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CTPってどうなんだ!どうよ!なんなんだ!

1 :氏名トルツメ:02/11/10 17:23
みなさん
CTPについて
語ってください。

2 :氏名トルツメ:02/11/10 17:30
CTPはRIPトラブル起きなきゃサイコー
刷版(フィルム)には戻れません。

3 :氏名トルツメ:02/11/10 17:34
これからは、CTPなのか?
うちの社長も興味もち始めたけどね。

4 :氏名トルツメ:02/11/10 18:15
100%CTPはまだ先でしょうが、CTP化するには営業・制作サイドの
協力(意識改革)も必要でしょう。
うちでは刷版でCTPもやりますが、直接DTPオペに電話して直しをいれたりします。
フィルムがデータになってるだけで、どんなデータでも出力出来ると勘違いしている営業が多い。
現場の上司などCTPどころかDTPすら判らんから、データファイルの形式すら「そんなの知らん」
でおわる。
刷版とは違う苦労を憶えないと・・・ですが。これからはCTPでしょ



5 :氏名トルツメ:02/11/10 18:35
CTPってどうなんだ!どうよ!なんなんだ!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1036916589/
■■ アグファのCTPってどうよ ■■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1018362148/
---CTP化に伴う製版会社の存在価値---
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1006512192/
CTPと文字化け
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1001/10014/1001407353.html
CTP導入してもいいですか?
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1009/10094/1009416415.html
CTPでの校正について
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1010/10102/1010234140.html
CTPの菊全一版の値段(全国)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1011490429/
◇★中古CTP★◇
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1015224928/
フレキソCTP使ってる人いる?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1019055171/
これからはCTPの時代、いえいえ終わってます!
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1026/10268/1026858446.html

6 :氏名トルツメ:02/11/10 18:35
CTPワークフローRIPって?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1027105265/
CTPを製版でやれと印刷屋が言ってます。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1027676947/
CTPってどうよ?
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/977/977618966.html
_/_/_/_/ A全CTP印刷持ってるところ_/_/_/_/
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/991225091/
CTPって何ですか?
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/991/991897037.html
一番お薦めのCTPってなに?
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/993/993730812.html
****緊急特集!!製版屋にCTPは必要か!!****
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/994/994402025.html
専用Rip不要CTPドライバーについて
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1029236416/

7 :名無し@自己中:02/11/27 23:27
ぶっちゃけさせてください!今、シルバーマスターと、CTP掛け持ちで
やらされてます。あぁ・・・CTP・・・データ転送に時間食うわ、版下
業者と意見食い違うは、解像度1200だっていってるのに、600で
持ってこられて、時間倍掛かるわ、もう・・・コスト的、時間的に、
間違いなくシルバーマスターの方が稼げますから・・・

8 :名無し@自己中:02/11/27 23:36
とはいえ〜・・・
上層部は、お客様は綺麗な品物を欲しがってらっしゃる!
これからの時代はCTPだ!早いし人件費も削減できる!
の一点張り・・・
3000万円以上掛けて、1台購入したところで、時間的にシルバーの
2分の一から3分の一しか仕事量こなせないのだから、正直しっぱいなんじゃ?
でもシルバーの仕事自体が無くなってしまうというなら、仕方ないけど、
あるうちはシルバーでやったほうが稼げてますよねぇ・・・
今年のボーナスは、ものすごく不安です・・・

9 :CarryLab. ◆um2BNNqYsU :02/11/28 03:14
>>7
CTPをプリプレスに置くか、プレスに置くかによって使い勝手が
かわってくるようです。

10 :氏名トルツメ:02/11/28 13:08
新聞読んで勉強しな、厨房!

11 :CarryLab. ◆um2BNNqYsU :02/11/28 13:12
>>10
はい。

12 :氏名トルツメ:02/11/28 14:27
>>10
呼んだ?

13 :厨房:02/11/29 00:09
おう!!

14 :t:02/12/10 16:14
CTPは、出力した後の、データーは、どうしてます? DVD?

15 :氏名トルツメ:02/12/11 01:39
zaihan turbo(w

使うかよボケ

16 :氏名トルツメ:02/12/11 02:06
CTPはプレスに導入するべきものだ。プリプレスに導入するべきものではない。

理由:CTPはダイレクトに刷版に出力する分、後工程に刷版があるフィルム出力
に比べて、印刷機への依存性が高い。
出力物をダイレクトに印刷機にセットできる事がメリットである反面、デメリットとして
出力する際に印刷機の仕様を全面的に考慮する必要がある。

17 :氏名トルツメ:02/12/15 03:04
>後工程に刷版があるフィルム出力に比べて
 なんか根本的に間違っていらっしゃいませんでしょうか?

18 :氏名トルツメ:02/12/22 18:48
CTP主体時代到来上げ。

19 :氏名トルツメ:02/12/25 12:50
内容はともかく「プレス工程で CTP 運用すべし」には賛成。
でも技術的に言って、プレス工程で CTP は絶対に運用できない、でしょ?
どこかで、やってるところがあるかな。

20 :氏名トルツメ:02/12/25 12:59
>>17
16じゃないけど、補足したいと思います。

補足:CTPワークフローは、ダイレクトに刷版に出力するので、
技術的な面で、印刷機とのつながりが深い。
従来のフィルム出力(CTF)ワークフローでは、
フィルム出力工程の後に刷版工程があるため、
フィルム出力工程は印刷関連の知識が少ない。
出力した物をダイレクトに印刷機にセットできる事がメリットなのだから、
逆に言えば、
出力する際に印刷機の仕様を全面的に考慮する必要がある、ということになる。
プリプレス工程で CTP を運用する場合は、これはなかなか難しい。





21 :氏名トルツメ:02/12/25 13:07
>プリプレス工程で CTP を運用する場合は、これはなかなか難しい。
仕事だから覚えるけど。
昔は、CTPに出したときのみにでるRIP固有の現象などがあったから、
プリプレス側に置いておかないと対応できなかった。
今のシステムだと出力前に大判プリンターで検版するというのが多いから、
プレス側に設置ということもできるよね。

22 :氏名トルツメ:02/12/25 13:30
一日数版って規模ならどっちでもいいけど、100版以上あるなら当然
プレス行程っていうか刷版行程の仕事でしょ。
要するに今でも刷版行程に専従がいるとこは当然そのままその人の
仕事になるわけだ。

だから最近のRIPは中間ファイルを作って(その時点ではPS解析や
フォントの埋め込みは終了していて)、その中間ファイルから大判
貼りして出力って構成に変化してきてるんだってば。

23 :氏名トルツメ:02/12/25 14:22
>>22
そうなると最近のCTP導入事例では、
刷版部門廃止の名目でリストラが行なわれることがないということ?

24 :氏名トルツメ:02/12/25 18:42
>>23
面付・植版の知識からPS版の扱い等の技術的なものも含め
刷版経験者がやらないとムリでしょ。
ソフトの扱いなんて1ヶ月もやってりゃ大丈夫。
ウチの会社、刷版経験ないバカが見よう見まねでやるんで
ハンコキズだらけ。
毎日印刷現場から苦情だらけ。

25 :CarryLab. ◆um2BNNqYsU :02/12/26 01:12
>面付・植版の知識からPS版の扱い等の技術的なものも含め
>刷版経験者がやらないとムリでしょ。
けっこう平気でした。

26 :氏名トルツメ:02/12/26 02:10
そりゃフィルム出力屋ならCTPだって扱えるでしょうよ。
板や現像機の扱いたって何年も修行するようなものじゃなし。

どっちかっていうと今まで「こいつらにコンピュータは扱えない」って言われたり
してきた刷版屋さんが扱えるように機械が進化してきますってとこが重要。

1日数版のために半日以上遊んでる刷版担当なんてのがいるとどっちに仕事振るか
悩むかもしれないが。
大判貼りのソフトなんて出力専業オペからしたら「なんでこんなものに100万??」
って感じでしょうが素人が担当するとなるとね〜。

27 :氏名トルツメ:02/12/26 12:58
印版技術というのは、刷版設計の技術ということだが、
そこではいろいろな、門外不出の文書化されていない知識が動員される。
自社の印刷設備、および製本加工設備の知識、
再版や定期物特有のクセや特殊な方法の知識なんかで、
ようするに経験的知識というやつ。
これらは文書化されていないもんだから、
刷版のベテランから CTP 出力担当者に口伝で伝授しなければならない。
てっとり早いのは、刷版作業者に CTP 出力を担当させれば良いのだが、
刷版工程というのは究極のアナログ作業現場だ。
コンピューターの操作を覚えさせるのは、実際には相当困難がある。
結局、刷版工程経験者とプリプレス工程作業者の混成チームを作って、
運用にあたらせるのが無難ということになる。
でもその方法では、人員削減なんてとうていできないのだ。

28 :氏名トルツメ:02/12/29 08:28
>刷版のベテランから CTP 出力担当者に口伝で伝授しなければならない。
 うち、聞きに来ないよ。恥ずかしいのかなあ。
で、勝手に出力してチョンボだらけ。
 終いには、手焼きのおじさんが検版。(笑
ケツ拭いてもらって給料もらっちゃいかんよ。
 刷版やってるヤシほどバカじゃないだろうに、なぜできないのかなあ。
コンピュータでやってるから、何でもできる(できている)と思ってるのかなあ。
なんて、感じるんですけどね。


29 :山崎渉:03/01/11 03:43
(^^)

30 :山崎渉:03/01/17 19:49
(^^;

31 :氏名トルツメ:03/01/17 19:58
なんだよーぶつなよー

32 :氏名トルツメ:03/01/19 03:56
 聞きに来なさいよ全部教えてあげるから。難しくないよ。
と言うか、少し難しいかもしれない。実は数学だから。
 でも、乗り越えないと、あなたも、会社も先がないよ。

33 :氏名トルツメ:03/01/26 10:54
age か?

34 :氏名トルツメ:03/01/26 18:28
>>32
数 学 な の か ?

35 :氏名トルツメ:03/01/31 12:42
量子力学のまちがいかも。

36 :32:03/02/02 22:22
工作かな。(笑

37 :氏名トルツメ:03/02/02 22:29
誰かきっぱり「小学校の算数」程度だとはっきりいってくれ!

38 :32:03/02/02 22:31
>誰かきっぱり「小学校の算数」程度だとはっきりいってくれ!
 というか、少年院の貼り絵程度だと。

39 :氏名トルツメ:03/02/02 23:34
実は国語なんだよ

40 :氏名トルツメ:03/02/03 12:46
図工が一番近いんじゃないの。

41 :氏名トルツメ:03/02/03 12:50
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/4609/ten.html
★☆★幸福になりたーい!!★☆★

42 :氏名トルツメ:03/02/09 14:49
俺は最近印刷屋に転職してそこでCTPやってる。(元は
プリプレス)刷版の経験者と一緒だけどDTP経験ゼロ!
だから大貼りのところだけやてもらってる。給料払えん!
DTP屋がちょっと勉強してCTPがベスト!今更DTPのコーチなんてやだ!

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