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Canon EOS-1D&1Ds(発売間近!) Digital パート15

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 12:36 ID:VlItT4FE
一応立てときます。

過去ログ
パート1: http://ton.2ch.net/dcamera/kako/999/999975055.html
パート2: http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1001/10015/1001520786.html
パート3: http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1002/10023/1002382265.html
パート4: http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1005/10055/1005574626.html
パート5: http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1008/10087/1008779224.html
パート6: http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1010/10103/1010330929.html
パート7: http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1011/10111/1011198800.html
パート8: http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1010/10103/1010330929.html
パート9: http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1012/10122/1012211769.html
パート10(タイトルはパート9): http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1012/10122/1012226759.html
パート11(タイトルはパート10): http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1014/10147/1014784986.html
パート12 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1016/10162/1016203448.html
パート13 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1018314477/
パート14 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1032452328/

キヤノンページ
EOS-1D http://www.canon-sales.co.jp/camera/eosd/1d/index-j.html
EOS-1Ds http://www.canon-sales.co.jp/camera/eosd/1ds/catalog.html

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 12:43 ID:3cE3QcVU


3 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/03 12:43 ID:O/V9yuJH



4 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 16:07 ID:gYxmJmy8
1Dsは、発売前に、すでにご臨終なのでは?

100万もボディに注ぎ込んだ上に使い物になるレンズを揃えたら幾らになる?
それだけの金があるなら、もっとマトモな機種を買えば良いのだからね。

何が何でもキヤノンでなければダメな人のための専用モデルだね。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 16:45 ID:NvBoIoa/
予約店も大変だね
発売するんだかしないんだか.....................
しかしソレより大変なのはCanon自身か?
そりゃそうだよな画質だけなら14nやSD9と対して変わらないのはツライワナ
もちろん防水性や強度などは素晴らしいけどな
しかしこのデフレの時代に間違った商品だすよ。馬鹿な会社馬鹿なユーザー

買っても大した効果ないだろうね
サンプルとしてリサイズしたらあら不思議D60と対してかわらない汚い色・ギザギザ・ノイズ
こんな馬鹿でかい画像みるとしたらPen4 3Ghzしかないわな。メモリーもMaxでな
まぁ金喰い虫だこと。。。呆れるね

一般人が買うとおそらく20-50万の追加投資が必要と思われるな
馬鹿な会社に騙されてカワイソウに
しかも次の夏にはD90が出るというのにさぁ〜

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 18:16 ID:cxbVTYsZ
1さん、乙。。。

しかし、5レス目で、
すでにアオリが二つとは、、、みな様注目してるって事かな(w
値段に対するアオリはもう飽きたよ。
後は発売後のレポートを待つしかないかな。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 18:20 ID:eB6Ovk46
ガイシュツ?
ttp://www.outbackphoto.com/reviews/equipment/Canon_1DS/Canon_1Ds_Diary.html

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 18:22 ID:JQ+In6Rw
>>1さん
私は障碍歴約40年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も40代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を!


9 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 18:46 ID:N/0c9TKg
ま、携帯スレなんかもっと電波まみれだし
荒らすのはカネナイ頭悪いヒガミばっかしなヤシでしょうか?

10 :リンクし忘れ:02/12/03 20:56 ID:JXslViaf
大久保順平、キャノンに就職して元気にラグビーを続けてます。
http://www.canon-bm.co.jp/~serenars/member/m29.html

当時の帝京大学ラグビー部員による集団レイプ事件
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Jan98/s_news1302.html
婦女暴行の疑いで20日、逮捕されたのは、駒橋英樹(21)
鈴木晋士(22)、大久保順平(20)、芝崎拓明(20)
岡田晋平(21)の5容疑者。
http://members.tripod.com/~gikohahaha/rapers.jpg


11 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 22:06 ID:nbq3KvAm
荒れてますなぁ・・・・(w

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 22:18 ID:Nz6NNE+n
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
    

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 22:29 ID:cxbVTYsZ
おいおい(w
ま、発売まではネタもないからね。。。

私は今年、銀塩の仕事が9割でしたが、
この秋以降の売上で考えると、デジが5割以上になりました。
そろそろ、本格的移行も考えないとね。
今のD30だけではちとキツイし、
安くなってきた1Dにするか1Dsにするか迷うな。
A4見開きはめったにないけど、まったく無いわけでもないからな・・・

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 22:35 ID:NvBoIoa/
予約店も大変だね
発売するんだかしないんだか.....................
しかしソレより大変なのはCanon自身か?
そりゃそうだよな画質だけなら14nやSD9と対して変わらないのはツライワナ
もちろん防水性や強度などは素晴らしいけどな
しかしこのデフレの時代に間違った商品だすよ。馬鹿な会社馬鹿なユーザー

買っても大した効果ないだろうね
サンプルとしてリサイズしたらあら不思議D60と対してかわらない汚い色・ギザギザ・ノイズ
こんな馬鹿でかい画像みるとしたらPen4 3Ghzしかないわな。メモリーもMaxでな
まぁ金喰い虫だこと。。。呆れるね

一般人が買うとおそらく20-50万の追加投資が必要と思われるな
馬鹿な会社に騙されてカワイソウに
しかも次の夏にはD90が出るというのにさぁ〜

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 22:40 ID:cxbVTYsZ
>14
Nvボローア君は
今朝の9時から二つのスレにまたがって、
このコピペばっかりですね(w
新しい何かに挑戦しよう!!

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 01:35 ID:YYSuDyZp
1Dsに100万だすなら,プロバックにするなあ。だって現像ソフトが……。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 01:38 ID:matxkcV6
>>16
禿同!Kodak製品使いやすいし!

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 02:48 ID:DM7NQfwb
わしもそう思う

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 03:39 ID:WZyWj9I3
>>10
キヤノンのモラルを疑うな。
まじで不買運動起きかねんぞ。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 04:05 ID:7DqT0rqw
>>10
本社はカンカンだと思われ。
本人より先に採用担当者が首だなこりゃ。お気の毒(w

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 04:36 ID:J264rnhB
>>16
煽りじゃなくてホントそうだよね。
1Dsのはちっとは良くなってるらしいが、
やっぱり、たいしたこと無いだろうし。

とりあえずcapture oneに期待。
だめならphotoshop8に搭載予定?の現像plug-inに期待。
それもダメならjpegで我慢w

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 04:38 ID:z7J7Ua+x
>>21
なぜキヤノンで我慢するの?
俺なら使いにくい道具はつかわない。
コダックが良ければそっちを使うまで。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 04:48 ID:J264rnhB
>>22
フルタイムマニュアル使いやすくねぇ?
あとは、今もEF使ってるから。それだけ。

コダックが良いならコダックに乗り換えるよ。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 09:28 ID:matxkcV6
> コダックが良いならコダックに乗り換えるよ
 ですね
 道路公団のように意見がまとまったところで.....

【終了】【終了】【終了】【終了】【終了】【終了】【終了】【終了】【終了】【終了】【終了】【終了】【終了】【終了】【終了】

25 :23:02/12/04 09:34 ID:J264rnhB
>>24
あはは、このスレいきなり叩かれまくりですなw
それだけ注目度高いという事か?w

今んとこはEOSから乗り換えるつもり無いっすよ。
現像ソフトが使いにくくても、カメラ自体が使いにくいより、
ずっとマシですからw

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 09:58 ID:matxkcV6
コダックProBackサンプル見たけどこれ昨年出たんだろ?凄い技術力だな
あんだけ重い画像を扱う上で快適と言われるKodakのソフトウェア技術には脱帽だな(組込ソフトウェアも含む)
やっぱりCanonが敵わないところにKodakがあるとみていいな
日本企業のことだからまた粘着質に追いかけるんだろうけどさ....
確かにCanonが全世界でサポートしているのはわかるけど
KodakがNikonFマウントを14nで使い、富士も採用していることで
EFマウントを今使用しているから...ということへの逃げにはならない
おそらく富士も来年冬までにはS3pro出すだろうし(しかも画角が1.3倍とか秒5コマ)
Kodakの14nも欧米を中心にハイエンドアマチュア層に絶対普及する
そうなるとEFマウントの独立性は言えても拡張性はないわな
もちろんシステム揃えてるのも結構。IS付きは重宝するだろう
でもどうかな?PCが重たくなってソフトが使いにくいのに沢山画像処理するかな?
趣味ならいいけどいままでのようにスポーツ報道なんかで大変だな
FOMAや無線LAN配備しても50枚送る時点で何分かかることやら.......

そろそろトータルで見る頃合いなんだろうと思う。
そうなるとEOSマウントの強みと弱みまで鑑みてごらんよ
しかも100万円だしてもこのスペックなんだよ?
1Dの経験をコストダウンへ反映できなかったりしてるし消費者軽視
ソフト開発能力より金型や強度への対応能力に長けているだけじゃん
この会社を信頼していいのかね?
現にD30/D60の芳しくない意見・EOS離れの象徴として
様々なカメラマンを使っての雑誌での誇張広告ばっかりだ
見ていて必死だなと思わざるを得ないよ
Kodak・富士・Nikonの優位性が出てくるのは間違いない
何故これからも使うか不思議だよ
デジタル化で仕事が進むにつれてスピードが命になる
大量データさばく実績もつKodak使うのがベターだろうな
Probackと14nで撮れば十分じゃん?


27 :23:02/12/04 11:43 ID:J264rnhB
>>26
長々とご苦労さん。

>コダックProBackサンプル見たけどこれ昨年出たんだろ?凄い技術力だな
>あんだけ重い画像を扱う上で快適と言われるKodakのソフトウェア技術には脱帽だな

>そろそろトータルで見る頃合いなんだろうと思う。
この2カ所だけ同意。

たしかにコダックのCCD関連技術はすごい。
開発資金を国が出してるようなもんだからね。
トータルで見る頃ってのも同意。
最終的な出力をプリント(印刷など含む)として考えた場合、
「画素的」には1Dsでもう十分なわけさ。

だからこそ、他の部分が大事になってくるんだろ?
それは26が言うソフトの部分もそうだしハードの部分もそうだ。
いくらソフトが使いやすくても、ハードが使いづらくて、
写真そのものの質が落ちれば全く本末転倒だとは思わないか?
ということで、オレはソフトが使いづらくても、
撮影時の優位性を優先させて現時点では1Dsを選ぶと言っているのだ。

ソフトの部分はキヤノンが糞でもサードパーティでカバーできるんじゃない?
という打算の部分も否定はしないがw

もちろん、今後の展開次第ではニコンに鞍替えするかもしれないし、
まったく別な物に鞍替えするかもしれないが、
それは展開があった時点で考えれば良い事。
大事なのは今。おわかり?


と、ネタにマジレスしてみたw オレ、かっこわりーw

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 11:54 ID:pRuuA3k1
>趣味ならいいけどいままでのようにスポーツ報道なんかで大変だな

スポーツ報道でRAWを使うわけねーじゃん。
もうすでに、スポーツ新聞各社ではカメラ-ノート-PHSの
直結転送が行われているよ、jpegで。
1Dの画像で十分というか、大きすぎるぐらい。


29 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 12:02 ID:matxkcV6
>>おわかり?
わかるよ。稚拙だからな(嘘)
トータルでみたときに何故Canonかが理解不能
仮にA0判以上での出力でもその時にはKodakの方が融通効くだろう
海外へデータ転送しても国内仕様だけじゃない
プリントアウトでの微調整など含めたらKodakだ
サードパーティということ言うけどそれは日本企業の支援と読みとれる
それと日本好きな企業の甘ちゃんなサポートってほしいか??わからんね。
技術力とトータルの時代への共感は当然だと思うが
ここから先はいかに"どこでも使える"かが大事だ。Canonってそこまでできるのかね?
海外で¥が使えないのと一緒の気分なんだがさ

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 12:03 ID:pRuuA3k1
あと、コダックに報道やスポーツに対応できるボディが無い、
この辺は、いまだにD1Hに頼ってるから、
ニコンマウント系で、スピードとAF重視の新しいボディが待たれるね。
それと、フジにはフラグシップクラスのボディが無いので、
645も含めてこの辺も、どうでるか楽しみ。
やっぱライバルがいてこそ技術や価格の競争がおこるもんね。


31 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 12:08 ID:pRuuA3k1
>29
ずいぶんキャノに、恨みがあるようで(w
でも、29の論理だと、データ転送とかする海外ってのはアメリカだけになるんじゃ・・・
ヨーロッパやアジアでは、カメラシステムに関してはキヤノンの方が
企業サポートの面でも普及率の面でもキヤノンが上でしょう。


32 :23:02/12/04 12:12 ID:J264rnhB
>>29
A0で伸ばす用途がどれだけあるのか教えてくれw

33 :23:02/12/04 12:16 ID:J264rnhB
>>29
あ、サードパーティに期待ってのは日本企業じゃないですよ?
21で書いたように、phaseのcapture oneと、adobeのphotoshopです。
ご存じなかったですか?w

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 12:26 ID:EMSrMB2H
>>30
海外だとDCS720xってのがあるのにね。残念。

35 :帝王:02/12/04 12:30 ID:UDrB4rOC
ニコンの糞レンズなんて使ってらんない。

36 :23:02/12/04 12:56 ID:J264rnhB
なんだよ、結局無知なバカが煽りに来ただけかよ。
ちょっとは遊べるのかと期待したオレがバカだった。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 13:08 ID:j0r+JLOA
>>23
外野で見てると、お前が一番内容がない。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 13:25 ID:j0r+JLOA
>>23
外野で見てると、お前が一番品がない。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 13:44 ID:UcTX45bq
とりあえずキヤノ坊に話を続けさせてやれや。今のところ煽る面白みがない。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 14:28 ID:sgj4Zh8u
犯罪会社のカメラ使っていて恥ずかしくないですか?

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 16:18 ID:YKi/MV5n
> 10

G3恥ずかしくて持ち歩けなくなるので、
そういうカキコやめてください!

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 16:18 ID:84PQ5qG9
【まさかの】ひろゆきブチキレ【降臨】

とうとうキレさせてしまった過疎板の住人達。
あの一言さえなければこんなことにはならなかったのに。。。
目の前で忽然と消えていくスレ達。
一つのスレに集中(むしろ、おいやられていく)住民達。
ひろゆきVS住民
無論、俺は面白半分w

問題の発言
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1038742045/119

問題のスレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1038742045/

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 17:52 ID:JoVv3P2E
大久保順平、キャノンに就職して元気にラグビーを続けてます。
http://www.canon-bm.co.jp/~serenars/member/m29.html

当時の帝京大学ラグビー部員による集団レイプ事件
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-Jan98/s_news1302.html
婦女暴行の疑いで20日、逮捕されたのは、駒橋英樹(21)
鈴木晋士(22)、大久保順平(20)、芝崎拓明(20)
岡田晋平(21)の5容疑者

もう何もいうことありません。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 20:24 ID:/9PQAjna
>>23 フルタイムマニュアル使いやすくねぇ?

キヤノソって、ピントが合ってからじゃないとマニュアルに出来ない
んじゃなかったか?

ニコソのAF-SはAF駆動中でも瞬時にMFへ切り替わるんだが・・・







あ、ただそれだけo

45 :23:02/12/04 20:44 ID:uyDwPLOP
>>44
きちんと説明するとめんどいから簡単に。
基本的にUSMであればフルタイムマニュアル出来ると思って良いです。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 21:30 ID:13Gffp5G
K板のヤシは7日の商品確保決定したみたいだな。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 02:32 ID:aalnlsjf
>>33
画像生成の中核部であるraw現像用ソフトウエアを、最初から他社に頼るのは
3rd partyよりも技術力が劣ると言うこと。
いかに技術の蓄積が無いかの証明で、恥そのものなのだが...

たとえ話をするなら、
フジが自社のフィルムを買おうとする客に向かって
「もし気に入らなかったらKodakに買い換えれば大丈夫ですから、
 大船に乗ったつもりで技術力抜群の弊社のフィルムをお買いあげ下さい」
と言っているのと同じことだ。
周辺技術じゃなくて中核技術で、こんな話が通る世界はないよ。
さっさと他社製品を買われてしまう

フツー、まともな感覚があったら、こんな状況では製品化しないよ。責任持てないからね。
最低でも、こそっと金を積んで技術導入したり、自社ブランドでも全部OEMにしたりして、
まともな製品を出す努力をするもんだ。
その程度の努力もしないキヤノンというのは、なんともまあ恥知らずだと呆れるね。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 09:27 ID:BOH3C+dP
>>47
画像生成の中核部であるCCDを最初から他社に頼るのは、
他社より技術力が劣ると言うこと。
今までの銀塩カメラだって画像生成の中核部であるフィルムを、
最初から他社に頼るなんて技術力なさすぎだね。

たとえ話をするならば、フジが自社のデジカメ買おうとする客に向かって、
「もし気に入らなかったら、kodakのデジカメに買い換えれば大丈夫ですから、
 大船に乗ったつもりで技術力抜群の弊社のデジカメをお買いあげ下さい」
と言ってるのと同じ事だ。
周辺技術じゃなくて中核技術で、こんな話が通る世界はないよ。
さっさと他社製品を買われてしまう

フツー、まともな感覚があったら、こんな状況では製品化しないよ。責任持てないからね。
最低でも、こそっと金を積んで技術導入したり、自社ブランドでも全部OEMにしたりして、
まともな製品を出す努力をするもんだ。
こんな無茶苦茶な論理を展開する46というのは、なんともまあ恥知らずだと呆れるね。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 10:47 ID:n36sJTSm
>47
いろいろと、アオリが入ってきますが、
CCDやCMOSを自社で開発できるかどうかは、
数年後に大きな意味を持ってくるんだろうな。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 11:10 ID:M4tNWxpm
画像生成の中核部であるCCDやらCMOSを最初から他社に頼るのは、
他社よりソフト技術力に勝る証拠ということ。そしてハードウェアよりもソフトが鍵となることをみこしている
フィルムと違ってデジタル時代の開発競争が熾烈でありスピードが大切なことは知っていると思う。
未だに一貫生産するということはそれだけ時間と金と人員を割いている証拠
もっといえばデジタルカメラ作製へのアプローチにおいて技術・人材不足だ。
例えばこの次のデジカメ一眼レフはどんなものだすのか?
低価格商品?D30/60がボロクソに言われている中で名誉挽回ともいうべきに出した1Ds。
もちろん値段と引き替えに多少の評価は上がったにしろ
一企業としての評価はほぼ変わっていない。社員はただ働きだな。充足感も得なかっただろう。
確かフォトキナ前後の1Dsの発表によっても株価の大きな上昇はあり得なかった。
そこには革新性のある技術や新規投資などもないので評価も薄い
さっさと他社製品を買われてしまうし、株も売られるだろう。
フツー、まともな感覚があったら、こんな状況では製品化しないよ。責任持てないからね。
最低でも、こそっと金を積んで技術導入したり、自社ブランドでも全部OEMにしたりして、
まともな製品を出す努力をするもんだ。
大体デフレ化で無茶苦茶かつ市場論理を無視した商品を誰が買うんだ。基地外は除いてな(w
確かに絶賛なのかもな立木とかは。金もらって自分の意見も聞いてもらえて作ったカメラだもんな
うさんくさい広告やめてほしいよ。D60持ってにやけた馬鹿写真学校生の満足度なんてどうでもいい
1Dsでスポーツとってる馬鹿もどうだっていい。何無駄に撮ってるんだよ馬鹿。
1Dsをそのまま雑誌に載っけている馬鹿編集者もアホ。金がそんなにほしいか?

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 11:17 ID:17P0KUwO
アフォだな
センサーを最初から他社に頼るのはそこまで開発出来ないから
SONYやパナみたいに昔からやってるor部署があれば自社で作る
センサーまで作ってたらカメラの開発が間に合わないから

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 11:19 ID:M4tNWxpm
>>51
アフォが釣れました。以上報告

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 11:38 ID:n36sJTSm
キヤノンの株価は、10月を境に500円以上揚がってるよ。
それが、1Dsのおかげとは限らんだろうが(w
キヤノンぐらい大きな会社だと、新しいカメラを一台出したからって
株価に影響は少ないでしょう。。。
ちなみにニコンは下がってる。。。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 11:55 ID:v3oz0qFb
ニコンのS3黒は失敗らしいね。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 14:49 ID:yq3UKJxj
補完
ttp://www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/wc7541.jpg

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 21:19 ID:rssD50Ff
予約している人で、7日の発売日に関して、間に合うとか間に合いませんとか、
なんでもいいから、お店から連絡が来た人は居る?
俺の場合、間に合うとも間に合わないとも一切連絡がない。
店長に聞いてもらっても、キャノンから回答が無い。と言ってる。店長も困ってるみたいだった。
一旦全体どうなってんの?。誰か明確な返事をもらえた人が居たらカキコしてくれ。
もう7日はすぐそこなのに。。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 21:22 ID:aZZLZnSy
>>45 基本的にUSMであればフルタイムマニュアル出来ると思って良いです。

44ですが、ピントが合わずに×になってもヘリコイド(MFリング)を
廻せばMFに切り替えられるのかい?

出来るなら、ニコソと併用したいなんて考えておるのだが?



58 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 21:27 ID:2H3jo60Z
>>56

7日の国内販売台数は400台らしいぞ。
俺は未だに連絡無し。
電話して聞いたが「まだ何台入荷するかわからない」と言われたぞ。


59 :23:02/12/05 21:35 ID:476gv4+N
>>57
シャッターボタンにAF割り当ててるとわからんです。
試した事無いので申し訳ない。

親指にAF割り当ててる場合は親指離せば>>45に書いたとおりです。

で、1Dsについて。
店によってはキヤノンから回答来てるみたいです。
あくまで店員情報なのでホントかどうかはわかりません。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 21:38 ID:2H3jo60Z
>>59

キクムラは入荷台数がわかっていて予約者に確保の連絡を
しているみたいだな。
結局、淀とか量販店に流れるんだろうな。


61 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/05 21:43 ID:Fb32zMEI
>>57
45ではないが、ピントが合わずに×になっても、MFリングをまわせばフォーカスを合わせることが出来ます。
私はモータースポーツ屋なので、親指フォーカスで置きピンしつつ、マニュアルで微調整しています。

62 :大久保順平:02/12/05 21:51 ID:tCNc1Iwq
どんどん予約して俺の給料にまわしてくれよな!

63 :23:02/12/05 22:19 ID:ASf1Oo1B
>>62
給料に回してやるから、
俺んとこにも1Ds回しやがれw

女ばっか回してる場合じゃねーぞ、まったくw

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 22:23 ID:M7gJb6Y6
淀連絡、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
しかし、95マソ、ポント10% (´・ω・`)ショボーン


65 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 22:28 ID:M4tNWxpm
馬鹿ばっか!最悪だな1Ds!
平均的な製造原価ってしってるか?
おまいらだまされてるんだぞ?
アフォとしかいいようがないね

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 22:28 ID:f3Q0ezAp
うちは80マソ+消費税

67 :23:02/12/05 22:42 ID:ASf1Oo1B
>>65
なんだ。
偽シグマ社員くんだったのか。
朝からご苦労様です。

そうそう、SD-9スレのスレ立てもお疲れさんでした。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 22:47 ID:I/j4lunU
>平均的な製造原価ってしってるか?

「平均的な製造原価」は知らないな。って、製造原価にバラツキが出たら
事計すら出せないし・・・

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 22:51 ID:2H3jo60Z
>>65

そういうお前も清涼飲料水の原価を知っっているか?
自販機で買っているお前の方が粗利率高い商品を買っている
ドアフォって言う事だぞ(w

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 23:05 ID:3MTl38/Z
>>23
DIGICのノイズ除去(&データ捏造)能力は、大変素晴らしいようですね。
でも、実際には存在している街灯をノイズ扱いして「消滅」させてしまうのは
やりすぎなのでは?
1Dsでは、改良の結果、このようなことは起きないのでしょうか?
▼SD9 vs D60: リアリズム vs デジタル「印象派」...
http://www.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=3900019

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 23:10 ID:I/j4lunU
1Dsより、1Dの後継機が気になって仕方がない。
600万画素機で、秒8コマなんて出来ないのかなぁ〜


72 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 23:18 ID:2H3jo60Z
>>71

http://eosseries.ifrance.com/eosseries/en/eos_news.html
こんな噂が出ているが、1Dの後継は来年夏発表の秋発売じゃないか?
年明け早々に1Dの後継機種の発表は無いと思うぞ。
D60の後継機種がEOS7ボディを使った800万画素機になって
ハイアマチュア向け製品になってKISS5ボディを使ってキスデジが
出ると勝手に想像しているぞ。
前にEOS7はデジタル化を考慮して設計したという記事を読んだ。


73 :23:02/12/05 23:31 ID:384QkMnN
>>70
なんでそんな事オレに聞く?w
キヤノンの開発方針はキヤノンの技術に聞いてくれ。

1Dsで起こるか起こらないかも、
オレにはわからんし、普通に使ってて気にならない程度なら興味も無い。

もうすぐ出回るからその時他の人に聞いてくれ。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 23:42 ID:+E+FZZvH
内覧会でモデルを撮った時のCD-Rって、もう来ましたか?

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 23:48 ID:3MTl38/Z
>>23
>なんでそんな事オレに聞く?w
それは私があなたをSD9スレを荒らしてたキャノン系列の人だと思ってるから。
キャノン社員の人なら、DIGICの内容に詳しいかと思いましたので。
人違いなら、失礼。

76 :23:02/12/06 00:03 ID:OVz3AsCC
>>75
SD9は気になるから、
のぞきには行ってるけど書いた事はないよ。
ましてや社員じゃないしw

あっちもこっちも荒れてて大変だけど、
まぁ、お互い適当に頑張りませう。

しかしスレたててるヤツが煽りに来るのは、
さすがにいかがなものかと思ったぞよ。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:18 ID:UeuVm0LX
>>72
マジレス
他の人はどう言うかしらんがD60の後継はそれほど画素数あげないと思う
G3のような修正過程を見せるのでは?
それは1Dにも言えると思うぞ。
基本的なことだがCCDであることや電池のもちとかの変更だろうな
CMOSのノウハウ蓄えた現在だからその辺はできるでしょう。
また画像処理のアルゴリズムやバッファ満タン時に処理をどうするのかもこだわるのでは?
EOS7がどうのこうよりもデジタル一眼自体のラインナップ構成のバランスと
市場動向を計ることが大事だと思います。
しかしそれも1Dsの売上げ・評価などの未知数の部分が変化要因となってくるかな?
>>23さん はどう思います?

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:25 ID:JrOQGPMg
いずれにしろ画角1.5 1.6倍になるCMOSはやめて保水・・・
1.3倍ならいい。。。


79 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:27 ID:gY2hXfFZ
>>78

もちろん、1.4倍がbest。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:28 ID:UeuVm0LX
私もそう思う。テレコンと一緒。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:30 ID:mWGERglk
>>79
D60クラスとて、もうフルサイズが欲しい季節。
オリンパスがフォー・サーズで専用レンズシステムを背負って
出撃してくると、なおさら目立つ・・・。

フルサイズの値段が、めちゃめちゃ高いのは思い知っているが、
35ミリのレンズ使うならフルサイズは絶対の希望。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:31 ID:w8/UyMe0
>>23=76
その言葉を額面通りに受け取るほど、お人よしではないのだけれど、確証もない
から、引き下がりますね。

それから、DPReviewの話は、DIGICの限界、ひいてはBAYERの限界を示すものだと
思いますから、「普通に使ってて気にならない程度なら興味も無い」では済まない
話だと思いますよ。
つまり、BAYERで偽色を抑えようとすると、DIGICのような技術が必要なわけだけれ
ども、上記の例は、あまり後追いでデータをいじりすぎると、データの「捏造」に
近いことが起きることを如実に示している例だとも言えるわけで、そうだとすると、
結局のところ、DIGICをもってしても偽色から逃れることはできないということにな
るわけですからね。
現に、1Dsでも、これまでと多少傾向は違うのかも知れないけれど、偽色が出てる
ことは確かですし、これの持つ意味は深刻だと思いますよ。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:38 ID:CYRGU9dg
大久保順平がキヤノンにいるっていうのは本当かい?

84 :23:02/12/06 00:54 ID:r/vIJAD8
>>77
なんでもかんでもオレに聞くなw
でも話の大筋は同意。

>>82
額面通りに受け取らないのは2ちゃんの鉄則ですね。

細かい話でつっこんできたからマジメに答えると、
BAYERである以上っていうかfoveon的な物でないかぎり、
擬色の問題は避ける事の出来ない問題だと思うよ。
で、DIGICのような技術が必要で、
その技術は多かれ少なかれ捏造してることも確かだ。

でもさ、それが気にならなければ良いんだよ。
SD9だっていろいろ問題抱えてるでしょ?
でも他の様々な要素を考慮しSD9が良いと思ってるから、
マンセーしてるんでしょ?

なんでもかんでも最高じゃなきゃ嫌だっていうなら、
銀塩で中版でも4x5でも8x10でも行けばいい。

ようはバランスが大事って事。こんな回答じゃだめ?

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 00:58 ID:ajM0SQAF
現段階でBayer型はシャープネスがいんちき、
foveonX3(SD9)は発色がいんちき、両方いんちき

86 :23:02/12/06 01:04 ID:6WeUSp6E
>>82
ついでに。
バランスってのは各人それぞれに違うもので、
それぞれが自分にとって一番バランスがとれてる機材を使えばいいんだよ。
1Dsが良いと思えばそれで良いし、
SD9が良いと思えばそれで良い。

オレは前に書いたように、
1Dsが今のオレには一番バランスとれてる気がするから1Dsを選ぶ。
でも14nが良ければ14nに転ぶし、銀塩に戻るかもしれない。

で、つっこまれまくりなのもなんなので、僕も質問。
82さんは50=52=65=SD9スレpart9のスレ立て人についてはどう思う?

87 :23:02/12/06 01:06 ID:6WeUSp6E
>>85
ま、そういうことだね。
極端にいっちゃえば8x10使ったってインチキ。
写真なんて全部インチキ。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 01:07 ID:ajM0SQAF
だいたい人間の目だっていんちき
●  ●で左の●が消えるとかあるでしょ
極端に言えば本物なんてないんだから自分の好きなものを買えばいい

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 02:35 ID:WmNwxZGY
必死に話を逸らして、「何でもインチキ、真面目に作ってもしょうがない」
に持ち込もうとする人間がワラワラとわいてくるのはキヤノン特有だな。

最初から努力を放棄していては、進歩なんて有り得ないぞ。
いつまで経っても、クズを作っては騙して売りつけることしかできないぞ。

痛い目に遭いたくない香具師は、真面目な努力を積み重ねて、未解明の世界を着実に切り開いているメーカのカメラを買え、ってことだな。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 02:41 ID:ajM0SQAF
馬鹿だなあ、BayerならBayerなりの努力をすればいいって事
下手に解像度向上させようとして偽色を大量発生させても意味ない

痛い目に遭いたくない香具師こそ未解明の世界を切り開くメーカーは避けるべき
安定してるメーカーのカメラを買えばいい
まあ一眼デジカメじゃそんなメーカーはまだないけどな

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 03:58 ID:dEOLVpYt
淀本店へ電話『台数も値段も前日には必ずご連絡します、今は
殆ど情報が無い状態です』ほんとかなぁ?有楽町の古風なビルの
店はフリーの商品アルらしいいぜ、とはいうものの今からの予約だと
一月半ば納品らしいがね

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 08:21 ID:JhG0l5aS
相変わらず馬鹿同士が馬鹿げた議論やってるな

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 09:25 ID:WmNwxZGY
>>90
キワモノしか作れない観音が安定しているのかい?

技術力の蓄積があれば、Bayerの制約の中でも偽色と解像度をバランスさせた
画像生成技術を持っているだろ。
つまり、君の主張を延長すると、観音というのは箸にも棒にも掛からない
インチキ会社という結論になってしまうのだよ。それで間違いないんだね。

観音社印はこの板で、出荷した試作品の欠陥情報を集め、対策のヒントを
拾っている。ちゃんとコンサルタント料を払うべきだとは思わんのかね。
この板で拾ったアイデアを社内では自分の物として通している観音社印、
少なくとも誰の貢献なのかクレジットを入れなきゃ、お前は泥棒だ。
それで通るんだから、観音ってホントに良い会社だよ。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 10:39 ID:7wMA0pko
みなさん、いよいよ明日ですよ。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 11:07 ID:UeuVm0LX
なるほど偽色ねぇ。そんなに目立つ?印刷するとそうでもないんでわ?
以前トータルの話しがあったけど、印刷出来ればいい人、PC上で終わる人、あとは人任せの人(w
などいると思うし主観がそれぞれことなるから違うとは思うよ
でもどうなん?
アルゴリズムを変え、半導体技術を熟知し、ベイヤー配列を進化させた14nの偽色と
職人的な構造を作り上げた1Dsの偽色
と比較した香具師いないの?
23さん あたりはどう思います(笑)

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 11:32 ID:QC6LvvpI
仕事で使いたいから1Dsの内覧会いったんだけど、
どう見ても『俺、アマチュアです』って感じのおっさんが暴れててウザかった。

カズマレ板に良くいる奴だ、狸だか狐とか言う奴。

青島刑事みたいなダサい上着&禿げ頭でキャノ社員につめよるな、ボケ

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 11:33 ID:bZY5U5yQ
デジカメマガジンによると、某F1プロカメラマンの方は
「ギショークは、フォトショのスタンプツールでペタペタ消すから
問題ない!」そうです。

1Dsの画像をA0とかに伸ばして、感心してますた。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 11:35 ID:UeuVm0LX
>>97
(;´Д`) ?マジ?そんなことしないとダメなんだ.........興味なくなった。
14nサンプル探しにいこっと。じゃ

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 11:37 ID:BiCLNIMg
Dsキター!

100 :23:02/12/06 12:28 ID:3TyML0l2
>>95
またオレかよ、今日は忙しいから、あんま相手できねーぞ。

で、肝心のお答えだが、14nはいじった事無いから比較できない。
この辺はもっちーに聞くのがよいだろう。

っつーか、14nのサンプルマジで出してくれよー。

某量販店の店員が絶対確保しますって言うから、
信じてたのにこの時点で無理そうとか言い出しやがってよー。
もうちょっと早く連絡してくれればまだ手は打てたのにさ。
来年になるなら14nと比較してから買いたいぞ。

で、SD9マンセーの立場からすると14nはどう見てるの?
コダックだけどCMOSで他社委託だろ?
プロバックの絵がそのまま14nで出るとも思えないんだが?
出るならすげーんだけど。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 12:34 ID:VDphpv8l
>>100
ヲメ!

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 17:35 ID:WmNwxZGY
発売日前日なんだから、通例ならフライングで入手済みの香具師もいる時刻なのに
なんともまぁサッパリ盛り上がらないね。

人柱(あるいはカモ)は、さっさと製品版のレポートを上げるように。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 17:55 ID:mciKvEXl
もうゲットした八つがいるらしい。早く売り飛ばせ。いまならカモがいるよ。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 19:05 ID:DbXuD3L1
k晩では、もう祭りが始まったというのに、あ ここは2chか。
こんなの買う奴は、いないよな。(高すぎるー)

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 20:13 ID:Be8V8ETv
いいなぁ 金持ちは

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 20:15 ID:jyl2byf0
マップでもぉ未使用品を800,000円で買い取りするって…

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 20:20 ID:W24ayQgQ
>1Dsが今のオレには一番バランスとれてる気がするから1Dsを選ぶ。
>でも14nが良ければ14nに転ぶし、銀塩に戻るかもしれない。

単なる妄想クンですか?
スキルも無さそうだし、ネタ作りにしても面白みがないな。
つーか、こんな奴(>23)を本気で相手にしてる香具師らが笑える。

108 :23:02/12/06 20:47 ID:QUpeR1E8
>>107
妄想じゃないよーんw
スキルは確かにないw

1Ds買う金があるなら14nに転ぶのは楽勝だろ?
1Ds売れば追金あるかないか位で14n購入できるんだからさ。

最後のオレを相手にしてる香具師が笑えるのは同意。
社員とかまでいいだすしw

社員だったらこんなに苦労して
結局初期ロットが買えないなんて
無様な結果にならないってばw

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 20:58 ID:W24ayQgQ
まぁどーでもいいが、ニコンだけは使わないでくれ。


110 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 21:01 ID:G8vCK9O7
>>108
モーソー君には1Dsがイイ(・∀・)!!
どうせ買えないんだし・・・

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 21:05 ID:nujbra7U
>109
こんな時間までキヤノン社印も大変でつね

112 :23:02/12/06 21:24 ID:FoG7QTGg
注目度高いだけあって、
いっぱい釣れますねw

113 :tanu:02/12/06 21:26 ID:byMoVpEC
狸と奴が1Ds買ったらしいぞ。
あんな写真下手な奴がよう買うわなー。
写真は器材でではなく、心で撮るもんや。
悔しかった、1Dsは即捨てて、使い捨てカメラでまず撮って写真見せて
ミーや。
1Dsは使い捨てカメラでまともな写真が撮れるようになるまで、わしが
預かっといてやるさかい。


114 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 21:36 ID:ATZsoDLg
他社委託の素子を使うと、泣き所が多くて大変ですよね。
凶セラとフィリップS。
ツグマとフォベON。
ニコソと糞ニーは良い例か。

115 :56:02/12/06 23:47 ID:Y6NvstnL
かなり前から予約していたのにも関わらず、結局今日も判らずじまい。明日、突然にショップから連絡あるとも思えないし。
セメテ、納品予定位は予約が入ってる店には連絡するのが筋じゃないのか。
正直、俺は怒ってるぞ!キャノンよ!。今ごろ忘年会でもやってるんだろ。
ふざけんなよ。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 00:34 ID:1REc4mnZ
>>115

俺も9月24日に予約を入れたのに店から連絡もなし。
5日に電話で問い合わせても「入荷台数がわからない」と言われた。
店側のキヤノソに対する努力が足りないんじゃないかと思う。

もっと出荷台数を確保してから販売日を決定しろっていう気持ちも
かなーりあるぞ。


117 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 01:12 ID:O/VIPPBu
淀本店で5日連絡、6日購入。
入荷分はほとんどハケてるらしい


118 :56:02/12/07 01:19 ID:YvMFx3aC
>>117
その情報からすると、俺は完全に明日入手はダメだな。
次の出荷は1月のいつかな?あーあ。待つのは長いな。

119 :56:02/12/07 01:20 ID:YvMFx3aC
今日になっとるやないかい。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 02:29 ID:1REc4mnZ
>>119

ファーストロットよりセカンドロットを手に入れるんだから
あと1ヶ月待つのもいい。





と、いいつつも年内に欲しかった・・。


121 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 02:38 ID:toe56Ep4
>>120
ファーストロットはもうすでに大口ユーザ向けに掃けてるでしょ。
既に2000番台らしいし・・・

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 02:51 ID:1REc4mnZ
>>121

俺が昨年末に買った1Dのファーストロットは2000番台だったぞ。
もしかしたら販売向けの製品に 000001番 から製造ナンバーがふって
あると思ってる?


123 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 06:25 ID:IRoUQWwa
フライングで6日に淀本店でゲットしました。
価格は予想道理95万円の消費税、ポイントは10%。
発生したポイントでちまちまとマイクロドライブ2枚と電池だけ
買って帰ろうとしたら、キャンセル品の24-70 f2.8が販売可能
だつちゅーぢゃないすか、結局120万円以上の大散財。
家に帰って16-35 f2.8を付けて覗いてみると荒涼とした我が部屋が
やけにだだっ広く見える、思えばEOS-1Vで散々同じ画を見てきた
のだけれどやっぱりデジタルでこれは嬉しいものです。
さて早速試写といきたいのですがカメラ購入後会合があり帰宅したのが
午前三時過ぎ...詳細は次回発言で。


124 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 06:43 ID:0yuBeC38
>123
楽しみに待っています。24−70F2.8のレポートもできれば
一緒にお願いします。



125 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 07:35 ID:f9tIQ150
次回123の1DSに信じられない出来事がぁっ!!

126 :CM:02/12/07 07:49 ID:PdMQT0/p
マイナスイオン温風

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 12:21 ID:CulMWbRe
>>123
マジ?ほんとに100万円コースか。
昔のMacみたいだな(w

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 12:37 ID:7e/E9fSi
金持ちやなあ〜。

129 :名無CMOSさん@画素いっぱい:02/12/07 13:11 ID:krLqP48H
高額なお金を払っても買いたい1Dsかな   (字余り)

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 14:23 ID:cu6TtrZk
> 価格は予想道理95万円の消費税、ポイントは10%。

ビックリカメラは、95万円にポイントが15%で消費税でした。
ポイントが221893になっちゃった(w

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 14:41 ID:07K4dJk4
http://basan7.tripod.co.jp/t2t/dg.html
             

132 :56:02/12/07 17:40 ID:dZakoTxB
やっぱり本日は入手できませんでした。年内入手は諦めました。
初期ロットはトラブルがあるから良しとしようと、自分を納得させております。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 17:41 ID:1REc4mnZ
>>132

同じく・・。
そう思わなくちゃやってられんわい。


134 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 19:10 ID:/V+UrEUV
ユーザーサンプル、まだー?

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 19:58 ID:8ngtcRDY
売れてるんだねえ〜。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 21:02 ID:5De6A6ak
>>132
もれも買えなかったです。残念。
年内の第2次出荷分には間に合うらしいけど、
それだと結局初期ロットと変わらないんだろうなぁ。

激しく、欝。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 21:04 ID:5De6A6ak
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24273728

こんなんありました。
さっそくテンバイヤー出現ですか…

この値段で
落札手数料、送料、振り込み手数料は落札者負担でお願いします
ってのはいささかやりすぎだと。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 21:21 ID:1REc4mnZ
>>137

こいつのような転売君が手に入れているのが許せんですな。


139 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 23:22 ID:b0NdT/Py
とりあえづ1Ds1台買ってみてたいしたことないよと言うのがカコイイ

文句付けて買わないてのは悲しい

来世はお金餅に生まれて来てください


140 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 23:26 ID:EgZC1+n2
転売で儲けられるようなものかね?

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 00:04 ID:2draHf2f
>>140

137のオークションがあの値段で落札されれば淀で買った1Dsでも
10万円近くの儲けになるからな。
どうしても欲しい奴はあの値段でも買うんじゃないか?


142 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 00:24 ID:KIxEtEia
え〜と、売値95万円(気持ち3千円程引くこと有り)+税
ポイントは、
淀:10%
ビック:15%
横浜ビック:20%
っーことですかい?

143 :123:02/12/08 00:38 ID:Pdfoidp8
>>127
SE/30に5MBのRAM積んでHDDは40MB、それに当時やけに高価だった音楽ソフト
に中古のドットインパクトのプリンタで確か100マソはらいますた。
13年くらい前のハナシです。板違いスマソ
EOS-1Ds+24-70なかなか快適です、遅いと言われていた撮影後のプレビュー
も慣れればまぁこんなもんかって感じですね、でももちろんまだ現場には持っていって
ないのでこのカメラの間(ま)とストロボのチャージラグそれから被写体の
呼吸がどうシンクロするかはやってみないとわからないっす。中判のデジバック
は経験が無いのですがこんな感じなんですかね。まぁ別に一々プレビュー
ばっかりするわけも無いのでオッケーだとは思いますが。
アサイメントではなく純粋に自分の作品作りならこの程度のレスポンスで
十分かとは思います。当方底辺なもんでこれで当分デジ一眼は買い換えられ
ないので、潰れるまで(つーか社会的に本機の画質がプロユースと言えなくなるまで)
使い倒してやろうと思います。もちろん1Dはサブとして残します。

144 :123:02/12/08 00:48 ID:Pdfoidp8
>>125
>>次回123の1DSに信じられない出来事がぁっ!!

いやーそれが、さっき書き込み後に気が付いたのですが
アシストボタンがなんだか挙動不審っす。1Dの時はセンターのAFフレーム
を登録してアシスト一発で真ん中に復帰するようにしてたんですが、
同じようにカスタム登録しても、何故かAEロックボタンを押してからぢゃ
ないと作動せんのですわ(w

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 01:00 ID:vqF4Nsgk
>144
カスタムファンクションでアシストボタン単独で作動するように設定した?
デフォルトだと「アシスト+フレーム選択ボタンで中央に戻る」になってるはず。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 01:12 ID:AuySF0F1
1DsのRAW現像ソフトって1Dも現像できるのですか?

147 :123:02/12/08 01:21 ID:Pdfoidp8
>>145
C.fn18ですよね、1Dも1Dsも同じく単独になってるんですが(鬱
それにフレーム選択ボタンが絡んでくるならまだ判るんですが
AEロックボタンが出てきやがるもんで...うーむ謎です。

それにしても超特急レス有難うございます145様

148 :123:02/12/08 01:27 ID:Pdfoidp8
>>146
出来るらしいです。ただそのアプリを配布するとかその辺は
決まって無いみたいですね

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 01:37 ID:W/1TaJoG
>>113
K板で、「♪たんたん、たぬ○のきん○○が〜♪」が、「2chではあんな下手な写真アップするなと一時期超人気サイトであった
時期もありますが。」
とあるから、どんな物かと思ってHPに行ってみたが、確かに、超下○ですな(w

ttp://fyama.2.pro.tok2.com/

高々、あの程度の腕で、1Dsを買うユーザがいて、キヤノソの繁栄も暫くは安泰だわな(wX2)

しかし、まじめな話、あんなにもモデルの目線が外れているのは、わざとなのか?
それとも「♪たんたん、たぬ○のきん○○が〜♪」の方を見れない理由があるのか。。。。(怖〜)

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 01:50 ID:2draHf2f
>>148

内覧会ではWEBでDLできるようになると言っていた様な・・。

>>149

ためきのサイトを見てきたが、目線が外れているのは大人数の撮影会
だからじゃないか?


151 :123:02/12/08 01:56 ID:Pdfoidp8
高感度撮影に挑戦!
ASAは1250、やっぱりというか正体不明の今度は縦ノイズ発生!
1DのASA3200はあの虹色砂ノイズがまぁ変な臨場感漂わせてたけど
(まぁもちろん仕事には使えないけど)今度のはちょっといただけない
追試求む!

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 02:03 ID:KIxEtEia
>>150
まぁ、そうなんだろう。>>149 は大撮影会での実情というものを知らんのだろう。
それでも、1Dなんだから、目線が来るのをひたすら待って、こっち見てニッコリの
瞬間にカカカカカーンと撮るもんだと思うが・・・

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 02:05 ID:KIxEtEia
>>151
ASAだって、お歳が分かる。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 02:13 ID:2draHf2f
>>152

なるほどな・・。
俺はモデル撮影会には興味がないから行かないので
どんな状況かわからなかったぞ。スマソ。
目線を逸らした表情のポートレートは好きだが、ためきのサイトの
目線逸らし写真は好きではないわい。


155 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 02:27 ID:ntszJxA1
>目線が来るのをひたすら待って、こっち見てニッコリの
>瞬間にカカカカカーンと撮るもんだと思うが・・・

ひたすら待つんじゃなくて、「○○○ちゃ〜ん、めせんちょ〜だぁ〜い!」って
ダミ声を発して営業スマイルを貰うんだよ。


狸のサイト見てきたけど、AFカメラで撮りました的なフレーミングが多いな。
同じ場所なのに露出がバラバラってことは、オートで撮ってるのか?
明らかにオーバーで色が飛んでるヤツとか、なんでこんなのうpしてるんだ?って
思えるものもゴロゴロしてた。突っ込まれたいんだろうか?

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 02:30 ID:2draHf2f
>>155

K板の書込み内容を読めば答えが見つかると思うぞ。
一時期は人気があったけど最近はさっぱりだと。

ためきは所詮あの程度の写真しか撮れないって言う事で。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 02:39 ID:ntszJxA1
狸のサイトで割りと好きなのが2枚あった。
ttp://fyama.2.pro.tok2.com/Portrait/020120Green/pictp0003.jpg
ttp://fyama.2.pro.tok2.com/Portrait/020331Shinjyuku/pictp0031.jpg
これ以外は、削除してもいい気がする。(マジで)

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 02:39 ID:ntszJxA1
>>156
なるほど(w

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 02:41 ID:ZO3UjZ4s
>>157
pictp0031.jpgのモアレが凄い!
これってレタチで直せるのか???


160 :123:02/12/08 02:50 ID:E2B1J/HR
>>153
わはは、ばれますか。三十路も半ばを過ぎました...鬱
初めて使ったカメラはボルタ版、初めて使い倒したのはコニカのC35
あの頃はまだASA表記が一般的でしたね。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 02:51 ID:2draHf2f
サイトを見て思ったのだが、ためきの職業は何だ?
底辺かと思ったが、個人的に撮影とあるが。

それより好きな写真の無料プレゼントまでしてるぞ?


162 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 02:53 ID:2draHf2f
>>160

ピッカリ粉にか。
懐かしいわい。
俺はAFは買えなくてEFを買ったぞ。


163 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 02:56 ID:doM2RgSs
>>159
モアレもあそこまで完璧に(自然に)出れば、服の模様と見間違えるね。
つか、指摘されるまでわからんかった。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 02:58 ID:W/1TaJoG
>>150

そのくらいは流石に知っているよ。

モデルは、意識的に、目線はかなりの部分に配ってくれるっしょ?
それ狙えないのならねぇ〜という事ね。

まぁ、所詮は趣味の世界だから、自己満足してりゃ、それで良いけどさぁ〜

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 03:02 ID:2draHf2f
光臨ですか?

166 :123:02/12/08 03:03 ID:E2B1J/HR
>>163
うちのは亡父のもちものでフラッシュマチックのついてる古いやつでし

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 03:06 ID:PMW4v2nk
CCDにゴミが入っても掃除しやすいですか?

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 03:31 ID:ntszJxA1
>>167
CCDにゴミが入いるというが、ある意味とても回答しにくいんだが・・・

その「CCDにゴミ」って、ローパスの間違い?
また、そのゴミというのは画像に影響がある数ミクロン以上のもの?


169 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 03:40 ID:AVeo5HDO
高いカメラを買えばイイ写真を撮れると信じている
狸やその仲間の香具師ら程度のヘタッピが、
キヤノンにとっては最高の御得意様で銭儲けのタネなんだよね。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 03:49 ID:ocwFLOY2
犯罪会社のカメラを使うのは無神経だな。
吐き気がするよ。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 04:18 ID:VZFWNCJq
1Ds=レイパーカメラですね。

恥ずかしくて持ち歩けません。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 05:51 ID:ApiSvo8f
レイパーカメラってどんな意味なんですか?


173 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 08:11 ID:3vU7bXXN
>>172
>10を参照の事

174 :137:02/12/08 08:54 ID:3vU7bXXN
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27295357

何でかしらんが、出品者。
ID買えて再出品。

今度は90万円なり。送料はサービス。
でもヨドバシで買った一般人なのに消費税まで取る模様w

アフォですか?w

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 11:12 ID:3K6ntxGw
ただ、思うんだけど写真って誰でもある程度は撮れるよね。
望遠系の大口径使って、ポジなり高画素デジ使って
誰かにレフで起こしてもらって、背景のきれいな所で撮影すれば
誰でも撮れる。モデルが可愛いとそれだけでも感動したりするし。。
簡単だよね。
もっと別な部分で勝負できる趣味の方が面白いかなって最近は感じてる。
飽きてきたって感じがする。女の子の写真で上手い下手って判断するのは
無理でしょうね。手法が画一化され過ぎてるし。
商品(静物)撮影とかどうですかね。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 11:20 ID:3K6ntxGw
>>174
しかし、この人、カメラばっかり売りまくってますね。
その反面、買ったのはセーラー服とパーティードレス。
なんなんでしょう。独身変態カメコの慣れの果てか。

177 : :02/12/08 11:21 ID:8wcwPLc6
>>174
そいつD100売ってるよ。
それに前のオクではE5700売ってたね
かなりのデジヲタみたいだね。キモ。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 11:43 ID:2draHf2f
ためき もアクセスが増えて喜んでいる事でしょう。


179 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 11:48 ID:6i5w4e3K
池袋ビックの最近出来たカメラ専門館に1Dsで撮ったものを、プリンタで打ち出して
展示してあるのを見て来たのですが、たしかに凄い解像度なんでしょう、、。

しかs、感覚的で申し訳ないけど、なんだかちょっと微妙というか、あんまりぱっとしない。
プリンタの性能(BJシリーズでも上位機種)とか、写真の内容(ネイチャー)が
いけなかったのか、、、。

ディスプレイで見る限りは、こんなに高画素必要ないような気もするから
あとは印刷した時の画質に反映してくれればと思っていたのですが、、、。

やっぱり普通の一般用プリンタでは、活かしきれていないのかな、だとすると
ラムダとかでB0で打ち出したやつとか展示してくれないかな、、、。
って、それは極端すぎるかもしれませんが。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 14:12 ID:PMW4v2nk
>>168
レンズ交換時、マウント周りについているゴミやホコリがなかに入った場合、
もちろんミラーアップして掃除をすると思うのですが、シャッターの
可動部分からCCD側にほこりが入ることも考えられますよね
そういう場合、CCD側のホコリに気がついたら、どのように掃除をするのでしょう?
ミラーを上げて、バルブで掃除するのかな?それともどこかでホコリを止めてくれる
(CCDに直接ほこりがつかなくするもの)
物があるのかな?
って感じなのですが???

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 15:45 ID:2draHf2f
>>180

バルブで清掃なんかしたら余計にセンサーに埃が付くぞ。
清掃時は清掃モードがあるからブロアで吹くしかないな。

キスデジが発売になったら銀塩から移行するデジ初心者の
対処で大変な事になると思うが。


182 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 15:58 ID:PMW4v2nk
おおっ!w(゚O゚)w
清掃モード! って言うモードがあるのですか!なるほろ!
ありがとう御座いますです。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 16:08 ID:KIxEtEia
>>181-182
清掃モードって、要は、シャッターボタンから指を離しても
シャッターの落ちないバルブじゃないの?
俺は、そう理解していたが???

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 16:21 ID:2draHf2f
>>183

バルブだとセンサー上に静電気が発生しているから清掃どころか
余計に埃を吸いつけてしまうぞ。
熱も発生するから最悪の場合は焼きついて取れなくなる事もある。

クリーニングモードはセンサーに通電していないから清掃できる
というわけだ。



185 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 16:31 ID:KIxEtEia
>>184
知りませんでした。ガーン。
正直俺は、めんどうだったので、センサークリーニングの時は、
シャッター速度2秒位にして、エアスプレーで、しゅしゅっとやってた。
とんでもない事をしていたんだ!

そんな事マニュアルに書いてなかったよう(泣

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 16:33 ID:KIxEtEia
ID:2draHf2fさん、

thanksの言葉を忘れていました。
ありがとうございました。

でも、これって、常識だったんですか?

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 16:41 ID:2draHf2f
>>185-186

お礼なんて言わなくてもいいぞ(w
常識というよりはやはり色々なサイトで情報を集めるしかないな。
がんばってデジタルライフを満喫してくれ。


188 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 18:27 ID:ah4u4/rO
レーパーカメラ1Ds

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 18:28 ID:BW2Sw2qx
>>1
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!こんなのがありました!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
http://freeweb.kakiko.com/hiroyuki/

190 :>>159:02/12/08 18:47 ID:66faPjKc
モアレはデジタルデータでは、たまにでちゃうんだよね。カメラとは関係ないんだけど。
解消法は、リサイズ(もしくは解像度の変更)してみること。これしかない!
(プリントしてみたらでないということもあるけど)
レタッチではなんともならんです。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 18:51 ID:Dn7gUSkf
>レタッチではなんともならんです。
???????????????????

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 19:12 ID:J8mLZs+i
サイズ変えることも含めて、いじればすべてレタッチという枠に含まれる。


193 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 19:14 ID:KBNUuMXO
http://basan7.tripod.co.jp/t2t/fiu.html
                 

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 19:19 ID:xntrBfG7
>>190
ズーム使ってるなら、
ちょっといじるだけでもモアレでなくなったりするし、
脳内ユーザーですか?

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 19:24 ID:2draHf2f
>>190

フォトショのアクションで海外のシェアウェアがあるぞ。
K板の過去ログで参照汁。


196 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 20:29 ID:8iT4NY2y
ソニーのサイバーショットのP2かP7で迷っています。
使用目的は、ホームページに画像を載せたり仕事で商品カタログを作る、です。
知り合いに聞いたら画素数200万で十分と言われましたが、
上の方の書き込みでP2とP7では画質の差は歴然、と書かれているので
迷っています。
A4くらいまでなら画質に差はないのでしょうか。

197 :ネタ?マジ誤爆?:02/12/08 21:02 ID:xntrBfG7
>>196
そうですねぇ、ホームページ用なら1Dで十分ですが、
カタログ用途ですと1Dではちょっと役不足の点もあるかもしれません。
僕としては1Dsをお勧めしておきます。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 21:27 ID:ftviBysx
暗部のノイズが酷いな。1Ds

http://eos-d.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img1/3.jpg

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 21:29 ID:ftviBysx

それに手振れ?ピンボケ?


200 :200:02/12/08 22:06 ID:mFMTc6MM
200

201 :るりほー ◆1GIGA0DQN. :02/12/08 22:23 ID:y2mt+7ly
借り物ですが(^^;
100で露出を10秒かけてテストさせてもらいました。

http://gazo.dyndns.tv/dc/img3/up060.jpg

後で確認したら、どこにピント合わせたのか・・・

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 22:33 ID:W/1TaJoG
>>198
ま、うれしたのしとか言う奴が、レタッチの仕方を知らないだけかも?
レベル補正とUSMのやり過ぎのせいとか?

客観的に見て、もし、D60と同じシステムを持っている1Ds自体のノイズだとすると、あそこまでノイズが増えるとすれば、理由は一体、何だろうか?

203 : :02/12/08 22:51 ID:tTlEKOOM
どうでもいいですが質問します
このカメラ持ってみたんですけどすごく重いですね

このクラスのカメラって手で持つのを前提に作ってないんですか?
三脚で撮影を前提とか。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 22:53 ID:W/1TaJoG
>> 201
これ見ると、198は、「うれしたのし」のレタッチのやり過ぎって言う事か?

確かに、201の画像をレベル上げて、USMかけると似たようなノイズが出てくるが・・・・

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 00:06 ID:uJQqo9b8
>>203
重いって言われても、レンズを付けて3kgくらいだよね?
これくらいなら、アマチュアでも手持ちがフツーでは?

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 00:20 ID:j7NrtF5H
>>203

1系を使っている人間にはたいして重いという感じは無いと思うが。
初心者さんはD60がいいんじゃないの?
軽いし、Lレンズが無くても問題なさそうだし。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 00:21 ID:jAVHyHNA
NikonF5は重かった

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 00:22 ID:j7NrtF5H
K板の管理人は不正行為をしているな。
登録を要請して資金をゲットしようとするなんて最悪じゃん。
運営資金が無いなら閉鎖しれ。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 01:22 ID:rHJxmVfI
1Dも大分と安くなってきたな〜

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27197088
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29427895

でも、1Dsが出て、ぞろぞろ、ヤフオクに出てくると思っていたけど、そうでもないな・・
まだ、1Ds欲しい奴らに、潤沢に出回ってないからか?

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 02:05 ID:9yLtrfqK
1Dと1Dsは性格が違うから、飼う香具師は「買い替え」じゃなくて
「買い増し」では?

ニコソのD1HとD1xみたいな関係かな?(金額はカナーリ違うけど)

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 06:40 ID:4Njp+bCJ
いつもながらデジ亀30のキヤノソマンセー書込みにはうんざりだな

ttp://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?no=14179&reno=14178&oya=14113&mode=msgview&page=0

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 09:46 ID:xLkmjTVG
>>162
俺なんか、ピストルトリガー付きの、
キャノネットでしたんよ。
ほんで、今はD60 
1Dsは買えないなぁ。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 14:23 ID:9ATje2KX
ttp://eosseries.ifrance.com/eosseries/en/eos_news.html

Canon News ! [12/08/2002]
Canon may annonce the EOS D80 based on the EOS 3.
I will may presented at the CeBIT and not to the PMA 2003.
Also 3 new DO Lenses. 2 of them will be presented in the spring newt year

For beeing sure. Wait & See !

英語の間違いが怪しさを増幅させるニュースだな。本当だとしても市場に出るのは
来年の春以降だろうし・・・

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:00 ID:t1YRX8If
3行目は、文法的に変だ。will mayと助動詞を2回重ねた後、過去分詞を
付け足している。ネイティブでも間違うのかなぁ。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 18:39 ID:Ufs51oGh
1Dsの95万円は、業務用なので領収切れない奴は買うな
と言うキヤノソからのお告げでしょうか?

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 19:00 ID:tf8rdey9
7と1の中間クラスのデジ一眼なら興味あるけど、3ベースはやめてほしい。

3ユーザーだけど。。

217 :名無CMOSさん@画素いっぱい:02/12/09 19:05 ID:WTo3aySw
>>215
1Dはポケットマネーだったが、さすがに1Dsは会社資産にしちゃったよ。
まだD6000の減価償却も終わってないのに、大変なこった(苦


218 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 19:05 ID:atfz6DMX
>>214
おフランスのサイトだから、ネイティブじゃないんじゃない?
ネイティブだったとしてもネイティブだからこそ間違うって事もあるかもしれんし。
2ちゃんなんてみんなネイティブだけど、間違いだらけだろ?w

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 19:18 ID:wL4d8h3O
will beのwillを消してmayを書いたつもりが、間違ってbeを消してしまった
と思われ。直前のItとなるべきものがIになっているのは打ち間違いレベル
でそ。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 19:19 ID:/7W907Iq

会社のカメラに「撮らせてください」と頭を下げなら寝言を吐いてる
脳無しカメラマソが紛れ込んできたな(w

撮りたくも無い写真しか撮らせてもらえずに可哀想な香具師・・・
(ぃゃ、可哀想じゃないな)

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 22:22 ID:MUKtluGI
>1Dsの95万円は、業務用なので領収切れない奴は買うな
>と言うキヤノソからのお告げでしょうか?

プロしか買わないようにとつけた値段がかえってプロに敬遠されて
どうでもいい粘着アマチュアに買われてしまうことに...。
イメージダウン必至だな。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 22:45 ID:OJFtplK+
↑罵りにもなってない(藁)

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 22:50 ID:MUKtluGI
期待通りの反応ありがとう(笑)>222
笑ってもらいたかったんだ。ここんところいいことないからさ。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 00:10 ID:bLVUhPzY
プロに買ってもらえないプロ用カメラに存在価値はあるのか?

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 00:21 ID:ZD6OaoTb
全貌が明らかになるまでは期待していたが、RAWが最大サイズでしか撮れないのが最悪
最高速度でしか走れない車と同じだ

さらに現像ソフトのしょぼさが追い討ち

予約分入荷の連絡入ったがキャンセルした

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 00:26 ID:tRNC/BHJ
>>225

金が無かったんだろ?(w


227 :ためき:02/12/10 00:36 ID:+DCQCuBM
>>221
漏れのことか?心外だな!(怒


228 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 00:40 ID:SbCUcWrJ
ためきのHP見たよ。
確かに下手だな。
それなりに自覚してるみたいだし、ちょーぴんほど機材自慢してない
だけまし?

229 :ためき:02/12/10 00:49 ID:+DCQCuBM
見てくれたんですね?サンクスコ!
漏れのHPは人気がありますが、データ転送量、アクセス数の割にはBBSに
感想を書いてくれる人は少ないですね。

2chでは「あんな下手な写真うp汁な!!」と言われながら、今でも超人気
サイトですが。


230 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 00:56 ID:tRNC/BHJ
ちょーびんのアップは単なるサイトの宣伝だけだからウザい。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 00:57 ID:/0z5nKsm
K板に1Ds画像が上がらんのう。
つまらんお城とぶれ猫の2枚のみ。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 01:47 ID:bp90ffr/
写真が撮れないキヤノソ社印と、脳内所有者だからだろ?

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 03:38 ID:JwG13/8t
やっとあのウザイスレ消えましたな。
懲りずにまた立てる馬鹿がいたら、みんなも削除要請しよう。






234 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 03:51 ID:EOWCp1Zn
大久保スレはここですか?

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 05:02 ID:epscHZY4
そうでつ


236 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 08:52 ID:ZwjRy9Ai
スレ潰された難民が流れてきたか

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 10:36 ID:wdHHM2nT
てか、ウザイのは他のスレ荒氏まくるキャソ厨じゃん!!オマイラ神でいいよ。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 11:19 ID:mEKixGWW
特定の機種に関係ない話題は、是非キャノン総合スレで。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 18:23 ID:3Iu2kPLP
糞スレあげ

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 22:30 ID:R3hDusk8
予約店からなんの連絡もなし。
静かだ。本当に発売されたのか?


241 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 22:43 ID:0pNWlujj
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1039492631/55

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 01:09 ID:eWtqD5I1
>>240

俺の予約した店の情報だと今週から週1台程度の入荷の可能性が
あると言っていたぞ。
年末は工場が休みになるから年内にゲットできるか微妙だな。


243 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 09:56 ID:JJ7SOHUR
昨日,入荷したんだけど,ざっとテストをしたあと,
ほとんど新品で譲ってもいいけど,90万以上で買う人いるかな.

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 09:58 ID:qr+oY89/
ミノヲタが嫌がること
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1039492631/l50
このスレを盛り上げること

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 16:50 ID:UYskWIfK
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021129/102965/

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 18:58 ID:AbiN48oO
↑1Dsレビュー

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 18:58 ID:2rgVDHPo
1Dsの魅力って何でつか?
高画素だから?
フルサイズだから?
キヤノソ製だから?


248 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 19:43 ID:tiOOBnE5
>247
あだぷた噛まして絞り有線で各種骨董鏡玉の等倍像を堪能可。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 20:35 ID:nFYlTW7h
>>245
D60で十分じゃん! って内容だな。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 20:55 ID:2rgVDHPo
今、K板を読んできたんだが、揃いも揃ってヴァカが多いのは何でだ?
http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?no=14223&reno=no&oya=14223&mode=msgview&list=

ここにレス付けた香具師の殆どがヴァカ丸出し。

251 :240:02/12/11 21:17 ID:K2YaItW3
>>245
長年使ってきた銀塩の実力を再確認するな。
しかし、デジタルが処理と保管で楽そうなので仕事は1Dsに移行します。


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 21:28 ID:1ojuPWBt
人形の緑色のズボン、DIGICが生地の凹凸を消してる?
マジやばくないですか?
http://eos-d.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img1/4.jpg

253 :240:02/12/11 21:33 ID:K2YaItW3
>>252
そのけらいはあるが、撮影テクが悪すぎるな。
もう少し露出を開けた方がよい。違う結果になっただろう。


254 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 21:40 ID:1ojuPWBt
>>253
?? 露出とは関係ないのでは? 
ネクタイとか明るい部分も凹凸が消えてるし、消え方も不自然だと思うけど。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 22:36 ID:rHr3zbhg
>>252
jpegの圧縮率が高いからでしょ。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 22:59 ID:YLW9sMy/
しかし、K板の尾崎雅文って、どうして開放で風景を撮ろうとしているのだろうか?
単なる初心者なアフォなのか?

キヤノンレンズが良いとは言わんし、擁護もするつもり、さらさらないが、昼間に開放で風景撮って、どうこう言っているのは、ウザイだけ。
そんなアフォに、いちいちレスつけてる奴もやっぱりアフォだが、とにかく、尾崎雅文、失せろ!、うざいだけ!

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 23:02 ID:lrDHVDp/
>256
なんでK板に書かないの?
キミも単なる(いかry


258 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 00:40 ID:ADxYw/33
>>257
書いても、削除されたんじゃないの?

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 00:43 ID:ADxYw/33
>>250
じゃ、あんたが、模範解答を出してあげてよ。
それをできないあんたの方がもっとヴァ〜カ。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 00:43 ID:GnGdiNj5
所詮K板だからな。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 00:53 ID:BHRjQ2l4
K板のヒアも最近ウザいな。


262 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:12 ID:xIVDt+9z
>>259
模範解答なんぞ書くまでもないだろ?
つーか、お前にはドコが間違ってるのかも分からないのか?(w
まぁ「ヴァ〜カ」なんて書いてるくらいだから、リアル厨房
丸出しなのは承知の上だが、分からないとことがあれば
教えてやるぞ。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:13 ID:ADxYw/33
>>262
教えてくれ。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:15 ID:xD7c68G7
>>263
どこが分からないんだ?

265 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/12 01:16 ID:Zq7LksfE
ttp://www3.wind.ne.jp/toragiku/cgi-bin/imgboard.cgi

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:16 ID:mkufm9Km
ま、何でもいいけどさ、ツァイスのレンズってそんなに良いのけ?
キヤノンは元より、ニコンよりも圧倒的に?

何か、どいつの話も聞いても、宗教的な匂いを感じるのは事実。

割と、きっちり検証しているページも有ったけど、やっぱり設計の古いレンズに過ぎないという、感じだったんだけど。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:20 ID:xD7c68G7
>>266
使い方次第だな。
特に、85/1.4の描写は意見が割れるところだ。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:20 ID:Y71mQbp6
>>266
なんかつあいすはあたかいうつりをする。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:21 ID:xD7c68G7
ちなみに、解像力が欲しいならペンタかニコン、コントラスト重視なら
プラナーかミノ。

キヤノソは・・・



270 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:24 ID:+PdkpW3y
漏れはぷらな85/1.4激しく保水。
Nデジが糞なんで。。。
EF85/1.2は無駄に明るいだけで糞だ。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:24 ID:Y71mQbp6
>>269
みせかけすっぺく重視

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:25 ID:xD7c68G7
>>271
いや、実際に使ってみた結果だが?

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:27 ID:xD7c68G7
あ、ここは1Dスレか(w


キヤノソは、解像力もコントラストも備わったいいとこ取りのレンズだよ。














って書いとけば喜ぶんだろ?

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:27 ID:Y71mQbp6
>>272
きゃのんefは使ったのか?

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:29 ID:mkufm9Km
>>269

ふ〜ん、何となく雰囲気は分かった気もする。

で、ツァイスって、フレアとかゴースト特性も強いの?

ニコンってほんと強いよね。
あれだけは、さすが、ニコンって、ほんと凄いと思う。

大体、キヤノンは、ほんとフレア、ゴーストは、吃驚するくらい、弱いよね。
シグマと同レベルと言ってもいいんじゃないか?

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:31 ID:xD7c68G7
Web画像評論家のリアル冬房には付き合ってられないんで、おやすみ。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:33 ID:T7BwoGF9
>>270
何を撮りたいのか知らないけど、85/1.4より 85/1.2がオススメ。
メチャクチャ高いけどな。

278 :277:02/12/12 01:34 ID:T7BwoGF9
>85/1.4より 85/1.2がオススメ。
プラナの話だYO!


279 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:37 ID:T7BwoGF9
>>275
>で、ツァイスって、フレアとかゴースト特性も強いの?

強いYO!
鏡胴内部に余裕があって、内面反射も極力抑えてる設計だから。
AF速度を追求するがために、光学系を犠牲にしてる某社と比較しては
いけません。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:38 ID:w7Ic2UR4
だーかーらー糞レンズなんてないんだよ。ごちゃごちゃぬかしてる奴は
てめえの腕が糞なわけ。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:39 ID:xIVDt+9z
なんか急に盛り上がってきたな。
漏れは寝るけど。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:42 ID:HMOtbhsQ
みなさん、どうやって各社の代表的なレンズの特性を体感してるの?
わたし、一応プロでやってるけど135の主要なレンズなんて
自分の持ってるキヤノンか、会社にあったニコンしか使ったことないよ。。。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:42 ID:T7BwoGF9
>280
キヤノソの50/1.0は? 20-35/2.8は?

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:45 ID:T7BwoGF9
>282
キミには友達がいないのか?
プロで、コン太やペン太、ミノヲタを使ってる香具師を知らんのか?


285 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:45 ID:mkufm9Km
K板の、尾崎雅○って、ある意味、視点が面白かも。
呆れるのを通り越して、すっかり感心してしまった。

>無限遠のピントが、手前にあるんです

286 :282:02/12/12 01:48 ID:HMOtbhsQ
>284
マジな話知らん(w
ツァイスでは、
ハッセルならいるけど、135の話じゃないし・・・

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:48 ID:w7Ic2UR4
だーかーらー糞レンズなんてないんだよ。ごちゃごちゃぬかしてる奴は
てめえの腕が糞なわけ。
283もう寝ろ!!!!
282何が一応p路なんだ?どこのだって変わんねえだろよ。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:52 ID:5IHqs6Yd
お前らカメラの安物レンズ如きでガタガタ言ってるんじゃねーよ
ニコンやキヤノンの本業はこっちなんだよ
http://www.lensya.co.jp/001/library.cgi?64
http://www.lensya.co.jp/001/library.cgi?63
レベルが違うだろ?

http://www.lensya.co.jp/001/library.cgi?81
これなんかレンズっていうよりミラーだけど焦点距離100000mmでF12の超ウルトラ望遠だぞ

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:53 ID:T7BwoGF9
>286
お前、プレスか?


290 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 01:56 ID:UOd3BqdQ
>>288
なんだこりゃ
そういや前にカメラは小遣い稼ぎで。本業は
半導体ステッパーだって聞いたけど本当だなこりゃ

頼むから小遣い稼ぎももっと頑張ってよ>キヤノンさん

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 02:09 ID:ADxYw/33
こんな丑三つ時に急にどうしたの皆たん?
今夜は眠れないの?

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 04:36 ID:brAfNlJv
ステッパーレンズは解像力ものすごいよ。
ツアイスが云々言っているのがアホみたいな。
だってCCDを焼き付けているレンズだからね。
1/1.8 500万画素とかの微細受光セルの間の回路まで
線幅をコントロールしながら焼き付けている。
考えただけでも恐ろしいぐらいの解像力。
ニコンの本業はやっぱり大掛かりな軍需・宇宙開発用や半導体産業。
カメラは戦後に始めた苦肉の副業なんだけど、
軍事屋の癖で頑丈に作りすぎて、
そこがまた外人に大受けして戦後初の日本製ブランドになったんだ。


293 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 08:30 ID:FHN8dJE5
キヤノンのレンズは世界最高です。
世界一の先進技術が豊かな芸術性で裏付けられています。
ツァイスみたいな前世紀の遺物と比較されては困ります。
そういう香具師は、博物館にでも逝ってください。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 08:51 ID:DVR3jN1+
>293
君は、とんでもない勘違いをしています。
キヤノンは、世界一ではありません。





銀河一、いや宇宙一最高なのです。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 21:52 ID:BHRjQ2l4
ためきが比較画像をアップした見たいだぞ。
ttp://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=3nwDfKH2po

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 23:12 ID:rFizk9T9
正直偽色と周辺流れはキツイね。
いろいろな比較写真を見たけど周辺部が暗い場所がみんな好きだねぇ。
あと中央部にしか被写体が無い写真見ても本当の実力が判らないよ。
モデルだったらアップで、茶髪、二重瞼の人きぼー。

297 :たぬさ:02/12/12 23:16 ID:jE/S7+zO
おまいら、「ためき」「ためき」って煩いんだよ。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 23:21 ID:TSVQ1PIj
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
         

299 :240:02/12/12 23:30 ID:7T/khRFr
>>296
銀塩じゃないんだし、A/D変換である以上仕方ない事。
事実上は問題なしと考えてるよ俺は。大方のプロもそういう事は承知でのデジタルでしょ。
気になるなら銀塩を使うべきだね。問題なし。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 23:54 ID:BHRjQ2l4
300

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 23:56 ID:63hsTd6f
>>300
ヲメ!

302 :240:02/12/13 00:15 ID:QB7GbAuA
思うけど、貶している人はいつまで行っても貶してるね。
ある程度で見切りつけないと使えないよ。
解像度ではなくて色を語るなら、銀塩と100%遜色ないものは作れないでしょう。
電子回路で色を変換してるんだもの。直接焼き付ける銀塩と同じ色が出るハズもない。
デジタルの良さと悪さ。銀塩の良さと悪さ。
これは決して交わらない事だし、実際に1Ds購入する人は理解してると思うね。
俺は仕事は1Ds。趣味は1nと3だよ。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:18 ID:KsxNBLdx
仕事も趣味も写真か・・・

虚しい人生を送ってるんだな・・・


304 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:47 ID:SvunyAhK
デジカメマガジンの作例みたが、黄色は破たんしてるし、シャープ過ぎるし、なんかダメダメ君だな。
あっ、鉄道の写真ね。川の写真はレタッチし過ぎって感じ。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 01:15 ID:vHBlCu0X
デジタルで撮影した写真はレタッチの仕方で良くもなり悪くもなるぞ。
銀塩をスキャナで読み込んだ画像でも同じだ。
1Dsは素材としての絵作りだからアップされた画像を見てシャープ過ぎる
だとか色がおかしいというのは変じゃないか?
同じ素材でも人によって仕上がりが違うんだから自分で撮影する機会を持って
から判断したらどうだ?


306 :240:02/12/13 01:19 ID:QB7GbAuA
撮ったままのすっぴん素材は眠い感じのハズ。
つまり、掲載されている写真のすべてはレタッチされている。
この事をしっかりと頭に入れといてから、評論してくれよな。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 01:39 ID:vHBlCu0X
同じ撮影生画像でもレタッチが下手なヤシのサンプルの画像と
上手いヤシのサンプル画像では天と地の差があるという事だ。


308 :?1/4?3CCD?3?n?名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 02:04 ID:1pLbPpTO
周辺の画像流れや偽色もレタッチして欲しかったな(笑

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 02:09 ID:SvunyAhK
じゃあ、デジタルカメラマガジソはレタッチが下手ってことでいいでしか?

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 04:25 ID:ysftuIiW
>>307
そのとおり。差がひとめでわかるようになってきたネ。

311 :240:02/12/13 10:34 ID:COQO+q4f
>>308
だから、キミは銀塩使いなさい。
>>309
下手かどうかはわからないが、違う人がすれば違う結果になる可能性があるという
事を考慮した上で作例を見なさいよ。という事よ。
こんな事、いちいち説明してる自分がアホみたいだ。
デジタルの場合は雑誌の作例がそのままそのカメラの評価にならないのは常識だろ。
大概において、参考程度の事にしかならないよ。大半が買えない人が多いカメラだから掲載すれば雑誌が売れるだけの事。
画質性能の評価なんて雑誌の紙面でできるハズもないし、信じて見る方もどうかしてるよ。

312 :240:02/12/13 10:38 ID:COQO+q4f
デジタルカメラの画質評価写真を雑誌で見て、そのカメラ買うの辞めたり、買ったりするのは本当にズブの素人だけだろ。
このスレにカキコしている人は判ってて書いてるだけだと思ってる。
だから、すべては買えない人の愚痴に見えるね。残念ながら。


313 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 11:41 ID:+olMqvJN
税別で85万円で売ってた。。。。

1Dを買った身としては...
ちとショック....


314 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 11:43 ID:1k6kphnG
デジカメでレタッチ云々うるさいよ。
銀塩でも細工するんだから。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 12:10 ID:SvunyAhK
じゃあ、デジタルカメラマガジソはレタッチが下手ってことでいいでしか?

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 12:34 ID:3eZ0RcD6
>>315
今載ってるサンプルは、レタッチしない方向で載せるてる可能性が高い。
1Dsの作例として載せてるんだから、レタッチして載せてるとしたら、
その雑誌はかなり・・・な雑誌だと思う。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 12:38 ID:KawqNBHb
1Ds買ってから判断しろってことだ。

318 : :02/12/13 12:39 ID:sSmuv01o
http://hentai.s1.x-beat.com/sample1.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/sample2.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 13:00 ID:DuYZr/ep
これからキヤノンに逝こうという方は、
こういう話もあることを、知って置いた方が良い鴨。
この方は、運が悪すぎだとは思いますが。
(カメ板より拾ってきました。)
ttp://members.tripod.co.jp/v1v1v1


320 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 15:23 ID:njeY2Bkw
メーカーだけでカメラを語る人がいるみたいですね。
ニコでもキヤノでもミノでも、機種や用途によってカメラの善し悪しは変わるだろう。
レンズも同じで、あのメーカーなら全部最高という事は無い。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 17:25 ID:SvunyAhK
対応が悪けりゃ、そのメーカが嫌いになっても仕方ない罠。
たまたまキヤノソだったんだろ。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 17:54 ID:PsA6I8wi
デジタル一眼レフと交換レンズの相性の本当のところ
- これからデジ一眼レフカメラを買う方の参考に -
http://burt_m.tripod.co.jp/D100_vs_sigma/lens-fr.html

これも、知っておいたほうがいいかな。まぁ、いろいろあるね。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 18:11 ID:Tuw/JkTg
まぁ、どのメーカーでもあることだろうけど、
キャノンの品質管理は悪いってのはよく言われてるよね。

結局、それをわかった上でキャノンの製品にまだ魅力を感じるなら、
キャノンの製品を買えばよいし、それがいやなら別のメーカーの製品を買えばよい。
そういう事なんだと思うよ。

漏れは幸いハズレは引いてないし、
今んとこキャノンが使いやすいと思ってるので、
キャノンを使っております。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 21:35 ID:XiciBFvy
なんか1Dsまた入荷しだしたみたいだねぇ。

某量販店から入荷の連絡があったよ。
僕は手に入れちゃったので丁重にお断りしたけど。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 21:55 ID:vHBlCu0X
もうあの店では絶対に買わん。
発表日に予約したのに未だに確保の連絡が無い。
3番目の予約で購入できないヤシって他にいるのか?


326 :外人:02/12/13 22:03 ID:IDqFqWIX
>>14 サンプルとしてリサイズしたらあら不思議D60と対してかわらない

おそらく会社上層部にせかされて技術者達が慌てて開発したから画質的に納得の
いかない物になってしまったのでは?

それに約100万円も出してというかローンを組んで購入したアマチュアユーザーが
いたとすれば馬鹿だな。

思い出してみるがよい。昔当時としては超高画素の200万画素デジカメがなんと
198万円の価格でどこかのメーカーから発売されたが、約1年後には10万円代で
200万画素クラスが各メーカーから次々と発売されたよね。

そういうことを考えると今1DSに飛びつくよりは1年ほど待って、価格の下がった
1000万画素機を買ったほうがおりこうさん。


しかし、こんなにも早く1000万画素オーバーのデジタルカメラが出たのは
驚き桃の木。
この調子で行けば一体デジカメは何万画素まで行くのだろう?


327 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 22:33 ID:/EhktcZv
デジ@眼とコンパクトを近藤してる香具師が紛れ込んできたが、
向こう@年間、何も捕らないつもりなんだろうか?


328 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 22:51 ID:vHBlCu0X
画素数でしか考えられない冬房だからな(笑


329 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 22:52 ID:vHBlCu0X
カトキ千の1Dsも入荷か・・。


330 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 22:52 ID:qwKtA+5d
>>326
見栄と面子のために、見切り発車で出荷しちゃったからね。
また、不幸な人を沢山作るんだろうな。

キヤノンから特別扱いされている人間以外は、こうした冒険的な商品を
買ってはいけない。もっと市場でもまれて改良されるまで待つべきだよ。

331 :ユーザーA:02/12/13 22:54 ID:IDqFqWIX
>>157 の写真は1DSで撮ったものですか?
クールピクス950よりちょっといい程度かあ。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 23:02 ID:XiciBFvy
>>331
どーかんがえても1Dsじゃないだろw
日付が020331だぞ。1Dとかなんじゃない?

っつーかホントこのスレは煽りがおおいですなぁ。

デジカメに100万出す事には確かに疑問もあるけど、
影でこっそりバカにしてればいいじゃんw

わざわざ煽りにくるなんて、
実は欲しくて欲しくてたまらないけど、
買えない貧乏人と思われても仕方ないっすよw

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 23:02 ID:/EhktcZv
>>331
157をカキコしたのは漏れだが、上が1D、下がD60だ。


334 :ためき:02/12/13 23:03 ID:/EhktcZv
つーか、本人だったりするのだが(藁

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 23:05 ID:XiciBFvy
>>334
た「め」きさん、報告ご苦労様ですw

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 23:13 ID:vHBlCu0X
>>334

比較画像もアクセスアップしてよかったな。
突っ込まれないように厳選したんだろ??


337 :ユーザーA:02/12/13 23:16 ID:IDqFqWIX
>>333 そうですか。
すれ違いで申し訳ないが、いろいろなデジカメの画像を見ていると本当に
ニコンクールピクス950の凄さが分かるよ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1039175637/-100

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 23:21 ID:jhM9sQws
>>326
一年経てば17歳の子は18歳になってしまう訳。俺は急いでいる。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 23:24 ID:XiciBFvy
>>337
クールピクスは950は使った事無いけど、
990は持ってたよ。

あれはいいねぇ、最初にマトモに使ったデジカメが
990だったから、他のデジカメ触った時に愕然としたよw

で、君はなにが言いたくてこのスレ来てるんですか?
クールピクスの宣伝がしたいんですか?アフォですか?w

340 :ユーザーA:02/12/13 23:51 ID:IDqFqWIX
>>339
し失礼な! つまり俺が言いたいのは1DSも含めて各メーカーがいろいろな機種を
乱発しているがほとんどろくなカメラが無いということだよ。

各メーカーは誠心誠意ユーザーが充分納得するようなカメラを作れという事さ。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 00:05 ID:czZTguN6
>>340
お、失礼しました。

>各メーカーは誠心誠意ユーザーが充分納得するようなカメラを作れという事さ。
この辺すげー納得です。

でも、すげー納得できるだけに、やはりスレ違いな気が・・・・
もっと他のスレで大々的に啓蒙していただけると、
そういう意識もユーザーの中で芽生えて、
デジカメ界も変わっていくと思われます。

応援してるんで啓蒙活動がんばってくださいね。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 00:08 ID:V1D+MToS
1Dsの画像は、本当にすごい。
でも、やっぱりこのクラスのカメラになってしまうと、
仮にお金があっても趣味では買えないものが。

D60クラスのサイズ・消費電力のボディでどんどん
ブラッシュアップされればいいなぁと思うけど・・・。
キヤノン・ハイエンドコンパクトがG1,G2,G3と
着実に進歩したように。

343 :ユーザーA:02/12/14 00:22 ID:0B8ypbmK
>>342 1Dsの画像は、本当にすごい。

そのすごいという画像をアップロードしてみてよ。
人によって感じ方が違うから。
まあ、俺が見れば(以下略)

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 00:27 ID:P9rRIp6n
>>343
略さないで書け。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 00:34 ID:czZTguN6
>>343
やっぱりアフォじゃんw

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 00:40 ID:P9rRIp6n
>>343
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 00:50 ID:czZTguN6
>>343
ぶらくら

久々に強烈なの踏んだよw
この程度じゃ落ちないけどw

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 01:14 ID:C5rui5td
なんで、.jpgとなってるのに、画像ファイルちゃうのん?

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 01:35 ID:ra+68sBK
>>348
踏んでみなw

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 01:45 ID:BrHnRdcZ
俺には16-35の教会の写真にしか見えないけどな。


351 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 01:48 ID:J/19U/IF
>>348
意図的に拡張子を変えているんだよ。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 02:35 ID:Wle/S8yu
http://members.tripod.co.jp/v1v1v1/

ひどい話だと思わないか?
この板でもキヤノンの評判はすこぶる悪いが、
たんなる誹謗中傷ではないことがわかってしまった。
おれも自分のカメラやこの会社に対する信頼がなくなったよ。


353 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 02:43 ID:K6vixLyZ
>>352
319でガイシュツですが・・・?
同じ人?(リンク先の人鴨)デスか?

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 03:10 ID:P52luVcW
昔、同じようなことをニコソでやられたことがある。
それ以降キャノソ使ってるけど、企業なんてそんなもんだろ?

355 :mou:02/12/14 04:59 ID:0B8ypbmK
スチールカメラではないが、ビデオカメラのほうで2回も修理に出すハメになった事が
ある。

あと、ニコンのほうは修理に出したら別の箇所が非常に調子が悪くなった。
信用できるメーカーって無いのかな?

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 05:23 ID:nXF3EFA9
まぁキャノ製品はちゃちいってのは事実だよね
コストダウンもいいけど、耐久性がなさすぎな気がする
おれのビデオカメラは2年。EOSは3年半で壊れました
たまにしか使ってなかったのに・・・


357 :CANON:02/12/14 06:34 ID:4yGTKwMs
信者が適切なサイクルで買い換えてくれるから助かります。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 07:01 ID:nXF3EFA9
1D系は丈夫?使ってる人の意見聞きたいです


359 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 11:51 ID:93qtBdtg
コピペ

>素人とはそういう生き物です。
>無理して買った製品が壊れると激高します。
>クレーム付けてもぎ取った戦利品を自慢します。
>落としたとか無茶な操作をした事はひた隠しにして、
>「最初からこうだった」と言い張るのはやめてくださいね。
>販売員(31)

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 11:54 ID:P52luVcW
ンニーのビデオは3回修理に出したことあるけどそんなもんでしょ。>355

1D調子いいよ。つか、キャノソにしてから大きなトラブルはない。
あれこれ改造もやってくれるので概ね満足ってとこかな>358

運が悪いときは何やってもそうだね。パソコンもそう。
頭に来るのはわかるが、所詮量産品だ。中には不良品だってあるさ。

361 :mou:02/12/14 12:30 ID:0B8ypbmK
>>360
こういう大らかな消費者がいるからメーカーは反省せず問題点を直そうとしないのだ。
とにかく問題のあるメーカーの製品は絶対買わない。こういう姿勢、態度を
みんなが示せばメーカーは反省し改善して不良率が下がる事だろう。

私はイラクへの核査察のようにキャノンやニコンへの査察を行う事にした。
もし、査察を拒否すれば深刻な結果を招く事であろう。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 12:48 ID:3Jq/aYmO
>354
FやF2の頃か?それは・・・
あんたおっさんやろ。昔は酷かったって話だから。
今のニコンのサービスは比較的誠実だよ。
売れてるメーカーは態度が悪くなるってこった。


363 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 13:02 ID:UXLfgM7C
>>360 あれこれ改造もやってくれるので

どんな改造でつか?
それとも、ネタでつか?

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 15:43 ID:RcDD8bf6
>>362
10年くらい前までは、
ニコンは新聞系以外のプロへの対応はヒドかったよね。

CPSすげー対応良かったけど、
あまりに似非会員が増えたため悪化の一途をたどってます。
ちょっと審査厳しくしたから、また良くなってくれる事をキボンヌ。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 16:03 ID:93qtBdtg
>>361
ガンガレ!世直しのために立ち上がれ!
巨悪に立ち向かえ!

で、後ろを見たら誰もいなかったりして・・・。孤立無援・・・。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 23:33 ID:dLbC0Yiw
ここはキャノ犯社印の書き込み多いから
キャノンの悪口書き込むと反論がものすごいよ。
いつのまにかニコンの悪口にすりかわっているし(w
まあキャノ犯社印さんにとってはニコンは宿敵みたいですが、
ユーザーから見たら例えば漏れみたいなニコキャノ重複ユーザーもいるわけ。
だから見苦しい自社擁護はやめて欲しいんですわ。

367 :親切な人:02/12/14 23:54 ID:AAHfYrTO

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

プランテック製の「 RX-2000V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 00:04 ID:esHRFW4Y
>>367
キャノ犯だけじゃなくて、いろんな販売の人もいるスレみたいですね(笑)

369 :ためき:02/12/15 00:59 ID:g1PtjqIY
タイトル:Re^2: 「DXニッコール」発表されましたね


--> デジ さん

> 普及型レンズに良くあるように、無理やりF3.5-4.5などとせずに、
> F4固定にしたのは良いと思います。

はぁ?(レンズ設計の難易度やコストを知らんのか?)

> 焦点距離によらず絞りがいつも一定なので、絞りの効果が明確
> ですし、望遠側がわずかでも明るい方が手ぶれ防止にもなります。

はぁ?(F値固定のメリットを他に知らんのか?)

> テレコン(1.4倍)使用時にAF可能とか、マニュアルストロボ使用時
> とか、何かと便利になりますから。

はぁ?(超広角にテレコン?)

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 09:18 ID:qQcFSoXe
一般的にある社の製品などの非難中傷をする人は
おおくはライバル社の関係者なんでしょうかね。
確かに単なるユーザーなら不満があっても
そんなに会社までは非難しないでしょうから。
そういえば弱小メーカーはあまり中傷されないようですし。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 13:26 ID:wHSLALiO
一般的に自分が自作自演をやっている人は他人もやっていると思い込みがちですね。
自社が組織的に荒らしていると他社もやっていると思い込みがちですね。
つい最近、例の破廉恥スレがクローズアップされるまでシグマSD9荒らしは凄かったですね。
キャノの新製品発売時期は他社のスレが不思議と大荒れするんだな。

372 :名無CMOSさん@画素いっぱい:02/12/15 13:31 ID:IrzGlJq6
>>369
しかしねぇK板も最近は厨房度ばりばり全開で
もう、みてらんない。

かつてK板オープンした頃は、かなり緊張感もあって良かったんだがねぇ。
今は自称プロ、逆ギレ厨房、なんで1Ds買うのかわからん連中の巣窟だな。


373 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 16:04 ID:wl3Akxjj
>>372

特にカトキ千とか。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 17:21 ID:3sqf/NMx
>>372
キャノン教徒(狂徒)、EOSデジタル教徒(狂徒)の集会所に
なってますね。

あそこの人ってコンパクトデジカメで十分じゃないかなって
思える人も多いと思います。


375 :札幌ポテチ:02/12/15 17:28 ID:7grEggfF
「f値の低い大口径」なんて書いてても、誰も指摘しないK板って・・・


376 :名無CMOSさん@画素いっぱい:02/12/15 17:48 ID:IrzGlJq6
>>372
カトキ千なんかはかなりまとも、つうか私生活はしらんが
写真ヲタとしては立派だと思うけどな。
ヲタの鏡。会社からでも書き込みます。奴なんかどうでも良いんだよ。

漏れが逝ってるのはお小ちゃま厨房たち。
ほら、いっぱいいるでしょ?デジだのなんだの。いぱーいいる。
自称プロの塙真一(ポジ)なんか
もう見てらんないってかんじ。そんなとこで書き込んでないで
さっさと逝ってください見たいな(藁




377 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 19:41 ID:XWFvvQXK
>ひろと
> 絞りによりますけどISO-100で1/15が切れますから、まあ手持ちで対応できます。

(そりゃ〜、切ることは誰だって出来る罠・・・。フツー、そんな状況ならISO100で撮らんだろ?)


>夢彦
> 9/25予約、ヨドです。税込み金額にポイント付けるので得した気分です。

(ヨドのポイントで購入するときは、購入価格に消費税が足されるから結局同じ)


378 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 20:46 ID:ZgJJ4R8x
いつからここはK板報告室になったんですか?w

というのはおいといて1Ds発売したのに全然盛り上がらないよね。
あまりにもそつがない作りで話が盛り上がらないのもわからなくは無いけど。

漏れもちょっと遅れて先週半ばに入手して、
今持ち歩いてテストしてるところだけどほんとそつないよ。
フルサイズ化して広角はどうなのか?とか心配されてたけど、
16-35でそこそこ使えてるし、他のレンズもしかり。

画質の面で1000万画素だ!って言われても、
ローパス入ってるし、それほど感動する画質でもないw
もちろん悪くはないわけだけど。

現像ソフトが相変わらずタコなのとバッファが少ないのはちと痛いけど、
それ以外はおおむね満足しています。今んとこ。
あ、しつこいようだが、感動もあんまり無いんだけどねw

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 21:00 ID:pUHPXVeV
EOS-1D(s)、関連HPを批判(?)している奴って惨めだね

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 23:13 ID:WHCAXYQI
759 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/14 10:03 ID:BxknohZW
http://members.tripod.co.jp/v1v1v1/

キヤノンだめぽ(*´д`*)

381 :mou:02/12/15 23:51 ID:TsTYoYVp
1DSなんてキャノンが他社と差をつける為に上層部が技術者達にはっぱをかけて
慌てて作らせた中途半端な未完成品だろ。たぶん。

これをローンで購入した一般庶民はまたまたキャノンの犠牲者になったわけだ。
合掌

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 00:01 ID:JWwiRz5r
>380
うわっ、おれの1V見事にこの現象でてるよ。
補償期間切れてるしどないしよう。。。キヤノン見てるよなここ。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 00:11 ID:Uc/I9kRM
>慌てて作らせた中途半端な未完成品だろ。たぶん。
たぶんって想像かよ

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 00:20 ID:5mmTyIce
http://eos-d.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img1/17.JPG
このサンプル画像は酷いな。
初心者が1Dsだと。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 01:22 ID:vTJmYwao
>>384
うわっ!
色はみ出ちゃってるよ!
周辺24mmでも流れまくりかよっ!

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 02:08 ID:/+f9Xy0S

シャドウ部分が赤緑のまだらになってるのは、デジタルノイズ(?)
高級機でも、安いやつでも同じようにでるんだな。
デジタル画像の宿命なんですか?

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 05:31 ID:Jon5j5oz
どうやら期待はずれのカメラの予感。
高すぎるのは置いといて、画質だってフルサイズのメリット無し。
広角に強いと言っても周辺があの画質じゃねえ・・・

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 08:23 ID:/frX1eVD
レンズも初心者級じゃないのか?
レンズ−メーカー、キッスのズームとか...

最近、オークションでプロ結びの結び方を買うヤシがいるらしい。
買うなよな恥ずかしい。落札者名簿に残るし...
(全員 キヤノン中古EOS-1ユーザーと思われるっす!)
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b29551136
にわかプロ丸出し、初心者らしくしてれば良い。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 09:27 ID:BzynNu9J
このカメラもレンズ性能丸出しだから、安物のレンズは使えないよね。
レンズ資産の無い素人は買ってはいけないカメラだな。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 09:45 ID:URnwMcvw
>>388
CPSのスレで出てたね。オレも見て笑ったw
落札者はプロスト3万以上で落札してる香具師とかいるしw

プロ結びっつったって、
折り返して2重(3重になるのかな?)で止めるだけだし。
まぁ、333円なので遊びで出品して、遊びで落札した人が
ほとんどだと思うけどね。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 11:19 ID:/frX1eVD
「プロ結び」の次は、腕章とかどぉ 朝○新聞のがあったっす!
それから、カメラマンベスト、朝○新聞手帳、アルミ脚立を担いでさ〜
場所取りのアルバイトぐらいには使ってくれるかもね。

見て無いだろうけどね。 EOS-1D&1Dsの下取り用カメラ買ったからがんばるのね。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 12:20 ID:nlbeQTHI
ちょっと笑った。 > プロ結びの売買

そういや近所のカメラ屋でNIKONロゴ入り報道用アルミ脚立(黒)を
2万円くらいで売ってたな。ホームセンターで1980円くらいだろ。

393 :潜入者:02/12/16 18:31 ID:jCbtTlTt
私は最近某メーカーに新入社員のふりをして、内部に潜入し査察してきました。
しかし、そこには信じられない光景がっ!!

続きを聞きたい人が3人以上いた場合、報告します。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 18:35 ID:qgySZjDM
age

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 20:30 ID:/frX1eVD
>393 いくらでしか? 333円が相場なのら...

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 23:59 ID:5mmTyIce
http://www.ff.iij4u.or.jp/~g-area2/akiko2/ga_akiko021.jpg

これも酷いな。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 00:46 ID:MYRxIGLP
>>396
おいおい、1Dsで撮ってるの?嘘だろ。
他の写真見てもとても1Dsとは思えないが。
画角から見てコンパクト系デジに見えるが。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 00:47 ID:27bT05wN
E995、coolpix995の事ね。

メタデータを見るよろし。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 01:10 ID:HM5cbUzi
> プロ結びの結び方を買う

何?何?何?何?何? ワケワカラソ・・・
どなたか説明をキボンヌ!

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 01:23 ID:fs91BE7W
アンパンにプロ結びの画像張ってみました。
見れば一発でわかりまつ。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 01:39 ID:HM5cbUzi
>>400
ぃゃ、「結び方」そのものは知ってるんでつ。「プロ結びの結び方」を
「売る」とか「買う」ってどーゆーことか、知りたいんでつ。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 01:42 ID:fs91BE7W
>>401
なんだ、張っちゃったじゃん
ちゃんとスレ見てくれ・・・

>388のリンク参照の事

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 01:47 ID:HM5cbUzi
>>402
リンク見たんだけど、サッパリなんでつ・・・
漏れ、ヤフーのID持ってないし・・・

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 01:51 ID:fs91BE7W
>>403
ID持ってないと意味わからんのかな?
ID持ってるからわからないんだけどw

よーするにあの結び方を、
「プロ結び」と称してヤフオクで売ってる香具師がいると。

で、それを買ってる香具師が5人もいると。
さらにそれを買ってる香具師はヤフオクで高額で
プロストを落札してる香具師が多いと。

そーいうことでし。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 01:56 ID:HM5cbUzi
>>404
漏れ、頭が悪いんだな(実は、お難い職業なんでつけど)。

もう一回お聞きしたいんでつが、「結び方を売る」ってどーゆことでつか?
画像にして売るとか???

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 01:59 ID:fs91BE7W
>>405
そうそう、結び方の説明を売るのね。
説明文と画像が送られてくるらしいよ。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29551136?

こっちで見てみそ。
これなら意味わかるんじゃない?
ID持ってないとだめかもしれんけど。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 02:00 ID:z1T5aKkG
しかし >>388 の出品者はアフォなものばかり出品してるな(w
評価数を稼いでいるだけだと思うが何か裏がありそうだな。 

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 02:06 ID:HM5cbUzi
>>406
なるほど。よ〜く判ったでつ。んで、404さんの意味も判りまちた。
ヴァカ丸出ちな5人でつね!

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 02:07 ID:1IQ97VP0
いわゆるニコン結びのことだろ?
ニコンのストラップの結び方の説明に使われている。
ニコ爺には常識だが、キヤノ坊は知らないらしいな。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 07:45 ID:aslTcGhC
ニコン結びに対して、キヤノンも開発しる... (開発費333円+落札経費+振込手数料)

名付けて、「キヤノンプロ結び」 赤い鉢巻き付きで、あなたもすぐにプロに...
結び方を詳しい画像解説付きの555円で転売中?

カッコ悪いから、落札するなっす!

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 07:50 ID:NayS2jeE
・ュ・茹ホ・ス。「コニ。「コ」ニ、ネニノヌ菫キハケ、ヒ、ヌ、テ、ォ、、ケュケコワ、サ、ニ、、ヘ。」


412 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 07:51 ID:NayS2jeE
文字化け、スマソ

キヤノソ、昨日、今日と読売新聞にでっかい広告載せてるね
なんか悲愴感ただよってると思うのはオレだけ?

413 ::02/12/17 07:52 ID:aslTcGhC
翻訳願いマスだ〜

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 08:00 ID:aslTcGhC
>412 おれも、朝○新聞で見たっす!

今の売れ筋はコンパクト、
Lレンズ込みで軽く100万円オーバー級のハイエンドなプロ向け機材を普通の人が買うと悲惨だ〜
キヤノンが思ったほど売れて無いの?

もちろん、プロ結びがどうでもよいプロな方々は問題は無いが...

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 11:16 ID:LH8di1tx
http://www.more-tex.com/howto.html
これのことか?
http://www2.wbs.ne.jp/~bigone/outdoor/work.htm
これのことか?

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 11:19 ID:LH8di1tx
それとも
http://www2u.kagoya.net/~park/gay/gana/common/shibari/shibari2.html
これのことか?

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 12:28 ID:aac8jF9h
>415
面白くもない無駄な検索ゴクロウサン

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 13:46 ID:UfZ8T8gR
http://kaizouyacom.fc2web.com/pro/cps/cpsnyukai/prost/pst.html

419 ::02/12/17 13:52 ID:ekSQQ6ua
ワンクリック 333円だとかなり儲かるにャ〜

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 21:54 ID:swbZtHSS
カトキ千 カトキ千 カトキ千 カトキ千 カトキ千 カトキ千 カトキ千
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421 : :02/12/17 21:56 ID:rmUGooqW

 シューマッハが日本では変えなかったデジカメはまだですか?


422 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 23:14 ID:WtK/6FWe
>421
もう届いてるんではないの。確かめようがないけど。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 23:35 ID:z1T5aKkG
http://www.geocities.com/ccsacla/images0012.jpg

おいおい(w

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 00:11 ID:yEsGirzz
ひょっとしてフルサイズとか言って今までのCCD米粒でくっつけただけじゃないの?

425 :?_?:02/12/18 00:12 ID:+qEbp8+o
>420
カトチキさんのファンの方ですか?

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 00:38 ID:AuO5FgJw
>>425

カトキ千の駄作例のファンでしょう(w


427 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 00:50 ID:Ytd3dIcg
カトキチの作例見ると90万円出す気がしなくなるのはなぜ?

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 00:56 ID:AuO5FgJw
>>427

カトキ千菌に感染するからだ!

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 00:58 ID:IWqutzUU
下等キティ?

430 :力├キ千:02/12/18 01:00 ID:8Ki3GJoy
力├キ千ですが何か?


431 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 01:15 ID:AuO5FgJw
やっぱり カトキ千ネタ は

盛 り 上 が る な (w

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 01:23 ID:NI9fvMt7
いろんなサンプル見るとやっぱり周辺が甘いね。
今のままのマウントでは限界なのかな。
もともとフルサイズフルサイズとうるさかったのは素人なんだから、
無理してフルサイズなど出さなくても良かったような気がする。
とりあえずは周辺まで安心して使えるような専用レンズがないと
はっきり言って広角は使い物にならないわ。

433 :D1&Nデジユーザー:02/12/18 05:26 ID:y/J5QZQ/
>>432
別にアンチでもなんでもないけど、冷静に見て広角の写真で
使い物になるような画質のサンプルを見たことが無いね。
上手い人は被写体が中央部分にしかないとか、周辺が木陰とかで
暗く処理されたものがほとんど。Nデジは広角でも実用にならない画像
なんて全く無いよ。(動けばの話しね)結局キヤノンだったら
無理しないで、D1位のCCDサイズで800万画素あたりがベスト
なカメラになるんじゃないの。A4サイズの原稿がきっちり撮れて
ファイルサイズもそこそこ、秒2コマ位ならバッファ待ち無しに
記録媒体の容量まできっちり撮れる位のカメラで60万円。どう?

マジな話し周辺の流れなんてレタッチ不可能だし、あんなファイルサイズで
色のはみ出しとか偽色とかいちいちレタッチしてたら仕事にならんよ。

434 :433:02/12/18 05:30 ID:y/J5QZQ/
D1 ×
1D ○

D1じゃ流石に仕事にならんぜよ。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 06:13 ID:EedTIdu+
たしかにフルサイズが欲しかったのはただのスペックオタ。
プロは本当に使えるものが欲しかった。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 06:16 ID:ZzMQyemy
レビュー、更新されてるね。
http://www.dpreview.com/

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 11:05 ID:ndrzMhRX
プロ連中でも1Dsは買い控えてる奴が多い。あの値段なら、ちょっと出して
プロバック買った方が実用的だそうで。
結局見栄アマ用のカメラになっちゃったね。

438 :もう:02/12/18 15:25 ID:6zufDJjk
結局キャノンが他社に差をつける為に慌てて出した未完成品ということで
よろしいか?

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 15:36 ID:iZiggnRZ
煽りも煽りじゃないのも含めて一杯書き込みありますなw

16-35以外の広角のサンプルって見た?
あと16-35は銀塩のサンプルも見た?
16-35については銀塩でも周辺かなり汚いよ。
流れまくってる。

単焦点の広角で撮ったのはそこそこな気がするんだけど、
オレの目が腐ってるのかな?w

>433の後半部は禿銅。
たぶん1Dの後継がその辺のスペックで8コマ秒とか何じゃない?
2コマ秒くらいで撮ればバッファ待ちフリーだろうし。
このへんが一番バランスとれた35mm1眼デジなんだろうね。

>437には、
プロはスタイルによって使えるカメラが全然違う。
煽るのにプロの話を持ち出すのはアフォとしかいいようがない。
といっておくw

でも、最後の「結局見栄アマ用のカメラ…」ってのは半分納得w
コスト意識が高いプロが、この不況の時代に手を出すには、
ちょっと辛いのは確かだしね。

440 :433:02/12/18 18:25 ID:y/J5QZQ/
>>439
そそそそ、とりあえず1D後継は秒8コマあたりでがんがって来るんだろうけど
最高は5コマ秒位でも良いから普通に撮れば止まらないストレスの無い
システムを作って欲しいね。

周辺流れの問題は16-35によるところが大きいのは当然知ってるよ。17-35を
買い戻す人もいると聞いてる。でもデータ見たら24mmの単レンズの周辺も
も酷かったけどね。同時発売した24〜のズームもあまり評判良くない様だし…。
システムカメラとして広角でも使い物になる絵が撮れる環境を提供出来ないなら、
あえてフルサイズじゃなくても良いと思うのよ。使える部分だけ切り取って
1.3倍、800万画素。これだね。

>>437
プロバックはあとちょっと出しただけじゃ買えないよ。バッテリーやフィルター
考えたら1Ds2台分位ね。もちろん645フルサイズじゃない。正方形36mm×36mm 1600万画素
が魅力的に見えたら買いだが、自分の使い方では36mm×24mm 600万画素、
フルサイズのNデジの方が後処理の面でも(価格の面からも)ベストな選択だった。
(但し人には勧められない)

アマチュアは自分のお金で何買おうと自由だし楽しめば良いけど、なんだか
「8×10の大型カメラ」でスナップ撮ったり撮影会に出かけるみたいな
ちぐはぐな感じを受けるんだな。それで言うと自分の1Dは「超高級写るんです」かな。
どっちもバランスが悪いというこった。

441 :名無CMOSさん@画素いっぱい:02/12/18 20:26 ID:THAEQFr2
しかし1Dsスレは盛りあがらんねぇ・・・。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 20:54 ID:WVG2bWW6
納期に時間のない物撮りにはかなり有意義に使えそう。 以上。

443 :DQN ◆DQN//GrrSw :02/12/18 21:03 ID:qR8UXLWN

 ∧_∧  _ __
 ( ´∀`)/ ) )  V字に盛り下がってるモナー
 (  ⊃/ //
  \__//
       ̄

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 21:12 ID:s6idw0rs
広角で使えなかったらこのバカ高いカメラの意義が。。。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 21:19 ID:AuO5FgJw
>>441

1Dが出たての頃は祭り状態だったのに静かなもんだ。
それだけ1Dsが優れたカメラだってこった。












って、K板の連中は思っているだろう。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:26 ID:iiVnh9h7
結局売ってないものをとやかく言えないしな(w

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:27 ID:bNq8ffn5
>>444
APSサイズでトリミングすれば気にならないよ。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 22:37 ID:aeQLwyuX
1Dから1Dsに換えたヤシっているのかな?
撮影ジャンルを激しく知りたい

449 :437:02/12/18 23:03 ID:ndrzMhRX
ん〜、煽りというよりは事実を書いたまでなんだけど。
確かにスタイルはあるけど、物撮り用には中途半端。報道用でも中途半端な
状況なら、やっぱ買い控えるよ。価格が実売で50万円台なら考えたと言う
人間もいるしね。
いままで3〜40万円のボディを償却してた連中には1Dsのコストパフォー
マンスはいいとは言えないでしょう。
雑誌系の友人が多いけど800万画素/秒5コマくらいのスペックで50万代前半
なら導入を考えると言ってた。
デジタルにしたところでギャラは殖えるわけじゃないからと言うのが
理由らしい。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 23:05 ID:AuO5FgJw
>>448

俺も前に聞いたが、風景派とかが多いんじゃないか?
K板にも丼出とかいうヤシがいるし。
前に価格コムの1Ds板にもウザい書き込みをしているヤシがいるぞ。


451 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 23:08 ID:6ldlX8H2
力├キ千の撮った画像だけど、下の辺りはどうしちゃったの?
元々こういう色だったとは思えない。

酷いね。

奴の現像ミスか、それとも1Dsのせいか???

http://eos-d.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img1/29.JPG

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 23:08 ID:aeQLwyuX
>>450
漏れは「1Dから1Dsに換えたヤシ」に聞きたいんだが?
『買い増し』じゃなくて、『買い替え』ね。

風景撮りたいヤシが、1Dを買うのか?って思ってるわけよ。


453 :437:02/12/18 23:10 ID:ndrzMhRX
>433
ん〜。でも、いま業販だと結構値引きしてくれるよ。倍まではいかないと思う。
うちは会社同士の付き合いなんで営業担当からいわれたよ。
ただ、応用範囲はそっちの方が全然あるでしょ? だったら安いもんかと。
これも撮ってる内容によると思うけど。
Nデジ、いいですね。600万〜800万画素くらいが35mmタイプにはちょうど良いと思う。

>「8×10の大型カメラ」でスナップ撮ったり撮影会に出かけるみたいな
>ちぐはぐな感じを受けるんだな。

うまい! 全く同感です。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 23:10 ID:6ldlX8H2
>>451

悪い!
リンク失敗したね。

http://eos-d.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img1/29.jpg

だね。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 23:11 ID:AuO5FgJw
>>452

1Dsが出る前は1Dしか無かったからな。
スマソ。


456 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 23:13 ID:AuO5FgJw
>>451

天空バウンズでもしたんじゃないか?(w

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 23:15 ID:NFvVbGis
>>451
1Dsと力├キ千による最凶の組み合わせのなせる業。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/18 23:42 ID:6ldlX8H2
>>456
>>457
力├キ千の腕は、最低であるのは既知なので、良いとしても、どうしたら、ああなるのかな?

D60では、あんなのは見た事無いな。
それ程、荒れてないから、レベルを上げただけとは思えんしな。
何なんだろうか。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:16 ID:jMeimzXC
>>458

超アンダーな駄作をフォトショで修正しすぎたんじゃないか?
ヤシは撮影を楽しんでいるのではなくて、注目されている自分に
酔っていると思われ。
ナルシストの典型的なパターンだと思うぞ。
ヤシのレスには気持ちがこもっていないしな。

1Dsをゲットした日の浮かれた書き込みには笑えたぞ(w


460 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:21 ID:jMeimzXC
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29768797

↑誰か翻訳してくれ。


461 :力├キ千:02/12/19 00:32 ID:fWV/9xaT
みんな言いたいこと言ってるんだな。
漏れは、ネット上の友達にソッポ向かれるのが怖いんだよ。
だから無理を承知で1Dsを買った。この先、コイツのお陰で話題を
維持することが可能になった。本当に、キヤノンには感謝してる。
俺にとっては、90万という金の価値より、ネット上の友達の方が
大切なんだよ。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:38 ID:29BjDzvj
天空バウンズだと、光が戻ってくるのは何年後なんだろう...。


463 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 00:48 ID:dkh1YFzd
K板のヤシらって、ここもチェック支店のかなぁ?

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:05 ID:HCaPF61F
>>461

しかしさあ、金あるよね、力├キ千。

1Ds買ってさ、うんで、EF24−70mmF2.8Lも買って、DVD記録系ドライブもほとんど買っててさ、VGAザウルス買って・・・・
確か、VAIO SRも買っていたっけな。(俺も良く覚えているよ。。(w )

この不況の世の中、よくそんな金あるよな〜

確か、東司馬の子会社だっけ、奴は。
関東の電気労連の会社って、給料、悪いんじゃなかったっけかぁ?

それとも、意外に、課長とか部長とか偉かったりして。
うんな事無いか。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:26 ID:jMeimzXC
>>463

俺がそうだ(w
K板の中では和気アイアイにレスしあっているが
心の中では「ウゼェ」って思いながらレスしてる(w
ヤシの自分の意見を曲げない所が気に食わん。


466 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 01:29 ID:Bww+rWul
>464
香具師は独身だったんじゃないか?

467 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/19 01:32 ID:Wh01hxNx
>>462
ちょとワラタ


468 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 02:06 ID:LliDqQ/f
まったく、お前らは権威に弱いな。
もっちーがちょっと1Dsを誉めただけで、シュンとなっちゃうんだから。

「使いやすいカメラは、ずばり、EOS-1Ds、CONTAX N Digital、ハッセルH1、GX645AFといったところ。
・・・
今現在では1Dsがベストでしょう。」(12月1日)

「キヤノンボディにキヤノンのフィルムってのも最近楽しくて。」(12月14日)

ちったー、もっちーにたてつく骨のある香具師はおらんのか、ゴルァ!

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 02:08 ID:LliDqQ/f
カトキ千は定年間近の悠々自適直前の親爺さんだと思うぞ。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 02:13 ID:jMeimzXC
定年間近のオヤジがモーターショーでコンパニャーも撮影・・・。
キモ・・・。


471 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 05:55 ID:jYqd2h+r
>460
このカメラは、素晴らしいと書いてありました。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 08:59 ID:v2e6PfnW
>>469

流石にそんな爺さんじゃ無いだろう。

さしずめ、30代後半のドヨヨンとしたヤシとみた。

ま、女に使う金もいらん感じみたいだから、アンだけ金使えるのではないかい?

ある意味さみしい奴何じゃないかい。

473 :439:02/12/19 12:29 ID:YLLqllkA
仕事で帰ってこれなかったから、亀レスなり。

>>440
24mmのサンプルってどこのヤツ?
URLキボンヌ、わかればでいいけど。

で、ズームは辛いやねぇ。基本的に。
17-35に買い換えるってのは初耳の話。
銀塩だと17-35はイマイチだったけど、
1Dsだと17-35の方が相性良いの?

あとNデジって使えるかなぁ?
どう考えても使えないって結論しか出ないんだけど。

なんでNデジなのか理由が知りたいだす。

>>449
うんうん、そういう書き方なら禿銅。
いきなり1Dsならプロバックの方がなんて話し出されたから、
ただのアフォかと思ってしまいました。失礼しますた。

で、最後のデジタルにしてもギャラは増えないっての。
漏れはデジタルにしないと干される時代が来そうな気がするのだが、
仕事してる皆様はいかがでそうか?

オレが底辺だからかなぁ・・・

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 12:46 ID:29BjDzvj
>で、最後のデジタルにしてもギャラは増えないっての。
>漏れはデジタルにしないと干される時代が来そうな気がするのだが、
>仕事してる皆様はいかがでそうか?

どうだろうね。確かにデジタル化してる出版社は多いけど、それでも
半分って感じだし。なんたって出版社の場合、編集者がデジタルを
嫌がってる傾向にあるしね。
逆に広告はデジタルに積極的だから(あ。俺広告屋なの)。
とは言え、最終的にはカメラマン自身に惚れるんでデジタル/銀塩は
あまり関係ないかなぁ。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 12:54 ID:YLLqllkA
>>474
おー、早速のレス感謝。

編集でデジタル嫌ってる香具師は多いね。
でも出版業界どこも経営厳しいからコスト意識
ドンドン高くなってるっしょ?

オレがアシの頃は経費使いまくりだったけど、
最近かなり厳しくチェックされてるし。
で、デジタルじゃないと仕事もらえなくなりそうな
気がしてるんだよね。

カメラマン自身に惚れるんでってのは確かにあると思うけど、
底辺だとその辺もあんまり関係なさそうだしなぁ。
やっぱ底辺は辛いのぉ・・・

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 12:59 ID:AoF+RzRn
てーへんてーへん言うけど「ほとんどみんなてーへん」だってば。


477 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 13:04 ID:29BjDzvj
>でも出版業界どこも経営厳しいからコスト意識
>ドンドン高くなってるっしょ?

うんうん。ただ、2〜3年前にデジタル化できた出版社や編集部はいいけど、
いままで写植でやってたようなところはデジタル化する金がないと言ってた。
そこまで悪化してるみたいだよ。辺に変えて余計な出費や手間を増やすより
このままでもいいやって感じかな。逆にそう言うところはベテラン系カメラ
マンの仕事は減ってるようだす。若手のチャンスじゃないかな?

>で、デジタルじゃないと仕事もらえなくなりそうな
>気がしてるんだよね。

つか、どっちにも対応できる体制が必要だと思うよ。ただし、今は償却でき
ないような投資は避けるべきだと思う。そういう意味ではやっぱり1Dsって
中途半端と言わざるを得ないような気がするんだよね。
カメラマンには辛い時期なのかもしれないね。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 13:13 ID:29BjDzvj
>てーへんてーへん言うけど「ほとんどみんなてーへん」だってば。

ピラミッド構造だからね。ただ、今まで新人とか若手に出してたような
小さなカットを編集者が自分のデジカメで撮っちゃうこともあるらしい。
そういうところで経費削減もあるから辛い時代には変わりないかも。
と言いつつ、広告屋も生き残りに必死です(笑)。

479 :名無CMOSさん@画素いっぱい:02/12/19 14:40 ID:zOCk7Jha
皆さんはだから差別化できるチャンスだとは考えないのですか?
償却とかばかり考えてたら1Dsだってちょっときついものがあるけど
そういう取り組みを積極的にやってるカメラマンというクライアントからの
評価を期待してもいいのでは?

480 :名無CMOSさん@画素いっぱい:02/12/19 15:48 ID:/advDyPi
底辺職業写真師さんのスレですか。
アートとしての写真表現を目指すおかたはいないのかい?
・・・って、そーゆーおかたには1Dsはご縁がないかな?


481 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 19:38 ID:NDZLrAwu
>>479
「今度ボク1Ds導入しますた。」
「へえ〜、稼いでるねえ〜。で?」

広告の人は知りませんが雑誌はこんなもんです。
これが差別化でしょうか?

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 21:06 ID:jiGGLtFp
>>479
その意見は解るが、差別化しようとしたときに
1Dsってのは無駄に金が掛かるだけで、むしろ足枷になるカメラかと思われ。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 21:30 ID:jMeimzXC
--> 仮名 さん

「ばか騒ぎ」ですか。。。。

ノイズがようやく気にならないレベルになったのは、ここの成果じゃないのかな?(Canonの努力もあるけど。)






K板の成果・・・・・。
アフォか。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 22:17 ID:pt+oc2Df
>>483

いやいや、キヤノソがK板チェックしているのは周知の事実。
あそこで横スジノイズが問題にならなかったら、こんなに何回もファームアップしたか疑問。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 22:32 ID:Wh01hxNx
月カメのデジカメ対談で周辺は使えないと書いてあるね。
周辺色もめちゃくちゃ出るとも。。。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/19 22:45 ID:jiGGLtFp
赤の飽和も何とかならんのかなぁ。
画素数が多くとも、これじゃぁ使える用途が限られてしまうよ。

487 :433:02/12/20 00:02 ID:0gXTU5eX
>473
>あとNデジって使えるかなぁ?
>なんでNデジなのか理由が知りたいだす。

いや使えないですよ(笑
だから人にはお勧め出来ないと書いたはず(笑
ただ望月氏や今月の月カメのNデジの項でも書いてある通り
使いやすくて、画像処理オタクにはたまらないカメラなんだよね。
きちんと処理環境や腕があるなら一級の絵が出せる素材が含有されている。
レンズがシャープ、絞りリングがレンズにある、シャッターダイヤルがある
など、プロライクで良い部分も沢山あるんですよ。
買って使いこなして初めて良さが判ってニヤリとするカメラなんで、
カタログスペックや店頭でしか見てない人には良さは判らないと思います。
ただ完璧に動くかどうかの保証が無いんで、使えないカメラというのは
当たりです。スレ違いになるのでこの辺で。


488 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 00:35 ID:nJgkAb9I
漏れにはあの縦位置シャッターがどうやっても押せないのでパス
どー持とうがシャッターに人差し指が届かんのだけど…


489 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 00:44 ID:96Q9hUY3
>>487
なんか脳内所有者でも書けるコメントだな(w
所有者ならではのカキコって出来ないのか?
まぁ、出来ないよな。

>望月氏や今月の月カメのNデジの項でも書いてある通り

なんて書いてるくらいだし(w
「スレ違い」っていうのも、いい言い訳だな(劇w

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 01:00 ID:fr/lr9YS
わーいわーい。
カトキ千が新しい比較画像をアップしてくれたー。
参考になるなー。
どうもありがとう。

491 :433:02/12/20 01:05 ID:0gXTU5eX
安っぽい煽りだね。どうぞご自由に。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 01:11 ID:OPwYmwdk
図星か・・・

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 01:30 ID:n8Kf3gsZ
なんだかんだ言っても、
このカメラのターゲットは雑誌、広告系のプロでしょ。
現場で導入された方のご意見が聞きたいですね。
わたしは、一年前にテストと考えて入れたD30を一台しか持ってませんが、
ここ数ヶ月で、いきなりデジタルの仕事が増えてきました。
当然D30だけでは対応しきれず、
1Dか1Dsの導入を考えています。
何か参考になるお話を聞かせて下さい。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 01:53 ID:A68Kk/MH
>>493
その用途ならコダック系のカメラのほうが仕事がしやすいよ。
ソフトウエアの出来が非常に優秀だから、ストレスなくこなせる。
あとは色が良い。
あれだけはコダックとフジの独壇場だと思う。

495 :493:02/12/20 01:59 ID:n8Kf3gsZ
>494
早速のお返事ありがとうございます。
でも、今更ニコンマウントにはいけません(w
16ミリから300ミリまでそろった135のシステムは
なかなか換えられません・・・
あと、コダックの新型がどんなものなのかも未定ですから。。。
ただ、RAWの現像ソフト、キヤノンはかなり後れを取っているようですね。
先日、キャノ販の人と話してたのですが、
その辺は自覚されてるようで・・・(w
でも、ソフトの問題は近々改善されると楽観しています。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 07:25 ID:2f5bZEum
>>495
全面RAW撮影とまでは逝かなくとも、思い通りの絵を創るための
素直な絵と後処理のやり易さが非常に重要になる仕事でしょ。

>でも、ソフトの問題は近々改善されると楽観しています。
これこそ、数年単位の技術蓄積がないと手も足も出なくて
表面だけ誤魔化すしかない部分。
C犯の安請け合いを信じると地獄に堕ちます。

もっちーなみに自由自在に画像を操って絵を創る腕があるならば
話はまったく別ですけれどね。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 08:08 ID:q2WHeyFc
でもプロは生産性が大事なので、ソフトの出来が命運を分ける罠。
残念ながらキヤノンは失格。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 09:40 ID:RAgK6+qc
Nデジ返品経験者としてアドバイスします.
Nデジは普通に考えると使えませんよ.
電源が落ちる問題はなんとか解決しましたが,
ISO25か50が実用感度,1秒以上の露出でノイズ出まくり,
AFきかない,MFでも合わない,ピントリングの遊びが大きい,
F2より明るいF値で露出が狂う,
ローパスのかけすぎで,解像度は400万画素民生機に負ける,
などが理由です.ただし,ラチチュードの広さはピカ一です.

499 :493:02/12/20 11:27 ID:n8Kf3gsZ
>496
何もそこまで言わなくても(w
そんなにキヤノンが嫌いでしたら、
ここのスレに来なきゃいいじゃん。。。
確かにキヤノンの現像ソフトの生産性はいまいちですが、
改善されると思いますよ。
現像ソフトだけを買うのではないですしね。
カメラシステムをトータルで見た場合、わざわざFマウントにいく理由はないかなと・・・
私の場合の選択肢は、1Dか1Ds、あるいは来年出るだろう新型のどれか、、、
その辺を、実際に仕事で使用してる方のご意見を参考に考えたいと思います。


500 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 12:44 ID:+ckPsXne
>499
1Dを仕事で使ってそろそろ1年経ちます。
もっぱらオネイチャン系を撮ってます
WebやCD-ROMなどモニターで見せる媒体であれば全く問題ありません。
暗部のすじノイズも確かにありますが、露出を厳密に合わせればさほど気になりません。
印刷物に関しては、A5くらいまでならポジと比べて遜色ないです。
上手に印刷されればB4、素人目ならA4まではokです。
耐久性、堅牢性、安定性は驚くものがあります。
海で大波かぶってほとんど水没させても大丈夫でした。
操作性もEOSを使ってきた人ならすぐに馴染めるでしょう。
1DSは直接使っていませんが、A3くらいまでならヘタな印刷所でもそこそこいい印刷があがってくると思います。
でも、RAWがフルデータでしか撮れないのとやはり現像ソフトがあまりにもお粗末で
本格的に紙媒体用に使うには使い勝ってが悪すぎると思いFマウントレンズ込みで14nにする予定です。
また更に先に1DSの後が14n並みに実務向けになっていれば使うかもしれません。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 12:51 ID:hG2dUOsm
>>500
ヲメ!

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 18:52 ID:2f5bZEum
>>499
でも、真実でしょ(ニコリン --- ニコ爺じゃないけど)。

印刷主力が必要な仕事だと、これまでだったらフィルムメーカが
引き受けてくれていた様々な企業秘密と鋭いセンスが必須です。
しかも、現在の性能的に不十分なデジカメで実現しなきゃいけません。

それを、現在のキヤノンが提供できますか?
だいたい、そういう必要性についての明確な認識さえ無いでしょ。
なにしろ、それが出来る能力を持った人間を雇おうとしていないもの。

『デジカメ・メーカーになるというのはフィルム・メーカになること』
との覚悟を持たない限り何をやっても駄目。何を言っても馬耳東風。
そうした認識を、キヤノンが持って努力していますか?
ユーザ騙しの目眩ましばっかりでしょ。
小手先の辻褄合わせを積み重ねるだけじゃ、永久に賽の河原の石積みですよ。

だからこそ、腕前が差別化に繋がる時代でもあるわけですがね。
望月さん並みの処理技術を身に付ければ、キヤノンのカメラでも大丈夫です。

こんな貴重な真実をキヤノンに無料で教えてやるオレは、すごいキヤノン思いですよん。
ちゃんとコンサルタント料をおくれ > キヤノン

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 18:54 ID:2f5bZEum
502です
× 印刷主力
○ 印刷出力

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 20:10 ID:IGJRhSlH
デジタル入稿ってどのくらいまでカメラマンがいじるもの?
あんまり経験無いからわからないんだけど。

ちょっとまえだとヘタにカメラマンがいじるのは、
かえって迷惑って話も結構出てたよね。

今は知らないけど、
印刷所からプロファイルの提供受けない限りは、
そんなにいじるべきでは無いと思ってるんだけど?

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 20:17 ID:AUS3/QQ5
屑の戯言じゃないプロの意見もおまつしてます(藁


506 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 20:23 ID:RAgK6+qc
502さんの意見をもっと聞きたい.
できれば,もちょっと具体的な話を.

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 20:53 ID:IGJRhSlH
キャノンのソフトは良くならないだろw
デジカメに限らず伝統的にキャノンのソフトは使いづらいしw

『デジカメ・メーカーになるというのはフィルム・メーカになること』
これ、もっちーも言ってるよね。
かなり的を射た意見だと思うし、
その辺の認識はキャノンにはホントかけてると思う。

でもこれからサードパーティで有力なのが出るから、
このへんの心配はあんまりしてない。

phase oneのも出るし、
photoshopのraw現像plug-inも出るから、
ニコンもコダックも、もちろんキャノンも各社オリジナルのソフト使うより、
結局この辺使う事で統一されるんじゃないの?

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 21:50 ID:kVPKLcd+
デジカメの世界ではソニがフィルムメーカーです。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 00:12 ID:Qk52fhdi
>>502
若いなあ。そういう理念だけで語れる若さがうらやましい
印刷の現場を見たことある?ドットゲインって知ってる?
CMYKのKってどの位の割合にすべきか知ってる?
印刷におけるフィルムメーカのノウハウなんて、ほとんどないのよ。
フィルムはフィルム、印刷は印刷、使う言葉もちがってるからね。
デジタルになって始めて、撮影から最終出力までトータルに見なきゃ
いけなくなってきたんだよ。大変な時代なんだ。
いま、その役割が全てカメラマンに押しつけられ始めているね。

510 :493:02/12/21 00:37 ID:7DR+4Jts
>502
おいおい、俺はキヤノンのデジカメについての感想を聞きたいんだって(w
そんな大演説されても困るよ。。。
それに、ニコンやコダックはそこまで崇高なメーカーとも思えんし・・・

いまのところ、デジタルで受けた仕事は撮影後、
コントラストの調整、カット全般の色味の統合、弱めのシャープがけ、彩度の調節、
この四つが基本で、ふつうならここでTIFFで保存して納品。
希望があれば、CMYKデータに直してEPSで保存、納品しています。
設定はAdobeRGBとJapanStandard v2、グレーとスポットは15%です。
キヤノンのソフトは、色味がどうこうじゃなくて
使いやすさが問題だと思います。
このあたりがどう変わってくるかですね。
というわけで、1Dsをお使いの方のご意見、お待ちしています。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 01:27 ID:D5tkmJhQ
>>507
はげどう。
現像ソフトは,phase oneで決定版がでたので,
キヤノン純正に期待することはなくなったよ。

1Dで撮りためたRAWを年末にでも現像すっか。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 02:31 ID:vA2T8aoR
Digicとかのインチキ処理でお茶を濁しているメーカーは基本的な認識として駄目だろう。
ソニーをライバル視しているとしか思えないわ。
次元が低すぎ。
コダックが自信満々にキヤノンを馬鹿にしているのも根拠があってのことだと思うよ。





513 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 02:34 ID:Csise7Za
ごめん。
phase oneってなに?&コダックのソフトって具体的にどこがいいの?


514 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 05:17 ID:19ddVzO5
>>513
コダックの凄さは大量に写真を処理するプロにしかわからんだろうね。
素人にはキヤノンとコダックの違いが理解できんだろな。
つまりキヤノンの開発チームも素人しかいないことになる。
DIGICなんかで喜んでいるのはバカな証拠。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 06:59 ID:GxWuPKdc
K社のソフトのエンジンは外注なんだが・・・。



516 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 10:14 ID:Qk52fhdi
>>514
Kのソフトって画素補完ぐらいしかしてないから早いんだよ
違いがわからないあんたが素人


517 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 10:56 ID:buQ/Cvbb
>516
一カットの現像速度うんぬんの話じゃないと思うが

1000カット単位のセレクト、RAWの抽出などキヤノンのソフトでは不可能



518 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 10:58 ID:Lg+D+WJ5
コダック製品を所有すればプロ…、になった気分
(>∀<)


519 :493:02/12/21 11:04 ID:7DR+4Jts
コダックの現像ソフトが優秀なのは認めるが、
ここまでマンセーな人ばっかりだと引いちゃうな。
確かにコダのは使いやすけど、出来上がるデータは大差ない。


520 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 11:20 ID:buQ/Cvbb
>493

別にマンセーじゃないですよ。現に1Dとか35は全てキヤノンだし

ただあまりにも1Dsとソフトが実務とかけ離れているのでがっかりしてるだけ

思うにキヤノンは35しかやってこなかったから現場の意見(分野)が偏っているのでは?



521 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 11:57 ID:MNT6cG/D
>>513
そそ、そうなんだよね。
別にキャノンのソフトがいくら悪いといっても一通りの事は出来る。
でもその使い勝手があまりにも悪いだけ。
出来ることは変わりないんだよ。
コダックもキャノンも。

コダックは簡単に80点の画像に持っていけるから、
大量の処理をする仕事には歓迎されるだけ。

結局使ったことが無い、脳内野郎が多いって事だね。
あ、でも俺も持ってはないから脳内所有なのか?w

522 :Photoshopプラグイン早く欲しい。:02/12/21 13:04 ID:7P2/vq+W
1Dsシリアルナンバー101482のリアル所有者です。
RAW+JPEG標準で記録して、JPEGでチョイス、
RAW現像で問題なく大量にハンドリングできるんじゃないの?
とにかくPhotoshopのPulginは絶対必要。(っというか早く出してくれ)
あと、カメラのパーソナルファンクションの設定は単独で行えるソフトが欲しい。

文句を言って何もしないより、今出来る最善策を模索することも大事なんじゃないの?

ニコンとかキャノンとか、どうでもいいよ。
あと、買えないやつと持ってないやつは指くわえて黙ってれば?

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 13:08 ID:aYaYKoxK
File Viewer Utilityじゃ仕事にならないね。プレビューが遅過ぎ。
モッチンのセミナーでDCS Photo Deskを触らせてもらったが最高だよ。
たくさん撮ったものを選ぶのが楽。RAW現像そのものはそんなに変わらないが。


524 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 13:23 ID:buQ/Cvbb
>522

現場で即セレクトする場合は有効。でもセレクトするだけのjpegなのにムダにでかいのが困る。
文句は言うが自分なりに善後策は取ってるよ。金だしてソフトあつらえてもらったりとか

>523
フルサイズだけでしかプレビューできないから遅すぎるんだよね
セレクトするだけだからもっと小さいサイズでプレビューできればいいのに
コダみたいに


525 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 13:34 ID:KnKixJr1
RAW+JPEGって必要なの?
脳内所有だった頃は、RAWの現像に労力が掛かると思ってたから
便利な機能だと感じてたけど、実際には無駄としか・・・

この機能にマンセーなヤシっている?

526 :Photoshopプラグイン早く欲しい。:02/12/21 13:37 ID:7P2/vq+W
ズームブラウザーとファイルビューワーってCamediaMASTER2.5のプレビュースピードにも負けてるし...
ガンガレ、キャノン。

まずは、PhotoshopPulg-inからね。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 13:48 ID:3bR0rRNy
>>519
>確かにコダのは使いやすけど、出来上がるデータは大差ない。

できあがるまでの部分でえらい差がついていている。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 13:55 ID:sPSMWfkY
ったく、キャノ厨はアフォだな(ップ
コダックまで煽ってやがる。
象とアリみたいなもんだ罠(ブ

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 14:11 ID:buQ/Cvbb
>525
たまに使うよ(1Dだけど)
入稿ぎりぎりのスケジュールで撮ってその場ですぐセレクトしたい場合とか

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 14:16 ID:bhm3CRRM
>>527
大量に扱うなら使う価値があるけど、数枚を丁寧に仕上げるなら
標準のソフトでも充分ってトコでしょ。

出来上がりにそんなに差が無いんだし。

プロ(?)だから『仕事なら何でも大量にRAWを処理する』って言う
考え方をとりあえず一歩ひいていただければヨロかと。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 14:28 ID:aYaYKoxK
数枚を丁寧に仕上げるにも、数十枚から数枚を選ぶのに苦労するんだよ。
だからキヤノンのソフトはアフォ。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 14:30 ID:aYaYKoxK
コダックのソフトが使えるD6000がホスイね。14Cって出ないのかな?

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 14:52 ID:T2wjq4/q
>>531
君の使い方に合ってないのはよくわかったよ。

534 :531:02/12/21 15:15 ID:aYaYKoxK
>>533
君はこちらへ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1023007734/

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 15:29 ID:EthdfX90
おまいらのパソコン環境は?

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 15:45 ID:9whMQ2DW
>>522
脳内所有者とかすぐに幼稚な煽りがあるからって
シリアルナンバーまで書かなくてもいいだろ。
この板荒れすぎだわ。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 17:25 ID:DmDll1UA
カトキ千の「20日にはゲットできます」「毎週末に出荷しています」
には見事に騙された。

538 :名無CMOSさん@画素いっぱい:02/12/21 18:31 ID:37FkvtIi
そんなことより聞いてくれよ、このスレとは関係ないんだけどさ。
3期連続でことしもキヤノンは増収増益だってよ。
なんとソニーを押さえて電子精密業界トップの純益1900億円。
今年大きく貢献したのがデジカメ。IXYとEOSデジタルの収益増大が
今回のソニー追い越しに一役買ってるってこった。
日本の産業全体で見ると
1.トヨタ
2.日産
3.ホンダ
4.武田薬品工業
5.NTT
6.キヤノン

ということだ、このスレの諸君も貢献していただけてホントに有り難う。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 19:07 ID:8Mn6Taez
1Ds いろんな所に予約しまくったのに、
一台も手に入らないのは、何故でしょう
あんまり作ってないのか?

540 :名無CMOSさん@画素いっぱい:02/12/21 19:15 ID:37FkvtIi
月産1500台だからねぇ。
漏れも来週。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 20:04 ID:RRyM3WUQ
>>539
> 1Ds いろんな所に予約しまくったのに、
> 一台も手に入らないのは、何故でしょう
> あんまり作ってないのか?

予約する店増やしてもほとんど意味なし。
予約する時点で出遅れていれば、当然初回は手に入らない。

逆に手に入るときは同時期に複数の店から入手できたと連絡あると思う。


542 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 20:07 ID:DmDll1UA
>>541
漏れは9月24日の夕方に予約した。
予約した店には1台しか入荷していないらしい。
淀とか量販店じゃないとダメボ。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 21:06 ID:EjMO7tA1
漏れも某橋2店舗で予約した口だが、
近所の某店は10月頭に予約して店の予約一番で20日入荷。

20%を期待して予約した某店は1週間遅れで予約、店の予約30番位で13日入荷連絡。
恐らくデカい店はキャンセルも多く回ってくるのも早い可能性があると思われ。

ちなみに近所の某店は初日に入荷してたのに、
お得意様に回しやがったのでムカツキまくりで信用がた落ち。
直前に初日に入荷大丈夫ですって太鼓判押してたくせに。

ってことで、某橋は全部キャンセルして別の店で買いました。
そっちの方が入荷早かったし安かったしね。

544 :Photoshopプラグイン早く欲しい。:02/12/21 21:15 ID:7P2/vq+W
>531
アフォとしか言えなくて、問題点のワークアラウンドについて
何も言えないあなたは無能ですね。

>535
パソコンの環境聞いて同じモノ買っただけじゃダメかもね。
ちなみにウチはこんな感じ。
Desktop
Processor:AMD AthlonXP 2100+
Memory:1.5GB
Disk:260GB
OS:Win2k+SP3
AdobePhotoshop7.0J

Mobile
IBM ThinkPad X22
Processor:Mobile Pentium III 733Mhz
Memory:384MB
Disk:15GB+30GB
OS:Win2k+SP3
AdobePhotoshop7.0J

>536
ところで、シリアルナンバー書いちゃダメなの?
持ってない人間とかには、それ以前の問題ですが、
キャノンにユーザーの意見を伝える手段の一つとして2ちゃんねるも使う
というだけの事なんですけど...

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 21:50 ID:SCHxZkHK
K板に集まる連中って
新製品を人より早く買って
ええかっこしたいでけなんでしょ
まともな写真撮るやつ誰もいないいじゃん
1Ds画像掲示板なんて悲惨なもんだろ


546 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 22:22 ID:9whMQ2DW
>>545
確かに観光地の駐車場で山に向けてシャッター押しただけの代物。
CMOSはゴミだらけでUFO飛んでるのかと思ったよ。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 22:29 ID:aYaYKoxK
>>544
場の雰囲気を読めない香具師。なにがPhotoshopプラグインだよ(W
バカ丸出し。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 22:30 ID:GxWuPKdc
ちゃんと使っている人は2chには来ないのでしょうね。

549 :493:02/12/21 23:49 ID:7DR+4Jts
それで、私の質問にはいつになったら・・・(w

1D、1Ds所有の仕事で使ってる方の感想をぜひ!!
現像ソフトに関しても、より詳しくここがダメとか言って欲しいです。
他メーカーの話は比較が必要なとき以外はもういいよ・・・

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/21 23:57 ID:aYaYKoxK
>>549
アフォでしか?

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 00:01 ID:yqcStmuX
>493

主な媒体や被写体は何?

分野が違えば評価も違うと思うが

552 :493:02/12/22 00:09 ID:mcVPiPQu
私の分野よりも、各分野で使ってる方のご意見が聴ければうれしいです。

一応私の分野は、月刊誌・企業広報誌を中心とした取材物、
紙面広告用のブツ撮りがメインです。
その他に、企業の会社案内制作などもやってます。
カメラは、今までは取材物は135のキヤノン、
ブツ取りや、モデル撮影などはマミヤのブローニーといったところ。
一年前にデジタルを導入、>510で書いた感じで細々とやってます。
で、ここに来てデジタルが増加、新規購入にキヤノンのボディを考えてます。
ぜひ、使用してる方のご意見を下さい。

553 :493:02/12/22 00:17 ID:mcVPiPQu
>551
私が今のところデジタルを使いたい被写体は、
衣料品店、レストラン等のお店取材、あるいは温泉旅館等での
建物外観、内観、料理、人物等の撮影。
スタジオでの、衣類、家電を含めた品物、料理等のブツ取り。
衣料、コスメをテーマとした特集でのモデル撮影。
などなど・・・(w
要するに、雑誌カメラマンの仕事全般ですね。


554 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 00:20 ID:azqdPKNi
>>552
135とブローニの写り違いを気にするなら、1D or 1Dsへの移行は考え物だぞ。
特に、RZ使いなら尚更だ。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 00:21 ID:019w83dM
>>552
質問が抽象的すぎて返答しづらいんだよ。
もっと具体的にこの辺はどうですか?
って聞き方してくれ。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 00:22 ID:azqdPKNi
つーか、>>493を読んだらD30で仕事してたのか…(w

なんでそんなヤツがマミヤなんだか…(劇w

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 00:26 ID:3Gzx1CfR
テーヘンな香具師はD30で十分だろ(w

558 :493:02/12/22 00:30 ID:mcVPiPQu
>556
D30での仕事がくるようになったのは、ホント偶然ですね。
今まで、デジといえばスキャンしての仕事で、
デジカメ導入はもう少し先と思ってた。
D30は試験的に導入したのがホントのところ。
しかし、そんな状態でもA4四分の一程度の仕事なら来るようになって・・・
ふだん135では1vを使ってるもので、いまさらD60の導入もためらわれるし・・・

具体的にどうかってよりも、使用してる人の感想を聞かせてもらえればと
ここに来ました(w

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 00:32 ID:azqdPKNi
>ここ数ヶ月で、いきなりデジタルの仕事が増えてきました。

どんな仕事だ?
お前、撮ってからクライアントに渡すまでの工程を具体的に書いてみな。


560 :493:02/12/22 00:34 ID:mcVPiPQu
>559

>510をよんでくれ(w

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 00:36 ID:azqdPKNi
>>560
おいおい、人に聞いておいて「(w」かよ!(怒

>1Dsをお使いの方のご意見、お待ちしています。

俺は1D使いだからパスしておくよ。

562 :493:02/12/22 00:43 ID:mcVPiPQu
>561
そんな、怒らないで下さい。。。
510のあとで552でも書いたのに、また聞いてこられるから
反発しただけですよ・・・
1Dも購入対象になってます。
ぜひ、仕事で使ったときの感想を聞かせて下さい。
印刷された後のシャドーやハイライトの感じはいかがでしょうか?
特にシャドー側の、網点がかかった後の印象がお聞きしたいですね。



563 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 00:45 ID:3Gzx1CfR
560態度悪すぎ(w

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 00:47 ID:Ror/LrNH
マミヤも使ってた香具師が,D30で仕事って凄いな(藁
中判特有の空気感のある描写が分からん香具師には,D30のままで
充分なんじゃないのか?

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 00:48 ID:azqdPKNi
>>564
俺もそう思う。

566 :Photoshopプラグイン早く欲しい。:02/12/22 00:58 ID:zuz3aOCN
>549
FileViewerUtilityについて
全体的にサムネイルとプレビューを切替えが面倒で、しかも処理が重い
プレビュー画面が別ウインドウで開けば少しはマシかも?

パフォーマンスに関して
カメラ内のファイルではダメなのかと思って、
マイクロドライブから吸い上げたローカルファイルを使用しても
パフォーマンスは遅いままでした。
PCの性能の問題か?とも思いデスクトップPCで同じ処理をしてもダメでした。
根本的にプレビュー部分のエンジンが遅いみたいです。

個々の撮影情報がサムネイル画面で確認できるのは○
プレビュー表示に撮影情報が表示されつづけるのはプレビュー表示が狭くなるので×

理想を言えば
ファイルビューアでサクサクプレビューしてチョイスのみ行う。
Photoshopのインターフェイスで現像パラメーターをいじる。
っと言うようなワークフローがいいです。

>547
プラグイン形式ならPhotoshopのアクションで自在に自動化可能なので大量処理には必須かと思ったのですが、
じゃあ、あなたはどうやって大量のファイルをハンドリングするつもりなんです?

ところで、場の雰囲気って何よ?
煽りや叩きしか書かれないところで何やってるの?ってこと?
うだうだ言わないで、あなたの最善策ってやつを示して欲しいものです。
問題解決につながらない文句しか言えないなら黙っていれば?

567 :もう:02/12/22 01:00 ID:sm5kIBsj
とにかく1DSは失敗作という事でよろしいか?

568 :493:02/12/22 01:06 ID:mcVPiPQu
>566
有難うございます。
FileViewerUtilityに関しては興味津々です。
はやくOS9用を配付して欲しいですね。
わたしは、D30(すみませんショボクテ)での撮影後は、
今のところフォトショのアクションで一括処理してます。
はやく、コダック並のraw現像ソフトが出ればよいのですが。。。
プレビュー機能の遅さの問題は、ほかのカメラマンからも聞いています。
そのあたり、キヤノンももっと使用者の意見を聞いて欲しいですね。

>565
そんなことおっしゃらずに、ぜひ聞かせて下さい。
いままで、煽りが多かったので、
私の方もちょっと不機嫌でした。すみませんです。


569 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 01:09 ID:3Gzx1CfR
K板の塾長って何者?うさんくさい。
田塾のアイヌ人とは違うんだ。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 01:11 ID:3Gzx1CfR
コダのソフトはいいよな。14N買うしかない。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 01:32 ID:GEeG0SBp
>>538
あのな、会社が儲かるってのは棚〜
つまり俺らが損しているわけなんだよ。

おわかり〜

あんたがキャノ関係者ならもっと真面目に製品作れ。
会社が儲かるのは株主にとって優良企業かも知れんが、
そのぶん製品寿命が短く頻繁に買い替えを迫る品物が多すぎることの証でもある。


572 :493:02/12/22 01:43 ID:mcVPiPQu
現像ソフトの生産性にばかり話が行ってましたが、
今までの銀塩の仕事でも、
スタジオで、ブツ取り20点程度の仕事は結構多い。
銀塩の時ほど段階露光をするわけでもないし、現像にそれほど時間はかからないかなと想像します。
現像ソフトの、スピードと使いやすさがよければベストだが、
そこだけを取り上げなくても良いかと・・・でも、コダのソフトはうらやましいのは確か(w

スタジオでモデル撮影をやってる方がおられたら、
撮影リズムを崩さないかについての感想をお聞きしたいです。
また、AF/MF双方のピント合わせの感触なども聞きたいな・・・



573 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 01:48 ID:MuBcQUCm
消費税率は12%、来年の改正では「20%も視野に」なっている。
貿易収支は500億ドルの赤字、円安が続き、今は1ドル=240円、
来年は300円もあり得る。物価は急上昇、特に世界的な資源危機で
高騰したガソリンは、リッター1000円もする。少子高齢化は一段と
進み、東京近郊のニュータウンも今は高齢者の多い「オールドタウン」、
痴呆の中山間地は超過疎化している。情報技術や個人サービスの
ニュービジネスは盛んで、数々の新製品が普及しているが、官僚主導の
規制と若者の高等遊民化で社会全体が活気を失っている....。

堺屋太一 著「平成三十年」への警告-日本の危機と希望を語る-
 朝日新聞社 より




574 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 06:06 ID:vCVocVM0
キャノンのカメラって良い噂聞かないね。
先日も同じサークルの人の1Dがシャッター不良で入院でした。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 09:00 ID:8pgvwM8v
銀塩の1Vもシャッター不良が頻発するみたいだな。


576 :オネイチャン系底辺:02/12/22 12:50 ID:yqcStmuX
>493

1Dならスタジオでモデル撮ってもリズムは35と同等、1GMDで200コマくらい撮れるのでフィルムチェンジの頻度分35より上

オープンで秒8コマでバンバン撮るとバッファがすぐいっぱいになって待ち
でも秒4コマに設定変えてムダ撃ちしないで撮るようにしたら○

1Dだと相対的にAFエリア広くなったのでいつもAF任せ

前にも書いたが印刷はせいぜいB4、上手に印刷されれば銀塩と見分けつかない
シャドーよりハイライトの諧調が今一歩(これはデジ全傾向)

1Dsは借りてチョット使った程度だが、RZなみのリズムで撮れば問題なし

35なみに撮ってバッファ使い切るとZハギワラでもクソ待ち

ブツは撮らんのでわからん

自分が思う1Ds最大の欠点はRAWのサイズが可変できないこと
大きく印刷されないときでも常にクソ重いデータでしか撮れないのはかなわん

で、予約していた1Dsはパスして14n待ちの状態

493さん身近に1D、1Ds持ってる人いないの?

CPSは品薄で貸してくれないからね



577 :493:02/12/22 13:19 ID:mcVPiPQu
>576
詳しいお話有難うございます。
前にも書きましたが、1D、1Ds、新型(春に出るのだろうか?)のどれかで迷っているので、
1Dの使用感は大変参考になります。
今現在、ブローニーでやってる仕事はもうしばらくは銀塩でと考えており、
今の135の仕事を順次、デジタルへ移行しようかと思っていますが、
その場合、1Dで十分かなと・・・
たしかに1Dsのデータは大きすぎますからね。
1Dは持ってる友人がいます。
スピードでは満足するものがありました。安くなってきてるし、買っちゃおうかな(w

578 :オネイチャン系底辺:02/12/22 13:39 ID:yqcStmuX
>493

>温泉旅館等での建物外観、内観

広角が辛い1Dはこの辺がネックかと

やっぱ14nの全貌明らかになってからでも遅くないんじゃない

私もEF揃ってて、Fマウント1本も持ってないけどレンズ込みでも14nがいいかなと

超望遠や特殊レンズいらないし28,50,85で9割方事足りるので

EF活かしたいのはわかるが固執すると選択幅狭めるゾヨ



579 :493:02/12/22 14:07 ID:mcVPiPQu
今現在、所有しているので一番広いのは、16ミリでこれだと21ミリ弱。
ま、十分といえば十分だけどね。
でも、Fマウント導入も、アリといえばアリかな・・・
悩ましいですね、値段が値段だけに。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 15:44 ID:zBtcsoW3
夏に発売される1Dの後継機1Dnなかなかよさそう
800万画素秒8コマ連続21コマなので1D買おうと
思ってる人は待った方がいいかもね
ちなみにCCDではなくCMOSだよ
サイズは1.3倍

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 16:10 ID:atErQs9d
A4原稿に耐えない1D、せいぜいB4ってそんなに小さい印刷物の仕事あるの?
画面表示やWebなら問題無しって確か前にも書いてたけど、
Web画像に50万弱のカメラ買うこともあるまいに。
400万画素機にそんなに出すんだったら600万画素機のD60で今はしのいで、
バランスのいい機種が出るのを待った方が良いのでは?

スポーツや報道の用途ではいいカメラだと思うけど。
オネエチャンであのノイズは苦労するでしょ?

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 16:13 ID:xNnFov9t
B4の方がA4より大きいと思うんだが....。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 16:16 ID:atErQs9d
>>580
ソースはどこですか?

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 16:21 ID:atErQs9d
すまん400万画素でB5かと思ったよ。てっきり

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 16:35 ID:ZfS9BXJG
みなさん。こんにちは。
初心者のくせに1Dsを買ったばちが当たったようです。
先日の撮影会での写真を見ていたら、モデルさんの顔に大きなほく
ろが。。え?ちがう!ごみだー。と気づき600枚近い画像を全てチ
ェックしたら、全部付いているじゃないですか!!
あ〜あ、CMOSにごみが付いたか〜、と軽い気持ちでクリーニン
グを始めたら・・・、取れない。。。
最後の手段と、高圧ガスでブローしたらごみは取れたのですが、ご
みが付いていたところに、溶けたような、粘着物のような妙な跡が残
ってしまいました。( ̄▽ ̄;)!!ガーン



586 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 17:09 ID:jRwBnO4W
CMOS交換にいくらかかるか是非レポおながいします。

587 :オネイチャン系底辺:02/12/22 17:28 ID:yqcStmuX
>581

B4じゃなくてB5だった。間違えてたゴメソ

実際にはB5でも辛いんだけど、350dpiのドキュメントサイズのA5以内ならいける
なのでおのずと紙媒体は限られる。
トレカとかならカット数多いし小さいしちょうどいい

アンダーを増感するとダメダメ
でも露出の精度を出せばノイズは意外と気にならないヨ

1DはレスポンスいいからD60とかはチョット
Webだけでもけっこう稼いでくれたし、もう一年現役でいてくれたら十分





588 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 18:18 ID:qxqpmerS
>>585

高圧式のブロアも銘柄選べや〜

コニカがお進めだ。

OA用ってのは死んでも使うなよ

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 18:24 ID:atErQs9d
>>587
おお、だよねやっぱり(笑
対峙しながらも同じ間違いをお互いにしているとは面白い。
貴方はいい人だ。(笑

まあB5は辛いと正直な意見で嬉しいんだけど、493さんの希望する
使い方では厳しいのではないかという事が言いたいのよね。
特にシャドーに出るノイズは商品では致命的だし。
中途半端な買い物になるのだったらA4までいけるD60で今はしのいで
来年上半期位に出そうなバランスの良いものを求めた方がいいのでは?
という事ね。 Webやトレカ、A5印刷で済むようなプロはそういないでしょ?

590 :オネイチャン系底辺:02/12/22 18:58 ID:yqcStmuX
>589

貴方もいい人だ。(笑

ほぼ同意

発売1年経った1Dは今さら買うのはお勧めできない。
紙媒体で使える範囲が狭すぎ

1Dn?とやらが出るのならそれがちょうどいいかも



591 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 19:00 ID:5Os2CqJ8
トレカって6X9原寸位なんですけど(w

576さんはオネエチャン系という事だけど、
人肌描写が大事な分野なのに何故400万画素級の
D1Hの対抗機種を選んだの?ノイズと偽色で大変でしょ?
1D使用してるモータースポーツのカメラマンのレポをどっかの
雑誌で見たけど、偽色をフォトショで地道にペタペタなんて書いてあったし。
髪の毛のシャドー部に乗るノイズなんて
補正出来ないと思うけどどうよ?実際。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 19:27 ID:3bCKkBaE
>585
はじめは同情したよ。でもk版のヒデポンさんのコピペじゃないか。
いくら1DSを買えないからって、人の不幸を晒すな。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 19:41 ID:8E25KryJ
>585 ブロアーの件、ご愁傷様です。
決して馬鹿にしてるんでなく、他人事じゃないんだよね。
私もD60で…(泣)  ましてや1Dなんて… オロオロ
しかしゴミ多いしね。

あれ、585ってヒデポンさんの晒しなの?
ご本人だったら、私も(D60ですけど)… 補償効くといいですね。
晒しだったら… こういうの、落ち込みますのでやめようぜい。
いいアドバイスとかできるといいんだけど…

「液が出ない」っていうブロアって信用できます?
もし出てCMOS損傷したら、ブロア屋にクレーム可能ですかね?
(無理だろうけどなぁ、アンメェリカなら数億円取れるかも)
あとケンコーで、静電ブロアーで液の出ないのがあるけど、
普通のブロあーに比べて効くんでござりましょうか?
イオンで静電気除去とか言うんですけどモ。
あと何かいい製品とかありますでしょうか?
どなたかお使いの方。教えてちょんまげ!
D60、せっかく高額で交換しても、もう次期モデルが…(泣)

594 :オネイチャン系底辺:02/12/22 19:43 ID:yqcStmuX
>591

EFしか持ってないし底辺なので急に他マウントのカメラとボディ揃えられないし

そろそろデジを試してみようかなと思ってた頃に1D出たから他に選択の余地なかった

前にも書いたがシャドーのノイズはきっちり露出合わせれば気にならない
偽色は見たことない

雑誌のレポの人のスタイルではそうなんじゃないの

トレカってA5以下だから問題ないのだよ

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 21:21 ID:atErQs9d
>>オネイチャン系

殺伐とした板の中でいい人だ。
>>580
の1Dn、私もほすい。
でもソースが無いぞ!

596 :493:02/12/22 23:37 ID:mcVPiPQu
みなさま、レス有難うございます。
やはり、雑誌媒体で1Dだけでは辛いのでしょうか・・・
キヤノンは、選択肢の幅がせまくて厳しいですね。
1Dと1Dsの間の機種を早く出して欲しいものです。
ニコンマウントも引かれますが、今まで使ってきたEFレンズにも愛着もありますし、
悩むところですね。。。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 23:47 ID:3Gzx1CfR
悩んでも仕方ないよ。1Ds逝っときな。

598 :493:02/12/22 23:54 ID:mcVPiPQu
そうなりますかね、やっぱり!!
でも・・・
春まで様子を見るか、1Dを買うか、1Dsを買うか、Fマウントに浮気するか、
やっぱり悩んじゃうな(w

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/22 23:57 ID:a88Co3Ev
>>600
ヲメ!


600 :オネイチャン系底辺:02/12/23 00:54 ID:DLwGJBNo
これで最後

>493

もしかして誰かに背中押してほしいんじゃ?

私がよろずや底辺だった頃、情報誌で店とか取材散々やってたけど写真の大きさはせいぜいL判程度
こんなやっつけ仕事なら1Dの画素数でも十分

でも493さん私と違ってまともな仕事してそうだし、私みたいな数打ちゃ当るオネイチャン系のように日に1000コマも2000コマも撮らないのなら1Dsがいいんじゃないの

RAWが常にフルサイズでも、現像ソフトがお粗末でも。

使い込んでないから何とも言えんがD60でも意外といい印刷あがったので1Dsなら条件が合えばブローニーに匹敵する期待が持てる

1vと使い勝っては同じだし信頼性も1Dと同等なら安心、CPSのサービスも悪くない

今あるEFそのまま使えるし

私も14nが出なかったらソフトの欠点は眼をつぶって迷わず導入してたはず

性能寿命が短いデジは出てすぐが買い時

悪いこと言わないから1Dだけはやめとき

601 :493:02/12/23 01:05 ID:txLCg2Ic
いやぁ、背中押して欲しいのは確かですね(w
1Ds、今すぐでも欲しいですから・・・
でも、中途半端なのも確かなんですよ。。。
データがでかすぎるし、処理速度も少し遅いようで。
私の(今オファーが来ているデジの)仕事を考えると、
D60やD100クラスが一番あってると思います。
でも普段1vやブローニーを使ってると、あのカメラ部分のショボサが耐えられ無い・・・
年明けには、またいろいろ出そうだし、
優柔不断になります。。。お恥ずかしいことで(w
でも、とっても参考になりました。
とりあえず今年の仕事も一段落だし、ゆっくりと悩んでみます。





602 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 01:11 ID:Z80Kzzcx
>>600
オレもそう思うなぁ。

で、1Dsユーザの感想。1Ds結構いけると思うよ。

中途半端な感じはぬぐい去れないが、
絵は銀塩と比べて全然違和感ないよ。
少なくとも現存する35mm一眼の中では
一番素直なんじゃない?

Nデジとかも良いって言う人いたけど
オレにはそうは思えないし当たればいいって話なら、
そんな博打みたいなのは仕事では使いたくない。

絵もD60みたいな塗り絵じゃないし、
ニコンよりもダイナミックレンジ広い。

データの使い勝手とかバッファとかの問題はあるけど、
ブツ系でカット多くなければ問題無いだろうし、
バッファも645で120で撮るよりは全然快適。
220と比べるとちょっと悪いかも?ってくらいの雰囲気。

ま、首くくる覚悟で1Dsいっときなさいって。
14nが良かったら、その時乗り換えればいいじゃん。
1Ds>14nなら追金もほとんど無しで乗り換えられるしさ。

603 :493:02/12/23 01:23 ID:txLCg2Ic
>602
すごいグラグラって来ました(w
予約しちゃいそうです・・・
ただ、一番不安なのはバッファ一杯になった後の待ち時間かな。
なんでもやってしまうフリーカメラマンなので、
普段、銀塩の135でやる仕事は、ライトを組んでじっくりやる仕事もあれば、
インタビューや対談の撮影、あるいはスタジオでのモデル撮影など、
ポンポン撮る仕事もあり、
その辺のリズムを壊されるのが心配。で、1Dも考えてしまうのです。
それ以外の部分は、とても気に入ってるのですが。
自分で書いてて、優柔不断だなって思います(w
すみません。。。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 01:30 ID:qnyuLZNy
>>602
アホか。
65万のカメラを95万円出して買うようなものじゃないか。
付き10万円のレンタル料かよ!
賢い香具師はしばらく待って最初から14n逝くよ。
ともかく様子見だな。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 01:31 ID:MWUuLqSg
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

606 :602:02/12/23 01:55 ID:Z80Kzzcx
>>604
だから首くくるつもりで買えって書いてるだろ?w
それに本気で迷ってる人なら、待てっていうさ。
後押しして欲しいんだろ493の人は。

1Dsで不都合な仕事もなさそうだし、
こういうものは買うときに気合い入れて
決断して買っちゃわなきゃ一生買えない。

どーせ14n待ってもすぐに1D後継だか、
D80だかがすぐ発表されるだろ?
それを待てばまた次が発表される。
そういうもんだって。

607 :493:02/12/23 01:58 ID:txLCg2Ic
いや、一応本気で迷ってるんだが(w
しかし買う時は、気合いと勢いでって言うのは納得です。
年末、じっくり悩みます(藁)

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 02:04 ID:4oqi32fy
どっちにしろ14n待ってみたら

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 02:07 ID:4oqi32fy
1100万画素と1400万画素の違いって大きいよ。D30が1台分違うわけで。
それでローパスなしなら解像力は凄いんじゃない。モアレ消す腕のない香具師は使いこなせないが。
ソフトは最高だしねえ。問題は糞Fマウントだという点かな(w

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 02:08 ID:qvhhlYwj
皆さん、凄いね。漏れなんか、写真を撮るだけでレタッチなんて
やらせてもらえない(w

やっぱり、CGデザイナーの腕に掛かると、出てないはずの湯気も
リアルに出せるし、グラスに写りこんでしまったトレペ越しの光源の
補正もやられる(ww
いや、自分では意図的に写し込んだものだけどさ・・・

そんな漏れは、1Dで苦労してないんだけど、オペレータやらデザイナーは
苦労してるんだろうな。

611 :ユーザーA:02/12/23 04:59 ID:8OD9uo4L
>>581
スレ違いかもしれんが、俺のデジカメは211万画素なのに補正をかければ
A3ノビまでの印刷に耐えられますけど。(エプソンPM3000C使用時)

612 :_:02/12/23 05:22 ID:YkKNRVtp
おれも1Dだけど A1で印刷して一緒に寝てますよ

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 05:49 ID:ewUr/+Sa
買え

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 05:55 ID:h5VjMKAh
やっぱりというか14nには負けそうだね。
今回ばかりはFマウントが羨ましい。
デジ専用レンズもでるらしいし。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 06:19 ID:T4Peyuvw
>>611
おめでとうございます!

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 06:53 ID:T4Peyuvw
>>614
デジタル専用のDXニッコールが発表されて、いよいよニコンも本腰ですかね。
ソニーのCDの時みたいに「もう今後はアナログは作りません」なんて発表したら
どんな事になるのか?「ああ、2年前に100万したクソカメラあったよねぇ
あれ買ったんだ?」なんて事になるかも。そういう私が270万画素のD1を
70万で買ったのが2年半前。今じゃ10万にもならないクソカメラ。


617 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 07:11 ID:T4Peyuvw
限りなく怪すいEOS-1D 現在69000円、139000円即決。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28266668

ま何にしてもデジタルをローンでは買わない事です。36回とか組んだら
泣きまっせ。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 07:17 ID:ReDFLQVD
1Ds買って子供の写真を撮ってるやつが
K板にいるようだが、無駄遣いやめろ、と
言いたい。そんな用途だったらD60で
じゅうぶんだろが。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 07:29 ID:h5VjMKAh
画質だけで考えたらおそらく14nに歯が立たないだろうけど、
ボディーの良さは魅力。
でも100万の価値はない。
せいぜい実売50万円かな。
それより高いのはキヤノンに生産技術がないからだろうと思う。
D60もそうだけど、悪循環に陥っている罠。



620 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 08:11 ID:jol2tWq4
>>617
外人さんが出品ですか?入札に勇気がいりますねえ。
正直、その値段で買いたい気が・・。

621 :602:02/12/23 08:30 ID:f7LWYQas
>>607
あ、言葉が少なかった。
本気で1Dsと14n迷ってる人なら、
待てって言うってことね^^;

493さんは1Dsを買っても良いかを迷ってるんじゃない?
だったら迷わず買うのが良いんじゃない?って思いマス、はい。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 09:03 ID:6WpYd5mq
でも正直14nのボディーは所有欲を刺激しないからな

623 :493:02/12/23 12:16 ID:txLCg2Ic
>621
ご丁寧にありがと!!
年末で、仕事も一段楽したので、
じっくり検討します。
14nのボディはD100よりしっかりしているのだろうか?
銀塩で1vを使ってると、EOS3ですらちゃちく感じるから、そこが問題。
1Dや1DSはその辺がさすがにしっかりしてて、安心感があるから。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 13:44 ID:2tQVIFDF
14nって、確かに気になるんだけどさ、CMOSむき出してでゴミ付いたらどうなっちゃうだろうね?

LPFが薄い1Dや1Dsでも、ゴミ付くと、結構、凄い写り方するけど、14nだと相当目立つじゃないかなと思うんだけどね。
それともなんぞかのガラス板がCMOSの前に付いているのかな?

625 :名無CMOSさん@画素いっぱい:02/12/23 15:09 ID:JT7iVL43
そろそろ次期デジタルEOSの製品情報観測気球がキヤノンサイドより流れてきているが
ここ1年の製品ラインアップって、どうなるのかね?

1Ds 業務用高画素機
1D  業務用高速機
D60  ハイアマ向け

だけでは確かにラインアップとしてはまだ欠けがあるね。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 16:00 ID:waMSTj1w
>493さん

俺もD30ユーザーなんですが、1NではAF問題なんて無かったのに、D30では
レンズによって前ピンだったり、後ピンだったりして苦労しました。
でも俺はアマチュアで、レンズは5本しか持ってないから、使用頻度が
高い70-200/2.8(IS無し)と、28-105/3.5-4.5だけ修理しました。

493さんのD30では、何本くらい修理しましたか?
(スレ違いでスマソ…)

627 :493:02/12/23 22:13 ID:txLCg2Ic
レンズ修理はないですよ、今のところ。
使ってるの、定番のズーム3本だけですが。。。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 23:13 ID:ZkKex7z+
キヤノンのAFは結局信用できんってことだ。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 23:16 ID:N6bRjlxg
493氏のようにブツ撮りで、絞り込んで使えば問題ないんじゃないかな?


630 :493:02/12/23 23:56 ID:txLCg2Ic
モデル撮影やインタビュー物でも使ってますよ>AF
使いながら、MFで微調整が癖になってるので、
何とも言えないです。
とりあえず合焦した後の精度に不満はないですよ。
合焦するまでが不満ですが。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/23 23:59 ID:ZkKex7z+
>493氏のようにブツ撮りで、絞り込んで使えば問題ないんじゃないかな?
いや、問題はないよ。オレもAF使うけど、最終的にはMFで微調整するし、
特に物撮りならじっくりピントも合わせられるし。
オレが言いたかったのは、AFが完全だと思っていると
期待はずれだぞってこと。
他社のAFは知らないが。
フォーカシングスクリーンを変えられないD30やD60はやっぱ厳しいよね。
(改造して替えてる人もいるが・・・)

632 :631:02/12/24 00:02 ID:GFxtP+XM
あ、だから、この発言は493さんにじゃなくて、
626さんへのものよ。
分かりづらくてすんません。

633 :D60ユーザー:02/12/24 00:06 ID:redFodMW
キヤノソ社印も弁解に必死ですな。

素直にEFシステムの欠点を認めたら?

634 :D60ユーザー:02/12/24 00:08 ID:redFodMW
つーか、無料でAF調整しなよ >キヤノソ

俺は、保証期限が切れてるレンズを3本有料で「修理扱い」だったぞ!

635 :631:02/12/24 00:12 ID:GFxtP+XM
キヤノソ社印?オレが?
なんで、
>キヤノンのAFは結局信用できんってことだ。
って書いたオレが社印ってことになるのか疑問だが。
まあどうでもよいか。
欠点かどうかはしらんが、
1Dと1Dsでピントの来るレンズと来ないレンズが違うのは勘弁してほしい。
どうせ個別に調整しても、完璧にはならんだろうし。
これっておれだけ?
ちなみに、何センチもずれたりはしないけど。

636 :D60ユーザー:02/12/24 00:23 ID:redFodMW
勘違いしてるヴァカが紛れ込んでるな(w
禿しく既出だが、繰り返し精度とか条件によって精度が変わるって
ことを理解してないようだ。(完璧なものなんてあり得ないってこと)

近接撮影で数センチの狂いは命とり、数メートルなら深度内になるが、
こんなことも分からんヤシが1Dと1Dsか。こんなヤシも、しっかりと
面倒を見てやりなよ。 >キヤノソ

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 00:23 ID:hAkM5jhm
>>631
幼稚な安っぽい煽りに乗るなよ。流せ流せ。
どうぞご自由にってこった。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 00:34 ID:RuduJdEq
必至だな

639 :631:02/12/24 00:35 ID:GFxtP+XM
>637
了解でございます

640 :Zオネイチャン系底辺:02/12/24 00:41 ID:JYiNMD1x
EOSのMFはすでにあきらめてます。
(MFでも撮ってる時はピンよくわからんのにあがりチェックするとしっかり合っているのは謎だが)

で完璧じゃないまでもAFにまかせっきり。ピント合わせに神経そがれたくないので

ボディとレンズ組み合わせで調整しても、同一機種別ボディでまた違ってくるので違う機種ならなおさらかも

ところでナノカーボンという怪しいアイテムを接点にヌリヌリしたら暗い所とかAFが辛い場面で精度が上がった(不思議)

だまされたと思って試す価値ありかも

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 00:44 ID:pFmqg/mt
>>640
おぉ! IDに「D1x」でつ!

ニコソスレに逝って、神になってください。

642 :631:02/12/24 00:49 ID:GFxtP+XM
>ボディとレンズ組み合わせで調整しても、同一機種別ボディでまた違ってくるので違う機種ならなおさらかも
やっぱりそういうものですか。自分だけではないんだなあ。

ナノカーボンとやら、聞いたことはあったけど、
今度ぜひ使ってみます。ヨドとかに置いてるのかな?
見に行ってみます。ありがと。

643 :637:02/12/24 00:51 ID:hAkM5jhm
お、オネイチャン系がZが付いて復活!
フルサイズカメラなら多少は改善されるんじゃないですかね?
S1proとか映画館の最後席で字幕を必死で読んでるような見にくさですた。


644 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 00:55 ID:RuduJdEq
どーでもいいけど、637って香具師が一番お馬鹿に思えるのだが・・・



645 :637:02/12/24 00:55 ID:hAkM5jhm
おおっ!IDがD1x!!
神、貴方は本当にいい人だ。

646 :637:02/12/24 00:57 ID:hAkM5jhm
631さんと別人だと判ればいいのよん♪

647 ::02/12/24 00:59 ID:JYiNMD1x
イブだし)w

でもちょっとうれしい

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 00:59 ID:pFmqg/mt
IDを変えれば別人か?
やっぱりアフォだな・・・ >637

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 01:00 ID:+fIiWJo4
いいなぁ。おめでとう!>647

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 01:01 ID:RuduJdEq
>>648
アフォを構ってると、お前もアフォに・・・(w

651 :637:02/12/24 01:01 ID:hAkM5jhm
1D使用者なのがちょっと残念ね。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 01:03 ID:RuduJdEq
つまり、637が今晩のアフォアフォ大賞(←懐かしいな)ケテイ!!

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 01:05 ID:otAZxp2l
夜中になると冬房が集まってくるんだな。
K板に逝って、盛り上げてこいよ(w

654 :名無CMOSさん@画素いっぱい:02/12/24 01:39 ID:iGbHsP24
K板の厨房度が最近ますます上がってるよな。
っても、よっぽど暇なときにしか見ないのだが。
しかし1Dsユーザーの何割があの板みてるのだろうな。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 08:10 ID:WCxEOevw
1Dsだが、レンズによっては確かに後ピンの傾向がある
CFでAFエリアの拡大を設定したら少しましになった

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 09:59 ID:utd9OzQD
>>655
レンズ何使ってます?

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 14:44 ID:lzCzl7ZK

タムロン28-300F3.5-6.3

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 16:02 ID:/shPj5+W
>>657
( ゚Д゚)・・・・・・・・・

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 16:19 ID:hAkM5jhm
>>617
>>限りなく怪すいEOS-1D 現在69000円、139000円即決。
>>http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28266668

ヤフオクのEOS-1D、見事139,000円で落札されますた。
振込は郵便振替のみ、にも関わらず英語で説明書き、Q&Aの日本語の
質問にも英語で回答。落札時に発送で送料込み。さて無事に届くのか?
実際EOS-1D中古の買い取りって今いくらなの??20万位?

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 16:25 ID:0XDg8Jgd
(゚д゚)30万〜35万

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 17:27 ID:hAkM5jhm
>>660
ありがと。評価が入る3〜4日後が楽しみですな。
>>658
ワラタ

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 21:08 ID:rHWv3FJV
1Dsの下取りも75万円に下がっているよ。これも短命だろうな。ヴアカが買うカメラか

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 21:12 ID:EmOqKdnH
キヤノンさんは、ニコンとは違いフルサイズで
12-24mmくらいの高性能ズームをすぐにだしてくれるものと
期待しています。

664 :カモキチ:02/12/24 21:15 ID:lAhlzaMD
1Ds買いに行ったら予約していない24-70も買わされちゃった。
僕ちゃん、お店のカモにされちゃっているのかな・・・・・・・。


665 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 21:20 ID:rHWv3FJV
>>664
藁タ。カモキチがいいよ。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 21:44 ID:WCxEOevw
>>656

28-70mmF2.8と135mmF2.0
自分でやった限りは近距離(1〜3m)でのピント合わせはMFのほうが良く合った
開放&近距離で撮るならMFか、、、

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 21:48 ID:kgP5f9QR
>>666
ヲーメン!

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 22:04 ID:rHWv3FJV
>>666
ズームでMFかあ。笑わせるなよ。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 22:25 ID:dyHEeOpJ
男は黙ってピンホール・カメラだよな>668


670 :フ゜ロ:02/12/24 22:29 ID:WRRJOidR
ピント合わせで悩む人はエクシリム買うといいよ。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 22:32 ID:rHWv3FJV
>>669
オッサンいいこと言うじゃん。カモキチより上だな。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:03 ID:eAA2rxK4
>>668

一人でにやにやしてるの?

673 :カモキチ:02/12/24 23:10 ID:lAhlzaMD
>>671

僕ちゃんは高いレンズにしか興味がないのよ。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/24 23:23 ID:wktljyeA
>>657
ネタだろw

675 :アマカメ:02/12/25 03:57 ID:YIoIjmVd
1DSよりパナソニックのFZ1のほうがずっといいぞ。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 06:55 ID:HWPMgQj+
1Dsより1Dのほうが良いといっているプロが多いんだってね。
来年の夏頃には50万ぐらいになるんじゃないか。

677 :カモキチ:02/12/25 08:40 ID:f7ljwhlJ
1Dsと24-70持ってるけど、日の丸写真しか撮れないのは内緒だぜ?

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 08:47 ID:HWPMgQj+
絵駆使リムはマンコ撮り専用カメラと思われ

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 09:57 ID:xyJKBEZ1
ピントについてだけど、山田先生も失敗が多発すると指摘しているよ。
先生のようなプロでさえ失敗があるのだから、一般素人が合わせるのは至難の業だと思う。


680 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 11:02 ID:DYiLtDGo
夜の珠海キャノン砲大暴れ!そんなにすごいのか?

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1039487558/-100

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 11:15 ID:OAf2gjge
(・∀・)??

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 12:34 ID:RS42uemJ
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
 
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
    

683 :tanukich:02/12/25 12:59 ID:dsoEdITX
狸は日の丸写真すら撮れないそうです。


684 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 13:10 ID:/ByFAH7N
1D検討ちうでカタログ見てるんですが分からない点があります。

売りの高速連写中AFは作動してるのでしょうか?
やっぱ置きピンかな?


685 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 13:26 ID:M5okcivX
>>684
純正のUSM使用のレンズなら飛んでるカモメや
町中をぶっ飛ばすバイク小僧でも連写追従します。
(祭りとかで踊ってる人とかでも撮れます)

銀塩、デジを含めてこのカメラほど機動性があるのは(F5や1V以外)無いかと。
ニコンのD1Hとかじゃ追っかけられないものもAFで追える←持ってる人スマソ。

686 :tanukich:02/12/25 14:44 ID:ntSe+RBH
微妙にピントが合ってなかったりしますが、被写体のせいなんで許して下さい。

687 :tanukikirai:02/12/25 15:10 ID:dsoEdITX
>>159 :名無CCDさん@画素いっぱい さん。
>>157
pictp0031.jpgのモアレが凄い!
これってレタチで直せるのか???

このモアレ、縮小ソフトのせいらしいですね。
奴のHPガサ入れしたらオリジナル画像があったぞ。

http://fyama.2.pro.tok2.com/Portrait/IMG_7355.JPG

D60の画像いけてますね。
1Dsはいらん?

688 :tanukikirai:02/12/25 15:12 ID:dsoEdITX
あそうそう、IE6は自動縮小してしまうので注意してね。
1:1に拡大表示してみてね。

689 :tanukikirai:02/12/25 15:20 ID:dsoEdITX
EXIF解析したら
撮影モード 絞り優先AE
Tv(シャッター速度) 1/4000
Av(絞り数値) 1.4
測光方式 評価測光
露出補正 0
ISO感度 100
レンズ 85.0mm
焦点距離 85.0mm
画像サイズ 3072x2048
画質(圧縮率) ノーマル
ストロボ 発光
ストロボの種類 外部E−TTL
調光補正 0
赤目緩和 切
シンクロタイミング 先幕シンクロ
ホワイトバランス 太陽光
AFモード ONE SHOT AF
合焦AFフレーム [右]
現像パラメータ
コントラスト 標準
シャープネス 強く
色の濃さ 濃く
色あい 標準
ファイルサイズ
950KB

撮ってポンのポートレートならD60の方が良さそうですね。


690 :玉金:02/12/25 15:33 ID:7dM2nE5B
tanukitiはなんで連続カキコできるの?

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 15:39 ID:w1Ig3rK3
>>679
山田先生がピントが合いにくいといったのは、素人が合わせた場合の話であって
先生自身はピント合わせは確実だと思われ。
先生のサイトでサンプルを見ると分かると思うが、先生はピントや露出は絶対外さないよ。


692 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 15:50 ID:+GxpEN6o
tanukitiのサイト見てきたがピントが合ってる写真がほとんど
無いような気がしる

後、モデルさんが見当違いの方向見てるのばっかりやね(もちろんピントも合って無い)
何だか盗み撮りみたいだ。

tanukitiの見た後だと、カモキチの写真でも美しく見える。

((;゚Д゚)ガクガクブルブル

693 :tanukikirai:02/12/25 15:55 ID:dsoEdITX
>>692 名前:名無CCDさん@画素いっぱい さん。
感想ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 16:16 ID:HWPMgQj+
タヌキチはピンぼけで、カトキチは日の丸構図か。両方とも下手の見本だな。

695 :tanukikirai:02/12/25 16:24 ID:dsoEdITX
>>694 :名無CCDさん@画素いっぱい
下手の見本ばかり見てないで、うまい見本見せてよ。


696 :tanukikirai:02/12/25 16:54 ID:dsoEdITX
後、タヌキチの頭はもっと怒ピンぼけ。
怒つくくらい奴はアホや。


697 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 18:03 ID:LiV+PxxT
口だけのっヤシが多いなかで、
絵公開するヤシは漢だなや(´・ω・`)

698 ::02/12/25 18:59 ID:YIoIjmVd
1DSはキャノンの失敗作。 反論はないね?

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 20:27 ID:IfJ1PGlp
やったー
今朝起きたら枕元に置いてあったよ

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 20:43 ID:HWPMgQj+
1Dsの人気が急激に落ちている。理由はコダック14nの発売が近くなったのと
描写がD60とほとんど変らないことなどだが、K板でへたっぴの画像が載せられている
のも大きいぞ。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 20:45 ID:HBtre3bQ
>>700
ヲメ!

702 :力├キ千:02/12/25 20:52 ID:QklsJTyv
おまいら分かってないね。
日の丸構図にしてるのは、AFテストを兼ねてるんだよ。レンズの中心部が
一番イイ(・∀・)ところだから、ここでピンを外すようならカメラなら、一度
点検に出すべき。

もっとも、AFが合わないって騒いでる人は、その大半がブレだったり、
フレーミングを変えたことによるコサイン誤差だったりするんだけどね。
往々にして、カメラに責任を押し付けて、自分の腕の無さを認めようとしないのが
多いよね。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/25 21:32 ID:Sh+/TrFZ
写真はカメラが撮るんだよ
漏れはスイッチ押しただけだから
やっぱ責任は全部カメラだよな(笑


704 :カモキチ:02/12/25 21:35 ID:+HFqgz4E
K板の ・・・・ が僕ちゃんだってばれちゃいましたか?


705 :力├キ千:02/12/25 22:01 ID:QklsJTyv
>703
そりは違うな。カメラが悪いのではなく、撮影者が下手クソで
ブレブレ写真を量産してるってこった。
漏れはキヤノン社印じゃないけど、間違ったカキコは直さないとね。

>704
誰だ?おまいは?

706 :カモキチ:02/12/25 22:05 ID:+HFqgz4E
>>705
おまいこそ誰だ?

707 :力├キ千:02/12/25 22:23 ID:QklsJTyv
>706
キミは文字が読めますか?

リキ ケイセン キ   セン
力  ├  キ  千  ですが何か?

708 :カモキチ:02/12/25 23:05 ID:+HFqgz4E
>>707
リキケイセンキセンって知り合いはいないんですけど何か?

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 03:09 ID:LufbxXJO
カトンキチはおれだ。文句あっか。下手で有名なカトキチとは違うよ。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 03:39 ID:tjs1Dj1d
K板でいい写真って一度も見た事ない。プロも出入りしてるようだが最低。
ぐちゃぐちゃぬかしてる暇あったら写真撮れ。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 06:19 ID:g99CmrYN
あそこのは作品じゃなくてサンプル画像だろ。

>ぐちゃぐちゃぬかしてる暇あったら写真撮れ。

って自分自身に言い聞かせてるんだね。偉いぞボク。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 06:53 ID:+2eDvpDL
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW


713 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 08:20 ID:kH5xAjCu
古過ぎ・・・

て優香、吉野家よりツマランからやめれ!

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 08:57 ID:LufbxXJO
カトキチは毎日毎日K板に書いているなあ、それしか楽しみがないのか。
あわれなヤシ。


715 :カモキチ:02/12/26 09:37 ID:20hMVZBu
ずっと家に引き蘢ってます、もちろん友達いませんよ。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 09:59 ID:LufbxXJO
友達もいないし、女もいない、子供もいない。あるのはデジカメだけか。
ああ、さびし。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 10:58 ID:LufbxXJO
あれ、今日はカトキチ出てないぞ。病気か?

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 12:47 ID:4ganmEyf
お前ら。Xmas終わったよ。よかったね(´Д`)


719 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 19:51 ID:LufbxXJO
>>718
ヴアカめ。おまえ、正月しらねーのかよ。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 20:20 ID:O9YxpP07
>>717

このスレを見て落ち込んでいるんじゃないか?
それはそれでいい事だが・・(w


721 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 20:38 ID:TNkqJpiA
力├キ千が言いたいのは三脚使ってだめぽならカメラが悪いという事だね

705 :力├キ千 :02/12/25 22:01 ID:QklsJTyv
>703
そりは違うな。カメラが悪いのではなく、撮影者が下手クソで
ブレブレ写真を量産してるってこった。
漏れはキヤノン社印じゃないけど、間違ったカキコは直さないとね。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 22:11 ID:LufbxXJO
カトキチの画像を見てると、1Dsってこんなもんかと思うね。ヤツが下手なことも
あるけど、解像力大したことないと思うよ。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/26 22:25 ID:O9YxpP07
解像力がたいした事ない様に見えるのは
微妙なカメラブレのせいじゃないか?

結局はカモキチの技術が無いという事になるが・・(w


724 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 00:27 ID:Z3w8puAt
3脚を使って撮らないのかなぁ? >カトキチェ


725 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 00:47 ID:5LVUs2lm
カメラとレンズにつぎ込んでしまったので、三脚は10段位の
ちゃちな物しか持ってないんじゃないの(W?
まぁ、あいつらがEOS-1D、Dsの評判を落としているのは
間違いない事実だわな。


726 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 01:47 ID:UZ3kxYSM
おい!おまいら!
このスレの中でカモキチネタは何%だ?

しかしヤシの存在って・・(w


727 :名無CMOSさん@画素いっぱい:02/12/27 02:27 ID:4L0N3DLp
本当に趣味でここまで打ち込める人っているんだねぇと
素直に感心する。いや、煽りじゃなくて。

別に仕事も持たれてるわけだし、すごいよね。
彼の情報が役に立ったのは1度や2度じゃないし。
日本を代表するキヤノン1眼デジカメエンスーと言うことで良いと思いますよ。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 06:07 ID:X3Qozsfn
おまえはダメなヤツだな。2ちゃんには合わんよ。ほんとうにそう思っているんなら
デジカメやめな。>>727

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 09:55 ID:SQNS6WBb
>>727
趣味に打ち込める人?
打ち込んでる割にはカモキチは写真の腕はサッパリじゃないか?

エンスーって仕事の時間なのに情報集めやってる人のことなのカー
シラナカッタヨ(´Д`)

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 11:04 ID:qnJf0Apv
>>727
もしかして、カモキチ様、ご本人様で御座いますでしょうか?(w

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 11:08 ID:qnJf0Apv
しかしさ、K板見ていると、ろくに使えない、ど素人様が、1Dsをゲットしている気がするな。

恐らく、棺おけに片足突っ込んでいる、金余り爺さんがほとんどだと思われ。

732 :カモキチ:02/12/27 11:19 ID:ks1zpQ3F
タヌーキさんに御会いしましたが、40代(僕チンにはそう見えた)でハゲぎみのオジサンですた。
私?私は身長175cmくらいで慢性太りぎみの30代のナイスゲイです。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 11:24 ID:X3Qozsfn
ど素人がK板のあおりにのせられて買っているんだろう。写真がどうこうよりも1Ds
持っていることに優越感をもっているんだろうね。あほな話や。写真はな、いいものが
撮れなければペケなんだわな。

1Dsは売れなくなるんじゃねーか、カモキチのヘボ画像を見せられたら萎えるわな。

734 :名無CMOSさん@画素いっぱい:02/12/27 11:32 ID:dSIzjZrl
>>728
筋金入りの2ちゃんねらーですが何か?
つうか、>>728はたまには人をほめて見ると気持ちいいよん(藁

>>731
禿同!
初めて買う1眼カメラがデジカメだとか、もう見てらんない。
挙句の果てには、こんな高価なカメラなんですから・・・・
おまえらさ、このカメラが高価と思ってたら買うなよボケぇ。
それをいちいちk板上で書いてんじゃねーよって感じ。
トーシローで初心者で小金もちでアホの連中はまとめてあぼーんだね。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 11:37 ID:X3Qozsfn
>>734
おまえのほめはピンぼけなんだよ。

736 :名無CMOSさん@画素いっぱい:02/12/27 11:42 ID:dSIzjZrl
>>735
氏ね

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 11:50 ID:lsUHXKwo
オマイらオチケツ!

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 12:01 ID:8LKJftDm
皆とりあえずオチツクノダー

K板が『ヘッポコ写真館』なのは上げられてる1Dsの写真見れば良くわかる。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 12:28 ID:ZN3uUyyu
しかし、キヤノンって、結局、大衆向けなんだよね。

今回みたいな「おまえは、そのお金で写真教室でも行けよ!!」的な1Dsど素人ユーザー様御一行様は、コダック、富士を含めたニコン陣営には少ないんだろうな〜


740 :タヌキチ:02/12/27 12:38 ID:tJsbKxHG
ピンボケばかりですが何か?

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 12:43 ID:lsUHXKwo
>>739
いや、このクラスのカメラにも素人(プロ以外)の需要が有ったと見るべきだろうな。
ただNデジの様に発売延期にならずに出荷されたので売れたと言うだけの話しと思うが。
1000万画素を求める消費者が増えて来てるよだな。

コダックが先に出していればそちらも売れていたに違い無い。Fマウントだからプロ向け
とかEFマウントだから素人向けとか言う事は無いと思われる。
売れるのは1000万画素だからさ。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 13:05 ID:tJsbKxHG
今、K板見てきたけど確かに1Dsの写真ロクなのが無いな
『試し取り』とか書いてあってブレブレなのが多い

例のたぬきちとか言うのは変な所にピント合ってるリス?の写真があった。
「暫定版だからピントあってません!」って言い訳しそうだが…


743 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 14:28 ID:OTxUPPuc
ビック池袋に吉田とかいうおっさんの1Dsの作例がある
レタッチを駆使したのかしらねーがあれは普通に見られる

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 15:35 ID:0OPIrtDg
K板見てきたよ。ホント、クソばっかだな。
サンプルだとしてもヒドすぎ。
K板の連中は山Qの事は絶対バカにしちゃダメだな。

なにがピン甘とブレに愕然とするだよw
その前に自分の写真のつまんなさに愕然としろって小一時間・・・w

745 :カモキチ:02/12/27 15:49 ID:mFGFTw9u
ブレやピン亜麻が多いのは、カメラのせいで自分のせいではありません。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 16:18 ID:X3Qozsfn
1Dsはレタッチの腕が悪いとダメなカメラなんだよ。
カモキチはセンスがないからどうしようもないが、その他でレタッチで救える画像
もあるな。

747 :カモキチ:02/12/27 16:22 ID:mFGFTw9u
…図鑑写真とか日の丸写真とか色々言っておられますが、
私のハイセンスな写真は凡人には理解できないのですぅ(・з・)

いやぁーさすが一線萬画素
ブレブレだー( ゚Д゚)

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 16:44 ID:X3Qozsfn
K板の連中はいま、このスレを熱心に見てるんじゃないか。K板ガラガラだもんな。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 17:37 ID:5WW4aAFv
今のところ、K板もこのスレも、大して変わらないレベルだと思われw

750 :名無CMOSさん@画素いっぱい:02/12/27 17:46 ID:dSIzjZrl
つうかさ、K板書き込んでる香具師で、こっちも書き込んでる香具師って
きっといぱーいいると思うのよ。

それはそうとここはいつからk板落ちすれになったんだろう(藁

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 18:01 ID:JxTArH4p
http://www.yachiho.com/
ココの写真凄い綺麗だよ。感動した。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 18:17 ID:X3Qozsfn
>>751
そうだね。カモキチとは大違いで1Dsの良さが出てるわ。

753 :tanukikirai:02/12/27 20:08 ID:rQQyUlwT
>>名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/27 13:05 ID:tJsbKxHGさん
目にピンが合っていると思うんですけど、合っていませんか。
この場合、どこにピンを合わせれば宜しいのでしょうか。
先生、是非ご教示願います。

>名無CCDさん@画素いっぱい :02/12/27 18:01 ID:JxTArH4p
http://www.yachiho.com/ は確かに素晴らしいですね。
Canonから表彰状出るかも。



754 :tanukikirai:02/12/27 20:14 ID:rQQyUlwT
>カモキチ :02/12/27 11:19 ID:ks1zpQ3Fさん。
狸は残念でした。
年に似合わず、髪の毛フサフサ。
白髪も少な目よーん。
プロファイルはここにアルのよーん。
http://fyama.2.pro.tok2.com/tanuki.jpg
ま、8畳敷きのわしには、君たちはかなわんだろうにゃー
何故か最後は猫語。

755 : :02/12/27 20:19 ID:OZ4YUnPz
http://www.yachiho.com/ みたけど
正直いってキャノン版のS2pro的な感想しかないです。。。
インパクト薄いね1DS

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 21:06 ID:X3Qozsfn
>>755
うみゅー、チミはきびしいね。たしかにD60の作例とたいして変らないね。

757 :力├キ千:02/12/27 22:13 ID:TRSbKGyy
細菌、漏れの偽者が増えてきたな・・・


758 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 22:22 ID:wR+0JExa
レタッチ必須ねぇ…


759 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 22:26 ID:X3Qozsfn
そう、レタッチ必須だから、レタッチ出来ない人間は買っても意味ない。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 22:43 ID:UZ3kxYSM
>>758

素材性重視の設定(デフォルト)だから、適度にアンシャープマスクを
かけるとドキッとするような解像感が出るぞ。
カモキチの駄作例にかけても無駄だが(w

ちなみに漏れも1D&1Ds&24-70所有者だが。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 23:02 ID:wR+0JExa
別にレタッチ必須ってのはいいんだが
今まで撮影5日、仕上げ2日ってのが
撮影2日、レタッチ5日と本末転倒になったりして

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 23:12 ID:X3Qozsfn
>>760はカトキチと思われる。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/27 23:52 ID:UZ3kxYSM
>>762

>>726ですが何か?

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 02:22 ID:xCzU03yz
レタッチってそのうちSIGMAや堀内がやるんじゃないの?
(ひょっとしてもうある?)
だってプロラボって確実に無くなる仕事でしょ?
カメラマンはフイルムを現像出ししてたように生データ出しをするようになるのでは?

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 04:23 ID:EQdwUX5F
だから最近プロラボがアマに擦り寄ってるのか。


766 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 05:38 ID:LZOKo2LL
ヤフオクで1Dsが55万円で出ているよ。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 07:38 ID:426MJq30
まあ2年後には20万円台になる運命のカメラだろうな。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 07:39 ID:oPvrri/5
1Dsって全然良い話を聞かないけれど、もうダメなの?

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 08:00 ID:LZOKo2LL
高いだけ、でかいだけで中味は何も無いカメラだからもうダメポ。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 08:35 ID:fu6njvLA
>>768
1DS自体は中々良いのだが、K板の連中が使いこなせないようで印象が悪いって感じ〜?

771 :カモキチ:02/12/28 08:49 ID:fu6njvLA
>>754
アレ?
タヌキチって内覧会で合ったときは冴えないオッチャンだったのに…
1ヶ月見ない間に随分と体格が変わられましたね?

そういえばここ数年はプタローらしいですが大丈夫ですか?


772 :tanukikirai:02/12/28 09:23 ID:Z7IugBsM
>>カモキチ :02/12/28 08:49 ID:fu6njvLAさん。
くだらん狸なんて奴の、心配は無用だよ。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 10:17 ID:LZOKo2LL
いまK板見たら、カモキチのヤシ、1Dsがつかえないのに気がついたらしく
1Dで撮ってるよ。でも、へたには変わりないね。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 10:50 ID:bhjV2ETR
noamというアホ、k板でキヤノンに圧力かける云々(ププ

あの〜あんたカンキチガイしていませんか?

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 11:22 ID:I+vPoAUw
http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?mode=allread&oya=14706&no=14706&page=0

これか?

何か支離滅裂というか日本語も変?でキチガイじみてるなー
ローマ字英語まぜればインテリで国際的と思ってるらCー

             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
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  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 11:23 ID:XvpXBFiZ
>>777
フィーバー!


777 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 11:26 ID:LZOKo2LL
noamか、いかにも知能指数の低いヤシだな。こんなのがいるからキヤノンは
商売ができるわけかよ。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 14:01 ID:N/ba+RIZ
>>766
希望落札価格: 930,000 円
じゃん。現在の55万円は意味なし。


779 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 15:50 ID:+61rM3g9

               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
             ∫  | 「感覚的にも、Nikonレンズの描写が明確に嫌いでEFを
   ∧,,∧     ∬   | 
   ミ,,゚Д゚彡っ━~  <  選んでいるわけですから、当面、wait & see です」 だとよ。
_と~,,  ~,,,ノ_.  ∀   \________________________
    ミ,,,,/~), │ ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 15:53 ID:LZOKo2LL
>>778
おまえはヴァカか。希望落札価格と最低落札価格は違うことを知らないらしい。ぷぷ
入札者が一人もいなかったのは、ぜんぜん人気がなかったからだよ。あほ、もっと
勉強しろ。

781 :_:02/12/28 15:53 ID:vyH3GlLf






http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexe.htm






782 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 16:14 ID:qv1zjfS3
>>780
こういう発言ってじゃまだね。1Dの話しろよな。


783 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 16:34 ID:N/ba+RIZ
>>780
アホはお前だろ。
この出品者は以前にもこのスタイルで出品していて、その時もオークションを成立させていない。
今回も希望額に行く手前でオークション自体を自滅させるのが目に見えるんだよ。
まぁ、おとなしく見てなって。俺の言うとおりになるから。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 16:39 ID:ulURh5lF
既にあぽーんされている罠。


785 :783:02/12/28 16:39 ID:N/ba+RIZ
カキコして、今、見に行ったらもう自滅してるじゃん。
ほら、見てみろよ。俺の言うとおりだろーが。
この出品者は一般入札者を試したりする行為を平気でやってるからな。
成立前に自滅させりゃ、評価もつかんし。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 16:54 ID:klqbFao0
>>779
何を wait & see なんだろう?
EFのほうが好きなら「今後、キヤノンを使うことは無い」と言い切った
Kodakの製品なぞ関係ないんじゃなかろうか?

話は変わるが、朝亀やCAPAの記事を読むとNikonのほうが
AFの精度が良いのは事実みたいだね。。。
14nのAFでも1Dsに十分対抗できそう。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 17:07 ID:LZOKo2LL
>>783
おまえは完全なアホだな。おまえの言ってることなんて誰でも知ってるよ。
こいつは1Dsを持っていないんだということを知らないなんてヴァカとしか
思えんよ。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 17:18 ID:WDYLg3YS
どーどー、やまいらおちけつ、ケンカはいかんよ

他にネタ持ってきてあげたから静まるのだ。

●例の彼女が1Dsを買ったようです、また自分の写真を上げるつもりなんでしょうか?










フルパワー1000万画素で… ((;゚Д゚)ガクガクブルブル


789 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 17:26 ID:N/ba+RIZ
>>787
そのまま、返すわ。
だからこの場合、最低落札価格であっても無くてもどっちでも意味ないだろ。
お前は、「人気が無いから誰も入札してない」って書いてるだろ。
>おまえの言ってることなんて誰でも知ってるよ。
だったら、なんで
「人気が無いから誰も入札してない」って書いてんだよ。藁。
自滅したな。お前。

思うに、こいつは評価自体は高い。今までの取引実績から見ても希望落札価格まで行けば販売する気はあると思う。
あの希望価格で実際に落札されるなら、俺が買ったルートからでも儲けがでる価格だからね。
最低に設定すると入札が無くて面白くないからだよ。
まさに楽しむために奴はオークションを開催している。
>>787
ひょっとして、お前は本人じゃないのか?。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 17:30 ID:muMMw3V/
この勝負、
>>789
の勝ちと見た。


791 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 17:45 ID:LZOKo2LL
おまえのようなヴァカはいないね。人気が無いから入札していないということと、
ペテンを知って入札しないということは矛盾しないよ。

そろそろ逝ったほうがいいんじゃねーか。あほんだらめ。>>789

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 17:49 ID:Rd8o1QH4
>>791
少し苦しいですが酸欠状態でつね。もういい加減にしたらぁぁぁぁ

793 :話題変更:02/12/28 17:55 ID:4wglSlMR
2003年度の初期出荷はいつ頃になるか知っている人いる?


794 :tanukikirai:02/12/28 20:27 ID:vQ5wKO9l
>>793 :話題変更 :02/12/28 17:55 ID:4wglSlMRsann
1Dsそんない気になるなら狸から貰えば。
狸はここで話題になっていることで、もうノイローゼ、パニック状態。
後、一押しで、頼むから、1Dsあげるから、話題にするの止めてと泣きついて
くるはず。
後、一押しやな。
やっちまいまひょう。


795 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 21:09 ID:QuOAhgXk
>>788

k板の連中のレスは社交辞令だよな???
それとも、ああいう感性の香具師ばっかなのか?


796 :tanukikirai:02/12/28 21:12 ID:vQ5wKO9l
>>771 :カモキチ :02/12/28 08:49 ID:fu6njvLAさん。
うふふ。
知らないのね。
かれは最近、ヨンニッパ手持ちで毎日撮っているので、腕力は相当鍛えれて
いるはず、運痴らしいけど、甘く見ると相当火傷するかもよ。
足腰は、学生時代自転車で相当鍛えているようなので、見掛けで判断しては
いかんのよー。
でも、肝っ玉と尻の穴は小さいらしい。
でも、八畳敷じゃ。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 22:09 ID:+61rM3g9

               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
             ∫  | D30しか使ったことがねー香具師が、いきなり1Dsかよ。
   ∧,,∧     ∬   | 
   ミ,,゚Д゚彡っ━~  <  セルフポートレートの更新に期待するぜ!(w
_と~,,  ~,,,ノ_.  ∀   \____________________
    ミ,,,,/~), │ ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .じ'J ̄ ̄| ┃    ちなみに漏れはS2Proユーザーなのだが、1Dsに興味はある
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ┻

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 22:13 ID:xy1geq80
最近チョピンの投稿を見かけないけど
どうしてんだろう。
1Ds買えなくていじけちゃったかな

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 22:15 ID:f4ghxXSE
>>800
ヲメ!


800 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 22:28 ID:upTM9usA
●例の彼女って、ニフのきもい ひろみ とは違うんだろかー?

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 23:07 ID:ulURh5lF
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20289889
↑1Dsが80万円だと。
現物があるから欲しいヤシは買うんだろうな。


802 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/28 23:15 ID:ulURh5lF
>>801の出品者はキヤノソからニコソに機材入れ替えのために
1Dsを出品しているが、11月22日に購入したD60も
出品していたな。

しかし、一番最初に評価が付いた落札商品から想像すると
オネーチャン系の撮影用だと思うがちと恥ずかしいな(w


803 :おお:02/12/28 23:52 ID:ek4J68sH
        __,,-――-、
        /    三ミ)、
      /     /```ヽミ、
      |  (''彡ノ   ,,`l |
       |  i,===__,ニ=、`l^l    50過ぎてもますます元気
        \ | ´’,ハ、__ノイノ     
         ヽ` ̄、し へ ノ|   
          〉` ー'=' /|、_
     /`ーヘ、 ー--´ l| \ ̄ニ-、
    ノ、ノ^⌒へ\ー--‐'/,_ \   \
   /⌒  ,◎、  \ / | : ̄    \
  /::::    /|_.|イ-、 、V  ̄  : |
  >-― __/、ニEl(,,ノ : |o  i : o
 (   / 〈 ニニノ : |   ``'''―'⌒
  \|   _ーノ  : |
   \`ー´/ ̄   :|





804 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 00:07 ID:8WiW2vo/
画像BBSはK板よりNikonDigital.Netのほうが旨いなぁ。
なんであんなに差があるんだろう。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 00:13 ID:WKPqBi2R
キヤノソを買うヤシと、ニコソを買うヤシの違いだろ?
ISとUSMにマンセー死体か、重くてCPが悪くても満足してるか。


806 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 00:35 ID:WT7qQ3xz
しかし、K板は恥知らずなブサイコセルフポートやらいつまでたっても比較サンプルやら。。。
ニコ板のタクミなんて見事な作品撮ってるよ。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 00:57 ID:nRtagVA/
M.T.まで1Ds買いやがった。
結局K板の連中はみんな買うんだな(w


808 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 01:05 ID:3nn9efQt
× M.T.
○ N.T

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 01:14 ID:nRtagVA/
>>808

知ってんじゃヴォケ。

って、ご本人様降臨でしか?(w


810 :ためき:02/12/29 01:35 ID:Xr2lAoVD
>>807
2チャンネルにしかカキコできない人たちと違って、我々は金があるからね。
それに、これからの時代は1Dsなんだし、話のタネが無いと寂しいからね。




811 :kazumaru:02/12/29 01:38 ID:3nn9efQt
2ヶ月以内に家内を説得してゲットしますです。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 01:41 ID:JuQSA2Rk
キヤノソ厨房はスペックヲタでカメラが自慢。
ニコソ厨房はカメラはどうでもよくて写真が自慢。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 01:43 ID:JuQSA2Rk
腕の無い香具師に限ってカメラに頼る。
もっちー見てみいや。D100だろがS2だろがSD9だろがポスター作れるわい。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 01:44 ID:3nn9efQt
でも「現時点では、1Dsが最高」と言っとるぞ。   

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 01:49 ID:+htXMv1D
っていうか、ここでうだうだ言っている奴って、俺を含めて、金が無くって1Dすら買えない奴だろ??
違うか?
やっぱりさ、1Ds買った奴が羨ましいだけなんだろな。。。結局

どうひっくり返っても買えないもんな、やっぱし。。。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 01:52 ID:nRtagVA/
>>815

でも漏れは1D&1Dsの所有者だかここでウダウダ言っているぞ(w



817 :ためき:02/12/29 01:56 ID:Xr2lAoVD
>キヤノソ厨房はスペックヲタでカメラが自慢。
>ニコソ厨房はカメラはどうでもよくて写真が自慢。

刺さる言葉だな・・・
816も声を出して読み返せよ。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 01:58 ID:3nn9efQt
>>815
IDに1D!
おめでとうございます。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 02:01 ID:JuQSA2Rk
1Ds買った奴が羨ましい!!!!
IDに1D<<くそっ、400万画素かい。

820 :CHOPIN:02/12/29 02:04 ID:3nn9efQt
>>798
私は、画像の最終形態が、ホムペへのウpなので、
160万画素あればよいのです。
A1にプリントしてモデルにあげる趣味はありません。
1Ds買うよりも、また、cotoeと正月はHawaiiです。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 02:04 ID:JuQSA2Rk
>>814
「現時点では、1Dsが最高」でも
「来年は、14nが最高」だったら笑える。

しかし、もっちーは1Dsを買うそうだよ。ニコ爺のくせに。

822 :MMM:02/12/29 02:05 ID:3nn9efQt
もう買ったよ。
TS-E 24mmで遊んでます。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 02:06 ID:Pu0yk/8K
ほとんど僻みなんだろうが、k板の連中にもっとましな腕があればここまで言われないだろう。


824 :宏美:02/12/29 02:08 ID:3nn9efQt
私のセルフポートレート見てね。
またまた、綺麗になったわよ。

825 :広美:02/12/29 02:10 ID:3nn9efQt
× 宏美
○ 広美
すまそ。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 02:13 ID:O2QEua7X
何で撮ってもブサイクはブサイク。

827 :田中希美男:02/12/29 02:14 ID:3nn9efQt
つくづく、+20万で、14nがF5ボディだったらなぁと思うよ。
F80しょぼ過ぎ。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 02:14 ID:JuQSA2Rk
なんで1Ds買うのだろう?どこがいいのかな?
D100で撮って5mぐらい?に伸ばした写真をイベントで見たが、十分なんじゃない?
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2002/wpcexpo2002_02.htm
(ここのNikon D100 で撮った作品のパネル)


829 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 02:14 ID:+htXMv1D
>>823

んな、所詮はさ、奴らは、アマチュアだよ。
いいじゃん、自己満足の世界なんだからさ。。。。

そういう、おまえさんは、どうなんだよ?
腕がどうこう、非難するヤシに限って、ろくな腕無いと思われ。

だって、ほんとに腕があるヤシだったら、人の事なんて言う様な陰湿な事しないはずだからね。
例え、俺を含めて、こういった下らん所で、下らん事を言っている奴だとしてもさ。

素直に、俺と一緒に、よだれでも垂らしていろよ。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 02:16 ID:+htXMv1D
>>828

それこそ、K板で聞けば?
きっと、親切に教えてくれるであろう(w

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 02:34 ID:xx9P4dbW
なんか下らん話でスレが消化されてるなw

で、>830に同意。

あんたらのクソ写真のせいで、
1Dsが過小評価されかかってるんだけど
そこんとこどうよ?

とでも書いてきてくれw

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 02:37 ID:gBu8Sx+y
K板覗いていると世間がなぜキャノンユーザーに対して嘲笑的なのか端的にわかるような気がする。
キャノンのカメラというのは、あの類の人種にアピールする何かを持っているんだろうな。
まさにDQN検知機のような役割を果たしている趣があるよ。
自慢のISとかUSMとか解像度の使い道は、アイドル撮影会でパンチラゲット成功率を高めたい程度のものだろう。
そんな懐疑的な目を向けざるをえない。



833 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 02:58 ID:pN4dDKHv
レースクイーンを追っかけてるオタに多いな キャノンは。


834 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 03:04 ID:+htXMv1D
>>832
だからさ、そうやって、何か悟ったように、偉そうにくくるのがむかつくんだよな。。。
何か、思う事有るなら、出るとこ出て言って来てくれよ。

ったくさ、どうせ、俺と一緒で買えなくって、羨ましいだけなんだろうが、違うか?
それとも、いつまでも14nのサンプルさえ出ない事のストレス解消しに来たニコ爺か?

大体、何時まで経っても「キャノン」なんて表記する奴がさ、ごちゃごちゃ言うなよな。
ま、どうせキヤノンユーザーじゃないんだろうけどさ、ここで発言する以上、わざとじゃなくって、単に知識乏しくって、表記を間違えると、あほ丸出しでみっともないだけだ。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 03:49 ID:gBu8Sx+y
キャノンと書くとみっともないとは知りませんでした(お笑い
何かそうしなければいけない法律でもあるのかな?
キャノンユーザーはそんなくだらないことにプライド感じているのですか。
みっともないのはキャノンユーザーの人間性だと思うね。
それに一言言っておきますが買えないのと買いたくないのとは違いますよ。
K板の連中はもはや後には引けないから無理して買っているように見える。
実は私も買おうかと思ってK板覗きに行ったら買う気が失せました。
それにレンズの描写ならミノルタのほうが明らかに一枚上です。




836 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 04:05 ID:qgQZENp/
NewF-1のファインダーに惚れてキヤノンを使っている。
まだEOS-Dは買わない。EOS5のDが欲しいと思う。

>>832
キヤノンを使っている人が多ければオタが多いのも当然。
世間ではアイドル、レースクイーンの追っかけは少数派。
あなたがオタだから、あなたの周りにはオタしかいないのでしょう。
狭いフィールドと2chの情報だけで世の中を悟ったように語るのは・・・。
踊らされていますね。


837 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 04:24 ID:bz+whY4Z
> キヤノンを使っている人が多ければオタが多いのも当然。

「数」じゃなくて「率」だよ。
ミノヲタがαを出した頃の出荷数はキヤノンを抜いてたが、DQN率はキヤノンより低かっただろ?
ニコソ使いにもオタが多いけど、キヤノンとは比較にならないほど低レベルなDQN。
まぁ、ある意味『キヤノンは最高!&最強!』ってこった(w

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 05:07 ID:q+0wKMnb
よーするにスペック厨が寄ってくるのよ

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 05:48 ID:DQMCcerh
てかどっちもくだらない話してるよな

まぁミノのレンズがキャノより上ってのは賛成です
っつうかキャノは手抜きすぎ。持ってる技術はダントツなのに・・・(鬱

840 :ニコ爺:02/12/29 06:21 ID:oUidyffD
K板はヴァカが増えてるの〜。1Dsでへっぽこ写真撮って喜んでるヤシはかわいいね。
だが、これはK板だけの現象、他は落ち着いている。凄いのがこれから出てくるからのう。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 06:27 ID:wOaTvxB9
キヤノンは子供だましの技術がうまいだけで、基礎技術はたいしたことない。
所詮OAメーカーです。
だからこそスペック厨が大喜びなんでしょう。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 06:36 ID:rFJDF05i
目くそ、鼻くそ、で砂

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 07:02 ID:u3OpL/it
ぃゃ、光学設計ではキヤノソがダントツだろう。
メカニカル設計では、ニコソがややリードってとこだな。

また、目新しい技術をすぐに盛り込むのがキヤノソで、
技術を成熟させてから商品化するのがニコソ。

オートを積極的に取り込んでるのがキヤノソで、
マニュアルを使い易く残してるのがニコソ・・・ってとこかな?

844 :ニコ爺:02/12/29 08:18 ID:oUidyffD
いや、光学設計ではニコンが一歩りーど、
メカニカルではニコンが2歩リードだよ。
第一、ガラスの材料がニコンとキヤノンでは違う。キヤノンは上物ガラスを
使うのはLだけで、あとは、駄ガラスだが、ニコンはすべて一級品を使っておる。

キヤノンのいいところは新技術開発に熱心なことぐらいじゃろう。

来年には、コダック14nをはるかに凌ぐ凄いカメラが出る予定じゃよ。
そこで1Dsは終わる。がはは。



845 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 08:26 ID:4qJfOI8r
例えば、50_、85_、135_、200(180)_、300_、400_、600_、1200_・・・
どの焦点距離のレンズをとっても、キヤノソの方が上だろ?
ニコソにはDOなんて発想すらできないだろうし、赤外補正が不要な
フローライトだって研磨する技術がない。

唯一自慢ができるのは、非球面レンズの実用化がキヤノソより早かった
だけだろ?(だろ?

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 08:32 ID:9O6njY2d
>例えば、50_、85_、135_、200(180)_、300_、400_、600_、1200_・・・
>どの焦点距離のレンズをとっても、キヤノソの方が上だろ?

どこが?
どれも1段以上絞らないとまともな写りにならない意味なしの開放F値だし。
マウント径大きくしていながらF値だけでテレセンも低いし。

847 :ニコ爺:02/12/29 08:33 ID:oUidyffD
アホじゃのう。キヤノン坊やは。すべてのレンズでニコンが上回る。
DOなんていうのは、粗悪なまがいものじゃよ。それを喜んでいるのが
ヴァかなキヤノ坊。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 08:38 ID:S763VOgL
CAPAのAF精度テストでF80のほうが1vよりも成績よかったってことは、
14nのほうが1DsよりもAF精度は高いってことかな?

D60みたいな安い機種が露骨に性能低いのはともかく、フラッグシップが
他社の中級機に劣るってのは。。。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 08:48 ID:4qJfOI8r
>>846
おまえは両方を使ったことがあるのか?
俺はキヤノソとニコソを使っての感想だ。200/2.8と180/2.8ならキヤノソに
軍配が上がるし、200/1.8なんてニコソには不可能。しかも、200/2なんてのが
ニコソにはあったが、今は生産中止だ。50/1.0が糞なのは認めるが、50/1.4も
キヤノソの方がコントラストも解像度もカラーバランスも上。

>>848
D100とS2ProでAFの差があるのは知ってるか?
同じボディなのにな(わ

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 09:00 ID:4qJfOI8r
> マウント径大きくしていながらF値だけでテレセンも低いし。

スペックヲタか(劇w

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 09:06 ID:jTo1gmkY
>俺はキヤノソとニコソを使っての感想だ。

どっちの描写が好きかは個人の趣味でしょ。
EFレンズは開放駄目駄目なのはk板でも証明されてるが。。。

新機能や技術はキヤノンの圧勝。
超音波モーターや手ぶれ補正付きのラインナップは大きくリード。
ニコンはVR70-200発表してまだ出ないし。


852 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 09:10 ID:jTo1gmkY
>>850

Nマウントより1mm狭いだけなのに、レンズの問題でセンサーのマイクロレンズを
傾けないとフルサイズ化できなかったってことだろう。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 09:19 ID:Gw9GsF9a
だからおまいら民生用カメラなんかで企業の技術力を云々するなって。
軍事国策企業と民間事務機器メーカーではそもそも専門分野が違うんじゃないのかな。


854 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 09:26 ID:jTo1gmkY
でも、頑丈さとか精度はニコンのほうが上だな。
ラピタの記事で「長く使うならニコンのほうが良いかも」ってキヤノンの
営業が言ってたが。。。
EF17-35,28-70,70-200/F2.8はデジタルになって作り直した感があるし。
使い勝手の良さはニコンのほうが上か?
F5のミラーショックの少なさはすごいと思う。
RAW現像ソフトについては比較にならない。
日曜もSS開いてるし。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 09:35 ID:jTo1gmkY
企業の宿命として新しいものを作らにゃならんのは判るが、
キヤノンにはもうちょい長く安心して使えるものを作って欲しい。
キヤノンユーザーみんながk板の連中みたいに、必要性無視して
出るたび買い換えるわけでなし。


856 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 09:39 ID:4qJfOI8r
>EFレンズは開放駄目駄目なのはk板でも証明されてるが。。。

k板を参考にしてる香具師もいるんだな・・・ 感心した!(w


>Nマウントより1mm狭いだけなのに

ここにも知ったかクソが(w

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 09:51 ID:jTo1gmkY
>856
違ったっけ?
Nが55mmでEFは54mmだったと思うんだけど。
だから普通にフルサイズ化できると思ったら、センサー側でマイクロレンズを
傾けなければ使えなかったのはレンズに問題あったからでしょ?
結果として今後のレンズも合わせる必要あるし、こんな変則的なセンサーでは
コストのかかる上に他社に売れないから高価になる。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 10:00 ID:4qJfOI8r
>>857
滅茶苦茶だな(腹抱えて藁タ!!


859 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 10:06 ID:jTo1gmkY
とうとう論理的な反論できなくなっちゃったか。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 10:19 ID:4qJfOI8r
論理的な反論?
写真を感性で撮れないから駄作しか残らないんだよ。
いちいち「これは素晴らしい光景なのだろうか?」とか「ここにピントを
合わせて、フレーミングはどうしよう・・・」なんてやってんだろうな(w

でも結局、AFに頼って日の丸構図になる(腹抱えて藁L >ID:jTo1gmkY

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 10:23 ID:4qJfOI8r
>Nが55mmでEFは54mmだった

>だから普通にフルサイズ化できると思ったら、センサー側でマイクロレンズを
>傾けなければ使えなかったのはレンズに問題あったから

>結果として今後のレンズも合わせる必要ある

>こんな変則的なセンサーではコストのかかる上に他社に売れないから高価になる。


光学設計の話がいつの間にか素子になったり、滅茶苦茶なのに気づけよ(腹抱えて藁タ!!


862 :ニコ爺:02/12/29 10:27 ID:oUidyffD
K板を参考にするから間違うんだよ。あれは悪い例だから無視して考えろよ。


863 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 10:36 ID:jTo1gmkY
>861
おまえさんが別の場所に茶々入れしてるからじゃない。

レンズの設計に問題有り→レンズに合わせたセンサー作成→そのセンサーで使えるようにするためレンズを改善できない
ってことで別に変わったこと書いてるとは思って無いんだけど。
間違ってたら指摘してよ。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 10:38 ID:Jr8OrXqF
キャノソユーザーはニコソを激しくライバル視していることがわかった。
原因はコンプレックスにありか?

865 :ニコ爺:02/12/29 11:01 ID:oUidyffD
1Ds買ったらはげしく後悔することになるよ。そのときでは遅いのだ。

いい写真を撮りたかったらニコンの次位機を待て。


866 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 11:09 ID:dsnQwkC4
カメラマンで田中が「周辺流れてもこれだけ写ればいい」などと言ってたが、
じゃあ何のためのフルサイズなのよと思う。
1Dsはファインダー覗いて楽しむだけなのか?

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 11:29 ID:Ib13nIWW
>>7
大変な遅レスだが、リンク先にある写真の

Rock Abstracts

ってなんだかロコツですね。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 11:34 ID:nRtagVA/
しかしおまいらも暇だな(w


869 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 11:40 ID:Jr8OrXqF
あれだけ周辺が流れるのってやっぱりレンズの性能の限界だよね。
規格的にEFマウントじゃ限界だと思う。
煽りじゃないしニコンと比較してどうこう言っているんじゃないよ。
AFの精度も限りなくあやしい気がする。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 11:56 ID:MEaX31Lk
ほんと、くだらんな。

大体、ニコンはニコンの良さがあって、また、キャノンにはキャノンの良さがあるって事でしょ?

どっちも生粋の日本メーカーなんだし、お互い、ライバルだからあれだけ、競って物だしてんだから、お前らごときがゴチャゴチャ言ってんな!
嫌なら買わなきゃいいだけ。
売れない方が、死ぬって簡単な理屈だよ。

でもどっちも当分は、こうやってデジ一眼って言う市場ができたから、凄い勢いで開発が進むでしょう。
寧ろ、競争にすら参加してない(かつての失敗のせい?)ミノルタとかが、心配だよ。

あ、それと、個人的には、ニコンのX1.5レンズ戦略も疑問は感じる。。。
ご本尊がきっちりとフルサイズにチャレンジしないとね。。。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 12:08 ID:Jr8OrXqF
フルサイズなんかただの言葉遊びみたいなものじゃないのかな。
フィルムはどうしてもサイズを統一する必要があるけど、デジは関係ないよね。
だってD30でもなんら問題ないわけだし。
だから無理してフィルム時代の規格に合わせる必要性がないと思う。
フルサイズってスペック上の意味しかないな。

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 12:09 ID:MEaX31Lk
>>869
”周辺が流れる”、”周辺が流れる”っていうけどさ、ほんとに対35mmの話か?
単にデジタルになって手軽に撮り比べができるようになって、お前らがど素人が騒いでいるだけなんじゃないのか?

キャノンレンズが最高!とも全く思わんが、普及レンズで周辺があの程度は当たり前なんじゃないか?
それは、お前らが好きなニコン様やミノルタ様だって変わらんはずだが。。。


何か、単に知らないだけで騒ぐあほがおおすぎ。
ろくな写真も撮れんくせに。。(あ!俺もか。。(w))

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 12:15 ID:TBCjL8wA
EF16-35/F2.8も普及レンズ並の性能なんだな。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 12:15 ID:MEaX31Lk
>>871
という戦略で、ニコンはあのレンズを出して来たんだろう?

しかし、俺は、感心しない。
14nが投入される以上、あの戦略は感心しないな。

っていうかニコンのマウント戦略は潔さが中途半端で好きではない。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 12:17 ID:TBCjL8wA
4qJfOI8rは逃げちゃったの?

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 12:20 ID:Gh/rs65F
激しく既出だが、フィルムとCCD(CMOS)は特性が違う。
だから、フィルムで問題なかったことがデジでは問題になったりする。
周辺が流れるのは周知の事実だが、これでもOKという人もいれば
これじゃダメってのもいる。それがキヤノンであり、ニコンだ。

両者(両社)のいいところを、うまく使いこなすだけだよ。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 12:20 ID:TBCjL8wA
>874
14nはKodakだし、今までのレンズ使えばいいだけでは?

バラバラなせいで救済されない1D,D60ユーザーのほうがかわいそうだよ。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 12:22 ID:MEaX31Lk
>>873
ったく。。。
考えても見ろよ。
16mmで、ズームでF2.8固定だよ。。

あの程度は当たり前だよ。
じゃ、ニコンの17-35mmだったら周辺くっきりしゃっきりすんのか?

程度の差位の話だろ?
違うのか?

14nに着けてほんとに差が出るんだったら、おれもあっちへ行くよ。
でも似たようなもんだと思うぜ。。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 12:23 ID:1V5ZarH/
jTo1gmkYも逃げちゃったみたいだYO!

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 12:28 ID:MEaX31Lk
>>876

激しく同意。

だが、俺が知りたいのは、1Dsは、ホントに銀塩に比べて大幅に周辺が流れるのか?

俺は、あの程度なら銀塩並かちょっと悪い程度と思っているのだが。。。

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 12:44 ID:TBCjL8wA
>878
Nikonは知らないけど、コンタの17-35は周辺もしっかりしてるらしいよ。


882 :名無CMOSさん@画素いっぱい:02/12/29 14:46 ID:wb86sdLa
>>880
今度の1Dsはとてもぶれやすい。というか、元々デジは
許容錯乱円が銀塩より狭いのに持ってきて手持ちで16-35を使うと
その相乗効果で銀塩カメラ以上に周辺部で像の流れ場目立ってしまう。

>>857
C社は確信犯だよ。内製COMSを他社に販売する気は更々ない。
というかかつてKODAKやSONY、今のパナソニックのCCD供給の部分で
ずいぶんいじめられたからね。CMOS内製化はC社の悲願だったのさ。

883 :名無CMOSさん@画素いっぱい:02/12/29 14:49 ID:wb86sdLa
>>882
補足。 
それはテレセントリック性の問題とCMOSのマイクロレンズの
集光特性の問題を差し引いてもってことね。

884 :ニコ爺:02/12/29 14:56 ID:oUidyffD
とにかく1Dsはやめとけ。あれは未完成品だよ。1年経てば、また新しいのを
出してくるにきまってるからな。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 15:01 ID:O8hqHh57
デジタル自体が未完製品なんだから仕方なかろうて。確かに今は買い時じゃない。
買うこと自体は否定せんが、状況を見極めてね! ってこったな。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 15:04 ID:q+0wKMnb
正直プロが人柱になって使用するようなアイテムをわざわざ
買ってくれる素人が多いってのはキヤノンにとってありがたいだろうさ

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 16:57 ID:SRK2rU0k
>>881
そりゃ、コンタはあれだけ巨大にすりゃ、周辺がだめだめな方が怖いよ。
あんなの35mmレンズでもなんでもない。。
俺が知りたいのは、ニコンの17-35mmとの比較の話。


888 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 17:05 ID:SRK2rU0k
>>883
その辺りの一般論は、分かっているけどさ、実際、どうなの?っていうのが知りたいんだよ!

たぬきのサンプルに35mmスキャナー画との比較有ったけどさ、そんなに変わらない気がしたんだよね。。

889 :ニコ爺:02/12/29 17:14 ID:oUidyffD
1Dの下取りが23万だよ。これでも高いくらいだが。
1Dsも一年たてば下取り50万切るな。カメラ屋のおやじも、自分なら絶対
買わんと逝ってたよ。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 17:36 ID:APfu7x/w
思うに、1Ds買う一般人って
昨日今日写真に目覚めた人って感じがするなぁ・・・・・


891 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 17:41 ID:knwcd4u1
一般人は、買わない。


892 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 17:45 ID:FZs2/AAV
田舎もんの荒らしが帰省したら
帰省もでえきない貧乏人のヒガミだけになったね

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 18:00 ID:oUidyffD
>>892
おまえはカトキチだな。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 20:01 ID:99Hh85LU
1Dって間違ってファイル消しちゃうことない?
消してもいいですかって聞いてこないよね?

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 20:02 ID:I9eXRnCu
キャリアだけ長くとも撮る写真がアレゲなヤシよりましじゃねーか?

>思うに、1Ds買う一般人って
>昨日今日写真に目覚めた人って感じがするなぁ・・・・・

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 21:34 ID:qgQZENp/
数十年前の神話に囚われているアフォがたくさんいるな。
キヤノンの光学設計技術はバカにできないだろう。
カメラのレンズからステッパーのレンズまで、あそこまでできる会社は少ない。
しかし、安物レンズは手を抜きすぎか・・・

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 22:40 ID:M9aGy2lx
1D買い取り23万ですか。。。1年前に79万位のローンを
60回払いで組みました。まだデジタルの知識があまり無い頃で
キヤノンの最上機種のデジカメを買えば仕事が来るだろうという
軽い気持ちで(どうせ月々14000円位だし)買いましたが
今は後悔と反省の日々です。2496×1662=400万画素の意味さえ
よく判らなかったので、雑誌のページ大の写真が撮れないと知った時は
愕然としました。これ買ってから確かに仕事は増えましたが、モノクロで
すぐに印刷入れたい写真とか、安くて両が沢山とか、Web流用とかのクズ仕事
ばかりです。銀塩のギャラや格の高い仕事は全て他のカメにもってかれました。
支払いはまだ65万位残ってるはずです。当然1Dsのローンなんて
通りませんわ。D60か、その後継を現金で買うことにします。デジのノウハウは
一年間のアドバンテージがありますからね。本格デジ時代突入でこれから巻き返しです。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 22:57 ID:+htXMv1D
>>896
光学設計技術は認めるが、製造能力がないのでは?

後、やっぱりガラスから作れる工場がないから、コーティング技術が弱い気がする。
少なくても、ペンタックスや、ニコンは、ガラスから一貫生産できるからかは分からんが、コーティング技術だけは大した物だと思う。
フレアやゴーストの出難さは、やっぱりニコンや、ペンタックスの方が有利なのはそれなりの理由がある気がする。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 23:03 ID:G2CVYBDi
クライアントがフィルム代は出せないいうので仕方なくD30です
内容が無いようですしカットも小さいので仕方ありません
買いだめしてたFDを二束三文でうっぱらってデジを導入しました

でもまだ仕事が来るだけマシ、そのうち編集が底辺の仕事を兼務するようになります、
というか、もうなってます

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 23:09 ID:AAfJv4Ph
>897
ネタですよね(w
定価75万の1Dを79万の60回ローンって・・・
しかも月14000円てことは、頭金なしの84万ローン(w
あと、1Dは内容にもよるけどA4に十分対応できますよ。
1D を絶賛することは出来ないが、新聞や雑誌媒体で使うには
今あるデジ一眼の中では、なかなか良いカメラだと思う。

おまけに、

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 23:11 ID:AAfJv4Ph
900ゲット出来たし。。。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 23:11 ID:G2CVYBDi
D30でもA4までやりますた。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 23:16 ID:M9aGy2lx
>>899
フィルム代が掛からないのは懐が傷まなくていいですが
銀塩ならほとんどのクライアントが現像所口座使い放題だったんですよね。
撮影して、現像上がりを編集に持ってくだけ、或いは現像所→編集部直配達。
デジタルにしたら仕事ランクは下がるし、1Dクラスの大きさなら編集の持ってる
デジカメの方がパッと見がシャープで記憶色バッチリだったりするんです。
数百枚のプレビューとセレクトやCD焼きを自分でしなければならないので
手離れが悪くて面倒です。編集からすればもうすっかり便利屋ですわ。
とにかく皆さん、1Dsにローンだけは使わないようにお勧めします。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 23:17 ID:EiClAx7G
D30でA4行けないと思ってる奴は
ヘタクソ(禿w

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 23:25 ID:M9aGy2lx
>>900
メディアも消費税も金利も含んでいます。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 23:27 ID:G2CVYBDi
メディアまでローンで買わなくてもええやん

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 23:29 ID:AAfJv4Ph
>905
ネタでなかったのならゴメン。
でも、私の言いたいのは、値引きなしの頭金なしかよ!!
ってこと。
しかし、一番言いたいのは、A4いけるよ!!!ってこと。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 23:33 ID:AAfJv4Ph
貴様らはまだ知らんのだ。
あの男の真の恐ろしさを!?

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 23:34 ID:G2CVYBDi
1Dだったら全紙までいけるでしょ
撮影時間よりレタッチに費やす時間が何倍も長くなる覚悟が要りますけど

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 23:35 ID:TSSYuAML
なんで誰も火露実につっこまねえんだ
1Dsで何撮るんですか、って。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 23:37 ID:M9aGy2lx
いやMD複数無いとすぐに仕事にならないですからね。
それとローンは癖になるんですよ。終わったらまたいいかな、と。
RZやペンタ645などの他のカメラマンが撮る写真の足下にも及びません>A4画質。
私が一番言いたいのは1Dsは現金で買えないなら買ってはダメよ!ということ。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 23:41 ID:G2CVYBDi
1Dsの金でフィルム何本買えるか考えるとな
そりゃ画質は中判に及ぶべくもないが
中判画質を必要とするクライアントばかりじゃないんだわ

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 23:45 ID:M9aGy2lx
>>912
いやだから中盤画質を必要としないランクの仕事をあてがわれて
B/WやWebのクズ仕事になったと報告してるんですが…。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 23:51 ID:AAfJv4Ph
世の中、銀塩135での撮影が中心の雑誌なんて
たくさんあるよ。
ランクもピンからキリ。
良い仕事の雑誌もあれば、くそな雑誌もある。
それに、あなたも1Dしか持ってないって訳じゃないでしょ。
なのに、モノクロページばかりになったのを1Dを買ったせいにするのは間違いかと。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/29 23:58 ID:G2CVYBDi
俺は最初からその屑仕事ばかりだったんでね
まあ機材更新するときはよく考えるこった

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 00:05 ID:52KKkmmz
みんながデジタルに行ってくれるので4×5で撮ってるわたすは仕事がかえって増えますた。
デジタルも買ったけど今のところ親しい連中意外には内緒にすています。
皆さん、どんどんデジタルに移ってください。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 00:05 ID:V9rTzZ6Y
>>914
そうだね。機材を増やして仕事減ったり、
レベル下げられるっていうのも変な話だ。
まさか、フィルム止めますって宣言したわけじゃなかろうし。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 00:09 ID:xHbTvr9z
>>914
そう言われると返す言葉もございません。
まあ、当時は80万も出したのだからなんとか回収しようかと。
高級デジタルにしたんで宜しくお願いします!みたいな。
ただ、デジタルにしたらメーター取らずにお手軽な撮影になってしまい
結果的に手抜きな考えない撮影になり、写真のクオリティが下がっていたのかもしれません。
編集も一度そんなワークフローの撮影を味わってしまうと、デジタル小仕事は
あいつ、銀塩のクオリティ要求する仕事はあいつと分けてしまいますね。
デジタルは未だに誰しもがやってる訳ではないですから。クオリティを要求されて
いないとわかると、こちらも手抜きして回転率で仕事をするようになる。
この悪循環ですわ。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 00:26 ID:V9rTzZ6Y
確かに悪循環ですなあ。
でも、確かに一度デジタルで頼まれ始めると、
こっちがフィルムでって思う場面でも
編集者からデジタルでいいよ!って言われるよねえ。
わかるなあ。

920 :名無CMOSさん@画素いっぱい:02/12/30 00:28 ID:7Xjvz06F
>>918
ヲイヲイ、メーター取らずにやってんのかよ(▼▼)

つうか、おまいら暮れには何やってるんですか?
漏れは年明けるまでが仕事。で、入校したら5日までオフです。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 00:36 ID:xHbTvr9z
>>920
ええ。内蔵スポットメーターとAFで仕事してます。

現像所も編集部もやっていないので、普通はここが休みです。
寒いのにご苦労様です。

922 :914:02/12/30 00:42 ID:0ljYDd2I
>918
お気の毒です(w
でも、しっかり撮影したアガリを出し続ければ
また仕事も来ますよね。
でも、露出ははかったほうが良いと思う、、、デジはかなり露出はシビアだよ。
わたしも、5日までオフ。
帰省します。。。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 00:43 ID:VtqkHQwo
>>920
入校? どっかの年末年始短期講習写真セミナーでも入るのかい?
よーく勉強してね!

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 00:53 ID:52KKkmmz
↑素人さん発見。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 00:56 ID:RptdcHLb
大特でも取りに教習所行こうかしら


926 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 01:07 ID:V9rTzZ6Y
入稿って、書けっていいたんでしょ。
どうでもいいじゃん。
オレも明日まで仕事。
年明けの撮影は7日から。
でも、一昨日撮った写真は、納品がまだなんだけど、
すっかり担当者が休んでるんで、年越しです。
だったら、年明けに撮影させろよなーって感じ。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 01:26 ID:4JUvq8Ng
印刷所だと入校じゃない。
校正に入れるから。


928 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 02:13 ID:AN/ns5xn
明日1V買ってこよう。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 06:14 ID:wvBhYDDC
1Dsは完全な失敗だな。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 06:19 ID:OMItuUjs
>>929
自分が買えないからって(以下略)

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 08:25 ID:3MGYAGIK
俺も失敗だと思う。
だってあの周辺じゃ・・・・

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 09:33 ID:gfyBLxU8
たしかにフルサイズという以外は何も取り柄がないよね。
画質だってプリントしたらS2のほうが色乗りも良いし、解像感もそんなに変らない。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 09:41 ID:13zqMloA
禿同、1Dsはフルサイズの試作機だな。人柱になってもいいヤシが買え。
>>932

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 10:06 ID:vVfHKXB6
早く商品化して、特許取らなくちゃ! でしょ?


935 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 10:47 ID:13zqMloA
諧調性豊かで凄い解像度の14nが出たらおしまいだな。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 11:10 ID:5B5PgaaA
カモキチのミレナリオの写真のサンプルは
像流れをわかりやすく解説する写真ですた。
点光源だと良くわかるぞ。


937 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 11:26 ID:13zqMloA
しかし、カトキチはへたっぴだな。あの構図なんとかならんのかよ。
誰か教えてやれ。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 11:36 ID:IOsp/Joz
>>935
出たらすごいかもしれないが電源を入らないようにした
ハリボテしか貸し出さないからよくわからん。
デジカメの雑誌に載っていた14nのハリボテにCOMS
はついているのかなあ。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 11:57 ID:5B5PgaaA
前から思っていたんだが、熟長のサイトは見にくいな。
何処に何があるんだかさっぱりわからん。
もっとサイト作成の勉強しろと言ってやれ。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 13:46 ID:PDTyT+iX
ニコンの17-35なら、
周辺が大丈夫だと、
皆さん本気で考えてます?

941 :力├キ千:02/12/30 15:14 ID:4i0R0M5i
>>936
当然それを狙って撮りました。こちらには、解説しないと分からない厨房さんが
多いので感謝します。


>>937
誰も期待できないから、おまえさんが教えてくださな。
んで、こんな感じってのをうpしてください。(1Dsは持って無くても、他のデジ一眼くらいは持ってるんだろ?)



942 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 18:38 ID:tS+yHisw
1Dsはあれはあれで使いようがあると思う
買えませんが
ニコンの17-35はいいレンズです
でもそれの135サイズCCDに付けた画像見てないから
1Ds+16-35とはまだ比較出来ない

943 :山崎渉:02/12/30 19:10 ID:n5dEfHaP
(^^)

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 19:16 ID:5V4RnI8F
>>940
思わないな。

確かにレンズとしては、ニコンの17-35mmの方が優秀だろうけど。。

大体、何の対策もしてない14nの周辺は1Dsの比じゃないと思う。
でも、どうせ人の会社のレンズだから、コダックは知らん顔しても問題ない訳だな。



945 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 19:27 ID:b6Z+GxId
>>944
像が流れても、ボケボケでも、
「当社のレンズではございませんので原因は不明です。
当社のセンサは極めて高い技術で作製されておりますので、センサ側の問題ではないと思われます。
ご指摘の問題はレンズシステムによるものと思われます。」

Kダックプロフェショナルサビス

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 20:09 ID:DMhQ9EA9
>>945

まさにそんな感じだろう。

一般的に、北米の会社のプロダクトは、そう言った部分に繊細さが欠けていると思う。
恐らく、フルサイズはかなり色々な事が犠牲になって実現されていると思われる。

確かに1Dsは、未完成かもしれんが、フルサイズを一応、考えられるソリューションを入れて、実現したのは、悪くないと思う。

ニコン様の、あの1.5倍レンズ戦略から言っても、やはりFマウントの限界は来ている気がする。
勿論、14nのサンプルを見ないと結論づけるには時期尚早なのは、分かっているが。。
早くサンプルが、見たい。。。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 20:12 ID:r63Hh97F
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
 
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
    

948 :940:02/12/30 20:28 ID:PDTyT+iX
結局のところ、17ミリなどの超超広角の周辺部分がそんなに重要かということかな(w
4の5で65ミリあたりを持ってれば、専門は風景か建築ですか?って聞かれる。
私も、建築の内観外観撮影はよくやるけど、
フォーマットにかかわらず、135換算で20ミリを超えるレンズを使うことは
年に数回しかないですよ。
16ミリや17ミリを日本で一番使ってるプロは、カメラ雑誌の作例カメラマンなのではないでしょうか・・・
たまに、特殊な意図で使うことがあったときでも、
今の1Dsの周辺程度の崩れなら、なんら気にしないです。
そういう時は、16ミリが使えるってことのほうが重要だし。

949 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :02/12/30 22:16 ID:acaSrr3i
(・3・) エェー 17_を特殊だと思ってるなんて、おじさん知らないのォ?

950 :940:02/12/30 22:31 ID:PDTyT+iX
>949
17ミリを特殊といってるんじゃなくて、
17ミリなどの超広角レンズを使うときは、
何らかの特別な意図を持って使うと言ってるんだよ。
遊びや気分で使うには広すぎるし、パースがつきすぎるからね。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 22:32 ID:13zqMloA
塾長の掲示板で噂になってるが、KISSデジタルが出るようだな。800万画素だってさ。
さらに、EOS3デジタルも出るらしい。これは1000万画素かあ。1Dsの寿命も長くはないな。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 22:36 ID:5B5PgaaA
>>951

キスデジさえ買えないおまいが心配する事ではない。


953 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 22:38 ID:lQ4dasqa
>>948(=>>940)
> 16ミリや17ミリを日本で一番使ってるプロは、カメラ雑誌の
> 作例カメラマンなのではないでしょうか・・・

すばらしい。その通りですね。敬服いたします。
やはり作品を作るのは極めて困難なレンズですよね。
日常の風景だとごちゃごちゃ不要なものが入り込むだけだし、
広い風景で使うと魚眼とも標準とも区別付かなかったりするし。(笑)

結局スペックオタ用のレンズなのでしょうか。
それにつけても>>949の煽りは、、、無視に限りますね。


954 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 22:45 ID:13zqMloA
>>952
エクシリムも買えないおまえが、ごちゃごちゃいうことはない。

955 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :02/12/30 22:48 ID:acaSrr3i
(・3・) エェー 17_をD1系に付けると25_相当の画角になるんだYO!
     おじさんたち、知らないのォ?

956 :940:02/12/30 23:06 ID:PDTyT+iX
>955
1Dsに17ミリを付けると17ミリになるんだよ(w

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 23:08 ID:1SvWT93A
17mmに 2倍のテレコン2個つけると何mmになるの?

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 23:13 ID:5B5PgaaA

冬房ハケーン

959 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :02/12/30 23:15 ID:acaSrr3i
>>956
(・3・) エェー ボクは「D1系に付けると25_相当の画角になる」って回転だYO!
     おじさん、おヴァカさんなの?

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 23:21 ID:5B5PgaaA
>>951,954は無視して聞きたいのだが、1Dsと1Dの説明書には
山の写真が2枚あるが何の意味があるか知ってるか??

1Ds P.76 P.148
1D  P.80 P.152

わかったヤシは前に出て黒板に書きなさい。



961 :940:02/12/30 23:22 ID:PDTyT+iX
>959
分かってるよ(w
だからオジサンも対抗して
「1Dsに17ミリを付けると17みりになるんだよ」って回転だよ!!

と、釣られつづけてみる。。。

962 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :02/12/30 23:30 ID:acaSrr3i
>>961
(・3・) エェー 1Dsに付けなくても17_なんだYO!
     おじさん「1Ds【に】17ミリを付けると」って書いてたけど、あれウソだYO!
     お利口さんになったでしょ?

963 :940:02/12/30 23:35 ID:PDTyT+iX
>962
そうだったのかぁ(w
オジサンとしたことが、一本とられちゃったなぁ。

・・・
しかし、俺結構まじめな話を振ったつもりだったんだけど・・・
ま、いいか、このすれもそろそろ終了だしな(藁)

964 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :02/12/30 23:38 ID:acaSrr3i
(・3・) エェー 本物のおじさんだったのォ〜?
     明日も遊んでね!940のおじさん。
     じゃ、おやすみぃ〜

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/30 23:48 ID:xHbTvr9z
>>KISSデジタルが出るようだな。800万画素

800万画素! 1D=400万画素、残65万円。ショボン

966 :K:02/12/30 23:55 ID:1SvWT93A
ねえねえ テレコン2個つけると何mmになるの〜?

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 00:02 ID:56hPg4TA
>>966
マジレスしてやるから、マスター書け!

968 :960:02/12/31 00:45 ID:J5ziYi3z
誰か教えてけれ!!!


969 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 00:46 ID:qmQYJU0R
1Dの時も縦位置シャッターボタンが軽すぎで、調整してもらったけど、
1Dsもやっぱり、若干軽めです。
意図せずシャッターが落ちてしまいます。
皆さんのもそうですか?

970 :960:02/12/31 00:49 ID:J5ziYi3z
>>969
所有者がいたな。
教えてけれ。
気になって夜も眠れん。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 04:57 ID:UGqk5K8O
正月に1Dを借りることになったのですが
撮影内容にもよると思いますが
各種設定はどんなもんでしょうか?(色温度とか)
皆さんの設定数値を教えてください

ちなみにKISSデジとD30だったらKISSデジの方が優秀機になるのでしょうか(w


972 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 05:21 ID:AL1A6WZX
1Dは終わった、たった1年で沈没してしまった。デジタルの変化ははげしい
といわれちょるが、きびしいね。おってD60も終わるだろうし、1Dsも一年たてば
あんなものに100万だしたのが悔しいとなるのは確実だね。

来年のPMAでは新機種がぞくぞく発表される。新規メーカーも乱入してくるよ。
こういう不確実な時代ではあわてて手を出すのが一番ヴァカを見る、注意しろよ。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 05:27 ID:mOTVT7y6
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974 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 09:26 ID:ee5gHB/C
このカメラのメリットってフルサイズというだけだよな。

だったら現時点ではフィルムスキャナーのほうが安くて良い。

100万円はアホらしい値段だ。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 09:35 ID:ASpgcZhy
あのさ、金銭感覚なんて人それぞれなんだからさ。
972や974の100万円を、10万くらいに感じる人はいくらでもいるわけだ。


976 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 09:50 ID:AbMyH9dO
なんでこんなに必死に弁護するやつや否定するやつがいるのだろう?

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 09:55 ID:ASpgcZhy
>>976
あんたも”弁護するやつや否定するやつ”を必死に否定してる訳だ(笑

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 09:57 ID:gJHtA4st
>976
100万円のカメラ買ってけなされるのが悔しい奴と
100万円のカメラ買えなくて悔しい奴

俺は否定しない。1年後にはもっと安くて良いのが出るのが
分かっているデジカメだが今は欲しい。

でも買えない。お金が無いからD60で我慢する・・・泣

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 10:08 ID:AL1A6WZX
ヴァカだな。金なんてどうにでもなるが、つまらんもんを掴まされるのが面白く
ないね。未完成が完成したら買えばいいということだよ。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 10:16 ID:AbMyH9dO
>>977
全然必死じゃないっす。
てきとーにイタイなぁと。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 10:22 ID:dZwBgvMo
>960
単なる調整ページ。
新しい章に入るのは、見開きの右ページからという
不問律があるに相違ない。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 10:30 ID:PALu8/em
>>980
sageて冷静を装ってもダメでしょ。じゅうぶん煽ってるよ。
ほんとにそうだったら、わざわざ書き込むこたぁない。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 11:03 ID:IfN2kMFv
次スレは?


984 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 11:07 ID:AL1A6WZX
次スレはつまらんからやめろ。けっきょく、1Dsはたいしたことないという
結論みたいだな。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 12:03 ID:NwYPYyXY
>> 984
別に1Dsを肯定する訳でもなんでもないが、否定する奴の論点が分からん。

結局、値段だけって言う事でしょ?
周辺ボケボケは、レンズが元々であったり、多少デジタルの悪い癖があるにしても、それなりに対策はしてあるって言う事なんじゃないの?

何か、くだらん野党の政治家みたいに、とりあえず否定してみているだけで、具体的に何処が悪いかちっとも指摘しないよな。
ま、否定する奴は、持ってないから分からんのだろう。

俺も持ってないから分からないけど、1Dみたいな明確な欠点が無いからこそ、否定的な奴の論点がまじで知りたい。

フルサイズ自体は悪いとは思わない。

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 12:07 ID:Vt2A5/Hx
D60を水増しした程度の画質で100満塩は高すぎるということだ。
マジで画質はたいしたことがない。
S2Proとレンズセットでおつりがたっぷり来る。
色などはS2Proの足下にも及ばない印象。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 12:13 ID:NwYPYyXY
S2Proね。。。

あの斜め線のジャギーとDC部の独特のノイズが俺は納得が行かないな。
フジも素直に、ハニカム止めれば、もっと売れたのだろうに。

もしニコンだったら、やっぱりD100+14nに行くな。

色って、あんた、まんま使う人は、1シリーズ使う必要ないっしょ?
後処理が基本っしょ。

それでも、俺はフジ臭い色は好きではないけどね。

988 :123:02/12/31 12:16 ID:uCADB1M2
>>969
私も1D+1Dsですが、1Dの方はそうでもないのですが1Dsはシャッター
軽すぎますね。個体差かな?年明けCPS逝ってきます。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 12:59 ID:r4TvII3n
1Dと1Dsを併用してる香具師っている?
(俺れはD1HとD1xがメインなんだけど、1Vも2台所有してるので気になるんだな)

990 :123:02/12/31 13:11 ID:uCADB1M2
>>989
両方持ってるけど、激しく違うカメラなので併用は出来ませんね、殆ど。
私の場合、仕事の時は1Dsがメインで1Dはメイン故障時の控え、1Ds買うまでは
1Vが控えだったのでちとかこわるかたーよ。
そんで、自分の作品創りの時は状況に合わせてどちらか一台。とりあえず今は
新しいのが嬉しいので(w 1Ds持ち歩いてますが、プレビューのスピードが今一
なんで場合によっては1Dになることもあります。

そういえば芝居の舞台記録の仕事で、1Dに300-2.8つけて役者の寄り用、
1Dsは16〜35&24〜70で引き画用にしたことはありました。


991 :余計な事言いますが・・・:02/12/31 14:12 ID:Ckin96xh
>>990
>そういえば芝居の舞台記録の仕事で、1Dに300-2.8つけて役者の寄り用、
>1Dsは16〜35&24〜70で引き画用にしたことはありました。

使い方逆のほうがいいんじゃないですか?


992 :さらに横レスだが:02/12/31 14:36 ID:FmKy1L4d
>>991
俺はこれで良いと思うんだが。逆にする理由を良かったら教えてもらいえますか?

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 16:16 ID:G9DsGtzA
買えない奴が ウサ晴らしするスレです。
ですから構わないで放置してください。

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 17:02 ID:0T/s7RAG
>>979
イタイというか、悲壮感が漂ってるよ、キミ。


995 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 17:13 ID:AL1A6WZX
貧乏人がなんかいってるなあ。>>994
おまえも、根性あるんなら買ってみな。

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 17:32 ID:/IDT1vna
>>995
根性入れなきゃ買えないのかよ。キミはどんな風に根性入れて買ったの?


997 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 17:34 ID:MB/QKOas
そりゃ、年末ジャンボが当たれば1Ds買う予定でしたよ。
でもかすりもしねぇ
末桁の3しかあたらねぇ

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 17:38 ID:/roCIM1T
998

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 17:39 ID:/roCIM1T
999

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/31 17:39 ID:/roCIM1T
1000!


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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