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//◆◇//山梨県の印刷会社って?//◆◇//

1 :橋本屋:02/08/15 10:04
山梨県の某印刷会社にDTPオペで就職することになりまそうです。
サンニチ印刷のスレはあったけど、他の会社の実状はどうなんだろう。
事情通の皆様の書き込みおねがいします。

185 :氏名トルツメ:02/12/02 11:03
どこだ?

186 :氏名トルツメ:02/12/02 11:21
おれの知ってる限りいくつかは思いつくな。
でも晒しちゃうとホントに逝ってしまいそうだからやめとく。

187 :氏名トルツメ:02/12/04 19:29
>186
やめとかないで。

188 :氏名イキ:02/12/05 17:39
>>186
神様おねげいしますだ。
うちの会社も入ってるのかもしれんけど全然構わんので。

189 :氏名トルツメ:02/12/05 18:01
ここで危ない会社の名前晒して、それが原因でつぶれてみいい、
冗談じゃすまなくなるんよ。訴えられるよ。
別に脅しているんじゃなくて、その可能性もあるってこと。
どこも、ぎりぎりなんだから、ちょっとした噂で
どうなるかわからんのよ。本当に、勘弁してね。

190 :氏名トルツメ:02/12/05 18:56
>>189
自分の会社の名前が晒されたらって思って、
心配でここをしょっちゅう覗いているよ。
インターネットの接続記録見ても、うちの社員も
結構見ているんで、社名だけは晒すの止めて。

191 :氏名トルツメ:02/12/05 19:38
>>189
おれもそう思うぞ。
みなさん、ちょっと自粛しましょう。
生活がかかっているのです。

192 :氏名トルツメ:02/12/05 22:20
>>190
インターネットの接続記録見ても

それって、全部わかってるよって、社員に言ってるの?
まあ、メールも全部見られてるのも常識だしな。

193 :氏名トルツメ:02/12/06 00:53
銀行や信用金庫の印刷屋やデザ屋担当は、やっぱここチェックしてんのかな。
おれが担当だったらするな。
DQN社長は金融機関にだけは、あくどい本性を晒さないだろうしな。
風評とかって、案外ばかにならねーよな。
クワバラクワバラ

194 :氏名トルツメ:02/12/07 14:48
>>191
過労死寸前の従業員には同情の余地あるが、ドキュソ社長や経営一族には
この際思いっきり現実を知らしめたほうがよくはないか?

淘汰されるべきが淘汰されなければ、全体としての景気浮揚にはつながらないよ。
一部のドキュソ経営陣のために全体が犠牲になるのはたまらんよ。

195 :氏名トルツメ:02/12/07 18:04
>>194
ここで思いっ切り現状を暴露したい気分もわからんじゃないが、
それも限度っちゅうもんがあるじゃろ。
やり方は色々あるわな。それは頭を使ってうまくやるしかない。
書いたがために、自分に火の粉が降りかかってはつまらんしな。

196 :氏名トルツメ:02/12/07 19:12
>>194
バカ経営陣がウマい汁を吸うために、下層労働者が虐げらている、
という現状分析にはおおいに賛成だ。
ただ、下層労働者が下層労働者でいるのには、それなりの理由がある
ということもお忘れなく。

>>195
ダダをこねる子供を諫めるような・・・アダルトな薫りが・・・

197 :氏名トルツメ:02/12/07 20:04
>>196
下層労働者が下層労働者でいるのには、それなりの理由がある
ということもお忘れなく

他に行き場もなく、長時間、過労死寸前にまで追いつめられて
働かせられている人民に、これ以上の勉強をしろ、上を目指せ
と言っても、実際問題として可能かということだ。

198 :氏名トルツメ:02/12/07 21:27
>197
だから下位労働層に押しとどめられ続けるのでは?

199 :氏名トルツメ:02/12/07 21:50
>>198
あんたの、その短い言葉の中に、経営者の冷たい素顔が見える。
言葉とは不思議なものだ。

200 :198:02/12/07 21:56
ありゃりゃ、おれが経営側だってことがバレちゃったな。
ほんと、言葉って不思議だよ。
このスレじゃ、大分おれたち経営者が吊されてるが、会社あっての
従業員だろ? 本の題名じゃないが、イヤなら辞めれば、と言いたい。
能力に自信あるなら、市場で堂々勝負してみろってんだ、ボケェ

201 :氏名トルツメ:02/12/07 22:44
まあ、あんたが経営者側だって、なくたってどうでも良いが、
本当に経営者側としたなら、ここで自分が経営者側なんてバラす
その甘さが命取りになる可能性がある。
そういう考えでいるなら、お返しにおみやげをやろう。
>>195 じゃないが、ここでヒント。県外の一見のインターネットカフェ
とだけ言っておこう。但し、自己責任でね。

202 :氏名トルツメ:02/12/07 23:08
ここのスレ、どこかの社長がイチかバチかで煽ってるんじゃないの。
自分のところが刺されるのを覚悟でね。
ライバルが倒れれば、その分、分け前が増える可能性がある。
県内のパイはほとんど決まってるんだから、当然そんなことに
なる。なんとか会で集まって、共存共栄なんて言ってるのを
真に受けてるとホント、ヤバイよ。

203 :氏名トルツメ:02/12/08 01:22
「煽り、騙りは2ちゃんの華」と申せど、あまりに狭い業界。
県内人である以上、とばっちりが我が身に降りかからんとも限らない。
みんな気分がささくれたってるのは分かりきってるんだから、
ここはひとつマターリと、もちょっとポジティブな議論を進めましょうよ、ネ。


204 :氏名トルツメ:02/12/08 17:24
というわけで、希望的観測をひとつ。
県立博物館の建設は、まあどなたが知事になっても、最終的にはしがらみ
から脱せられず、決行されるでしょう。
で、ポスターやらパンフやら、デザいんや印刷関係の需要も膨らむことが
予想されます。
もしかして、業界が盛り返す起爆剤とはなりませんか?

205 :氏名トルツメ:02/12/08 21:42
>>204
一時しのぎのカンフル剤。


206 :氏名トルツメ:02/12/09 04:05
>>204
だ・か・らぁ、印刷業界にせよ土建業界にせよ、そうやってすぐお上に
すがりついてきたツケが、今まわってきてるだっちゅーこん。
いい加減目を覚ましてくれよ、頼むから。

207 :氏名トルツメ:02/12/09 07:10
>>204

箱物博物館の建設をごり押しして
誰かがちっとばかり潤っても、
終末医療の延命処置。
土建屋も印刷屋も状況は同じ。
県民には借金が残り、
博物館は虚しく建っているだけになる。
小中高の学校に動員がかかり、来場者数
のカサ上げが行なわれるだろう。

208 :氏名トルツメ:02/12/09 20:36
>>207
なんか、わかりやすい
ノストラダムスの予言みたいやのう。
そんなことは、現知事だって百も承知しとるやろう。
承知の上でやっとるのや。
知事戦レースも結果が見えてきて、面白くなくなったのう。
しかし、連合のあのザマはなんや。どこにしっぽ振っとんのや。

209 :氏名トルツメ:02/12/09 20:50
都合の悪いことは連合か・・情報操作と責任回避は
どっかの国と一緒だな、他スレの名物さん

210 :dhcp3247.cvk.ne.jp:02/12/09 22:20
ura2ch

211 :氏名トルツメ:02/12/10 06:37
フリーデザはどうよ。
ここ覗いてるそこのオマイ、儲かってる?
ウェブやチラシでちゃんと食えてる?

212 :氏名トルツメ:02/12/10 12:39
サンニチと仕事をしたことがあったんでこのスレを
読んでみたんだけどなんとも山梨人の鎖国的なそして
とてもカントリーな精神構造に呆れてしまうよね。
新宿まで2時間程で来れるのにこの違いは何なんだろう?


213 :氏名トルツメ:02/12/10 20:14
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ <  なにをいまさら>>212
    ´∀`/    \___________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |

214 :氏名トルツメ:02/12/11 04:07
役所関係の印刷物って、やっぱギャラいいのでつか?
たとえば、ふつう、民間の雑誌だと(デザ料は)ページ単価は1万〜1.5万円
くらいだと思うのでつが、それよりいいのかにゃ?
でなきゃ、役所仕事にあんなに群がらないよにゃ。

事情通の詳細キボンヌ

215 :氏名トルツメ:02/12/11 04:26
http://homepage2.nifty.com/bokuniomakase/images/229/omote.gif
http://homepage2.nifty.com/bokuniomakase/images/229/ura.gif

おまえらこのチラシってどーよ。
時々見かけるけどきちんと定期刊行されてる?
ってゆーか、山梨県人としてデザイナーとしてこのデザインはどう?

このチラシに時々付いている割引券って使った事のある香具師いる?

このくらいの仕事量なら入力のみで幾ら取る?

216 :氏名トルツメ:02/12/11 04:33
>>215
新聞とってないんで初めて見るが、内容やデザインの完成度は
ともかく、人目は惹きそうだな。
B4/3c/2pか、、、制作費5マソでなら引き受けてもいいな。

217 :216:02/12/11 04:37
訂正
×5マソ
○9.5マソ

218 :氏名トルツメ:02/12/11 05:02
>>216
A3ノビ?のハズ。

219 :氏名トルツメ:02/12/11 05:30
>>218
うーむ、ディスカウント価格で、やっぱまとめて10万、かな。
理想的には1枠あたり3〜5千円は取りたいところではある。
まあ、あの程度のデザでそれは請求できないが・・・ていうか
「デザイン」というよりは確かに「入力」だよな、あれは。

220 :氏名トルツメ:02/12/12 14:06
>>219
基本的に原稿は社長が手書きで夕方か夜に入れます。
締め切りギリギリ迄原稿が出ない事もあります。
締め切り前日の深夜〜早朝にかけて、いろいろと電話する事もあります。
締め切り前日の深夜〜早朝にかけて、校正用にプリントをお願いする事もあります。
Macの修理を依頼する事もあります。
締め切り当日の早朝に原稿が出る場合もあります。

10マソは高いので半額にして下さい。
一枠あたり1000〜2000円しか出せません。

221 :氏名トルツメ:02/12/12 16:58
>>220
「校正用にプリントをお願い」って、自分のところにプリンタはないの?
えらく非効率ではないか?
あと、原稿が手書きというのも効率悪いな。社長にPCを習わせたら?
もちょっとコスト削減の余地があるな。

基本的に「デザイナー」がやる仕事ではないと思う。
印刷屋の社内オペに頼んだほうが早いし安上がりだ。

222 :氏名トルツメ:02/12/12 17:17
220は、現在自分が作っているチラシを、外注に出したいのか?
なんか実名晒しちゃてるようなもんだな(w

223 :氏名トルツメ:02/12/13 05:32
あのチラシ、載ってる店がショボすぎるよ。
あれじゃあ1枠1千円のオペ料も無理はない。

要は、無能な営業のとばっちりがヘタレオペ君にも飛んでいるわけだ。
よい仕事はよいお客さんあってこそだぞなもし。

224 :氏名トルツメ:02/12/14 22:19






で、どこ?

225 :氏名トルツメ:02/12/15 02:52





さあね

226 :氏名トルツメ:02/12/15 04:27
山梨県人らしさというのは、そこで生まれ育ったこととはあまり
関係ない。他県人でも何年かをここで過ごせば、独特な風土に
染め上げられてしまう。
これは世代や職業に関係ない。所謂知識人と呼ばれる人々も
基本的なメンタリティーはDQNな利権屋となんら変わりない。

で、良識ある人々はどうするか・・・多くの場合は脱出するのです。

227 :氏名トルツメ:02/12/15 05:03
>>226
利権のほとんどが土建業に占められている現状では仕方ないよ。
「文化、文化」と唱えるやつのメシも、結局は土建を媒介した金で
賄われている。

228 :氏名トルツメ:02/12/16 03:33
経済板より、参考スレです。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1036350972/l50

229 :氏名トルツメ:02/12/16 04:22
>>222
ココは全て外注。

>>223
営業は社長。
ってゆーか一人でやってるし。

230 :氏名トルツメ:02/12/16 05:29
>>229
一人でやってんだったら、社長もクソもねー罠。
客とって印刷屋にオペごと頼めばそれで済んじゃうじゃん。

231 :氏名トルツメ:02/12/19 02:10
みなさん年末も大詰めですね。

保守ageです。

232 :氏名トルツメ:02/12/19 21:02
服飾関係のショップの広告って山梨じゃどうですか?
結構そこそこ有名なブランドとかはいってるけど
そういうお店の広告とかイベントのフライヤーとかは
どこが??やってる人います?

233 :氏名トルツメ:02/12/21 16:59
>>232
山梨のクライアントは「デザインに金を払う」という考えがまったく
ないから、その手のチラシは印刷屋に丸投げだよ。
デザインで食っていきたいなら、海外か東京へ行きなはれ。

234 :氏名トルツメ:02/12/22 23:13
知事選があの体たらくじゃ、この県も終わったな。
これから、民意の低い、ドキュソばかりの自治体は淘汰されていくよ。
シンガポールのように人口が少なくても、少数精鋭ならば生き残れる
けどね。平日の昼間から珍走がうろついてるような街は、もう先が
見えてるよ。


ショボーン

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