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ゼロックスってどう

1 ::02/07/18 14:42
ドキュカラー カラードキュテックってどう? 検討中なんだけど 情報希望

2 :_:02/07/18 19:06
今が旬。カラーオンデマンドは儲かっているぞ。
品質・紙の汎用性・生産性・安定性等総合的に見ても
カラーオンデマンド設備としては一番ですね。
それから、印刷機と違って無版のプリンターだから
少ない部数でもOK。あっ、そうそう最近さらに増えてきた
One to Oneやバリアブルの出力はいい仕事になるし、カラー
ドキュテックだと一番得意な分野かな。クライアントPCや
DTP Macのアプリケーションソフトと組み合わせて使うと
色々なアイデア出てくるよ。

3 :氏名トルツメ:02/07/19 00:08
↑ゼロックスの方ですか?

4 :氏名トルツメ:02/07/19 00:11
すげえよ。ゼロックスは。
マーケティングがハンパじゃない。
Eコンタクトって知ってる?

5 :氏名トルツメ:02/07/19 00:13
う〜ん。まだ高くないかい?
リース料もカウンター料金も・・・・

要は小ロットの受注がどれだけ見込めるかでしょ。

6 :氏名トルツメ:02/07/19 00:14
ハイデルからカラーオンデマンド出るやん。
いつまで強気の商売すんのかな?

7 :氏名トルツメ:02/07/19 02:30
導入して儲かるのはゼロックスだけだって。
そういうビジネスモデルを作れる会社だから、大した会社だとは認めるが・・・。

8 :氏名トルツメ:02/07/21 22:57
age

9 :氏名トルツメ:02/07/22 23:35
>>8 ハイデルにソリューション訴求能力がどのくらいあるのか。見物!
受注産業の印刷会社相手だけではオンデマンドは成功しない。
個人的な意見としては、現在の日本のハイデルにオフセット機以外の
自社製品(プリプレス等)を販売するだけの営業力は無いと思う。
但し印刷機の営業力はすばらしい。

10 :氏名トルツメ:02/07/22 23:51
バリアブルできる印刷やは少ないんじゃない?
ゼロックスのセミナーでオール自動組版やってるとこあったね!
あれ出来たらすごいよ

11 :氏名トルツメ:02/07/23 01:37
>>9
誤爆だとは思いますが、微妙に日本語が不自由な方とお見受けしますた。

12 :氏名トルツメ:02/07/23 09:22
ブロードバンド対応、ネットワークビジネス環境の提供サービス
の「beat」ってどうですか?
デモとかセミナーを見た人います?

13 :氏名トルツメ:02/07/24 00:00
>>9
ハイデルのカラーマネージメント等の営業力知ってる?
あそこはイメージを重視する会社やから絶対なんとかするよ。
両方扱う商社としては、ハイデルもすげーよ。

14 :氏名トルツメ:02/07/24 00:02
>>9
じゃあなんでDIは売れてんだよ?

15 :氏名トルツメ:02/07/27 10:54
>>9ゼロックスはフロントソリューション持ってるの?寄せ集めだろ。
ハイデルは印刷機として売り込むからこの業界でゼロックスは中途半端できつくなるんじゃないの?
実際カラードキュいれて儲かってる会社あるのかな?
使い道なくて制作の校正に使ってるんじゃないの?

フロント自動処理から色まで提案できる会社は何処だろう?
フロントを自社でやってる所は
モリサワ、モトヤ、スクリーン、住金か。
どこも中途半端な気がする。結局自分達でシステムを組み立てるべきって事だ。





16 :氏名トルツメ:02/08/02 23:03
age

17 :氏名トルツメ:02/08/02 23:03
a~ge~

18 :氏名トルツメ:02/08/03 00:05
カラードキュって何に使えるの?
ポスター、チラシ、ポップ、ぐらいか???ひょっとしてこれもダメか?
品質は1255とかと同じなのかな?
何部ぐらいから採算とれるんだろう?
教えて欲しいな。


19 :氏名トルツメ:02/08/03 00:15
SX鯖
使い勝手イマイチ悪し

20 :氏名トルツメ:02/08/05 19:02
ドキュテックって見当精度悪すぎ。
印刷屋出身だったらちょっと許せない。
カラードキュも似たようなもんかい?

21 :氏名トルツメ:02/08/05 20:52
おーい、アイジェンスリーって新型は国内んでいつでるんだよお?
ゼロックス高速からーだぜい。

22 :氏名トルツメ:02/08/05 23:17
そりゃあの機構に見当精度要求する方がまちがってるよ。
でもカラーはどうなんだろうね。
カラードキュの情報欲しいな。

23 :氏名トルツメ:02/08/06 10:43
ゼロックスはドキュテックユーザーのほとんどにカラードキュをがんがん
売り歩いているね。ホントにまわっているのかしらん。

24 :氏名トルツメ:02/08/06 16:16
便利っちゃ便利だけど、DTPやあらゆる新技術とおんなじで、
新たな便利さが違う形の不便さを生みだしてしまうってことですね。

25 :氏名トルツメ:02/08/06 23:18
ドキュテックとドキュカラーを導入させた会社に
今度はカラードキュテックに!とはいえんだろう
さぎまがいじゃねぇか

26 :氏名トルツメ:02/08/06 23:24
なんで詐欺まがいなの?
必要だから買うんでしょ。
この業界の社長達は。押し売りじゃないんだから。

27 :http:// h153.p959.iij4u.or.jp.2ch.net/:02/08/07 11:12
それが平気で言うんだな。
カラードキュからリプレースするとお得です、って。

28 :氏名トルツメ:02/08/15 23:02
お得ならいいじゃないですか

29 :氏名トルツメ:02/08/15 23:09
そうそう、4040よりオトク。
ウソ言っていない。
ゼロックス慢性!

30 :氏名トルツメ:02/08/16 00:34
田村正和

31 :オットット:02/08/19 04:17
いいんちゃう

32 :氏名トルツメ:02/08/19 21:36
age

33 :氏名トルツメ:02/08/19 23:43
beatってなんですか?

34 :氏名トルツメ:02/08/20 23:16
そんな事より、あそこはOEMでいろんなメーカーに出してるからなぁ。
XeroxのDPC2221は富士通に供給してるし。
あと、NECとEPSONはXeroxのOEMだけで商売してるし。

けど消耗品(トナーやらドラム)の互換性が無いのよね・・・
微妙にカタチが違う・・・

35 :氏名トルツメ:02/08/21 16:59
そりゃセコイ。
でも、それがビジネスの生命線だからしゃあないか。
微妙に違う形を合わせるアダプタかなにかがあったらおもしろいんだけどねえ。

36 :氏名トルツメ:02/08/26 20:52
>>34そりゃ富士通もNECもプリンタ事業はゼロックスに買収されてんだから当然でしょ。
市場占有率はキャノンやリコーとは比べ物にならんわいな。
賢い会社じゃ

37 :氏名トルツメ:02/08/30 21:18
んっん〜 たぅぁんむら むぅぁさかずゅ でつ

38 :氏名トルツメ:02/09/13 19:14
「beat」現物みたみた高性能のxDSLモデム+ルータにいくつかの機能があるみたい。
でもSONYのxxが評判がいいよ。
Xeroxは何か始めてもすぐやめちゃうし、お客を見てないね。
今はXeroxの販売会社が売ってるようだけど、知識がないからチョットネットワークの事を聞いたらもう来なくなった。
始めてネットワークを作るのなら無理を言えばサービスで貸してくれるかも?


39 :氏名トルツメ:02/09/13 20:53
beat:ビートと呼ぶんだって営業が言っていた。価格が安くて色々なソフトが搭載
されると言っていた。どんな意味と聞いたら知らないと返事が返ってきたから、本気で
商売出来るような玉ではないのかも?
認知度がまったく無い。高給とりの営業では営業行為自体が赤字かも?
ゼロの販売会社には、設定された機会があるらしい。
でも、儲からないから積極的には社長ものりきではなく、その時間でプリンタやカラー
を売るように言われているみたい。
これが設置されると、リモートで監視できると言ってたが、それって社内のネットワークの
情報がゼロに筒抜けじゃないの?いくら紳士的でも今の世の中信じられないよね。
システム管理者や、まったく知識の無いお客様のネットワークの構築を請け負うらしい。
安かろう、でも情報ザルネットワークでは意味ないよ。
38>>の書き込みの様に、話題だけ打ち上げてすぐ撤退してしまうのかも。
だから大々的なコマーシャルがないんだろう。
セキュリで不安だから、僕なら、Windowsで作るね。

40 :氏名トルツメ:02/09/15 21:16
beatてどこで買えるの?
ビックカメラやヨドバシカメラでは扱っていないと言ってます。
営業が扱わない商品をどこで買えるのですか?
だれか知っている人が居たら情報下さい。
少し興味があります。

41 :氏名トルツメ:02/09/15 21:26
ビートはどこの製品ですか?
ゼロでは作る能力ないんじゃないですか。
PCも無いし、まさか自作で作れる工場もないだろうし。
どこかのOEM?
でも国内では、あんな形の筐体も見たことないし?
????
だれか教えて。

42 : :02/09/15 21:38
良かったらうんこ板へ遊びに来てくださいです。。
http://jbbs.shitaraba.com/news/532/

43 :氏名トルツメ:02/09/15 21:43
新しくプリンタの購入を検討しています。
新製品などの情報待ってます。
現在EPSONを使っていますが、開発元はゼロックスのようなので
開発元から購入しようと思っています。
情報、カキコ宜しく!!

44 :氏名トルツメ:02/09/15 21:56
43>>新製品出ないんとチャウ?
営業マンが玉がないといって嘆いていたぜ。
秋に発表なければ、もう来年の春だね。それまで待てる?
最近は、京セラが良いらしくてゼロックスも窮地に追い込まれそうだと評判だぜ。
選択技は沢山あるんとチャウ?
焦りなさんな。
プリンタの購入は失敗すると悲惨デッセ。
DTP関連の掲示板で良くプリンタの性能の情報が流れているから参考にした方が
ベターダヨ〜ン

45 :氏名トルツメ:02/09/15 22:31
43>>どこの地域の会社ですか?
東京地区なら東京ゼロックスがお勧めですよ。
ここは、DTPの営業を支援する組織があって、私の勤務する会社で1255+プリントサーバー
を購入するとき、営業への質問に対して回答が理屈に合わなかったのでもっと解かる人と
打ち合わせに来てと言ったら、ウガンダさんに似た人が来てネットワークまで含めて
話をしてくれました。
この人は、技術に精通していて良いことも注意する事もはなしてくれました。
その人が信用できたので契約を結ぶことになりました。
騙されたと思って一度会って見る価値はありますよ。
いまのところ問題はありませんが、今後は他社製品も検討しないと。
次回も、ウガンダさん似の人に来てもらって検討するつもりです。

46 :氏名トルツメ:02/09/15 22:42
45の人へ
ウガンダさん似の人って何歳ぐらいの人ですか?
役職とか名前とか教えて下さい。

47 :氏名トルツメ:02/09/15 23:25
46>>1年ほど前だからチョット名前までは覚えていないけどすごく個性的な人
だからすぐわかるんじゃないかな。
年齢は、40台の後半だと思います。間違ってたらゴメンなさい。
たしか名刺にはカラーサポートなんちゃらかんちゃらと書いてあったと思います。
そこの偉い人だったと思います。ゼロックスって偉い人「名刺に書かれている」ほど
頭の弱い人が多いようなきがしますが、この人は知識が豊富でした。
東京ゼロックスへTelしてカラーサポートなんちゃらかんちゃらの偉い人と言えば
コンタクト取れるんではないですか? 体系もウガンダさん似で迫力のある人です。
でも値引きには、関与してくれませんだした。価格は営業と詰めてください。
と言ってタッチしてくれませんでした。
価格の交渉は、営業ですよ。ガンバッテ値引き交渉して下さい。
この程度の情報しかありませんでした。名刺探しましたが見つかりませんでした。
検討を祈る。

48 :氏名トルツメ:02/09/16 18:26
富士通のプリンタ関連がゼロックスの配下になるってホント?
通信機器では大赤字でリストラ3000人とか新聞に出てたけど
今まで、プリンタ関連の仕事をしていた人はリストラの対象かな?
ゼロックスて富士フイルムの子会社でしょ。
富士フイルムもあまり景気が良くない様だし、ゼロックスにそんな
力があるのかな?
この掲示板のように、ゼロックスでどう?

49 :氏名トルツメ:02/09/16 18:36
たしかに、NECノプリンタの製造会社を買い取ったり、今度は富士通と言ったり、
ゼロックス独自では、キャノンやリコーに技術で勝てないから買収しているの
かな?
昔のイメージは最強のコピー機のイメージがあったけど、いまはどこも50歩100歩
性能は変わらないね。
どこかの倒産した会社も倒産まぎわには手広く広げてすぐに経営破綻した例もあるし
少し、経営について観察すると面白いかも。

50 :氏名トルツメ:02/09/16 18:41
ゼロックスほどの大きな会社が東京株式市場に上場してないけど、何故?
外資の会社だからですか?
それとも、株価に左右されるから、自ら上場してないのかな?
ここの会社の経営の良し悪しが良くわからない。
官公庁には、殆どゼロックスのコピー機があるし、官公庁ご用達の会社?


51 :氏名トルツメ:02/09/17 16:31
ゼロックスて、たしか富士フイルムが株主だったと思うよ。
だから株式市場には出ないんだよ。
裏をかえせば、富士フイルムと運命共同体じゃないの?


52 :コギャルとH:02/09/17 16:32
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53 :氏名トルツメ:02/09/17 18:21
42>> & 52>> うざい
掲示板の題名を良く見て、書きこめ!!!

54 :氏名トルツメ:02/09/18 12:18
そうだ そうだ


55 :氏名トルツメ:02/09/18 12:21
ゼロックスてコピー機の会社じゃないの?
プリンタもやってるんだ。どうりでEPSONやNECのプリンタで同じ格好の
ものが発売されていて、価格も同じだと言う事がわかりました。

56 :氏名トルツメ:02/09/26 11:49
>>55そういうことage

57 :氏名トルツメ:02/09/27 10:03
EPSONと同じかっこうのゼロックスのプリンタよりEPSONのプリンタのほうが、色味
や出力能力が段違いに良いようですが、何か違いがあるのですか?
OEMを受けているEPSONが良いとはどういう事?
ゼロックスの方が画質も含めて良いと言う事ならわかるんですが、製造元のほうが、
品質が悪いとは理解できません。

58 :氏名トルツメ:02/09/27 16:04
EPSONは画像処理のシステムがゼロとは違うらしい。
エンジンが同じでもゼロよりEPSONが、画像処理での能力が高いので
出力されたものは、綺麗なんだとEPSONの営業が言っていた。
サンプルもみせてもらったけど、EPSONの方が数段上だった。
導入の時は、必ずサンプル出力をして検討したほうが懸命です。

59 :氏名トルツメ:02/09/27 16:15
age!

60 :氏名トルママ:02/09/27 17:54
ちくり裏事情にある富士ゼロックスのスレを見た方います?
給料の額が書いてました。すごいへこみますた。

DTPオペの半分の仕事時間で給料は倍くらい…。宇通駄。

61 :氏名トルツメ:02/09/28 05:36
>>58
ゼロックスの技術もそういっていた

62 :氏名トルツメ:02/09/28 11:52
47>>
スマソ
その人、本社に帰っちゃったんだわさ。

63 :氏名トルツメ:02/09/29 22:36
62>>
東京ゼロックスの人ですか?
本社て、東京ゼロックスの本社ですか?
商談のコンタクトは度の様にすれば、その人に会えるんですか?
話によっては、本気で導入しようとしているのに。
最近知ったんですが、この人結構知識が豊富と、この世界では、有名らしい
ウガンダ似と言う事で、取引先のお店でも東京セロックスから1255+Server
を導入しているが、やはりこのウガンダ似の人が取りまとめて行ったようです。
テレホンセンターと言う所に電話したら折り返し電話させますといったきり
連絡が来ませんでした。
Printerを売る気があるのかね?
それとも、小企業は、相手にしていないのかな?
企業のレベルが問われるよ。まったく。

64 :氏名トルツメ:02/09/29 22:47
東京ゼロックスにそんな優秀な人がいるんですか?
私の所では、故障が再三起こり、一番技術力のあるティーエスピーと言う
人が来ていました(W)頭文字。人当たりは言いのですが、色々技術の事を聞くと
段々ボロが出てきて話になりません。宿題として持ってかえります。といったまま
中々回答がでませんでした。
単に、私の会社に来た人が頭が弱かっただけですか?
名刺には、一応マイクロソフトのMCSEのロゴか入っていました。
単に、資格を持っているだけみたいでした。

65 :氏名トルツメ:02/09/29 22:52
63>>
ほかの販売会社はどうよ!!
東京だったら 多摩や神奈川や埼玉や千葉もあるでよ!!

66 :氏名トルツメ:02/09/30 12:48
age

67 :氏名トルツメ:02/09/30 17:39
東京23区だと、会社の規模に応じて販売会社が担当する事になるみたい。
さっき、ゼロックスに電話したら担当の販売会社から連絡させます。
と言われた。我が社のような経営規模の小さな会社は、ゼロックスでは
担当してくれないようです。何様のつもりだろうか?
もうやめた、やめた、リコーかキャノンにしよう。
殿様商売ばかりやってる。

68 :氏名トルツメ:02/09/30 17:59
懸命な選択!!!!!

69 :氏名トルツメ:02/09/30 18:03
Printerはゼロックスばかりじゃない。
同じ機械ならEPSONをどうぞ。
私は、EPSONの回し者ではありません。
でも、故障の時の対応の早さは、ゼロックスかな?
一回で回復するかどうかは、別として!!!!!

70 :氏名トルツメ:02/09/30 22:33
>>67
経営規模で判断しているので無いと思いますよ。
キャノンに電話すれば、きっとキャノン販売からTEL入れます。
リコーに電話すれば、きっと東京リコーからTEL入れます。
となります。 東京ゼロックスは販売会社ですから、当然です。

>>69
うちは都内ですが、バイクに乗ってTELしてから1時間以内に来ますな

71 :氏名トルツメ:02/10/02 21:03
69>>
うちも都内ですが、Telしてから1時間〜2時間できますよ。
バイクじゃなくて最新式の電動自動車みたいです。
本当に来てほしい時間帯では、来てくれません。夕方からがこっちとしては
忙しいのに、ここでPrinterが故障したらお手上げです。

72 :氏名トルツメ:02/10/02 21:18
DTPの業界で仕事をしようと言う気持ちがないんじゃないの。
キャノンは夕方遅くなっても来てくれるよ。
ただ、1H〜2Hでは来てくれないけど、深夜にTelした事はないけど
この日は遅くまで仕事があるから、連絡取れるTelを教えてと言うと
携帯の番号を教えてくれるよ。
勿論、サービスが来て修理してくれるよ。
土曜日も修理に来るし、キャノン様様かな!!

73 :氏名トルツメ:02/10/09 23:02
40>>
beatですか? 
富士ゼロックスのHomepageにトピックスとして追加されていますね。
33>>さんは、情報入手が早いですね。
ひょっとしたらゼロの人?
HomePageだけでは、有効性がよくわかりません。
HomePageでは、テストとして市場で確認して有効性が高く高機能のため、全国展開
する様な事が書いてありましたが、早期に導入された方がいらっしゃれば情報下さい。
当方は、PC教室を運営している関係上、簡単にネットワーク環境ができて、使い勝手
が良ければ、導入を検討したいと思っています。

74 :氏名トルツメ:02/10/09 23:12
私もホームページ見ました。
あまり、良くわからない製品ですね。モデム+ルータとどこが違うのですかね?
ADSL使用でしょう。 転送速度は、1.5 or 8M or FTTH ですよね。1.5や8M
で企業での使用量にホームページで表記されている事が本当にレスポンス無く
うごくのかな?
回線速度は、実際どの程度(NTT回線)出ているのか商品を出している人は理解
しているのかな?
ゼロックスらしく、なにかを忘れたような製品だな。
73>>さん要注意ですぞ!!!!!
買った後で悔やまない様に、慎重に。

75 :氏名トルツメ:02/10/09 23:55
早速、オレも見たぞ。
ネットワーク製品を売る会社にしては、HomePageがチャチだな
Homepageのコンテンツ見ただけで、この製品の担当社のレベルが
伺い知れるじゃないか。
必ず、ゼロックスは展示会に出展するだろうから、見てみよう。

76 :氏名トルツメ:02/10/10 22:35
ゼロックスの相談センターと言う所にBEATの事を聞いたところ、知りたい事が
全然、伝わらない。
あれじゃ、商売にならないね。
値段は、安いけど今時、MODEMをレンタルする人がいるの?
未だに、昔のゼロックスそのまま!!!!!!

77 :氏名トルツメ:02/10/10 22:54
実物はどんなもん?

78 :氏名トルツメ:02/10/10 23:06
最近、コニカのPrinterのCMが流れているけど実力は?
Printerの商談をする機械がコニカさんとは無いので、どなたかレス下さい。
ゼロックスとの単独商談はシャクだし、実力も知りたいし、ヨロシクお願い
しあんす。
DTPの業務に使いますので、中と半端なPrinterはダメダメ。

79 :氏名トルツメ:02/10/10 23:36
そりゃそうだ

80 :氏名トルツメ:02/10/10 23:48
ゲロッピ・ゲロゲロ

81 :氏名トルツメ:02/10/11 08:44
ゼロックスて近頃話題性がないよ。
特別がなくなったね。
昔は、話題性が多いようなきがしたけど、今は普通だね。
特別良いこともないし、平凡以下になってるよ。
だめですね。

82 :氏名トルツメ:02/10/11 08:45
81さんのおっしゃる通り。
影が薄い。

83 :氏名トルツメ:02/10/11 08:47
良きにしろ悪きにしろ話題なし。
普通の会社だよ。

84 :氏名トルツメ:02/10/11 20:33
実態のつかめない会社ですね。
私が、学生の頃は優良企業だったと思います。
会社説明会に行ったらその時が選考の場で、みごとに散りました。
変に、お高くとまっているようで、ムッとした事を思い出しました。
今は、DTP関連の企業についていますが、XEROXを良いとは思った事はありません。
だれかのレスじゃないですが、偉い人ほど頭が弱いみたいです。
文句を言うと直ぐに飛んできて、料金がタダになったり、割り引かれたり
一貫性のない会社です。

85 :氏名トルツメ:02/10/11 20:46
76>>
world PC Expo でBEATが展示されるみたいですよ。
東京だと見にいきたいともいますが、地方じゃむりですね。
日経の雑誌にも広告がでていました。
だれか、展示会に行ったあとで感想をレス下さい。
行くだけ無駄かもわかりませんが?

86 :氏名トルツメ:02/10/11 20:51
World PC Expo に行くぐらいなら Microsoft Conference 2002 に行くほうが
よっぽど有意義だと思うけど。
今時、ネットワークが社内に無い企業なんてあるの?
そんな会社が今の時代で生き残れているの?
ゼロのフレーズは解からない?
時代が読めていないんじゃない?
これは、僕だけの勘違い?
そんな事はないと思うけど。


87 :氏名トルツメ:02/10/11 21:15
解からないよ!!!!!
柳の下には、どじょうが沢山いるかもね?
でも、小泉首相じゃどこの企業も設備投資は、凍結だろうから厳しいネ
最近のフェアーでの景品の質もがた落ちだし、結構財布のひも堅いよネ
と言う事で、86>>さんの意見は、真っ当ですよ絶対!!!!
僕が経営者でもBEATですか?
こんな商売しません。
先が見えてます。失敗の!!”

88 :氏名トルツメ:02/10/11 21:17
この掲示板は、活発ですなー
参加したいが、話題無し。
ゴメン。

89 :氏名トルツメ:02/10/11 21:19
ゼロックスの人、誰か参加して。
レスの信憑性をジャッジしてヨ。
それとも話題についていけないの?


90 :氏名トルツメ:02/10/11 21:22
age!!!!


91 :氏名トルツメ:02/10/11 21:27
私の知り合いにXEROXの人がいますが、その商品は販売していないそうです。
子会社が、売る商品でメーカーは、卸すだけだそうですよ。
第一、あんな金額ではメーカーが動くだけ赤字になるので子会社まかせ
だそうです。

92 :氏名トルツメ:02/10/11 21:34
91>>さん
俺の友達もゼロックスに勤めとるばってん、メーカーで売るげなばい。
福岡やけん、商売するとやか?
福岡には、子会社の福岡ぜろっくすもあるばってんが、富士ゼロックスの
西日本ちゅう所で売るげなばい。

93 :氏名トルツメ:02/10/11 21:41


94 :氏名トルツメ:02/10/11 21:49
つい1年前までゼロックスでお世話になっていました。
早期退職制度で、定年まで勤めるより退職金の率がよかったので退職しました。
最近、次の仕事が見つからないのでHomepageを見ていたら偶然に面白い掲示板を
見つけましたので参加しています。
最近のレスを見ますと、新しい製品の事が話題になっていますが、この製品は
確か、外部から来られた副社長が中心で行われているものだと思います。
間違っていたらゴメンナサイ。
その副社長は、そういった会社からの引き抜きでいきなり副社長として就任さ
れたと思います。
そういった事を考えると将来性はどうですかねー?
ただ、複写機の世界からよく第2の柱と、私が退社する頃は言っていましたので、
それが、この商品ではないのでしょうか?
責任は、持てませんが社運をかけているんではないですか?
レンタルのうまみを良く知っている会社ですから。

95 :氏名トルツメ:02/10/11 22:00
<94>さん、本当の所、ゼロックスでどんな会社ですか?
もう退社されて1年以上経つのならこのレスのジャッジしませんか?
必ず、盛り上がりますよ。

96 :海老名:02/10/11 22:03
私で良ければ m(。。)m します。
でも、たいして偉くなれなかったから、一般的なことしかわかりませんよ。


97 :氏名トルツメ:02/10/11 22:13
40才で年収1千万は、当たり前と聞いていますが、良い会社ですね。
それだけ払える会社だと、利益もすごいんでしょうね。
それだけの金額がはらえるほど、ゼロックスから機械を借りてる私達が
お金をむしりとられているんですよね。キットそうですよね。
くやしー
故障したら直ぐ呼ぶぞ。
まともに修理しろよ!!!!

98 :氏名トルツメ:02/10/11 22:34
高い金を毟り取られる位なら、いっそのこと解約すればいいじゃん。
Printerは、ゼロばかりじゃなよ。
腹をたててもゼロしか選択余地がなかったら文句を言うな。


99 :氏名トルツメ:02/10/12 10:28
セブンイレブンにあるゼロックスのコピーて結構綺麗じゃない?
会社のコピーが調子悪いと、時々行くけどもう少し安いといいですね。

100 :氏名トルツメ:02/10/12 10:46
近くにローソンがあるけどここのコピーもキレイだよ。
メーカーを忘れたけど。
それわそうとセブンイレブンは全国にあるけど、どこの店にも
ゼロックスがあるんですか?

101 :氏名トルツメ:02/10/12 10:53
全国にあるのならメンテナンスがたいへんだろうな?
あそこは、一般の人がコピーを取りに来るし、お金を入れて操作する
セルフタイプだから使っているときに何かが起こると困るだろう。
セブンイレブンは年中無休だし壊れたら休みも真夜中も無いだろうし、
サービスしているのかな?
サービスしてないと入れないだろうし。

102 :氏名トルツメ:02/10/12 10:58
俺んちの会社の機械もメンテしてよ。
昼から夜までたのむ。
朝から昼間では、会社自体が営業してないんだから。
恐らくDTPに携わっている会社は、殆ど午前中はやって無いよ。


103 :氏名トルツメ:02/10/12 11:14
102さんへ
追加でお金をもらえれば検討しますよ。

104 :渋谷:02/10/12 11:59
結局、ゼロックスから連絡は来ませんでした。
本日、CANONさんと契約しました。
CANONさんは、お休みだと言うのに手土産まで持って来ました。
ゼロックスには、失望しました。

105 :氏名トルツメ:02/10/12 14:52
CANONさん おめでとうございます。
DTP市場での活躍お祈りしております。
結構たいへんでっせ


106 :氏名トルツメ:02/10/12 14:59
>>105



キヤノンさんは老舗だけど?

107 :氏名トルツメ:02/10/12 15:18
ゼロイチショップマンセー

108 :氏名トルツメ:02/10/12 15:20
DQNカラー(w

109 :おらだ:02/10/12 19:00
DQN DQN DQNカラー m(w w)m
           /(;;)m

110 :氏名トルツメ:02/10/12 19:02
ゼロワンショップアッキー

111 :トトカルチョ:02/10/12 19:04
>>106

リコーも老舗だよ。

112 :トトカルチョ:02/10/13 00:07
age

113 :えっ!!!:02/10/13 00:23
>104
今時、DTPでキャノソはないでしょ
もしかしておたく・・・・


114 :名無しさん@Emacs:02/10/13 00:27
>>102
素朴な疑問ですが、
DTPに携わっている会社が午前中やってないというのは
何故ですか?
夜(午後から)しか仕事ができない業界特有の特殊な理由があるんでしょうか。


115 :氏名トルツメ:02/10/13 01:00
デザイン関係は、午後からが多いらしい。
そのあとの製版屋、印刷屋は普通の会社と同じ時間に始業しているが、
その前行程の奴等のせいで終業時間はひどいぞ。

116 :氏名トルツメ:02/10/13 01:28
ドキュテック売るのに「オン・デマンド印刷」と言いつづけている。
厳密に言うと、高速・大量コピー機だから、「印刷」の表現はまずいっぺよ。
その筋の人がよく糾弾しないな。
「消費者保護の見地から不当な表現 騒がれたくなかったら○だせよ」だとか。
オン・デマンド・プリンティングにしなさい。

117 :氏名トルツメ:02/10/13 01:54
俺は、きれいに断裁・製本されていれば印刷として合格だと思っている。

118 :トトカルチョ:02/10/13 07:43
そりゃそうだ

119 :氏名トルツメ:02/10/13 07:45
印刷とコピーは全然違う
116>>さんの言う通りです。

120 :氏名トルツメ:02/10/13 07:55
Server M の後継機て、もう実績ありますか?
そろそろ来年の事考えないといけないのでシステム担当のわたしは、
検討中です。
諸先輩の皆様、情報お願い!
ゼロックスだけでなく色々お願いします。

121 :氏名トルツメ:02/10/13 07:57
大量のコピーと製本機能で印刷と比較されたら、印刷会社に失礼だよ。
コピーは、所詮コピー。
印刷は、印刷
足元にも及ばないよ。

122 :氏名トルツメ:02/10/13 08:00
119>
最終的に見ている消費者は、コピーと印刷の違いって解かっているの?
解からなければ、同じじゃないですか?

123 :氏名トルツメ:02/10/13 08:39
122>
魑魅はおかしい。
消費者がわからなければ、何をやっても可という論理だ。
それは、狂牛病にかかっているかもしれない牛の肉を売る行為に等しい。
コピーは熱を加えるから劣化が早い。
またドキュテックなどは、両面コピーした時、版ずれが起りやすい。
大量にプリントアウトするのでチェックさえできない。119さんと121さんの言うとおり、印刷とコピーはまったく違う。


124 :氏名トルツメ:02/10/13 08:50
じゃあただのプリンターはどうですか?
インクジェットはともかくとして、レーザープリンタはトナーですね?
プリンタ→印刷機?

消費者というより一般的にはコピーもプリントアウトも、印刷も大差ないと思う。

将来的に印刷の方式がどうなるか、まだわからない段階で偏狭な定義にとらわれるのもどうかと。

125 :氏名トルツメ:02/10/13 16:38
プリンターも印刷じゃない。
偏狭的と言うのは業界のエゴ。
ドキュテックのオペレーターと印刷技術者を一緒にするな。

126 :氏名トルツメ:02/10/13 18:15
そうだ! そうだ!
コピーと印刷は全然違う。
それがわからない124>>さんチョットこの掲示板での発言は、もっと勉強して
参加したほうがいいんじゃないですか?
レーザプリンタは、トナーですよね。印刷はなんだかご理解されてます?
トナーだって沢山の種類がありますよ。(色の話じゃないですよ)
その材質によって使われ方が違いますよ。

127 :氏名トルツメ:02/10/13 18:18
125>>
あなたの言う通りだ。
印刷技術者とコピーのオペレーターを一緒にするな。
能力も技術力も知識も負けやしないぞ。
ドキュテックのオペレータがなんぼのもんじゃ。

128 :氏名トルツメ:02/10/13 19:15
別に版ズレしても寿命短くても構わない印刷物ならオソデマソドで構わんのでは?
オレは普通にイメージセッタまで動かすオペだが,
オペの能力や技術力や知識なんかより,
お客のニーズと品質を天秤にかけて商売する感覚のほうが要求されることもある。

まあ,ここに集うのは是が非でも従来工程で作業しないと
気がすまない御仁がほとんどだから,それに相容れない
考え方自体が強力な抵抗に遭う。
まあ,>>126のいうとおりその点は「もっと勉強」したほうがよいかも(w

129 :氏名トルツメ:02/10/13 19:20
私は別にここでみなさんがいっている印刷(オフセットなど)とコピーの違いがわからないわけじゃないですよ。
印刷技術者は純粋にすごいと思っていますし、別にドキュテックがオフセット印刷よりもすばらしいとも言ってません。

ただ、クライアントの側から見て、果たしてみなさんが思っているほど違いを感じているかどうか。
多くのクライアントは、印刷もコピーも、パソコンのプリンタも大して区別してないんじゃないかと。
その上で、例えばトナーを使ってるのに印刷というのは詐欺だとか、そういった狭い定義にとらわれる
のはどうかと言ったまでです。

124で私が言いたかったのは、くりかえしますが、クライアント、
一般消費者レベルではみなさんの考えと差異があるということです。

130 :氏名トルツメ:02/10/13 19:42
129>>
本当にそうでしょうか?
たとえば、自社で作るカタログを例にとるとコピーで作ったカタログと印刷で
作ったカタログがあるとすると、貴方も渡すときに相手を見てわたしませんか?
まったく同じ内容のカタログでもちがいませんか?
あなたのそういった所が、市場の把握能力もたりないと思いますし、この業界の
知識不足だと教えてあげているのですが。
一律では、ビジネスは勤まりませんよ。


131 :氏名トルツメ:02/10/13 19:49
129>>
私は、少し違った考えを持っています。
たとえば、資料等で多数必要だが社内や関連会社への配布であればコピーや
なにかで良いと思いますが、これが外部へ有料で配布するとなると話は別で、
やっぱり、自社にドキュテックがあったとしても印刷業者へ出します。
最終てきには、アウトプットの品質が問われますから。
クライアントも消費者も違いをしっていますよ。

132 :凸凹:02/10/13 19:57
<130>さんの意見に同感です。
営業をしていて、お客様へカタログを渡す場合、コピーで渡すといい顔を
する事は殆どありません。逆に。うちにはコピーか!と皮肉を言われた事
があって、コストは高くなりますが印刷版のものを渡します。
所詮、コピーはコピーですよ。
現に、自社での高速のカラードキュテックを導入していますが印刷会社が
いらなくなっていませんよ。
逆に、印刷会社へ出すものは、以前よりクオリテイーの高いものになって
います。
それだけ、印刷技術者のレベルは高いと確信しています。

133 :氏名トルツメ:02/10/13 20:59
印刷技術者のレベルが高いとおっしゃりますが、当たり前でしょう。
それで生活しているのですから。
コピーのオペレータはコピーで生計を立てていらっしゃるわけですからどちらも
相乗り出来ない部分はありますよ。
ただ、129さんのカキコで言葉がたりなかっただけじゃないですか。
こんなつまらない事よりモット有意義にこの掲示板を活用しましょうよ。
せっかく掲示板を立ち上げてくれた人に、失礼ですよ。

134 :氏名トルツメ:02/10/13 21:11
agl

確かにその通り
   少し違う方向での掲示板になってるゾ。
     修正して有意義な討論の場にしようよ。
 楽しみにしているから、大人になって発言しよう。

135 :氏名トルツメ:02/10/13 21:17
>>133-134
別スレに誘導すればいいじゃん。

136 :氏名トルツメ:02/10/13 22:19
有意義を祈ってage

137 :氏名トルツメ:02/10/14 10:37
うちには印刷オペとドキュテックオペがいるけど、なんつーか一長一短があるね。
あくまでうちの例なんだけど。
印刷オペはあがりに厳しい、がデータを知らなすぎるから時に邪魔くさい。
ドキュテックオペは逆にデータに詳しい(印刷オペと比べてね)、がアナログの印刷知識が乏しいから時に使えない。

あれよ、どっちも大変な仕事だと思うよ。俺が見る限りでは。
印刷は印刷のクオリティを維持するのに必死だし。
コピーは印刷のクオリティに近づけようと必死だし。(オペ的にはこっちの方が辛そう)
俺はどっちも頼りにしてます。

138 :氏名トルツメ:02/10/14 10:49
確かに、印刷オペはデータを気にする必要は無いネ。
そうすると、ドキュテックオペはデータに詳しく無いと、出力機器が悪いのか
データがそうなっているのか判断しなくてはいけないので大変かも?


139 :氏名トルツメ:02/10/14 10:53
その内ドキュテックオペが印刷オペを抜きますなー。
おっかける方が努力しやすいから
逃げる印刷オペの負け。

140 :氏名トルツメ:02/10/14 10:56
ドキュテックオペに負けるものか。
冗談じゃない、俺ら印刷技術者をバカにするな。
印刷もどきひよっ子は、相手じゃないゾ。

141 :氏名トルツメ:02/10/14 11:12
健闘を祈ってage


142 :氏名トルツメ:02/10/14 12:54
引き落とすことにしよう。
めんどーだ。
オンデマンド印刷と言われて、仕事を頼んだこの製品を消費者センターに持ちこむことにした。
トンボが出ていて、裏と表がおもいっきりずれている。かすれもひどい。
ドキュテックで刷った。おっとコピーしたんだとさ。


143 :技術者:02/10/14 13:09
両面コピーだとずれが出るようですね。
いかんせん、トナーを溶かすときに高熱を用紙に掛ける訳ですから、用紙が
伸びるか縮むかする訳ですから、その後に又裏側にコピーするので当然、
最初の紙の時と同じイメージコピーされれば、トンボの位置はズレマスよ。
当たり前ですね。
これは、コピーの宿命ですよ。
印刷とは違います。

144 :氏名トルツメ:02/10/14 13:17
両面印刷機だって、8胴通すうちに伸びちゃうよ。
でも、ちゃんと製品になるレベルに収まるんだから、
>これは、コピーの宿命ですよ。
逃げんなゴルァ

145 :氏名トルツメ:02/10/14 14:56
でもトンボがでるほどはひどい。
印刷では、版がしっかりしていればありえないでしょう。

146 :氏名トルツメ:02/10/14 16:33
コピーは所詮コピー。
印刷のレベルですよ、なんて言って営業すんのが大間違い。

147 :氏名トルツメ:02/10/14 16:37
だから、印刷とコピーは違うんです。
根本的にね。
技術者も使う知識や経験がものを言うんです。
一緒じゃないですよ。
印刷技術者は、紙の伸びや裏面の色なんて考慮しなくてもいいでしょう。
しかし、ドキュテックオペはこんな知識もあるんです。
畑が違います。

148 :氏名トルツメ:02/10/14 16:38
>印刷技術者は、紙の伸びや裏面の色なんて考慮しなくてもいいでしょう。
んなわけねーじゃん。

149 :氏名トルツメ:02/10/14 16:47
最近のPrinterやColor Copyの技術革新は、大した物だと思いませんか?
画質はかなり印刷に近くなってきたと思う。
以前は、写真やイラストでグラデションが入るとほとんどPrinterやカラーコピー
では使い物にはならなかったけど、今はかなり内策できるようになって来た。


150 :氏名トルツメ:02/10/14 16:52
>コピーに比べれば、紙の伸びは少ないでしょう。
紙だって色んな種類があっても定着させる温度の設定も無いのに
オペレータの知識で対応するんですよ。
印刷オペはそこんとこを調整できるものがありますよ。
コピーは経験と知識で乗り越えるんです。
1年やそこらで見につく知識じゃないんです。

151 :氏名トルツメ:02/10/14 17:17
印刷オペだって、1年そこらじゃ知識は習得できないってーの。
どっちもどっちだぞ。
土俵が違う。

152 :氏名トルツメ:02/10/14 18:43
age

153 :氏名トルツメ:02/10/14 20:05
ドキュウテック・オペの3年のベテランがやっても、版ずれは矯正できないと言っていたぞ。ドキュウテックの完全なデメリットだべよ。

154 :氏名トルツメ:02/10/14 20:27
そういえば、カラードキュテックも問題が多いようで、画質で問題が出ると
何時間もかかってメンテナンスしているようだ。
キャリブレーションと言う事を再三サービスの人が来て実施しているが、
その数値に入らないとか言って、いっぱい部品を交換している。
そのたびに、機械が使えずこまっているよ。
これは、ドキュテックオペの知識以前のような気がするけど!!


155 :氏名トルツメ:02/10/14 20:33
キャリブレーションが出来る事自体、画質の劣化に対して機械的に画質を
調整する機能だから、画質を維持させる部品や現像剤が悪くなると色々交換
する事になるんでしょう。
それが同時に交換となる事は、あまり考えられないので、あなたの指摘されて
いるカラードキュテックはサポートしているエンジニアの能力が低いのでは?
そんな機械でのオペレータは悲惨ですよ。
知識以前の問題だ。

156 :氏名トルツメ:02/10/14 20:40
>>技術者さん
予備紙を用意して、マーキングした紙を通して紙の伸びを測定し、
フィードバックする機構とかはどうなんですか?
まさに印刷機メーカーのアプローチなんですが、
機械の価格も印刷機並みなんだから、つけてもいいのでは?

157 :氏名トルツメ:02/10/14 20:41
うちは、九州の某企業です。
155さんの話と同じような事がよく起こります。
エンジニアの方がよく2名で来られて一生懸命作業されています。
だいたい2名で来られる時は2〜3時間の作業で機械が停止します。
以前、話を聞いたのですが、カラードキュテックは専門のサービス
が居て、エリートの集団だと聞きました。
この人達以外だと、すえ恐ろしいほどの時間が掛かるとか、又は、
故障を修復する事は、不可能だと言ってました。
そんな機械のオペレータは、大変ですよ。
我が社のオペレータも誰かと変わって欲しいと嘆いています。

158 :氏名トルツメ:02/10/14 20:56
きっと話題の原因は、ドキュテックの問題だと思う。印刷やオンデマンドの話から技術力としてのオペレータの話になっているが、根本的な事「ドキュテックの信頼性を上げる」がクリアーされればよかっぺ
ゼロックスさんガンバリーナ。
話の発端は、あなたの会社の「ドキュテック」デッセ。

159 :氏名トルツメ:02/10/14 21:05
156>>ありがとうございます。
でも、そんな機械をドキュテックのためだけに、我が社が入れることですかね?
ゼロックスが提供するべきではないですか?
季節によっても紙の伸び縮じみが違いますし、ゼロックスから購入している専用の
用紙を使用しているのに、本来はゼロックスが保証すべきではないですか?
私の考えは、間違っていますか?

160 :氏名トルツメ:02/10/14 21:15
そんなもんゼロに入れさせろ!!

161 :氏名トルツメ:02/10/14 21:30
そんな事より、ドキュテックの品質をあげるべきです。
あんなに高価な機械をいれているんだから?
ハッキリと意思表示すべきです。

162 :氏名トルツメ:02/10/14 21:38
お前達の言っている事は
所詮チラシの事だろ
お前らが熱弁するほど受けては
写り、色、紙質気にしてね‐って事!

163 :氏名トルツメ:02/10/14 21:47
↑はゼロックスの人?
ゼロックスてそんな会社ですか?
営業は、「お客様第一」とか「カストマーファースト」が我が社の企業理念
とか言っていましたが。
かっこうだけですか?

164 :氏名トルツメ:02/10/14 22:28
162>>さん
一番活用されているのがチラシでしょ。
バカじゃないの
チラシ以上に量が多いものはなんですか?
一番多いものでの品質が良くなかったら導入する意味がないですゾ
ばーか


165 :氏名トルツメ:02/10/14 23:17
>>164
写真印刷、アート物印刷の品位を求めてるのか?
コピーや一般印刷に!!!

166 :氏名トルツメ:02/10/15 00:49
品質あげろ。
壊れやすいので保守契約結ばされた。こちらの方がお徳ですだと。
保守契約結ばないと、部品交換の時高くつくからだとさ。
そんなマシン、他の業界のどこにあるの?

167 :氏名トルツメ:02/10/15 01:26
159>
コピー紙は無料で入れてくれるんじゃないの?

168 :氏名トルツメ:02/10/15 02:05
ドキュは大量コピーした時、同じものを刷っても、それぞれ一枚ずつ違ったズレガ生じる。
これは紙だけの問題じゃないようです。スペック的な問題もあるんじゃないの?

169 :氏名トルツメ:02/10/15 11:13
俺は半裁機とドキュテックをオペしたことがある変わり者です。
話は少し戻るけど、137の言っていることは嬉しいね。分かってる。
どっちも大変。一長一短、これに尽きると思うよ。
そりゃ質は印刷機の方が上。でも、紙が乾くまでとか無いからね、そのメリットを求める客もいるよ。
ゼロックスはメンテナンスが基本的には好きなんだけど、不具合が多すぎる。
機構的にオペでは直せないという箇所も、直せるように改良してもらえると助かるよ。
あと、俺のなじみにハイデルさんも、カラードキュテックを出すらしいぜ。

170 :169:02/10/15 11:15
メンテナンスが好き→すぐに来るから好き、ですた。

171 :氏名トルツメ:02/10/15 11:19
>>166
死ぬほどあるかも…

172 :氏名トルツメ:02/10/15 21:23
品質あげる力があればとっくに上げてるって。
その力がないから、サービスの巡回作戦で品質をキープしているんじゃないの?
品質を上げるのと、人件費はどちらが得なのでしょう?
ゼロックスはきっと人件費が改善費用よりもやすいのかも?

173 :氏名トルツメ:02/10/15 21:31
そんな事はないでしょう。
以前のレスに年収1000万以上とありましたよね。
それよりも品質上げるのが高かったら採算あわないでしょう。
それとも、高額の給料払ってるのでもっと働けってか?

174 :氏名トルツメ:02/10/15 21:36
ゼロの都合で、品質が悪いのは困る。
ちゃんと出荷するときにテストやってるのかな?


175 :氏名トルツメ:02/10/15 21:39
そもそもドキュテックは、国産の製品ですか?
アメリカのゼロックス社の製品じゃないんですか?
だとすると、国内には設計者がいないのでしょうから、品質を上げる事は
独自には出来ないでしょう。


176 :氏名トルツメ:02/10/15 21:44
カラードキュテックは、国内で開発されたんでしょ!
それとも、あれもアメリカ産?
フェーザーと言うPrinterは、アメリカのゼロックスの子会社の製品だと言うし、
日本のゼロックスの開発して製品てあるんですか?
ただ、販売とサービスとOEMをしてるだけだったりして!!

177 :氏名トルツメ:02/10/15 21:49
そう言われれば、大型の機械はほとんど、ゼロックスから輸入していると聞いた事がある。
小型の機械は、どこかのOEMだったと思うし、最近のPrinterは、NECの一部を買収して
その技術を使ったPrinterを販売しているし、形式番号が違うだけで外観がまったく同じ
製品を販売してますね。
勿論、形式番号が違えば価格も違いますが、ぼろい商売ですよね。

178 :氏名トルツメ:02/10/16 03:06
マイナーチェンジと言っては価格上げ。

179 :氏名トルツメ:02/10/16 08:52
性能もマイナーチェンジで下がったりして、
サービスの提供レベルも下がったり、
上がるのは、型式番号と価格のみ。

180 :氏名トルツメ:02/10/16 08:56
そんな事ナイッショ
 今の時代に合わせて価格もデフレでお安くしてますよ。
  お買い得でしょ。
   数年前まで、手にする事が出来なかった皆様へ、リーズナブルな
    価格で提供してまっせ。
     これもOEMのたまものでっせ。

181 :氏名トルツメ:02/10/16 08:59
安ければいいてもんじゃないでしょ。
価格にあった機能を搭載しなきゃ、みんなソッポを向きますよ。
移り変わりの激しい時代で取り残されますよ。

182 :氏名トルツメ:02/10/16 09:01
心配無用!!
  心配ご無用!!
    心配ご無用!!!
      大丈夫
       ダッフンダ!!!!

183 :氏名トルツメ:02/10/16 20:43
今日からビックサイトでWorld PC Expo が開催されているはずですが、
誰か、ゼロックスのブースに行かれた方います?
BEATといわれるものが展示されていると思うのですが、どなたか見られた方
情報下さい。
地方からレス待ってます。

184 :氏名トルツメ:02/10/16 21:11
東京ビックサイトへ行ってきました。
ゼロックスはマイクロソフトの横?に陣取っていました。
カラフルに展示されていましたが、マイクロソフトからの流れで
あまった時間で展示品を見ているような感じでした。
マンガを使った説明が行われていましたが、今一歩と言った感じです。
これからネットワークの構築を考えている所は、割安かもわかりません。
今あるシステムから乗り換えるまでの魅力は感じませんでした。

185 :氏名トルツメ:02/10/16 21:15
PC Expo行きました。
ゼロのブースはあまり人は居なかったような気がします。
全体的に、人が少なかったような気もします。
なんせ初日の午前中でしたから。

186 :氏名トルツメ:02/10/16 22:59
ゼロックスはインクジェットのPrinterも販売しているけど、企業での
使用実績はどうよ?
20万円弱で、販売されているようですが、印字品質はどうよ?
だれか使ってたら情報くれ。

187 :氏名トルツメ:02/10/16 23:02
企業で使えるようなインクジェットをうってるの?
個人対象のインクジェットは見たことあるけど。
評判は良くなかったよ。紙がかさなって送られて詰まったり
してた。

188 :氏名トルツメ:02/10/16 23:05
なんだかんだ言ってもDC1255はベストセラーなんだろ

189 :氏名トルツメ:02/10/16 23:09
以前Laser Wind 1040を購入して使っていました。
紙送りが悪く、重なって送られ紙詰まりが頻発していました。
クレームを入れて修理してもらいましたが、又すぐに同じ状態となりました。
再度、クレームを入れたら機械交換になりました。その機械でも、同じ現象
が発生して、とうとう直らず、欠陥Printerと心中しました。
今も、使われず机の端に陣取っています。
小型のゼロックスは、ダメですね。

190 :氏名トルツメ:02/10/17 09:46
DC1255の後のDC500はどう?
あまり見かけないけど売れてるの?

191 :氏名トルツメ:02/10/17 10:14
DCC500,DPC500だっけ?
あまり見ないな。
DC1255より性能悪いんじゃないの?

192 :氏名トルツメ:02/10/17 10:47
DC1255は、もう生産中止でしょう。
ゼロの営業は、売る機械が無いと言ってました。
リコーやキャノンの猛攻にあって大変らしいです。
追い討ちで京セラやコニカもがんばっているし
一世代前のDC1255では太刀打ちできないかも

193 :氏名トルツメ:02/10/17 12:11
なんのなんの、OEMでもうかってますよ。
EPSON,NECなんてね。
プリンターの市場は、独占よ!!

194 :どらえもんのファン:02/10/17 12:17
コマーシャルしなくての、ほかのEPSONなどが大量に放映しているから
認知度は、たかいよ。
ゼロックスがコマーシャルしたら、宣伝が良くわからないので売れないかも
ここの会社のコマーシャルは大衆受けしないね。
コンセプトが解かりにくい。請け負ってる広告代理店がバカか、そのまま
言われるままにせいさくしているか?
とにかく面白くないし、こころに止まらない。
ドラエモンだけで何がまほうのポケットだい?
あのころは、どらえもんがかわいそうだった。
変なコマーシャルに使われて

195 :氏名トルツメ:02/10/17 12:18
どらえもんのファンさんへ
早く終わってよかったですね。

196 :氏名トルツメ:02/10/17 13:17
たしかにコマーシャルはなんのことやらわからんよね。
なんか一般ユーザーより業者に向けて発信してるように思える。
業者だって「オンデマンドパブリッシング」って言われても意味わからんのが多いんじゃないの。
なんだか自己満足なコマーシャルだよね。
ちなみにうちはドキュテックユーザーなんですけどね。
さんざん使い倒して満8年じゃよ。

197 :氏名トルツメ:02/10/17 14:31
C626を使用してます。画像やら、アミ部分が
粉ふいたみたいに白いぶつぶつがでて、こまってます。

198 :氏名トルツメ:02/10/17 18:23
189>
それってリコール品の可能性があるね。

199 :氏名トルツメ:02/10/17 18:43
ワールドPCエキスポのブースでも面白くないコマーシャルを流してた。
ビート君(鉛筆のお化けみたいなイラスト)が人間とネットワークの事を
話しているんでけど、どこかで聞いた事のあるようなフレーズで、新しさ
全然なかった。
どこかのパクリのような気がする。

200 :うざえもん:02/10/17 18:48
所詮、そんなもんでしよ。
2〜3流企業の考える事は。
バックの広告代理店だって
対した事の出来るような力がある訳ないし。
ゼロックスも厳しいから手抜きでしょう。
メインの製品じゃないし。
適当よ。

201 :氏名トルツメ:02/10/17 19:28

手厳しいコメント
辛口ですね。

202 :氏名トルツメ:02/10/17 20:25
外資系なんで横文字使ってかっこつけているだけ。
複写機の草分け&リーディング・カンパニーと思っているらしいが、けっこうえげつない商法をやっているらしい。
超反省キボン

203 :氏名トルツメ:02/10/18 02:36
age


204 :氏名トルツメ:02/10/18 07:04
>>194-195
誤字?

205 :氏名トルツメ:02/10/18 10:20
ドラエモン下げ

206 :氏名トルツメ:02/10/19 01:24
どらえもんは可愛いなー
もっと使ってほしかったなー
どらえもんは夢がある。
ゼロックスには夢があるのかなー


207 :氏名トルツメ:02/10/19 01:53
松岡修造君はどうしたのかな?
もう、契約は解除されてしまったのかな?
ゼロックスと契約していたスポーツ選手は殆ど活躍していなかった。
活躍したのはカール・ルイスぐらいであとは全然だめだったね。

208 :昔の有名人:02/10/19 01:59
ゼロックスは、テニスプレイヤーとの契約が多いよネ。
昔は、ジミーコナーズ、カーリンバセットとか
コルフでは、羽川とか樋口久子とか全然活躍しなくなってから
ゼロックスのコマーシャルに出ていたネ。
今は、だれだっけ?
サッカーの競技場では、必ず垂れ幕を見かけるけど、契約選手は
いるのかしらん?

209 :氏名トルツメ:02/10/19 02:08
Work Centre B900はオフィスで使用に耐えられますか?
何方か、ご使用されていらっしゃれば感想をお願いしまあす。
うたい文句は、レーザプリンタに対抗できる品質がインクジェット
で実現と宣伝されていますが?
ゼロックスのレーザプリンタよりゼロックスのインクジェットが
性能がいいと言うことですか?

210 :氏名トルツメ:02/10/19 02:15
20万円弱のインクジェットプリンタと20万円強のレーザプリンタを
比較して皆さんは、どちらを選択しますか?
両面でのコピーも取りたいし、印字の品質も上の方が良いし、
出来ればスピードも速いに越した事はないし。
ウーム悩むなむなむ。

211 :氏名トルツメ:02/10/19 12:20
20万円位のゼロックスのプリンターなんか買ったら絶対失敗するよ!
修理する人間も来るのは早いけど何回来てもすぐ壊れる。
ゼロックスの小型のプリンターはオフィスでの使用には耐えられないと思います。


212 :氏名トルツメ:02/10/19 13:00
Xの製品はいいと思います。
Xから R、C、色々使ったけど
一番壊れないのはXだった。
今はXを使っています
やはりトラブルは有るがサービス対応がいいのは
X!他社は結局リース満了まで持たなかった
売ったきり来ないと批判はあるが
営業を呼び出す理由がなかった
R,Cは鬼部長のストレス発散の相手だった
結局、EPSONもNECもFUJITSUもエンジンは
OEM供給でXだから差別化は保守体制だと思うよ
SOHOでの使用は営業時間のずれがあるから
代理店販売形式で小回りの利くCなんかがいいんじゃ
ないかな-
結局、使用枚数が多くてストレスなく使用するなら
XEROXだと思います。


213 :氏名トルツメ:02/10/19 14:19
212>>
貴重なご意見ありがとうございます。
私も、ミノルタとキャノンは使っていたんですが、来年の始めに
今のプリンタには引退して頂き、新しいものを導入する運びとなっています。
使用枚数は、普通だと思いますので画質が決めてです。
XEROXの製品だとどれがおすすめですか?
DCC500だとかDCC2220だとか色々あるようですがA3までプリントできるものと
なると選択の幅が狭くなると思いますが?
価格は今から交渉です。


214 :氏名トルツメ:02/10/19 15:36
20万円じゃDCC500もDCC2220も買えないよ。
ゼロックスはアフターサービスも高価だし、十分に検討しないと
莫大な金がかかるよ。
品質を維持するために!!!!!

215 :氏名トルツメ:02/10/19 18:04
>>213さま
当社(部署)においては現在DCC400という機種を
(コピーファックスプリンターネットワークスキャナー)使用しています
カラーコピーもきれいに出来ます。営業部なのでビジネス文書が
メインですので見積、プレゼン資料など重宝しています
Xの製品でその他どんな製品があるかは分かりませんが
意匠部などは1255?みたいな機械だと思いますが
とてもきれいな写りです。(デザインサンプル)
営業の方に連絡して見たらいかがでしょうか
ショール-ムなどとても丁寧に説明していただけますよ




216 :氏名トルツメ:02/10/19 18:05
カラードキュンテック60。

マジで駄目。
すぐ駄目になる。いろんな部品がローテーションで不具合を起こす。
サービスは土日祝祭日休み。9時から17時までじゃないと対応しない。
その間は壊れたまま放置。稼動上がらず。修理も時間がかかる。
専用の紙じゃないと品質最悪。2年使ってるけど気が狂いそうです。

しかも、ゼロックスの方が給料も待遇も良い。
もう、こんな仕事やめたい。

217 :氏名トルツメ:02/10/19 18:35
×キャノン

218 :氏名トルツメ:02/10/19 19:46
ドキュンテック135つかってます。
両面のコピーでずれがまったくなおりません。
値段が高く、スピード早く、故障間隔も早く、修理が遅い。
本当に遅い。
ゼロは×

219 :氏名トルツメ:02/10/19 19:49
DCC500+L2使ってる。
画質はバツグンです。
今は、とても満足してます。


220 :氏名トルツメ:02/10/19 19:53
修理への対応は早いけど、エンジニアの愛想の無さは異常。
以前は、キャノンを使っていたけど、色々機械以外の事でも話かけてきていた。
ゼロックスのエンジニアはもくもくと修理に専念して、終わったらさっさと
帰って行く。
何だかロボットみたい。

221 :氏名トルツメ:02/10/19 19:56
×キャノン
○キヤノン

222 :氏名トルツメ:02/10/19 21:25
私は忙しいのに世間話を強要する
サービスは嫌いです
情報が氾濫する世の中
”お前に教わる事はない”
言い過ぎか?

223 :氏名トルツメ:02/10/19 21:33
>>216、218
自作自演、同一犯か?

224 :氏名トルツメ:02/10/19 22:33
ドキュンテック60に名称変更キボン

225 :氏名トルツメ:02/10/20 00:15
カラードキュテックの画質の評価はいいですよ。
故障が多いのがマイナス評価。
でも印刷技術者のゼロックスサービスに対する評価は◎
あとは、設置場所と価格か?

226 :氏名トルツメ:02/10/20 00:23
僕も、必要以上に話し掛けて来るエンジニアは嫌いです。
そう言うエンジニアにかぎって調子が良くて、技術力の無いやつが多い
東京ゼロックスのWテイーエスピーなんかその典型だ。
核心にせまる質問をすると宿題として持って帰るが連絡が無い。
もう半年以上になるぞ。ちゃんと報告書をもって来い。
どうなっているんだ!!!!Wさん

227 :氏名トルツメ:02/10/20 11:59
口の達者なやつほど、技術が無いね。
過去に何度も経験している。
226>>の言う通り。
東京ゼロックスだけじゃないよ。
この会社のグループは体質も受け継がれているにたい。
悪い事は受け継がないようにしてほしい。

228 :氏名トルツメ:02/10/20 12:05
226>>
今に始まった事じゃなぞ!!
うちも報告が無い事が大半で、いつ来たか、いつ帰ったか解からない事も
しばしあったが、クレームを入れたらしばらくは良くなった。
最近又、起こったので前回のサービス責任者(サーブス部長)に連絡したら
もう居なくなっていた。
こんな事はちゃんと引き継いでいなくなってほしい。

229 :氏名トルツメ:02/10/20 12:07
田村正和 只今参上
  やっぱりエプソンでしょう。
  私と一緒でモテモテです。
  ハイ


230 :氏名トルツメ:02/10/20 12:07
age


231 :氏名トルツメ:02/10/20 14:23
ゼロックス   コピーで   ○
キャノン    総合力で   ◎
リコー     業界で    ◎
エプソン    プリンタで  ◎


232 :氏名トルツメ:02/10/20 14:29
田村のエプソンをヨロシク!!!
 ゼロックスにはまけません。
  価格も性能も。

233 :氏名トルツメ:02/10/20 14:33
低価格の製品は、保守契約を結んでもサービス悪いヨ。
連絡しても直ぐには来ないし、定期的なメンテナンスも無いし
営業も契約後は、まったく来ないし、フェアーのDMが来る
程度かな。

234 :氏名トルツメ :02/10/20 14:51
安いプリンターじゃどうかな?だけど、そこそこの機械入れてて
2,3回続けて壊れたら烈火のごとく怒鳴りつければいい。
以後、極上のアフターが受けられる。らしい


235 :氏名トルツメ:02/10/20 16:28
品質が悪いから持って帰れ、直ぐに解約するから営業と営業部長も一緒に
返品に立ち会えと怒鳴ればすぐ反応あるよ。
当社でも同じ故障が数回発生したので電話したら、サービスのF部長とCEと
営業が頭を下げて、引き取って再整備してお返しします。と無料で修理して
くれた。勿論その間は、貸し出しで性能の上位Printerを提供してくれた。
九州だからかもしれないけど、こんな手で今は、普通になりました。
決して満足はしてませんが。

236 :氏名トルツメ:02/10/20 18:46
持って帰っても所詮同じ機械でしょう。
それで正常にうごくのなら、CEの技術力なし。
すぐに、CEを出入り禁止にしましょう。
もっと優秀?な担当者に変更です。
なんせ、保守契約で高いお金をはらっているのだから。

237 :氏名トルツメ:02/10/20 18:50
優秀なエンジニアがそんなに居るんだった担当させるって。
不治ゼロックスも棒にも箸にも引っかからないCEが沢山いて
おまけに高齢者ときている。
今更、爺に教えたって今の技術は理解出来ねーだろう。
こまった問題だ。

238 :氏名トルツメ:02/10/20 18:55
不治ゼロックスの裏情報がありますよ。
疑問や、知りたい事が沢山ありますよ。

 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1027694160/l50

結構面白い。
一度覗きにきて下さいまし。
デアルカ
デアル


239 :トルシエ:02/10/20 18:59
オオーすごいじゃん。
これ、みんなゼロの社員が書いているのかな?
熟くり拝見させて頂きます。

240 :氏名トルツメ:02/10/20 19:02
オーマイゴッート
  おーまいごっーと
   アンビリーバボー
    あんびりーばぼー
  なんのこっちゃ?

241 :氏名トルツメ:02/10/22 21:07
本日の新聞で、不治ゼロックスのプリンタから火が出たとの記事が掲載されてます。
うちのプリンタの型番は違っていましたが、本当に大丈夫なのでしょうか?
OEMも含めて沢山あるんでしょうから、とばっちりが来ないようにしないと。

242 :氏名トルツメ:02/10/22 21:21
ゼロのホームページにて、掲載されとるね。
うちのプリンタは対象機よ。
あした早速、電話せんといかんね!!
恐ろしかけん、電源ば切っとこ。
火事にでもなったら賠償もんばい!

243 :氏名トルツメ:02/10/22 21:28
EPSONの話によると、今回の出火の可能性のあるPrinterは全部、部品を
交換するそうですよ。
勿論、無料でと言ってました。
かなりの台数があるようです。20万〜30万台??
これだけの機械に無料で対応したら、三菱自動車のように、XEROXも危ない
かも?
メーカーの出方を拝見しましょ。

244 :氏名トルツメ:02/10/23 01:05
私、個人の所有物である、古〜い日立工機のプリンタも対象でした。
中身がゼロックスだなんてしりませんでした。

これで商売をしているわけでもないので、メンテなんてろくにしてません。
それでもちゃんと来てくれるんでしょうか。。。

245 :氏名トルツメ:02/10/23 02:19
うちのエプソンLPは稔田エンジンでした。
>中身がゼロックスだなんてしりませんでした。
プリンタエンジンが同じものは、形状が似ている。

246 :氏名トルツメ:02/10/23 02:52
ゼロックスは問題が多い企業だね。
アメリカ本社は粉飾ケツ算
国内は燃えるプリンタ。
燃えるプリンタ、かっこいいな。背番号3みたいだ。燃える男!!。
長島をCMに起用したらいいぞ。
燃えるプリンタ新発売!!
消防庁大激怒!!。

247 :氏名トルツメ:02/10/23 03:01
九州松下も駄目だから、当然モトヤも駄目か。

248 :氏名トルツメ:02/10/23 20:34
ゼロがだめ

249 :氏名トルツメ:02/10/23 21:52
朝日新聞によると、過去2回発生しているとありました。
つまり、隠していたわけですよね。
大きな会社は、何か必ず隠し事をしてますね。
こんな大事な事を、隠すなんて日本経営品質賞を受賞した会社とは、
思えません。
責任者出て来い。

250 :氏名トルツメ:02/10/23 22:13
もっと出てくるぞ。
今回の事は、氷山の一角でしょう。

251 :氏名トルツメ:02/10/23 22:14
消防庁、ヨロシクタノンマス。
当方、大当たり製品保有してます。

252 :氏名トルツメ:02/10/23 22:17
いきなり3流企業の仲間入りですね。
これで、冬のボーナス、吹っ飛んでしまいました。
社員の皆様、ご愁傷様です。

253 :氏名トルツメ:02/10/23 22:21
ゼロに近くゼロがだめ

254 :氏名トルツメ:02/10/23 22:25
新聞見て驚きました。
あんなに沢山の機械がOEMされているなんて、リコーまでがゼロックスの
OEM受けているなんて。
のこりは、メジャーな企業で、プリンタの販売はCANONしかありませんね。
これからは、CANONの時代かな?

255 :氏名トルツメ:02/10/23 22:28
富士フイルムは、大変だなー
不治ゼロックスの株式を取得して親会社になったとたんに、この騒ぎ
フイルム、しっかりしろ。
親会社が乗り込んで、経営体質をしっかりしろ。
ゼロックスのプリンタを使っているユーザを大切にしろ。


256 :氏名トルツメ:02/10/24 01:22
株価に影響するだろうな。

257 :氏名トルツメ:02/10/24 01:55
そんな事より、バカ九州事業部!

258 :氏名トルツメ:02/10/24 02:58
OEMが多いということは、他社のブランドにまでキズをつけてしまったことになる。
大問題だな。
リコーが気の毒。


259 :氏名トルツメ :02/10/24 08:53
九州でなんかあった?

260 :氏名トルツメ:02/10/24 12:58
>>259
「大日本印刷株式会社」の馬鹿が
関係ないスレに書き込みまくっているだけだと思う

261 :氏名トルツメ:02/10/24 20:03
LP4150だっけ?
あんなシケた旧型プリンタ、今でも仕事に使ってるのか??
本気か?? 会社大丈夫か?? 燃える前に倒れるぞ。

だいたいゼロックスって事務機屋だろ??
デザイン屋が満足するよなモン作れるわけがナヒ。

262 :氏名トルツメ:02/10/24 21:44
60万台以上中、燃えたのたった2台だろ。
てめーんちが放火される可能性のほうが高いよ。

だからキヤノンにしとけっていったのに。
ま、大きい会社はどこもいっしょかもな。

263 :氏名トルツメ:02/10/24 22:18
今までが、2台でもこれからが多発するんだよ。
劣化が起こってるから。
だから不治ゼロックスは全台数無料で対応してるんだよ。
262>>は、全然わかっていない。
レスする資格無し。

264 :氏名トルツメ:02/10/24 22:23
その通り◎
新聞にも記載されていたが、段々熱もって材質が劣化?炭化?のように
材質変化を起こしてそこが定着部分の熱によって引火しやすくなって
燃えてしまう。
だから、安全策を取るなら全部交換が必要になるんです。
なにもせずにいたら致命傷でしょう。

265 :氏名トルツメ:02/10/24 22:28
交換に来たCEにうちのプリンタは問題ないんでしょうか?
どうですか?
帰って来た回答は、すこし解けていますが大丈夫です。
どこの機械もこれくらい解けていますし、こんな事は以前にも良くありましたから
発火までいきませんよ。
おいおい、本当かよ。
と言う事は、みんな時限爆弾をもっているのかよ?


266 :氏名トルツメ:02/10/24 22:33
サービスエンジニアは、あんまり問題とは思っていないようです。
こんなの、ほかの事に比べれば大した事じゃない。
なんんて言ってます。
EPSONで起こらなければ、問題にもなってない。
こんな声を聞きましたが、ゼロックスの上層部の方はどう考えて
いるんでしょう。
この会社も、雪印や日本ハムと一緒ですね。

267 :氏名トルツメ:02/10/24 22:35
ブラザー  便乗するな!!!
 ゼロックスの影で影響を小さく見せ様としてないか?
  とんでもない会社だ。


268 :氏名トルツメ:02/10/25 00:49
一台丸ごと新しく安全なマシンと代えてくれ。
そうしたら許す。

269 :氏名トルツメ:02/10/25 10:45
ゼロはもう駄目だよ。

270 :氏名トルツメ:02/10/25 21:01
みなさん敏感に燃えるプリンターに反応いてますが
こんな事業界では日常茶飯事ですよ。
はっきり言って他にもこんな問題がある機種はたくさん
あります。もちろん他のメーカーにもね!
初めに公開したメーカーの方が信用できるでしょう!
隠してるメーカーはもういまさら公開できないでしょう。
さあ、明日も無償部品交換だ。

271 :氏名トルツメ:02/10/25 22:15

製品不良を正当化するような書きこみはハジですよ。
ゼロックスさん。
もっと謙虚に受け止めて対策しなさいよ。
カストマーをどう思っているのですか?
こんなカキコがあるから3流企業だと言われるのですよ。
恥を知りなさい。

272 :氏名トルツメ:02/10/25 22:18
270>>みたいなやつが居るからゼロも品位が落ちている。
もう、皆でリコールしませんか?
こんな270>>ゼロの書き込みがあるなんて、今の有馬社長は
知らないだろうな。
こんなレベルの低い社員が居ることも。
ああなさけない。

273 :氏名トルツメ:02/10/25 22:21
ゼロックス だめ だめ
もうすぐあの世行き。
社員の皆様、ご愁傷様です。
ドッキュンみんなでサヨウナラ!!!

274 :氏名トルツメ:02/10/25 22:24
あんなに沢山のOEMを受けている企業があるとは知りませんでした。
もうきっと、OEMの依頼は、無くなりますね。
ゼロックスの販売力は低いからOEMがなくなると、危ない企業No1かも
わかりません。
Printerと複写機しかない会社だからもうギブアップ

275 :氏名トルツメ:02/10/25 22:25
age
age
age
age

276 :氏名トルツメ:02/10/25 22:26
でもゼロは儲かってるからねー
発火騒ぎはぜ〜んぜん気にしてないみただよー

277 :氏名トルツメ:02/10/25 22:41
それでは、天罰を受けさせなくては!!!
 心臓 ドキュンテック  ドッキュンテック
   ドキュウンテック
思い知ったか

278 :氏名トルツメ:02/10/25 22:44
責任者出て来い。
新聞掲載だけで終わらせるな。
まだ、雪印や日本ハムのほうが誠意があるぞ。
解かっているのか?
有馬、小林、あとだれだっけ?

279 :氏名トルツメ:02/10/26 01:28
>>274
>もうきっと、OEMの依頼は、無くなりますね。
どこのエンジンがいいですか?

280 :氏名トルツメ:02/10/26 01:58
消防庁のマシンがゼロックス社製だったら大笑い。
揚げ。

281 :氏名トルツメ:02/10/26 13:02
私は、OEM供給を受けている企業のサービスマンです。
いきなりこんなリコール対象の商品が出てきて迷惑しています。
お客様のなかには、当社の製品とXEROXの製品を導入されているお客様
がありますが、昨日、このお客様先で、対策品の交換をしていたところ
XEROXの1255が故障していた為XEROXのサービスマンと遭遇しました。
例の対策ですか? と聞いてきましたので私は非常に迷惑しています。
と返答した所、大丈夫ですよ。溶ける程度で、発火まではいきませんよ。
そのうち、現場から無くなりますよ。なんてアッケラカンとして話かけて
きました。
皆さんどおもいますか? これが製造元の社員の言う言葉ですか?
彼は、この機種は担当していないと言っていました。30才の後半だと
思いますが、とてもしんじられません。
当社では、いくらOEMでも真剣にサービスしてますよ。

282 :氏名トルツメ:02/10/26 17:23
そんなとこのOEMなんかやめちまえ。
後始末ばかりでなんの得もないぞ。

283 :氏名トルツメ:02/10/26 17:30
ばかDOQnなんかOEM辞めちまえ。

284 :氏名トルツメ:02/10/26 17:30
age
age
age
are?


285 :氏名トルツメ:02/10/26 21:21
そんな簡単にプリンタやコピー機のエンジン作れたら
ドコもOEMなんてしねーよ。

それどころか、NECや不治痛はレーザープリンタの製造をやめて
ゼロックスからのOEMにしてるんだから。
IBMは昔からのゼロックス党だし。EPSONも。

>>274
 OEMは「依頼」ではなく、「売り込む」もの。
 さらにゼロックスの場合、小林陽太郎という経済同友会の代表幹事が
 憑いてるから、ほぼ無敵。

286 :氏名トルツメ:02/10/26 21:27
>>281
 てまえがもし本物のCEだとして。
 もし本当にXに文句言いたいなら
 http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1027694160/l50
                           に逝け。
 本物のXの営業やエンジニアがいるみたいだから。

287 :氏名トルツメ:02/10/26 21:34
ゼロックスの信頼は失墜した。
はじめからないか!!!

288 :氏名トルツメ:02/10/26 21:56
uruseiyaturadana

289 :氏名トルツメ:02/10/26 22:21
>>287
 だったらこんなに売れてねーよ、ばか。
 ゼロックスにしてもキヤノンにしてもリコーにしてもだ
 企業の大きさや金のレベルが、うちんらDTP業界とは
 比較にならん。

 だいたいゼロックスの大切な客って官公庁だろ?
 ま、最初から関係なかったってこった。

290 :氏名トルツメ:02/10/26 22:37
からどくてくろくじゅのトナー、おいくらですか?

291 :氏名トルツメ:02/10/26 23:03
289>
ゼロックス社員ヒッシー。
コピーは所詮コピー。

292 : :02/10/26 23:11
マックの出力用にA-COLORつかってるんだけど、
リース満了近くなると故障が多くなって(新機種に乗り換えさせるため?)
再リースが決定すると故障が少なくなるんだけど、
これって意図的に操作されてるの?

293 :CarryLab. ◆um2BNNqYsU :02/10/27 01:43
>>292
機械も意志を持っている(?)から、誰もいじらなくても、
そんなもんです。(w
それはそうと、AColorからDocuColorに変えて、
生産性が3倍くらいになりました。ところがすぐに重いデータ
(1GB超)を流すようになって、そんなに速くなくなったのだけ
れども。

294 :氏名トルツメ:02/10/27 02:17
290>
紙ならタダにするよ。

295 :氏名トルツメ:02/10/27 16:02
だめだこりゃ

296 :氏名トルツメ:02/10/27 17:26
紙の無料提供断固反対!!
えげつない。
紙が売れなくて困る。

297 :氏名トルツメ:02/10/27 18:43
>>290
一色12万ぐらいだったかな??
ウチのドキュテク60は一週間に2回ドラム交換するハメになったこともあります。
上の方にも出てたけど、夕方に異常発生したらメンテンス来てくれなくて
仕事できないって上司がさんざん文句言ったら
よく起こるトラブルの解消法だけ渋々教えてくれました。
本当は教えたらダメらしいけど。

298 :氏名トルツメ:02/10/27 18:50
コピー用紙をタダで入れるから契約してくれなんて営業してんの、ゼロぐらいだろう。
そういうのやめてほしい。

299 :メーカー:02/10/27 23:28
ゼロックスは企業規模が違うよね。
本気で印刷業界に参入してくるんだろうか・・・。
そうなると印刷機メーカーや材料メーカーは恐怖だよね。
富士の子会社になっちゃったから絶対に来るんだろうな・・・。
トナーもすっごく良質のトナーに変わるって
ちくり裏事情のゼロスレに書いてあったりもするしまだ2年目だし・・・。
最近は小ロットが多いしコストが合えばみんな買うのかもな。
印刷会社さん達どう考えてるのか聞かせて。


300 :氏名トルツメ:02/10/28 06:26
コピーは所詮コピー

301 :氏名トルツメ:02/10/28 08:44
印刷とコピーじゃ比較にならない
品質が違うよ。
ゼロなんて目じゃない。

302 :氏名トルツメ:02/10/28 08:46
技術者のレベルもまったく違うゾ
コピーとは性能も違うゾ
勿論、どちらも印刷の勝ち。

303 :氏名トルツメ:02/10/28 10:06
299>
コストの追求も大事だが、それよりも品質重視だよ。

304 :氏名トルツメ:02/10/28 13:31
60のトナーは、会社によって値段が違うらしい。
4色そろえると40万越える?

305 :氏名トルツメ:02/10/28 18:55
大量にコピーするところなら、ただ同然にサービスしちゃうんじゃないの。
少量のところは標準価格で。

306 :氏名トルツメ:02/10/28 18:58
高い。やめよう。

307 :氏名トルツメ:02/10/28 19:54
品質の追求も大事だが,コストとニーズのバランス追求重視だよ。

308 :氏名トルツメ:02/10/28 20:13
コピーの劣化は早いね。

309 :氏名トルツメ:02/10/28 21:04
まさにそのとおり
エンジニアが帰った直後が一番いい品質で、その後は使うごとに
急降下で品質が下がっていく。
少し位品質をもたせろ。

310 :氏名トルツメ:02/10/28 21:06
ほんとですね。
100枚程度連続でコピーすると最初と途中と最後で全然コピー質が
違って、商売になりません。

311 :氏名トルツメ:02/10/28 21:08
所詮、コピーはコピー
印刷と一緒にしたらゼロがかわいそう

312 :氏名トルツメ:02/10/28 21:11
印刷は、大量に作成する為に、価格も機能も全然ちがうよ。
コピーはあくまでコピーとしての機能で使用する枚数によって
バリエーションがありますよ。
少量コピー用の機械で沢山使えば、むらもでまんがな。

313 :氏名トルツメ:02/10/28 21:36
今日は、最悪だ。
今まさにPrinterが故障しているが、連絡がつかない。
お客は、目の前で待っているし、困った。
リスマかどこか出力センターへ行かないと!!
困った。

314 :氏名トルツメ:02/10/29 00:36
大量コピー用のドキュンテックでムラが大量発生。
商売にならん。

315 :氏名トルツメ:02/10/29 02:14
>ムラが大量発生

ムラ&濃度ばらつきおさえめ低速コピーモードきぼん。
分速1枚でも色見本足る信頼性あればねー。

316 :氏名トルツメ:02/10/29 03:07
>>310 一人で1枚目と100枚目見ているわけじゃないし、
違っていても問題ないな。

317 :氏名トルツメ:02/10/29 03:46
>>313
お客とてプロ、Printerの故障ぐらいでは驚かないだろーが、
その状況で、客を待たせたまま出力オペが2ちゃんDTP板に
カキコしてると知ったら、さぞびっくりすることであろう。w

318 :氏名トルツメ:02/10/29 17:58
316>
人の問題ではなく、マシンの機能に問題大有りということだべさ。

319 :氏名トルツメ:02/10/29 23:33
?


320 :氏名トルツメ:02/10/30 15:48
話題の「beat」が今週うちの会社に来ちゃいます。w
実際に稼動するのは来週以降になりそうです。

この話は6月頃から東京ゼロの営業と話が進んでました。
>>12 の質問をしたのは私なんですが、8月以降このスレ
を見てなかったんで、ちょっと心配になってきました。


321 :320:02/10/30 16:17
そう言えば、7月頃にゼロ営業の話では、8月に一社納品するって言ってたな。
うちは当初9月中の導入だったけど、なんやかやで遅れて今月になった。

322 :期待age:02/10/31 14:32
>>320
おっ! ユーザーさんが現れましたね。
これからのご報告をお待ちしてます。


323 :氏名トルツメ:02/10/31 22:12
日本でコピー機のアフター商売やっている会社ってありますか?

324 :320:02/10/31 23:48
まだかまだかと待ち望んだ挙句。とうとうbeat-boxが来ません。
当初、ゼロ営業所の話では、beat-boxは1社に一つずつとか言ってて、
ならばと本社を先に1台設置のはずが、工場を含め3ヶ所同時に設置
でないとダメとかゼロ本社が言い出して、じゃあいつ来るのかと思いきや、
返答がまったく来ないらしい。

> ※ 8月より一部の富士ゼロックス地域販売会社で試験的にサービスを開始
> しましたが、順調に運用が立ち上がったことから、10月より全国展開を実施
> するものです。

ほんとに順調だったのかい?

325 :氏名トルツメ:02/11/01 03:18
コピーのパーチャーなんて払いたくない。
なんで払わないといかんのだ。
媒体の版権をゼロックスがもっているみたいで嫌だ、というより納得できん。

326 :氏名トルツメ:02/11/03 23:37
ゼロックスにパーチャーはない
TSCだ!! ヴォケ!!
お前はR陣営だな なりすまして書き込むなヴォケ

327 :氏名トルツメ:02/11/04 02:08
別になりすましてはないよ。
ゼロックスが嫌いなのは正しい。

似たようなもんだろう。

328 :氏名トルツメ:02/11/04 02:45
>>327
つまりX嫌いのRというわけですな。
結局パーチャもTSCたいしてかわらんな。



329 :氏名トルツメ:02/11/04 04:42
Rにこだわるね。
フリーマンだよ。
ゼロックスなんか潰れればいいと思っている一般市民。

330 :氏名トルツメ:02/11/04 13:08
>>329
おまえは”R"だ!!

331 :氏名トルツメ:02/11/04 14:55
ゼロックスは猜疑心集団と判明。

332 :氏名トルツメ:02/11/04 19:27
beatには色々問題があるようです。
我が社にも10月の中ごろには設置できます。と東京ゼロックスのシステム営業部の
セールスが話していましたが、不具合が発見されましたので販売を見合わせています
と言っていた。
設置の時にboxに情報がダウンロードされるはずなのに出来ないのでことごとく設置
に失敗する為、設置できないらしい。


333 :氏名トルツメ:02/11/04 19:33
324>>
全国で、色々問題が出てるようだね。
契約したいと言っても営業が躊躇しているみたい。
価格がSonyに比べると半分以下のため試しに契約したいと
話を進めているが、もう少し待ちましょうと言っている
これ、営業の言う言葉?
キットなにか問題を隠してる。

334 :氏名トルツメ:02/11/04 19:37
複写機での発火が原因でトラウマになっているんです。
もしかして、beatでも発火したらもう倒産です。
だから出火?出荷にも慎重なのです。
なんて声がゼロから聞こえてきそう。
出荷しなかったら商売にならんだろう
お客の要求にあったものを出荷しろ。

335 :氏名トルツメ:02/11/04 19:40
330>>
おまえはゼロの糞社員だ。
 ドキュン
もっと品質をあげろ
リコール社員め

336 :氏名トルツメ:02/11/04 19:43
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW


337 :氏名トルツメ:02/11/04 19:56
336>>
何が言いたいのかワカリマシェーン
知恵の無い頭を整理してレスしましょ。
ゼロさん

338 :氏名トルツメ:02/11/04 20:06
田村正和困りました
ウーム!!!!
田村 コマーシャル責任おえません。
ウーム
age

339 :氏名トルツメ:02/11/04 20:09
なかなかしぶとい会社だなー
打たれ強い。


340 :氏名トルツメ:02/11/04 20:15
ゼロのinternet FAXを使っている人います?
営業が、話をしに来ましたが優劣がわかりません。
FAXをinternet接続する事自体がなんの価値が
あるのでしょう。
ここでレスしているゼロックスさん
教えて、解かりやすく。


341 :氏名トルツメ:02/11/04 21:02
風前のともしび・・・・

342 :氏名トルツメ:02/11/04 21:04
社員必死だな・・
プッ
反論しろよ


343 :氏名トルツメ:02/11/04 21:23
あげます
れすます
書き込みます。ゼロックスくすくす
笑ってます

344 :氏名トルツメ:02/11/04 21:25
ゼロックスって可愛い人います?
全日空でのフェアーの受け付け
きっとコンパニオンだろうけど
可愛かったなー

345 :氏名トルツメ:02/11/04 21:33
>>340様
FAXの利便性とe-mailの融合です。
紙文書をメール添付する場合スキャナーにて
読み込み(TIFF,JPEG,BMP)添付
しますが、FAXの様に読み込み
あて先(アドレス)指定して送信します。
読み込んだ文章はTIFFにて添付されます
受信先がinternetFAX対応機であれば
FAXの様に受信され排出されます。
受信側がPCであれば受信ファイルはTIFF
として添付されメールの様に管理されます
ではどのようなメリットがあるか以下参照
1.遠隔地への通信コストの削減
2.親展性(受取先の指定ができる”アドレス指定”)
3.利便性(受信側がモバイルやFAXのある拠点に戻らない
     事が多い場合の先への送信)
4.紙情報の電子化
*IPFAX等との比較ではWAN内外を問わず通信コストの削減
 が出来ます。
デメリット
e‐mail同様にSMTPやPOPを使用しますので
FAXの様に再送信機能はありません(FAX最大5回)
ですからプロバイダー経由の場合、メールの容量に制限が
発生します。送信枚数が多い場合、添付ファイル容量が
大きくなりますのでエラーになります。
この場合FAXの様に再送されません
分割送信するかFAXになります。




346 :氏名トルツメ:02/11/05 01:01
ボンジョビが歌います。
「ファイヤー ファイヤー ファイヤー」
M男が歌います。
「糞食べるの?糞食大好き!!粉飾大好き」
ゼロックスでコピーをとると、出口から火を吹きませんか?!

347 : :02/11/05 05:49
  今夜の実況は こちらで

≪ プロジェクト X コピー機 ≫ 02年11月5日
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1036440410/

348 :カビラ&川平:02/11/05 13:53

川平:兄さん、ゼロは早くもbeatの撤退を決めたみたいです。
カビラ:素晴らしい!

349 :氏名トルツメ:02/11/05 22:09
やっぱりそうですか?
あんなお金にならない商品をゼロックスが本気で商売するとは
思っていませんでした。
導入しなくてよかった。

350 :氏名トルツメ:02/11/05 22:12
ソニーのも似たような製品があるけど
リストラの対象分野だそうな
こんな事業は、手間がかかって採算とれないよ
秒進分歩の時代で、製品のライフサイクルが短いから
ベンチャー企業でないと、無理だ。

351 :氏名トルツメ:02/11/05 22:19
プロジエクト X見ました?
CANONさんて凄いんですね。
見なおしました。それに比べてゼロの品の無いこと
少しは、CANONを見習えば?
こんなこと言っても理解できないか?
だって頭弱いんだもん。

352 :氏名トルツメ:02/11/05 22:23
我、思う
CANONは素晴らしい
さすがに日本を代表する一流企業だ
どこかの三流企業とは大違い。
エロエロエッサイム、エロエロエッサイム
age

353 :りこー:02/11/05 22:26
技術のキャノン
営業のゼロックス
ということでしょうか?

354 :氏名トルツメ:02/11/05 22:27
beat撤退ですか?
面白い商品かなと思っていたんですが。
たしかに、年間でレンタルで20万円程度じゃ採算あいませんよね。
その内、秋葉原のジャンクショップに出てきますね。
チェックしとこう。

355 :氏名トルツメ:02/11/05 22:29
リコーは仲間に入れてくれないの?
技術のキャノン
詐欺師のエロックス
信頼のリコー
じゃないですか?

356 :りこー:02/11/05 22:30
仲間に入れてやるか

357 :氏名トルツメ:02/11/05 22:36
ProjectX見ました
今となっては、Cの特許部隊に勝てるわけが無い理由が
なんとなく分かりました

358 :氏名トルツメ:02/11/05 22:50
うちの会社もbeatいれる予定らしい。
今となっては、かなり心配です。
どうやら、対応出来るとか?出来ないとか?
とりあえず、様子を見てみます。



359 :氏名トルツメ:02/11/06 12:07
今朝、うちにきたリ●ーの営業マンとProjectXの話に
なりまつた。彼いわく「いやー、勉強になりますた。あんな
歴史あったんですね〜」…おいおい、おめーんとこ社内教育とか
ないんかよ。

360 :氏名トルツメ:02/11/06 22:09
345>>様 ありがとうございます。
少し理解する事ができました。
そこで質問ですが、iFAXが搭載される機械は、Mail Serverになると言う事ですか?
今、Networkの環境にMail Server やFile ServerとしてW2Kで構築していますが、
もし、そのFAXがMail Serverの機能(SMTP,POP等の機能)を持つとするとポートが
重複したりして使えなくなる可能性があると思うのですが。
いかがなものでしょう。
営業のかたにたずねたのですが、大丈夫ですよ。こちらの機械の機能を止めますから
といわれましたが、貴殿<345>のお話のようなmailとしての送信などうまく動かない
ような気がします。
理論的に考えると絶対うまく動作しないと思いますが、魅力もあります。
もし、良い方法が有れば教えて下さい。
本気で導入する方向で検討します。

361 :氏名トルツメ:02/11/06 22:16
とうとうbeatの設置が永久的に中止になりました。
数点、問題があってそれが解決できないとの回答があったらしく
東京ゼロから解消のはなしが来ました。
みなさんも導入を検討されているところは良く確認されたが
いいですよ。
契約したらもうひきかえせません。
1年間は契約解除が出来ないような事を言ってました。
レンタルだから月単位でも解約できそうですが?

362 :氏名トルツメ:02/11/06 22:19
beatは撤退じゃないの?
営業も本気じゃないよ。
あんなんじゃ売上あがんないよ。
あんなもの売る暇があったらPrinter販売に精をだすよ。
ゼロ営業そんなに暇じゃない。

363 :氏名トルツメ:02/11/06 23:31
>>360
iFAX機はmailServer機能は持ちません
簡単に言うとFAX機にmailer機能を持たせ物です
ネットワーク上にmail専用のクライアント機が1台増設されたと
思ってください。
ですから(360様)でのiFAXの設定はiFAX用の
メールアドレスを用意して頂きNetWork内のMailServerに対して
アクセスする形となります。
SOHO市場等のメールアカウントをプロバイダーから取得する
場合はダイアルアップにてメールサーバーにアクセスする形となります。

364 :氏名トルツメ:02/11/07 09:54
beat 契約条項(基本サービス)

第5 条(契約期間)
1. 本契約期間は表記記載のとおりとし、甲の事情による
  解約はできないものとします。
2. 本契約期間満了の3ヵ月前までに甲乙いずれからも書
面により本契約を終了させる意思表示がない場合は、
更に1 年間更新するものとし、以後の更新も同様とします。
3. 前項にもとづき契約が更新された場合、甲または乙は、
相手方に対して3ヵ月前までに書面で通知することに
より更新された本契約の全部または一部を解約するこ
とができるものとします。ただし、第3 条第1 項または
第2 項の基本サービスが解約された場合、他のサービ
スも同時に解約されるものとします。
4. 甲は前項の3ヵ月前の予告に代えて次条に定める「beat
サービス料金」の3ヵ月分に相当する額を乙に支払うこ
とにより即時本契約を解約できます。

365 :氏名トルツメ:02/11/07 20:52
363>>様 ご丁寧に有難うございました。
来週に、東京ゼロックスの営業の方が来られることになりました。
今回、頂いた情報を元に検討したいと思います。
本当に有難うございました。

366 :氏名トルツメ:02/11/07 21:03
燃える不治ゼロックス
   なぜか不治ゼロックスっていわれます
  beatの製造はどこでしょう。ボードはどこでしょう。鈴鹿かな
 CPUはどのメーカー、メモリーはどのくらい?
 不治痛のHDD内蔵だったら。。。(コワイ)

367 :氏名トルツメ:02/11/07 21:06
 ゼロックスサン イツニナッタラ タイサクニキテクレルノカナ
 カイヤクスルゾ

      ☆ チン        マチクタビレタ〜
                     マチクタビレタ〜
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< 対策FUSER マダー??
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
   |    ・ω・     .|/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

368 :氏名トルツメ:02/11/07 21:11
 
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || ○ックス 。     ∧_∧  いいですね。
          ||   クズ!  \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ



369 :氏名トルツメ:02/11/07 21:16
        _,,,,,,,,,,,,,,,__
        ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
     ,.-┤三三三三三三ミミミミ,\
    ,/,彡l三三三三三三ミミミミミミミミ\
   /〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミミミヾ、
  ,//〃彡{"  ~゙''=ニ三ミミミミミミミミミミミ;;}
  レ〃三l; ,,      ~゙"''ーーー=弌ミミ三;}
  l/彡三;j , . - ' :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
  ,!;三;三j ,.-'''~ ̄`::.,,..-―‐'' 、_!'i"
  'ヾ;三;;j ,.:-'ニ二ニ'⊥  ≡~ ̄    !i
    ヾツ ;      .:;l i;_       !l
      l! ;!::     ':;l,_;;..  r-' ヽ、,   l !
      .} ;{:::.   ,     ̄   ヽ,     |"
      {,,.j::::;:: ::'' _,. -― ''''ユ∧   !
        ゙:, ヽ. :.弋;;;:::ニニニ‐"    / <イイわ、XEROX!イイ!!
         ,入.ヽ, 、  = = =      ,/
      _,,.:ぐi. ゙ヾ:; ゝ..         ノト、
,,,.. --::ァ'':::::::::::l#ii_ ゙ヽ:;,_    ,.-'' j#;lヽ



370 :氏名トルツメ:02/11/08 14:45

      ☆ チン        マチクタビレタ〜
                     マチクタビレタ〜
  ☆ チン  〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     __\(\・∀・)< beat-box マダー??
      \_/⊂ ⊂_) \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
   |        |/ 
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


371 :氏名トルツメ:02/11/08 19:06
>363
ちょっと、おいらも聞きたいことが・・・。
実績のあるプロバイダとかありますか?
POP Before SMTPには対応していますか?

372 :氏名トルツメ:02/11/09 13:12
POP Before SMTP ?
DTP関連の掲示板ではジャンルがちがうのではないですか。
違う所で議論しましょ!!

373 :氏名トルツメ:02/11/09 13:18
Work Center B900のコピーサンプルを見ましたが
想像していたより綺麗でした。
うたい文句は、オフィス市場でレーザープリンタに
対抗できる品質と言われていますが、本当のところ
どうでしょ。
使われている人がいたら情報お願いします。

374 :氏名トルツメ:02/11/09 13:22
☆ チン        ハンシュツサギョウカイシ〜
                     モウオワリデスカ〜
  ☆ チン  〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     __\(\・∀・)< beat-box ゴリンジュウデス
      \_/⊂ ⊂_) \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
   |        |/ 
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


375 :氏名トルツメ:02/11/09 13:27
Docu Wide Coloreてどこかのお店で使っていますか?
用途は、町のDTP店舗では必須ではないけど、時々
こんなの取れる?と言った注文が来るけど、注文辞退では
お客を逃がすので、使用実態が知りたい
だれか情報レス希望

376 :氏名トルツメ:02/11/09 13:28
http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

377 :氏名トルツメ:02/11/09 13:32
皆さん、ゼロのPrinterの部門が独立してべつの会社になる
噂をご存知ですか?
もし、本当ならPrinterに特化できるから少しは品質も
よくなるかもね。
あそこの会社はほかの事業部門との調整が大変で独自性が
出せないらしいから、独立して正解ですよね。
期待してます。

378 :氏名トルツメ:02/11/09 13:35
ゼロクスは複写機とプリンタだけで生きてる会社でしょ?
いよいよリストラ開始ですか。
ほかの事業分野のひとは、首を洗ってまっててね!

379 :氏名トルツメ:02/11/09 13:38
NECから吸収された新潟の工場の人もリストラ対象です。
ゼロの社員が乗り込んできます。
早く次の仕事を探さないと。

380 :氏名トルツメ:02/11/09 13:40
やっぱり、リコール問題は、たいへんです。
リストラと賃金カットにボーナス無し。
これだけやっても信頼回復できるかな?

381 :氏名トルツメ:02/11/09 13:46
品質問題を起こしたプリンタ事業は別会社ですか?
トカゲのシッポ切りですね。
風前の灯のどこかの会社と同じ運命をたどっていますね。
いよいよ整理対象ですか?

382 :氏名トルツメ:02/11/09 13:48
馬鹿上司は帰るの早いな。
仕事は遅いくせに、こんな情報だけは入手が早い。
ハローワークで次の仕事探している。
リコー・キャノン・ミノルタだったりして。


383 :氏名トルツメ:02/11/09 13:52
ゼロから出力されるのが"Futura-Light"で、セッタに入ってるのが
"FuturaLight"でして、フォントないよってエラーで出力できなかったんです。
そうか、うちのセッタに入ってるのはMonotypeのほうなのか…
サポート(DTP機のほう)に電話しても、"Adobeの名前に合わせてあります。
変更はできません"なんて一言で片付けられちゃったので、ちょっと困って
たんです。直す方法は見つけたからとりあえず何とかなったのですが。

384 :氏名トルツメ:02/11/10 15:16
新百合21の1階ロビーによくいるカードゲームに興じているゼロ社員のオタクさんたちは
なんなんですか?
ゲーム中にも絶対ヘッドホンはずさない、熱くゲームについて語ってる姿を
見かけるとつい吸いかけのタバコをあやつのデコでもみ消したくなる気分なんですが。
たまに打ち合わせとかで行くと確実に見かけるんでしょっちゅういるのかな?
仕事はないの?
上司は、何してるの
ちゃんと管理しろ。だから三流企業になるんだ。

385 :氏名トルツメ:02/11/10 20:28
昔のゼロックスとは違うだろ。
昔のエリートは、今のリストラ対象だ
だから、三流だし長くないね。
ゼロックス撤収!!!
キャノンさん歓迎

386 :氏名トルツメ:02/11/10 20:32
仕事は、有ります。
クレーム対応が70% 残りはリコール対策品作り。
でも、在庫がなくなったから工場でフル生産です。
対して迷惑掛けてませんよ。
そのあと火は出てないでしょ。


387 :氏名トルツメ:02/11/10 21:17
ゼロックスは正直者
リコーはうそつき
リコーCE談
”例えば今、必死になってやってるイプカラ4100の発煙対策は
どちらになるのか?クルマ業界だとリコール隠しに近い気もするし”
早く発表せい!!
早くしないと内部告発されるぞ!!



388 :カビラ&川平:02/11/11 12:36

川平 「兄さん、beatのオプションに自動消火装置が追加されたみたいです。」
カビラ 「素晴らしい!」


389 :氏名トルツメ:02/11/11 21:44
川平 「兄さん、beatのオプションに自動連絡装置も追加されたみたいです。」
カビラ 「どこへ連絡するの」
川平 「それは消防署でしょう」
カピラ 「素晴らしい!」

390 :氏名トルツメ:02/11/11 21:46

<     消防署の皆様!!!!!!よろしくね!!!!!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|   
        /  .:::|       ∨    /  :::|     
        |  ...:::::|           /   ::::|     
       i       ̄ ̄⌒゙゙^――/    ::::::::|    
      /_,,___       . _,,,,__,_     :::::::::::\    
      /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\   
      「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   .::::::\   
     /i,.      .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    ::::::::::\  
    / \___,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :::::::::::::l!  
    |            ̄ ,,、         i し./::::::::.}   
   |  /  ,,____ _,/ ̄ \ \      ノ (  ::::::::::|   

391 :氏名トルツメ:02/11/11 21:50
★金日成さんより一言★

   ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ 
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |   明日もFuser対策品のMOD取り付けでガンバレよ
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   |  
  \    \.     l、 r==i ,; |'  .人_____________________
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.  
        y'    /o     O  ,l   

392 :氏名トルツメ:02/11/11 21:55
あげ
  age
あれ

393 :氏名トルツメ:02/11/11 22:29

今日beat-box キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

とりあえず、とりあえずネットに繋がりました。

394 :三村:02/11/12 00:25
>>393
来ちゃったよ!

395 :氏名トルツメ:02/11/12 20:37
beatて撤退したんじゃないの?
勇気あるなー
ひょっとして慈善事業の一環?

396 :三村:02/11/12 20:42
故障も出ちゃったよ!
本格的な導入はチョット待ったほうがいいですね!
ものすごく静かだよ。
ハードデイスクの音がきになる。

397 :氏名トルツメ:02/11/12 20:49
      ☆ チン        マチクタビレタ〜
                     モウワスレソウ〜
  ☆ ポン  〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     __\(\・∀・)< beat-box マダーデスカ??
      \_/⊂ ⊂_) \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
   |        |/ 
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


398 :氏名トルツメ:02/11/13 00:10
beat-box導入2日目、何事も梨!

399 :398:02/11/13 16:28
==== Radish Network Speed Testing Ver.2.24 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ベーシック
プロバイダ:富士ゼロックス
-------------------------------------------------------------
測定条件
 精度:高 データタイプ:標準
下り回線
 速度:8.538Mbps (1.067MByte/sec) 測定品質:53.0
上り回線
 速度:12.77Mbps (1.596MByte/sec) 測定品質:95.2
測定者ホスト:pl195.nas943.o-tokyo.nttpc.ne.jp
測定時刻:2002/11/13(Wed) 16:12
-------------------------------------------------------------
測定サイト http://www.studio-radish.com/tea/netspeed/
=============================================================

LANの末端とはいえ遅いよなあ。 なんで下りがこんなに遅いんだろう?

400 :氏名トルツメ:02/11/13 20:53
>>1
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________

http://freeserver.kakiko.com/hiroyuki/

401 :氏名トルツメ:02/11/13 23:01
beat-box導入3日目、何事も成し!

402 :401:02/11/13 23:05
忘れてた。社内メール届くのが異常に遅いのを確認。

403 :401:02/11/14 06:32
>>402
遅いのにはちゃんと理由がありました。問題無いです。
社内的には問題ですが・・・・

404 :あらら:02/11/15 13:40
2060の 現実 教えてよ

レジがどれくらいずれるの、K基準であばれはどう?
スキューは ? 用紙に対して見当ずれないの ? うちは断裁が
前提だからさ、用紙の中であっているのは 当たり前だけどね。
色ズレは ? カバレッジにもよるけどさ まあ60%くらい(60x4色)でね、
15x4色じゃないから注意しろよ、 で何枚まで濃度が見た目で変化しないんだ ?
紙ジャムはよ ?  どうなのさ ?
他社の用紙使うと、見当や ジャムに影響 でるのか ?


405 :ぬかズリ:02/11/15 15:15
ちゃんと勉強せいよ。ドサンピン>>404

406 :氏名トルツメ:02/11/18 19:48
ゼロが無償で最新のカラープリンタを貸し出すみたい。
色々問題があったからイメチエンのつもりかな?
でも、無料で1月も貸してくれるんだったら借り様かな。

407 :氏名トルツメ:02/11/18 19:52
406>>さん
そんな話、だれの情報ですか?
すぐ、ゼロックスのHomepageを見にいったのですが
そんな事はどこにも出ていませんが?
本当のはなしですか?

408 :氏名トルツメ:02/11/18 20:00
本当の話だよ。
今日、ゼロの営業が来て、設置から何から全て無償で貸し出します。
と言ってた。
トナーや消耗品は、一定以上を使い切ると有料で提供すると言ってた。
オーダーが沢山くるとどうなるんだろう。
イメチエンの為、必死なのかも。

409 :氏名トルツメ:02/11/18 20:08
406さん 何と言うプリンタを貸し出してくれるんですか
まさか、今火を吹いてる故障の対策を施した機会じゃないですよね。
客先で、対策が聞いているかのテストだったりして。


410 :氏名トルツメ:02/11/18 20:10
無料と言う言葉にひかれるなー
あしたゼロックスに電話してみよー
本当かなー

411 :氏名トルツメ:02/11/18 20:18
beat-box導入8日目、突然のトラブル発生!
外へアクセスできない。
もう故障か? 値段が値段だけに安かろう悪かろうか?
ともったらNTTの回線工事で止まっていました。
でも、これじゃ何が悪いか判らない。


412 :山村:02/11/18 20:57
                -― ̄ ̄ ` ―--  _         
            , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _
          _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、   
         , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
      ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
     と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
    (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
         ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
            ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
          (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄

 待てど暮らせどまだ来ない。
 beat-boxは抽選ですか?

413 :不治:02/11/18 21:01
beatは販売やめました。
         .┌┐ 次回の開発まで諦めて。
        / /
      ./ / i              ┌┐
      | (;゚Д゚)<そんなバナナ!// i             ┌┐
      |(ノi  |)           |(;゚Д゚)<そんにゃバナナ!.// i
      |  i  i           (ノi  |)           |(;゚д゚) <ソンニャ バニャニャ!
      \_ヽ_,ゝ          ヽヽ_,ゝ           (ノi  |)
        U" U             U U            `U U



414 :不治の病:02/11/18 21:25
         / ̄ ̄⌒ヽー、
        /         `\
     / ̄`  ,、         )
    /    / \__     /
    |   /´`ー――´、 ̄\ (
    \  / ´\  (ノ /`ヽ | ヽ、
     /  | |´ ̄ ̄`| |´ ̄ ̄`||  ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( (´ | |//oノ | |ヽo\ ||   )   | どうして買えないの!
     ヽヽ;| ヽー―‐' `ー―‐´|  丿  <ボクbeatがほしいの
      $|   (● ●)    |$´)    | とかいうのよ!
       |  (_,ーvー、_)  |丿ノ     \_________
       |   /ヽ ̄丿ヽ  |
       \_,、_  ̄   ,、_/
           `ー―´


415 :氏名トルツメ:02/11/18 21:43
ゼロックスの皆さん
  プリンタきぼんぬ

   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / < 僕にもプリンタ貸して
   丶        .ノ    \_________
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ



416 :名無しさん@Emacs:02/11/18 22:20
>>410
http://www.fujixerox.co.jp/event/c3530camp/

417 :氏名トルツメ:02/11/18 23:08
↑こりゃすごいや。
でも対象県外なんやけど。

418 :氏名トルツメ:02/11/19 00:07
>>399
測定者ホスト:pl195.nas943.o-tokyo.nttpc.ne.jp

何故にNTT PCコミュニケーションズ?

419 :氏名トルツメ:02/11/19 10:13
>>406

×1月
○1週間

1週間ではなぁ…ボソッ

420 :氏名トルツメ:02/11/20 00:16
beat-box? あんなチープなんが皆さん御希望のネットワークソリューション? プッ‥

421 :氏名トルツメ:02/11/20 20:25
どこまで使えるのか判らない未知のbeat-box
導入したしと本気ですか?
あれが基幹のネットワークをぎゅうじるのって怖くない?
ちゃんちゃら可笑しいたらありゃしない。

422 :氏名トルツメ:02/11/20 20:56
こんな優秀なbeat-boxがオフィスをかえます。
皆さん御希望のネットワークソリューションです。
まかせてください。
ゼロックスへ
失望させません。

423 :氏名トルツメ:02/11/20 20:58

↑ネタでないとしたら……(((・Д・)))ガクガクブルブル

424 :氏名トルツメ:02/11/20 20:59
疲れたおめえらにプレゼントだ。
ほれっ舐めなッ。

         ヘ-+------+--+-----+ヽ_
       /:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`\_
    / ̄\::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::\
┌ー ̄::::::::::::ヽ::|:::..-^ ̄            ^ ヽ、:::::::::\
ヽ::::::::::::::::::::::::::::/                  \::::::::ヽ
ヽ:::::::::::::::::::::::/             ::::       \:::::ヽ
 ヽ::::::::::::::::::/              ::::::::        \::::|_
  ):::::::::::::::|              ::::*:::::        ヽ:|::::ヽ
  /::::::::::::::::|              ::;;;;:          l::::::::ヽ
 /::::::::::::::::::|             ノ::ii:ヽ::          l::::::::::|
 |::::::::::::::::::::|            /::::;リ:::l::::         |::::::::::::|
 |:::::::::::::::::::::l           ...l::::;リ:::/::         /:::::::::::::|
 .|::::::::::::::::::::::l          . /:ア/:::        /:::::::::::::::i
 l:::::::::::::::::::::::::l          ./::`^:::::        /:::::::::::::::::/
 ヽ::::::::::::::::::::::::l         /::::::::::        /:::::::::::::::::::/
  /:::::::::::::::::::::::l        /:::::::::::::      /::::::::::::::::::::::/
  /::::::::::::::::::::::::i __-ー--=;;;::::::::::::::  ....::::/:::::::::::::::::::::::/
 ./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::  ヾ─ 、/"ヽ:/::::::::::::::::::::::::::::l
  ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::   /   il   .ヽ:::::::::::::::::::::::::::/
    \::::::::::::::::::::ヽ:::::::  /    l !    ヽ:::::::::::::::::::/
      ii::::::::::::::::::` -::-/     / .i     ヽ::::::::/
       ----- ̄丶/     lヽ       ヽ/ 



425 :氏名トルツメ:02/11/20 21:01
!!!皆もこんなクソ会社に対する不満、ここでぶちまけよーや!!!
!!!貢献なんぞどうでもいいぞー!!!




426 :氏名トルツメ:02/11/20 21:03
悲しいとき〜〜〜〜〜!!

仕事がないから勉強するしかなかったやつにORACLE プラチナ合格されて
それをでかい顔された挙句、そいつが転職のときに捨て台詞吐いて去ったとき

「おめぇ、仕事してねぇだろΣ( ̄▽ ̄;;)」
「しかも、もっとDQNなところに移ったよΣ( ̄▽ ̄;;)」


427 :氏名トルツメ:02/11/20 21:05
悲しいとき〜〜〜〜〜〜!!

本気で「天下の情シスだよ、情シス」と電話ででかい声で話しているのを
横で思いっきり聞いてしまったとき!

「おまえみたいなのがいるから馬鹿にされるんだよ!!Σ( ̄▽ ̄;;)」


428 :氏名トルツメ:02/11/20 21:06
悲しいとき〜〜〜〜〜〜!!

もうそろそろネタがなくなってきた上に
荒らしっぽくなってしまったと気づいたとき〜〜〜〜

「ということでこれにて終了でつΣ( ̄▽ ̄;;)」


429 :氏名トルツメ:02/11/20 21:19
色々問題が多い会社だけど
品質って何? エンドは本当にそんな品質必要なの?
だれか調査した事あるの?
ひょっとしたら自我自賛?

430 :氏名トルツメ:02/11/20 21:20

とうとう、シッポをだしたな
ゼロのほんねか?

431 :氏名トルツメ:02/11/20 21:28
↑こいつ基地外

432 :氏名トルツメ:02/11/22 19:56
   ↑おまえも基地外

433 :氏名トルツメ:02/11/23 14:00
↑ お前にわ負ける

434 :氏名トルツメ:02/11/23 14:02
完全にスレの流れ止ったな

435 :氏名トルツメ:02/11/23 14:04
↑?


436 :CG835:02/11/23 14:47

最近DTP市場向けに新製品のカラープリンタがでたよーです
画質をくらべたいかたはMOサンプル出力
いたしますと営業にいわれた
たのんでみよーかな・・

437 :氏名トルツメ:02/11/23 16:01
なんかコレは、という情報無いの?

438 :君にドキュン:02/11/23 18:10
ゼロックスって「無料」が好きだね。
そうエゲツナイ商法でシェアを拡大したんだろうが、
そのために泣いている所もあるってこと知ったほうがいい。
ある特定の取引先に紙を無料で提供しつづけるのは差別だし、コピー用紙を取り扱う会社は泣くよ。

439 :氏名トルツメ:02/11/23 23:01
くやしかったらやってみな
所詮、弱者のたわごとだろう。

440 :君にドキュン:02/11/23 23:08
コピー用紙を無料で提供なんて
違反じゃないの?
コピー用紙にだって価格があるからそれって商法いはんだよ。
証拠をつかんで訴えたら!!
だたほど怖いものは無いよ。
特に法律は

441 :お前にドキュン:02/11/23 23:09
    ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |


442 :ドキュン:02/11/23 23:12

しし座流星群見逃した方にプレゼント

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   . .   ゚  . o    ゚  。  .  , . .o 。 * .゚ + 。☆ ゚。。.  .
               。       。  *。, + 。. o ゚, 。*, o 。.
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        。   .   。  . .゚o 。 *. 。 .. ☆ . +. .  .
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443 :氏名トルツメ:02/11/23 23:13
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444 :氏名トルツメ:02/11/23 23:17

長らくご愛顧いただきましたが只今を持って、
このスレを閉鎖いたします(w
今後、このスレッドは大耳モナーが嫌々管理しますので、
コレ以降の書き込みを禁じます。
やる気はありませんが、なんら問題はありません。
                        タリー
タリー      タリー
   (\_/)          タリー
   (  ´Д)    タリー              タリー
   /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
  (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))






445 :不治野病:02/11/23 23:21
| |
| |*) ・・・ドキドキ♪
|||||)
| ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | ∧
| |^ヮ^)はい!
|||||⊂)
| |∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |
| |彡  サッ
|||||
| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


446 :氏名トルツメ:02/11/23 23:24
>>438
>>440
真性厨房か?
今日はもう遅いから寝なさい。
明日お父さんかお母さんに、
『なにか買ったときオマケにただで物をもらったら
おまわりさんに捕まっちゃうんだよね?』って聞いてみろ。



447 :氏名トルツメ:02/11/23 23:24
       ∵∴∵∴\
      /∵∴∵∴∵∴\
     /∵∴//   \|
     |∵/   (・)  (・) |
     (6       つ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    ___ | <   >>この会社は変だよ父さん!
      \   \_/ /   \_________
        \____/
     ______.ノ       (⌒)
    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′

          ζ
       / ̄ ̄ ̄ ̄ \
      /          \
     /\    ⌒  ⌒  |
     | |    (・)  (・) |
     (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    _||||||||| |  <  さよう!! カツオの言うとおりじゃ!!
      \ / \_/ /    \_________
        \____/
     ______.ノ       (⌒)
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   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′





448 :氏名トルツメ:02/11/24 01:31
ゼロックスの汚さが出てきたな。
立場が悪くなると、駄スレということで終わりにする。
そうはイカの金玉

449 :氏名トルツメ:02/11/24 01:44
っていうか外野に荒されているだけだろ(w

450 :氏名トルツメ:02/11/24 02:08
外野じゃなくて内野だろ。
コピー用紙市場があれたのはゼロックスのせいかもしれんな。

451 :氏名トルツメ:02/11/24 11:43
446>>
頭が弱いんじゃないの
社会秩序と親子のトークと混在させて?
経済学を学べ。!!
そんな知識もないからトンチンカンな理論で批判してる
なーにもしらない馬鹿だ。
どーせ、ゼロの馬鹿の書き込みだろうけど
参加する資格なし。
もっと勉強して知識を得てから参加しろ
法律ももっと勉強しろ。
うすら馬鹿。

452 :氏名トルツメ:02/11/24 13:41
ゼロックスの汚さがよくわかりスマタ。


453 :氏名トルツメ:02/11/24 13:45
O塚紹介からですが、うちは用紙半年分ただにしてもらいました。
あい見積もり取っていろいろごねたらくれました

454 :氏名トルツメ:02/11/24 13:55
ゼロは、コピーショップに「うちは用紙タダにするからマシン入れて」と営業している、と聞いた。
コピーショップの経営者の情報だから、確か。

455 :氏名トルツメ:02/11/24 14:48
知ってるよ。それ。
嫌なことやってくれるな。
コピー用紙が売れなくて困る。
(売れない文具屋より)

456 :氏名トルツメ:02/11/24 15:34
zero反省しろ。
仁義を守れよ。

457 :氏名トルツメ:02/11/24 17:47
コピー用紙代金が本体価格に盛り込まれているんだろう。
そうだとすると、コピー用紙はゴネてゴネてタダにして
もらわないと、一般のお客は料金の払い過ぎですね。

458 :氏名トルツメ:02/11/24 17:54
\  お父さん!こんなの釣れた〜  /   
  \      何これぇ〜     / 
                 /|
          / ■ヽ   / |
         (,,・∀・)  / <゜)
          (⊃  つ}◎
          (__ノ__ノ/
              ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             (    )  大量に破棄された産業廃棄物のbeatboxだよ
             (    )< すぐ捨ててきなさい。気持ち悪い…
             (    )  \___________________
             | | |
             (__)_)



459 :氏名トルツメ:02/11/24 18:13
いや、コピー用紙は別の考え方。
1台納品すれば、消耗品で商売になる。
だから官庁などと一括で契約できると、消耗品だけでも良い商売になる。
紙は安くしてもTSCというコピー独特の課金がとれるから、安くしがち。
ゼロに限っては、ただで提供している面があるから、「うちもただに」とゴネて迫っていい。
が、他の会社は一つの市場として捉えている。ゼロはこの市場破壊をしている。
大きな問題だ。
特に文具屋や消耗品を扱う会社からは恨まれる。

460 :氏名トルツメ:02/11/24 22:11
おらの町では10年前からシャープは用紙タダだよ
だけど本当にタダではなくてリース料金に
上乗せしてるだ!月間5000枚の使用枚数だと
500円乗せてるだ!
Xが用紙タダなら問題ないだ!!


461 :氏名トルツメ:02/11/24 23:00
シャープとゼロは常習犯だな。

462 :氏名トルツメ:02/11/24 23:55
そして、リコーとキヤノンはトナーを無償にしたり有償にしたり
客見て差別するよな
買ってるお客は”馬鹿"見るぜ!!

463 :氏名トルツメ:02/11/25 02:13
ゼロは業界の価格破壊王。
プライスリーダーじゃないよ。

464 :氏名トルツメ:02/11/25 12:43
その通り
それが悪いか?
資本力の違いが。
くやしかったら同じ土俵に上がって来い。
待ってるぞ。

465 :三村:02/11/25 12:45
             お前らーウザザイんじゃボケー俺がチンアツしてやる!!!
                 
    .,v─ーv_         〕      〕 .|  .il゙            《 ._   .,,l(ノ^ノ
   ,i(厂  _,,,从vy      .,i「      .》;ト-v,|l′          _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
   l  ,zll^゙″  ゙ミ    .ノ       .il|′アll!           .>‐〕 \ _><
   《 il|′     フーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {
    \《 ヽ     .゙li ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {

466 :氏名トルツメ:02/11/25 15:43
まーお下劣
公共の掲示板で、こんな事
お里が知れますよ。

467 :氏名トルツメ:02/11/25 15:47
ついに始まったリストラ社員狩り。
果たして世紀のコピー企業・ゼロックスに明日はあるのか?
  \\\     \ \\
   \\ヾ__ ∧_∧_ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄ ∧_∧ |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゜Д゜∧_∧
  \\\     | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!ゼロックス脱出!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\    不治ゼロに転職したい!!
     \\    |  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
      \\   \|_______|


468 :氏名トルツメ:02/11/25 15:52
              ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`)//<  有馬先生! ドキュメントソリューションって何ですか?
      /       /   \__________________________
     / /|    /     
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              || 
あれま:俺が言った事じゃないのでわかりましぇーん。



469 :氏名トルツメ:02/11/25 16:36
                     |\
┌──────────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >



470 :氏名トルツメ:02/11/25 18:18
複数の支店を結ぶサービスも登場。
beat-boxについて語ろう。

┌──────────────┐
│┌──┐┌──── ,回[三]回│
├│回 ,・│┤  ___ ,────│
│└──┘└──────┐  :│
│      ┌─────┐│   │
│      │  ∧_∧  │/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│      │ ( ・∀・), <  さあ、キミも世界最小・最安価・最静・最新の持ち主に!
│      │⊂ ⊂  ) │\
│      └─────┘│ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│        不治是呂楠  │. ◎ │
‖       □ □ □ □ │.   ‖
└──────────────┘



471 :氏名トルツメ:02/11/25 18:22
ヽ  ノ      `ヽ r´     ヾ ソ
  ~ヽヽ       U      /ノ
   ヽノ

          .∧_∧
-´⌒二⊃   < `Д´> ⊂二⌒丶
 _ソ.     (つ  つ    ヾ__
          人  Y
         レ (_フ
     基地外ゼロがいるぞ!




472 :氏名トルツメ:02/11/25 21:07
これがほんとうの「不治の病」。

473 :氏名トルツメ:02/11/25 21:08
山形浩生
 リンクを張らせろとかいうしゃらくせぇメールはよこすなバカ野郎! ケチなんかつけねーから、
どこへでも黙ってさっさと張れ! そういうメールをよこしやがったら、断るからな。いちいち相手
の身元を確認していいの悪いの判断するほど暇じゃねーんだ! そんなけちくさい真似するくら
いなら、最初っから無料でこんなもん公開したりしねーぞ! 世間様におめもじさせられねぇと
思ったら、その時点で引っ込めるわい。
 黙って張る分にはなんの文句もつけない。絶賛リンクも結構、「こんなバカがいる」的罵倒嘲笑
リンクも大いに結構。煮るなり焼くなり好きにしやがれ。ファンメールもかねた事後報告もオッケー。
あとおひねりでもくれるってんなら、もらってやるからありがたく思え。いいの悪いの返事も書いて愛
想の一つも振りまこうってなもんだ。
でも、そうでなきゃそんなメール受け取って、読んで、おまけに返事書くだけのコストを、なんでこ
のオレが負担してやんなきゃならんのだ。しかもそういうメールに限って、クソていねいでまわりっくどくて
あいさつと社交辞令ばっかで、いつまでたっても用件がはじまんないで、長ったらしくて官僚的で、
他人に配慮してるようなツラして実は自分のケツをカバーすることしか考えてねーのが見え見え。
 どうしても許可がないとリンク張りがリスキーだと思うんなら、明示的に許可がないと法的にリンク
が困難とかいうんなら、そんなとこはリンクしていただかないで結構。黙ってリンクしていいという文章
を読んで、それを理解する能力がないやつ(個人法人を問わず)なんか相手にしてられっか!
 丸ごとコピーしたいときも、文章自体を変えないで(変える場合にも変えたところを明示すれば
オッケー)、もとのURLと版権と、転載自由だってのさえ明記すればなーんも文句はつけないので、
これも黙ってやってくれ。
 でも山形が死んだらどうなるんだ、という心配性の人のために、遺言もつくっといてやろう。いたれ
りつくせり。親切だろう。どうだ、これでもまだ文句あるか。じゃあな。


474 :氏名トルツメ:02/11/26 21:32
何言ってるのかわかんな〜〜〜〜い
私にもわかるようにカキコしてね。
お願い!!

475 :山形新幹線:02/11/26 21:35
|  |
| ウザザインジャーボケーーーー
            ノノノノ -__ 
| ‖         (゚∈゚* )  ─_____ ___
|∧ 从ノ    (ミ_(⌒\ ヽ _ ___
( (≡ ̄ ̄ ̄ ̄三\ ⌒ノ ノ)
|(つWつ  ̄ ̄\  ⌒彡)   ノ =_
| \つ-つ    \,__,ノ ノ
|  | )      / / ≡=
|  |       / ノ      ____
|  |       /ノ _─ (´⌒(´
|  |      ミ/= (´⌒(´⌒;;
| ''''""'''"'''"""''"""'''''"'"''''""''"''''"""''"''"''"'''"'''''''"""''"''"''"'''"''"()
|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  |



476 :saga:02/11/26 21:37
     ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < いったん、CM逝きまーす
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |



477 :氏名トルツメ:02/11/26 22:58
>>1
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________

http://freeweb2.kakiko.com/tama/

478 :氏名トルツメ:02/11/27 20:47
sage

479 :あれま:02/11/27 20:51
ゼロのオペレータは大変な仕事にようですね。。。
機械の特性つかんでないと苦労する事、多いみたいですね。。。
みなさん苦労してるのかな??

480 :氏名トルツメ:02/11/28 00:07
昔、ゼロの「えれえブル」入れた。
当時の最新型。
使い方の説明のため女性が来社。
メモリー機能について質問したら、しどろもどろ。
たぶん、用紙をこういれたら読みこむんじゃないの?
と再び言ったら、「すいません。出直してきます」だって。
あの子はいったい何をしに来たのか、未だに謎のままである。
ちなみに後日、違う人が説明に来た。


481 :氏名トルツメ:02/11/28 00:11
>>479-480
機械の特性はCEに聞きまくるのだ!
ソフトの事はなに聞いてもムダ。てめえで実践したほうが余程早いという罠w

482 :氏名トルツメ:02/11/29 04:55
やっぱ、「小林<御手洗・浜田」だっぺ。

483 :氏名トルツメ:02/11/29 05:01
>>480
「ボスケテ〜ドラえも〜ん」
とおもってたにちがいない

484 :氏名トルツメ:02/11/29 05:44
大星紘由企

485 :氏名トルツメ:02/11/29 21:05
         /::::/ ..-~::::::::::::::::..:::::::::::|:::::::::::::..:i:::::::i:::::::::::::::::ヽ
        /::://:::::::::::::::.::.:::::::|:::::::::::::i:i:::::::::::i::|:::::::|::::::::::::::::::ヽ
       /::::://::::::i:i:::::::::::|:|::::::::ii:::::::::::ii:i!::::::::::',:|:::::::|:::::::::::::::::::゙,
       //:::/::::::i::::::|:|::::::::::ii:i:::::::::゙,,::::::::::|i ii、:::::::::|::::::::|::::::::::::::::::゙,
      //::::i:::::|:|:::::::|i:ii:::::::::゙,',',',::::___ニ--ゝ-==ミ:_|::::::::|:::::::::::::::::::|
      /ii:::::::i:::::i:ii:::::::i゙、゙、、,,ゞ゙ ゙゙゙~  __...........__ .|:::::::::i:::::::::::::::::::i
      | ||::::::i:::::i::ii:::::_、-ー      ''/!!!i`~`゙;;ヾ|::::::::::i~^`、:::::::::i   
      `ii i:::::|i::::iヽ/ ,,.:::::::      ^ i|||ii;;;;:::i} |:::::::::::i^:: i:::::::::゙、 
       ゙、゙、::゙、、ゝ //i||~~^:       ゙、ii::::::::i |:::::::::::゙/ /:::::::::::゙、
        ゙/ |:\ ヨ゙iiii:::::i゙、        >ー"~ |::::::::::::゙/::::::::::::::::゙、    ageますわ!
           |:::::\' ゙、;;;;;;;i            .|::::::::::::゙、:::::::::::::::::゙、   
           |::::::::::゙、  >"~ ヽ _..--..       |::::::::::::::゙、::::::::::::::::゙、   
        i~゙゙゙゙、i:::::::::::::゙、      ゙、/^|     /.i:: ::::::::::::゙、:::::::::::::::::゙、
        \  \::::::::ii:^-、_     ゙''''    /   i::::::::::::::::゙、:::::::::::::::::゙、
         ゙、  ゙、::::i:i::::::::i~^'--.......______::^~__...--~.i:::::::::::::::::゙、:::::::::::::::::゙、
          ゙、  ゙、:::||::::::::|::::::::::\:::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::::::\::::::::::::::゙




486 :氏名トルツメ:02/11/29 21:13
>>480
うちはRICOHでそういう経験をした。
おれがPCオタなもんで、つい根ほり葉ほり。
悪いことしたなーと思ったよ。(笑)

487 :氏名トルツメ:02/11/30 01:49
うむ、やっぱ、小林<御手洗・浜田だ。

488 :氏名トルツメ:02/11/30 17:10
ゼロは業界の価格破壊王

489 :氏名トルツメ:02/11/30 17:14
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残業無し| ΛΛ 年収800万| ΛΛ 美人秘書付| ΛΛ   
  〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚)   〃 ̄∩ ゚Д゚)
   ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   )
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 \                              \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |          情報修正委員会           |
  |                           |
 \|                           |



490 :氏名トルツメ:02/11/30 17:17
 __        __       __
王様待遇| ΛΛ 年収一億| ΛΛ ハーレム付| ΛΛ   
  〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚)   〃 ̄∩ ゚Д゚)
   ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   )
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 \                               \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |         行ってやってもいいぞ委員会      |
  | |
 \| |


491 :氏名トルツメ:02/11/30 17:26
ゼロの消耗品無料進出だけどさ、複写機事業がコスト戦争に巻き込まれるのは
「よくある」ことで、襲撃される側としては一般にコストダウンや 付加価値
向上、保護政策などで対抗することになるよね。
ところで、この消耗品業界はサービス業の側面もあるわけだけど消耗品事業が
日本市場で無料の企画や デザイン業界で成功するというシナリオはあり得るん
だろうか?




492 :氏名トルツメ:02/11/30 17:31
487>>&489>>&490>>
こういう無意味な書き込みは
早くこのスレをおわらせようという
明らかな嫌がらせと思われ。
しょーがねーな、技評。



493 :氏名トルツメ:02/11/30 17:33
いつもですね、残業で遅くなってもですね、自宅に灯りがついてるんですよ。
奥さんがですね、帰宅した時にホッと出来るようにですね、つけてくれてるんですね。
小林さん、いい奥さんじゃないですか? 浮気ばかりしてていいのですか?
いつもですね、先に寝ないでですね、小林さんの帰宅をですね、待ってているんですね。
この前ですね、グチっていましたよ。会話が全然無いってですね、ワタシってなんだろう?とですね、言ってました。
携帯電話のですね、料金がですね、異常に多いんですってね。詳細を調べたらですね、小林さん、逆ギレしたそうですね。



494 :小林:02/11/30 17:37
       △△△△△△△       
      ¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶
     ¶¶¶¶¶¶¶""""""¶¶¶¶¶¶¶¶""            
     000◯◯0 _,,,,, ▼,,,≡0◯
     ¶¶¶¶ ¶ ¶ 〃 _\ /≡≡|
     ¶¶¶¶ ¶ ¶   〈 (・)》 ((・)〉|     
     ¶¶¶¶ ¶ ¶  "" ̄≡|≡≡|  
     ¶¶¶¶ ¶ ¶≡ / ... |||≡≡|  
     ¶¶¶¶ ¶ ¶ 《    .ヽ 〉 ≡| 
     ¶¶¶¶ ¶ ¶  ゛ γ⌒〜≡/
     ¶¶¶¶ ¶ ¶    ..L_」≡/
      ¶¶¶ ¶ |   .┗━┛ |
      ¶¶¶ ¶ \   _≡/   

ヘイッ!糞スレたてんじゃねーよ!




495 :氏名トルツメ:02/11/30 19:08
叫べーーーーー!!! いろいろあるだろーーーーー!!!!
何でも良いから書き込めーーーーー!!!!


496 :氏名トルツメ:02/12/01 00:45
ヨータロー。
与太郎。

497 :氏名トルツメ:02/12/01 03:31
491>
無料の企画やデザイン業界で成功することはあるか?
なんかわかりにくいが、自立ということですか。
専門会社あるの知らんの?あきれた。


498 :氏名トルツメ:02/12/01 12:21
ゼロの社員って、ちょっと●●と思う。

499 :氏名トルツメ:02/12/01 13:34
480です。
書き忘れましたが、えれえブル入れた時、営業マンが「この機種はメモリー機能が付いたのがウリです」との奨められたから購入した。
操作方法はインストラクターがきた時、聞いてください、と言っていました。
メモリー機能を搭載した1号機だったっぺ。
その付加機能をウリにしているのに、説明できなかったのはどうかしている。
どういう教育してんだか。十年も前の話だが、笑い話にもならんよ。




500 :氏名トルツメ:02/12/01 17:53
499>>
↑ お前も解からなかったんだろう。
偉そうに言うんじゃない。
10年も前の事を言ううすら馬鹿のカキコにはうんざりするぜ!!
10年ひと昔と言うだろう。
いまも同じなら問題だが、そんなことはないだろう。
おまえも10年前は、そう言う事させ理解できなかっただろう
この薄ら馬鹿

501 :氏名トルツメ:02/12/01 18:41
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
    

502 :氏名トルツメ:02/12/01 18:59
____  ____
  ∧∧ ∨
(,,゚Д゚)∬      (´⌒(´´
<;y,,<_) 旦    (´⌒(´
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
TTTTTTTT(´⌒(´⌒;;

0げと。
_  ____
∧ ∨
Д゚)∬      (´⌒(´´
,,<_) 旦    (´⌒(´
 ̄ ̄ ̄|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
TTTT(´⌒(´⌒;;



503 :氏名トルツメ:02/12/01 19:01
↑どうやらこの人達の脳味噌の中はこうなっているようですね。
既に人間ではなく鬼畜と言えるでしょう。
いや人間の服をきた、獣でしょう
おそらく自分が落ちる畜生界や地獄の様相をここにうつしてるんじゃないでしょうか
畜生相手にまともに相手をしてはいけませんね。
可愛そうにこうなりたくはないものです。


504 :氏名トルツメ:02/12/01 19:04
503>>本当に同感です。
ああいう畜生を人間として相手にしちゃだめだよ。
自分達まで動物になっちゃうから。
さっさと捕まえて檻の中に入ってもらわないとね
鬼はー外、まともなな人は2ch
まだ節分ではないけれど



505 :氏名トルツメ:02/12/01 19:14
私も同じ気持ちです。
504さん徹底して戦いましょう。

506 :氏名トルツメ:02/12/01 21:45
500>
お前はほんとうにゼロックスの社員か?
とんでもないこと書くな。
わからないのは当然だろう。初めての機種なんだから。
しかも、俺は客。
だから、インストラクターに説明を求めたんだ。
しかもお宅の営業マンが奨める機種だから買ったんだ。
10年前の話というが、お前の会社はユーザーを大事にしない。
お前の言いぐさを読めばそれがよくわかる。
10年少し前は、メモリ機能は画期的だった。だからほとんどのユーザーは知らなくて当然。
それをバカとはなんだ。
この無能社員!!!!!!!!

507 :氏名トルツメ:02/12/01 21:52
ゼロックスは客を客と思っていない。
それがこのスレによく表われている。
戦うと気張るのはいいがよ。
くだらない。
自分たちの脳みその点検でもしたほうがいいよ。


508 :氏名トルツメ:02/12/01 22:32
ゼロックスの品位が落ちます。
チミたちはもはや社員じゃない。
明日、辞表を提出しなさい。

509 :氏名トルツメ:02/12/01 22:51
ちょーしぶっこいて、もっともらしいこと書くな。
反吐がでるぜ。
うすら、否、ほんまもんのバカ。
ゼロックスの教育システムを知りたいな〜。
社会人教育コースを作るべし。


510 :氏名トルツメ:02/12/02 01:29
せんせい、
ここのひとたちは、ぜろっくすではたらくひとを、
いちにんまえのにんげんとおもっているようです。
どうして、ぜろっくすがだめにんげんのあつまりだとわからないのですか。

いや実際、ゼロックスの社員が無能なのは前から常識でっせ。
でも、あのプライドの高さがわかんないんだよなあ。
どーして?

511 :氏名トルツメ:02/12/02 04:50
盗撮屋のプライドが高いとな。笑止。
たかが写し撮るだけの機械売っているだけじゃねーかよ。
所詮「裸の王様」。


512 :うすら馬鹿:02/12/02 22:15
500にうすら馬鹿と罵られましたので、今日からそう改名しました。
私はうすら馬鹿です。
そういうあなたは、さぞや出世コースを歩むエリートなんでしょうね。
10年前から少しも変わっていない体質にこそ問題があるとはお思いになりませんか。
少なくともかつて、私はゼロックスのユーザーでした。
その私に向って、うすら馬鹿呼ばわりするとは、呆れはてました。
昔、宴会場でオタクの会長と話をしたことがありますが、エリート意識満々の人で、吐き気をもよおしたことも記しておきます。
実力のある方なので、経済●友会の頂点にまでのぼりつめましたね。それはそれでいいでしょう。
が、外資系の代表が何をほざいても、あまり参考にもならないし、日本の経済に何の影響もないことは周知の事実。
漏れたちは「与太郎」という隠語で呼んでるぐらい、クソの役にもたっていません。
まあ、与太郎さんの話はおいておきましょう。
こういう社員を野放しにしているゼロックスっていったい何なんだろう?
顧客満足度の追求などと偉そうなスローガンを掲げても、社員はそんなことは少しも考えていない。
客に向って「うすら馬鹿」という社員って、いったい?
ゼロのサーバー通しで、2chにカキコしている社員を粛清したほうがいいと思いますよ。


513 :氏名トルツメ:02/12/03 00:05
>>512
会社から業務に関係のないインターネット利用は厳重に取り締まられています.
まして,2chなどの掲示板へ無意味・無根拠な書き込みを行った形跡が見られる場合.
切られます.マジで….厳しい話です.

与太郎は頑張ってますよ.いろいろと,中間管理の意識の低下に頭を抱えてるみたいです.
どこの企業もさほど大差ないのではないでしょうか? 無能な4,50代よ 消えてください.

514 :氏名トルツメ:02/12/03 22:11

そうゆうお前も消えてしまいな。

515 :氏名トルツメ:02/12/04 02:42
↑514
そういうあんたが真っ先にリストラ。

516 :氏名トルツメ:02/12/04 20:26
514>>&515>>
内輪での争いですか?
両者ともリストラの対象になった方がよろしいのでは?
515さんは、批判ばかりして自分が見えていらっしゃらない様ですし、
他人の事を言うまえに自分をしっかり見つめてほしいし、514さんは
あきれて物がいえません。
こんな事を聞くための掲示板ではありませんよ。
内輪の事は、社内でどうぞ。

517 :昔をしのんで:02/12/04 23:03
その通り。
お里がしれます。
ゼロックスもちにおちたものです。
昔は、こんなではなかったと思います。
紳士が多くて良い会社だと思っていましたが?
そのころの人は、今まさに40〜50才代では?
今の若者がダメなのか、それとも先輩の40〜50才の人が
後輩の指導が出来なかったのか?
どちらにしても情けないです。
何だか、ゼロックスのファンとしてとても悲しいです。

518 :氏名トルツメ:02/12/04 23:12
10年前といえば、新人のころコピー機入れ替えを検討しろと、上司に
言われた。つい張り切って、ゼロ使ってたけどキャノンとリコーも呼んで
見積もり出させたよ。ついでに会議室にデモ機置くのOKしちゃったら、もう泥沼
状態。
3社毎日入れ替わり立ち代り来て全く仕事にならなくなって、二度とこいつらを
競争させたくないと思ったね。新人のおいらに土下座しそうな勢いだったよ。
リコーはデモ機が壊れて自爆。キャノンは毎日のように小出しに安くしてきて、
俺をなめてると思ったから、稟議書は最初の高い見積もりつけて落っことしてやった。
結局社内のアンケートもとって、いちばん高かったけどゼロのままで入れ替えしたっけ。
そんな俺もいまではやさしい総務係長。
その後もずっとゼロだけど、リコーは半年のように担当替わりましたって名刺
置きに来る。10年分全部名刺とっているからこの間、いやみで見せてやった。
しかし、DQNぽい営業多いな。キャノンは特約店ばっかりで、そこから入れる
気せず。
ゼロは卓上カレンダーが商品よりも評判よし。付き合い絶ってもらえなくなる
こと思うと、替えがたい。




519 :氏名トルツメ:02/12/05 09:34
>>518 フーン
あなた社内の嫌われものだろうね。合掌

520 :氏名トルツメ:02/12/05 22:05
518>
ゼロの社員って嘘が下手ね。
笑いました。

521 :氏名トルツメ:02/12/05 23:20
XEROX⇒ ●EROX ⇒●ERO● 
ただのエロ会社

卓上カレンダーはたしかに良いが、営業はうざい。
恩着せがましく渡されるのはしゃくだから
今年はサービスマンに頼んだ。


522 :与太郎:02/12/06 00:31

卓上カレンダーだってタダじゃない
欲しいくせに、えらそうに
笑いました。

523 :氏名トルツメ:02/12/06 02:45
やばいな。やばいな。
与太郎が隠語じゃなくて、表に歩き出した。


524 :氏名トルツメ:02/12/06 19:50

お前が出してるんだろ。

525 :氏名トルツメ:02/12/06 21:03
俺は与太郎じゃないって、きっと泣いているだろうな。

526 :氏名トルツメ:02/12/06 23:36
CM「ドキュンカンパニー 不治エロックス」
自虐的で良いCMと思われ。

527 :氏名トルツメ:02/12/07 13:43
もう終わりでしょ
企業30年説tろ言うのがありますが,
まさに衰退の一路をまっしぐら


528 :JUY543:02/12/07 15:51
たしかに富士ゼロックスの社員及び所長は 官公庁のお役人です。でも販売会社はスゴイ! 私の会社も特約店で販売していますがクレーム時に富士は逃げるけれども ○○ゼロックスは夜中の2時3時でも復旧に尽力を尽くしてくれます。
現時点ではカラーの出力機は 間違い無く世界一の出来だと思います。 それに潰れません よっぽど酷使しない限りネ 
キャノンなら半分ももたないでしょう ある印刷屋サンが写真集を1255で作ったのですが パッと見たらトナーとはわかりません
問題も多く抱えていますがあの価格でこれだけの性能はスゴイです 印刷機がたかすぎるのか 

529 :氏名トルツメ:02/12/07 17:35
カラードキュンもズレがあるから、製本まで持っていくと、コスト高になる。
だから美味い商売にはならない。
紙代タダにしてくれんならゼロでもいいがな。
トナーも高いことだし。

530 :009:02/12/07 18:10
カラードキュン使っているが、写真集は客に奨められない。
三流写真家とかアマチュアとか、趣味の域ならいいかもしれんがな。
製作の段階で無駄がでるし、検品もしなくちゃなんない。
529の人が書いているのと同じで裏表でズレガ出る。ムラもあるしな。
一度しかみないプレスキットとか、安上がりのパンフレット、カタログぐらいにしか使えねーよ。
イメージというのを大切にする企業なら、やはり印刷機のほうが信頼が高いから、そちらを選ぶ。
「やすかろう わるかろう」だよ。
「写真集もできます」なんていう売り方はヤメレ。恥かくだけだし、結局はユーザーが損をするだけだ。
用紙だけでなく、トナー代も補償してくれるなら考えてもいいが、実際にやった人から聞いたが、ロスが多くて商売になんねえと言っていたぞ。

531 :氏名トルツメ:02/12/07 20:56
カラーはやっぱりドキュンでした。


532 :氏名トルツメ:02/12/08 00:06
あのさー、ゼロックス、かなり勘違いしている奴が多い。
ターゲット・ゾーンっていうのを考えられないのかな。
「印刷機は高いからドキュカラーにしな」なんてのは、読むに耐えられない。
まったく違うだろう。印刷機とドキュカラーでは。
ドキュカラー出力で製本までの仕事請け負ったが、まったくだめだった。
用紙がヨレヨレで、しかもズレとムラがひどいので、出力と製本でロスがものすごい出た。
それも問題だが、カレンダーや写真集を作るには至らないよ。
まったくダメ機械だし、故障ばかりおこし、仕事が止まって納期に間に合わない。
仕事に支障があるので、解約した。

533 :氏名トルツメ:02/12/08 01:45
>>532
ってか、その言葉にだまされて、仕事請け負ってるんじゃんw

ここにゼロックスの人がカキコしにくるとは思えないがなぁ〜。

534 :氏名トルツメ:02/12/08 02:02
どうみたって、ゼロックスの社員が多いよ。

535 :氏名トルツメ:02/12/08 02:09
コピー機屋・プリンター屋は、自分たちの機械がやることを
「印刷」だと思っているよね。

536 :氏名トルツメ:02/12/08 03:54
533>
そうゼロックスの口車にのって、新事業にしようと思ったがダメでした。
製本屋が製本できないと言うし、失敗が随分出るから余計にまわしてくれという。
仕上がりを見ると、おさめれないのがだいぶでる。
というわけで、その新事業からは撤退。というより話にならんかった。

537 :氏名トルツメ:02/12/08 04:23
beatの話題が出なくなったね。
導入しますたって人は、カキコが無いってことは何事も無いって事かな?


538 :氏名トルツメ:02/12/08 05:08
製本できないというのがよく分からない。
うちのは60だけど、きちんと製本してもらえる。予備も一割付けて。
印刷物のクオリティに達していない、上製本のものを作って。
というのであれば、話は別だけどねー。

539 :氏名トルツメ:02/12/08 06:00
製本屋泣かせだっていうこと。
製本はできるよ一応。
が、ひどいずれのためにトンボ出ちゃったり、紙がよれて失敗が多くて困っちゃうのさ。
そのあたり、小さい会社だと困るのよ。非常に。
紙とトナーをサービスしている会社なら話は別だがよ。
うちは、ゼロックス様からみたら非常に小さなゴミみたいな会社だから、紙代も安くないし、トナーも定価のまま。
一部の会社にだけに消耗品サービスするのは頭にくるな。
うちもサービスしてくれたら、商売がなりたったかもしれんのに。

540 :氏名トルツメ:02/12/08 06:22
漏れのところはぺラものまで。
製本はヤレが多いんで、商売としてはおいしくない。
写真集とかは、ドキュなんかではやらんよ。
やっている会社もあるようだが、恐くてできないよ。

541 :氏名トルツメ:02/12/08 07:00
60トナーて8万円台が相場じゃないの?

542 :氏名トルツメ:02/12/08 15:44
stnもただにしろ

543 :氏名トルツメ:02/12/08 18:42
>539
たくさん買ってくれる会社とそれほどでもない会社で
サービスが同じってのもどうかと。
たくさん買うからサービスするのも一理あると思われ。

もっとも定価ってのはいただけないかな・・・。

544 :氏名トルツメ:02/12/08 18:56
太っ腹のゼロックス。
理想価格にタメ張って「与太価格」を設定してちょ。


545 :氏名トルツメ:02/12/09 17:37
ところで、ゼロックスはボーナスでたの?
販売会社はもうでたらしいけど。
かなりの金額をもらっているようだけど。
本体はどうなんでしょう。
あんな事ぐらいでは、びくともしないのかな?

546 :懐暖か:02/12/09 17:41
勿論、出ましたよ。
ご心配有難うございます。
そろそろ定時のチャイムがなりましたのでこの辺で退社します。
どうもどうも。

547 :氏名トルツメ:02/12/09 18:17
>>546
にせゼロ社員 はけ〜ん age

548 :氏名トルツメ:02/12/09 21:40
547>>
それは、お前だろう

549 :氏名トルツメ:02/12/09 21:42


     ___,.....
  ,.-‐'´   `ヽ,
 ,'        ,'
 /_  ・∀・  ,ゝ < 俺もボーナス★いー!
 /       i
 \_   _,..-‐'´
   `‐-'´





550 :氏名トルツメ:02/12/10 05:37
カラードキュンで本物の札は刷れないんだよね。たしか。
それじゃせめて子供銀行券(おもちゃ)でも刷って慰めたら。

551 :氏名トルツメ:02/12/10 10:59
今日の読売の朝刊にも出てたね。
火を吹くゼロックスの修理の案内広告。
次のCMは大仁田にでもやらせとけ。

552 :氏名トルツメ:02/12/11 00:40
>>551
なんかおもろかった。ageとこ…

553 :氏名トルツメ:02/12/11 05:29
家事が多い季節となりました。
それを言ううなら火事。
家裁が多い季節になりました。
それを言うなら火災だろう。
お前は「与太郎」か?!
●ックスにはくれぐれも気をつけよう。燃えるから。
夕べの一発は良かった。てへ・・・・。

554 :氏名トルツメ:02/12/11 21:18
ぜんぜん面白くない
sageとこ・・・・・

555 :氏名トルツメ:02/12/11 21:19
↑なにがあった??!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ




556 :氏名トルツメ:02/12/11 21:31
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

557 :氏名トルツメ:02/12/11 21:43
みんなもちつけ!
     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)  
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(




558 :氏名トルツメ:02/12/15 13:05
みんなおちつけ!
最近、書き込みないよ!!
さみしいな〜


559 :氏名トルツメ:02/12/15 13:07

話になんない          
   ∧∧
  (д`* )     屁が出そう
  (⊃⌒*⌒⊂)
    /__ノωヽ__)



560 :氏名トルツメ:02/12/15 13:09
   ∧
   ⊂/ /⊃
  lヽlヽ/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂(´_ゝ`)⊃  < 仕事が来ない 暇だ。
          \______



561 :氏名トルツメ:02/12/15 13:09
       ∧
   ⊂/ /⊃
  lヽlヽ/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂(´_ゝ`)⊃  < 暇だ。
          \______



562 :鷲者:02/12/15 13:11
某国から招待状が届いています
┌─────────────────────────┐
│☆☆☆☆☆☆☆―将軍様の胸の心の愛―☆☆☆☆☆☆☆│
│☆    ┏━┓┏┳┓  ┏━┓┏┓  ┏┳┳┓        ☆│
│☆    ┣━┫┣╋┻━╋━┛┃┣━┛┃┃┃        ☆│
│☆    ┗━┛┃┣━━┃    ┃┣┓┏┫┃┃        ☆│
│☆    ┏━━┛┣━━┣━━┛┃┃┃┃┃┗━┓    ☆│
│☆    ┗━━━┻━━┻━━━┛┗┛┗┻━━┛    ☆│
│☆       ┏┳┓┏┳┓    ┏┳━━┳┳┓         ☆│
│☆       ┃┃┣┛  ┗┳━┛┃┏┓┃┃┃         ☆│
│☆       ┃┃┣┓┃┏┻┓┏┫┏┓┃┃┃         ☆│
│☆       ┗┫┃┗┫┃  ┃┃┗┛┃┃┃┗┓       ☆│
│☆         ┗┛  ┗┛  ┗┛    ┗┻┻━┛       ☆│
│☆                              ξ~⌒~、~⌒,ヽ ☆│
│☆     本日 PM 3:00 開演   場所 平壌 (6ξ--―●-●| .☆│
│☆         来ないやつは拉致だニダ ヽ     ) ‥ ) ☆│


563 :氏名トルツメ:02/12/15 13:23
ちょっと探し物なんです。
10tトラックの側面図(写真・イラスト等、斜景はだめ)を
探してるんですが、ここにあるよ〜ってなサイトを教えてい
ただけないでしょうか。お願いします。

564 :氏名トルツメ:02/12/15 13:53
↑正気かよ?
場違い香具師 ⇒ 逝ってよし


565 :氏名トルツメ:02/12/16 21:09
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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566 :氏名トルツメ:02/12/16 21:11
ゼロエビナ祭り
|         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         ∧_∧
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   ∧_∧     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    ∧_∧
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゜        (`   )
  |   |/        ゜/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ


567 :氏名トルツメ:02/12/16 21:12
その、基地外ぶり
   イイヨイイヨー
  ∧_∧ ッハ゜シャ ッハ゜シ
  (   )】
  /  /┘
 ノ ̄ゝ



568 :氏名トルツメ:02/12/16 21:13
なんか最近カキコ少ないね。
ねたぎれかな。
来年あたりイキそうなとこあるの?

569 :不治:02/12/16 21:15
何故、レベルが低いのか?
諸悪の根源は残業代が出ないこと。
残業代が出ないから、社員を何時間働かせても、会社の腹は痛まない。
残業代が出ないから、人手が明らかに足りなくても、今いる社員をさらに働かせればよいという発想になる。
残業代が出ないから、いつまでもダラダラと残業をして、遅くまで残っていることがよいことと勘違いをするバカ社員が生まれる。
残業代が出ないから、残業をする気がないので、社員一人当たりの仕事量が減る。
残業代が出ないから、
残業代が出ないから、
残業代が出ないから、
残業代が出ないから、



570 :氏名トルツメ:02/12/17 06:16
ゼロックスも来年あたりハタンですか?
おめでとう。
職探ししてください。

571 :氏名トルツメ:02/12/17 11:50
ゼロ 経営くるしいのか?

572 :氏名トルツメ:02/12/18 17:36
本当の事を知っているのは、だれだっけ。
でもかなり苦しいらしい。
引き締めが凄いらしくて経費のカットが重点施策だって。
今年は、発火の問題が大きかったから大変。
なんとか歳を越せそうですが。

573 :氏名トルツメ:02/12/18 17:38
時間に余裕が無い、給料も上がらない。
食生活も(略)
来年からシロアリ生活で頑張ります。




574 :氏名トルツメ:02/12/18 17:41
きっと、報われないとオレは思うよ。
だから、とりあえず、殴っとけば?

                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/


575 :履行:02/12/18 17:42
      ダダダダダダ
     ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´▽` )っ <   みんな不満は無いんだね! ボーナス出たかい?
   (つ   /     \________________
   |  (⌒)
   し⌒^ 



576 :キャーノネ:02/12/18 17:45
                     _____
                    /
                    / ネタが切れてきたぞ!
                  ∠  
            ∧_∧    \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄
           (  ´Д`)  ,-っ      | そうか!よし!殺す!
          /⌒ヽ/   / _)       \      
          /   \\//           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /.\/         ‐=≡   ∧ ∧
         /   ∧_二つ        ‐=≡   ( ´Д`) ハァハァ 待ってろよ〜
         /   /           ‐=≡_____/ /_
        /    \        ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
       /  /~\ \      ‐=≡  / /  /    /\ \//
       /  /   >  )    ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
     / ノ    / /       ‐=≡    /    /
    / /   .  / ./          ‐=≡   |  _|__
    / ./     ( ヽ、          ‐=≡  \__ \
   (  _)      \__つ           ‐=≡ / / /
   . ̄         ``)         ‐=≡  // /
               `)⌒`)     ‐=≡ / | /
                ;;;⌒`)    ‐=≡ / /レ
               ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄)



577 :氏名トルツメ:02/12/18 17:47
コンサルもはじめたので宜しくお願いします。
http://www.impresse.jp/index.html


578 :氏名トルツメ:02/12/18 17:48
http://www.zakzak.co.jp/top/2t2001053002.html
http://www.egalite.co.jp/aroe.html
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/aloe.htm



579 :氏名トルツメ:02/12/18 17:50

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/952247084/
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/949647263/
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/962358198/
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/982907028/
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1021106973/
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1029252288/l50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1031275947/



580 :氏名トルツメ:02/12/18 17:54
そろそろ山場は終わったかな〜
人のうわさも○○日
それとも、飛び込み大慌てで何かが起こるのかなぁ〜
もう無いでしょう。
年末だもん〜もん〜むん


581 :氏名トルツメ:02/12/18 19:22

  頑張ればいつか報われるよ。ガンガレ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧_∧
( ´Д`) ナデリナデリ
(  _つ゛∧_∧
(_ノ   (∀`  )
      (∩∩ノ )



582 :氏名トルツメ:02/12/18 19:23
ぼおなすください。
いやせめて代休ください。
ダメなら有休でもいいです。
残業代なんて贅沢は言いませんから、
10時前頃には会社を上がれるようにしてください。

それがだめなら…馬鹿上司を「なんとか」してください・・・

もはや欲しいものじゃなくなってるあたり(笑)



583 :氏名トルツメ:02/12/18 19:25
おまえらみんな辞めて他の会社いった方がいいよ。何か子供みたいだよ。
文句があるならよそへいけ。いまみたいな楽はできなくなるから。



584 :fuze:02/12/18 19:27
こんな会社で働いて
人生を無駄にして
それでもいいのか?

と自問してみる



585 :氏名トルツメ:02/12/19 01:11
先ほどまでNHKが「プロジェクトX」を再放送していた。
波だが落ちました。
ゼロックスの特許戦略の狡猾さがわかって、オモロかった。
ゼロックスが傾きかけているのは、既得権にすがり努力してない点にあるのでは。


586 :氏名トルツメ:02/12/19 22:57
↑ ((((・д・)))) ガクガクブルブル

587 :氏名トルツメ:02/12/19 22:58
どこのことを言っているのかキボンヌ

588 :氏名トルツメ:02/12/19 22:59
え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。



まじに!



589 :氏名トルツメ:02/12/19 23:00
おい!オメーラ!!sageでやってもらえませんか?




590 :氏名トルツメ:02/12/19 23:02
響かないね
・(ノД‘)・゚・




591 :氏名トルツメ:02/12/20 20:18
今年は、もう終わりですか?
さみしいな〜

592 :氏名トルツメ:02/12/20 23:29
sageましておめでとうございます。

593 :氏名トルツメ:02/12/21 13:23
もう、おわりだね〜
きみが、遠くに見える〜
そんな歌がありました。
ゼロの皆さん、来年も話題を提供して下さい。


594 :氏名トルツメ:02/12/21 13:26
サヨナラ、
    サヨナラ
       サヨナラ
もうあんなに遠くに見える。
羊年もたのんまっせー
ここかしこ

595 :氏名トルツメ:02/12/21 13:27
経済の本質は、生産と支出です。
支出には二通りあって、それは消費と投資です。
このスレでニューコベルコ開発を悪く言う香具師はいません。それは支持を得ている投資財だからです。
一方、プリントキューブを悪く言う香具師はいます。それは支持を得ていない投資財だからです。
投資財とは、「現在得られるであろう利益を犠牲にして、将来より多くの利益を獲得するための道具」を指します。
一見、コンシューマーに向けたプリントキューブは、素晴らしく良質な投資財のように思えます。
なのに社員からの支持をあまり受けていないのは何故でしょうか?

世間では今、構造改革が一番の経済施策であると謳われています。
構造改革とはつまり、橋や道路を作る【投資】を見直そうとするものです。
「ここに橋や道路を作ることで、どれだけの効果が上がるのか?」
実際、将来より多くの利益を得る投資でないものが大半です。
そして、その投資を生産しているのが、国民なのです。
国民の生産能力がムダに使われている。ここを見直すのが構造改革の本質です。

ニューコベルコによる社内ワークフローの改善。
プリントキューブやwebprintxpressによるサービスの提供。
単純に見れば、攻めと守りを兼ね備えた立派な投資施策です。
しかし、バンフーに労働力を提供している人間(生産者)に、十分な説明が成されていない。
この事実が大きな問題点なのです。暗黙裡に政策を推し進める政治家や官僚が、国民の非難を受けるのと同様。
社長や幹部は抽象的なことしか言いません。バンプレス、壁新聞、どれも然りです。
良い見方をすれば、頭が良い自分を基準に「皆にも即座に理解されている」と考えてしまう。
悪い見方をすれば、説明できるほど計画性がはっきりしていない上に生産者を軽んじている。
政治経済が説明を多く求められるこの時代、後者の受け取られ方をされる事が大半です。



596 :氏名トルツメ:02/12/21 13:28
説明する義務を求められるのは、施策を立案・実行している人間ではないでしょうか?
民間の一個人に、政府の施策が説明できますか? 解釈ならできますが。
GDPの比率を分けると、農林水産業が2%、製造業が20%、サービス業は50%ぐらいらしいです。
我々はサービスにお金を払っていることが大半です。原価を知ると、よく分かります。
プリントキューブやwebprintxpressは、まず何よりもサービス拡大という意味を持っています。
サービス業としての転換は、企業として生き残るためには避けられない試練。これが私の解釈です。
そこまでは社長もちらほら言っていたように思いますが、問題はその後の手続きについてです。
そこまでの施策であるならば、事業部ごとの歩調が揃っていなければ無駄な投資に終わるかもしれません。
伝票はバラバラ、価格表はバラバラ、飯田橋にはVMS受付とVDPとプリントキューブが同じ道に勢ぞろい。
サービスは会社が提供する以前に、従業員が提供するものです。
従業員以前にお客様をも混乱させるような状況を、何故放置しているのか?
経営者にはくさい屁を敏感に感じ取る嗅覚を持ってほしい。

597 :氏名トルツメ:02/12/21 13:30
〜12月22日(日) 天皇杯4回戦 徳島県鳴門総合運動公園陸上競技場〜 ガンバ大阪対川崎フロンターレ
・・・・・吹田糞田舎市民に対する、世界一偉大なる川崎帝國民からの宣戦布告
川崎市民1,254,212人の皆さ〜ん(平成13年4月1日現在、川崎市HPより)、
12月22日(日)は鳴門競技場に集結!!!!! 氏ね氏ねガン馬鹿を叫びましょう!!!!!!!!!
偉大なる名将・石崎信弘監督(愛称:ノブリン)の下で厳しく鍛え抜かれ、
今年は4位で昇格は逃したものの、若手の成長著しいフロンターレ、
外国人4人の解雇は残念なものの、これは磐田や京都のように、日本人だけで最強チームを
作り上げようと決意したフロンターレにとって、
優勝候補と言われながらJ1-2NDでは磐田、鹿島相手に無得点完封負け、
サポの内容が宮本追っかけギャル&フーリガンもどきが大半の、ヘタレ癌馬鹿など怖くはありません!!!!!!
試合中はピッチにメガフォン、ペットボトル、空き缶、空き瓶、応援旗、パナソニック乾電池、
火炎瓶、爆竹、ペンシル爆弾、ダイナマイト等周りにある物は何でも投げ込みましょう!!!!!!
アーヌレッド(業務用のデカイ物)を炊いてスタンドを真っ白に染めましょう!!!!!!!!
宮本出身地のPL花火大会に対抗して、スタンドで12万発の打ち上げ花火をぶっ放しましょう!!!!!!
試合前とハーフタイムには柵を乗り越えてピッチに飛び込み、
ぱんつを脱いでフーリチンで川崎音頭、パラパラ、ジュリアナ何でも踊りましょう!!!!!!!!!
三也もと・吉原小唄・洗い場・沿道・名嘉山サトシ追っかけギャルサポ(25歳未満)を監禁し強姦しましょう!!!!!!

そして癌馬鹿を10−0で叩き潰した暁には、吹田市を川崎市の植民地「川崎市吹田村」にして、
柄悪大阪弁の使用を禁じ、清く正しく美しい広島語(偉大なるノブリン出身地の言語)を使うよう命じましょう!!!!!!!!!
フロンターレマンセー!!!!!!! 偉大なる石崎監督&GK浦上首相マンセー!!!!!!!



598 :氏名トルツメ:02/12/21 13:31
質問です。
マールボロの赤とはプロセス4色で何色にしたらよかとですか。
そしてフェラーリの赤とは?




599 :氏名トルツメ:02/12/21 13:32
日本人は詐欺師ばっかりですか?

600 :影の”管理”人:02/12/21 13:36
最近、違ったテーマの書き込みが多すぎませんか?
話題の内容にミートした書き込みをしましょうよ。
公共の場ですから、モラルをもって情報交換しましょう。
なんだかこの板、おかしいですよ。

601 :氏名トルツメ:02/12/22 03:14
だって、ミートした話題に触れると、アラばっかり目立つから、みんな避けるのさ。
でも、他の話題もアラばっかり目立つ。
与太郎一等兵

602 :ふ〜ん:02/12/22 12:46
イマイチなスレだ。他にゼロスレないのですか?

603 :氏名トルツメ:02/12/22 14:39
そう、ゼロのスレはこんなんばっか。
さすがに傾きがわかる。
株価も落ち目だし、しっかりとしないと来年あたりはたいへんだぞ。
アメリカの粉飾バレがあるから、国内で粉飾の手はきかない。
投資家の方も今一薦めにくいようだしな。
自力でがんばりなよ。
とエールをおくっとくよ。
プリンタの発火騒ぎも冷めないんで、たいへんだけどな。
これ以上、問題もちあがると、ほんとやばいぞ。

604 :FX:02/12/23 00:09
本当にゼロのスレ、これだけ?

605 :氏名トルツメ:02/12/23 03:36
「ドキュンテックってどうよ」というスレがあったが、落っこちたな。
けっきょく人気がないようだ。
ユーザーからの批判が書かれているくらいだから、ゼロ社員もお手上げみたい。
太宰治状態。
しゃよー。

606 :氏名トルツメ:02/12/23 03:55
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://freeweb.kakiko.com/hiroyuki/

607 :氏名トルツメ:02/12/26 23:37
いいよもう ほっといてくれませんか
人のことより自分の会社の心配してください。
終わり!

608 :LOW:02/12/26 23:53
株価っていうけど、株式公開してないし!!発火事故って23万台あるうちのたった2台だけの
発火だし(詳しく聞くと、事故が発生した機械は7年、24時間動きっぱなしのプリンターらしいよ)
別にフォローするつもりはないけどサ!

609 :氏名トルツメ:02/12/27 11:33
ドキュンテックて糞だよ。ドキュンカラーも糞。
蹴り壊したいくらいだYO!

610 :氏名トルツメ:02/12/27 20:32

           /  / ̄\  ヽ
          /   /  \  ヽ、、、ヽ
          |  /u 个    个 | |
          |  |   ⌒  つ⌒ | |
          |  | ***___**|│ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  | u  \__/  | .| <オ、オシッコ全部飲んで〜♪
          ゝ‐イ\.   ・u  /ノ  \________
             / ∧  ̄ ハ \
            /´ 丿 ヽ_ ノ | .ノ\
           /:ヽ、 /( ___.___)`>__:)
          (:::::::/ ̄ /::::( uuu)(uuu)
           ヽ┴-i┴─彡川川ミ  クチュピチュ・・
         /⌒\__|   彡川川川ミ/⌒ \
   i.⌒i  /\ 丿 / ´ ̄ノノ川川川 ̄ヽ、 /ヽ   /┐
   .|  レ ´  ノ \_ /     ___ i  |.:く  \// /
    | |  /    (  λ /::: :::: ::::`ヽ丿 \   / /
    .し /       ヽ__ノ V : : ヽ:/: ::::\_   \ι/
                i⌒i ::::__人__::: /. `i⌒i
                 |  ||/    \|:  |  |
.                |  |        ̄||  |
                |   |        |_丿



611 :氏名トルツメ:02/12/27 20:33
あれほど言ったのに、まだこんなスレつくるですか!もう許さんです!
あんたを許すわけにはいかんです!こんなスレでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです!あんたみたいなバカ初めて見たです!
あんたみたいなバカ、ギョウ虫検査のフィルム以下です!あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です!
死んでほしーです!つーか、死ぬべきです!あんたは絶対に許されないです!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです!面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです!ピーナッツをケツの穴に詰めて 死ねよです!!!
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです!あんたのカキコから読みとれるです!バカ特有の
匂いがするです!あんたのことが全く理解出来んです!あんたは絶対許さんです!
死んでも許さんです!地獄で苦しめよです!それでも足らんくらいです!
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです!!!
あんたもっと現実を知れよです!いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです!でも、もー手遅れです!あんたは何をやってもダメです!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです!あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです!絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです!でも、あんたみたいなカスは死ねよです!風呂の排水口に吸い込まれて死ねよです!
絶対許さんです!絶対許さんです!絶対許さんです!あんたみたいなヤツは
絶対許さんです!早く消えろです!さっさとこの世からいなくなれよです!!!
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです!この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです!何でもいいからさっさと
死ねよです!!!そのへんわかってんのかです!!とにかく死ねです!!
タンスに足の小指ぶつけて死ねよです!!! デコピンされて死ねよです!!!

612 :氏名トルツメ:02/12/27 20:34
除夜の鐘音でございます ご〜〜〜〜〜ん ご〜〜〜〜〜ん

613 :氏名トルツメ:02/12/27 20:35
みなさまの来年のお越しをお待ちしております。

614 :氏名トルツメ:02/12/27 20:36
全社員ノースリーブ
全社員小太り
全社員かぎっ子
全社員東北出身
全社員スワッピング経験者
全社員再婚
全社員小宇宙をコスモと読む
全社員引き出しに大きな夢
全社員で3人
でお待ちしています。



615 :氏名トルツメ:02/12/27 20:37
http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆


616 :LOW:02/12/28 02:25
てか本当に話題にミートしてない!!

617 :氏名トルツメ:02/12/29 00:53
おい!君達!!sageでやってもらえませんか?

618 :氏名トルツメ:02/12/29 00:55
最後の年の瀬ぐらい
真面目でもよかっつぺ
いなかっつぺ
たしよう
でした。

619 :氏名トルツメ:02/12/29 00:56
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/



620 :氏名トルツメ:02/12/29 00:57
この会社は悪くないよ。職種はきついかもな。
ただ、入社する連中に一言言っておこう。
大したスキルもない分際で偉そうにしてる香具師がいる、営業オペ管理問わず。
どこの会社もまあそうだろうよ。
そんなのに指図されて嫌気がさすことがあるかもしれない。
やる気失せるから近寄るなよ。笑ってシカトしとけ。それが社会人だ。
てめえの思想をおしつけてくるバカほどその傾向が高いのがポイント。

そんなに悪い会社でもないから、一緒に頑張ろうや。



621 :氏名トルツメ:02/12/29 00:58
営業だろうがオペだろうが管理だろうが、分からないことはまず調べる。
調べても調べても分からなかったら、教えて君にでもなって、とにかく覚える。
そのときはコケにされるかもしれない。(コケにする香具師は大概態度だけでかい能無しだがな)
そんなことを繰り返していたら、自然と仕事ができる香具師になる。コレ最強。
できない香具師にコケにされて辞めてく香具師が多いから、逝ってみたよ。
あ、教えてもらった事は覚えてろよ。でなきゃ、おまえもできない香具師の仲間入りだ。
そんな香具師はいらねぇ〜



622 :氏名トルツメ:02/12/29 00:59
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | がいしゅつですぽ  |
 |_________|
   ∧ ∧ ||
   (,, ・Д・)||
 〜(__づΦ




623 :氏名トルツメ:02/12/29 01:00
今日で今年も終わったわけだが。
来年辞めていく人間は何人になるのだろう・・




624 :氏名トルツメ:02/12/29 01:00
昇給もなさそうだし冬のボーナスもさらに低そう。
ゆえにedoを去るヤシも多くなるんじゃないかと思われ。



625 :氏名トルツメ:02/12/29 18:24

  頑張ってもいつも報われないよ。馬鹿みたい!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧_∧
( ´Д`) ナデリナデリ シンボウシンボウ!!
(  _つ゛∧_∧
(_ノ   (∀`  )
      (∩∩ノ )




626 :氏名トルツメ:02/12/29 18:26
正月連休なんでAVを16本レンタルしますた。
体がもつかな?
本当の事が死体。

627 :氏名トルツメ:02/12/29 18:28
体がこわれるぞ。
陰気な引きこもり野郎。
パーット風俗でもって逝って出なおしてこい。

628 :氏名トルツメ:02/12/29 18:29
             , -───- 、
        ,..‐'´         `ヽ、
       /::              ヽ
      /:::::::::  ,,:‐'''"゙´     `゙''‐、 i
.      l ::::::::::.                  l  
     |..::::::::::::... ,. -─- 、  , -─- 、|
    ,r'⌒ヽ====i r' ○} l⌒i (○ヽ }^i       r'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ! ::`ヽ :::::::::::ヽ,〜 '~_ノ __ヽ ~し、ソ、ノ     | なんちゅう・・なんちゅう・・
     ヽ::::(:::::::::::::::;ィ  ̄,J    `ヽ ̄j )ヽ     ,ノ 美味いもんを喰わせてくれはったんや・・・
     {. :::::::::::::::r'´ ,u'~    、__,丿・! (、 l    '⌒i 
  _,.. ‐'`iー'!:::::j  ( 。  ノ ,ゝj~`U ヽ ~:J |     |  
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ゚ / (,'´ __   ,)( 、l      ヽ、_________
:::::::::|:::::: l: l:::::ノ´j  、(  ´ (~ ,><〈  ソ~。‐.、
:::::: |   ! l ~ 。        、´ ,  ` ノ' |。   `‐
    |   l ヽ       __   ̄_,. イ/   !
    :l   ヽ.ヽ       ,.、 , ̄ -‐'//   |

629 :氏名トルツメ:02/12/29 18:30
晒せ! 晒せ! 晒せ! 晒せ! 晒せ! 晒せ! 晒せ! 
晒せちまぇ!!



630 :氏名トルツメ:02/12/29 18:31
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 入院しますですぽ  |
 |_________|
   ∧ ∧ ||
   (,, ・Д・)||
 〜(__づΦ





631 :氏名トルツメ:02/12/29 18:34
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
.  . /  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||    __________
  ./    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  こんなのが有りますた
. ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ.__||  \__________
. lO|o―o|O゜.|二二 |.|    救済病院 ||
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   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
http://www.fujixerox.co.jp




632 :氏名トルツメ:02/12/30 00:23
んま〜確かにXの人間の中にはエラそうなヤツも居るわな!!〔特にシステム系〕
じかに接しているからよ〜く分かる!!でも、それって会社のせい?どこの会社でもおるやろ!
XはRやCと違ってメンテ中にテストしたコピーカウントはマイナスするんだよ?
なかなかやと思うケドなぁ


633 :氏名トルツメ:02/12/31 13:09
どこも、なんらかのかっこうで
テストした枚数は、引いてまんがな!!
今ごろ、なかなかなんて思ってる時代錯誤の野郎は
消えうせろ。
書き込む資格無し。
バーカ

634 :氏名トルツメ:02/12/31 13:10
お相手いたしますよん

635 :氏名トルツメ:02/12/31 13:12
負け犬の遠吠え ププッ




636 :氏名トルツメ:02/12/31 13:15
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < イビリ過ぎて正直、スマンカッタ ゼロさん ガンバレ
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________________________
| || | |    ̄  ̄|




637 :氏名トルツメ:02/12/31 13:19
>>636
謝るぐらいだったら
最初から書き込むな、このうすらボケ
本当にそんな気持の一欠けらでもあるのかよ
この脳タリン
ザーけんじゃないぜ


638 :氏名トルツメ:03/01/01 03:37
あけおめ〜
ことよろ〜

639 : :03/01/01 04:25
http://hentai.s1.x-beat.com/sample1.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/sample2.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/

640 :氏名トルツメ:03/01/01 19:02
年も明けたし、禊も済んだし
今年は、バリバリ話題を振り撒くぞ。
皆さんお手柔らかに、お願いします。
ゼロックスは、カウントダウンと伴に変わりました。
変な話題は、もう提供しません。

641 :氏名トルツメ:03/01/01 22:43
あけおめ。
テレビで地元企業の年賀CM流してますが、結構印刷会社も出してますね。
最後のひと花ってところでしょうか。
某社よ、今年こそ逝ってくれ。



642 :氏名トルツメ:03/01/01 22:44
★☆★☆★☆あけましておめでとうございます☆★☆★☆★☆


        このスレが年を越しますた


☆★☆★★☆★☆★★☆★☆★★☆★☆★★☆★☆★★☆★☆




643 :氏名トルツメ:03/01/01 22:45
HAPPY NEW NEAR!!




644 :氏名トルツメ:03/01/01 22:46


今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/




645 :氏名トルツメ:03/01/02 18:47
↑ どこが微妙なんだぁ? ケケケ


646 :氏名トルツメ:03/01/02 18:48
あけおめ>ALL

身体が資本ですので、健康には気をつけて
今年も乗りきりましょう(^o^)/




647 :氏名トルツメ:03/01/02 18:49
お正月だけど仕事してるよ。
さっき近所の神社に初詣に行ってきました。
雨が少し降って寒かったけど、御神酒と甘酒とお蕎麦を頂きました。
今年も息災でいい年にしたいと思ってます。
だから大したことは出来ないけど頑張るよ。




648 :氏名トルツメ:03/01/02 18:49
あけましてあめでとうございます。
と、ゆー事で、おっちゃんは去年からずーっと仕事してますです。
新年早々こんなに忙しいのは、うっとおーしくもあり、ありがたいと思う。
今年もフラフラとこのスレで遊ばせてくらさい。よろしくッス。



649 :氏名トルツメ:03/01/02 18:51
正月休みで作品なしか…




650 :氏名トルツメ:03/01/02 18:53
                            +
.   +  (\_/)(\_/)(\_/)  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

あけましておめでとう!!!!!
しめましてさようなら!!!!!
この板、終了!!!


651 :氏名トルツメ:03/01/03 14:18


今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/




652 :氏名トルツメ:03/01/03 14:19
それはそうと、元旦だね!
しょくん、新年おめでとう!

今年の抱負
●注意力が徹底的に欠けてる。
●日本語の理解力がない。
●組織形態を理解してない。しようとしない。
●全てにおいて知ったかぶる。
●肝心なところで責任逃れ。



653 :氏名トルツメ:03/01/03 14:20
姫初め?終わったか?




654 :氏名トルツメ:03/01/03 14:20
うんにゃ
ババ初めじゃった罠



655 :氏名トルツメ:03/01/03 14:21
         ヽ::::                 ヽ'´      `'ー、''"    υ     ノ:::::
    ,、-‐‐‐--ヽ:::::::                   υ     ヽ、      ;;;;   ::::::
 _、-''´ _,,,,、--、,,,,;、::::::::::                       :::::::::`''ー    ;;;;;;;;  ::::   :::
-'  、-''"      ヽ:::::::::::::                        :::::::::::  ;;;; ノ丶;;  :::   ::::
´ /         `,::::::::::::::::::                       ::::::::::: / λヽ  ::::  :::
..,;'´           ヽ::::::::::::::::::::                      :::::;::: i;:;:/ ヽ;:i ,'::::
、i             ヽ::::::::::::::::::::::                      :'、';:::ヽ`i/;ノ; ノ:::::::
 ヽ            `、、:::::::::::::::::::::                    :::::::ヽ'、;ヽノ:,;'::: ::::::::
  ヽ             ヽヽ、:::::::::::::::::::::::                  :::::::::::`、'、;;;'/::::::: ::::::::::::
    ヽ           ヽ  ヽ、::::::::::::::::::::::::                 ::::::::'`、:;;:: ::`' ::::::::::::::::::
     ヽ            ヽ  ヽ、::::::::::::::::::::::::::              ;ノ::::::υ;ii;:::`;::: ::::::::::::::::::::::::::   _、
      ヽ           ヽ    ヽ、::::::::::::::::::::::::::::           :::::::::: :::::,i::::::、,ヽ:: :::::::::::::::::::::::_、-''"
       ヽ         -'''"ヽ、   `' 、::::::::::::::::::::::::::::::   υ   :::::::::ノ':::/'-、,,::::::' ::::::::_,,、-‐'''"´
         ヽ        '"´~ `"~^~^''ー`'ー、,,_::::::::::::::::::::::::::   ::::::::::::::_、-'"    ~^'''''''"´
          ヽ              ::::::::ヽ ~`''''ー--------‐‐''''"´     




656 :氏名トルツメ:03/01/03 14:22
ババァは絶対にいやだ
若いのとやりたい
百歩ゆずっても29まで
いや、やっぱり24まで
いや、やっぱり十代キボンヌ



657 :氏名トルツメ:03/01/03 14:23
    (~ヽ            γ~)
     |ヽJ       .あ     し' |
     |  (~ヽ     .け  γ~)  |
   (~ヽー|ヽJ     ま   し' |ーγ~)
   |ヽJ  |  |   お .し   .|  |  し' |
   |  |  |―|   め .て   |―|  |  |
  ミリ(,,゚Д゚)彡  で    ミ(゚Д゚,,)ノ彡
  ミUミソ彡ミつ   と    (/ミソ彡ミU彡
   》======《   う      》======《
   |_|_|_|_|_|_|_|         |_|_|_|_|_|_|_|
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658 :氏名トルツメ:03/01/03 14:24
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659 :氏名トルツメ:03/01/03 14:25
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660 :氏名トルツメ:03/01/05 11:28
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( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
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".;":         (/(/|  \\
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.;".;"    .;".;             \\
   ゴ オ ォ ォ …… ! !      \\   ;": ..;.;".;":
          .;".;": _.;.;__       \\   ド カ ァ ン !
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.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/|  \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ ∠___/|
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | |  ( 从へ;: |从ΓΓ| |
 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
 ( (( ( ⌒ )) )  从 Σ( ⌒(  从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
 (( ⌒ ( ( ) )⌒ );:;   .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ| |   ∧_∧  /かす



661 :氏名トルツメ:03/01/05 11:30
   /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))    
  (   从    ノ.ノ    
   ( ./  ̄ ̄ ̄ ̄\       
   |::::::  ヽ     丶.   
   |::::.____、_  _,__)    
  (∂: ̄ ̄| ・ー |=|・ー |   
   (  (   ̄ )・・( ̄ i
   ヘ\   .._. )3( .._丿
 /  \ヽ _二__ノ|\
/⌒ヽ.   \__/\i/\_|    
|   ヽ       \o \  
|    |          \o \
どうぞ、今年も仕事下さいネ!


662 :氏名トルツメ:03/01/05 11:31
(((())))))
)u u(((
(“÷“ ((
\ ーイ((
(ξ)

燃えるんです、それでもプリンタが・・・。



663 :氏名トルツメ:03/01/05 11:32
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)



664 :氏名トルツメ:03/01/05 11:35
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 今年もゼロックスと!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< よろしくお願いします!!
フジゼログループを   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /



665 :氏名トルツメ:03/01/05 11:37
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < 不治零津楠逝ってよし
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ    
    \____/   




666 :氏名トルツメ:03/01/05 23:34
ゼロックスの社員。
もう一度、幼児教育を受けたほうがいいようですね。
なんだ。このスレは?


667 :氏名トルツメ:03/01/08 16:31
子にか?実る田と同じ道たどるな。

668 :氏名トルツメ:03/01/08 18:07
与太郎が生意気に消費税引き上げの「奥田ビジョン」を支持した。
ふざけんな。
ゼロックスの商品なんか買わない!!

669 :氏名トルツメ:03/01/09 01:32
奥田ビジョンはふざけてるよな.
消費税1%つづあげて16%まであげっちまうってやつだろ.
1割強,の値上げをいま提案するかねしかし…

670 :氏名トルツメ:03/01/09 02:04
1%ずつあげれば反動は少ない、デフレ対策にも効果があるなどとぬかしている。
価格競争が激しい業界じゃ、逆効果になるだろうな。
結果として、企業が負担しなくちゃなくなるようになる。
ゼロックスなど気前がいいから、その分サービスということをするだろうけど。
だがよ、これは確実にマイナスに働く。
本当に与太郎だな。

671 :氏名トルツメ:03/01/09 07:22
複写機製造・販売のゼロックス。
さすがに、ここはコピーが多い。

672 :氏名トルツメ:03/01/09 07:27
ゼロックス様本当にお世話になりました。
これからはコニカ&ミノルタへ。

673 :氏名トルツメ:03/01/09 15:07
>>672
バイバイ.元気でね.

674 :氏名トルツメ:03/01/09 19:08
それにしても、ドキュテックって本当に、あんなに大きくなくちゃダメ?
今時、あそこまで巨大な機械って、あり得るのかなぁ・・・

675 :山崎渉:03/01/11 03:31
(^^)

676 :氏名トルツメ:03/01/11 03:57
ゼロックソ
ドキュンテック


677 :氏名トルツメ:03/01/11 05:15
今年はゼロックソ社員受難の年と思われ。
業界から反発食らうぞ。
会長をなんとかしろ。
消費税アップに賛同しやがって。


678 :氏名トルツメ:03/01/12 02:03
>>677
消費税16%になる頃には、この四に以内かも

679 :DocuCenter350FS:03/01/13 19:29
CT350073

680 :DCC1250:03/01/13 20:51
.dion.ne.jp

681 :審議役クラス:03/01/13 22:51
まずプリンタを分社化→次にサービスを分社化→事務センターを分社化→
NBCの一部をFFアクシアに委譲→プロダクションをFPFに委譲→旧GMC
を新全国型販売会社とし分社化
今後は転勤は大幅に減る。転勤を希望しない人は福利厚生が薄くなる
会社間の人事ローテーションもへる。

ここでFXとして残るのが、本社、研究所、事業所、IBC、NBCの残骸、旧ISC
給与はFXとして残るもの、分社化により出向するものもすべて新給与体系により
10%弱ダウンする。とくにCSSC、事務SCの高齢者のダウンは10%を越えるだろう。
但し関連会社、子会社も5%位ダウン予定、福利厚生は一部見直し
持ち株会社はいろいろ難題があり、先になる。

余力は結構あり、あと10年黒字を継続できれば、経営がスリム化し財務体質は
回復。

Xデイは04年4月1日だ、、、、、、

682 :氏名トルツメ:03/01/14 09:43
新入社員にはきつい話だね.
10%ダウンなんて聞いてないよ〜.なんてね.

683 :ケーヤク:03/01/15 20:15
ヤンキーと結婚し、寿退社したM。
社内イタ電しまくってまちた。

684 :23区:03/01/15 21:13
國×兄妹に気をつけろ。


685 :氏名トルツメ:03/01/17 18:28
こぴーき

686 :山崎渉:03/01/17 19:33
(^^;

687 :氏名トルツメ:03/01/23 00:21
朝からカップルがいちゃついてマス。
工場のヤツです。

688 :1:03/02/01 15:36
俺39だが、良いときもあったし悪いときもあった。
今には満足している。はたしてどこまでいけるか?
良い会社ですね

689 :氏名トルツメ:03/02/05 12:15
ゼロックス氏ね

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