5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

最近はMSWORD文書で入稿できるんですか?大変だね

1 :氏名トルツメ:02/11/10 21:53
あんな逝かれたソフト(MS-Word)
のフォーマットでも入稿できるなんて、
想像するだけで悲惨だ。

きっとIT業界以上に過酷で他人を舐めきった環境に違いないと
思えてしまう罠。

2 :氏名トルツメ:02/11/10 21:58
イキのいいのが来たね。
具体的にMS-Wordのいかれ具合をおしえて。

3 :氏名トルツメ:02/11/10 22:12
>1
大手出版でも,これにトライして玉砕したところもあるね。
投資回収の見込みなし。
テキスト入稿→Quarkでいいじゃん。

4 :氏名トルツメ:02/11/10 23:38
ヴァカ営業が「データ入稿だよ!」ってニコニコして持ってくると、
たいていこれだったりする。

5 :氏名トルツメ:02/11/11 00:01
えっ、、、対応できてないんですか?

6 :氏名トルツメ:02/11/11 00:26
>>3
何に投資したの?

7 :氏名トルツメ:02/11/11 00:30
また「できるところ」と「できないところ」の対立になるヨカン

8 :氏名トルツメ:02/11/11 02:09
PDFよりはマシだろ

9 :氏名トルツメ:02/11/11 02:17
PDFの方がはるかにましですが、何か?

WORDに限らずレイアウトがプリンタドライバに依存するソフトなんて糞。

10 :氏名トルツメ:02/11/11 03:17
そんなに嫌がられてたの?こちらは
お願いする方ですが
うーん、どうしたらいいのかな
特に、カラー印刷の時

11 :氏名トルツメ:02/11/11 03:41
ヴァカ営業が「データ入稿だよ〜ん!」ってニタニタして持ってくると、
たいていこれだったりする。フォントはMS。「これこのまんま出力汁。」プ

12 :氏名トルツメ:02/11/11 06:58
簡単にできるよ!あほばっかり
イラレやQuarkでないとダメっていうところがクソ
印刷会社は印刷だけやっとけばいいんだよ!


13 :氏名トルツメ:02/11/11 07:00
製版屋は要らんから帰れ。

14 :氏名トルツメ:02/11/11 07:36
>>12
君の業務の程度が知れる(藁

15 :氏名トルツメ:02/11/11 07:59
ワードのデーターの扱い
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1024047130/l50

16 :氏名トルツメ:02/11/11 09:01
はぁ〜、いまどき「Word入稿すんなよ」とかいってたら
「自分はスキルありません」と告宣言してるようなもんだよ。

17 :氏名トルツメ:02/11/11 23:28
>2
Wordで原稿作成,レイアウト→Quark自動変換システム
うちの偉い人たちが何億かけて作って自慢げにしてたけど,
原稿書く人,編集する人,印刷する人,
それぞれ時間1.5倍食って総スカン。
とーたるこすとで考えれい。

18 :氏名トルツメ:02/11/11 23:47
Wordのいかれ具合というよりは>>17の上司のいかれ具合に
ワラタ

19 :氏名トルツメ:02/11/12 00:10
ところで1の言う入稿とはどっちの意味だ?

20 :氏名トルツメ:02/11/16 23:02
>>19
ああ?おれはアイチー産業な人なので知らんよ?

21 :20:02/11/16 23:10
ていうか
ワードなんてうちの業界じゃあ殆ど目にすることがないんだよね。
仕様書とか大抵(違う意味でクソな)エクセルだったりする。

ワードってなんていうかもう徹底的にダメダメじゃん?

うちら(IT業界)が文書作成時に大抵相手にもしていないワードなんて使っている
ことに同情するし、それを重宝がっている連中がいることに不幸が見える。

22 :氏名トルツメ:02/11/17 00:22
>>21
なんだか分からない論旨だな
ほんとにIT業界のヤシ??

23 :氏名トルツメ:02/11/17 00:42
はぁ〜、いまどき「Word入稿うけます」とかいってたら
「自分は暇人です」と告宣言してるようなもんだよ。

24 :氏名トルツメ:02/11/17 08:50
受けた仕事は意地でも完成させる。それがプロってもんじゃないの?
「WORD?分かりましぇーん」
「PDF入稿?さぁ?」
結局スキルを上げる努力をしてないってこった。

25 :氏名トルツメ:02/11/17 10:40
Mac Wordで入稿してましたがなにか?

26 :CarryLab. ◆um2BNNqYsU :02/11/17 12:26
>>24
むかしこの板でそんな発言したら総スカン食らいました。
難しいですね。

27 :氏名トルツメ:02/11/17 13:09
>>26
「QXかIllustrator以外は受け取りません」なんて言えませんよ。
相手がデザならともかく、経費削減の一貫でクラが直接入稿が増えましたもん。
嫌なとこは受注しなきゃいい。
ただし一度でも断ると二度と頼まない人も多いしなー。
ちょっとでも時間があったらスキル上げなきゃ商売にならない。

>難しいですね。
そうですね。。
私は意地になってでも出力することにしてます。
出来ないなんて言いたくないから。


28 :氏名トルツメ:02/11/17 14:02
Wordは受けられないとか糞だとか
今後もそんなの普及しないとか
ほんとに思ってるやついるの?

どうぞ死んでください
(ってか、そのまま30代とか40になったら仕事なくて死ぬか)

29 :氏名トルツメ:02/11/17 23:18
>>28
これ以上の普及は望めないかもよ、実際。ユーザーも見る目が肥えてきたから、今までは「みんながワードを使ってるから」って感じだっただけで。
ワードは英語組版としても中途半端らしいから、見る目が肥えている米国ユーザーの中には見限ってる人も多いってさ。(アメリカ様がこうだからってわけじゃないけど、一応アメリカ産のソフトだから)
それよりも、俺はオープンオフィスの動向が気になるとこです。

まあ、スキルあげるって言っても、ソフトの仕様以上の事はできません。それを正直に申し上げて何が悪いの?
クラの中でもいわゆるDTPソフトを知らない人たちがいて、教えてあげると案外取り入れてたりするよ。(金があるとこだけどさー)
そんな卑屈になるこたぁない。

30 :20:02/11/17 23:48
オープンオフィスって
せいぜいワードのせいぜい改悪版でしかないと思い込んでいたよ。
(ワードが悪のプログラムだから、凶悪だね)

ワードってなんていうか作りに思想がないじゃん。
思想がないのに互換させるとか、同じ使い勝手なんて幻想ぢゃん

31 :氏名トルツメ:02/11/18 00:04
>>29
あんたが言う「クラ」って何?
普通の業種でDTPソフトを入れ、オペを社内で育成するなんて
よっぽどヒマな会社なんだね。 W)

32 :29:02/11/18 00:13
>>31
そうだねー
てゆうか本当に卑屈だよな、おまえ? オペ長くやってるとそうなるの?

>>30
実際触ってみたけど、確かにそんな感じでした。
最近までまともにルビもふれなかったよ、あれはかなり脱力すますた…

33 :29:02/11/18 00:14
こんなんあげてスマン

34 :氏名トルツメ:02/11/18 00:43
OpenはまだWyswyg的に考えると未熟すぎ。
まあでも、MSのワードじゃなくてもいいのよ、ここでいうワードって
QXとかIndgnとかじゃない入稿もありありってことだね。
漏れはそれを否定しない。
ちなみにワードの連中はDTPソフトとか、金的にもそうかもしれんけど
ページの作り方自体が根本的に違うから、そうそう誰もが取り入れてないはず。
むしりHTMLにCSSで改ページするような発想が近いから、
XMLのいいソフトでたら、そっちに流れるだろうね。
ワード自体がそうなるか‥

35 :氏名トルツメ:02/11/18 01:17
>>34

なるほどなるほど、勉強になります。
私はワードを使って本を作りたいのですが、やっぱりインデザインなどが欲しくなります。
アマチュアなのですが、こういうソフトに手を出してもいいものでしょうか?
個人的には非常に使い勝手が良さそうです。ワードだと縦中横の機能のいい加減さに腹が立つのです。

36 :氏名トルツメ:02/11/18 01:36
>>24
>受けた仕事は意地でも完成させる。それがプロってもんじゃないの?
これは理解できる。
しかし、

>「WORD?分かりましぇーん」
>「PDF入稿?さぁ?」
>結局スキルを上げる努力をしてないってこった。

これは理解できない。
こんなのを例に出してスキルだの努力だの言ってると馬鹿に見えるぞ。

37 :氏名トルツメ:02/11/18 01:49
>>35
金に折り合いつけば
手を出せるものに出しとくのもいいとおもう
プロ限定って唄ってないし(そういうのこの世界は少ないが)

38 :氏名トルツメ:02/11/18 01:58
>>37
レスありがとうございます。
私はワードのデータを入稿することもあるのですが、これからはできるだけ注意点などを詳しく尋ねるようにしたいと思います。
お金をもらう側は言いにくい部分もあると思うので。こちらも勉強になりますし。
皆さんのように本業ではないので、できれば分かりやすく教えてもらえればいいのですが。

39 :38:02/11/18 02:04
インデザインはワープロソフトではないのでしょうけど。
言い換えればあ、会社にインデザインは入れられません。
ですから、どうかワードのデータを受け取ってください。
うちではワード以外使えるワープロソフトはないのです。
、ワープロソフト並の結果でも構わないと私は思います。
>>29さんのように「ソフトの仕様」と一蹴していただくのも、アリだと思います。
もちろんかまってもらった結果で、最初からそれだと正直カチンとくるのですけど。

40 :氏名トルツメ:02/11/18 02:22
word入稿全然受けてたよ。
ただ大抵はプリンタドライバとかの違いで体裁若干変わるけど
wordで作ってくるものはページものだってだいたい使用用途わかるでしょ。
会議資料とか、冊子とか。
どこまでこだわるものなのか、どういったものに使うのかちゃんと聞いて
数ページ出してあげて、「こんなズレとか起こり得ますが。。。」って。使用用途に
見合っていればいいんじゃないかな。
この程度のだったらいいよってのがほとんど。
アバナスとか使えばもっとそれなりになるし。

入稿側はOS&アプリバージョン、使用フォントとかをちゃんとつたえれば
オペ側である程度のものにはします。
ただ、本といって店頭に並べる様なものはちょっとwordからそのまま出すには
無理かもですが。

41 :氏名トルツメ:02/11/18 07:41
>>36
ケースバイケースだと思うんだけど、
WORDで入稿されたデータを徹夜でIllustratorで書き換えたりしてる会社もある。
最近それをPDFに書き出して自慢気に「これで完全データだね」などと。。
36は埋込まれたEXELや画像で苦労してない?
あとはデザが作ったPDFからダイレクトにFAX送信ってのもあったな。
この場合はプリンタドライバを利用して送る仕組みなんで、
先方にプリンタドライバをインストールしてもらうのにもハマった。
だってWINって実際に接続されたプリンタしか認識しないんだもの。
この場合仮想PSプリンタドライバを入れてもらえばいいんだろうけど、
分からないものを入れるのは嫌だって拒絶されてしまった。

42 :氏名トルツメ:02/11/18 23:08
<<40 同じ意見です。

割り切ってもらうべきものを、どう伝えるか、だと思います。
その役目が営業であれ、技術者であれ。。。
相手は“Office系”プログラムだしね。

43 :氏名トルツメ:02/11/18 23:21
そう、レイアウトの完璧さじゃないのよ。
文書の構造やページネーション、
文とその他のコンテンツの関連付けをリードしている
ファイル(構造化文書)を、それを崩さずきれいに印刷できれば、
QXだのPMだのIDだのは関係ないのよ。
まず、印刷ありき、レイアウトありき、ばかりじゃない世界なんだよね。

44 :氏名トルツメ:02/11/19 00:48
出力見本をカメラ製版したほうが楽だったりします?

45 :言い出しっぺ:02/11/20 02:29
>>43
>ファイル(構造化文書)を、それを崩さずきれいに印刷できれば、

それはワードが
「構造化文書をまともに作れる」
と間接的に肯定しているのか....
...んなわけないよなあ。逝ってくるわ



46 :氏名トルツメ:02/11/20 12:06
>45
ワードじゃあーりません
でもM$のXML化はどーなっちゃうんだろう

47 :氏名トルツメ:02/11/20 12:28
アンテナあたりが変換ソフト出すだろ

48 :氏名トルツメ:02/11/22 14:53
結局ここで息巻いている奴らはWindowsDTPを殆ど理解できていない。


俺がか。

49 :38:02/11/22 18:00
>>40
お返事遅れました。レスありがとうございます。
用途は教則本なのでおっしゃるとおりの感じです。
授業の際に支障をきたさなければ、レイアウトのずれも容認できます。

やっぱり本を作るのは難しいですか…
綺麗なフォントがあれば、ワードなどでも新書とか作れそうな気がするのですが。

50 :氏名トルツメ:02/11/22 20:56
>>49
一見レイアウトソフトに見えるものの中には
プリンター出力を前提にしたものが多い。WARDなどはその典型。
なぜならパソコン内部では画像をRGBで扱っている。
普通のプリンタ(含インクジェット)は、RGBのまま印刷出来るが、
印刷を前提にした場合YMCKデータ以外は事故の元になる。
分かった?

51 :みかん:02/11/22 21:02

http://www.freewebz.com/kotish/cgi-bin/img20021012165534.jpg




52 :氏名トルツメ:02/11/23 03:59
>WARD
MAC使いは、仕事に使うもの以外は正確に綴れないのか?

53 : :02/11/23 04:07
>>52
( ´,_ゝ`)

54 :氏名トルツメ:02/11/23 10:08
>>50
個人的に写真を趣味にしているので、なんとなく分かりました。
おそらくRGBのものをCMYKにすると、彩度や明度が下がってくすむんですよね?
色の変換はおそらく難しいのだろうと思います。
何故、印刷屋さんはこういった事を説明してくれないんでしょうね?
バカな客には何を言っても分からないとでも思ってるのかな? ちょっと不愉快。

55 :38:02/11/23 10:37
ここにいるよな親切なオペレーターの方々に営業してほしいなー
と言ってみるテスト

56 :氏名トルツメ:02/11/23 13:17
>>54
くすむどころか画像がグレー塗りつぶしの角版で出てしまう事もある。
確かに画面では見えてるけど、それはあくまで個々のパソコン環境での話し。
WARDってRGB以外の画像も貼れたっけか?
DTPの場合セッターから出力できてナンボの世界だから難しいのよ。

乱暴に言うとYMCK出力専用プリンタと書けばいいのかしらん。。。

57 :氏名トルツメ:02/11/23 16:56
>>56
いい加減にWARDって書くのヤメれ。
あと中途半端な知識で、適当な事言うのもヤメれ。

58 :氏名トルツメ:02/11/23 17:07
(・∀・)wordダヨ

59 :氏名トルツメ:02/11/24 17:34
>>40
出版社以外なら結構そういう認識でいけるよ。
ウチはWordのおかげで売り上げがうなぎ上りになってる。
Word入稿は構造不況の救世主。
昔は「PDF入稿」なんつー嘘はったりにも騙されたりして
散々試行錯誤もしたが、PDFなんざ間に挟む必要は全然なし。


60 :氏名トルツメ:02/11/24 17:43
って実際使われてるしね
技術側のこだわりが固すぎても首閉めるよね
こういう世界

61 :氏名トルツメ:02/11/24 19:04
>>59
WindowsDTPを模索してきた人間は一度はPDF入稿だの送稿だのに
騙されてるもんです。

62 :氏名トルツメ:02/12/10 06:05
Word入稿自体はまだ構わないが、全ページに渡って
表組が2〜3配置されていたり、10ポの見出し文字に
いちいち特太ゴシック体が使われていたりすると萎える。

そのまま出して下さいって言われても、文字が潰れるんですけど。
見開きに14〜15の書体を使ってくる原稿も美意識の点でイヤ。
書体と体裁を整えざるを得なくなって、結局はMacで作り直すことが多い。

63 :氏名トルツメ:02/12/10 08:07
>62
なんでぇ?
そのまま出せないの?書体がないとか?
つぶれるってのがわからん。

64 :氏名トルツメ:02/12/10 09:21
Wordでの入稿なんてまだいいでつ。いまは季節柄「筆王」「筆まめ」なんて
くるから。
それを「データでもらってきますた!」と逝ってくる営業もいるし…宇津

65 :氏名トルツメ:02/12/10 10:00
うちで出力できるならともかく、客から貰って来たデータを
うちで直して出力センターへ・・となるとどこでどう狂うか
わからないのです。
後工程のことまで予測つかないので正直受けたくありません。

66 :62:02/12/10 19:04
>63
実際に試してみて下さい。
Mac のテキストデータでも、9ポの文字に
新ゴUやDFP麗雅宋などを使用してみると
似たような状況が再現できると思います。

出せると言えば確かに出せますが、そのまま
出して奥付の印刷所の項目に自分の会社名を
載せられるのは非常にイヤな気分Death

67 :氏名トルツメ:02/12/10 23:41
>>66
美的感覚のない奴に何言ってもムダ。
出力して潰れるんだからプリンターでも潰れてるはずなのに気付かないんだから・・

68 :氏名トルツメ:02/12/11 00:31
ちょっと大きい協議会等で大量の配布資料を準備
しかもカラーの資料
こんなだと、印刷屋にデータでお願いせざるをえませんが
質にこだわるわけではないのですが
印刷屋はそんなに嫌がってるのですか?

69 :氏名トルツメ:02/12/11 00:38
>>68
>質にこだわるわけではないのですが
>印刷屋はそんなに嫌がってるのですか?
そういう場合は、そんなに嫌ではありません。

70 :氏名トルツメ:02/12/11 01:03
ワードデータ完全対応という会社に相談したが、ご自分の会社のプリンター
でプリントアウトして、そのまま同じ位置にトンボを印刷してくださいと
はっきり言われた。全然話が違うぞ〜。
顧客もひどい。ワードで作ったからそのまま使えると思うと言って、金曜日の晩に
ワードデータをもってきて、こことこことに指定の写真とカットを貼り付けて
くれと言われて特に確認もせずに受け取ったところ、開けてびっくり、A5版の
サイズのはずが、A4版の上下に単純に改行して分けただけ。オペレーターに泣
きついて土曜日返上でつくりなおし。とりあえずプリントアウトして持ってい
ったら、「おれのワードデータが生きてるね!!」こんな客が最近多すぎ。

71 :氏名トルツメ:02/12/11 01:31
>>70
>くれと言われて特に確認もせずに受け取ったところ、開けてびっくり、A5版の
>サイズのはずが、A4版の上下に単純に改行して分けただけ。オペレーターに泣
A4で処理して、面付けソフトでA5の台紙に上下を割り振ればいいやん

72 :69:02/12/11 01:33
>>68
>70のような事になるのが嫌なのです。

73 :氏名トルツメ:02/12/11 01:39
>>71
割り振るには文字が多すぎて、全体が崩れてたんです・・・
フォントがまた問題のようですね。

74 :氏名トルツメ:02/12/11 01:43
>>73
そういう割り振りは書き出したあとやるの

75 :69:02/12/11 01:49
>>68
>73-74のような、「できる」「できない」派のいざこざが発生するのが嫌なのです。


76 :氏名トルツメ:02/12/11 09:56
何も知らない素人ほど怖い物はない・・

77 :氏名トルツメ:02/12/11 10:07
客にそのまんまですよっていやーいいんだよ

78 :氏名トルツメ:02/12/11 10:13
それがつうじねーんだよね。
わかるよ・・・営業だし・・・・
まじで、このまま印刷してって言われて
一応プリントして見せると直しばっか・・・
しかも、文字化けてたりさ〜
今パワーポイントのも入ってきて最悪・・・
イラストレーターに変換して作り直しだよ・・・

79 :氏名トルツメ:02/12/11 10:16
紙にトナーでプリントするならともかく、
フィルム印画紙なら、そのまんまでまず押すね

80 :氏名トルツメ:02/12/11 10:37
安易なソフトで作ったデータは同じように
安易に作ってある罠

81 :氏名トルツメ:02/12/11 10:40
>>77
そのまんま印刷したら「刷り直せや、ゴルァ!!!! 費用は
お前ンとこがもてよ、ボケェ!!!!」といわれますた。 。・゚・(ノД`)・゚・。

82 :氏名トルツメ:02/12/15 01:28
>81
よくあるパターンです(呪まーす)

83 :氏名トルツメ:02/12/16 01:29
エンベッド済PDFのみ受付。

84 :氏名トルツメ:02/12/28 19:25
そういう会社増えたね。校正ぐらいにしか使えないかと思っていたけど
これからはPDFって主流になると思う。

85 :氏名トルツメ:02/12/28 19:33
別にWordでカラーとか考えすぎなくていいんだよね。
Wordで持ち込めるところが増えることは、うれしいことです。

86 :氏名トルツメ:03/01/06 17:17
wordのデータね。ウチは受けてるよ。

一つはゼロックスのドキュワークスを使ってwordからページ単位のTIffデータに
する。それらのTiffデータをQXなりインデザなりで、ページ単位で貼る
これはモノクロの場合。

カラーの場合は、PSをラスタ>Tiffができるソフトを使う。最近はwordRGB
>CMYKもやってくるれのがある。ゲラ用のカラープリンタに、ラスタした
データを取り出す仕組みがあればしめたものだ。これもページ単位でtiff
ファイルができるので1の方法でQXインデザに貼る。自動化のためにAS、
VBを使う。

WinのPSドライバは、適正なものでないとずれる。クラの環境に合わせる
というよりも、自分のプリンタのPSドライバが適正かどうかがカギ。
正しいPSがインストされているかチェック汁。アドビのサイトからダウソ
して入れるだけなのはズレル元凶を作るようなもん。

どうしても出力がおかしい場合は、クラの出力をスキャン。
最近は大量スキャンできるコピー機があり、さらにそれを
ローカルマシンからtiffで引き出せることも多いので
利用する。よってクラからはデータだけでなく、クラのきれいな出力
ももらってくるように営業に小言を言うこと。

wordはそれでも完全なデータではない。お客のデータがすぐ版には
使えないことを営業に小言を言うこと。



87 :氏名トルツメ:03/01/07 11:53
>>86
>WinのPSドライバは、適正なものでないとずれる。

このへんの情報キボンヌ。

88 :氏名トルツメ:03/01/07 12:11
> クラからはデータだけでなく、クラのきれいな出力
> ももらってくるように営業に小言を言うこと。

それだったらそのままシルバーマスターに回す方が確実でしょう。
網点の状態はどうですか?
たいていここで引っかかります。

89 :氏名トルツメ:03/01/07 14:29
PSをRIPした時点でデバイス依存のラスタデータだと思うが。。
TIFFでもEPSでもかまわないがそれを再度貼り付けてRIPする荒業は……
色、合うの???

RIPの名前とそのRIP用のPPDの記述が知りたい。ドライバ経由ならPPDをパース
するからそこにある記述をみれば大体がわかると思う。

90 :CarryLab. ◆um2BNNqYsU :03/01/08 03:48
>>89
>TIFFでもEPSでもかまわないがそれを再度貼り付けてRIPする荒業は……
>色、合うの???
ちょっと話はちゃうのかもしれませんけれども、
CMYK-TIFFを書き出させて貼りつけてRIPするということはよくやっていましたし
当然のことながら色は変わりません。最初の箇所での色の問題はあります。

91 :氏名トルツメ:03/01/09 02:41
>>90
おもわず赤(赤黒)本読んだ(w。
デバイスカラースペースが一緒ならラスタはそのまま通すはずと
同じく信じていたのですが。

よく読むとUseCIEColorとかいうパラメータがレベル3から実装しているのと、
イメージ系のオペレータはレベル2からinterpolate(補間)を実装しているので
イメージの種類とPSコードの書き方次第で結果不詳かもしれないっす。
デフォルトでは(当然!)falseに設定してあります。

92 :CarryLab. ◆um2BNNqYsU :03/01/09 03:58
>>91
あら、PS3の赤本まだ買っていないんですよ、値段高くて。
でも、赤本持ち出すまでもなくて、いかにCMYKのラスタイメージを
生成するか、ていう問題なんだと思いますよ。
その手段として、TIFFプリンタドライバとかAcrobatとかDocuWorks+
PhotoshopとかCoreSeparationとかAVANASMultiStudioとかDocu-
ColorのPrintServerとか各社ワークフローRIPとかいろいろありますね。
86さんの言う
>ゲラ用のカラープリンタに、ラスタした データを取り出す仕組みがあればしめたものだ。
っていうのは、僕が挙げたなかで言えばPrintServerになりますが、
これなんかは、網値指定どおりのCMYK-TIFFができる仕組みです。
非常に遅いので多ページでやると迷惑ですね。

93 :氏名トルツメ:03/01/09 22:02
>>92さん

言っているとおり。
でも、解像度をきめておくのかは、最終出力機に依存しませんか?

例えば、72dpiのCMYK-Tiffだと貼り付けたアプリケーションは72dpiのCMYK
イメージですよというPSコードを4000dpiのセッター向けに書くわけです。
しかも、イメージの記述方法はlevel 2からイメージ辞書が使えるから、補間する
ようなコードも書こうと思えば書ける。多分AIがイメージ辞書で書くと思う。

RIPはそのコードを受けたときにどう処理するかはPolicyキーに従うというわけ。
無視する実装もあれば、エラーを出す実装もあるし、本当に補間してしまう
実装もありというわけ。ただし補間方法は各RIPごとに適当にきめられる。

このへんは
level 2の赤本ではちょこっとしか書いていないけど、PS 3では最低限は
書いてある。で、CMYKからCMYKでも必ずしもそのまま通すとは限りませんと
書いたわけ。
なぜ、imageオペレータがこんな仕様になっているのかバックグラウンドすら
理解できませんけど…。

あと、アプリケーションやRIPによるCMYKへの変換はそのとおり。
スミ版合成、下色除去、ガモット圧縮etcの問題でいいとおもうのですが。
分版はRIP内とPSコードで変わるので比較できないと思うのですが。

94 :CarryLab. ◆um2BNNqYsU :03/01/10 01:03
>>93
低い解像度の画像を補完するような処理系の話は、たしかにこの板の
なかでも話題にあがっていたような気がします。
そうなると、自社の処理系の特性を知らないで2ちゃんに書いているこ
とをそのまま実行して事故ることも考えられるし、未知の処理系に対し
て適当にレスをつけるような行為は危険ですね。でも、最初からIllust-
ratorで作り直すなんて言う話をあまりにも多く聞くから、作り直す前に
この手の逃げの方法も検討したらいいかなとも思います。
この色の話なんですが、
1.CMYKのTIFF画像でチント指定しているのにその通り出ない処理系
  なんて心理的にいやだなあと思ったり、
2.実務上は、「青が赤にならなければいい」とい
  う顧客も多いので、さほど問題なかったりします……

95 :山崎渉:03/01/11 03:34
(^^)

96 :86:03/01/12 01:07
86です。

>>87
出力機のドライバとして適正に、ということです。
アドビのPSを入れると、勝手に必須ファイルを書き換えてしまうことが
あるので。

>>88
シルバーマスターで済むものはもちろんそれでいく。
ただワードのデータで、版面を設計しなおす目的で、このような逃げの手が
使えるわけ。小口、注、ノンブルも問題ない。サイズを変えて貼り付けられるしね

アミの問題は確かに存在する。ではアミの部分だけ作って上から載せるという
発想もありでは。ラスタしたTiffの上にQXやインデザ上でイラレの図でもなんでも
という発想。


97 :86:03/01/12 01:24
色を問題にすると、この手法は不確実です。
万能ではないですね。けれども、所詮ワードで載せられた色の再現
なんですから、その不確実性について、クラに納得してもらえさえすれば、
十分使えるし、事実使っています。

>>92
>っていうのは、僕が挙げたなかで言えばPrintServerになりますが、
使っているのはそれです。確かに劇遅なんですが、カラーページと網のみ
それでいって、残りの墨ベタページはドキュワークスと、分担させてます。
できたtiffをマージしてそれに番号振っていっきに流してます。

>2.実務上は、「青が赤にならなければいい」とい
>  う顧客も多いので、さほど問題なかったりします……
これその通りなんです。だから逆にクラに納得してもらってます。
ワードデータのそのまま利用の場合は色については文句言えませんとね。
色についてのクレームはいまのところありません。

この手法での仕事はどんどん増えてますね。単価も安くできるし、
ラスタの時間もマシン一台を夜中中つけておくということもできるし。
制作時間も早くなったし、なによりクラに対して早い、安いカラーという評価
に繋がっています。クラが一生懸命作ったワードデータがそのまま形になる
という面でも喜ばれています。




98 :氏名トルツメ:03/01/12 01:51
元のワードを作った人が作った環境でプリンタファイル書き出して、
DistillerでPDFにしてくれればね。
で、Acrobatのプラグインでトンボ付けてくる。

なんだかんだノウハウ溜めても結局クラのカンプを丸ごとスキャンするのが
楽だと気付いてきた・・・

99 :86:03/01/12 02:03
>>98
ええ。たしかにそう。丸ごとスキャンが安心できるというのでは一番です。
この変の判断はクラのワードデータの作られ方の見極めどころなんですが、
それにはワード自体に習熟している必要があります。

PDFは正解なようで、そうでもないと思います。もちろんフォントもエンベ
できるし、インデザあたりならPDF直貼りできるんですが。ヘタにPDF通す
よりもプリントイメージとしてラスタする方が安心できることがわかりました。


100 :氏名トルツメ:03/01/12 21:30
>>92
Word----→CoresepaでPS--→イラレで開く。----とやると、アウトライン化
された文字部分が「アウトプット値=300」となってしまうことを、つい最近
気がつきますた。ルーペでフィルムみると、たしかにガタガタですた。
光陽社のサポートみたら「イラレで開くなよ、ボケェ!!!」となってて鬱でつ。

101 :氏名トルツメ:03/01/13 18:28
>>100
イラストレータ10Jを使えばアウトプット値を気にしなくていいのでは。

102 :氏名トルツメ:03/01/13 18:53
>>101
OS8.6とかだとダメだよね

103 :氏名トルツメ:03/01/13 23:30
>>101
そのへんのこと、どこかで詳細な説明ありませんか?

104 :氏名トルツメ:03/01/14 00:01
>>103
9までの個別オブジェクトのアウトプット属性(=平滑度)設定に代わり、
10から書類全体で設定できるようになりました。
あとは、Illustrator10で読み込んで確かめてみてください。

105 : :03/01/14 02:59
おい、全然関係ないんだけど、
あややのコスプレした中学生?らしき炉が全裸にされて襲われるmpeg見つけてしまたよ。。。
これまずいんじゃねーーの?(´Д`;)

ttp://www.medianetjapan.com/2/14/music_audio/pikipiki/rori_902222098.html


106 :氏名トルツメ:03/01/14 06:20
>105
それも人生。

107 :氏名トルツメ:03/01/17 18:24
はえんのぉーおーえるでーじゅーぶんなのーー

108 :山崎渉:03/01/17 19:35
(^^;

109 :山碕渉:03/01/18 09:48
dat落ち防止age

110 :氏名トルツメ:03/01/18 19:17
texはどうですか

111 :氏名トルツメ:03/01/19 00:36
TeXで一番安全な入稿方法は教授のプリンタの出力を版下にすること
だったりする

31 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)