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色調&画像修正の価値

1 :氏名トルツメ:02/09/20 06:21
デザ&オペは募集すれ応募はいくらでもいるが、色調ができる人は
なかなか応募が無く、たまに来ても給料が合わないらしいです

他の会社は色調&画像修正を専任している人は何人ぐらいいますか
いったいどれぐらい給料を払えばきてくれるのですかね?

色調&画像修正をしてもほとんど値段がとれないのに


2 :***:02/09/20 06:25

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |  2ゲットォォォォ!!
    \  \
          ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ ∧,,∧
       .ミ゚Д゚∩
       ⊂ミ  .ミ
 ̄  ̄   .ミ_  ミ〜 ト  ̄  ̄  ̄
       ∪ ヽ ミ   オ
       /  ∪  \
  /       :    オ
     /    || .   ォ  \
     /     | :   ォ  \
    /       .
           | .   ォ
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           | | : .
           . : .
            | .:



3 :氏名トルツメ:02/09/20 08:30
とりあえず>>1の説明能力に問題がありそうだよ。

「デザ・オペとは別に」色調画像修正専任スタッフが必要だと
考えるのは、どういう立場の人?
製版業ではなさそうだし、デザイン制作業なら意図した通りに
補正を入れるのはオペと最終的にはデザイナーの責任でしょう?
自社で製版屋なみの分解をしたいが人材がいないということなら

 1)異業種参入なのだから「ちょっと詳しい子に薄給で来て
   もらう」じゃすまないので設備投資からしっかりすべき。
 2)製版屋なみでなくてもいいから普及型フラットベッド
   スキャナでなるべく綺麗に分解したいだけなら、それは
   世の中のデザイナー・オペレータがごく当たり前にこなして
   いること。単に既存スタッフのスキル不足だと思うよ。
   (もしくは、あまりにも薄給でヤル気をなくしているか。)

4 :氏名トルツメ:02/09/21 00:07
年収500万
残業無し
女子社員多数有り
なら行くぞー

5 :氏名トルツメ:02/09/21 01:06
------------------------------------------------------------------------
 __        __       __
残業無し| ΛΛ 年収800万| ΛΛ 美人秘書付| ΛΛ   
  〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚)   〃 ̄∩ ゚Д゚)
   ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   )
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 \                              \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |          画像修正委員会           |
  |                           |
 \|                           |


6 :氏名トルツメ:02/09/25 09:01
 __        __       __
王様待遇| ΛΛ 年収一億| ΛΛ ハーレム付| ΛΛ   
  〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚)   〃 ̄∩ ゚Д゚)
   ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   )
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 \                               \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |         行ってやってもいいぞ委員会      |
  | |
 \| |


7 :氏名トルツメ:02/09/25 10:49
社内で中堅〜ベテランと呼ばれる人が教えればいいじゃん。
新人の頃から、他の基本的なことと同時に教えれば
5年後くらいには任せられるようになるでしょ(とりあえずは)


8 :1:02/09/25 11:38
説明が下手でゴメンナサイ
今年入社したてで、やっと少し慣れたかなーっと思う初心者ですので許して下さい。
色調、合成担当の上司はいるのですが、何時も忙しそうで、社長がボソッっと言ったのを聞いてしまい、少し気になったのでレスをたてました。

9 :氏名トルツメ:02/09/25 12:30
>8
ラボで合成とかメインやってますけど、7年目で28歳なら
いくらぐらい払ってもらえます?
知識としては、カメラマン、印刷会社の技師、フィルムメーカーと
専門的な話(導入やフィードバック)ができ、合成は常に2-3本は
仕事入ってます。

10 :氏名トルツメ:02/09/25 18:58
色調っていうのは値段は取れないけれど、やはり非常に重要なんだな。
製品の仕上がりを決めるからね。

数少ない職人なんで、やはり給料安いと入らないね。


11 :氏名トルツメ:02/09/25 19:28
最近潰れてる製版やなんか、職人が給料悪くて逃げたり
もともといない所がおおいから・・・。

12 :氏名トルツメ:02/09/25 23:47
色調を見れる人を雇っても、実際スキルの高い人は
なかなかいないのが実際問題と思います、
又、スキルの高い人は手取り最低30万以上じゃないと
難しいと思われ…
スキルの低い人は仕事が出来ないのに給料と口だけは
いっちょまえに文句を言う ゴルァ


13 :氏名トルツメ:02/09/26 10:40
スキル高い人 → 手取り30万以上 ってレベルが悲しいDTP板。

こんな給料低い業界、志ある人はこれないね。
40歳代で1千万を狙えないと、有能な人はますます残らない…

14 :氏名トルツメ:02/09/26 11:09
あ〜職人だとも。
四捨五入30才で30万+手取りだとも。

ンでも、オレが色決めた何千万の仕事が動いたと
おもってるんじゃい!
それで、何で営業のがカネもらっとるんじゃ!!

15 :氏名トルツメ:02/09/26 12:30
実際、色調技術者って少ないよなー
製版屋の裏方の大黒柱なのに
こっちでも募集してるけどハズレばっか…
濃度を上げるか下げるかしか出来ないのにイッパシの技術者きどり
どうしたらアタリにあうんだろう…

16 :氏名トルツメ:02/09/26 12:48
>15
引き抜きだべさ
昔は腕の良かった職人は半年で
会社かわったとかも聞くし 

そういえばうちの会社、潰れた会社から社員数人引き取ったよ
まだあたりかハズレかわからんけど
こういう話、最近いろんな業界で聞くなぁ
新卒&未経験者が会社に入れないでフリーターになるのがよくわかる

>>14
1人の社員が年間何十億と動かす業界も珍しくないよ
何千万カネが動いても利益が数百万なら給料はそんなもんだ
これが薄利業界のつらいところ

17 :14:02/09/26 12:52
>>15
オレをひきぬいてくれ
じゃなきゃ、ギャルでもってヌいてくれ(W

>>16
そ、それをゆーなて。

この業界、ハロワに出すのは、引き抜くアテも、コネもない
会社だけ。
俺も、ハロワの紹介で逝って、一月でやめたさ。

18 :17:02/09/26 16:01
いけね〜スレまざった(W

19 :氏名トルツメ:02/09/26 20:13
色調見れても給料上がんないから知らん振り。あー私カメラマンです。
逆に部署の違う人間が横から口出すと悪いもんね。

20 :氏名トルツメ:02/09/26 23:36
やっぱりこーゆーのって
色弱の人って無理ですよね

21 :せいはんや:02/09/27 04:22
>色弱の人って無理
ハンデはあるとは思いますが、訓練次第かな?
スキャナであげるのがやたらと早い人は上のシトにあいつはもしかして
色弱?と疑われた覚えがあります..

調子と色はセンス×訓練次第だと思われ...

ちょい前まではライトテーブル上のフィルム網で判断できたけど、
いまはモニタ、もしくはいきなり色校なんで考え方を変えなきゃいかん?
ぐるーぴんぐ一発分解してた時代がなつかすぃ...

22 :氏名トルツメ:02/09/28 07:20
ハロワに行っても色調専門ですといったら
ハロワ職員に、そんな募集は無いといわれますた
いちいち素人に説明するのもうざいので
そうですか…っと言って帰りますた
今は、つてで再就職中(結構高給です)

でも、実際他の会社では募集してるのかなー

23 :氏名トルツメ:02/10/02 09:39
age

24 :氏名トルツメ:02/10/03 11:19
>9
時給750円からスタート

25 :Cksrd2DS81.chb.mesh.ad.jp:02/10/03 21:11
ageeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

26 :氏名トルツメ:02/10/06 11:17
実際、色調ってスキャナーがみるの?専任オペが見るのかな〜
こっちは専任オペがスキャナー分解、先方データ、デジカメデータを
2人で見てるけど、いつも大変そ〜
専任オペの居るところって何人ぐらいいるの?なぜスキャナーが色調を
みないのかな〜


27 :氏名トルツメ:02/10/06 12:25
レタッチ専門でやってるけど
デフレ圧力がすごくて
そろそろ職変えも考えてます。
需要があっても食っていけなきゃ意味ないしな。

28 :氏名トルツメ:02/10/07 11:34
age

29 :氏名トルツメ:02/10/07 12:01
色調見れる人の価値って
客から見れば、「同じ値段なら色が良い方がいい。」程度のもの。
そういうのって需要があるとはいわない。
あとは美術印刷とか専業のところでひっそりと生きるしかないと思われ。

30 :氏名トルツメ:02/10/08 09:40
おまけとしては魅力的

31 :氏名トルツメ:02/10/09 12:34
色調って
重要 o rたいしたこと無し?

32 :氏名トルツメ:02/10/09 14:01
>31
業界内では「色調みれて一人前」(網で見れないのは素人 とか
数字で読めないのは素人)といばれるが、
大半の客から見れば大したことなし。
そのギャップの例として>>22の体験のようなことがあるのでは?

ただ、業界内の大半の技能が他業界には認められないのは事実。
だから30過ぎての異業種転換は難しい(最近は25歳かな?)。
通用するのは会計、法律、経営といった学問と資格と実践が
密着したものだけ。

33 :氏名トルツメ:02/10/11 09:44
age

34 :氏名トルツメ:02/10/17 05:49
age


35 :氏名トルツメ:02/10/22 04:38
>32
今は、色調専任の人ってあまり重要視されないのかなー?
私の所は、スキャナーオペがお爺さんでMACが触れないので
うちの課長が専任でやって、いつも大変そうだけど…

他、はどうYO



36 :とーんかーぶ:02/10/22 20:17

DTPオペなら替えがきくけど画像の品質担当は経験とセンス
を必要とするためなかなか替えがきかない。

37 :氏名トルツメ:02/10/22 20:22
>36
そう考えてる社長の元なら、それなりの給料貰って
引き抜きとかがあるんじゃないか? 昔の写植屋のように。
実際そんな話聞かないって事は、かいかぶりすぎなわけで

38 :氏名トルツメ:02/10/23 01:26
用は会社の考え考え方じゃないかなー
色調を重視してる所ならやはり喉から手が出る程
ほしがると思われ

39 :氏名トルツメ:02/10/23 01:32
自分がいる所は小規模の為、スキャニング〜色補正・(ドラムスキャナーでなくフラットの為)ゴミ取りをし、デザイン〜組版→フィルム出力等全てしてます。でも薄給です…

40 :氏名トルツメ:02/10/23 01:53
| | Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |応|Д゚)   < 39、がんがれ!
   |援|⊂)    \______________
   | ̄|∧|


41 :氏名トルツメ:02/10/24 00:40
age

42 :???1/4?g???c??:02/10/27 23:43
age


43 :???1/4?g???c??:02/10/29 00:47
AGE

44 :氏名トルツメ:02/11/06 11:12
age


45 :氏名トルツメ:02/11/12 03:51
age

46 :氏名トルツメ:02/11/21 00:08
age


47 :氏名トルツメ:02/11/21 02:44
昨今の機器類は優秀だから技術者は要らない…
クラもそこまで要求することないし…

それしか出来ない職人肌の人は融通効かないから今の時代に沿わないので「逝ってよし」です。

48 :氏名トルツメ:02/11/21 16:58
私はスキャナオペ兼画像色調整3年やってたけど、感覚的に色が分からないといけないっていうのが厳しいのが多かった。
色校正で赤入ると、泣きそうになる。

こればっかりのおかげでDTPのフォントとかの知識がないです。

まあ、確かに色調整で求人はないですね。みんな求人募集はDTPオペ。
こういうスキルって、必要なの?

49 :47:02/11/21 19:06
>>48 さんへ
今後もこの業界に残ろうと思うなら、幅広い知識を得るための努力は必須。
画像に関して自信があるなら、それ以外を頑張れば?
文字しか知識がない人にとっては画像関係は高いハードルだと思うし…

何かに特化して知名度あげるなら作品をたくさん世に広めて、外部から声が
かかるように努力してみたら?

50 :48:02/11/26 17:09
>>47さん
アドバイスありがとうございます。
励みになりますね。


51 :氏名トルツメ:02/11/29 08:34
age


52 :氏名トルツメ:02/11/29 09:10
中国で刷った方がはるかに安い。しかし品質はそれなり。
そこで色調云々の話などはほとんどでない。
ついでにデジカメがかなり性能上がってフルデジタル化すると、
客にとって基準となるものがなくなり、「こんなもんかな?」
てな感じで赤が入れづらくなる。
そんなわけで色調修正職人の意味が無くなってきている

53 :氏名トルツメ:02/11/29 22:00
チラシ専門下請のお前の会社ならそうかもな。

金払って長期間使用される物なら仕上がり良くないと
売れないんだよね。

54 :氏名トルツメ:02/12/03 12:28

キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
これでわかっただろ、色調のプロを雇えッてこと
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021203-00000155-mai-soci

55 :氏名トルツメ:02/12/03 12:49
ま、それなりの出版社だと自社スキャン・補正に絶対の技術持ってる
とこしか入れないよね、いまだに。

仕上がったものは「そうでもないよね〜」って場合も多くなってきて
るけど、とにかく「色校には修正入れないと損」みないな感じで赤字
入ってくるからね。

56 :56:02/12/05 18:44
>>54
ひどいですなあ。名作が台無しですな。

「標準光源で色を見たので、大丈夫です」
とか、ほざいたのだろうか??

57 :氏名トルツメ:02/12/21 10:55
age

58 :氏名トルツメ:02/12/21 13:13
>>450
ありがとうございました。
マールボロはコンビニで確認してきました。
c10〜20m100y90くらいですか。

送ったデータじゃ暗すぎたかモナー。

59 :氏名トルツメ:02/12/21 15:46
マルボロは大抵特色ですってるよ

60 :氏名トルツメ:02/12/21 16:07
やってることは皆同じ感じだね。一緒にがんがろう。

61 :氏名トルツメ:02/12/28 15:28
これ勉強になる。age

62 :名無しさん:03/01/04 01:48
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)


63 :山崎渉:03/01/11 03:38
(^^)

64 :山崎渉:03/01/17 19:45
(^^;

65 :氏名トルツメ:03/01/17 22:38
なにいってんだ?

66 :氏名トルツメ:03/01/18 21:52
わたしゃスキャオペ&色調専門だったけど、がんばって色調合わせた
トコロで、クラが蛍光灯でポジを透かして見て、それを色校と比べて
見て、「色がちゃうやんけ。」
クラの言う通りにしてやったら刷り上がりを見て「色がちゃうやんけ。」
オメーがバカなクチ出しすっからだよ!
時間かけて色調補正したって、金は出ねーしムダぢゃねーの?

67 :氏名トルツメ:03/01/18 23:02
色調................!
ツーハンはわがままでもーかりまへんわ!
ポンドリのらくなしごしたいわ!
給料....やすおまっせ!!!!!さがわ

68 :氏名トルツメ:03/02/01 00:44
あげ

69 :氏名トルツメ:03/02/01 02:37
実際の所、スキャナーオペって必要?
誰にでも出来そうな仕事って感じがするし、
スキャンして色調するだけなら難しくなさそう。

70 :氏名トルツメ:03/02/01 11:25
>69
着物のパンフなんぞをやってみそ。
チョコレートなんかでもいいけど。
素人さんがやったら泣きを見るよ。

71 :氏名トルツメ:03/02/01 11:56
>>69
っていうか毎日毎日1日中スキャンしてると身も心もボロボロになるよ

72 :氏名トルツメ:03/02/01 15:04
色調が難しいのは、いいツールがないからってだけな気もする。
厳密さが求められる色は一部なんだから、それを指定すれば、あとは適当に
辻褄を合わせればいい。辻褄合わせは計算でできるから、人間がやらなきゃ
いけないのは、合わせたい色を指定することだけ。
探せばそういうツールもあるのかな?

73 :氏名トルツメ:03/02/01 23:45
>>72
今はAI(人工知能)のおかげで、通常の場合は殆どAI任せでも
素人がPSなんかで触ったデータより綺麗な物が上がります。
デザ、カメのアミ読めん奴は下手に触るなと言いたい。



74 :氏名トルツメ:03/02/02 01:57
熟練工はAIのデキには不満らしいけどね。

75 :776D ◆F0Hei.Mt1c :03/02/03 03:44
>>1さん
俺は最高期で月収100マソ貰ってた。もちろん、PSとか無かった時代だけど。
Macで出来る時代になっても最低50は欲しいね。年で1000マソ割るなら無条件で却下です。
当然、画像関連ならどんな仕事でもこなせる自信はあります。
実際、ソニーとかヤマハ、ポニーキャニオン等から名指しで仕事来てた事があります。
だから失礼ながら月30とかじゃアホらしくて行く気がしません。
会社的には数千万〜億の利益が出るはずなのだからね。これでも少なめに言ってるつもり
なんですよ。他の社員との給料体系が違い過ぎると言うのは会社の都合であって
仕事内容には関係ないのですから。納得出来る給料を払われるから会社の納得出来る仕事をする。それだけです。
御社社長がグチグチ言うのならば社長が色調をすれば良いのです。できるもんならやってみろ。と、言いたいです。
しかし、キャノンのプリンターの関連で社員のでオファーがあったのですが、
年1500マソと吹っかけたら落とされました(笑
ハンティングしておきながらそりゃないぜ、センセ(^^;

>>27さん
そこで妥協するとデフレ圧力は止まりません。色調は少数派なのですから市場から
人員が消えて行けば業界もお金を出さずには居れなくなります。
残るのは偽者と本物。偽者は本物が追い出せば良いだけなのです。
しかし、日本経済の先行きは暗いです… 小泉、竹中がいる以上無理でしょう。
しかも、代わりの人は日本には居ません…
選挙がなにげに大事なのです。1票は大きい事を実感してます。
スレ違いになってしまいました。m(__)m

>>72
ツールに頼ろうとしてるならその程度で済む仕事しか受けれないんでしょ?
その一部を営業の口車でごまかす。と。そう取れるけど。それも、一つの手法でしょう。そう言う仕事の取り方を私は否定しません。

>>73-74さん
AIは所詮AIであり、それ以上でもそれ以下でも無いのです。しかしAIはラクチンです(笑

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