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ア○ファの感材ってどうよ

1 : :02/06/17 11:11
ア○ファからイメージセッターの感材販売の価格表が届いたよ(・∀・)
かなり安い単価だしかなり魅力サンプルもくれるそうです。ただサンプル貰うと営業の
「買って!買って!買いやがれ!!」攻撃くるでしょ?それ怖くて評判聞きたしです。
アナログフィルムの時は富○の圧力掛かって捨版とかのフィルムとして
買っていたがやはり品質は良くは無かった。
ちなみに我が社のセッターは富○です。

2 :氏名トルツメ:02/06/17 12:32
アルファ、ベータ、ガンマ・・・

3 :ふず:02/06/17 14:51
あ!そのちらしうちの会社にも来ましたよ、半額近いからうちでは切り替えようと思ってます。
これで年間純利益が増えます。ボーナスきたいってか(・∀・)

4 :氏名トルツメ:02/06/17 15:02
イルフォード、月光、フジブロ・・・

5 :氏名トルツメ:02/06/18 00:08
いちおう母国ドイツではトップシェアだし、問題ない品質と思われ。

見た目、ちょいと赤みがかってるから富士のフィルムに慣れてると一瞬あせるかも。
でも富士のセッターにア○ファのカンザイが使えるもんなの?
よくわかんないけど。

6 :1:02/06/18 01:11
今のままの環境で感材のみ交換できるってチラシには書いてあったです。
富○、ス○リーンのセッターでも問題ないらしい2本感材入れられるタイプのセッターなら
富○とア○ファ両方入れて使い分けできるけど、うちのは5600だから....。

7 :5:02/06/19 22:51
>>6
ということは現像液なんかも変えないで使えるってことかねぇ。
そこまで○グファが豪語してんだったら、営業の言質とって使ってみたら?
念書書かせたり。

もし不具合でたら即訴訟の方向で(藁

まぁどこも印字品質なんかは大差ないんじゃないかな、実際のとこ。

8 :氏名トルツメ:02/06/19 23:40
うちはセッターと感材は○グファだけど
価格の関係で○外の薬品使ってるYO
それを知った○グファの営業がゴネたけど
品質には問題ないんでイキママ

9 :agofa:02/06/20 16:15
本日、サンプルが到着したので早速使ってみた。
使用環境:
  Luxsetter5600 不時純正ND-1/SR-F1/NR-1
  現像液音頭:35.0℃ ドライ音頭:45℃

で、網点5%〜95%まで5%きざみ、ベタ、6pt〜24pt
までの文字、以上をテスト出力。

結果:
  ●網店は全体的に誤差1〜2%(不時のフィルムはほぼ適正)
  ●フォントは問題なし
  ●ベタも問題ないレベル。ただ、不時よりはちょいと落ちる
  ●乾燥が生乾きだったので、56℃までドライ音頭を上げた

以上、レポート提出でし。

お役に立つですか?

10 :1:02/06/21 15:42
>9さん
サンプル使ってみたんですね!我が社ではやはり断念しました。
9さんの使用レポートを見た結果1.2%の誤差はまずいっとの現場&営業の判断で、
グラデーションのぼけ足のところとか白い皿とか白いワイシャツ肌物は1.2%で刷り直したりしているので...。
富○で落ち着くことにしました。でも値段的には魅了的ではあります。
セッターに2本入れられたらおそらく使っていたと思います。色調うるさくない物は
安い方を使いたいというのが本音ですし...。


11 :氏名トルツメ:02/06/21 16:11
他のメーカからならまだしも、フジから変えたら見当こなくて
びっくりしますよ。

12 :アグフア社員だけど:02/07/21 19:02
>>1
アグフアと言うのだよ。
知名度も低いけど使っているならちゃんとかけや。
物が良いわけないだろう、試すなよ時間かけてまで。
いくら材料ただでも。
アマチュアのフィルムも100円ショップに並んでいるし。
写真量販店じゃ、現像料も無料だぜ、100円でフィルム買って、
400円の現像代が無料。
客を馬鹿にしているよなー、安くすれば騙せるとおもってんかー。
社員とは思えない発言ですみません。
これもリストラ強行中のあてつけさー
なんで、部長 次長 辞めないんだ?
嘱託で残る奴もいる。ほんとだぜー
でも 優秀と言われていた弊社の製品を愛してね。


13 :氏名トルツメ:02/07/21 21:47
CTPプレートは最悪だね。
辞めといた方がいいよ、バイオレットレザーなんて。
コストで考えちゃダメ、信頼性で考えてね。
CTP入れてからトラブル続きだよウチの会社、もう数ヶ月。
返品しようかな。

14 :氏名トルツメ:02/07/21 23:28
>>13
我社も昨年入れたけど、版材が大問題!!!
ほんと、お勧めできないよ。
まあ、大金出しちゃったから使うしかないけど・・・。
もっと、確実な返答しろよ、ア○ファさんよお〜!
次は買わね〜よ。

15 :氏名トルツメ:02/07/22 01:17
アヴァンドラ使ってます。
がんばってね。

16 :氏名トルツメ:02/07/22 09:11
>>15
ありがとう!

17 :非人間:02/07/22 22:30
あばんとーらなんて人間の使う機械じゃねぇーよ!
メンテのたびに手に傷できるさ。
もっと人に優しい時現にしてね。
感材もつまりまくりだぁ〜
一度機嫌損ねると半日はぐずる。


18 :氏名トルツメ:02/07/23 02:17
>>17
傷だなんてあんた不器用ねぇ。
ウチのあばんとらちゃんは
感材ほとんど詰まらないけど?

19 :氏名トルツメ:02/07/23 10:55
以前AGFAに泣かされていた者です。

アキュセット=割と好感持てる。好きかも。
セレクトセット=ガタがくるととんでもないヘソマガリに。
アバントラ=設備が大掛かりすぎ。でもガルウイングに開閉するドアは好きだったり。
クロマプレス=最凶最悪マッスィーン。わかる人だけ納得してください。

でもRIP(蛇の名前の可愛い奴ら)はけっこう良質だと思うんだが、どう?

AGFAはドイツの会社でしょ。
ドイツ人は車でも機械でもなんでも、手がかかる方が好きな民族らしいから、
しばしばトラブル起こる方がいいんでしょう。
無駄に頑丈だしね。

トラブルフリーな機械は逆に売れないのでは?

む、感材についてまったく触れなかったな、スマソ

20 :氏名トルツメ:02/07/23 12:32
>>17-18
一台一台職人の手作りだから、立て付けの悪いマシンが
あってもおかしくなさそう。

21 :氏名トルツメ:02/07/23 13:51
>>20
職人?
金髪の姉ちゃんがキンキラキンのアクセサリーを身にまとい、
ガムを噛みながら作ってます。

22 :氏名トルツメ:02/07/23 20:22
>>21
だれが作っていてもいいが、やっぱ手作りだから一台一台
クセが出てくるのはこの手の製品にはありがち、
ということでいいですか?

23 :氏名トルツメ:02/07/23 23:09
アグファのCTP入れるんじゃなかった(後悔)
でもオレが入れるって言っちゃったから、使いこなすしかないね。
でも、周りが知識に乏しい奴ばっかだから、ごまかしてるけどね。

24 :氏名トルツメ:02/07/24 00:05
>>21
アメリカ製だったり、イスラエル製だったりー

25 :氏名トルツメ:02/07/24 01:55
>>24
イスラエル製は無いよ。

26 :フジだ:02/07/24 23:31
L/S5600にアグファフイルム使ってトラブってもサポートなし。
値段は確かに安いけど連続使用でベタ濃度下がりまっせ。
しらべてみそ>9
見当、中間網もずれます。仕事なら安定性第一っしょ。



27 :氏名トルツメ:02/07/25 01:03
ベタ濃度低下?

ネガ出しか?
ただ単に現像液の補充が足りて無いんでしょうに。


28 :氏名トルツメ:02/07/25 01:25
三菱製紙は問題外でしょうか・・・?


29 :氏名トルツメ:02/07/27 13:03
問題外というほどは悪くない。
機械との相性に注意だな。

30 :氏名トルツメ:02/08/05 17:31
軽オフセット機サイズのレーザーリンクってどうなの?

31 :氏名トルツメ:02/08/06 10:56
言っておくが、アグファはベルギーの会社だぞ

32 :氏名トルツメ:02/08/06 22:17
いいえ、独逸の会社です。
ゲバルトさんはベルギーですが(w

33 :氏名トルツメ:02/08/22 00:34
そろそろあげてやれや

34 :氏名トルツメ:02/08/23 01:17
うちに来たよ。AGFAダイレクトのDM。

35 :氏名トルツメ :02/09/04 20:21
ぜ〜んぶユーザー責任だそうで・・・
やめといた方がいいらしい・・・
実際液の補充が倍以上になるらしいし
感材やすいぶんリスクしょって品質落とすだけだってさ


36 :氏名トルツメ:02/09/09 23:27
>>35
不治?

37 :氏名トルツメ:02/09/26 11:42
唐揚げ

38 :氏名トルツメ:02/10/22 10:12
コピープルーフという、紙焼きのシステムがあった。AGFA製の赤い箱のやつ。
でもメリカのほうがいいとか、いづみやのほうがいいとか、信じ切ってるやつがいた
もんなぁ。OEMなんだけど、っていくら言っても、わからないんだよね。

つまり、誰かさんが富士と信じているものだって、中身はEU製ってことだって
あり得るってことだ。紙焼きは、実際、そうだった。

車で言えば、デリカ=ボンゴ=バネット=ファーゴ っていうような時代になった
ってことで。これからは感材も薬品も、OEMがあたりまえになってくるよ。
パソコンだって、そうじゃない。
ユーザーがかしこくなって、うまく使いこなすことができるのであれば、ITで、
世界中から見積とって、一番安いところから購入したらいいんだよ。

39 :?3/4?¢?i´?(R):02/10/23 01:50
アグファのCTP入れてよかった(自慢)
でもオレが入れるって言っちゃったから、エライけどね。
でも、周りが簡単に使いこなしてるから、楽だけどね。

40 :氏名トルツメ:02/10/23 03:03
>>39
決断した人って、欠点が見つかったり他メーカーよりも悪いところが発覚したとき
とても恥ずかしい思いをする。

41 :氏名トルツメ:02/10/23 06:28
>35
>ぜ〜んぶユーザー責任だそうで・・・

これって、結局、あたりまえの話しなんじゃない?

使える人には安く売ります、っていうのがAGFAのダイレクト販売の趣旨
なんだから。在庫管理を含めて、ユーザーが感材をご自分の責任でお使いいた
だく、というのが、この販売の趣旨。よって、製品の受け取り日時指定も不可と
なっております。今日中に要る!なんて言われても対応できません、というのも、
流通経費を減らすには大きな要素なんだってさ。

自分のところの感材の在庫管理くらい、余裕をもってやりますよ。使い方、そんなの
うちでデータとってやっていきますよ。だから安くしてよ、、、。そんなユーザーも
いっぱいいるんだし、そういうユーザーは、量を使ってくれるんだよ。
38でも書いたけど、日本AGFAがこれを始めたのは、これやっておかないと、
大手のユーザーは外国から調達すると考えたからなんだろうね。

まあ、同じ材料を使っても、うまくいかない会社もあるし、メーカーの予想以上に
上手に使う会社もあります。安く調達した材料を、うまく使って質を落とさず、
利益を上げるというのが、印刷・製版の技術というものでしょう。


42 :氏名トルツメ:02/11/15 02:17
スキャナーはどうよ

43 :氏名トルツメ:02/11/19 12:08
スキャナは論外。いや、スキャナも論外と言うべきか。

44 :氏名トルツメ:02/11/19 15:54
DUO SCAN の蛍光灯が切れたら修理に10万取られたという客がいたんだけどホント?

45 :氏名トルツメ:02/12/28 18:17
まじで?詳細キボン

46 :山崎渉:03/01/11 03:45
(^^)

47 :氏名トルツメ:03/01/17 16:10



        どうなの?

48 :山崎渉:03/01/17 19:24
(^^;

49 :氏名トルツメ:03/01/21 15:50
アグファって日本で、
印材販売して長いが、
シェア確保できなかった。

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