だと思う。

63 :氏名トルツメ:03/01/28 09:44
>>61
PDFを直接投げられないシステムではよくやる話。

64 :CarryLab. ◆um2BNNqYsU :03/01/28 10:09
既存の面付けソフトで面付けするためにPDF->PSにする場面があります。
ワークフローRIPであればPDFを直接入力しても殖版できたりするのでしょ
うけども、生産性の面であえて旧来の形態のRIPを新規導入したりするこ
ともありますよね。
PDF直接と、PDF->PS、それぞれの出力結果の差異ですが、昔から言わ
れているRIPによる出力結果の違いと同列に考えられないでしょうか(提
案)。使用RIPのベンダーをいちいち公開して営業している印刷会社が少
ないのと同様、PDFを出力する方法も、(ほぼ同じ結果が得られるのであ
れば)公開するものでもないと考えます。もちろん、PDFからダイレクトで
製版できることをウリにするというアイディアもありだと思います。
最後に。PDF->PSの精度は、PSを生成するアプリケーションに依存する
ようです。このことはPDFを安定した出力ファイルとして使うには障害にな
りますし、この要素を排除する目的でPS書き出しをしないという方針で進
むのもありでしょう。

65 :氏名トルツメ:03/01/28 10:46
PDF→PSでデータ化けの経験ない?
とくにアクロバットで

66 :57:03/01/28 12:50
反響ありがとね。
59、63、64 のおっしゃる通りなんですがな。
思うに PDF にすることによるメリットというのは色々あるわけで、
それらメリットのうちの主体的なもの、あるいは多くが得られるのであれば、
あえて、アクロバットで PS 書出しするようなケースが生じても、
ま、やむを得ないっちゅーことですかな。
もっとも、そんなやり方が日常的であったら、ダメダメでしょうがね。

67 :氏名トルツメ:03/01/30 12:54
表罫などがヘアラインで出力されるので印刷できない。塗り足しがねー。
→ピットストップ等の PDF 編集ソフトで太さを再指定。ページサイズや塗り足し加工をバッチ処理。
RIP 分版だと、墨版生成量が足りない。
→コアセパレータやクラッカージャックで分版。
面付けどうしよう。
→PDF 用面付けソフト使うか、PDF 対応面付けソフト使うか、PDF 貼れるレイアウトソフトで無理やり面付け。
全部あわせても 50マソしないと思う。
メーカーお仕着せのソリューションより安いが、実用的かな。


68 :氏名トルツメ:03/01/30 18:33
SCREENのTRUE FLOWならフォントが埋め込んであれば基本的にOK。
埋込めないばあいは、PDF→PS(フォント情報含む)出力でOK。
しかし、ばか高い。
ヘアラインなどはイラレで訂正(編集)してます。

69 :氏名トルツメ:03/01/30 19:24
ツルーフローというよりエクストリーム系の RIP ちゅうことだよね。
イラレで修正というワザは、多数ページ物だと、かなりキツイでしょ。

70 :氏名トルツメ:03/01/30 19:43
↑シックスナイン

71 :氏名トルツメ:03/01/30 21:54
■■ファイル変換のデパート■■
http://akan02.infoseek.livedoor.com/

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¥500でPDF化したCAD図面をDXF/DWGに変換致します。

その他、Wordや画像のPDF変換もお安くなっております。
全てのサービスが相場の1/4〜1/8の価格です。

お気軽にお声がけ下さい。

72 :氏名トルツメ:03/01/31 21:39
↑すいません補足です。
変換料金は1KB ごとに \500 になっておりますので、お間違いないように。
また、相場価格は当社調査データに基づいた算出となっております。
また、納品後の苦情は受け付けておりませんので悪しからずご了承ください。

73 :氏名トルツメ:03/02/01 02:26
インチキPDF業者 キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!

74 :氏名トルツメ:03/02/01 03:27
>>71-72
自分の掲示板に書き込まれた質問は、ちゃんと自分で考えてレスした方がいいと思うよ。

2chのスレに質問者のカキコをコピペして、回答があった場合に、それを自分が考えた
振りして、改変コピペする行為はインチキつーより詐欺師みたいだよ。

それと、
>変換料金は1KB ごとに \500
この料金はかなり高いよ。

75 :氏名トルツメ:03/02/01 03:36
71が本人で、
72がネタ
だったらとてもたのCー

76 :氏名トルツメ:03/02/01 18:17
72はネタに決まってんだろ!

77 :氏名トルツメ:03/02/02 16:18
>>71はPAGEで講演しそうだな(W

78 :氏名トルツメ:03/02/08 15:30
今まであまり付き合いのなかった印刷所が(信頼もあまりない)
QXで作成したページ物を、フォントが少ないし、QXも扱えないので
PDFでデータ入稿して下さい、と言ってきた。
AGFAのアポ何とかというシステムらしい。
信用してよいのでしょうか。
Acrobat5.0でTrueTypeも埋め込んで、今月末入稿する予定。

79 :氏名トルツメ:03/02/08 15:46
Apogee知らないところもあまり信頼ないが

80 :氏名トルツメ:03/02/08 16:45
む、そう言われるか。
けど印刷所の製版やCTPのシステムなんて知らないですよ、制作側は。
レナトスくらいは聞いたことあるけど。
さて、問題はPDFの作り方ですけど、
とりあえずPressOptimized PDF(1.3)
全フォント(TrueType含)埋め込みで、フォント積んでなくても
出力OKなんでしょうか。
営業マンに聞いてもさっぱり話が通じないもんで。

これでいけるんなら、制作側は結構ラクですね。
フォント好きに使えるし、アウトラインかけなくていいし、
写真や部品集めなくていいし、データ軽いし。

81 :氏名トルツメ:03/02/08 17:31
ついでに質問。
WinのWordデータなんかも、PDFにして持ってったら、
印刷できちゃうんでしょうか。
それとApogeeって「アポジー」って読みでいいんでしょか?

82 :氏名トルツメ:03/02/08 18:11
フォントがちゃんと埋め込めてて、
罫線が全部 0.3pt 以上あって、
画像を含むカラー物が全て CMYK になっていて、
断ち落としのイメージが無いか、
ある場合は、ページサイズがブリードを含めた(縦横6ミリ大きい)サイズになっていて、
画像解像度がちゃんとしてれば、大丈夫なんじゃないか。

83 :氏名トルツメ:03/02/08 22:12
>>81
アポジーでオケーです
うちで稼動中

84 :氏名トルツメ:03/02/08 22:12
フォント埋め込みの際の出力解像度って
きにしなくてよい?

85 :氏名トルツメ:03/02/08 23:15
埋め込みってのは、本来フォントのサブセットを含めるということだから、
解像度は関係無いんじゃないかなぁ。
アウトライン化して図形オブジェクトとして入れたり、
ラスタライズしてビットマップとして入れる場合は、
解像度が関係すると思うけど。

86 :氏名トルツメ:03/02/08 23:21
>>84
PDF作成時の解像度は、画像関連以外は気にしなくても良いよ。

87 :氏名トルツメ:03/02/09 01:58
>>85-86
ありがとうです。
イラストレータのデータでも
アウトライン化した場合はデフォルト800dpiでは
解像度が不足する場合があるけど
フォントであれば気にする必要なし、
っていうのと同じわけね。


88 :氏名トルツメ:03/02/09 02:03
>>87
それは解像度じゃないんじゃないかな?

89 :86:03/02/09 02:09
>>87
ちょっと違うけど、似たようなもんではあるね。

どっちも指示書の役割をしてるだけ。

90 :氏名トルツメ:03/02/09 03:32
>>88-89
レスありがと。
俺が実際の仕事の中で経験してるケースで
いうと、いられ8の属性パレットでデフォルトで入ってる
解像度が800dpi、これをEPS保存してクオクに貼り付けて
イメージセッタで2400dpiで出力すると、まぁ見た目にゃ
あんまりわからんがルーペで見てみるとパスの曲線部分が
カクカクしてるわけで。800ってのがイキになってる。
この時フォントのパスはイメージセッタの出力解像度2400の
とおりに出力されてる(カクカクしてない)。
まぁ2400dpiなりのドットは見えますが。
イラレのオブジェクトを全選択して属性パレットで
2400dpiに指定しなおしてからだと、
きれい。カクカクしてない。そういうことがいいたかったのです。
すんません、厨発言かな。
スレ違いなのでサゲ

91 :氏名トルツメ:03/02/09 03:33
>>90
>この時フォントのパスは
「この時フォントの曲線部分は」
ですかね。訂正。

92 :氏名トルツメ:03/02/09 16:43
>90
印刷物をルーペで除くエンドユーザーはあんまりいないから、
800dpi でも十分だと思うな。

93 :氏名トルツメ:03/02/10 18:24
>>90

一部のRIPでは、そこの設定、全部無視して、
強制的にRIPの解像度で出力するね。>Fujifilm
イラレ9のバグ対策らしいが、大助かり。

94 :氏名トルツメ:03/02/10 23:03
>>93
ブルセラNTでつか?

95 :氏名トルツメ:03/02/11 06:15
>>93
具体的に、どういうバグなのか、
またイラレ8や10ではどうなってるのか
教えていただけます?

96 :93:03/02/11 18:38
>>95

FAQですけど。みんな知ってるはずだと
思ってたが。やはりこの業界、ダメなのか。

97 :氏名トルツメ:03/02/12 15:27
このスレ読んでると、PDFから印刷してるとこは結構あるみたいですね。
当のPDF自体の信用度はどんなもんなんでしょ。
フォントはほとんど埋め込めるようになったけど、
文字化け、書体化け、微妙なズレなどは絶対にないの?


98 :氏名トルツメ:03/02/12 20:50
PDFを作って、やってみるのがよいでしょう。
Acrobatなんて、3万しないんだから。
ついでにいっとくと、どんなものにも
バグはつきもの。PDFもしかり。
それが、あらかじめわかってりゃ、対応できるってことです。

99 :氏名トルツメ:03/02/13 07:55
やらないで欲すぃ。
競争相手が増えるのは困るっす。

100 :97:03/02/13 17:18
>>98
Acrobatもちろん持ってますよ。
日常PDF作る機会、結構多いです。
メールで校正用、インクジェットプリント用、WEB用、そして最終データ用
用途は色々ですが、最終データとして渡すときは、ちょっと心配になります。
今までトラブルは無かったけど、実は気がつかないだけかも・・というような気もするし。
何か、今までにトラブル経験ある方、いませんか?

101 :97:03/02/13 17:25
ageそこねました。
PDFがちょっと気になる今日この頃です。

102 :世直し一揆(コピペ推奨):03/02/13 17:35
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

103 :氏名トルツメ:03/02/14 02:27
>>98
同意。マジレスすまん。

昔はPostScriptの処理系も叩かれた。CEPSと比べられてな。
叩かれて、知恵を絞ったわけだ。PSの規格をきめた時点で足りないもの
はなにかも考えられていたはずだ。

あほぅはPDFは使えないという。利口は可能性のありそうなものだったら使える
ようにする。今回はPDFを使えるようにするだろう。
一応の目安がたつと利口が使えるようにした尻馬に乗ろうとするDQNはいるが、
蓄積されたノウハウがないのでこいつらは大抵失敗する。

この業界で見てきた姿。つぶれたくなかったら、PDFの仕様書、PSの仕様書と各アプリ、
出力機はチェックされたし。出力できないなら、なぜ出来ないのか、メーカに問い合わせる
根性が必要だよ。



104 :今更使用中:03/02/15 06:08
Windowsアプリのデータが入稿する機会が増えてきたので
PDF作成→InDesign貼り込み→Apogee(In-Rip)に出している。
けど、これでいいのかな。今はでているけど。

105 :氏名トルツメ:03/02/15 07:28
>>104

まったく同じやり方をしてる香具師がいるとは
アポジってとこまでいっしょとはw

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