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【出力】面付ソフトウェアは何使ってる?【出力】

1 :氏名トルツメ:02/05/02 00:43
クオーク3.3でINposition使ってますが、
おまえら何使ってるかおしえて。


2 :氏名トルツメ:02/05/02 00:46
ファシリス

3 :氏名トルツメ:02/05/02 00:48
>>2
PSにしたやつを面付るんでしたっけ?

4 :氏名トルツメ:02/05/02 01:07
ウチの職場、「いんぽストリップ」ってのあるYO♪
「Impostrip」ネ♪

初めて製品名聞いた時、耳疑ったもんです。

5 :氏名トルツメ:02/05/02 01:11
インポジションってまだ入手可能ですか?

6 :氏名トルツメ:02/05/02 01:15
うちもファシリス。でも2.5。
近々Mac交換するんでバージョンアプの予定。

7 :CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/05/02 01:40
手持ちのログにあった過去スレです☆
面付けソフト ランキング
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/996/996677834.html
INpositionてどうですか
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/993/993143064.html

8 :氏名トルツメ:02/05/02 01:41
FUJIのDOTOPって使ってる人いる?
どうよ

9 :氏名トルツメ:02/05/02 15:57
Preps

10 :氏名トルツメ:02/05/02 21:09
クオーク3.3のみ

11 :氏名トルツメ:02/05/02 21:21
DOTOPいいよ!
つかってる。

12 :氏名トルツメ:02/05/02 21:26
面付けソフトはどれもたいした機能ではないのに高すぎ
あんなものはスクリプトで十分。

13 :氏名トルツメ:02/05/02 21:53
>>12
そう思うなら、ずっとスクリプトでやっていて下さい。
そんなあなたは、わざわざこんなスレにレスする必要もないでしょ。

14 :にんにき:02/05/02 22:12
Impostrip使いづらすぎ。その前までファシリス使ってたのでなおさら
そう思う。あんなソフトでページ数の多い仕事絶対やりたくない!

>4
そう思いません?

15 :氏名トルツメ:02/05/03 01:15
いまの主流って何なんでしょう?
クオーク3.3環境の場合。

16 :氏名トルツメ:02/05/03 11:15
ファシリスサーバってどうよ?
NTで動く奴だけどさ。

10クライアント版とかぬかして1クライアント×30万とかするのか?

17 :氏名トルツメ:02/05/03 11:20
CTP導入した際FUJIのDO TOPも同時に導入。ファシリスでページ物を面付けして、端物はDO TOPで作業してます。クオークにはったらずれるので、イラストレーターのデータで作業。わが社内ではまだまだ未知の部分があってちょっと手探り状態です。

18 :氏名トルツメ:02/05/04 23:49
端物の殖版にDoToP大貼りは大変重宝です。
「送り」で設定できるのが (・∀・)イイ!
でも、ページものはやっぱりファシリスかな。

19 :氏名トルツメ:02/05/04 23:51
ころっこ?


20 :氏名トルツメ:02/05/05 01:06
器は大きい方がヨイ
っていう訳でファシルスに1票

サポートも三皮脂の方が良かった
メールで即答してくれるぜ

21 :4:02/05/06 14:16
>>14
遅レス、スマソ。
確かに使い安くはなかったですね。いんぽストリップ。
ちなみに最早まったく使われてません。
今はドングルが無意味にぶら下がっているのみです。

22 :氏名トルツメ:02/05/06 22:02
通常の面付けはファシリス。
殖版はDoToP。

金無いヤツは殖版はイラレ。


これにて終了。

23 :氏名トルツメ:02/05/06 22:28
だれかクオークorイラレだけで1折8P(表4P裏4P)
面付け出力しておるというツワモノはいらっしゃいませんか?

24 :氏名トルツメ:02/05/06 22:36
もっとヒドイのをQXだけで面付けしてるけど何か?
某メーカーのポケットマニュアル。観音開きページとか、閉じページとか沢山あって、ファシリスで全部出来ないのでqxでいちいち作った。

やってらんねーーー

25 :氏名トルツメ:02/05/06 23:04
>>24
すげえっ、ごくろうさまです。
面付けトンボも当然自作ですね?
裁ち落とし対策は、あらかじめ天地左右3mmでかいドキュメント作ってクオークepsですか?

26 :氏名トルツメ:02/05/06 23:11
>>25
その通り、すげえ面倒クセー。

>>あらかじめ天地左右3mmでかいドキュメント作ってクオークepsですか?
これしかねぇっすよ。元ドキュメントをいちいちバラして断ちしろ分のレイアウトを作るのもツライ。

QX4.1は断ちしろ込みのeps作れたから、元データは4で作ってくれりゃ多少楽なのにね。

27 :氏名トルツメ:02/05/07 22:47
>>24
AutoPrint使うとかなーりラクになると思うよ。
これ入れるとQX3.3でもブリード付きのEPSを書き出せる。
連続処理もできる。
http://www.quark.co.jp/products/xtensions/xtslist_2.html

後はイラレなりファシリスなりDoToPなりお好みで。

28 :氏名トルツメ:02/05/11 16:08
DOTOPの方が工程が後戻りしやすい。
ファシリスは後から変更できなかったりして、新規でつくるはめになることが多い。
でも、新参物は嫌われるのが、この業界だから、ファシリス信者が多いのでは?
俺もファシリスつかっているが・・・。

29 :氏名トルツメ:02/05/11 17:00
Prepsだ。使ってないのか?


30 :氏名トルツメ:02/05/11 18:16
AutoPrint使ってQXに手動張り込みこれ最速。

31 :氏名トルツメ:02/05/11 19:44
PDFデータはQXでは面付けできないよね
(ま〜やり方によっては出来るけど…)
パターンさえ決まってれば、ドラッグだけで面付け出来ちゃって
速攻プレービュー確認できる、DoToP簡単で良いよ!

32 :CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/05/11 20:49
PDFの面付けはどの面付けソフトが問題ないのだろう。
Acrobat 5.0Jのeps書き出しが失敗するPDFデータが
あるので、バックで上記の仕組みが動いている面付
けソフトはまずいかもしれず。

33 :氏名トルツメ:02/05/11 21:22
PDF面付けできるのは
FACILIS VerUP高いよね〜
Colloco Pro マイナーだよね
DoToP Verわかんないけど標準搭載
32>どれもバックで動いている
だから重いよね、EPSで手軽に面付けできるDoToPがいい

34 :氏名トルツメ:02/05/11 21:29
FACILISはバックグラウンドでAcrobatからのEPS書き出しをしてたと思った
けど、違ったっけ?
PDFのまま面付けできるソフトって選択肢が少ないなーと思う。

35 :氏名トルツメ:02/05/11 21:35
PDF面付けの素(w

36 :氏名トルツメ:02/05/11 21:37
>>35
それだけは勘弁して下さい。

37 :氏名トルツメ:02/05/11 21:50
めんつゆの素マンセー

38 :氏名トルツメ:02/05/12 00:39
QBOX

39 :氏名トルツメ:02/05/12 22:40
PageStudioVer4.0を検討してます。(代理店の人の勧めで)
12万でEPSファイルの面つけができるみたい。
機能はDoTop並らしいよ。
組み版ソフトだから信用できなけど製造元が
大日本スクリーンだから実績もあるし間違いはないと思う。
でも12万のソフトだから営業が説明してくれない。まっしょうがないか。



40 :氏名トルツメ:02/05/12 23:02
メーカーがスクリーンで12万程度のソフトだから信じられないという罠

41 :氏名トルツメ:02/05/12 23:12
ページスタジオはスクリンの開発じゃないだろ?
つーか、スクリンってソフトの開発出来るのか?

日本語版をローカライズしてるだけでは?

唯一スクリンのオリジナルだと思われるソフトはフォトショのプラグインでデジカメなんかのRGB画像を最適なCMYKに変換する奴だと思う。

だって50万もするからね。

42 :氏名トルツメ:02/05/12 23:20
ページスタジオやアバナスはスクリーンの開発でしょ。
レナとスとかソフト開発してたじゃん。すっげー高かったけど。
三菱に面つけをスクリーンが教えてあのファシリスができたらしいよ。
面つけ=殖版機=富士&スクリーンが正解かもね。


43 :氏名トルツメ:02/05/13 14:22
>41
それってスキャナ付属ソフトの焼き直しでしょ
同じ焼き直しソフトでも富士の方がかっこ良かった

中身は使ってみなきゃわからんのでsage

44 :氏名トルツメ:02/05/14 00:23
気がつくと結構有用なスレになっているような…
もっとレスつけてもらって情報集積スレにしてホスイ!

45 :氏名トルツメ:02/05/14 19:56
FACILISもIMPOSTRIPも高いよね
もう少し安くならんかな・・・といってもそう何本も買うもんじゃないから
高いんだうけど。
ちなみに、各社面付けソフト何本もってます?

46 :氏名トルツメ:02/05/14 20:29
Inposition 2本 現役使用 でも、国内販売は終了したようです。

PDFやEPSデータをバッチ処理で面付けさせるかなぁ…(´ヘ`;)ハァ

47 :氏名トルツメ:02/05/14 22:25
うちFacilisのドンぐる3本あるよ

社内で制作から印刷までやるとこなら
植版面付限定で最速の面付け法あるよ

PDF作った後でWin&Indesignで貼り付け
めっさ簡単でサクサク動くよ

>46
うちんとこ毎回サイズ変わるからバッチあかん
頭悪いからPSから情報パクル様なバッチ
誰かつぅくってくれんか?

48 :氏名トルツメ:02/05/15 00:28
うちの会社は、FACILISが6本でInpositionが1本ある。
Inpositionはまったく使用していないけど。

こら三菱、いらん機能ばっかり増やしてないで、
操作性をFACILIS2.5位まで改良しろ。


49 :氏名トルツメ:02/05/25 22:40
>>48
FACILIS2.5ってトンボ作るのも別アプリだったし、
全然操作性良くなかったと思うのだが...
3になってB-MakerとX-Plateの2本に統合されて心から良かったと思ってる。

でも、いらん機能ばかり増えてるってのには禿同。
特にプレビューのオプションとか。
今日びのRIPならプレビューくらい見れる。

50 :2ちゃんねるで超 〜有名サイトだよ:02/05/25 22:54
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51 :氏名トルツメ:02/05/25 23:38
ハイデルのSignastation使ってる奴はおらんのか。

52 :氏名トルツメ:02/05/26 01:00
8>DO-TOPは凄くいいソフトだけど、版下減ってるから、壊滅状態ですなぁ。

53 :氏名トルツメ:02/05/26 01:18
PDF面つけしかもOPIが効くといえば、Preps。

54 :氏名トルツメ:02/05/26 01:20
ファシリス&デジプレ(ダイヤミック)ってのうちだけか?
しかも旧PS・・・

55 :氏名トルツメ:02/05/26 01:26
>51
どちらさん??

56 :氏名トルツメ:02/05/27 11:17
「面付け職人」ってどーよ。 ベータ版とか申し込んだ人いる?

Quarkドキュメントの貼り付けは、INposition捨てられるからいいとして
PDFの貼り付けにも対応してほしいね。EPSだけでなく。
つーか、PDFは公開フォーマットなんだから対応してなきゃ片手落ちじゃない?

57 :sage:02/06/11 23:14
>>27
AutoPrintって白紙のPSができたりしない?

58 :氏名トルツメ:02/06/11 23:29
>49
背標を自動的に反復する機能が
3.0以降見当たりません。
すげぇ不便なんですけど。。。
やっぱりほんとはあるんでしょうか。

59 :氏名トルツメ:02/06/11 23:50
>42
スクリーンじゃなくて平川のページネーターという機械のシステムをパクッテ
作ったのが「ファシリス」
んでもってただいま裁判中。・・・どうなったのかね?
板違い。スマン

60 :氏名トルツメ:02/06/15 00:09

Acrobat 5.0JにQBOXとQIを入れていますが、
ノンブルを入れる様に、日本語を入れる事は出来ないのですか?
英語なら入れられますが、日本語のフォントが入っていないですよね?

日本語が入れられるなら、かなり楽になるのですが…。
わざわざ版下1枚1枚に日本語の柱のシールを貼る手間が省けるのですが…。

何か良い智恵を貸して下さい。。。


61 :氏名トルツメ:02/06/15 01:05
ふぁしりすってドングルあるんでしたっけ?なんかドングルなくてもうごいてるんですけど。漏れは面付け解らんのですけどえらい高価なアプリだって聞いたもんで。

62 :氏名トルツメ:02/06/15 18:59
      

63 :氏名トルツメ:02/06/19 23:20
>>61
あります。動いてるならそれはワレですか?
そんなのあったら欲しい。120マンもするし。
ちなみにVer.は?

64 :氏名トルツメ:02/06/19 23:36
ファシリスとインポジションの併用

65 :氏名トルツメ:02/06/20 00:54
うちはファシリスっすね。現在6本あります。DO TOPもあるんですけど、
結局使ってない。

66 :てすと:02/06/20 02:54
てすと

67 :氏名トルツメ:02/06/20 13:23
Impostripなら背標、背丁が自動でつけられる
現バージョンならPDF面付けもできるよ

68 :氏名トルツメ:02/06/20 22:06
インポジションちょっと高い。

69 :氏名トルツメ:02/06/20 22:42
私もファシリスです。面付けソフトでめっさ高いのと言われててやっとこさ導入した時、
説明に来てくれた人が来た時初めてMACのソフトだと知ったアホーな面々でした。

今ではないととっても困るソフトです。
でも、28さんの言う通り後から変更がうまくないというのは同感です。
しかも、当社オリジナルの部品を線数などによって使い分けてるので、
レイアウト管理がイパーイです。

70 :氏名トルツメ:02/06/21 00:05
SignaStationのバージョン7ってどうなの?
背丁は日本語で付けられるの?
2丁面付けは?
分割出力は?

71 :    :02/06/21 00:08
うちはFlatworker使ってるよ

72 :氏名トルツメ:02/06/21 11:20
Flatworkerって良さそう。
当然TrueFlowでPDF面付けだよね?

73 :氏名トルツメ:02/06/21 11:31
みんな、いいなぁ〜うちなんか「面付けソフト」はクオクだよ・・・
「ファシリスは高いから買えねーよ」と社長がいうんだもん……ママン…(´д⊂)

74 :61:02/06/21 21:03
>>63
3.5です。ちゃんと動いてます。というか
セッターに流してる間他のふぁしりすで面付けしてる模様。
[k]って付いてた・・・
いろいろ聞いてたら「君は面付けと関係ないからよけいなことは聞かないでよろしい!」と怒られてしまいました。

75 :氏名トルツメ:02/06/21 23:06
ファシリスの[k]はマジでやめよう。正規ユーザがすげー迷惑している。

ADBドングルをUSBドングルに変えるだけでどれほどの手間暇掛けてるのか...

ファシリスの頻繁なバージョンアップはワレ対策でもある。

76 :氏名トルツメ:02/06/30 23:26
セレブラなんですが、PDFの面付けをするには何がよいでしょうか?
ファシリスはPDF→EPS→面つけなの?
DoTopを薦められてるけど、FlatWorkerの方が断然良かった。
でもRipがTrueFlowだし無理だなあ

77 :氏名トルツメ:02/06/30 23:45
やっぱ私もファシリスです。一番使い勝手がよい!

78 :氏名トルツメ:02/07/01 02:55
ふぁしりすっていいんだけど世庁とかのパーツを直すとPSふぁいるの
リンクがいちいちあぼーんするのがいや。
これで最終データをリンクし忘れて事故りますた。

79 :CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/07/01 02:56
恥ずかしながら、INposition慣れしすぎて、
FACILISがずげえ面倒に感じてしまいます。

80 :氏名トルツメ:02/07/01 14:58
FACILIS使ってから折丁つくらなくなったYO!
まんせーーーー

81 :氏名トルツメ:02/07/10 07:07
>>78
私も同じ事やって大目玉でした...(´・ω・`)ショボーン
以来、PSファイルは必ず上書きして使ってます。

82 :1:02/07/21 20:21
面付け職人か…

83 :CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/07/21 23:19
>>82
これってUSのInposition Liteなんですか?

84 :1:02/07/22 00:30
>>83
いや、まだよく調べてないです。
Liteってのがあるんですか?
とりあえず、ベータテスターしてる人いますでしょうか?
使用感レポート求む!

85 :氏名トルツメ:02/07/22 22:33
面付け職人って、インポの開発元がつぶれたので
それを焼き直したっていうの、ほんとですか?

86 :CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/07/23 12:04
>>85
http://www.dka.com/
つぶれてはいないようですが…

87 :1:02/07/25 00:14
>>86
ありがとー
いんぽってまだ生きてんのね。

88 :氏名トルツメ:02/07/25 00:42
Inposition結構人気ですねー。
Prepsはどうかしら。
ユーザーは多いと思うんだけど。

89 :氏名トルツメ:02/07/25 09:25
インポ、インポって言うな!!

90 :age万:02/08/03 00:13
そろそろインポage

91 :氏名トルツメ:02/08/09 03:32
メンツケショクニン
β到着アゲ

92 :氏名トルツメ:02/08/13 17:34
Signastation。起動したら勝手に最小化する。どういう考えで
そういう仕様にしたのか分からん。機能自体は使いやすくてよい。

Signastationというのはハイデルベルグの面付けソフトです。

93 :コギャルとHな出会い:02/08/13 17:34
http://kado7.ug.to/net/


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94 :氏名トルツメ:02/08/13 21:47
>>93
まあコギャルもインポにはよってこまい

95 :氏名トルツメ:02/08/20 20:16
面付け職人ってインポの名を騙った偽物の匂いがする・・・
なんか機能足りなさすぎ。まだβだからこんなもんか?

96 :氏名トルツメ:02/09/04 22:01


97 :氏名トルツメ:02/09/05 00:15
うちはRIPから何までハイデルなのでSignastation使ってます。
中間ファイル面付けするのでRIPが演算してくれれば
林檎だろうが窓だろうがなんでも面付けできるから嬉しい。
他のソフトは昔のインポしか使ったこと無いのでよくわからず。。。

98 :氏名トルツメ:02/09/06 15:21
うちもふぁしりす。今は面付けまでやらないと仕事がとれん。

99 :氏名トルツメ:02/09/06 15:28
>>78
代割りヒョウ作ってリンクファイル設定すればいいじゃん

100 :氏名トルツメ:02/09/06 15:34
>>61
うpすれ

101 :氏名トルツメ:02/09/07 01:33
ファシ◯スは最悪
シグナステーションまんせー

102 :氏名トルツメ:02/09/08 23:55
面付け職人

103 :氏名トルツメ:02/09/09 11:09
出力はよく知らないオペですが、
見開きページにアイテムや画像がまたがってもなんら問題ないですよね?
なんか1ページごとに分けれるようにしろ、と言われてんですが。
めんど。
>>73
ってことかな。

104 :氏名トルツメ:02/09/09 11:16
>103
>>27読んだ?

105 :CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/09/09 11:16
>>103
Quarkで手動で移動して面付けモドキにしている可能性あり。
見開きページ左右にまたがるオブジェクトがあると、ページを
移動したり、サムネールで別ドキュメントから持ってきたりする
ときに前後関係が変わってしまうんです。

106 :103:02/09/09 11:34
>>105
ウチで使ってる印刷屋から戻ってきたデータを見たことありますが、
まさにそうでした。
登録カラーが変更になったページを貼り付けたら元に戻ったりとか。
名前変えてなくて。
数ページリンクされてる索引なんかどうしてんのかと。(^_^;)

ファシリス等の面付けソフトはPSファイルを書き出して貼り付ける
作業が行われているんですよね?
PSファイルになれば一切影響を受けないと。

ちょっとだけ不安になったもので。

107 :103:02/09/09 11:41
>>104
私は出力ではなくDTPオペです。面付けは印刷屋に任してます。
ちなみにブリード付きEPSはデザイナーズツールでやってます。
(Quauk→Illustrator変換の時)

108 :氏名トルツメ:02/09/09 12:32
上の人が面付け職人購入するって言ったよ・・・大丈夫かいな。

109 :氏名トッテツメ:02/09/25 10:24
ファシリスってPSの管理ってどーしてんの?
再校.3校になったら(数ページしか直しなし)
全ページPSハキ直し?

110 :氏名トルツメ:02/09/25 11:08
>109
いいえ。修正ページだけハキ直し。
修正不要のページと組み合わせてファシリスで面付け。

109ってファシリス使ったことないのよね?
ファシリスはPSファイルを組み合わせて
面付処理後のPSをどーんと1個ハキ出す様なアプリです。

111 :109desu:02/09/25 12:27
今、ファシリスを導入しようか迷い中(現在インポジ)だす
結局 初校-PS出す 再校-初校のPSを残しつつ再校の直しのページの
   PSも出す、初校で単ページずつPSを吐き出さない限りデータ的にダブりがでて
   容量的に結構いい数字になってしまうんでは?ファシリス用のサーバーか何かを
   立てているのですか?



112 :27:02/09/25 23:25
>>111
ファイルのバージョン間違えの危険もあるので、
単ページPSの運用は結構オススメです。
AutoPrint使えばQuarkに関しては自動でやってくれます。
ファイル多いと面倒だったり、
全く問題ないわけじゃないですが...

113 :氏名トルツメ:02/09/25 23:36
500P上下巻
クオークでEPSを1Pずつ書き出し、
手動でクオークで面付け用に作った
ドキュメントに配置していった辛い思い出・・・

114 :氏名トルツメ:02/09/25 23:50
>111
FACILIS入れるついでにHDD足すぐらいで充分かと。
サーバは、FACILIS複数あるとDBの共有とかもできていい。

115 :氏名トルツメ:02/09/26 00:11
>>113
500P+500P=1000? すんごいねー。
しかしPSファイルも書き出さず、1Pずつグループ化しただけの
データを700P面付けてるウチの印刷屋はどうなのかと。(・∀・)

116 :113:02/09/26 00:53
>>115
あれを体験すると100Pの手動面付けなんか、どうって事ないです。

117 :氏名トルツメ:02/09/26 09:39
>113
お疲れでしたね。
私はCEPSで200pを8面付けした記憶があぁぁ。

>111
容量は凄いことになりますので114さんに同意です。
さらにAutoPrint 1.5も欲しいです。
これがあれば単ページで書き出すのが楽になります。


118 :氏名トルツメ:02/09/26 11:17
>>111
あえて手間のかかるFACILISにするのはなぜ?

119 :111:02/09/26 14:58
インポジの販売終了と面付け職人の中途半端さで…
AutoPrintは持っているので問題はないと思います。
やっぱFACILISは手間?前のPRINTEK TOKYOで色々見てきたが
どれも一長一短で困ったのでとりあえずスタンダードだからFACILISでいーやって感じ
なんだけど。やっぱインポジとたいしてかわらん面付け職人にしよっかなぁ〜

120 :氏名トルツメ:02/09/27 08:57
ウチはDoToPだなぁ。面付けと大貼りの併用。ほとんどのものは面付け
だけで大丈夫だけど。ガイシュツだけど、ファシリスはファイルを変更した
とき、PSのリンクが外れたらどれを貼りなおせばいいのか、担当以外
怖くて触れなくて…。
DoToPはEPS上書きすれば勝手に更新してくれるので便利。
説明書みなくても大体わかるのもうれしい。
なんと言ってもプレビューみれて50万はお得かと。ファシリスは120万
だしてプレビューはオプションかよと小一時間(略

ただPageMakerのEPS貼ったとき印刷にズゲー時間がかかるのがちょっと。
これからIn Designも増えそうだしなんとかしてほしぃ。
AutoPrintも同梱して。

なかなか100点満点ってワケにいかないね…。

121 :111:02/09/27 09:01
DoToPって面付けは50万位だけど大貼りは120万位しなかったっけ?
面付け職人は48万?位だったよーな気が、ちょい割安


122 :300P手ばり:02/09/27 09:58
>>113+115+117
な〜んだ、みんな手ばりしてんだね!よかった仲間が
たくさんいて。

123 :氏名トルツメ:02/09/27 15:53
>>121
あ〜、そうそう、大貼りは120万するんだよね…。
面付けならデザイン事務所から製版会社まで需要あるけど、大貼りはねぇ。
印刷会社くらいだもんね。
面付け職人はインポのバージョンアップみたいな位置付けなんだっけ?

DoToPも1.5位のときは使い勝手にかなり難があったけど、いまはサイズ
違いで大貼りを使わないとダメなもの以外は、全部DoToP面付けでやってマス。
表紙やカバーの付け合せとか。(1.5では製版枠までしか画像が出なかったので
折トンとかが出せなかった)とりあえず今ファシリス2.5とDoToP2で作業してる
けど、当分DoToPで行こうかと。
RIPも富士のCelebraなんで、トラブった時セットで問い合わせやすいし。

124 :氏名トルツメ:02/09/27 20:51
>>97
を、お仲間。俺達は少数派のようだね。でもSignaは起動直後に勝手に引っ込むのが
いやだね。

125 :手張り派:02/09/27 21:14
>>122
君これ持ってる?

いととんぼ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ym3s-ickw/AS_QXP/AS_QXP.html

make guide
ttp://www.myu-k.co.jp/~hitori/script.html

126 :97:02/09/28 10:29
>124
少数派みたいですね・・やはり金額とハードがネックになるのかな・・・
そのうちデルタも無くなりそうなんだけど大丈夫かな〜・・・
NEXT時代からSignaですけど操作性は格段に上がっているからこのまま無くならない事を祈ります。。。

127 :124:02/10/04 20:55
>>126
プリナジーから印刷機までコンポになってるから合計で億の買い物になる
からね。なくなることはないと思いますけど普及もしないでしょう。昔の
ダ・ビンチみたいな感じかな。

128 :氏名トルツメ:02/10/05 00:14
>昔のダ・ビンチ

(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

まだ現役バリバリのところってあるんですか?
7ネンまえくらいに某所でみた記憶が...

129 :97・126:02/10/07 14:56
ダ・ヴィンチ使ってました・・・
2000年問題で社内的に大騒ぎした後壊れてそのままほったらかし・・・
現在ダヴィンチ専用の馬鹿でかい机には、フォトショが入ったG4が元気に動いています。
・・・あれは時勢を誤った買い物だったな〜
もうメーカーもサポートしてないんじゃないんですか?

130 :128:02/10/08 00:58
>ダ・ヴィンチ
主にどんな用途でお使いでしたか?フォトショがわり?

紙台紙を最終一発ポジにしたりとかはしてないですよね?
れなとすあたりと比べるとゆーざ少なそうっすね。


131 :112:02/10/10 00:05
>>120
DoToPが表示しているプレビューはEPSそのもののプレビュー。
FacilisのプレビューオプションはRIPそのもので、
PSを演算して表示させてるという違いはあります。
そこら辺が値段に反映してる訳ですな。

Signaは高いだけあってプレビュー標準でしたよね?

ダヴィンチ、うちにもありました…
クロマコムも。
専らフォトショがわりになってましたが。

132 :氏名トルツメ:02/10/12 14:19
>FacilisのプレビューオプションはRIPそのもので、
>PSを演算して表示させてるという違いはあります。
なんでプレビューやCIP3の為だけに馬鹿真面目にRIPなんか入れるんだ?
三菱製紙アフォ?

133 :氏名トルツメ:02/10/12 17:51
三菱製紙アフォ決定!!
わざわざプレビュー見るのにRIPPingしてたまるかぁ〜
うち短納期ばっかだから時間が・・・
DoToPか面付け職人で決定?

134 :氏名トルツメ:02/10/12 20:07
部分訂正すると前回の版と見当が合わないソフトってどれですか。

135 :氏名トルツメ:02/10/13 01:49
>>134
それってソフトの問題なんすか?

136 :氏名トルツメ:02/10/13 01:59
>>134
×:部分訂正すると前回の版と見当が合わないソフトってどれですか。
○:部分訂正すると前回の版と見当が合わない感材ってどれですか。
○:部分訂正すると前回の版と見当が合わないセッターってどれですか。

どっちにしても面付けソフトと関係ねーよ。

137 :氏名トルツメ:02/10/13 02:07
部分訂正した結果バウンディングボックスがずれてイキ版と見当がずれた、
というのならあった。
面付けソフトも関係あるかもしれない。

138 :氏名トルツメ:02/10/13 02:19
>>137
>部分訂正した結果バウンディングボックスがずれてイキ版と見当がずれた、
>というのならあった。
>面付けソフトも関係あるかもしれない。
そういう条件(データ自体が違ってる)だったら、面付けソフトに限らずプリント
命令をかけられる全てのソフトで起こりうる事でしょ。

139 :氏名トルツメ:02/10/13 02:26
ところで面付けソフトのシェアが分かる表とかって無いのかな。
業界団体とかデータ持ってないのかな。
業界団体(W

140 :112:02/10/14 00:50
>>139
じゃがっとでつか?w
前に受けた面付けソフトのセミナーでは、
殆どFacilisが独占みたいな話だったですが。

>>132,133
Facilis,
PS Fileを扱うが故、プレビューするのにRIPが要るのは仕方ないです。
CIP3に使う絵柄面積率の計算にも要ります。
まぁ、最近のRIPには出力前にプレビュー見れたり、
CIP3のPPFを書き出したりの機能が付いているので、
プレビューオプションが発表された時、正直(゚Д゚)ハァ? でした。
あのサーバー版も今更Signaのマネ?って感じですし。

でも、面付けそのものに関してはいいソフトだと思いますよ。
今まで日本のキビしいユーザーに散々叩かれてきてますから。

以上、知ったかな長文スマソ

141 :氏名トルツメ:02/10/14 01:27
ファ死リス

プレビュー表示のためだけにオプション20万円。
さらに低解像度版のプリンタフォントが必要。

購入申請は却下されますた。

142 :氏名トルツメ:02/10/14 12:59
FACILIS前工程に戻るとリンク外れるのがめんどい。

143 :氏名トルツメ:02/10/14 14:41
まぁプレビューオプションはソフトプルーフだと思えばさ
20万という値段は妥当だと思うよ。

もっとも昔と違ってRIPに時間が掛からなくなったから
RIP後にプレビューした方が便利だと思うけどさ。
そういうわけで俺もプレビューは買わなかったよ。

144 :氏名トルツメ:02/10/16 22:35
ファ死リスどんぐるえみゅまんせー!

145 :氏名トルツメ:02/10/18 01:31
3000円ゲトする香具師いる?

146 :氏名トルツメ:02/10/19 12:32
>145
どういうこと?

147 :氏名トルツメ:02/10/19 14:09
>>146
面付け職人 キャンペーンの事だと思われ…

デモを使用して、
1.フィルムを送付すると先着50名に商品券3000円。
2.プリントを  〃  先着50名に商品券1000円。

更に、1.2.で商品券を受け取った奴が期限までに購入すると
キャッシュバック10,000円だってさ。

148 :氏名トルツメ:02/10/19 19:02
>147
さんくす。
そういえば恒陽社ってそんなん好きだったな。
i1買った後で一万キャッシュバックキャンペーンやってたな。

まぁ直販で叩いたからいいけどさ。

149 :氏名トルツメ:02/10/19 19:37
フィルム無いんですが刷版でもいいですか?

150 ::02/10/19 19:46
送料ですでに赤じゃん

151 :149:02/10/19 20:00
岩通のピンクマスターだから送料は大丈夫です。

152 :氏名トルツメ:02/10/21 19:28
面付け職人デモ入れたら、オートプリントおかしくなりますた。

153 :氏名トルツメ:02/11/03 12:29
面付け職人導入したとこある?

154 :氏名トルツメ:02/11/03 13:48
ファシリスむずかし〜。

155 :氏名トルツメ:02/11/15 00:33
(=゚ω゚)ノ ぃょぅ

156 :氏名トルツメ:02/11/16 03:16
>>155
(=゚ω゚)ノ ぃょぅ

157 :氏名トルツメ:02/11/29 00:20
(=゚ω゚)ノ ぃょぅ

158 :氏名トルツメ:02/12/03 23:58
ガ――Σ('д';)――ン!!!

159 :氏名トルツメ:02/12/10 10:59
ファシリス3.6苦しんでます。
2.Xからバーアプされた方。「DB」の管理どーしてます?
レイアウトとか背蝶のファイルがモーめちゃめちゃ!

むかしのほーがシンプルでヨカタヨ!! マタセヒョウトセチョウガカサナッテ...

160 :氏名トルツメ:02/12/16 01:04
ツケメン大王

161 :氏名トルツメ:02/12/16 21:40
最近はインデザで面付けが流行らしい

162 :氏名トルツメ:02/12/17 00:28
>>159
DBからすてれ

163 :氏名トルツメ:02/12/17 02:02
>>161
面付けソフトすら買えない(藁)

164 :氏名トルツメ:02/12/17 10:30
↑面付けソフト屋さんでしか?(プ

165 :氏名トルツメ:02/12/17 10:30
>>163
メディアや印区名ぶらに煽動されてる気がしないでもないが
確かにそういう風潮はあること知らないの?


166 :氏名トルツメ:02/12/17 15:29
インポジのインデザ版はげしくきぼんぬ

167 :氏名トルツメ:02/12/17 17:01
インクナブラ、「PDFカラーカンプ面付けの素」を発売
安いです。
http://www.incunabula.co.jp/

168 :氏名トルツメ:02/12/17 20:53
そこだけは カンベン。

169 :氏名トルツメ:02/12/17 23:15
>>166
面付け職人のインデザ版なら来年出るらしいよ。

170 :氏名トルツメ:02/12/19 00:58
ツケメン大王 3500円也 これで十分

171 :氏名トルツメ:02/12/19 01:27
>>170
つまらない気もするのだが、ワラタ

172 :氏名トルツメ:02/12/19 01:32
>>171
170をダジャレだと思ってない?

ttp://www.vector.co.jp/soft/mac/writing/se265903.html

173 :171:02/12/19 01:48
Σ( ̄▽ ̄;)!オモテタ・・・・・・
逝ってきます。

174 :氏名トルツメ:02/12/28 15:19
ホシュ

175 :山崎渉:03/01/11 03:47
(^^)

176 :氏名トルツメ:03/01/13 15:54
面付けソフト、
値段が高すぎる気がしませんか。

177 :氏名トルツメ:03/01/13 19:16
需要が少ないってのもあるけど、基本的にはぼられてるのよ。

178 :氏名トルツメ:03/01/13 19:21
全判セッターに標準でつけるべき機能だよな

179 :氏名トルツメ:03/01/13 19:43
最近は少し安くなってきた気もするけれど、うちみたいな2面付け機能だけあれば十分なところには高いソフトが多すぎ。

180 :氏名トルツメ:03/01/17 18:24
どれでもーいっしょーなのー。

181 :山崎渉:03/01/17 19:36
(^^;

182 :氏名トルツメ:03/01/18 07:36
>>180
アホにマジレス
まともな面付けソフト使わないと、
会社傾くよ。

183 :氏名トルツメ:03/01/18 13:58
>>182 まともな面付けソフトって何よ?

何を指して“まとも”と判断するのかしりたいっす。

184 :氏名トルツメ:03/01/19 11:14
>>183
90°回転できない面付けソフトとかあったのよ。

185 :183:03/01/20 18:59
>>184 それは情報収集力がちょっと足りなかったのかもね (^^;

186 :氏名トルツメ:03/01/21 10:02
ファシリスの2.5をフリーウェアにして下さい

187 :氏名トルツメ:03/01/21 12:43
マック始めたときはQX3手メンツケ。
前に製版居たときは、メンツケソフトはふぁしりす。4本ありました。
メンツケ後の確認は出力フィルム・・・確実でしょ?
最近やったのはファシルスVer2,5/3でメンツケ後のPS書いて
DistillerでPDF書いて、アクロバット。
ファシリスのオプション分お得。
でもマシンが・・・



188 :氏名トルツメ:03/01/23 22:07
ファシリスで面付けするとどうしてもセンターがずれてしまうんですが。
みなさんはこんな現象ないですか?

189 :氏名トルツメ:03/01/23 22:10
>>188
1ポぐらいだろ?

190 :188:03/01/24 01:29
そうですね、1ぽぐらいです。
それでもクレームきちゃいます。ドブに白が出てるとか、隣のページの網がはいってきてるとか。
だから、いつもオフセットで調整してます。
デザイナーってほんと変なやつが多い。


191 :氏名トルツメ:03/01/24 02:05
>>190
それは、Facilisに限った話ではない。
どっちかっていうと、PostScript Level1の頃の仕様に問題がある。
(サイズを整数のPointで表記しなければならなかった。)

この問題を本当に解決したければ、バージョンアップもしくは運用
方法を変更して下さい。

192 :氏名トルツメ:03/01/24 12:34
>どっちかっていうと、PostScript Level1の頃の仕様に問題がある。
>(サイズを整数のPointで表記しなければならなかった。)

%%BoundingBox: 0 0 230 328
%%HiResBoundingBox: 0 0 229.6063 328.1102

それって、この例でいえば下のほうを参照しないってこと?
確かにFacilisに限らず、ちょっと切れたり、
白がでたりするんだけど。

193 :氏名トルツメ:03/01/25 02:55
>>192
その例で言えば、その通りだよ。

194 :氏名トルツメ:03/01/27 00:47
>>188

http://www.e-mpm.com/facilis/ja/support/etc/qx/0206141.html

195 :氏名トルツメ:03/01/27 01:32
A4だったら最初から842pt×515ptで組版しろということか。

196 :CarryLab. ◆um2BNNqYsU :03/01/27 02:09
>>195
うちの仕上がり寸法一覧表にはA4:842pt×595pt、と書いてあります。

197 :氏名トルツメ:03/01/27 12:16
>>196
JIS的にはどうなんです?

198 :CarryLab. ◆um2BNNqYsU :03/01/27 12:35
>>197
断裁・加工精度を考えたらJIS(ミリなはず)もなにもないのでは、と
いう判断です。
それとは別に、うちは頁物はポイント組しているので、こういう数字が
社内資料として用意されています。この数字がないと版面設計でき
ないですから。

199 :氏名トルツメ:03/01/27 13:25
3月の末日位まで面付け職人が半額ってゆうの優待状が
来ているが買った人います?
(旧インポジユーザーオンリーだけど)


200 :氏名トルツメ:03/01/27 22:52
>>199
来てるけどとても買えねーや

ということで200ゲト

201 :氏名トルツメ:03/01/28 10:24
作業ソフトは値段じゃないぞ。
効率優先しないと、
かえって高いお買い物。

202 :氏名トルツメ:03/01/31 08:00
分かっちゃいるが、
値段で買われちゃうんだよな。

203 :氏名トルツメ:03/02/03 19:12
ファシリスについて質問
イラレのデータを面付けする場合は、直接イラレのEPSを貼りつけたほうがいいんですかね?
いままでクォークでPSを作って、それをファシリスで面付けしてたんですが、
見開きページがいつもずれてました。
それで今日、イラレのEPSを貼って試してみたんですが、プレビューではずれてなかったです。
たぶん、クォークにイラレのデータを貼ったときにずれてると思うんですが、どうなんでしょうか。


204 :氏名トルツメ:03/02/04 00:18
Quarkは%%HiResBoundingBox見ないもんな。

205 :氏名トルツメ:03/02/04 00:53
>>203
基本的には問題ないですよ。

ただウチではグラデをたくさん使った複雑な
データで一部絵柄が抜けた事がありました。

同じデータをInRipSepaで出力したら正常に出力されたんで
以後は基本的にInRipSepaで出力するようにしてます。

206 :氏名トルツメ:03/02/08 01:22
>>203
ダイレクトにFacilis面付けできるなら、できるだけそうした方が良いと思うよ。
Facilisの現在のバージョンは、"%%HiResBoundingBox"これにも対応してる。

なによりもイラレもQuarkもファシリスもRIPもバグは付き物なので、ワークフロー
をシンプル(余計なソフトはなるべく間にかまさない)にしておいた方がトラブルが
少ないし、トラブル起こした時の原因究明とリカバリがしやすい。

207 :氏名トルツメ:03/02/10 19:05
お互い面付けぐらい、
気楽にやりたいものだね。
アーァ何時になったら。

208 :氏名トルツメ:03/02/13 05:08
職人買っちゃった♪

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