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DTPソフト どれが一番いい?

1 :氏名トルツメ:02/03/31 00:45
 どれが一番いい?
名前: 氏名トルツメ
E-mail:
内容:
今度、会社でDTPを導入することになりました。
社報を作るためです。
ページ数も少ないため、今まではイラストレイターで作っていました。
InDesign、PageMaker,QuarkExpressと色々ありますが
どれが良いでしょう?
しかし、初心者ばかりで、どのソフトを購入すべきか迷っています。
エディカラーという意見もあるのですが 。


2 :氏名トルツメ:02/03/31 00:59
取引ある印刷屋さんに聞けばぁ?
購入したって、出力してくれなきゃダメっしょ?

3 :PageMaker6.5使い:02/03/31 02:07
社報を作るため(だけ?)に QuarkExpressを買うのは
色々と辛いのではないでしょうか?
もちろんパソコンショップで相談すれば、高い商品を
売りたがるとは思いますけど(身も蓋もない)

イラストデータで用が足りるのであれば、そのままでも
良いと思いますが……(^^;

PageMakerは出力したものを版下にするのであれば
構いませんが、データ入稿となると最近は扱っていない
業者の方が多いかも知れません。
最新のバージョンでも操作性などはイマイチのようですし、
あまりおすすめはしません。

InDesignはまだ十分に浸透しているとは言えませんが、
比較的に低価格であることと、ソフトやOSに付属の
オープンタイプフォントが使えるので2〜3年後には
業界の標準になっているかも知れません。
操作性がイラストレータやフォトショップと統一されて
いる点も嬉しい部分だと思います。

こちらもデータ入稿の場合にはPDFで保存するなどの
工夫(?)が今のところ必要だと思います。

エディカラーは良いらしいですが、周囲に使っている人がいないと
相談相手に事欠くとか、対応してくれる業者が少ない等の
ソフトの優劣とは無関係な部分での弱点があります。

まずは印刷屋さんと相談&実際にソフトを操作してみて、
処理速度も含めた使い勝手を確かめてみるのが良いと思います。

以上、月並みなコメントですが参考までに(^^;

4 :氏名トルツメ:02/03/31 02:24
>>1
DTPの導入そのものが、あなたでは無理だと思います…。
初心者云々より、せめてもうすこしまともな文章を書ける人が
その任につかないとダメですよ。

5 :1:02/03/31 03:37
Quark、イラレ、フォトショップ、インデザイン、アクロバット、ページメーカー
全て揃っていなければ、DTP屋なんてやめましょう
書体は勿論和文は一通りそろえたほうがイイ
それとイージーコンポ(Quarkで使うカーニングソフトね)位はあった方が便利かな

6 :氏名トルツメ:02/03/31 03:38
キリヌキ専用ソフトもないとつらいだろ

7 :氏名トルツメ:02/03/31 03:48
>>6
キリヌキ専用ソフトって
何がイイですか?

8 :氏名トルツメ:02/03/31 04:08
>>3
とても参考になりました。
ありがとうございます。

9 :長文失礼:02/03/31 05:43
>5
それは“プロフェッショナル”なDTP屋をする場合ですね(^^;
印刷屋はもちろんのこと、最近は出力屋でもモリサワの書体を
揃えていないところもチラホラと見受けられますよ(いやホントに)

Quarkならイージーコンポと切抜き専用ソフトは必須ですが、とりあえずは
社内DTPなのだから、Photoshopのマスク機能で済ませてしまうのもありかも。
切抜きソフトは下手をするとMacが何台も買えるような値段ですからね(^^;;;

あと、Quark、PageMakerは単独では表組みは苦手です。
ワープロみたいに簡単には組めません。
EDI COLORとIn Designは表組みをサポートしているそうですが、
実際に使ったことがないので出来については分かりません。

Quarkはシンプルで使いやすいのが特徴ですが、値段が高い割に
質実剛健すぎて(爆)、何かやろうとすると次から次へとプラグイン
(機能追加ソフト、かなり高価なものが多い)を買い足す必要に
迫られるが難点です。
将来性に不安が無いともいえないので、商売でDTPをしようと
いうのでなければオススメしづらいというのがホンネです。

PageMakerはアバウトな操作感覚がお手軽で、レイヤーが使えたり、
7.0からはイラストレータのオブジェクトをレイヤーを保持したまま
配置することも可能になりました。
(Quarkでもプラグイン追加で可能)
ただ大雑把な操作でも大丈夫な代りに、厳密な位置決めなどには
あまり向いていないようです。
フォントのアウトラインもとれませんしデザイン要素の多い
レイアウトは苦手です。

最初は社内報だけとしても、慣れてくれば簡単なチラシ、パンフ、
各種書類のレイアウトなどもするようになるでしょうから
PageMakerだと「かなり」辛いかも知れません。
もっとも、こういう場合には私はイラストレータを使いますが。

10 :氏名トルツメ:02/03/31 10:27
>7
ウチではMaskProを使ってます。
手抜きでバシバシ切り抜きたい時には重宝します。
>1
イラレから入るならInDesignがオススメです。
自分もイラストレーター中心でやっていて
クォーク、ページメーカーも使ってみましたが、
一番使いやすいです。

11 :○○・○○:02/03/31 10:56
たぶんイラストレーターとPhotoShopは必須と言うのは
共通意見になると思う。

で、レイアウトソフトだけど、
Quark、PageMaker、InDesign、エディカラー・・・
これは人それぞれなのでなんとも言えない。

もしかすると、ページ数によってはイラレで入稿してしまう方が、
使う(覚える)ソフト数が少なくて、初期導入時には良い気もするが・・・
社内報ってせいぜい8〜16ページだからもしかしたらイラレだけで済むような・・・

特に導入後に社内の上の方に導入効果を示さないといけない場合は、
とりあえずイラレだけで言いような気が・・・

あとFontは基本5書体とモリサワのユウミンファミリー&新ゴファミリー。
あと変わった書体を見出し用にDFフォントの100パックとかあれば、
社内報は充分かと・・・

ここまで書いてふと想うけど・・・OSってMacだよね?

12 :氏名トルツメ:02/03/31 11:40
>>11に同意する
書体はモリサワより、フォントワークスの方が安くていいかもね。
>>1が言う社報がどういうものか、またそれ以外にもやるのかが
わからんが、極端な話、wordやpower pointでもいい気もするなぁ
たまたま、自社の案内を作るだけなら。

13 :CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/03/31 22:40
>>9
>あと、Quark、PageMakerは単独では表組みは苦手です。
罫線と文字ボックスとタブで組むんですよね。毎日やってます。
うちなんか、QuarkXPressは表組専用ソフトになってますよ。(w
>>10
InDesign勧めるなら、出力できるところが少ない現状を
一緒に教えてあげないといかんと思う。僕も出稿側にいたこと
あるのですが、印刷業者の対応がないソフト使ってもどうしよ
うもないと言うのは骨身に染みました。
>>12
フォントワークス持ってないというところがあるから。

14 :氏名トルツメ:02/03/31 23:51
>>11
1です。
実は、お恥ずかしながらOSはWinです。
社内LANの関係で、「もしMacを使うなら、自腹で買え」と言われ
結局Macの導入をあきらめました。


現在取り引きしている業者さんは
ありがたいことにWin,Macの両方でデータの交換ができるため
イラレでも困ったことはありません。
ただ、表組や縦中横など多用するので
DTPソフトの方が使い勝手が良いのでは、と考えました。

>>12
社報に関しては、月1回、4ページのものを発行するだけです。
しかし、数カ月前から社外向けPR紙を作成する計画があり
それを見据えて、DTPの導入を検討しています。
月1回、カラー16ページものを発行する予定です。




15 :氏名トルツメ:02/03/31 23:56
> 自腹で買え
すばらしい会社だ。

現状、MACのほうが楽なんだけどもねえ。
もし印刷屋にデータを渡して印刷するのなら、何よりも
印刷屋と相談することだ。


16 :氏名トルツメ:02/04/01 00:05
>>15とカブルけど
印刷屋に聞いたらいいんでないか?
たぶん、DQNな印刷屋でなければ、大丈夫だと思うが。

17 :氏名トルツメ:02/04/01 00:14
>>16
あと、WinでQuarkは、ダメです。Winでは使ってはいけません。<都市伝説(藁
受け付けているなら、Indesignがいいかな。表組が使い物にならないっぽいけど。
受け付けているなら、表組も便利なEdicolorかな。<何故か嫌われるが
安くてPagemakerだね。ちょっと不安定だそうで。
ScreenのPageStudioあたりはどう?
Word+アクロバットが最狂、最凶だね。<一番勧められない

18 :氏名トルツメ:02/04/01 21:23
>>14=1
>月1回、4ページのものを発行するだけです。
>月1回、カラー16ページものを発行する予定です。

これならイラレのままで十分ですよ。
レイアウトソフトをわざわざ購入するメリットはないですね。

19 :氏名トルツメ:02/04/01 21:59
>>18に同意 お金もったいない。

20 :氏名トルツメ:02/04/02 01:11
一太郎で十分。

21 :氏名トルツメ:02/04/02 01:35
すごく基本的な質問でゴメンナサイ。
一太郎とかWordの場合
作ったものをそのまま使うのでしょうか。
それとも、一太郎原稿を元に
業者さんが作りなおすのでしょうか。

22 :氏名トルツメ:02/04/09 01:27
Windowsの入稿に対応していて、かつソフトを使える人間がいれば
一太郎やWordのデータを直接使用するところもあると思います。
っていうか、一太郎と花子(だけ!)で仕事をしている印刷屋さんを
実際に一件だけ知っています。

私の場合、一太郎もWordも使えないので、データをコンバートして
Macで作り直すか、そのままプリントアウトしたものを版下にして
部分的にMacで作って切り貼りするパターンになりがちです。

どちらにしても、相手が使用したのと同一のフォントが無いと
原稿が再現されませんし、多色刷りの場合には切り貼りは使えません。
また、Windowsで使用できる外字や異体字(高の異体字の“はしごダカ”や
吉の異体字の“つちヨシ”はMacではそのままでは使用できません。
なので外字は極力使用しない……というわけにもいきませんので、データと一緒に
プリントアウトしたドキュメントも渡しておくのが無難です。

23 :氏名トルツメ:02/04/09 01:44
>>18 割れも同意!

このご時世、無理に新しい物を導入して苦労するよりイラレを極めるべし!
表組みなどもプラグインなどで事足りるだろう!!!

デザイナーはページ物だろうと、イラレを駆使する者たちが多いし、
そのデータを貰って印刷する業者も多いぞ。

いざ!!! 極めん!!! illustrater(or) いや illustratest!!!

24 :氏名トルツメ:02/04/09 01:59
>1
マジレス
素人は手をだすべきではない。結局はコスト高になるゾ。
あんたデザでもオペでもないだろ?
もっと自分のすべきことをしよう。

25 :氏名トルツメ:02/04/09 07:18
>>23
イラレはお絵かきソフト。ちゃんとしたDTPデザはクオークが使えなくては
話にならない。仕事がほとんどない半失業者はこの限りでないが。(和良

26 :氏名トルツメ:02/04/09 08:55
>>23はマスターページやスタイルシートの恩恵に預かれない中途半端な存在。
こういう意見をうのみにしちゃだめだよ>>>1

27 :氏名トルツメ:02/04/09 15:56
>>25
別にQuarkXPressが必須と言うわけではないと思われ。
4.xならイラレ不要論もあると思うが、3.3ならQuarkXPress単体では仕事内容
によっては、使いにくいぞ!
結局、素材関係はイラレやフォトショップとの併用になると思うしネ。

>>26
たしかにマスターページやスタイルシートなど便利な機能もあるけど、
どちらも一長一短。イラレならではの機能もあるし、その逆もしかり。

私が言いたいのは、>>18 さんが言っていたように、ボリュームが多くない
仕事が中心なら、敢えて、高価なソフトを揃え、いちから覚えるよりも、
使い慣れた(使った事がある?)ソフトを極めてみたら? と言う軽いお答え。

「これしかダメだぞっ!」みたいに偏った意見は持ち合わせておりません。

因みに私は、広く浅く各種ソフトは扱える経験は持っております。オペでは
ありませんが…(それがどうした! と、突っ込みを入れられそうですが…)


28 :氏名トルツメ:02/04/09 16:00
>>27 = >>23 です (^^; 名乗り忘れてしまいました。
ps.でも 氏名トルツメ なんですけどね…

29 :氏名トルツメ:02/04/09 18:57
みんな嘘ばっかりついちゃって。
ワードとエクセルのMSコンビがやっぱ最強だよ。
Winはフォントの問題だけだよね、
ダイナフォントやリコーのTTフォントをご使用なら、
ぜひDFGとかDFPまたHGSやHGPを使いましょう。画面表示はちゃんとしてても
印刷すると詰めがかわったり文字がくっついたりしてすごく綺麗です。
で、使ってもいないフォントが使用されていると表示されたり最高です。
やっぱDTPやるならWindowsなんだよ。時代なんだよ。
あっそうそう、フォント認識の仕様がちがうのでWinはNT系。
そういまでいうとWin2000がさらにお勧め。

30 :Queen :02/04/09 19:04
>>29
MSコンビに必須なのは、ムチとローソク、それと縄だよね。

31 :氏名トルツメ:02/04/09 19:20
>>29
ついでに別スレでも話題になってるが、
まちがってもニィスフォントは後々揉めるから買っちゃだめだよ

32 :氏名トルツメ:02/04/11 00:12
>>29
55行目以降はネタとして読むと最高に笑える。
あなたを筋金入りのプロフェッショナルと認定させていただきます。

16ページくらいあるとイラストレータではかったるい部分もあるけど、
それからページレイアウトソフトを検討しても遅くないかも知れません。
マスターページ機能が無いのが痛いので、
右ページ用、左ページ用の雛形(ダミーの型紙)をあらかじめ
作っておいて、それらを複製・修正して使用すると割と楽です。

1つのテキストが複数のページにまたがると面倒なので
その辺はなるべくレイアウトで避けるようにしましょう。

33 :32:02/04/11 00:24
55行目以降 >>> 5行目以降の間違い(汗)

個人的にはクォーク買って完全原稿の作成に邁進するよりは、
そこそこのセンで手を打って外注に任せた方が金銭的にも
業務効率の点からいっても賢明だと思います。

ソフトは経費で買うにしても、使う側の身とすれば
「高い金を払って買ったのだから、しっかり使って元を取れ!」
なんて出口の無い迷路に迷いこむ事態だけは避けたいですね。


34 :氏名トルツメ:02/04/11 00:31
20マソもするソフトが単体では使い物にならんてゆーのが
そもそもの問題。普通そんなに高いんだったらコレ一本で
全部OKだろうって思うよな。

35 :氏名トルツメ:02/04/11 00:35
>>29
おもろい
大量の情報と時間のない校正を切り抜けるならクォークでしょう。
見開きで30以上の写真を扱うならクォークのほうがぜんぜん軽い。
一晩で100ページの修正も夢ではない…(1人っきり)。ラリラリラ〜

36 :氏名トルツメ:02/06/05 00:34
1 の会社をイメージすると
やはりエクセルとワードあたりで
たまにイラレでパーツつくってみる
くらいがちょうどだと思います。
それでも立派なDTPです。

エディは今どきデラックスで高価な写植機です。
インデザやページメーカーはQXに対するアンチテーゼにすぎません。
QXは他の追従を許さない編集アプリケーションですが
わかって使っている人はプロにもほとんどいません。

エクセルでレイアウトというのは邪道すぎるとお思いでしたら
(実際にそうですが)
パワーポイントという手もあります。


37 :氏名トルツメ:02/06/05 00:42
>>36
QXは他の追従を許さない編集アプリケーションですが
わかって使っている人はプロにもほとんどいません。

どういう意味?おせーて、お願い。

38 :氏名トルツメ:02/06/05 00:58
>>17
PageStudio...w
前にいた会社で、最初のバージョンを専務がだまされて導入しました。
殺し文句は「データベースのチラシが簡単にできます」だったような。
でも、結局だめでした。使いにくいったらありゃしない。
桝目に収まるだけのレイアウトのチラシだったら楽だろうけど、
そんなん恥ずかしくて作れねーよ。
そっから手を入れるのがすごく手間だし・・・
あと、最初のバージョンは検索置換をするとメモリーリークで自爆しました。
バージョンアップで直ったけど。。。。


39 :氏名トルツメ:02/06/05 23:31
>>37

まず、QXを日本語(縦組)によわい組版ソフトだと思って使っているひと。
これはエクセルでせっせと事務所の見取り図を書いているようなものです。

そして、QXを難しいテキストエディタだと思っている人。
ワードならHTMLも書き出せるし、秀丸やJeditの方が遥かに高機能ですよ。

さらに、QXをワープロだと思っている人。
はっきり言って、ワード以下です。

一番困るのが、QXで出来上がった物を編集しようとする人。
タクシー運転手が運転手雇ってどうするの?

40 :氏名トルツメ:02/06/05 23:58
>>39さん 横からですが…

例えが飛躍しすぎてて理解できません (^^;

41 :氏名トルツメ:02/06/06 00:22
Windowsで社内報?ならマイクロソフトのパブリッシャーで十分だよ。
イラレは自由自在に形を作り出すことが出来るけど、パブリッシャーは逆に
ありものを組み合わせて作るって感じ。出力も問題なし。安いし。
 細かい使い勝手は悪いけどね。イラレの凄さがわかるソフトです。^^;

42 : :02/06/11 03:04
 

43 :氏名トルツメ:02/06/11 05:08
インデザインてまともに動くの?

44 :_:02/07/25 20:14
http://download0.shinbiro.com/519/209362/d0/548.1

45 :_:02/08/05 18:19
http://download0.shinbiro.com/519/209362/d0/677.1

46 :氏名トルツメ:02/08/08 00:18
このスレ逝きかけ

47 :氏名トルツメ:02/08/08 01:34
で、結局どうなった?

48 :流れデザ:02/08/08 07:47
DTPだと誰が作っても形になるから、
ちょっとパソコン分かる人は自分で作りたがるが、
社外に出すものは、ちゃんとデザイナーに発注すべし。

49 :氏名トルツメ:02/08/08 08:47
>>48
しかし時代の流れには逆らえず、
素人がMSアプリで作った「印刷物」が跋扈する世の中。
デザの仕事もやや素人に奪われつつある。

50 :流れデザ:02/08/08 22:39
>>49
返して!(号泣)

51 :ICHIRO:02/08/08 23:31
時代は何を求めているのか・・・

52 :氏名トルツメ:02/08/08 23:52
ページものの性質によるのでは?
きっちり文字組み派ならえディカラーかもしんないが、
デザインされたpものならQが一般的と思われる。
一からはじめるならインデザでももう今なら
印刷会社もフォローしてるでしょ?

53 :氏名トルツメ:02/08/09 00:10
大抵の力のあるデザイナーは、イラストレーターで組んでしまいます。
昔はそれが一番力が表現されてました。今はどんなソフトでもいい物ができます。
1ページ 4万とかごく普通に取れます。デザインで。
それは、ソフトとかいろいろあるとおもいますが、
いい物を作りたいと、おもうあなたがいるだけで、
最初は確かに経験不足がでるかも知れませんが、次につながるいい
社内報ができるとおもいます。
あなたの立場で、私が選ぶソフトは、
インデザインです。その他でも構いません。頑張ってください

54 :氏名トルツメ:02/08/09 09:04
文字組言う前に、自分の日本語能力をあげような。

55 :氏名トルツメ:02/08/10 23:23
最近自分でウィン版のフリーハンド10買ったんですけど、これ、かなりいいん
じゃないでしょうか。
今のところ、まだ「ページの概念のあるイラストレーター」くらいにしか使い
こなせてないけど、マスターページ機能はあるし、文字のスタイル登録機能は
あるし。
対応してくれる出力会社は少ないかも知れないけど、フォントのアウトライン
取ってEPSファイルに書き出せば(ページごとにバラになります)問題ない
んじゃないかな。
暇なときに会社のイラストレータ9.0(Mac)で開いたらちゃんと開けたし。

56 :氏名トルツメ:02/08/17 08:45
>>55
Macromedia?

57 :氏名トルツメ:02/08/17 12:55
>>55
イラレでひらくならイラレをツカエ

58 :氏名トルツメ:02/08/17 16:33
>>57
禿しく同意
イラストレータで使うのが前提なら、そのソフトを使うのがトラブル防止の基本

59 :氏名トルツメ :02/08/17 18:15
>>57
イラストレータ9.0かぁ・・・・鬱

60 :氏名トルツメ:02/08/17 18:34
>>57,>>58
そういう意味じゃないと思われ。
AさんはFHで作ったとしてもBさんがAIで開けるから、問題なし・・・
ということを言いたいんじゃない?

61 :氏名トルツメ:02/08/18 00:07
WINならあーばんぷれすは?といってみるてすと。

たぶんフリハ10でもアウトラインきっちりとって
EPS化すればイラレ動揺あつかえると思う。
もっとも、作ったソフトで開いてやるのが
大原則だが

62 :氏名トルツメ:02/08/18 00:57
FH→イラレの変換は、
もうどうしようもなくなった時の最後の奥の手です。
とにかく完全な変換は不可能ですよ。
配置TIFF画像なんかは、かなり位置がズレるし…。
みなさん、安易に変換しないように、気を付けてくださいね。


63 :氏名トルツメ:02/08/18 01:09
FHで作成し、AIフォーマットで保存すれば、いいんじゃない?
FHはそれができるから、相手がAIのときはそうすればいい。

64 :62:02/08/18 11:24
>>63
>FHで作成し、AIフォーマットで保存

私はそれを「変換」と言ったつもりなのですが…
言い直すけど、FHで作成し、AIフォーマットで保存すると
・配置TIFF画像の位置がズレる
・矩形に流し込んだテキスト組みがズレる(とくに欧文)
など、再現性が完全ではありません。

>相手がAIのときはそうすればいい。
場合によっては、
渡した「相手」に余計な手間(迷惑)をかけることにもなりかねませんね…

とにかく
FH→AIフォーマットで保存→AIで自分で加工する、というように
「自分で加工」するための変換ならいいのですが、
相手に渡すため(とくに出力へ渡すため)には
ちゃんとその相手と相談することが必要ですよ。

さもAIで作ったように装って渡すなんてことは
くれぐれもしないようにしてくださいね。



65 :氏名トルツメ:02/08/18 11:28
>>64
そもそもAIやFHへの画像配置は邪道ですから、やめましょう。

66 :64=62:02/08/18 12:36
>>65
TIFF画像配置が邪道ってことですよね。
それがトラブる可能性のあることは承知しています。
というか、私はやりませんよ。

67 :せいはんや:02/08/20 13:30
>AIやFHへの画像配置は邪道
良いお言葉...



68 :66=64=62:02/08/21 00:35
あ、そうか。
TIFFに限らず画像配置そのものが邪道だと言いたいんですね。
画像はQXPに貼れと。

そう言いたくなる気持ちはよ〜く分かります。
背景全面画像なんかは、たしかにQXPに貼るべきですよね。
ていうか、貼れ!(と私も言う)

それよりも私は、AIやFHでの本文組版こそ邪道だと思うんですけどね…


69 :氏名トルツメ:02/09/14 20:29
>AIやFHでの本文組版こそ邪道
フルデータならどーでもいいよ。

制作側に強制しなきゃね。
縦組は横組の倍はもらいたい、正直。

70 :氏名トルツメ:02/09/17 10:04
age

71 :まだまだ未熟者:02/10/08 10:13

【質問】

ドキュメントオペレータ経験3年のものです。
(マスターページを作った経験はありません。今まで打ち込みのみでした。)
今回ドキュメントを新規でいちから作らなくてはならなくなって
そのために使用するソフトを何にするか迷っています。

・PageMaker(Adobe)
・InDesign(Adobe)
・FrameMaker(Adobe)
・Enterprise Publiser Lite(日立ソフト)
・QuarkXPress(Quark)
・エディカラー(住友金属)etc

色々あると思うのですが何かお勧めまりますか?ちなみにパソコン環境はWindowsです。
今までドキュメント(FrameMakerを使用)のオペレータ的な仕事ばかりしていたので
他のソフトの知識がありません。FrameMakerだとページをデザインする際、色々
制限があるのではないかと不安で他のソフトを模索中です。
なので、FrameMakerの他にお勧めのソフトがありましたら
それを使用して作成しようかと考えています。

作りたいドキュメントは自社で開発したソフトの取扱説明書です。
全部で500ページぐらいになると思います。
説明書の提供方法に紙、Web、CD-ROMを考えています。
紙だったら製本するようなかたちで、
出来上がった説明書はHTMLやXMLに変換してWebで見れるようにしたいです。
「日経NETWORK(CD-ROM縮刷版)」のように用語をクリックするとその用語を説明した
関連ページに飛べるような機能もつけたいと思っています。
これらを網羅できるようなDTPソフトってどれになるのでしょうか?

アドバイスありましたらお願いします。

72 :氏名トルツメ:02/10/08 13:08
500ページもあるんだったら、Framemakerがいいんじゃない

73 :氏名トルツメ:02/10/08 13:10
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm


74 :氏名トルツメ:02/10/13 14:28
> 71
その新規の仕事が、体裁の難易度的にFrameMakerで対処できるかどうかに
よるんでない?その他の、データの転用とかハイパーテキスト化したいと
いう件については、まさにFrameMakerにピッタリだと思うんだけど。

75 :氏名トルツメ:02/10/13 15:42
>>71
sedでタグつけ、これ最狂。

76 :ゆう:02/10/21 00:05
居酒屋のメニュー、ちらしを作りたいのですが、結局、DTPソフトは
何がお勧めなんでしょうか?

77 :氏名トルツメ:02/10/21 00:08
QuarkXPress3.3+Illiustrator8+Photoshop5.0

78 :ゆう:02/10/21 00:16
なぜ、型落ちのソフトばかりなんですか?

79 :氏名トルツメ:02/10/21 00:20
安定しているから

80 :氏名トルツメ:02/10/21 00:20
>>78
制作も出力も速くて安心だからです。

81 :氏名トルツメ:02/10/21 00:23
>>76
どうせプリンタやコピーレベルだと思われるので好きなもんで作れば?
Wordだろうと何だろうと良いと思われ。


82 :ゆう:02/10/21 00:32
ありがとうございます

83 :氏名トルツメ:02/10/21 01:30
フォトショは新しい方がいいと思うけど
特に5.0で止めてると?なんですけど

84 : :02/10/21 01:36
OS9.2だとphotoshop5.0の一部のフィルターが使えなくなりませんか?
使えないっていうか、フリーズするんですけど。

85 :氏名トルツメ:02/10/21 01:39
6.0のうんこepsを使ってもらいたくないのでは、と推測

86 :氏名トルツメ:02/10/21 04:53
ふぉとしょは5.5だろ?
え?ちがうの?

87 :氏名トルツメ:02/10/21 09:01
>>84
OS9.2.2+Photosho5.02ですが、問題ありません。
「5.0」でなく「5.0.2」にしてるよね?

88 :氏名トルツメ:02/10/21 09:22
おれもフォトショは5.5だと思う。
機能は必要十分だし、なんか6.0から急激に重くなった気がする。
(ベージュ以前+G3カード500Mhzの人が多そうだし・・・)
ってか6.0のアップデート版のインストールがめんどくさい。
フルインストール版よこせよ、って思った。
あ、もちろん今から揃えなくちゃならない人は、マシンもそれなりに
速いだろうから、いいんでしょうけれども。

89 :氏名トルツメ:02/10/21 09:56
defaultfolder。
フォルダ間の移動が多いこの仕事。
アップルが権利買い取って標準化したほうがいい、ってくらい便利。
もはや当たり前のように使ってるが。

90 :すうぱあぶうめらん:02/10/21 13:30
ナウはいってねーマシン使う気ならんかったよ、わし。

91 :氏名トルツメ :02/11/04 01:59
初心者はワードから始めろ。
話はそれからだ。

92 :氏名トルツメ:02/11/04 20:39
>>91
お前が全責任持って出力してやれよ

93 :氏名トルツメ:02/11/11 01:05
数年前、ワードでの入稿があったのですが、
当時は、出力環境がなかったため、
アナログで外注さんにたのみました。


94 :氏名トルツメ:02/11/11 09:23
Photoshop 6はトレース機能の精度が上がったんで、
ちょっとしたロゴのトレースがやりやすいです。
直線部分と曲線部分を自動認識してくれるみたい。
当方G4なんで速度に不満はないなー。
Illustrator 10は死ぬほど遅いけどね。
これがOS Xだとなかなかの速度で動いてくれる。
ちょっと悔しい。
だんだん外堀が埋められてOS Xに移行させられそう。

95 :氏名トルツメ:02/11/11 14:06
パブリッシャーはだめ?

96 :氏名トルツメ:02/11/12 00:07
プロほど知らない「ソロパブリッシャー」はどうだい。
エディタのソロライターは有名だったが。

97 :氏名トルツメ:02/11/12 08:08
>>95
PicturePublisherはいいよ。

98 :出力側だけどさ:02/11/12 09:17
>>95,96,97
もう、オレがイラレ買ってやるから、お前らいい加減そんな変な
ソフトのデータを持ってくんなや!

99 :同じく出力:02/11/12 09:28
>>98
及ばずながら、俺もその資金を負担させていただきます

100 :氏名トルツメ:02/11/13 23:04
>>98,99
…inDesignが欲しいんですけど、ねだっていい?

買ってくんないとWORDで入稿してやるからな!

101 :氏名トルツメ:02/11/14 01:32
再制作や追加料金発生で困るのは>>100自身だと思うが。


102 :氏名トルツメ:02/11/16 02:15
>>101
いまやそのまま印刷されて来るぞ。

103 :氏名トルツメ:02/12/16 04:25
パーソナル変編集長ってどうなん?


104 :氏名トルツメ:02/12/16 05:33
>>103
isoさんところで出力できます

105 :氏名トルツメ:02/12/28 15:42
ページメーカー出力してくれないところが
こんなにあると正直思わなかった。ショック。。。
ダメなのかなぁ。好きなソフトなんだけど。

106 :山崎渉:03/01/11 03:47
(^^)

107 :山崎渉 :03/01/17 15:06



  まただ。

108 :山崎渉:03/01/17 19:27
(^^;

109 :氏名トルツメ:03/01/20 06:12
このマジスレ、このところ伸びないな。

110 :氏名トルツメ:03/01/24 11:00
自分が使い慣れたソフトが最高。
他は、全部使い物にならねー。
あれ、俺も使えねーかい。

111 :氏名トルツメ:03/01/24 13:37
とりあえずP1.EXE[ピーワンエグゼ]に一票

112 :氏名トルツメ:03/01/24 13:40
【ARUGA/P1.EXEシリーズ Q&A】
------------------------------------------------------------------
[Q]. ARUGA/P1.EXEシリーズのWindows版は発売されていますか?

[A]. ARUGA/P1.EXEシリーズのWindows版はございません。申し訳ございません。

この回答はお客様の問題解決のお役に立ちましたか?
◎ はい。問題が解決しました。
○ 問題は解決しませんでしたが、参考になりました。
○ いいえ。問題は解決しませんでした。

113 :氏名トルツメ:03/01/24 13:54
↑ (´_ゝ`)プッ

114 :氏名トルツメ:03/01/24 16:28
つーかさ、
>月1回、4ページのものを発行するだけです。
>月1回、カラー16ページものを発行する予定です。
所詮、素人がこの程度のページ数、しかもただの社内報作るだけなら
ほんとイラレで十分。素人なら何使ったって労力変わんないって。
っていうか>>18が結論言った時点でこのスレ糸冬な訳だが…。

115 :氏名トルツメ:03/01/24 17:02
でも16ページの体裁統一illustratorでやる気しない。
一度スタイルシート使っちまうとどうしても
マルチ頁をレイアウトできる環境が手放せない。

116 :氏名トルツメ:03/01/24 19:37
>一度スタイルシート使っちまうとどうしても
>マルチ頁をレイアウトできる環境が手放せない。

WORDなどいかがでしょう。

117 :氏名トルツメ:03/01/24 19:58
クオクの奴隷だす。

118 :氏名トルツメ:03/01/25 12:09
>>115

アクション使えば、イラレでもスタイルシートと同じようなことが
できなくはない。
複数ページにまたがるテキストにはお手上げだけどね。

119 :氏名トルツメ:03/01/25 20:13
現状はPhotoshop+イラレ+インデザは一番安上がりじゃないのか?

120 :氏名トルツメ:03/01/26 03:39
インデザっていいの?
使ったことないから一度使ってみたいなぁ。

121 :氏名トルツメ:03/01/26 06:02
>>120
パーソナルで使う分には10万円程度で安いけど、今売ってるver2.0だと、
キンコーズで出せないYO!

122 :氏名トルツメ:03/01/26 10:00
>>119
安上がりでも、出力できるかどうかが問題。
http://www.adobe.co.jp/products/indesign/printshop/main.html

123 :氏名トルツメ:03/01/27 09:15
つーか、>>116は氏んでください

124 :氏名トルツメ:03/01/27 10:28
>>123
ワードでスタイル使ったことない香具師ハケーン
オレモナー

125 :氏名トルツメ:03/01/27 12:02
ふと思ったんだが、
「二番目にいい」という選択のないのがDTPソフトの特徴カモ。
FreeHandやCanvasやLivePictureやXResでは仕事の輪に入れてもらえない。

その意味でインデザは画期的だね。リスキーともいうが。

126 :123:03/01/27 12:16
>>124
漏れは「Wordみたいなクソで100ページもデータ入稿すんな
よ、徹夜じゃねーか、ボケェ!!!」という犠牲者を出したくないので
>>116は市ねや、ゴルァ!!!」といいたかったんでつ。

うちでは、Wordも「いちおう」対応してまつ。Word出力は、昔ほど
たいへんじゃなくなりますた。スタイルは正直つかってほしくないでつ
けど…

127 :氏名トルツメ:03/01/27 21:08
みんな、なぜCorelDRAW10を使わんのだ?
最高だぞ!




あ〜あ、使えねえ。

128 :氏名トルツメ:03/02/10 01:20
大地II


これ最強。

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