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◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.27a◆◆

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 18:50 ID:adFTYvbO
Q01.予算は?(予算は本体だけか、メディア等のオプションも含めてか)
Q02.画素数は?(廉価機130万、普及機200〜320万、ハイスペック機400万以上等)
Q03.重さ・サイズは?(スリム・IXY型・カメラ型・一眼レフ等)
Q04.光学ズームは必要?(通常2〜3倍、もっと必要?)
Q05.使用電池は?(専用電池・単三・単四等)
Q06.記憶メディアは?(CompactFlash・SmartMedia・MemoryStick・SD・xD等)
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?(DPE・Web・L版・ハガキ・B5・A4等)
Q08.どんな人が使う?(デジカメ初心者、銀塩中級者、子供、年配者等)
Q09.使用目的は?(旅行、スナップ、オークション撮影用等)
Q10.撮りたい被写体(具体例、もしくは傾向)
(ペットを撮りたい、夜景等、もしくは・暗い・動いている・遠い等の傾向)
Q11.動画は必要?(音声アリorナシも含め)
Q12.特記事項 これだけは、というのがあれば。
(回転レンズ・モニタ、接写、連写、オプションレンズ等)
---------------------------------------------------------------------
基本的に条件は、必要条件として考えます。
妥協できる場合は、「できればでいい」とか「妥協可」などを併記して下さい。
Q01(予算)Q02(画素)Q07(用途)は重要ですので、なるべく希望をお書き下さい。
その他の質問は、理解できる範囲で結構です。

過去ログ・メーカーリンク
http://digicame2ch.tripod.com/index.html
前スレ Ver.26
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036507465/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 18:51 ID:adFTYvbO
【デジカメ情報サイト】
Steve's DigiCam Camera Reviews(英文)
http://www.steves-digicams.com/hardware_reviews.html
http://www.dpreview.com/gallery/
Digital Camera.gr.jp(最新ニュース・レビュー・実販価格etc)
http://www.digitalcamera.jp/
impress DIGITAL CAMERA Web MAGAGINE(最新ニュース・連載コラムetc)
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/
BestGate(ランキング・値下がり情報・特価品情報・検索etc)
http://www.bestgate.net/digitalcamera/
価格.com(最安値情報・各機種掲示板etc)
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/dezikame.htm

【通販ショップ】
ヨドバシカメラ
http://www.yodobashi.com/
さくらやNets
http://www.sakuraya.co.jp/cgi-bin/inetcgi/shop/sakuraya.jsp
ビックカメラ
http://www.biccamera.co.jp/
ソフマップ
http://comstore.sofmap.com/shop/default.asp

Ver16の907氏が作成された、2chデジカメ板スレッドを分類した一覧
http://isweb42.infoseek.co.jp/diary/perape/degilink.html
※過去ログ倉庫のミラー
http://www.angelfire.com/dc2/digicame2ch/index.html
>>1の方が見れなくなった場合は此方にどうぞ。

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 18:53 ID:lD9YXaDT
漏れも答えてイイれすか?

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 19:01 ID:g+pr65yi
>>3
いいでつ

5 :32:02/11/13 19:04 ID:mw76r4A8
Xi買いました。
がんがん撮りまくっていずれはホームページたてます。
負けませんよ。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 19:05 ID:lD9YXaDT
>>4ありがd。

7 ::02/11/13 19:06 ID:mw76r4A8
誤爆りました

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 19:19 ID:DkyJfi4j
結局ここで統一でいいんですよね?
どっちに書こうか迷ってたからよかったよかった。
ちょっと教えてください。

Q01.予算は?30000円
Q02.画素数は?130〜200万
Q03.重さ・サイズは?出来るだけ小さいもの
Q04.光学ズームは必要?3倍ぐらい
Q06.記憶メディアは?MMCはうちにあるんですけど何でもいいです。
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?DPE・L版ぐらい
Q08.どんな人が使う?デジカメ初心者、銀塩初心者
Q09.使用目的は?旅行、スナップ
Q10.撮りたい被写体 ちょっとした街中の写真とか。
Q11.動画は必要?いりません
Q12.特記事項 画質を多少犠牲にしても小さいのがいいです。

お手数をおかけします。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 19:26 ID:/9niTdfX
こちらが本スレでもう一度質問した方が良いとの事でしたので、
書かせていただきます。

こんな条件に見合うデジカメを探しています。
お手数ですが、皆さんよろしくお願いします。

Q01.予算はどれぐらい? 40,000〜45,000円程度

Q02.画素数の希望は? 200万画素以上

Q03.重さ・サイズは? 一眼レフ型以外なら

Q04.光学ズームは必要? 2倍以上を希望

Q05.使用電池の希望は? 特に無し

Q06.画像の用途 PC上で閲覧(印刷は考えていません)

Q07.どんな人が使う? 経験者

Q08.使用目的は? 旅行、スナップが主。(マクロ撮影もしたいです。10cmもあればいいです)

Q09.動画は必要? 必要。音声付。

Q10.特記事項 ・出来れば、FinePix以外の機種。
・起動時間,レリーズタイムラグ,シャッター間タイムラグの少ないもの


10 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 19:31 ID:t89frETD
同じく、こちらが本スレということで、改めてお聞きいたします。
家族で購入予定なんですが、よろしくおねがいします。

Q01.予算はどれぐらい? 5万前後で。

Q02.画素数の希望は?  200万画素以上はほしい。

Q03.重さ・サイズは? コンパクトなやつ。IXY系かな。

Q04.光学ズームは必要?  2倍あればいいです。

Q05.使用電池の希望は? 特に希望はありません。

Q06.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?  普通の写真サイズに印刷&ウェブにうp。

Q07.どんな人が使う? 初心者です。

Q08.使用目的は? 旅行、スナップ中心です。

Q09.動画は必要? 音声アリで必要。(動画はなくても可)

Q10.特記事項  初心者でもカンタンに使えるということではなく、操作性のよいものがいいです。画像の整理がしやすいとか。


11 :40:02/11/13 19:31 ID:kU1CxP/m

Q01.予算はどれぐらい
¥50000
Q02.画素数の希望は?
普及機200〜320万
Q03.重さ・サイズは?
スリム・IXY型
Q04.光学ズームは必要?
よくわかりません
Q05.使用電池の希望は?
おすすめのもので
Q06.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?
メールが主でほとんどしません。現像に出すかもしれませんが
Q07.どんな人が使う?(例) 初心者
Q08.使用目的は?
花を撮りたい、風景も
Q09.動画は必要? 
あまり使いそうにないのでなくてもいいです
Q10.特記事項 これだけは、というのがあれば
花を撮りたいので5cmくらいまで接写できる
パソコンへの接続が簡単なもの

下のような回答をいただきました。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037168732/40-41
もう一度、こちらの本スレで質問させていただきます。
よろしくお願いします。


12 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 19:33 ID:PmR/r6DF
◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.27◆◆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037168732/l50

こっちへどうぞ。27aのほうは意図的な重複スレッドでしょう。
荒らしを狙ったものかと。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 19:37 ID:b2p3kJ4+
>>12
もういいじゃん。Ver.26の最後のほうみた?
ここで統一にしてよ。お願いだから。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 19:46 ID:PmR/r6DF
>>12は取り下げます。どうやら勘違いした模様。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 19:58 ID:IR6elONo
◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.27◆◆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037125350/l50

以後はこちらへどうぞ。誘導されたら上げ荒らしかよ。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 19:59 ID:q8Zev7TB
>>8
DSC-U10
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-U10/index.html
あと薄いのなら
EXILIM
http://www.exilim.jp/
かな、やっぱり。

>>9
SANYO DSC-MZ3
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/mz3/index.html
動画も満たし、快速。

>>10>>11
Digital Revio KD-400Z(10cm〜)
http://www.konica.co.jp/showroom/kd400z/
IXY DIGITAL 320(10cm〜)
http://www.canon-sales.co.jp/camera/ixyd/320/index.html
あとスリムではないけど
Caplio RR30(1cm〜)
http://www.ricoh.co.jp/dc/product/rr30/

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:01 ID:A3tLXfSF
>>8
画質とマクロにこだわらないのであればEXILIM
http://www.exilim.jp/

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:03 ID:8OHygtGX
>>15
なんか三つスレがあって混乱してるみたいだけど、
27a本スレで統一してくれ。他の相談者に迷惑だから。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:04 ID:IR6elONo
これ以降は本スレへ合流してください。

◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.27◆◆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037125350/l50

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:07 ID:1fVXApwP
というかだなあ、唯でさえこだわりあるやつ多そうなんだから
800台後半ぐらいから相談しろよ。26も最後でやっと話が出てくるぐらいだし。
とりあえず、>>1

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:07 ID:PmR/r6DF
>>19は荒らし。
こちらで統一の模様。

22 :9:02/11/13 20:12 ID:/9niTdfX
>>16さん
回答有難うございます。
27スレの方でも同様の回答を頂きました。

ちなみにお聞きしたいのですが、
予算を50,000円に引き上げて、画素数を300万画素以上のものとすると、
どんな機種が出てくるのしょうか?

お手数ですが、よろしくお願い致します。


23 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:14 ID:VlHuSajY
>>1さんごくろーさま。
>>19は便乗荒らしのようなので無視してください。

>>10
音声有りということは、ボイスレコーディングができる機種という意味なのかな?
そうであればFinePix F601。但し、この機種は慣れないと少し操作が煩雑な面がある。
あと、一度画像を消去するとファイルナンバーが0番から始まるので、最後の画像を残すか
付属ソフトを使っての整理じゃないと番号が被ります。それ以外であれば問題はないでしょう。
この機種は貴方の条件に満たないかもしれないので、あくまでも参考程度で。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:15 ID:eU1WMFh4
>>22
スリムなやつならこんな感じかな。
IXY DIGITAL 320
http://www.canon-sales.co.jp/camera/ixyd/320/
DiMAGE Xi
http://www.dimage.minolta.co.jp/xi/

25 :9:02/11/13 20:23 ID:/9niTdfX
>>24さん
素早い回答有難うございます。
型は一眼レフ型以外なら特に拘りません。
スリム型以外にもあるんですか?

とりあえず、回答していただいた線で、
近辺のカメラ屋、電機屋を廻ってみます。


26 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:26 ID:eU1WMFh4
>>25
重くても良いのならPowerShot S30も5万円で買えると思う。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:29 ID:VCK9hQ8n
Q01.予算は? 本体7万円まで、ネット通販OK
Q02.画素数は? 400万
Q03.重さ・サイズは? カメラ型
Q04.光学ズームは必要? 3倍〜
Q05.使用電池は? 不問
Q06.記憶メディアは? 不問
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は? 写真屋でプリントしてもらいます
   綺麗に写ったものがあればB5にしたいです。
Q08.どんな人が使う? 初心者
Q09.使用目的は? 撮影旅行
Q10.撮りたい被写体 花や車から富士山まで
Q11.動画は必要? 特にいりません。
Q12.特記事項 これを機会にデジカメにはまりたいです

こちらが本スレでよろしいでしょうか?お願いします。

28 :パンチコ:02/11/13 20:31 ID:PGFaM2G+
スキー、スノーボード板からきました。

Q01.予算は? ひっくるめて5万円
Q02.重さ、サイズは? 小さいもの
Q03.画素数は? 200万画素もあれば
Q04.光学ズームは? 3倍もあれば
Q05.使用電池は? 特になし。
Q06.メディアは? なんでもいいかな?
Q07.使用目的は? 
   スキー、スノーボードのフォーム撮影
   スキー旅行のスナップ撮影 とか 
Q08.どんな人が使う? 初心者
Q09.画像の用途。印刷する場合の頻度とサイズは?
   PC,TVでフォーム確認。旅行スナップの現像
Q10.特記事項。ここを重視したい。
   シークエンス確認のため、連写 
   動画のフレーム数。30F最高
   ぶっ壊れにくさ(G−BROSとまでは行かなくとも)

DVは高いので、デジカメの動画撮影機能に注目してみました。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:34 ID:eU1WMFh4
>>27
そうです、ここが本スレです。
PowerShot G2なんてどうかな?
http://www.canon-sales.co.jp/Product/digicam/ps-g2/g2_product01.html
予算に余裕があるなら広角よりのCOOLPIX5000もお勧め
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix5000.htm

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:35 ID:PLPbp13o
前スレ読んだよ。
じゃあ、こっちが本スレで間違いないって事で。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:36 ID:PmR/r6DF
>>29
そこまで高級にしなくてもよさそうな。

>>27
・PoweShotSシリーズ
・C-4100Z
・E4300/4500(これは少々予算オーバー?)

も追加。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:36 ID:eU1WMFh4
>>28
動画も撮れてTVでも見れる
SANYO DSC-MZ3
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/mz3/index.html

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:37 ID:PGFaM2G+
>>28は代理upです。

え〜、メディアのことも考え
SANYO DSC-MZ3
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/mz3/index.html
でしょう。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:37 ID:eU1WMFh4
>>31
>>27さんの
>これを機会にデジカメにはまりたいです

これを重視してG2を勧めたんですよ。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:39 ID:s384z7yp
擬似スレで相談した者です。

Q01.予算は・・・本体のみ8万円くらい
Q02.重さ、サイズは・・・コンパクトカメラ型
Q03.画素数は・・・中級(1/1.8インチ300〜400万)
Q04.光学ズームは?・・・不問
Q05.使用電池は?・・・不問
Q06.メディアは?・・・不問
Q07.使用目的は?・・・風景(山、海)撮影(お散歩デジカメ)
Q08.どんな人が使う?・・・大きく重いカメラの持ち歩きに心身ともに疲れた中年
Q09.画像の用途。印刷する場合の頻度とサイズは・・・たまにやる程度(サービス版、ハガキ)
Q10.特記事項。ここを重視したい・・・風景なので35mmは欲しい(38mmや40mmは勘弁願いたい)
 大きくてもS30/S40/S45程度を希望します。できるだけ嵩張らない大きさで軽い物が望ましく、
 D7、E5000、F717、C5050等の500万画素機以外の製品をご教示願います。

宜しくお願いいたします。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:41 ID:eU1WMFh4
>>35
G2じゃダメなの?
(35mm判カメラ換算: 34(W)〜102(T)mm) F2.0(W)〜2.5(T)

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:42 ID:VlHuSajY
>>28
他の人も言っているように、やっぱり動画デジカメだとSANYO DSC-MZ3 ですかね。
あと、フジからも11月17日に動画機能強化のM603が出るらしいが、こちらは未知数ですね。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/11/13 20:44 ID:PLPbp13o
>>28
この予算で動画&連写なら、MZ3しかないと思う。
あと、速写性でRR30などを選んだ場合でも、単3ニッケル水素電池は使わ
ない方がいいよ。
リチウムイオン充電池と違って、ニッケルは寒冷地では物の役に立たない
ので。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:46 ID:Yi4Q3qR3
購入相談です!

近所のお店で
 C-3040  (3万)
 C-4040  (4万)
 S40     (4万)
 G2     (5万)
 QV-4000 (3万)
と、処分価格になっておりました。

どれがお奨めですか?
みなさんなら、どれを購入しますか?

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:47 ID:VCK9hQ8n
>>27です。

早速ありがとうございます。
富士山スカイライン辺りから富士山の全景を撮りたいのと
写真屋でのプリントを重視しています。

ざっと見たところによるとPowerShot G2に惹かれています。


41 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:49 ID:5yQ8KWXD
>>36
G2は実際に持ってみてかなり重かったと記憶します。
風景が撮れる軽い製品といえば、S30/S40/S45、C-40くらいなのでしょうか?
(マニュアル撮影がないと困る=飽きるので・・・)

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:52 ID:eU1WMFh4
>>40
通販で買われるようだけど、電源の入る実物を触った方がいいですよ。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:56 ID:PmR/r6DF
>>39
個人的にはG2、次点で4040、QV-4000は悪くないけど
ISO100しかないので注意。S40もかなり安いね。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 20:59 ID:sUwkzwdA
ISO100しかないのに何故注意を!?
G2でISO50以上で撮る奴なんているのかね。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 21:00 ID:eU1WMFh4
>>41
重い分、電池は長持ちするし手ぶれも防止できます。
軽さとコンパクトさを重視するならS45あたりが無難かな。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 21:00 ID:sOJX37kq
>>39
個人的にS40。次点でQV-4000。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 21:01 ID:eU1WMFh4
>>44
使い方にもよるんじゃない?
ISO感度を上げてでも記録したい場面というがあればね。

48 :あぼんぬ:02/11/13 21:11 ID:j7DE4rh8
ISOは50までないと、夜景はダメですか?
QV-R4にしようか、IXI320にしようか本当に迷っています。
この際なので、他の選択肢は無しで、どちらかにしようと思います。
きれいに撮れる方を優先します。

色の鮮やかさや、ピントのシャープさを教えて下さい。
画素数やCCDのサイズはいずれもQV-R4の方が上なのですが、
やはり、カメラメーカーのCANONは侮れない感じがします。

皆さん、教えて下さい!!!

49 :あぼんぬ:02/11/13 21:13 ID:j7DE4rh8
ちなみにISO50の感度で撮れるのはIXYの方で、
QV-R4では無理だったと思います。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 21:16 ID:MInbnvzr
>>48
夜景にこだわっておられるようなので、15秒までシャッターを開いて
おけるIXY320がいいかなと思います。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 21:18 ID:GbxntCuB
>>48
どっちも結構サンプルあがってるから
自分の目で見るのも手だよ。
R4も誉めるわけではないけど、IXY320の絵も知れてるし。
多分、他の機能とかデザインとかも見て
その二つに絞ったんでしょ?

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 21:46 ID:naGnkfWt
>>45
ありがとうございます。S45のサイズと重さ、検討します。

53 :あぼんぬ:02/11/13 21:50 ID:j7DE4rh8
>>51
そうなんです。
かなり悩んだあげくに、この2つに絞りました。
それほど夜景にこだわっているわけではないのですが、
色の鮮やかさとピントのシャープさで決めます!!!



54 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 21:53 ID:YVrPlYhZ
>>27
予算みると
Digital Revio KD-500Z
http://www.konica.co.jp/showroom/kd500z/
なんかもいける。フルオートだけどとても綺麗な絵だよ。
形はいわゆるカメラ型じゃないけどね。
あとは他の人の薦めてる
PowerShot G2
http://www.canon-sales.co.jp/Product/digicam/ps-g2/index-j.html
PowerShot S45
http://www.canon-sales.co.jp/camera/powershot/s45/

55 :39:02/11/13 21:58 ID:mn40p3ic
>>43さん G2 > 4040 > 4000
>>46さん S40 > 4000

ですか。

QV-4000って意外に人気あるんですね。(安いから?)

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 22:00 ID:UDsbZp72
便乗質問スマソ。

S40とS45って画像処理エンジン以外に、何が変わったの?
メーカーサイトに比較表とかありますか?

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 22:06 ID:eU1WMFh4
>>56
http://www.canon.co.jp/Imaging/BeBit-j.html

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 22:10 ID:VSVyfpiv
>>57 いくらなんでもそれじゃ質問者もわからんと思われ。
まあ質問者もS30/40/45スレで聞いた方がいいと思うけど。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/11/13 22:11 ID:PLPbp13o
>>56
あと、レビューぺーじね。↓
http://www.zdnet.co.jp/review/0209/24/rjff_stilcame_13.html

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 22:16 ID:eU1WMFh4
>>58
ごめんね。

>>56
58タンが詳しく説明してくれるってさ。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 22:18 ID:PLPbp13o
なんか、裏スレが荒れてるせいで上がって来ちゃった(藁

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 22:42 ID:VSVyfpiv
>>56 こまかい操作性とかが上がってるようです。
あと合焦速度とかもあがってるのかな。

本スレなのでこっちあげ。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 22:55 ID:gVL/SeGg
Q01.予算は?(本体だけで3〜5万)
Q02.画素数は?(200〜320万)
Q03.重さ・サイズは?(バカデカくなければ。)
Q04.光学ズームは必要?(通常2〜3倍)
Q05.使用電池は?(こだわりナシ)
Q06.記憶メディアは?(なんでも良いです。)
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?(L版・ハガキ)
Q08.どんな人が使う?(デジカメ初心者)
Q09.使用目的は?(想い出スナップ・オークション)
Q10.撮りたい被写体(人物が主です。景色は重視しません。)
Q11.動画は必要?(あれば面白そうですがどちらでも良いです。)
Q12.特記事項 (XiかF401のあたりで迷っています。)
---------------------------------------------------------------------

どうぞよろしくお願い致します。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 22:56 ID:piWWP1/N
Q01.予算は?
3〜8万円ぐらいで(オプション含む)
   できるだけ安い方がいいですけど・・・。
Q02.画素数は?
200万画素以上で
Q03.重さ・サイズは?
   ポケットに入ればなんでもいいです。
Q04.光学ズームは必要?
   3倍ぐらいほしいです
Q05.使用電池は?
   なんでもいいです。
Q06.記憶メディアは?
   特に指定はしません。なんせ初買いですから。
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?
   はがき&Web
Q08.どんな人が使う?
 写真は初心者です。
Q09.使用目的は?
   スナップ、HPの素材、ツーリング時の写真撮影
Q10.撮りたい被写体(具体例、もしくは傾向)
   夕日とか自然現象を撮りたいと思ってます。
Q11.動画は必要?(音声アリorナシも含め)
   あるにこしたことはないですけど、特に必要ないです。
Q12.特記事項 これだけは、というのがあれば。
   デザインも気にしません。
   使いにくくても多少は我慢しますので、
   できるだけ高機能がいいです。

お願いしますm(__)m

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 23:03 ID:b4doeOCk
>>63
PowerShotS30なら手が届くかな。C-300Zはお買い得だが
画質は確認してからどうぞ。FineCamとかOptioの3M機種も
それほど悪くないかと。カメラ型ならC-3100/4100など。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 23:04 ID:VSVyfpiv
>>63 >>64
IXY320かDimage Xiあたりでいいかと。
(IXYは2倍ズーム)

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 23:06 ID:b4doeOCk
>>64
2Mピクセル以上でポケットに入るという条件だと、

・DiMAGE X/Xi
・C-40Z(これはぎりぎりのサイズかも)
・IXY200a/320

ぐらいかも。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 23:08 ID:MInbnvzr
>>64
せっかくデザインは気にしないと言ってくれてるんだから(?)
Caplio RR30を奨めておこう。

http://www.ricoh.co.jp/dc/product/rr30/

安めです。ニッケル水素充電池込みで4万円前後で買えると思う。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 23:09 ID:MInbnvzr
>>68
あ、ポケットには入らない…。スマソ

70 :初心者:02/11/13 23:17 ID:K7IxR58+
4万ぐらいまでである程度風景が撮れて持ち運びに便利なデジカメ(小さくて使いやすく液晶がキレイ、プリントはあまりしません) 何かありませんか?詳しい方お願いします。またある程度の値段を付けてもらえたらありがたいです。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 23:36 ID:PLPbp13o
>>64,>>69
いや、華奢なアルミ外装よりは、RR30の方が上着のポケットに安心して無
造作に放り込める。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 23:42 ID:PLPbp13o
>>70
風景は本来上級機のテリトリーなんだけど・・・。
この際、ズーム犠牲にしても画素数を取るべし。
ちょっと予算キツいけど、ソニーのF77なら大きな画素の400万画素で何とか
なりそう。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 23:42 ID:b4doeOCk
>>70
まず>>1をよく読んでからもう一度どうぞ。

74 :切実:02/11/13 23:44 ID:FrfO6YqF
くんばんは。おたのもうします。
仕事の関係上、撮った画像をいじってませんぜ、ということを保証できるデジカメがないか
探してます。確かに撮影したときの画像で一切編集していません、というお墨付きがつく。
かなり切実にゃのです。どうかなにとぞ、ご教授くださひませ。ひらにひらに

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 23:46 ID:kImQNYy2
>>74
真面目な話、機種に依存することじゃないんじゃない?

76 :75:02/11/13 23:47 ID:kImQNYy2
不可能でしょ?

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 23:48 ID:VSVyfpiv
>>70 4万円だとスナップカメラなので風景はきついです。

>>74 ありません。無理です。フィルムを未現像で渡すほうがまだ
ましだと思います。あるいはフィルムスキャナー+フィルムとか。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 23:51 ID:b4doeOCk
>>74
ありません。EXIFは編集可能だし、データだけを見て
加工の有無を判定するのは不可能でしょう。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 23:54 ID:eU1WMFh4
>>70
FinePix F402なんてどうでしょう?
http://www.finepix.com/f402.html

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 23:56 ID:F/jp0erA
Q01.予算は?:5万円くらい
Q02.画素数は?:300万
Q03.重さ・サイズは?:小さいのがいいです。
Q04.光学ズームは必要?:3倍
Q05.使用電池は?:できれば乾電池がいい
Q06.記憶メディアは?:不問
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?:L版、はがき
Q08.どんな人が使う?:デジカメ初心者
Q09.使用目的は?:旅行、スナップ
Q10.撮りたい被写体:ペット、夜景、風景
Q11.動画は必要?:必要。できれば音声ありがいい。
Q12.特記事項:接写

よろしくおねがいします。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 23:57 ID:Z2zyfDzs
>>74
http://www.digital-sanyo.com/smsc/sav/product/cctv2/product/pdf/drc-1000.pdf

専用ソフトウェアで改ざんされているかが確認可能。
4ページ目の下のほう参照。

デジカメと言えるかどうかは怪しいな。

>>76-77
ステガノグラフィの技術使えばいけそう。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 23:58 ID:l91VxYjw
>74
ポラロイドやフォトラマ系のが良いのでは?
デジじゃ駄目。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 23:59 ID:eU1WMFh4
>>80
Caplio RR30(324万画素・3倍ズーム・接写1cm〜)
http://www.ricoh.co.jp/dc/product/rr30/

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:03 ID:IDF/Kdf5
>>81 電子透かしにしろ公開鍵暗号による電子印鑑にしろ
カメラの所有者が嘘をつくことにより偽造は可能。
ROM解析すればいいだけだし。「絶対無理」ってのは無理。
81のカメラも、ファイルのハッシュコードをJPEGのタグに
埋め込むだけだと思うから、ROM解析してハッシュコードの
アルゴリズムを解いて同じことすれば終了。


85 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:06 ID:IDF/Kdf5
>>80 電池をのぞけば、IXY320かDimage-Xi。
乾電池だとミノルタF100とかになるけど。
でも、ニッケル水素電池ならともかく、アルカリ
乾電池で動くデジカメってほとんどないよ。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:06 ID:j+vs84nX
>>84
もちろん「お墨付き」がつけば十分ということなら可能では、という意味です。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:07 ID:LqCZ7GS2
>>80
キヤノンのIXY320だと2倍ズームに専用電池。
リコーのRR30だと動画が音声なし。小さくはない。
ソニーのP71はデカい。動画が汚い。
サンヨーのMZ3は200万画素で専用電池。
どれかは犠牲になりそうw

88 : :02/11/14 00:07 ID:YPOKdCLb
CANON
PowerShot A20
PowerShot A40

OLYMPUS
C-2ZOOM
CAMEDIAC-200ZOOM

SONY
DSC-P31

価格.COMで検索して
評価が高いのを選んだんですけど
どれが一番買って得するでしょうか?

89 :初心者:02/11/14 00:08 ID:ZVFGSaXn
先ほどは失礼しました。4万くらいまでで130から200万画素。持ち運びに便利でどこでもすぐ撮れる(ポケットサイズ)使い道は旅行、メモ程度。液晶はできれば良いほうが...こんなデジカメありますか?詳しい方お願いします。それとある程度の値段も知りたいです。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:09 ID:IDF/Kdf5
>>86 だから、結局「お墨付き」ってのは撮った人がつけるだけなので
撮った人が嘘をついているかどうかは「お墨付き」不可能なのです。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:12 ID:+Mfik2TY
>>88 あなたの使い方次第。>>1のテンプレに沿ってご相談を。

>>89 >>1のテンプレに沿ったご相談を。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:14 ID:IDF/Kdf5
>>89 キヤノンIXY200a(3万程度)・・外装が高級そう。
ニコンE2500(3万程度)・・自分撮り可能。
フジF401(4万程度)、フジF402(3万五千ぐらいかな)・・暗いとこに強い
あと、サンヨーMZ-3(3万ちょい)・・動画最強マシン
ミノルタのDimage-Xiもこないだ4万円ぐらいで売ってたんですが・・いまちょい高い。

93 :切実:02/11/14 00:14 ID:ltn9/AYm
のの。みなさんあじがとう。さすが2たんねる。
81さんの教えてくれたやつ、さんよーに聞いてみる出巣。
ともかくお墨付きがあればOKなので。

昔TVの新製品紹介コーナーで、保険屋さんが事故の証明写真撮影用につかえる、改竄防止デジカメ
とか言うのを紹介してましたが、結局製品化されなかったのかなあ。たぶんステガノグラムみたいな
電子透かしかなんかの技術だったとおもいますが。

ともかくもどもでした。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:14 ID:LqCZ7GS2
>>88
気に入って長く使えれば一番得だよ。
気に入らずに買い換えちゃえば、結局は余分な出費になるしね。
まずは自分がそれで何をしたいか考えよう。そしてそれに最もふさわしい
一台を探すんだね。
そしたらアドバイスも受けやすいでしょ?

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:14 ID:bivhhSU3
>>89

>>1をよく読んで所定の形式に従って質問された方が
回答者も答えやすいと思います。

その質問からおすすめを答えておくとFinePix F402かな。
量販店で39800円だと思います。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:14 ID:JF6Zfw2K
>>27です。

>>42
>>54
ありがとうございます。
G2はスペック的には申し分ないのですが、発売から日が
経つのと現物を見ていないのですが425gと少し重く大きそ
うですね。

今のところ良いと思うのはS45か、COOLPIX4300、5000の
どれかですね。この3機種は実際手に取ってみました。
L版の写真屋でのプリント画質が変わらないのならS45を
買おうと思います。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:15 ID:5g4ad9vV
>>89
マクロ撮影をしないならEXILIM、
130万画素と200万画素モデルがあります。
店頭価格は2万円台後半から。
http://www.exilim.jp/

マクロ撮影するならサイバーショットU
価格は24800円以下
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-U10/index.html

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:16 ID:bivhhSU3
>>88
価格.comの評価ってあまり当てにならないと思います。

その中だとPowershot A40がいろいろいじれて面白そうかなぁ。
オートで撮りたいのならまた別ですが。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:18 ID:5g4ad9vV
>>96>>27
レンズの明るさを重視しないならG2よりS45だと思います。
あとはDiMAGE F100も単三も使え軽くて小さいですよ。
http://www.dimage.minolta.co.jp/f100/index.html

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:18 ID:+Mfik2TY
100!!

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:21 ID:7bYydp16
こんばんわ! よろしくお願いします! 教えてください。
Q01.予算は・・・・3万前後迄
Q02.画素数は?・・200くらいで
Q03.重さ・サイズは・・とにかくスリムでかさばらないものがいいです!
Q04.光学ズームは必要・・2,3倍で充分
Q05.使用電池は・・・・・単三なども使えればなおよい
Q06.記憶メディアは?・・ばいおなんでMemoryStickなら嬉しいけど・・
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は・・・・わからない
Q08.どんな人が使う?・・デジカメ初心者
Q09.使用目的は?・・・・旅行、スナップ
Q10.撮りたい被写体・・・友達との日常や遊び
Q11.動画は必要・・・・・音声もあれば嬉しい

カメラ付き携帯を買うか、デジカメか迷ってるんです。
デジカメの知識はないんです。 写真を撮るのは好きです。
とにかくかさばらないものが欲しいんです、
よろしければ適切機種を教えてください。
カシオのなんかいいかなって思ったんですが・・

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:23 ID:j+vs84nX
>>81
>>90氏も仰ってますが、真実のお墨付きはつかないのでそこんとこマジでヨロシク

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:23 ID:+Mfik2TY
>>101
130万画素だけど携帯カメラより綺麗に撮れるよ(笑)
SONYなのでもちろんメモリースティック
DSC-U10
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-U10/index.html

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:23 ID:eFbwKo8c
>>63
その二つならどっちを選んでも失敗は無いと思う。どっちもお勧め。

>>64
Digital Revio KD-500Z
http://www.konica.co.jp/showroom/kd500z/
予算あり、ポケットに納まるならこれ。

>>80
DiMAGE F100
http://www.dimage.minolta.co.jp/f100/
乾電池は緊急用なので、あくまで補助的に。

>>88
評価が高いのってそれなんですか。うーむ。

>>89
DiMAGE X
http://www.dimage.minolta.co.jp/x/
FinePix F401
http://www.finepix.com/f401.html
あたりがいいのでは。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:26 ID:IDF/Kdf5
>>101 光学ズーム付きでスリムってなるとDimage-Xぐらいしか
ないですが・・(3万超えますけど)
ズームなしでいいなら、ソニーのU10がいいかと(2Mピクないですがメモステ)。
薄いほうがいいならカシオのEXILIMの2Mのほうとか。マクロないけど。
感度が欲しいならフジのF402とか(3万超えます)。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:29 ID:+Mfik2TY
>>101
希望は光学ズーム付だったのか〜!見落としてたYO!!
3万前後で光学ズーム付のスリムなのってあるかな?
使い勝手が少し悪いけどDiMAGE Xなんかはオススメ!!
最近安くなって39800円であるよ。
http://www.dimage.minolta.co.jp/x/top.html

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:31 ID:LqCZ7GS2
>>101
ソニーのP31。
ズームはないけど、遊ぶには最適だと思う。
どうしてもスリムなのがいいなら、P2だね。3倍ズ−ムもつく。
でも、単3じゃないし、予算的にはギリギリ。


108 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:32 ID:eSy648B9
Q01.予算は?・・・・・4万円前後
Q02.画素数は?・・・・・200万画素以上
Q03.重さ・サイズは?・・・・・ごついヤツはNGです。
Q04.光学ズームは必要?・・・・・あったほうがうれしいです。
                ってゆうか光学ズームと普通のって違うんですか?
Q05.使用電池は?・・・・・不問
Q06.記憶メディアは?・・・・・不問
Q07.画像の用途は?・・・・・ほとんどWEBのみです
Q08.どんな人が使う?・・・・・デジカメ初心者
Q09.使用目的は?・・・・・スナップ、オークション撮影
Q10.撮りたい被写体・・・・・人、あとはオークションに出すもの
              暗いトコで奇麗に撮れればうれしいですが重視はしません。
Q11.動画は必要?・・・・・あれば嬉しい程度。
よろしくです。。。

109 :64:02/11/14 00:35 ID:94ixM2Qm
みなさんアドバイスありがとうございます。
今週末ぐらいに電気屋行ってみまふ。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:37 ID:IDF/Kdf5
>>108 キヤノンIXY200a(外装がきれい) 3万ぐらい
ニコンE2500(回転レンズ) 3万ぐらい
フジF401(暗いとこ強い。小さくて電池もちがいい) 4万ちょい
フジF402(ズームないけど暗いとこ強い。小さい) 3万と4万の間
印刷しないならソニーもありかな。P2とか。

ちなみに光学ズームが普通のズームです。デジタルズームは
単に後処理で拡大してるだけなので画質は落ちます。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:38 ID:bivhhSU3
>>108
ごつくなくて感度がいいってことで
FinePix F401
http://www.finepix.com/f401.html

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:40 ID:+Mfik2TY
>>108
200万画素でとにかく軽くて薄い3倍ズームならこれ
DiMAGE X(200万画素弱・光学3倍・地味で控えめな画質)
http://www.dimage.minolta.co.jp/x/

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:42 ID:LqCZ7GS2
>>112
あっちでがんがれば?

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:43 ID:mjHj2fQP
>>101
メモステにしたほうが確かに便利だけど、
他の人の薦めてるスリム機もいいと思う。
あとメモステでコンパクトなら、予算は超えるかもしれないけど
Digital Revio KD-310Z
http://www.konica.co.jp/showroom/kd310z/
もいいかな。

>>108
DiMAGE X(デザインと画質のバランス)
http://www.dimage.minolta.co.jp/x/
FinePix F401(デザインと画質のバランス)
http://www.finepix.com/f401.html
Caplio RR30(多種機能とマクロ)
http://www.ricoh.co.jp/dc/product/rr30/
DiMAGE F100(多種機能)
http://www.dimage.minolta.co.jp/f100/

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:43 ID:+Mfik2TY
>>113 オレハミノヲタンチガウッテ

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:43 ID:vKd9X3fQ
>>108
光学ズームは望遠鏡みたいなものだと思ってくれればいいです。だから画質の劣化が
ない。対してデジタルズームは、画像の一部分を拡大するような感じのズームなので、
当然画質は劣化します。

貴方の希望に合うと思われるカメラは以下↓

フジフィルム FinePix F401(光学ズーム3倍)
     FinePix F402(デジタルズームのみ、薄型)

どちらも高感度機種です。これは一例ということで、ほかの方の挙げる機種も参考に。

117 :101です:02/11/14 00:46 ID:7bYydp16
>>103,>>105,>>106,>>107
皆様、ありがとうございます!
やっぱりサイバーショットが便利なんですか、ばいおだし。
私、光学ズームとかわからないんです、普通のズームだと思っちゃってました!
とくにこだわりはないんです。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:47 ID:3LyOfv1r
>>79>>95>>111>>116
フジヲタンも相変わらず健在デツネ

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:48 ID:bivhhSU3
>>117
101さんの言ってる「普通のズーム」が何か分かりませんが、
多分想像しておられるのが光学ズームです。

レンズがにゅーって出てくるヤツです(例外もあり)。

120 :113:02/11/14 00:48 ID:LqCZ7GS2
>>115
マジで?
それはスマソ。

121 :101です:02/11/14 00:48 ID:7bYydp16
>>114
ありがとうございます!
いまからそちら見てきます、
すみませんが、ニッケル電池ってアルカリやマンガン電池とは
違いますよね? 

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:50 ID:bivhhSU3
>>120
彼ならX/Xi専用画像BBSのURLを併記してたはず。慣れると
簡単に見分けられるYO

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:50 ID:PpWOb+zS
>>117
ここのスレの連中は、いまいちつたない説明だから
月間アスキーとかで、写真つきで載ってるから見てみなよ。

124 :112:02/11/14 00:50 ID:+Mfik2TY
>>120 マジデマジデ 
DIMAGEも勧めておかないと低の彼が暴れだすだろ。
医学(というほどものではないが)でたとえるならワクチンみたいなものだ。

125 :123:02/11/14 00:51 ID:PpWOb+zS
>>117
光学ズームの話

126 :88:02/11/14 00:51 ID:zAWGzJOZ
Q01.予算は?・・・・・3万円以下
Q02.画素数は?・・・・・200万画素以上
Q03.重さ・サイズは?・・・・・小さければいいですがそれほどきにしません。
Q04.光学ズームは必要?・・・・・できたらあったほうが。
                
Q05.使用電池は?・・・・・なんでもいいです。
Q06.記憶メディアは?・・・・・なんでもいいです。
Q07.画像の用途は?・・・・・WEB
Q08.どんな人が使う?・・・・・デジカメ初心者
Q09.使用目的は?・・・・・スナップ
Q10.撮りたい被写体・・・・・風景など
           
Q11.動画は必要?・・・・・できたら欲しいです。


127 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:52 ID:IDF/Kdf5
>>121 あなたみたいな人は迷わずサイバーショットのU10
かP2買いなさい。そのほうがいいです。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:52 ID:vKd9X3fQ
>>118
まーな。自分が使っているカメラであればある程度は特徴を述べられるしね。
他のカメラも使ったことはあるけど、友達のものだから常用じゃないし、自信の
ないものについてはあんまいい加減なことを言いたくないからな。だから他の機種は
他の詳しい人に説明をお願いするよ。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:53 ID:+Mfik2TY
>>117=101
光学ズーム/デジタルズーム

デジタルカメラのズームには2つの種類があり、
ひとつは光学ズームで、
普通のカメラと同じようにレンズで望遠と広角の調整をしている。
それに対してデジタルズームは、デジタルカメラの内部で記録した画像を、
情報量はそのままに拡大して表示する。
同じ画素数の画像を拡大した分だけ画像は粗くなってしまう。
デジタルズームの場合はそれぞれのデジタルカメラのメニューから設定され、
だいたい2倍、4倍といった区切りのいい数字にしかズームできない。




130 :101です:02/11/14 00:55 ID:7bYydp16
何度もごめんなさい
あの〜、みなさんは乾電池対応してないと不便だと思いますか?
すぐバッテリーなくなって使えなくなっちゃうなら乾電池は必須かな
と思ったのですが・・・。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:55 ID:bivhhSU3
>>126
でかいいけど3倍ズーム他、機能充実
Powershot A40
http://www.canon-sales.co.jp/camera/powershot/a40/index-j.html

古いけど性能は現役(ズームないけど)
FinePix4500
http://www.finepix.com/fx4500plus/index.html

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:55 ID:+Mfik2TY
すまんが俺は>>126をパスさせてくれ…
3万以下・200万画素・風景のスナップ・光学ズーム機・動画も欲しい


まったく思い浮かびません!

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:56 ID:IDF/Kdf5
>>129 え?俺の今使ってるカメラのデジタルズームは
リニアにズーム率設定できるけど・・普通そうじゃないの?
あと、ハニカムズームだとインテリズームだのいうトリミング
系ズームも各種ありましゅ。デジタルズームの親戚ですが。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:57 ID:bivhhSU3
>>130
今時は専用電池でもちのいいものが多いです。

また、単3に対応しててもコンビニとかで買えるアルカリ電池では
まともに動かない機種がほとんどです。

と言うわけで乾電池対応はそんなにメリットじゃないです。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:57 ID:vKd9X3fQ
>>132
キャメディアのC2-Zoomぐらいしか思い浮かばない。。。でもあれの動画って
音声無かった記憶が。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:57 ID:IDF/Kdf5
>>126 風景がもしスナップ程度でいいならIXY200aかE2500。
ちゃんと木々が写らなきゃやだとかいうなら10万円出しても
たりないでしゅ。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:58 ID:+Mfik2TY
>>130
乾電池はあくまでも緊急用。
専用電池や単三・四型のニッケル水素充電池の方が長持ちするよ。
F401のように専用でも長持ちすれば問題はないと思う。
電源のない場所へ行くときは単三のほうがいいかも。

138 :108:02/11/14 00:58 ID:msvhYLGe
>>110-112,114,116
皆様、超即レスありがとーです。
4人の方が富士のF401を挙げていますが、、、かなりオススメですか!?
友人にカメラメーカーの物が良いと言われていたので、これにしようかと思ってます。
(ちょっと予算オーバーっぽいですが。。。)
敢えて欠点を挙げるとしたら、なんかありますか??

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:59 ID:IDF/Kdf5
あ、E2500って音声なかったな。
E2000は音声ありましゅ。ちょっと重いけど。
A40なんかもいいかもね。ちょっと大きいけど。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 00:59 ID:OgbQbAqj
>>130
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 12●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036395780/l50

1度に大量に撮影する場合はバッテリが安くて
交換しやすい単3対応がいいのでは。バッテリ
交換しないような使い方か、多少高くても専用
電池のスペアを買うつもりならどちらでも。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 01:00 ID:bivhhSU3
>>138
なんだかんだで長期間売り上げ1位の機種だからね。F401

欠点でまず思いつくのはスマートメディア採用。スマートメディアは
過去の規格なので。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 01:01 ID:vM7KtYfI
F401の名前が良く挙がるのはお薦めだからというより、
もっとも安全パイで他に安定してるデジカメが無さ過ぎるだけ。
あえてF401の欠点を挙げるとしたら癖が無く面白みに欠けるという点だろうな。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 01:01 ID:jQr6gPQS
>>138
欠点なんぞ探し出すと一生買えんぞ。
予算オーバーでも無理して買え。最高に満足するぞ。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 01:01 ID:+Mfik2TY
>>133
そういうツッコミもあるだろうと思ってました。
最近はほとんどの機種でシームレスなデジタルズームが可能です。
DiMAGE Xはカクカクズームだったかな(w
129はここのコピペです。
http://yougo.ascii24.com/gh/71/007185.html

ちなみにハニカムズームとデジタルズームは別物。
SONYのスマートズーム(だったかな?)もハニカムズームみたいな感じだね。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 01:03 ID:twzfTUTc
>>126
風景という言葉は、
いろいろレベルがあると思うから一概に言えないけど。
Caplio RR30
http://www.ricoh.co.jp/dc/product/rr30/
PowerShot A40
http://www.canon-sales.co.jp/camera/powershot/a40/

>>129
お、なかなかいい感じの説明。

>>130
予備バッテリーも買えば全く問題ないんですけどね。
そうじゃなければ乾電池でも使えないに越したことはないですが。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 01:04 ID:vKd9X3fQ
>>138
欠点は、オート専用機なのであまり自分で設定をいじれないことと、シャッター速度
が4分の1秒までなので夜景撮影には向かないこと。あと、2Mモード(200万画素モード)
以下の画質の設定がノーマルしか選べないことなどでしょうか。
一応写真サイズであれば2M以上あれば大丈夫なのですが、画質がノーマルなのは好みが
分かれそうです。
あと暗いところでのピントが合いにくいとか。でも何故かちゃんと?撮れていることもあるという。

147 :88:02/11/14 01:05 ID:zAWGzJOZ
>>91 >>94 >>98 >>131 >>132 >>136
レスありがとうございます!
参考にさせてもらいます!

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 01:05 ID:LqCZ7GS2
>>130
その辺は二通りの考え方があって、毎日電源を直接ポンと繋いで充電出来
るリチウムイオン充電池が便利だと思う人と、イチイチ取り外してでも安い
スペア電池をいくつも揃えられるニッケル水素充電池がいいという人がいる
ので、君がどちらを楽と思うかにもよるね。
ちなみに、あっという間に電池切れになるアルカリ乾電池をメイン電池に
使ってる人は、さすがに少数派みたいだね。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 01:05 ID:IDF/Kdf5
>>139>>136への自己フォローでしゅ

>>138 フルオートなのでいじりようがない。いまいち味がないとこ。

>>144 そのコピペ元、嘘つきですね。
ハニカムズームとかスマート(だっけ?)ズームとかいうのは
トリミングで、デジタルズームはトリミングの引き伸ばしだから
やっぱり親戚だと。ハニカムズームをレタッチで引き伸ばせば
デジタルズームとほぼ同じ絵になるし。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 01:06 ID:twzfTUTc
>>144
なんだコピペかYO!!(藁

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 01:06 ID:+Mfik2TY
>>138
三脚などを使って夜景をを撮りたいならF401は避けた方がいい。
要するに凝った使い方をしたいならIXYやMZ3にしたほうが無難。
どこでも誰でもそれなりに綺麗に撮れるのがF401ということだ。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 01:07 ID:IDF/Kdf5
>>148 C-2Z使ってる人なんかはCR-V2をメインにしてる人いるし、
あんまり撮らない人ならギガエナジーメインでいいかもしれん。
でもこういう質問してるような人はソニー機買うのが一番無難っす。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 01:09 ID:+Mfik2TY
>>149
ハニカムズームやスマートズームは引き伸ばしてないよ。
単なるトリミングだから記録画素数が上がるにしたがって、
ズームの倍率は落ちるという罠。
デジタルズームは引き伸ばしだから、倍率はそのまんま。

154 :153:02/11/14 01:12 ID:+Mfik2TY
>>149へ同じことを書いてた…
>ハニカムズームをレタッチで引き伸ばす
想像しただけで汚そう(w

155 :88:02/11/14 01:12 ID:zAWGzJOZ
>>145
レスありがとうございます。
PowerShot A40 っていうことで、131さんのご意見と一緒なので
これを中心に考えさせていただきます。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 01:13 ID:bivhhSU3
>>154
よし。やってみる。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 01:13 ID:zOi5U5ys
>>130
漏れは予備バッテリーを買わないから
緊急時に乾電池使えるタイプは、素直にありがたいけどね。

158 :101です:02/11/14 01:14 ID:7bYydp16

なるほど・・皆様ありがとうございます、勉強になりました。
遊びなら光学ズームはなくてもよさそうですね。

明日にでもお勧めされたものメモって見にいってきまーす☆
楽しみ〜〜

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 01:17 ID:+W/GEytW
>>126
A40もなかなかいいけど、
ニコン COOLPIX2500
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix2500.htm
もお勧めかな。新機種出ちゃうけど、価格こなれて来てるし。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 01:18 ID:+Mfik2TY
>>156
CCDの画素数にもよるよ。
CCD400万画素以上ならハニカムズームでも結構綺麗。
倍率を上げるにしたがって汚くなるから試してごらん。
CCD200万画素くらいのハニカムズームはあくまでも記録用といった感じ。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 01:20 ID:bivhhSU3
>>160
いや、ネタよネタ。

でもホントにやったよ。…なんか味が出てたよ。

162 :108:02/11/14 01:23 ID:DusqCQL8

一番無難と言うことなので富士のF401に決めたいと思います
皆様ありがとうございました。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 01:27 ID:+W/GEytW
>>162
実物見ないで決められるのは、ちょっと感心する。(悪い意味じゃなくてね。)
ちなみに、
DiMAGE X
http://www.dimage.minolta.co.jp/x/top.html
IXY DIGITAL 320
http://www.canon-sales.co.jp/camera/ixyd/320/index.html
ニコン COOLPIX2500
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix2500.htm
もいいカメラだと思うので
できれば、お店で比較検討されたほうがいいと思いますよ。

164 :163:02/11/14 01:29 ID:+W/GEytW
ちなみにどれもカメラメーカーですよ。念のため。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 01:30 ID:5g4ad9vV
>>161
ハニカムズームしたものと
トリミングして同じサイズにリサイズ(拡大)したものを比べてみたよ。
若干、ハニカムズームの勝ちといった感じ(w

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 01:32 ID:+Mfik2TY
>>161
実際にやったんだ(笑)

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 01:34 ID:bivhhSU3
>>165
ああ、それ以前質問スレかなんかで質問があったんだったかな漏れも
実験した。確かにハニカムズームの方がいいんだよね。やる前は逆を
予想してたんだけど。

#すれ違い雑談スマソ。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 02:07 ID:0v3CaJMU
Q01.予算は? メディア込みで最高5万円。できれば4万前後で
Q02.画素数は? 普及機(200〜320万程度)
Q03.重さ・サイズは? 特別大きく&重くなければ
Q04.光学ズームは必要? 通常(2〜3倍)
Q05.使用電池は? 単三が使えるとうれしいけど使えなくてもOK
Q06.記憶メディアは? 何でもいいです
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は? 基本的にはPCでの閲覧。まれにDPE、L版印刷
Q08.どんな人が使う? 年配者
Q09.使用目的は? 栽培している花の記録
Q10.撮りたい被写体 メインは花の撮影。時々人物も撮ります
Q11.動画は必要?(音声アリorナシも含め)  必要なし
Q12.特記事項 これだけは、というのがあれば 
最近PCを使い始めた母へのプレゼントとして考えています。
母はPC、デジカメともに初心者ですが、
元々好奇心旺盛で機械にも強いほうなので、
適当に撮影してもそれなりに撮れて、
慣れてきたら色々試せる機種だといいかも。
なんて無茶ですかね(^^;
人物は主に孫(1歳半)の撮影になると思います。
あと、目があまり良くないので、
液晶の文字が大きいものを希望です。

よろしくお願いします。


169 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 02:19 ID:IDF/Kdf5
>>168 花撮るならキヤノンは若干色が変るので
ニコンのE2500/4300、ミノルタDimage-Xiとか。
電池はニッケル単三はいろいろめんどくさいから専用リチウム
のほうが楽でいいよ。
あと、コンパクトな機種はどうしても文字小さいです。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 02:20 ID:+Mfik2TY
>>168
誰が撮ってもそれなりに写るという点でFinePix F401
操作も簡単で明るく文字も見やすい液晶画面。
http://www.finepix.com/f401.html
ちょっと文字表記が小さいけど、IXY DIGITAL 320
http://www.canon-sales.co.jp/camera/ixyd/320/
PowerShot A40はグリップがあって持ちやすいかも
http://www.canon-sales.co.jp/camera/powershot/a40/

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 02:34 ID:PePF4HkT
Q01.全部込みで4万円ぐらい。Max4万5千円です。
Q02.200万画素ぐらい。
Q03.小さければ小さいほどよい。スリム型。
Q04.2倍あれば十分です。
Q05.継ぎ足し充電ができるタイプ。外国で使いたいので変圧器も入っているやつが良い。
Q06.何でもいいです。予算内ならば問題無いです。
Q07.HDの保存を考えています。印刷するとしてもハガキぐらいの大きさです。
Q08.初心者です。
Q09.旅行です。オーストラリアを一周する時に持っていきたいので頑丈なヤツがいいです。
Q10.景色とか人間とか。遠い景色も近い人間もオールラウンドに撮られるやつ。
Q11.別にいりません。あれば使うけど。
Q12.ボタンを押したときにすぐ写真がとられるヤツがいいです。
あとお得感が高いものも好きです。電池も長く持つほうがいいです。
海外で使うので充電器に変圧器が入っていると助かります。
1年ぐらい日本に帰ってこないので適度に頑丈なやつがいいです。
サイズよりは頑丈さ重視。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 02:40 ID:IDF/Kdf5
>>171 IXY320かなと思ったが全部で4万では無理なので
IXY200aかなと思ったが電池があんまり持たないから
E2500あたりかな。
電池のもちで言うとF401もいいけど風景には向いてるとは
いえないかと。フジ機って、レンズシャッターが壊れた
って話にはことかかないし。
ソニーのP2とかもあるかもしれない。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 02:50 ID:5g4ad9vV
>>172
今のレンズシャッターは以前のものとは構造が異なるので丈夫。
F401でレンズシャッターの故障は聞いたことがないね。
スライドスイッチの故障が多いらしいよ。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 02:53 ID:IDF/Kdf5
>>173 そうですか。(でもコショウオオイノカ)
まあでも稼動部がぜんぶ手動なニコンのE2500がでも無難な気がするな。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 03:10 ID:7G+KiCEF
>>168
原色系で
DiMAGE Xi
http://www.dimage.minolta.co.jp/xi/
デイファイン液晶モニターで液晶が見安い
Finecam S3L
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/finecam/index.html
単三使用可能、マクロ、液晶やや大きめ
Caplio RR30
http://www.ricoh.co.jp/dc/product/rr30/
発色が花むき。
COOLPIX2500(近々3500もでます。)
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix2500.htm

>>171
丈夫と聞くと下のを勧めたくなりますが
光学ズームなど様々なものを犠牲にしてます。
GV-20
http://www.casio.co.jp/release/2002/gv_20.html
小さくてスリムと、丈夫というのは、難しいと思うのですが、
一応、光学三倍、スリムで
DiMAGE X
http://www.dimage.minolta.co.jp/x/
お世辞にも丈夫ではないと思います。
ダイビングとかにもいい
マリンケースは売っていますが、予算はオーバーでしょう。
オーストラリアっていくつだっけなあ?
多分変圧器はどちらも必要です。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 03:54 ID:T0+Wzc8G
ここが本スレですよね?

Olympus C-1zoom と Canon A10 どちらがいいでしょう?
今のところのC-1zoomの方が電池2本だけで動くところが
いいかな。程度の判断材料しかありません。A10は4本。
このぐらいの相場(1.6万前後)のデジカメでこの他にも
イイのがあれば教えてください。
画素は130万程度で十分ですが、光学ズームがあって
AFレンズ(非固定フォーカスの意)のモノを探しています。
デザインなどよりも写りや電池の持ち時間など重視しています。
USBでwin2000で使えれば拡張性などもあまり気にしません。
メディアはCFかSMあたり。

同じようなスレが3つもあってマジでわけわかんなかったです。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 04:03 ID:KMxBN+nJ
>>176
ここ以外は重複とニセモノです。メール欄に余計なものを
書かないようにね。

個人的にはA10をすすめます、というか最近のオリンパス
の安い機種はいいものがないです。電池2本は一見いい
と思うけど、案外すぐ切れたりするので、重さが気にならな
いならA10のほうがいいです。CCD的にも性能は上かと。

178 :176:02/11/14 04:06 ID:T0+Wzc8G
>>177
ためになりました。参考にします。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 04:08 ID:pzYHYGyi
>>176
私はどちらも使ったことがないので、若干無責任ですが
光学ズーム、CCDのスペック的には A10のほうがいいような気がします。
不確かですみません。

>>177
メール欄にageと書いて書き込むのは
2chなら日常茶飯事。
とりたてて指摘することでは、ないと思いますよ。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 04:16 ID:KMxBN+nJ
>>179
荒らしがage荒らしするときに、sageを擬装するために
ageと入れるので、メール欄がageの場合は荒らし認定
してます。個人的には。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 04:21 ID:voquXiUi
>>180
これはですねえ、
ageたいけど、メール欄に何か書かないとIDが表示されてしまう板があるんですよ。
(ご存知かもしれませんが。)
それで伝統的にメール欄にageと書く書き込みも認知されてますし、
ソフトの設定でデフォルトageと自動的に入れている人もいます。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 04:24 ID:KMxBN+nJ
名無し=fusianasanの板もありますが、何か?
んなこたわかってるよ。
FORCE_ID=checkedのデジカメ板で何を今さら。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 04:29 ID:nANI+Qyg
>>176
その要望なら中古で買ったほうがいいかもしれません。一応
sore T10
http://www.toshiba.co.jp/mobileav/camera/sora/t10/
は新機種が発表されたので安いところでは二万円切ってますが、
希望の光学ズームがありませんし、
デザイン重視、画質も相応なので希望に添わないと思います。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 04:31 ID:+Mfik2TY
>>181
荒らし(もしくは>>1)による糞スレのage工作は
ageだけでなく、一部を全角にしたsage等もあります。
デジカメ板の荒らしは初心者に見抜けない細工をします。
それでメール欄にはちょっとピリピリしてるんですよ。
おわかりいただけたでしょうか?

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 04:32 ID:+Mfik2TY
>>183
タッチパネルの使いにくさを理解してる?
使ったことあるの?
ミノヲタンだろ?(w

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 04:34 ID:+Mfik2TY
ついでに>>175もミノヲタンの仕業ということはわかってます。
IDを変えても無駄ですよ。

187 :181:02/11/14 04:34 ID:BaO1KMy8
>>182
いや別に分かってるだろうなあとは思うけど
逆に今更「age=荒し」って言われても、っておもったから言っただけです。
それで決め付けられても相談者がかわいそうだと。
俺は、相談者じゃないよ。言っとくけど。

188 :175:02/11/14 04:37 ID:Xwn9OGtr
>>186
おいおい、ROMってりゃあ、また言いがかりかよ。
IDもちろん変わってるけど、
175は自分で、ミノヲタンじゃないですよ。

分かってると思うけど、
COOLPIX2500とGV-20はSDじゃないぞ。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 04:42 ID:+Mfik2TY
>>188
スマン。
俺自身もDiMAGEを勧めたらミノヲタンに間違えられたクチなんですけど…(w


190 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 04:45 ID:5g4ad9vV
ミノルタを薦めにくい雰囲気を作り出したやつが悪い
誰だ?

191 :183:02/11/14 04:56 ID:z/OkfVPC
うわ、何か微妙に荒れてる。
>>185
T10を薦めたのは誤解の元か。。新品で16,000円前後って
ないんですよね。基本的に商品が。それで一応挙げただけ。
タッチパネルの操作性も知ってるけどね。
言いたかったのは、むしろそれより中古を利用したほうが
その希望条件にあういいカメラがあるかも知れないってこと。
私もミノヲタン?じゃないですよ。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 05:03 ID:hLQgP8O3
なんだこりゃ?オハヨ みんな朝っぱらからミノ論争か 元気だなあ
なんか魔女狩りみたいにみんな弁護してるしちょっとオモロイ

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 05:36 ID:Q70Z4BAc
ミノオタンっていうのはアマチュアカメラマンなの?プロなの?

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 05:52 ID:+Mfik2TY
ミノヲタンはミノヲタン

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 06:24 ID:32UpDKbo
荒れる原因は、スレの立て直しを2度も行い、結局3つも
相談スレを作ったボケサクが悪い。
立て直しを要求する方もよく考えてからカキコしてくれ。
混乱するから止めろと何人も訴えていたのに、結局やって
しまうんだから。

あと、ミノルタを異常に奨めるヤツはもう来るな。良い機種
でも非常に胡散臭く感じられてしまうから。
本当に営業妨害の域に近づいてるぞ。それとも褒め殺しを
態と狙っているのだろうか。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 07:52 ID:m7Nb83EG
>>168
74歳の父がIXY200で花撮ってたが液晶画面やボタンが小さく
て使いずらそうだった。花撮りならNIKONの回転レンズと思って
CP-E995を買ったら操作難しくて一々教えるのが面倒。
今はCANONのS45(1.8インチ液晶)にして正解。年輩者用のデジカメは、
テレビにつなげるAVケーブル端子付きだと楽しいと思う。
予算5万だとCANONのS30とハギワラのCF(64M)でどうだろう。
NIKONは花撮りにいいが、安いのにAVケーブル端子あったっけ?

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 07:52 ID:KMxBN+nJ
脱線はこのへんでageときます。


198 :171:02/11/14 08:35 ID:z4/32KKm
ありがとうございます。
>>172さんのお勧めは COOLPIX2500
>>175さんのお勧めは GV-20 と DiMAGE X ですね。
GV-20はGショックみたいでちょっとイヤなので
CoolPix2500, Dimage X のどちらかにします。
他にもお勧めがあるならば教えてくださいませ。
変圧器については本日聞いてきます。
# オーストラリアは 220Vです。日本は 100V。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 08:40 ID:3JkxUFsJ
 新規購入する際、ショップの延長保証は入っておくべきでしょうか?デジカメ初心者なのでどれくらい故障するか分らんのです。
SANYOかCANONが候補です。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 09:13 ID:LqCZ7GS2
>>199
結構壊れるし、修理代も高いので入っておいた方が無難。
都内なら、長期保証が無料の店もあったりするんだけどね。
あと、店によっては純粋な電気的故障にしか対応しなかったり、逆に落下に
よる破損なども保証範囲にするトコもあるので、よく調べた方が得する場合
も多いよ。
ちなみに自分なら、キヤノンだと迷うけどサンヨーの場合は絶対入る(藁

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 10:52 ID:ooFqGIPk
>>199 購入するデジカメの価格帯にもよるが...
入ったほうが無難という意見に同意。
デジカメは修理代が高く、機種交代も激しい。
メーカー保証が切れた時期は新機種が発売されていて
旧機種は値落ちし、修理するのも買い換えるのも
変らないという欝状態になりがちだ。
そんなデジカメでもなぜか愛着のあるカメラは長く使いたいものだ。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 11:03 ID:gTVGQfjA
Q01.予算はどれぐらい? :本体のみで50,000円程度
Q02.画素数の希望は?  :300万画素以上
Q03.重さ・サイズは?   :一眼レフ型以外なら
Q04.光学ズームは必要?:3倍以上を希望
Q05.使用電池の希望は?:特に無し(出来れば予備で単3型電池が使えると嬉しいです)
Q06.画像の用途      :PC上で閲覧が主。
Q07.どんな人が使う?   :経験者。
Q08.使用目的は?     :旅行時スナップが主。(風景含む)
                  (マクロ撮影もしたいです。10cmもあればいいです)
Q09.動画は必要?     :音声付動画が可能なもの。
Q10.特記事項        :・FinePix以外の機種。
                  ・起動時間,レリーズタイムラグ,シャッター間タイムラグが速い

こんな感じなんですが、良い機種ありますか?
お願いします。


203 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 13:41 ID:LqCZ7GS2
>>202
単純に速いだけならRICOHのRR30なんだけど、音声はつかない。
音声付き動画ならSANYOのMZ3なんだけど、これは200万画素で専用電池。
うまくバランス取れるのはCANONのIXY320?でも、2倍ズームだし、専
用電池。
一番近いのはSONYのP71かな。ただ、動画がMpegであまりキレイではな
いし、スピードも平均よりちょっと上といった程度だよ。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 13:41 ID:uIxg+p1U
Q01.予算は? 4万
Q02.画素数は? 普及機200〜320万
Q03.重さ・サイズは? 特に要望なし
Q04.光学ズームは必要? 光学3倍
Q05.使用電池は? できれば単三使えるもの
Q06.記憶メディアは? 特に要望なし
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は? L版、たまにA4
Q08.どんな人が使う? 100万画素デジカメに見切りをつけたい人
Q09.使用目的は? スナップ等
Q10.撮りたい被写体 特に人物
Q11.動画は必要? 全然必要としない
Q12.特記事項 ホールド性が多少あったほうがいいと思ってますが、とりあえずどうでもいいです。
---------------------------------------------------------------------
よろしくお願いいたします。

205 :204:02/11/14 13:51 ID:uIxg+p1U

失礼しました。

Q02.画素数は? 300万

に訂正させてください。

よろしくどうぞ

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 14:01 ID:LqCZ7GS2
>>204
少画素機のレスポンスに慣れてるなら、スピードのあるRICOHのRR30がい
いかも知れない。
あの質感があんまりだと思ったり、人物の描写にもうすこし拘りたいなら、
人肌の発色のいいFUJIFILMのFP-A303もいいかも。
どちらにしろ、A4で刷るのなら200万画素よりは300万画素の方がいいと
思う。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 14:04 ID:Qsw5JpTO
>>202
PowerShot S40
http://www.canon-sales.co.jp/camera/powershot/s40/index-j.html
DiMAGE F100
http://www.dimage.minolta.co.jp/f100/

>>204
DiMAGE F100
http://www.dimage.minolta.co.jp/f100/
Caplio RR30
http://www.ricoh.co.jp/dc/product/rr30/

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 14:06 ID:uIxg+p1U
>>206
早速のレスありがとうございます。
A303、実は視野に入ってました。
手ぶれに敏感だとか、聞いたことがあるので
もう訳がわらなくなったのでご相談した次第です。
ありがとうございました。
再度見直してみますね。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 14:12 ID:gTVGQfjA
>>203さん、>>207さん

回答有難うございます。
5万ぐらいでこういったスペックを要求するのは無謀ですかね?
CyberShot,PowerShotあたりを標的にしたいとおもいます。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 14:13 ID:uIxg+p1U
>>207
ノミネートさんくすです。
悩みまくり〜ですが、なんとか見出さなきゃ行けないのでがんばります。
ありがとうございます

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 14:16 ID:LqCZ7GS2
>>208
フジの他の小型機に較べれば、ホールドしやすい分、手ブレは起きに
くいと思うけど。
どちらにしても、十分な光量のない状態での望遠端なんかでは、手ブ
レ要注意なのは全デジカメ共通のことです。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 14:22 ID:Qsw5JpTO
>>202
経験者ということなのでよければ聞きたいのですが、
>起動時間,レリーズタイムラグ,シャッター間タイムラグが速い
このあたりはどのぐらい重視してるの?(できれば数字ももらえると)

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 14:29 ID:MFA6qVCJ
※テンプレを"Ver2.02"に更新しますた。紛らわしいので画素数を→画素に変更。インチサイズは省略しても構いません。

Q01.( 本体サイズ )-
薄型 コンパクトカメラ型 スティックタイプ ミドルレンジ ハイエンド一眼レフ型
Q02.( 画素 )-------
廉価 1/3.2インチ100〜200万 普及 1/2.7インチ200〜300万
中級 1/1.8インチ300〜500万 高級 2/3インチ500万
Q03.( 予算 )-------
Q04.( 電源 )-------ニッケル水素単三 リチウムイオン
Q05.( 光学ズーム )-単焦点 3倍 それ以上
Q06.( メディア )---CF SM SD MS xD
Q07.( 使用者 )-----初心者 経験者 買い替え 銀塩からの移行 プレゼント
Q08.( 使用目的 )---旅行 風景 スナップ 子供 ペット 花 オークション撮影
Q09.( 印刷の頻度とサイズ )
よくやる たまにやる程度 年賀状のみ 自宅でパソコン鑑賞 WEB素材
サービス版 ハガキ B5 A4
Q10.( 特記事項。ここを重視したい )動画 接写 連写 起動の早さ 回転レンズ

---------------------------------------------------------------------
(例)
Q01.( 本体サイズ )-薄型、コンパクトカメラ型
Q02.( 画素 )-------普及、中級。
Q03.( 予算 )-------5〜6万円。
Q04.( 電源 )-------どれでもいい。
Q05.( 光学ズーム )-3倍。
Q06.( メディア )---どれでもいい。
Q07.( 使用者 )-----コンパクトカメラ使用経験あり。写真は初心者。
Q08.( 使用目的 )---旅行、ペット、花
Q09.( 印刷の頻度とサイズ )たまにやる程度、サービス版〜B5
Q10.( 特記事項。ここを重視したい )なるべく軽いもの。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 14:31 ID:MFA6qVCJ
つ〜ことで、とりあえず他の回答者の皆さんも納得してもらえるだろう
テンプレ作りました。

>>211
電源がグリップにある機種はホールディング性があるとはいえない。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 14:36 ID:+hPBQ8tz
Q01.予算:オプション含め4万〜4万5千
Q02.画素数:普及機200〜320万
Q03.重さ・サイズ:スリム・IXY型・カメラ型
Q04.光学ズーム:通常2〜3倍
Q05.使用電池は:特になし
Q06.記憶メディア:よくわからないのですが一番普及してて使いやすいもの
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ):DPE
Q08.どんな人が使う?:デジカメ初心者
Q09.使用目的は?:旅行、スナップ、オークション撮影用
Q10.撮りたい被写体(具体例、もしくは傾向) :人物・オークション出品物(衣類)
Q11.動画は必要?:できれば欲しいです。


216 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 14:36 ID:OuRiqEl2
>>213
納得しないので、放置でお願いします。。。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 14:43 ID:w2cf8yv4
>>215
DiMAGE X
http://www.dimage.minolta.co.jp/x/
FinePix F401
http://www.finepix.com/f401.html
SANYO DSC-MZ3
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/mz3/index.html
など

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 14:48 ID:9Tp+xjQt
>>213

>>1のほうがいい。よって却下。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 15:01 ID:X4EQPdlv
Q01.予算 ------- 〜8万円(オプション込みで)
Q02.画素数 ----- -300万〜
Q03.大きさ ------ ズボンやカバンの小ポケットに入るもの
Q04.光学ズーム - 3倍〜
Q05.電池 ------- 長持ちすれば何でも
Q06.メディア ---- SD512MBを持っているのでこれを活用したい(最重要)
Q07.用途 ------- メイン=L版、サブ=web
Q08.使用者 ----- 初心者
Q09.目的 ------- イベントの展示品、会場の撮影
Q10.具体例 ----- 屋内での撮影(照明暗め)になりますがフラッシュは使用できます
Q11.動画 ------- 一切不要
Q12.特記事項
 ・SD512MBを持っていますのでこれを使用できるもの
 ・フルオートで良い画が撮れるもの
 ・望遠側よりも広角側が強い方が嬉しいです(イベント会場の雰囲気を広く撮りたいので)

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 15:30 ID:9Tp+xjQt
>>219
その条件ならこいつ
Digital Revio KD-500Z
http://www.konica.co.jp/showroom/kd500z/
あとは、これかな。
DiMAGE F100
http://www.dimage.minolta.co.jp/f100/

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 15:30 ID:MJoUV6Nj
>>168
D7譲りのCxProcess搭載、描写の柔らかいミノルタ・ディマージュX
http://208.55.213.23/DIMAGE-X/imgboard.cgi
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036842496/23-28
接写が強くCCDも中級のニコンE885あたりでどうでしょうか。

>>176
一応、自分の建てたスレが最初に立てた本スレのはずだったんですが、
「CCDサイズ表記強行反対派」のせいで妨害にあっております。
他の皆さんも言うように、1/3.2と1/2.7インチの差とスマメは今更ってことで
キャノンA10がマシでしょう。単焦点ならT-10が画質が上です。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 15:31 ID:MJoUV6Nj
>>171
>>198
電池持ちはまあまあってとこですが、軽さと薄さ、起動の早さが圧倒的の
ミノルタ・ディマージュXi
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036842496/23-28
上に海外旅行での長期使用レポートあり。
薄さとは裏腹に厚手のアルミ&ステンレス複合外装でかなり頑丈です。
この前鉄パイプに派手にぶつけたけど小さい傷で済みました。

>>202
起動以外のAFの速さ、レスポンスの良さでミノルタDiMAGE・F100はどうでしょう。
http://www.dimage.minolta.co.jp/f100/
単三で185gと軽量。ソリッドなデザインとインディゴブルーが魅力です。
マクロも汎用性の強いテレマクロです。

223 :202:02/11/14 15:31 ID:gTVGQfjA
>>212さん、突っ込み有難うございます

> 経験者ということなのでよければ聞きたいのですが、
> >起動時間,レリーズタイムラグ,シャッター間タイムラグが速い
> このあたりはどのぐらい重視してるの?(できれば数字ももらえると)

起動時間は2秒以内、レリーズタイムラグは0.8秒以内、
シャッター間タイムラグは、NORMALモードで3秒以内、
FINEモードで5秒以内に収まって欲しいです。

※ちなみにレリーズタイムラグってシャッターを切ってから
 絵が取り込まれるまでの時間って認識してるんですけどあってますよね?

こんな条件では、無理ですかね?

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 15:31 ID:MJoUV6Nj
>>204
44.800円処分価格で売っているカシオQV-4000。CCDは中級1/1.8インチ。
レンズはLC-5、G2と同じ。操作性、重量バランス、ホールディング性はそれらを凌駕します。

>>206
A303/F401の発色は人物にはダメ。メーカーサンプル見れば分かるけど先代FP4500と比べ、肌が黄淡色に写ります。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 15:40 ID:9Tp+xjQt
>>221
>一応、自分の建てたスレが最初に立てた本スレのはずだったんですが、

どっちかっていうと、スレ立て強行だと思うんだが…
次のスレは勝手に立てないでね…

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 15:43 ID:Kp4bQygk
本当にいい加減にしてもらえないだろうか・・・
勝手にスレを立てたり今もまたテンプレートを改訂しようとしたり。これだけ周りを
引っ掻き回しておいて被害者面とは。挙句に人の薦める機種は貶して自分の好みや
間違った知識を相談者に教えるとは・・・度し難いな。


227 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 16:10 ID:mjTq7jNQ
韓国小中高生ネチズン約1万人で構成されたサイバー外交使節団「バンク」の圧力に
より、世界最大のオンライン及びオフライン地図出版会社「グラフィック地図社」が
日本海を東海表記に変更したことが明らかになった。
http://www.worldatlas.com/webimage/countrys/as.htm


228 :219:02/11/14 16:14 ID:X4EQPdlv
>220
KD-500Zは広角側が39mmからなので敬遠してました。
これで35mmからなら即買いだったのですが。
F100も今調べましたが38mmからですね。
それ以外の条件はこの2機種とも満足できそうなのですが。
広角は諦めて素直にKD-500Zを買った方が幸せになれそうですね・・・。
参考になりました。どうもありがとうございました。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 16:17 ID:uIxg+p1U
>>224
なんと・・・
A303の肌色バナシは聞いたことあります。
うぅ、メーンが人物撮影&印刷なので、悩むです・・

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 16:35 ID:bvsT+GY1
ミノヲタン、専用スレがあるんだからこっち来ないでくれる?

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 16:37 ID:zO3N3hL/
>>228
ポケットサイズというのがやっぱりネックに…

232 :168:02/11/14 16:44 ID:amUCG89M
>>169,170,175,196,221
レスありがとうございます。

なんか、いろんな機種を勧められてとまどい気味です(笑
今のところFinePix F401、COOLPIX 2500 or 885、
あたりにしようかと思ってます。
キヤノン機もよさげなのですが、
>>169さんの「キヤノンは若干色が変わる」というのが気になって……。

そんなに急いでいるわけではないので、
NIKONのCOOLPIX3500が出るまで待ってから、
もう一度検討したいといもいます。


233 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 16:53 ID:sF/Zu+9d
>>202
レリーズタイムラグと言うと
QV-R4
http://www.casio.co.jp/QV/Info/qv_r4/
Caplio RR30
http://www.ricoh.co.jp/dc/product/rr30/
なんかだけど、どちらも起動は並。
電源OFF時からトータルってのだとフジのF401なんかもいいんだけど、
FinePix以外って書いてあるから
Digital Revio KD-400Z(予算あれば500Z)
http://www.konica.co.jp/showroom/kd400z/
SANYO DSC-MZ3(画素は200万)
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/mz3/index.html

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 16:55 ID:7vOm9wWS
Q01.予算は?(本体だけ3〜5万)
Q02.画素数は?(200〜320万)
Q03.重さ・サイズは?(極端に大きくなければ、、、)
Q04.光学ズームは必要?(2〜3倍)
Q05.使用電池は?(な ん で も)
Q06.記憶メディアは?(決まってから考えます。)
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?(L版・ハガキ)
Q08.どんな人が使う?(デジカメ初心者でも機械は苦手じゃないです。)
Q09.使用目的は?(旅行、スナップ、オークション用)
Q10.撮りたい被写体(屋外では人物・室内でオークション撮影・景色や花は撮りません)
Q11.動画は必要?(必要ないですが、あれば面白いかな)
Q12.特記事項 これだけは、というのがあれば。
(私のような用途でしたら、XiとF401どちらが適しているのでしょうか?)
---------------------------------------------------------------------

Xiを3万9000円で買えたとしたら、401よりXiの方がお得でしょうか?
よろしくお願いします。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 16:57 ID:bvsT+GY1
>>234
今後、マニュアル撮影にも手を出したいと思うならXiのが
応用が利く。そうでもないならF401もいいと思う。

んで、Xiが39000円ならXiのがいいんじゃないかな。

236 :234:02/11/14 17:03 ID:7vOm9wWS
ミノルタのHPのサンプル画像を見ても、
人物があまりキレイに撮れてないような気がしたのですが、

Xiの画像の特徴とF401の画像の特徴を簡単に教えていただけませんか?

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 17:08 ID:bvsT+GY1
>>236
ふむ〜。まあメーカーのサンプルだけでは図りきれないところがある
からこの板にある両方の機種のスレッドを覗いてユーザーの写真を
見るといいかも。

でも結局色合いなんて好みなんで世間の評判がどうあっても自分が
「きれいじゃない」と思ったら避けた方がいいかもね。

世間の評判的にはF401=鮮やか Xi=しっとり

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 17:13 ID:LjkRTywC
>>229
あんま気にしない方がいいですよ。過去にも突っ込まれていましたが、>>224はフジのカメラを
持っていない上、ハニカムCCDなどを勘違いしているので。
人物撮影で写真プリントならフジ製品のカメラが適しているかも。印刷を前提にしている絵作りだからね。


239 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 17:22 ID:bvsT+GY1
>>229
>>238タンの言うとおり>>224は購入相談スレッドに住み着いてる
荒らしです。よく人に嘘を教えるので注意。

画質に関しては「話を聞いたことがある」とかじゃなくて積極的に
自分で各所のサンプルを見て判断するべき。世間の評判がいく
ら良くても自分が気に入らないと意味ないんだから。

とりあえずフジのサンプルね↓
http://www.finepix.com/sample/index.html

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 17:27 ID:LjkRTywC
そーそー、自分でサンプルを見るのが一番よろし。メーカーのページやネット上にも
色々あるでしょうから。>>239さんが仰っているように、自分が画質を気に入らなければ
意味ないですから。納得してから買い物をした方がいいよん。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 18:28 ID:B0tH5//P
>>236>>234
それならXiではなくXにしたらいいよ。
XiとXのサンプルを見比べて決めてごらん。

>>238-240
また自分好みの画質を他人に押し付ける人が出てきたようですね。
あれだけ嫌われててよく書き込めると思います。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 18:40 ID:xd4G+Vx+
どれがジサクジエンなのか分からなくなってきた。
そもそも、質問自体がネタの事もあるし。

余所のメーカーを批判するのは止めよう。批判
するなら機種にしなさい。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 18:44 ID:B0tH5//P
よそのメーカーや機種の批判と、自分好みのカメラの押し付け…
>>213>>221-222>>224は自分の立てたスレッドを
責任を持って最後まで使ってください。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037125350/l50

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 18:58 ID:COTdG8kA
いあかわらず荒れてますね。
XとXiの違いは補色系か原色系かの違い。
普通の人にはXの色のほうが、受けるかもしれませんね。

それよりDiMAGEのホームページで不満なのは
サンプル見るのにJavaスクリプト使ってるとこと
(IEでそのまま見るときリサイズしづらい)、
モデルの外人さんが全然タイプでないこと。(藁

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 18:58 ID:Jxfx1xs3
>>242
とりあえず簡単なミノヲタンの見分け方。

書き込みの中に>>221にあるIPアドレスで始まる掲示板が含まれる。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 19:00 ID:COTdG8kA
>>245
なるほど…

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 19:02 ID:hXk0MowU
>>244
>モデルの外人さんが全然タイプでない
禿同

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 19:07 ID:VSGCd0G9
>>245
・“ディマージュ”とカタカナの表記が入る
・東芝・京セラ・ミノルタ・松下・中古・フジヤカメラで検索すると高確率で引っかかる

249 :211:02/11/14 19:08 ID:LqCZ7GS2
>>214
FP-A303の電源スイッチがグリップにあるからホールド性が悪いって言われ
ても・・・・・。
よっぽどフジが嫌いなんだろうけど、この程度の普及機ぐらいは見分けてほ
すい。
あまり相談者を混乱させられても困る。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 19:12 ID:B0tH5//P
>>214
>つ〜ことで、とりあえず他の回答者の皆さんも納得してもらえるだろう
>テンプレ作りました。

勝手に作らなくていい。誰も頼んでないよ。
むしろ、二度と書き込んで欲しくない。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 19:12 ID:xd4G+Vx+
>>248
そうだったな。香具師は中古のディマージュ7や5を妙に
勧めてた時期があったな。他にもリコーやカシオから
誘導してオチがミノルタだったり。

でも、今でもこの手口使ってる?最近はXを連呼している
様だけど。Xiが出てもX連呼。コレ。
一度「X」ではなく「×」と書いて欲しいな。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 19:19 ID:kN6tGotB
でも似た内容の正しい書込みまでにいちいち
ミノヲタって反応されてもねえ。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 19:25 ID:Jxfx1xs3
>>252
確かにそれはどうかと思ったな。書き込み内容がおかしくなけ
れば余計な煽りは控えないとね。

なんか今、富士フイルムとミノルタ両方とも奨めるときに神経使
う雰囲気だし。


254 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 19:51 ID:VSGCd0G9
そこそこ販売台数の上がってるフジフイルムならまだしも、
いきなりミノルタってのはちょっと勧めにくいよね…
初めてクルマを買おうとしてる人に、スバルを勧めるようなもんだよ。
ミノヲタンもスバル乗りっぽいな〜インプレッサとか(w

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 19:54 ID:UirzgO8a
>>254
フジヲタ
キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
販売台数って…アフォかバカかと

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 19:56 ID:wxjp0WDN
車なら代理店の多さとか利点はあるけどデジカメの販売台数なんて
宣伝のうまさだけだろう。

257 :253:02/11/14 19:59 ID:ZqFaqloa
>>253
「神経使う雰囲気」ってのが実証できたようです。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:02 ID:GPmigZMX
>>254
ミノも売れてるだろ・・

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:03 ID:VSGCd0G9
すぐにそうやってフジヲタだのミノヲタだの決め付けるあたりがアフォっぽいね。
宣伝してなくても人気のある機種はメーカー問わず売れてるよ。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:04 ID:J38swP+H
>>259
でXが売れたのを知らないと…

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:05 ID:B0tH5//P
>>255みたいなやつがいるから荒れるんだよな
本人が気付いてないところがもっともイタイ

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:06 ID:2IXB3iKX
フジヲタ=とーしろ。自分の持ってるカメラしか知らない。
ミノヲタ=社会に迷惑をかける。

こんなところで、解決でよろしいか。
もうどっちもそろそろ終了してね。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:08 ID:HAa3eI7h
>>254みたいなやつがいるのも荒れるんだよな
本人が気付いてないところがもっともイタイ

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:09 ID:alHPRpRt
>>234
Xはサンプルが上手くないが、Xiは非常に綺麗に見える。
これで綺麗に見えなければ、中古のD7を買うしかない。
X/XiはD7譲りの忠実性の高い色と、ミノルタ独自のボケ味に優れたレンズが売り。
「開発者に訊け」で詳しく解説されている。

http://208.55.213.23/DIMAGE-X/imgboard.cgi
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036842496/23-28
ここにもサンプルがあるので、他の同クラスと比較検討して欲しい。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:11 ID:VSGCd0G9
>>260
知らないどころか持ってるよ…
買っちゃったよ…
君は何を書き込んでるの?何が言いたいの?

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:13 ID:ZqFaqloa
>>264
こっちのスレはキミが北朝鮮になぞらえてまで批判したスレだよ。
さっさと自分の立てたスレに帰ってね。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:13 ID:B0tH5//P
>>262
ミノヲタ以外をフジヲタと決め付ける根拠は?

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:14 ID:xHtxrDMW
フジヲタ=とーしろ。自分の持ってるカメラしか知らない。
ミノヲタ=社会に迷惑をかける。 まいぺーす。

こんなところで、解決でよろしいか。
もうどっちもそろそろ終了してね。

269 : :02/11/14 20:14 ID:u9kHFgmI
Q01.300K円(本体のみ若しくはレンズいれて)
Q02.200M以上(A4で綺麗に)
Q03.スキーやハイクで持ち運べるに良いサイズ(又は頑丈)
Q04.できれば8倍以上 (レンズ交換も考え中)
Q05.専用電池か単三
Q06.できればCompactFlash
Q07.WEB L版 A4
Q08.デジカメ中級(w
Q09.旅行、スキー、スポーツ観戦(瞬撮に強いもの)
Q10.雪面スポーツ選手、スポットライト照射環境下の遠距離動的対象物
Q11.こだわらない
Q12.そろそろ本格的にカメラを学びたい。
(銀塩経験はほとんど無し、デジタルデビュー)
宜しくお願いします。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:14 ID:FIlBOCtZ
さ、もうそろそろいいではないか。雰囲気を元に戻そうぜ。
フジだろうがミノルタだろうが、それぞれが自分の知識を活かして相談に乗ればいいよ。

しかし、ウソや機種批判はいかんよ。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:15 ID:VSGCd0G9
ミノヲタンを擁護する人は
自分勝手にスレを立てるミノヲタンをなんとも思わないのかな?

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:16 ID:B0tH5//P
フジヲタって誰かに迷惑かけてる?
フジのカメラを勧めてるだけだと思うんだけど…

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:18 ID:djiADzny
>>269
いいタイミングの相談者で誉めたいが、
ほんとの相談者か?

>デジカメ中級(w
>(銀塩経験はほとんど無し、デジタルデビュー)

どっちよ?(w

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:19 ID:t7jn2mYe
>>271,272
おまえらバカか空気嫁

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:21 ID:t7jn2mYe
>>272
あとミノが勧められるとすぐミノヲタン!と騒ぐ。

276 : :02/11/14 20:21 ID:u9kHFgmI
>273
経歴はデジタルデビューでつ。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:22 ID:oPLqmYF2
フジヲタ=とーしろ。自分の持ってるカメラしか知らない。 迷惑はかけない。
ミノヲタ=社会に迷惑をかける。 まいぺーす。

こんなところで、解決でよろしいか。
もうどっちもそろそろ終了してね。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:23 ID:VSGCd0G9
>>269
このへんが定番かな。
Nikon D100
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/d100.htm
EOS D60
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/d60/index-j.html

ミノルタでお勧めがあれば誰か書き込んでください!

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:24 ID:ZqFaqloa
>>276
今使ってるデジカメを書いてくれると回答者の参考になるかも。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:25 ID:JV+RqF55
>>278
ミノはCFなのでだめでつ…
だれかキャノ坊を呼んできてください。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:26 ID:eJg5EuEV
Q01.予算は?本体4万くらいまで
Q02.画素数は?130万〜200万画素
Q03.重さ・サイズは?スリム
Q04.光学ズームは必要?なくてもいいがあったらうれしい...
Q05.使用電池は?特にないです。
Q06.記憶メディアは?MemoryStick・SD
Q07.画像の用途は?特にないです。液晶で見るくらい
Q08.どんな人が使う?デジカメ初心者。
Q10.撮りたい被写体は?メモ、記録とした日常。
Q11.動画は必要か?あった方がうれしい。
Q12.持ち運びに便利。液晶がきれい。マクロはあってもなくても○
以上。よろしくお願いします。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:28 ID:xd4G+Vx+
>>278
α9000iじゃ駄目か?激遅ズームレンズ搭載の巨漢。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:29 ID:DZ5t5UWk
>>269
げ見まちがえた。30万でつね。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:30 ID:VSGCd0G9
>>281
D7譲りのCxProcess搭載、描写の柔らかいミノルタ・ディマージュX
http://208.55.213.23/DIMAGE-X/imgboard.cgi
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036842496/23-28
これしか思いつかない。日本にはこれしかない。
DiMAGE X
http://www.dimage.minolta.co.jp/x/



285 : :02/11/14 20:31 ID:u9kHFgmI
Finpix6800zです。ポルシェデザインで買ってしまいました。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:33 ID:DZ5t5UWk
>>284
あんたもさあ、ミノヲタン装って荒らすのはやめてね。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:33 ID:ZqFaqloa
>>284
物まねッスか。でも条件的にはDiMAGE X合ってるよね。

>>281
あとEXILIMも条件に合うけどマクロどころか1m以内のモノにピントが
合わないと言う弱点があるので注意。許容できるならどうぞ。

DiMAGE Xiが4万円以下で売ってるときに買うのがベストかなぁ。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:34 ID:B0tH5//P
>>285
一眼じゃないけどミノルタ ディマージュ7Hiでいいんじゃない?
高速・高精度3点クロスワイドAF
鮮鋭な描写力を発揮するGTレンズ
撮影者の見た目の印象を忠実に再現することを狙ったミノルタ独自の画像処理技術が、CxProcess
詳しくはこちらをご覧ください
http://www.dimage.minolta.co.jp/d7hi/

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:36 ID:VSGCd0G9
>>286
DiMAGE Xはダメですか?
相談者の意向にぴったりだと思うのですが。
相談者にレスしてない書き込みこそが荒らしだと思いますよ。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:36 ID:pZY04mVe
こんな風にしてニセミノヲタン荒しに踊らされてるときもあるんだなあ。o○

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:38 ID:ZqFaqloa
>>290
(´-`).。oO(確かに今回もID変えられてたら分かんなかった

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:39 ID:VSGCd0G9
荒らすくらいならレスつけろって…

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:40 ID:Dhe5Ut6S
>>292
何か言い訳してるみたいですけど。o○

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:42 ID:xd4G+Vx+
>>289
敢えて言おう。カスであると。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:43 ID:VSGCd0G9
またID変えて荒らすやつが出てきたようですね
相談者にレスしないなら書き込まないでください。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:44 ID:Dhe5Ut6S
>>295
もういいって。このスレくるなよ。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:46 ID:B0tH5//P
>>296 だから購入相談以外のレスで荒らさないで!

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:47 ID:ZqFaqloa
もしかして>>281の相談ってネタか?

299 :269:02/11/14 20:47 ID:u9kHFgmI
>>278
有難うございます。この機種だと連写ではD60、起動立ち上げ速度では
D100でしょうか?ただ、どちらが機械的に使い勝手がよいものか・・
>>285
有難うございます。索敵範囲外でしたので、後でじっくり見てみます。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:47 ID:BQElfE/d
旅行などに行って普通に写真をとるだけで、ズームや動画は必要ありません。
値段は激高でなければだいたい大丈夫です。
画素も明らかに画質が悪くなければ大丈夫です。(200〜320?)
今はmeなのですが、PCを買い換えたりして互換性が無くなるような機種は
避けたいです。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:48 ID:VSGCd0G9
さっきの相談者もジサクジエンだったのかな?
煽ってもレスをつけない人もいるし
あまりこんなことは書き込みたくないけど、荒らしの思うつぼになってる。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:48 ID:Dhe5Ut6S
>>297
すまんすまん、だけど荒らしてる本人が
周りを荒しだと言い訳するのが、あまりにむかついたんで。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:50 ID:IDF/Kdf5
>>300 購入相談ですよね。
そんならソニーのF77とかでどうよ?

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:50 ID:ZqFaqloa
>>300
新規の相談者さんですか? とりあえず>>1にある形式に従って
質問した方が回答を得やすくなりますよ。

305 :269:02/11/14 20:52 ID:u9kHFgmI
>>285×
>>287
のまちがえ スマソ・・

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:53 ID:VSGCd0G9
>>300
俺もF77はオススメだな〜400万画素だけど
リンクを貼っておくから見てください。
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F77/index.html


307 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:53 ID:xd4G+Vx+
そもそもこのスレ27の生い立ちに問題がある。
バカが先走って950赤警告も出てないのに新スレ
立てて、改良版27aとニセ27まで立ってしまい
質問者かジサクジエンか分からないが、それぞれ
3桁レスの付く異常な状況。

雑談スレになっているんだよ。既に。そうでないと
1日で300も行くもんか。

もう打ち切って28にでもするか?それともこの意味のない
相談スレを1000まで保たせるのか?

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:56 ID:Dhe5Ut6S
>>307
今更そんなこという意味もないと…

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:56 ID:ZqFaqloa
>>305
287だけど、あの書き込みは>>281宛だよ〜。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:59 ID:ZqFaqloa
>>307
雑談・脱線が嫌いなら2chはストレスたまるから来ない方がいいよ…。

311 :269:02/11/14 20:59 ID:u9kHFgmI
>>309
どこをどうまちがえたのか・・
>>288の間違え。 鬱・・

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 20:59 ID:z4/32KKm
Q01.予算は? 5万円まで
Q02.画素数は? 200万以上はあった方がいいのかな
Q03.重さ・サイズは? 薄すぎず撮るときに持ちやすいもの
Q04.光学ズームは必要? わかりません
Q05.使用電池は? なんでもいいです
Q06.記憶メディアは? なんでもいいです
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は? DPE・Web・L版・ハガキ
Q08.どんな人が使う? デジカメ初心者
Q09.使用目的は? 旅行、スナップ、仕事用で記録
Q10.撮りたい被写体 倉庫の中が薄暗いので暗くても綺麗に写ってほしい
Q11.動画は必要? 不要です
Q12.特記事項 電池はなるべく長持ちしてほしい

5機種くらいまでに絞っていただくとうれしいです。よろしく。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 21:00 ID:Dhe5Ut6S
>>300
多分その条件だと、ものすごくいっぱいあると思うので
>>1に沿ってもう一度お書きになってみては。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 21:01 ID:LqCZ7GS2
>>300
画質では無難なキヤノンだけど、接続では無難じゃないのでやめといた方
がいいね。
ドライバひとつでストレージ認識される方がいい。
旅行で気楽に持ち歩ける、操作が煩雑でない、電池持ちがいいと揃うのは、
FUJIFILMのF402、SONYのP31、F77、あたりかな。
予算に応じて選ぶとヨロシ。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 21:03 ID:+Mfik2TY
>>307 
28にしたところで同じ結果だと思う。
それとも自分好みのテンプレでスレを立てたいお方ですか?

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 21:06 ID:ZqFaqloa
>>312
条件にあったヤツをいくつか

Caplio RR30・AF速い
http://www.ricoh.co.jp/dc/product/rr30/

FinePix F401・感度が高いので暗い場所で有利、電池長持ち
http://www.finepix.com/f401.html

DiMAGE Xi・人によっては薄すぎるかなぁ…
http://www.dimage.minolta.co.jp/xi/

317 :281:02/11/14 21:06 ID:M9Hy7jWi
先ほどはありがとうございます。週末にでも見に行きたいと思います。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 21:06 ID:xd4G+Vx+
>>312
特別な被写体や夜景・風景を撮らない限り、薄暗いところ
ではフラッシュを使いましょう。
記念や記録的撮影が主なんでしょ?

取り敢えず、今の定番としてIXY-200a/RR30/Op330GS
P71/C-300Z等々。機能で選べば良い。画像自体は十分
サービスサイズ(L版)デジカメプリント出来るから。

>>310
残念ながら、雑談・脱線大好き。ただ、まともな質問
と回答だけ書けって香具師がしつこいから。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 21:11 ID:Dhe5Ut6S
>>312
PoweShotS30/40/45
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/s40/
DiMAGE F100
http://www.dimage.minolta.co.jp/f100/
Fine Pix F601
http://www.finepix.com/f601.html
こんなところでいかかでしょう。フラッシュはOKなんですよね?

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 21:14 ID:LqCZ7GS2
>>312
暗くてもピントがキッチリ取れる補助光付きのキヤノン機がいいと思う。
IXY200a、IXY320かな。でも、電池持ちはあまり良くないので、実用最優
先ならズームなしでA200、3倍ズームでA40にして、単三型ニッケル水素(
安い)の予備を余分に持つ方がいいかも。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 21:14 ID:+Mfik2TY
>>312
FinePix F401(210万画素・高感度CCD採用で手ぶれ軽減・電池長持ち)
http://www.finepix.com/f401.html
IXY DIGITAL 320(320万画素・カコイイ小型・画質重視)
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/320/index.html
DSC-U20(200万画素・小型で電池長持ち・12/7発売予定)
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-U10/index.html


322 :300:02/11/14 21:16 ID:mKmap6MU
Q01.最高五万円
Q02.普及機200〜320万で大丈夫です
Q03.多機能でビデオカメラみたいにでかくなければ大丈夫
Q04.ズームはあってもなくても良いです。
Q05.なんでもいいです
Q06.特別なアプリケーションや技能が必要なもので無ければ何でも。
Q07.とくに決めてません
Q08.一般成人
Q09.旅行など
Q10.特になし
Q11.必要ありません
Q12.互換性が無かったりして2,3年で使い物にならなくなる物は勘弁していただきたい。
    (今はmeです。)

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 21:19 ID:+Mfik2TY
>>322
光学3倍ズームを選択するならこんな感じ

FinePix F401(210万画素・高感度CCD採用で手ぶれ軽減・電池長持ち)
http://www.finepix.com/f401.html
IXY DIGITAL 320(320万画素・カコイイ小型・画質重視)
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/320/index.html

レスの使いまわしスマソ

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 21:21 ID:ZqFaqloa
>>322
基本的には>>312さんとあまり変わらないので似たような機種を
おすすめしておきます。んで、互換性が云々は今時のデジカメな
らUSB接続できるので大丈夫でしょう。

ただ、スマートメディアは過去の規格なんで外しておきました。

Caplio RR30・AF速い
http://www.ricoh.co.jp/dc/product/rr30/

FinePix F402・携帯性高し、光学ズーム無し
http://www.finepix.com/f402.html

DiMAGE Xi・携帯性高し、光学3倍ズーム
http://www.dimage.minolta.co.jp/xi/

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 21:21 ID:+Mfik2TY
>>323に追加
IXYをUSB接続する場合はTWAINで取り込まなくてはならない。
PCカードスロットがあるなら、アダプタを使った方が便利かも。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 21:24 ID:Dhe5Ut6S
>>322
PoweShotS30/40/45
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/s40/
DiMAGE F100
http://www.dimage.minolta.co.jp/f100/
Fine Pix F401
http://www.finepix.com/f401.html
あと多機能でっていうならこれも。
Caplio RR30
http://www.ricoh.co.jp/dc/product/rr30/

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 21:26 ID:LqCZ7GS2
>>322
FUJIは取り消し。スイッチ類が華奢だし、故障の報告が多すぎる。
ソニータイマーなどと有り難くない呼ばれ方をしてるSONYだけど、以外に
もデジカメは堅実な作りの物が多い。
SONYでP3、P7、P31、P71、P31、F77から、お好みと予算に合わせてどうぞ。
本当はキヤノンの丈夫さが抜けてるんだけど、OSとの相性が今でさえヤバ
げなので、とても薦められない。

328 :327:02/11/14 21:29 ID:LqCZ7GS2
>>322
ゴメン。P3はあったらそれでもいいけど、多分もう置いてない。
P2に訂正ね。

329 :312:02/11/14 21:30 ID:z4/32KKm
>>319
お勧めの機種は電池の持ちが他の方に勧めていただいた物と比べて
それほど長くはないようなのですが、
電池の減りは気にならないものなのでしょうか?

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 21:34 ID:+Mfik2TY
>>322
大事なのを忘れてた。
DiMAGE Xi(320万画素・とにかく薄い・ズームあるけど)
http://www.dimage.minolta.co.jp/xi/

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 21:52 ID:Dhe5Ut6S
>>329
最近の専用電池は結構もちますよ。
どれもご指摘の長持ちが特徴というわけではないですが。
あと緊急用ではありますが、F100は乾電池が使えます。
ただ、例えば撮影が全部フラッシュとかであれば、
何をご購入されるにせよ予備電池をご購入されることをお勧めします。


332 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 22:01 ID:vpSsXFP0
>>329
OKでしょうがデジタルカメラは銀塩の感覚でいるとかなり短く感じるかもしれません。
フラッシュを多用される仕事でお使いになられるなら持つと言われる機種を買っても
予備は用意しておいたほうがいいでしょうね。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 22:02 ID:+wL/zbz3
Q01.予算は?6万円くらいまで
Q02.画素数は?200万以上。できれば300万くらい?
Q03.重さ・サイズは?なるべく軽くてコンパクトなものがいいです。
Q04.光学ズームは必要? 2〜3倍は欲しいです。
Q05.使用電池は? なんでもいいです。
Q06.記憶メディアは?なんでもいいです。
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?DPE、ハガキなど
Q08.どんな人が使う?デジカメ初心者 (機械いじるのは得意です)
Q09.使用目的は?海外旅行、スナップ
Q10.撮りたい被写体 夜景をとったりしたいです。
Q11.動画は必要?なくてもいいけど、できればあったほうがいいです。
Q12.特記事項 特にないです。

以上、よろしくおねがいします

334 :312:02/11/14 22:05 ID:z4/32KKm
>>331-332
予備電池は必須のようですね。
電池の持ちと予備電池の価格も考慮して絞ってみたいと思います。
ありがとうございました。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 22:07 ID:IDF/Kdf5
>>333 キヤノンS45なんかどう。夜景はポケット三脚つけて
セルフタイマーで撮れば撮れますよ。
S45が重いと感じるならDimage-Xiなど。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 22:09 ID:+Mfik2TY
>>333
いろいろといじれる機能がいっぱい。面白いと思うよ。
DiMAGE F100(400万画素・3倍ズーム・コンパクト)
http://www.dimage.minolta.co.jp/f100/

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 22:46 ID:TjFemdts
※テンプレを"Ver2.02"に更新しますた。CCDインチサイズは省略しても構いません。
より良いテンプレつくりのための意見を歓迎します。煽りは不可。

Q01.( 本体サイズ )--
薄型 コンパクトカメラ型 ミドルレンジ ハイエンド一眼レフ型
Q02.( 画素 )-------
廉価 1/3.2インチ100〜200万 普及 1/2.7インチ200〜300万
中級 1/1.8インチ300〜500万 高級 2/3インチ500万
Q03.( 予算 )-------
Q04.( 電源 )-------ニッケル水素単三 リチウムイオン
Q05.( 光学ズーム )-単焦点 3倍 それ以上
Q06.( メディア )-----CF SM SD MS xD
Q07.( 使用者 )-----初心者 経験者 買い替え 銀塩からの移行 プレゼント
Q08.( 使用目的 )---旅行 風景 スナップ 子供 ペット 花 オークション撮影
Q09.( 印刷の頻度とサイズ )
よくやる たまにやる程度 年賀状のみ 自宅でパソコン鑑賞 WEB素材
サービス版 ハガキ B5 A4
Q10.( 特記事項。ここを重視したい )動画 接写 連写 起動の早さ 回転レンズ

---------------------------------------------------------------------
(例)
Q01.( 本体サイズ )--薄型、コンパクトカメラ型
Q02.( 画素 )-------普及、中級。
Q03.( 予算 )-------5〜6万円。
Q04.( 電源 )-------どれでもいい。
Q05.( 光学ズーム )-3倍。
Q06.( メディア )-----どれでもいい。
Q07.( 使用者 )-----コンパクトカメラ使用経験あり。写真は初心者。
Q08.( 使用目的 )---旅行、ペット、花
Q09.( 印刷の頻度とサイズ )たまに自宅プリンタでやる程度。サービス版〜B5
Q10.( 特記事項。ここを重視したい )接写がそこそこ撮れること。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 22:53 ID:TjFemdts
>>312
クラス唯一F2.8〜3.6と明るいズームと、ISO感度が50〜400まで可変できる
ミノルタ・DiMAGEXiが良いでしょう。
http://208.55.213.23/DIMAGE-X/imgboard.cgi

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:01 ID:VASqTC0N
※相談者各位※

テンプレートの更新はありません。
相談者用テンプレートはこのスレッドの一番上にある1番目のものを使用してください。
上記337番、338番のテンプレートではありません。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:04 ID:IDF/Kdf5
>>337 煽りじゃなくてマジレス。
「CCDサイズは省略してもかまいません」って・・
テンプレには「画素」としか書いてないのに。
CCDサイズってテンプレのどこにも書いてないよ。
知らない人が読んだらなにが書いてあるのかわからんよ。
大体、「画素」じゃなくて「画素数」でしょ。

世の中そもそも「CCDってなに?」って人が多いんだから。
そういう人が質問して来るんだから、案を出すなら
もっとまともな案を出してくれ。

あと、印刷の頻度とサイズって分けたほうがいいと。
っていうか、頻度って関係ないのでは?
このテンプレ意味不明多すぎです。もうちょっと練ってくれ。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:06 ID:Q7wk8jdE
漏れも「印刷の頻度」はいったい何のためにあるのか知りたい…。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:09 ID:AZWS4Vy3
>>340
確かに指摘のとおり。
でももうミノヲタンには案は練らないでもらいたい。
純粋に書式とかも含めて
テンプレを作る才能が無いからみんなで作ったほうがいい。
>>337-338は、そもそもミノヲタン本人かどうかすら分からないんだから
放置でいこうよ。


343 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:10 ID:xd4G+Vx+
>>337
ほらな。また変なことになるだろ?

なんで掻き回すかなぁ?いらんことするな。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:14 ID:TjFemdts
>>340
了解しました。
画素数だと、初心者が画素数=画質と勘違いするので外したのですが
まだまだ市場的には「画素数」でランクつけする習慣が残っているので、
便宜上「画素数」に変更します。
CCDサイズの前にQ02.CCDインチサイズ〜という風に変更します。

頻度というのは、要するにモニター鑑賞がメインか印刷がメインかということです。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:16 ID:AZWS4Vy3
>>344
あら。本人だった。もう変更しなくていいよ。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:17 ID:Q7wk8jdE
>>344
とりあえずそういう事したかったらトリップ付けたら? 騙られるよ。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:18 ID:TjFemdts
>世の中そもそも「CCDってなに?」って人が多いんだから。
そういう人が質問して来るんだから、案を出すなら
もっとまともな案を出してくれ。

それは前からさんざん言われてきたことで、質問者は上手に取捨選択をしています。
分からないなら分からないで良いと思うし、なによりこれは機種を絞り込むための精度を図るためのものです。
CCDサイズと画素数は密接に関係しているもので、どちらも捨てられない要素なのです。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:19 ID:xd4G+Vx+
>>344
全然分かってねぇコイツ。質問に来るヤツがいちいちCCDサイズ
まで調べてくるか?最近の質問見て見ろよ。予算は大体3-5万円
が殆どだぞ。

画素数と画質を直結で勘違いすると書きながら、結局微少ドット
ピッチCCD反対派なんじゃないか?
回答する必要ないから、アンタは早く退場してくれ。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:22 ID:Q7wk8jdE
どうしてもテンプレ談義続けたかったら、ミノヲタン自身が立てた
スレの方でやったら? スレの有効利用だよ。

350 :340:02/11/14 23:24 ID:IDF/Kdf5
>>344 電源とかも、「じゃあU10はどうなんだ」って感じだし。
リチウムイオンと言うよりは「専用リチウム充電池」といわないと
わからん人にはわからんだろうし。
画素の「中級」「高級」って言い方もなんか変だし・・

印刷のところにある「WEB素材」ってのは「使用目的」だろとか
WEB素材にするなら印刷は「モニタで見るだけ」だろとか。
なんにしても、後から説明が必要なテンプレってのはどうかと。
まあ、俺も希望はわかったから、あとは他の人にまかせたほうが
いいと思うよ。

「デジカメという機械」をわかってる人しか理解できない
購入相談テンプレって、相談テンプレの意味ないと思う。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:29 ID:TjFemdts
>>340
デジカメという機械にかけては、少なくとも君の10倍は詳しいと思う。
U10やMZ3などの例外は前の「本スレ」で語っている。

>>1のテンプレも矛盾が多いぞ。
ハイスペックが400万以上となっているが、1/1.8型で300〜400でラインナップ
しているものは多い。D7とG2を同列にしたい人間の仕業だろう。
また、二倍ズームを標準というが、二倍の機種がいくつある?

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:31 ID:TjFemdts
意見というよりも、単にケチつけたいのは分かった。
ようするに君は「フジヲタ」だね。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:32 ID:LqCZ7GS2
>>350
おあ。
俺もリチウムイオンっつってた。
確かに「専用リチウム充電池」の方が分かりやすいな。じゃあ、これから
そう呼ぶわ。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:32 ID:AZWS4Vy3
>>351
ミノヲタンが詳しいってのは分かるけどさ
ミノヲタンの視点が初心者の視点じゃないってみんな思ってるんだよ。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:33 ID:Q7wk8jdE
つーか、専用充電池でいいと思われ。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:33 ID:TjFemdts
>>340
では、これ以上万人向けに精度の高く「CCDサイズ」を考慮に入れた
テンプレを自作して欲しい。できなけばただの煽りとみなす。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:34 ID:AZWS4Vy3
ミノヲタン本物か?いつもと口調が違うぞ…

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:36 ID:Q7wk8jdE
>>357
いや、本物。なんか最近切れやすくなってるんだよ。大分追いつめ
られてるんだろうね…。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:38 ID:IDF/Kdf5
>>352 君がわかってないって言ってるんじゃない。
世の中の人は君ほどわかってないんだから、君しか
わからんテンプレには意味がないと書いてるだけだよ。
 テンプレ作ったり公共スレ立てたりする人は、もっと
受容力がないとだめだって。すぐ人のこと煽りとか
オタとかいうやつがこういうのを作る資格なし。
君はフジとキヤノンが嫌いなだけだろ。好き嫌いで
こういうテンプレを作らないでくれ。
ちなみに俺はフジの機種は持ってないぞ。

360 :■ ローカル・ルール ■:02/11/14 23:45 ID:z4/32KKm

・自分の気に入らない機種・メーカー、
または他の人の勧めた機種を批判する書き込みの禁止

相談者へ他の商品をレスすることで対応してください。
特にミノヲタと呼ばれる方はご注意ください。


361 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:46 ID:AZWS4Vy3
>>359
受容力ってのは良いこと言うねえ。
ミノヲタンに欠けてるのはそこかもね。
普通の人ならここまで沢山の人に言われれば
気づくけど、ミノヲタンは気づかないんだろうな。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:46 ID:Q7wk8jdE
>>360
あ〜、ミノヲタンの嘘を指摘するの趣味なのになぁ…。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:47 ID:VASqTC0N
やれやれ。こういうローカルルールを明文化せなあかんのか・・・
でも仕方ないことなのかねぇ。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:48 ID:AZWS4Vy3
>>360
>特にミノヲタと呼ばれる方はご注意ください。

最後の一文いらないよ。


365 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:48 ID:z4/32KKm
>>362
嘘も放置してください。
嘘を見抜くのは相談者本人です。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:51 ID:z4/32KKm
>>364
引き金は誰が原因かということを認識してください。
嘘を書き込む人→その嘘に対して突っ込む人→嘘を正当化しようとする人
→それを放置できない人
これの無限ループなのです。
発端を絶つことによってある程度は軽減できます。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:52 ID:+Mfik2TY
>>360 に同意します。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:53 ID:AZWS4Vy3
>>366
言いたいことは分かるけど、「特に〜」はいらないだろ。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:54 ID:z4/32KKm
>>368
いつもその特に〜の人が発端なのです。
ご存知ではないのですか?

370 :291:02/11/14 23:55 ID:m52vavOM
coolpix2500、finepixF401、ixy200a

上記の3種類で生地などの平面物の撮影に向いているのは
どれでしょうか?
F401、200aのどちらかで決める予定だったのですが、近所で
2500が他と一万以上の差で安く売られているので迷っています。
2500でも大丈夫かどなたかご教授願います。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:56 ID:AZWS4Vy3
>>369
いや、知ってるよもちろん。
そいつのために、ミノの名前いれて「ミノヲタ」だったら
「フジヲタ」と同じ一般名詞じゃん。
特定のメーカーを吊るす必要ないだろ。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:56 ID:IDF/Kdf5
っていうか、個人攻撃はやめよーよ。
これじゃ誰もこないって。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:57 ID:z4/32KKm
他の方もできる限り彼を放置してください。

彼自身も自分勝手に改変したテンプレでスレッドを立てたり、
スレッドだけでなく板を荒らすような行為は慎んでください。
あなたのスレッドで無視されているものは他にもありますよ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036842389/

374 :370:02/11/14 23:57 ID:m52vavOM
すみません名前を間違えました。
別板の番号です(汗>291
291さんごめんなさい。。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:58 ID:IDF/Kdf5
>>370 俺だったらE2500買うな。
色を正確に出すならニコンいいと思うよ。
マクロも強いしね。
E2500が安いのは3500が出るからってのと
外装が安っぽいからってだけです。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:59 ID:Q7wk8jdE
>>370
COOLPIX2500はマクロ(接写)に強いので大丈夫ですよん。

377 :■ ローカル・ルール ■:02/11/15 00:00 ID:4iu4GORl

・自分の気に入らない機種・メーカー、
または他の人の勧めた機種を批判する書き込みの禁止

相談者へ他の商品をレスすることで対応してください。
特に特定のメーカーを強烈に勧める方はご注意ください。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:01 ID:U1Yeqtu2
>>373
ちなみに、いいわけしてくると思うけど
ID:z4/32KKmのあなたって何者?
さっきのは、偽相談だったの?

ミノヲタンも本物か?って聞いたとたんでなくなるし…

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:04 ID:EFP7fY0r
>>370
その中だったらCOOLPIX2500だな。
お買い得というところも大きく購買欲をそそる(w

380 :373:02/11/15 00:06 ID:4iu4GORl
>>378
私は相談していませんよ。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:07 ID:qQQeaZyC
予算一万〜二万の中古を買おうと思ってるのですが、
だいたいCoolpix800、QV2300U、QV2400Uに決めました。
画質の一番いいものを選びたいのですが、
どれが一番きれいでしょうか?

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:12 ID:EFP7fY0r
>>381
何を撮りたいかもわからないし、画質なんて個人の好みだし、
サンプルを見て決めた方がいいと思いますよ。
百聞は一見にしかず、というやつです。
私の好みの画質をあなたに押し付けたりするのは禁止行為ですから。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:14 ID:dsHyp7ri
>>380
キミのIDがz4/32KKmだったのは間違いないんでしょ?

>>312

嘘はどうかなぁ。なんか胡散臭い人だねぇ。つーか、312の
質問にはまじめに答えたのに…漏れの純情を…。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:17 ID:4iu4GORl
>>383
同じ串の人じゃないですか。
IPアドレスが同じ場合はIDが同じになることくらいありますけど
ご存知ないのですか?

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:19 ID:EFP7fY0r
>383
同じリモホのときは同じIDになるYO!!
スレ違いな雑談はその辺で勘弁してくれ〜〜〜(*_*)

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:20 ID:dsHyp7ri
>>384
言うと思った…。まあ、例えそれが本当だとしてもそのIDじゃ
もう発言に説得力がないのは理解しようね。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:21 ID:EFP7fY0r
>384
お〜〜レスが被っちゃった!逝ってくる λ......

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:23 ID:4iu4GORl
>>385
すいません。ついつい相手にしてしまいました。
もう相手にしませんので…

>>386
嘘か真実かを見抜くのは利用者次第。
あなたがどう感じようとそれはあなたの勝手です。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:25 ID:bP9Xbw9Z
CATVとかだとISPの串がかぶるなんてよくあるよ・・
ここのIDってたぶんリモホじゃなくてIPのハッシュだけど。
まあそれはともかく、>>381がかわいそうなので答えておくと
キヤノンのA200がいいかな・・って、だめ?
中古っていろんな意味で危ないよ。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:26 ID:bOk7oCeE
>>381
キレイってだけなら、当然ニコンだと思う。絵が緻密だし、ノイズも少な
い。
でも、「鮮やか」なのは原色CCD採用してるカシオの方。
結局何を持ってキレイと取るかは、382さんの言う通り人それぞれなんだ
よね。
ちなみにCP800の動作速度は、人によっては耐え難いほど遅いってことも
一応言っておいた方がいいカモ。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:27 ID:qQQeaZyC
>>382
じゃあ一般的な評価ではあまりかわらず
個人の好みの範囲内ってことでいいのかな。
サンプル見るか

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:30 ID:qQQeaZyC
>>391
あ、返答どうも。
動作には多少耐える自信が。
参考にします。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:31 ID:EFP7fY0r
>>391
被写体や撮る場面によって変わってくること。
あなたの書き込みだけでは用途がわからないので、
画質だけで判断するなら本人の判断に委ねるということです。
中古もいいけど、最近は安くても使い勝手の良いものもあるから
389さんの書き込まれたように、
新品も視野に入れて検討した方がよろしいかと。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:33 ID:qQQeaZyC
すいません
>>391>>390へです

>>389
ズームがあったほうがいいかと思ったんだけど・・・

>>393
わかりました。
もう一度新品も含めて検討してみます。



395 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:41 ID:U1Yeqtu2
>>385
それはそうなんだけど
ほとんどが言い訳に使われるのは周知の事実。
同じスレなんだから、胡散臭いことには変わりないわな。
ついでに言うと
ミノヲタンすれのID:B0tH5//Pも本スレでは
結構奇麗事言ってておもろい。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:43 ID:bOk7oCeE
>>389
まあ、中古大好きの俺に言わせると、危ないと言うよりは単純に嵩張って
重い物が多い(藁
そして、たいがいそれが、デジカメでは最も重大な欠点になるんだよね。
実際に使ってみるとよく分かるんだけどね。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:45 ID:EFP7fY0r
>>394
新品のズーム付きで3万円以下のもの
カメラメーカーのものは結構人気があるようです。
オリンパスCAMEDIA C-2Zoom
キヤノン PowerShot A40
ニコン COOLPIX2000
Panasonic LC-20
東芝 PDR-2300

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 00:53 ID:ksDPcGfC
>>378
なんか電池の突っ込みが怪しいなあとおもってたんだよなあ。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:01 ID:bOk7oCeE
実は彼は、ハニカム機のオーナーだった前歴があったりしない?
漏れも逆の意味で、E203と駄目×使ってからミノが大嫌いになったので。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:03 ID:O2yQKzIG
>>399
確かにね。ハニカム機も好き好きがあるからね。
つーか天然なんだか、偽者なんだか…。
2chらしいといえば、そこまでだが。

401 :370:02/11/15 01:03 ID:V598SeDa
早速のお返事ありがとうございます。
ところでE2500はF401、200aに比べてバッテリーの持ちは良いですか?

先日、実物3機種を比較しに行ったのですが
2500が回転レンズという事を知らず「フタの開け閉めが面倒」と思い込み
コレだけあまり触らずに帰って来てしまいました(汗
明日もう一度行ってちゃんと操作が出来れば購入します!
ありがとうございました(^^


402 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:06 ID:4iu4GORl
>>399
そんな低スペックな機種でミノルタの良さはわからないよ。
ミノルタはコンパクトモデルを作るのがヘタ。
本当のミノルタを知りたいならD7iを使ってほしい。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:09 ID:EFP7fY0r
>>401
E2500と200aは似たような感じじゃないかな。
今の専用電池は長持ちする方だから気にすることないと思う。
F401の電池は持ちすぎ。
充電することを忘れて充電器を紛失してしまう恐れあり(笑)

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:12 ID:bOk7oCeE
>>402
あ、いたのね。

単純な機構の亀さえ満足に造れないのに、上級機なんてとてもとても・・
・・・などと、単純に漏れは思ったヨ。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:13 ID:j8zbvjWZ
F401とF601で迷ってます。
大きく引き伸ばしたりする事はないのですが、
200万画素と300万画素ってかなり画質は違うのでしょうか。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:17 ID:bOk7oCeE
>>401
E2500は漏れも好きだけど、補色フィルターのCCDだということは知って
おいた方がいいよ。
所々で、やっぱりクセのある色になることがあるし、やっぱり鮮やかさで
はワンランク劣る。
補色のメリットとして、緻密でノイズの少ない絵は得意なんだけどね。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:17 ID:ZK+LHr7U
>>405
結構違うよ。
しかもF401とF601ではハニカム補間の差で、
400万と600万の差がある。
印刷でもそれは解ると思われ。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:18 ID:4UALp99e
>>405
サンプルを見たとおり。
画質の違いの感じ方は個人によって異なるから、
ぜひともサンプルを見てご確認ください。
http://www.finepix.com/sample/index.html

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:19 ID:bP9Xbw9Z
>>405 むしろ、F401はオート専用で、
F601はいろいろいじれるって感じなのでは。
必要な画素の数はLでプリントなら2M以上あっても
実際のとこ関係なかったりする。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:19 ID:kAIo5kWG
>>405
全然違いますよ。画素数が多いとやはり解像度に差が出てきますね。
写真サイズの印刷であれば最低200万画素あれば問題はないですよ。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:20 ID:bOk7oCeE
>>405
それ以上にレンズが違うからね。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:22 ID:2lWEG7ev
ここの回答者の電波状況

    □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
    □■■■■■■■□□□□□□□□□■■■□
    □■□□■□□■□□□□□□□□□■■■□
    □□■□■□■□□□□□□□□□□■■■□
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    □□□□■□□■■■□□■■■□□■■■□
    □□□□■□□■■■□□■■■□□■■■□
    □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□


413 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:25 ID:bP9Xbw9Z
>>405 409にはそう書いたけど・・画素数の問題よりも
そもそも画素数よりCCDサイズも違うしなー。
サンプル見てもやっぱF601のほうがきれいですな。
重さやサイズ、値段を気にしないでいいならF601の
ほうがいいかと思ふ。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:26 ID:fRPp8P1X
いちいち反応しないで放置でよろしく。
いい加減に厨房は卒業しようぜ。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:29 ID:nktdIcNo
※テンプレを"Ver2.03"に更新しますた。Q02.のCCDインチサイズは省略しても構いません。
より良いテンプレつくりのため建設的、真面目な意見をどうぞ。煽りは不可。

Q01.( 本体サイズ )--
薄型 コンパクトカメラ型 ミドルレンジ ハイエンド一眼レフ型 etc.
Q02.( 画素数 )-----
廉価 1/3.2インチ100〜200万 普及 1/2.7インチ200〜300万
中級 1/1.8インチ300〜500万 高級 2/3インチ500万 etc.
Q03.( 予算 )-------
Q04.( 充電池 )-----単三形ニッケル水素 リチウムイオン etc.
Q05.( 光学ズーム )-単焦点 3倍 それ以上
Q06.( メディア )-----CF SM SD MS xD etc.
Q07.( 使用者 )-----初心者 経験者 買い替え 銀塩からの移行 プレゼント etc.
Q08.( 使用目的 )---旅行 風景 スナップ 子供 ペット 花 オークション撮影 etc.
Q09.( 印刷。頻度とサイズ )
よくやる たまにやる程度 年賀状のみ 自宅でパソコン鑑賞 WEB素材 etc.
サービス版 ハガキ B5 A4 etc.
Q10.( 特記事項。ここを重視したい )動画 接写 連写 起動の早さ 回転レンズ etc.

---------------------------------------------------------------------
(例)
Q01.( 本体サイズ )--薄型、コンパクトカメラ型
Q02.( 画素数 )-----普及、中級。
Q03.( 予算 )-------5〜6万円。
Q04.( 充電池 )-----どれでもいい。
Q05.( 光学ズーム )-3倍。
Q06.( メディア )-----どれでもいい。
Q07.( 使用者 )-----コンパクトカメラ使用経験あり。写真は初心者。
Q08.( 使用目的 )---旅行、ペット、花
Q09.( 印刷。頻度とサイズ )たまに自宅プリンタでやる程度。サービス版〜B5
Q10.( 特記事項。ここを重視したい )接写がそこそこ撮れること。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:29 ID:4UALp99e
>>413
縦型って意外と持ちにくくホールド性が悪いんだよね〜
やっぱり横型のほうが持ちやすいよ。
レンズはなるべくカメラの中央に位置した方がいい。
FinePixの縦型もF601が最後かな。

>>414 あなたが最も反応してますよ(笑)

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:30 ID:4UALp99e
>>415
印刷の頻度はカメラと関係があるのですか?

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:31 ID:2lWEG7ev
415が燃料を投下しました。
釣られるバカはまだいるのでしょうか?

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:34 ID:kAIo5kWG

                ※相談者各位※

テンプレートの更新はありません。
相談者用テンプレートはこのスレッドの一番上にある1番目のものを使用してください。


420 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:35 ID:fzSFc1ap
>>404
>>402はミノヲタンじゃないよ。ID見れ。念のため。
>>415もただの釣りだろ…

421 :405:02/11/15 01:41 ID:j8zbvjWZ
みなさん回答ありがとうございます。
形は断然401のほうがすきなんですが、画素数で悩んでました。
皆さんの意見を参考にしつつ、検討してみます。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:42 ID:KIeU6BzQ
煽りじゃないんだが一部フジの回答者の知識レベルが低いと思うのは俺だけか…

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:48 ID:tERcwHgJ
どうでもいいけど、ここホント厨房だらけだな。

>>412>>418=ミノヲタすれの>>116

おまえほんとアフォだね

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:50 ID:4UALp99e
彼(415)の意見を取り入れてみました。みなさんどうでしょうか?

Q01.( 予算 )-------予算は本体だけか、メディア等のオプションも含めてか
Q02.( 画素数 )-----廉価機130万・普及機200〜320万・ハイスペック機400万以上等
Q03.( 重さ・サイズ )---スリム・IXY型・カメラ型・一眼レフ等
Q04.( 電池 )--------専用電池・単三・単四等
Q05.( 光学ズーム )--単焦点・通常2〜3倍・それ以上
Q06.( 記録メディア )--CF SM SD MS xD
Q07.( 使用者 )-----デジカメ初心者・銀塩中級者・子供・年配者等
Q08.( 撮影目的 )-----旅行 風景 スナップ 子供 ペット 花 オークション撮影等
Q09.( 画像の用途・印刷サイズ )--DPE・Web・L版・ハガキ・B5・A4等
Q10.( 特記事項 )回転レンズ・モニタ、接写、連写、オプションレンズ等
---------------------------------------------------------------------
基本的に条件は、必要条件として考えます。
妥協できる場合は、「できればでいい」とか「妥協可」などを併記して下さい。
Q01(予算)Q02(画素)Q07(用途)は重要ですので、なるべく希望をお書き下さい。
その他の質問は、理解できる範囲で結構です。


425 :↑訂正:02/11/15 01:51 ID:4UALp99e
Q01(予算)Q02(画素数)Q07(撮影目的)は重要ですので、なるべく希望をお書き下さい。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:52 ID:esh2ze3h
>>424
ごめん、彼の意見をとりいれるにしても
ベースは>>1にして。お願いだから。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:54 ID:4UALp99e
>>426
ミノヲタンの作ってくれたベースも見やすいと思うけどな〜
やっぱりダメですか?

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:56 ID:XIzYes0+
>>427
今の>>1は、いままで指摘された改良点とか盛り込んでて
なかなかいいからね。見易さだけでもないのよ。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:00 ID:4UALp99e
>>428
具体的にどのあたりがダメなのか教えて!

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:01 ID:DDggGt++
F401って写真現像するとき、日付入れることできるんですか?
Xiはできるみたいだけど
けっこう重要ないことと思うんですが・・・

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:02 ID:XIzYes0+
強いて思ってること挙げるなら
Q05.使用電池は?(専用充電池・単三ニッケル水素・乾電池等)
Q12.特記事項 これだけは、というのがあれば。
(CCDレンズサイズ、回転レンズ・モニタ、接写、連写、オプションレンズ等)
↑ミノヲタンに配慮して。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:02 ID:2lWEG7ev
>>415は次のスレ立てをまた狙ってます
妥協した方が良いと思いますけどー
>>415はデジカメ板のビンラディンみたいなものです

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:06 ID:tXnIdw9R
>>432
君もビンラディンだよ…

>>432>>412>>418=ミノヲタすれの>>116

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:07 ID:4UALp99e
>>430
DPOF対応のDPE屋さんなら可能です。

>>431
単三=ニッケル水素という構図はどこからくるのですか?
普通に単三と明記するだけで、あとは利用者の選択する問題だと思うのです。
単三にはニッケル水素だけでなく、ニカド、アルカリ、マンガン
単三併用のカメラ用リチウム電池もあります。
単三が使えることを書くだけでよいのでは?
ほとんどの場合は単三ニッケル水素充電池は別売扱いになってます。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:10 ID:2lWEG7ev
>>433
ここの回答者にこれ以上デジカメ板へ迷惑をかけてもらわないために
書き込んでいるのですよ。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:10 ID:tXnIdw9R
>>434
分かってるって。あくまで例としてまんべんなく挙げるためだよ。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:11 ID:tXnIdw9R
>>435
自作自演までして、それでも言い訳するのか…

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:14 ID:2lWEG7ev
勝手にしろ。そのかわり板全体に迷惑をかけるなよな。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:16 ID:Rq/G/5wL
>>438
おまえもな

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:16 ID:Nz5s4ztr
ID:2lWEG7evは最近よく出てくる便乗荒らしだな。

ミノヲタンが立てて諦めた方のXiスレをageてるんでバレバレ。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:18 ID:bP9Xbw9Z
>>424 やっぱいまの>>1のほうが親しみやすいな。
「予算」とか「使用者」とか「撮影目的」とかぶっきらぼうに
書かれるよりも「どんな人が使う?」とか「使用目的は?」
っていうほうがいいかと。あと、「撮影目的」と「撮りたい
被写体」って違うやん。もっとも大事なのは「被写体」なのに。
(旅行で風景撮るのか、人を撮るのかとかね)
あと、もともと銀塩の人って見逃しがちだけど、動画も結構
重要なファクターなのよ。デジカメって。
まあ---って線を入れるのは見やすくていいけどね。

>>1にしても実は「予算」と「撮る人」と「被写体」と「用途」
があれば、あとの項目って必要ない気もするんですけどね。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:18 ID:2lWEG7ev
発端は誰なのかということを認識しろ。このアホの集団が。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:20 ID:Rq/G/5wL
>>442
そりゃ発端は分かってるが
お前も発端を担ってるのだよ。自覚ないのかな。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:21 ID:2lWEG7ev
415の要求を取り入れないとまた荒れることになるぞ

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:22 ID:Rq/G/5wL
>>424
ちなみに>>424はVer.26スレの最後のほうのやり取り読んだのかな。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:22 ID:bP9Xbw9Z
>>443 そういうのは無視しなよ。どうしてやりたきゃ
雑談スレへどうぞ。さっき盛り上がってたよ。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:23 ID:Nz5s4ztr
>>441
漏れも

>まあ---って線を入れるのは見やすくていいけどね。

ここには賛成。なんか見づらいのが気になってたんで。スペース
を使って桁揃えするのって難しいしね。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:24 ID:2lWEG7ev
ここは購入相談スレッドではなく、
購入相談スレッドのテンプレを論議するスレッドだな
論議スレを立ててよそでやっててくれ。
今のままのテンプレで十分だから。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:26 ID:Rq/G/5wL
>>447
じゃあ、次スレはミノヲタンの要求を飲んで------を取り入れよう。

>>448
あんたも来ないでいいよ。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:27 ID:2lWEG7ev
>>449
核心を突いたものだから返答できないようだな。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:30 ID:aMZvtBGK
もう>>450も放置汁

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:30 ID:bP9Xbw9Z
>>雑談は雑談スレへ。ここは購入相談スレです<<

------購入相談はお気楽にどうぞ。
ここの回答者は匿名なのでいいたいこと言いますが
匿名だからこその煽りもありますし、真実もあります。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:32 ID:4UALp99e
>>445
参加はしてなかったのですが少し見ましたよ。
それなら>>1のテンプレを次からも使ってください。
>>424の書き込みはなかったことにしてもらって結構です。
ID:2lWEG7evの発言のように
次スレへ移行するときに荒れたりしないように願ってます。

駄レスで申し訳ございませんでした m(_ _)m

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:32 ID:XeVtCMSd
>>249
これは完全に読み間違い。大変失礼しました。

>>359
>>361
失礼しました。前から自分のレスを読んでる人なら知ってると思うけど、
アンフェアなのがとにかく嫌いなのと
事前に情報を提示することで、多少なりとも機種を絞りやすくするため。

受容力が無いのは認めますが、機械はやはり厳密なものなので、
それに合ったコンペティションはそれなりに必要だと思います。
そうでなければ、結局はブランド力のある大手メーカーが有利になってしまうでしょう?
実際本スレはその「数の力」で潰されたようなものですし。

提示されているのはカタログにちゃんと記載されていることです。
これを「知らない」初心者はいても、嫌悪感を示す人は皆無のはず。
特定メーカーに、あからさまに肩入れしたり不利な項目は無いはずです。

蒸し返して悪いけど、自分以外にこういったテンプレを見てみたいので
誰か作ってくれないかなぁ。シクシク…
まさかCCDサイズにここまで拒否反応を示すのが多いとは思わなかった。
別にミノルタに有利になんかならないのに…

>>405
画素数なりでしょう。(もちろん実効画素数で)
色チューニングは大体同じですが、サンプルだと若干F401のほうが彩度が低いようです。
大口径レンズのS304のほうが高画質です。発色は先代FP4500や6800のほうが良いです。
http://www.finepix.com/sample/index.html

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:35 ID:2lWEG7ev
>>451 それしか書けないのか?

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:37 ID:2lWEG7ev
>>453 
今のままのテンプレでいくんだよ。
おまえも415と同じで二度と書き込むな。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:39 ID:aMZvtBGK
>>454
本物キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
そこそこ素直だな。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:41 ID:Nz5s4ztr
>>454
「大手メーカーに有利だ」とか「ミノルタに有利にならない」とかそう
いうこと言ってる時点でちょっとズレてることに気づいて欲しい。

テンプレートの役割は質問者が質問しやすい/回答者が回答しや
すいというところにあるんだから。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:41 ID:2lWEG7ev
>>457 それしか書けないのか?
自分で作ったテンプレでも提案したらどうだ?

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:42 ID:aMZvtBGK
>>458
いいこというねえ。その通り。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:42 ID:ChNwnlU1
>>454
違うんだよなぁ。
皆が言っていることは、ブランド力とかCCDサイズに対する拒否反応、ミノルタに有利だとか
そういうことじゃないんですよ。アンフェアなんてのはもちろん論外です。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:44 ID:8QbTVdIS
Q01.予算は?  全部で5ー6万
Q02.画素数は? 普及機200〜320万
Q03.重さ・サイズは? 一眼レフ以外 小さ目が良いですがあまりこだわらない
Q04.光学ズームは必要? 通常2〜3倍、
Q05.使用電池は? 長く持つ方で
Q06.記憶メディアは? できれば、これから衰退しない物
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は? DPE・Web・ハガキ
Q08.どんな人が使う? デジカメ初心者、
Q09.使用目的は? 旅行、スナップ、
Q10.撮りたい被写体具体  風景 人物 夜景も有り 動いている
Q11.動画は必要? なくてもよい
Q12.特記事項 初心者なので購入する店もできれば教えていただきたい。

 よろしくお願いします

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:44 ID:fRPp8P1X
テンプレ議論は900以降で。乱立の次はスレつぶしらしいな。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:45 ID:bP9Xbw9Z
>>454 別にみんなミノルタ嫌いとか言ってるわけじゃないのよ。
俺だってD7iの絵は好きだよ。CCDサイズも無視しろって言ってる
わけじゃないのよ。そりゃCCD大きいほうがいいのは当然。
でも、「どの写るんですがいいですか?」って言ってる人に
「これはレンズが・・」とか言い出してもしょうがないっす。

「これは景色がきれいですよ」とか「人がきれいですよ」って
いうのは別にかまわんと思いますよ。デジってラティチュードとか
LPFとかベイヤーCCDとかの問題で、どうしても向き不向きあるから。
ただ、相手が「室内スナップでぶれない」とか言ってたら、それ
なりの高感度機種(しかも画質はあんまり気にしない)のを言うのは
しょーがないし、それがF401でもいいかと。

ちなみに俺は5万以下だと、U10、A40、E2500、IXY200a、IXY320、
DiMAGE-Xi=、F401、F402、(あとP2とか・・)はどれもいいと思うよ。
(その中で自分で買うならE2500かF402かなって感じですが)

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:45 ID:4UALp99e
>>454
それはあなたにとって有利になるだけでしょ。
テンプレ以外のことでもそう。
一時期、倒産寸前だったミノルタを応援したいのはよくわかる。
しかし他の人のカメラをけなす必要はないでしょう。
結局カメラを選ぶのは相談者本人なのですから。
相談者が納得すれば何を買おうが問題はない。
納得しないのは、あなた本人なのでは?
これはあなたにとっては大問題ですからね。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:47 ID:Nz5s4ztr
>>462
先に店だけ。

大都市に行けるんならヨドバシ・ビックカメラ等のカメラ系量販店。
地方都市ならヤマダ、コジマなどの家電量販店が無難かと。

通販もあるけど、トラブッたとき煩わしいのでおすすめしません。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:47 ID:aMZvtBGK
真面目な話、今のテンプレートは今までの問題点を取り入れて
結構よくできてる。スレの流れをよんでいると。
---------を使うのもいいんだけど
今のテンプレートの利点として()を使うことで
複数行にまたがってしまうのをできるだけ防ぐと同時に
豊富な具体例を挙げている。
ミノヲタンもいる見たいだし体裁は飲んでくれないかな?
あと、CCDは備考にいれるからミノヲタンも納得してよ。スレが荒れるし。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:49 ID:fRPp8P1X
>>462
お手軽なところでC-300ZとかCaplio RR30とかDiMAGE X/Xi
あたりで、と言いかけたが、C-300Zはスマメか。DiMAGE F100
はスリムでいいけど、電池もちが少々不安材料かもね。
あとは定番FinePixF402かな。忘れてたけどIXY320も。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:49 ID:4UALp99e
>>462
それだけ予算があるならDiMAGE F100
非常にコンパクトで400万画素になりますが
マニュアル機能も豊富で退屈しないと思います。
http://www.dimage.minolta.co.jp/f100/index.html

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:50 ID:4UALp99e
>>468
F402は光学ズームないですよ…

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:51 ID:bP9Xbw9Z
>>462 5−6万だと、キヤノンS30/45あたりがいいかな。
電池のもちとか考えて、どうせ予備電池買うとすると
実は電池がやたらにもつキヤノンG2もいいですけどね
(本体で7万弱+CF128で7.5万ですけど・・)
購入はヨドバシとかビックカメラでいいと思うけど・・
(関東なら) 新宿の店頭が値引きしてたりするので
回ってみれば見当つくかと。ポイントで、メディア買いましょう。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:51 ID:fRPp8P1X
間違い、F401

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:55 ID:2lWEG7ev
462は釣りなんだけどなぁ。o○

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 03:26 ID:N4RIllpU
Q01.予算は?  本体のみで3万前後で
Q02.画素数は?  普及機200〜320万
Q03.重さ・サイズは?  気にしないです
Q04.光学ズームは必要?  通常2〜3倍
Q05.使用電池は?  何でも良いです
Q06.記憶メディアは?  何でも良いです
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?  B5以下
Q08.どんな人が使う?  デジカメ初心者
Q09.使用目的は?  レストランのメニュー
Q10.撮りたい被写体  料理
Q11.動画は必要?  必要じゃないです
Q12.特記事項 

こんな感じですが、よろしくお願いします

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 03:46 ID:633/P8+f
>>424
多分前スレの最後とか、今までのスレを読んでないよね。
被写体の概念の取り入れやメディアに関する記述を
>>424のテンプレでは振り出しに戻してる。
あとミノヲタンの主張を取り入れたと言ってるが
具体的な取り入れ部分が見えず、ピントがずれている。

476 :424:02/11/15 04:00 ID:4UALp99e
>>474
大きさを気にしないのならPowerShot A40
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/a40/index-j.html
薄型を希望するならDiMAGE X(200万画素・4万円弱)
http://www.dimage.minolta.co.jp/x/
画素数重視ならオリンパスのC-300Z(300万画素)
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C300z/Flash/index.html
接写の得意なリコーRR30(324万画素・3万後半)
http://www.ricoh.co.jp/dc/product/rr30/

>>475
>>453に書き込んでるように取り入れてもらわなくて結構です。
>>1のテンプレのままで構いません。
ミノヲランのテンプレの見易さという部分を取り入れたのですが
475さんには見えていなかったようなので…
>>415=ミノヲタンが自分のテンプレを提案している以上、
あなたもテンプレを用意すべきです。
他人のテンプレを批判するだけで主張がまったく述べられていません。
良いところは認めて取り入れていこうといった姿勢もまったく見られません。

477 :424:02/11/15 04:06 ID:4UALp99e
>>475
取り入れて欲しいのは注意書き
1.テンプレ議論は別スレで!
2.他のカメラをけなす行為禁止!

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 04:08 ID:Nz5s4ztr
>>477
2ちゃんねらーにこういうことを言うと逆にやるヤツが出てくる
気もするなぁ。放置がいいんじゃない?

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 04:13 ID:4UALp99e
>>478
それならミノヲタンは放置ということですか…(笑)
ミノヲタンに突っ込みたくなる気持ちはわかるんだけどさ、
突っ込んだところで彼は反論するわけだし
そんなところが2chらしくて面白いし、今のままでいいかな(笑)

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 04:16 ID:Nz5s4ztr
>>479
実は最後の1行に激しく同意な漏れであった…。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 04:44 ID:5Ei3xiwI
>>415
これだけ嫌われてるのによく書き込めますね。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 04:52 ID:fqeflOb7
>>481
お前もこれだけ放置汁って言われてるのに、よく書き込めますね。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 05:36 ID:5Ei3xiwI
ここはもう相談スレではないようですね。

484 :171:02/11/15 07:26 ID:b4diQJbl
>>171, >>198 です。
電気屋に聞いてみたら最近のデジカメは
変圧器は要らないそうです。
充電するヤツにそういう機能がついているとのコト。
ただ ACコードは100V仕様なのでそれだけは買ってくれとのこと
1,000円ぐらいです。
それと オーストラリアは 220Vではなく 240Vでした。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 12:20 ID:fRPp8P1X
定期age

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 12:28 ID:bOk7oCeE
>>474
ごめんね、ちょっと揉めちゃってて。
3万円でズーム付きっていうと、いくらかは妥協が必要と思う。
物撮りでは発色バランスが大事なので、バランスのいいキヤノンのA40、
ちょっと無理してIXY200aあたり。
あとはフジのFP-A203(11/24発売予定)も良さそう。FP-A303は予算的
にどうかな?
いずれも接写には強いので、距離的には困らないと思う。でも、もう1万円
出せば高感度のフジのF401あたりも視野に入ってくるので、もしよそのお
店で撮るのなら考えた方がいいかも。
迷惑を気にせずに撮れるなら、カメラよりは光源。電気スタンドくらいは
用意した方が美味しそうに撮れるよ。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 12:35 ID:zgMb0wfP
ご助言のほど、宜しくお願いします:

Q01.メディア含まず10万円ほど
Q02.400万〜500万
Q03.カメラ型
Q04.要3倍、さらにあればよし
Q05.何でもよし
Q06.何でもよし
Q07.A4等までの印刷
Q08.IXY300購入後1年程度経過の素人
Q09.旅行時の風景等撮影
Q10.山などの遠景が主になると思います。
Q11.必要、音声アリ
Q12.マニュアルフォーカスがあれば嬉しい

IXYで旅先の写真を撮っているうちに
もう少し良い物を取りたいという欲が出てきました。
一眼レフの適応かもしれませんが
主な移動手段がバイクであることを考えると
厳しいものがあるように思います。

今はPowerShot G3、Camedia C-5050を候補に考えています。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 12:45 ID:BYJRT+M4
>>487
あとはこの辺ですかね

Cyber-shot F717
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F717/index.html

FinePix S602(実画素は310万のハニカムCCD)
http://www.finepix.com/s602.html

DiMAGE 7i
http://www.dimage.minolta.co.jp/d7i/index.html

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 13:11 ID:zgMb0wfP
>>488
有り難うございます。

どれもいいカメラに見えて迷う…

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 13:13 ID:gZKAmFMd
※質問者の皆様へ。テンプレを"Ver2.04"に更新しますた。Q02.のCCDインチサイズは省略しても構いません。

Q01.( 本体サイズは? )--
薄型 コンパクトカメラ型 ミドルレンジ ハイエンド一眼レフ型 etc.
Q02.( 画素数は? )-----
廉価 1/3.2インチ100〜200万 普及 1/2.7インチ200〜300万
中級 1/1.8インチ300〜500万 高級 2/3インチ500万 etc.
Q03.( 予算は? )-------
Q04.( 充電池は? )-----単三形ニッケル水素 リチウムイオン etc.
Q05.( 光学ズームは? )-単焦点 3倍 それ以上
Q06.( メディアは? )-----CF SM SD MS xD etc.
Q07.( 動画は? )-------音声付 音声なし 不必要 etc.
Q08.( 使用者は? )-----初心者 経験者 買い替え 銀塩からの移行 プレゼント etc.
Q09.( 被写体は? )-----旅行 風景 スナップ 子供 ペット 花 オークション撮影 etc.
Q10.( 印刷。頻度とサイズは? )
よくやる たまにやる程度 年賀状のみ 自宅でパソコン鑑賞 WEB素材 etc.
サービス版 ハガキ B5 A4 etc.
Q11.( 特記事項。ここを重視したい )接写 連写 起動の早さ 回転レンズ etc.

---------------------------------------------------------------------
(例)
Q01.( 本体サイズは? )--薄型、コンパクトカメラ型
Q02.( 画素数は? )-----普及、中級。
Q03.( 予算は? )-------5〜6万円。
Q04.( 充電池は? )-----どれでもいい。
Q05.( 光学ズームは? )-3倍。
Q06.( メディアは? )-----どれでもいい。
Q07.( 動画は? )-------音声付 音声なし etc.
Q08.( 使用者は? )-----コンパクトカメラ使用経験あり。写真は初心者。
Q09.( 使用目的は? )---旅行、ペット、花
Q10.( 印刷。頻度とサイズは? )たまに自宅プリンタでやる程度。サービス版〜B5
Q11.( 特記事項。ここを重視したい )接写がそこそこ撮れること。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 13:14 ID:gZKAmFMd
※---で揃えにくいので、あまり()内文字数を増やしたくないですがどうでしょうか?
本音では、たしかに項目は必要最小限でも良いと思います。

>>464
そういう薦め方は良いと思います。F401のハニカムの感度の有利さは認めるところです。
やはり>>1のままだとQ01、Q02だけ変に特別項目扱いで、
結局それは安くて画素数だけ多い、粗悪なデジカメが有利ですよね。
最低でもここだけは変更が欲しいところです。

>>642
画質優先で、カシオQV-4000。電池持ちも良いそうです。キタムラで44.800円。

>>474
Xi新発売で安くなっている、ミノルタDiMAGEXなんかどうでしょうか。
カメラグランプリなど、世界三大カメラ賞を受賞したデジカメです。
F2.8〜3.6と明るいズーム。手ぶれ防止に役立ちます。(HNやまぴかりゃーで投稿)
http://208.55.213.23/DIMAGE-X/imgboard.cgi

>>476
この文章だと、初心者はRR30>C-300Z>>DiMAGEX=A40のように誤解するんじゃないですか?
>>475
申し訳ないけど、自分も同じように感じました。もう少し内容まで着手したテンプレを期待したいです。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 13:23 ID:BYJRT+M4
テンプレ談義は900超えてからにしようよ。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 14:03 ID:EFP7fY0r
>>491
>>474に対するレスですが、
>>491の文章だと、初心者はDiMAGEXしか選択肢がないように誤解するんじゃないですか?

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 14:12 ID:LqrE3tg6
>>464
>そういう薦め方は良いと思います。F401のハニカムの感度の有利さは認めるところです。
>やはり>>1のままだとQ01、Q02だけ変に特別項目扱いで、
>結局それは安くて画素数だけ多い、粗悪なデジカメが有利ですよね。
>最低でもここだけは変更が欲しいところです。

>>642
>画質優先で、カシオQV-4000。電池持ちも良いそうです。キタムラで44.800円。

矛盾してない?

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 14:21 ID:nVo73UYs
>>494
>安くて画素数だけ多い、粗悪なデジカメ

彼にとってカシオQV-4000はSDメモリを採用しているので
お勧めの対象なのですよ。
しかし相変わらず主観入りまくりのレスですね。
何度も他の相談者にあれだけ指摘されているにもかかわらず
論点がまったく見えていない…
購入者の立場ではなく自分中心で考えている。
とりあえずテンプレは>>1のままでいいと思います。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 14:24 ID:scueghC4
Q01.( 本体サイズは? )--薄型、コンパクトカメラ型
Q02.( 画素数は? )-----普及
Q03.( 予算は? )-------4万まで
Q04.( 充電池は? )-----何でもいい
Q05.( 光学ズームは? )-3倍
Q06.( メディアは? )-----できればCF、もしくは他のでも可。
Q07.( 動画は? )-------不必要
Q08.( 使用者は? )-----初心者
Q09.( 被写体は? )-----人物 小物類 風景
Q10.( 印刷。頻度とサイズは? )-----自宅でパソコン鑑賞 WEB素材
Q11.( 特記事項。ここを重視したい )接写 起動の早さ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

以上のの条件にて何かありましたら、よろしくお願いします。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 14:29 ID:CQDSR7ge
>>496
誤解を招くような書き込みがありましたが、質問の書式は>>1にある通りです。

この質問はこのままでも良いかと思われますが、以後の質問者の方はお気
をつけくださいな。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 14:42 ID:nVo73UYs
>>496
起動の早さ、薄型、4万まで、3倍DiMAGE X
http://www.dimage.minolta.co.jp/x/

これ以下は>>1のテンプレに沿ってご相談ください。

>>497
491(ミノヲタン)のジサクジエンの恐れあり(w

499 :476:02/11/15 14:43 ID:4UALp99e
>>491
そう感じるのはあなただけです。
ちなみに474の希望ならA40>DiMAGEX>C-300Z>>>>RR30
料理を撮るときにはおいしさの伝わってくることを考えると
彩度はある程度あったほうが良いのでは?という観点からです。

A40ですと色効果モードで色のメリハリをつける「くっきりカラー」、
あっさりした印象の「すっきりカラー」、輪郭を抑えたやわらかい「ソフト」等の
機能で、より簡単に、より自分好みの画質に調整することが可能だからです。
大きさや重さも関係ない相談者にDiMAGEXしか勧めないというのも
いかがなものでしょう。
あなたがDiMAGEXしか使ったことがないのなら無理はないですけどね。

500 :497:02/11/15 14:59 ID:CQDSR7ge
>>498
自作自演臭いなとは思ったけど、「ネタか?」みたいに書くよりは
事務的に答えた方が事情を知らない人によりアピールすると思
ってね(w

しかし、ミノヲタンの発言「テンプレ案」を提案してると思ってたら勝
手に質問者向けに「テンプレが変わった」って書いてあったんだな。
油断も隙もない。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 15:03 ID:matDtr4l
おい、おまいら!
そろそろ温泉にでもいきませんか?
もうちょっと気分を落ち着かせよう!

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 15:14 ID:EgYuD3t6
>>501
いいですねぇ
off会開きますか

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 15:31 ID:AiKjZLDB
>>496
IXY DIGITAL 320(CF、10cm〜)
http://www.canon-sales.co.jp/camera/ixyd/320/index.html 
DiMAGE X(起動速、SD、25cm〜)
http://www.dimage.minolta.co.jp/x/

ところで、今見ててしったんですが、
Xって今三万ちょいで買えるんですな。
ちょっとびっくり…。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 15:37 ID:Zdzvkz6+
くそっ!7万で買った俺のXは今・・・。

505 :503:02/11/15 15:37 ID:AiKjZLDB
>>496
COOLPIX2500(CF、4cm〜)
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix2500.htm
リコーRR30(SD、1cm〜)
http://www.ricoh.co.jp/dc/product/rr30/
も勧めとこう。

506 :デジカメ初心者:02/11/15 15:45 ID:d3H0o5QT
広角に強いデジカメが欲しいのですが、、、

・20ミリ相当の超?広角撮影がメイン。ムリなら24ミリでも可。
・PC側とのやりとりはPCカードスロットだからCFが良い。
・レンズが明るいか、ISO値の大きいモードがあるか、とにかくフラッシュ無しで
ある程度撮影できるモノ。
・中古で良いです。

こんな感じです。広角への対応はオプションのワイコンレンズでも良いです。
28ミリならコダック?なのかもしれませんが、ワイコンOKなら選択の幅が広がります?

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 15:48 ID:AiKjZLDB
>>506
こちらのスレには
>>1
にテンプレートがありますので
それをご覧になり、再度ご相談いただければ幸いです。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 15:49 ID:OQwNRxmk
※質問者の皆様へ。テンプレを"Ver2.04"に更新しますた。Q02.のCCDインチサイズは省略しても構いません。

Q01.( 本体サイズは? )--
薄型 コンパクトカメラ型 ミドルレンジ ハイエンド一眼レフ型 etc.
Q02.( 画素数は? )-----
廉価 1/3.2インチ100〜200万 普及 1/2.7インチ200〜300万
中級 1/1.8インチ300〜500万 高級 2/3インチ500万 etc.
Q03.( 予算は? )-------
Q04.( 充電池は? )-----単三形ニッケル水素 リチウムイオン etc.
Q05.( 光学ズームは? )-単焦点 3倍 それ以上
Q06.( メディアは? )-----CF SM SD MS xD etc.
Q07.( 動画は? )-------音声付 音声なし 不必要 etc.
Q08.( 使用者は? )-----初心者 経験者 買い替え 銀塩からの移行 プレゼント etc.
Q09.( 被写体は? )-----旅行 風景 スナップ 子供 ペット 花 オークション撮影 etc.
Q10.( 印刷。頻度とサイズは? )
よくやる たまにやる程度 年賀状のみ 自宅でパソコン鑑賞 WEB素材 etc.
サービス版 ハガキ B5 A4 etc.
Q11.( 特記事項。ここを重視したい )接写 連写 起動の早さ 回転レンズ etc.

---------------------------------------------------------------------
(例)
Q01.( 本体サイズは? )--薄型、コンパクトカメラ型
Q02.( 画素数は? )-----普及、中級。
Q03.( 予算は? )-------5〜6万円。
Q04.( 充電池は? )-----どれでもいい。
Q05.( 光学ズームは? )-3倍。
Q06.( メディアは? )-----どれでもいい。
Q07.( 動画は? )-------音声付で。
Q08.( 使用者は? )-----コンパクトカメラ使用経験あり。写真は初心者。
Q09.( 使用目的は? )---旅行、ペット、花
Q10.( 印刷。頻度とサイズは? )たまに自宅プリンタでやる程度。サービス版〜B5
Q11.( 特記事項。ここを重視したい )接写がそこそこ撮れること。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 15:49 ID:OQwNRxmk
>>465
そんなことはないですよ。例えばミノルタは、極小画素ピッチには消極的ながらも追随している。
「300万画素」でもSD-9>S602>S30>DiMAGEXiと、これだけ明確なクラス分けがある以上
初心者や回答者が煩わされないよう、事前の情報は公開したほうがすっきりします。
<画素数≠画質・>>1のテンプレは間違い>ということは、この板の人間ならほとんど知っているはずです。

>>487
・広角28〜200mm手動7倍ズーム。2/3インチ500万画素 ミノルタ・ディマージュ7i。
ADガラスを二枚も使用しているので、色収差の少ないシャープな結像が得られます。
また、ダイレクトMF機能、電子マグニファイア、22万画素相当の反射型強誘電性液晶など
マニュアルフォーカスの使いやすさには定評があります。
http://www.arnason.no/modules.php?name=gallery

・ニコンE5000。画質や使い勝手は落ちるが、28mm広角を持つコンパクトな機種。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 15:52 ID:2sR/vjgU
■■■■重要・質問者の皆様へ■■■■
・スレの途中でのテンプレートの更新は、ありません。
・テンプレートの更新をうながす書込みは無視してください。
・このスレのテンプレートは>>1です。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 16:07 ID:nVo73UYs
>>508
紛らわしいから偽のテンプレを貼るな!
>初心者や回答者が煩わされないよう
煩わしくしてるのは508本人

■■■■重要・相談者の皆様へ■■■■
・スレの途中でのテンプレートの更新は、ありません。
・テンプレートの更新をうながす書込みは無視してください。
・このスレのテンプレートは>>1です。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 16:14 ID:4UALp99e
>>509
CCDの画素ピッチだけでクラス分けされてもな…
そういうものは相談者の用途を考慮して回答者がレスすればいい。
SD9とDiMAGEXでは明らかに用途が違うだろ。
>>1のテンプレで画素数=画質とは定義していませんが、何か?
頼むからこれ以上荒らさないでください。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 16:16 ID:Dk8GGCuN
■■■■■■■■■【重要】相談者の皆様へ■■■■■■■■■
・スレの途中でのテンプレートの更新は、ありません。
・テンプレートの更新をうながす書込みは無視してください。
・このスレのテンプレートは>>1です。

■■■■■■■■■【重要】回答者の皆様へ■■■■■■■■■
・彼の作ったテンプレートや書込みの内容に対しては
 現時点では放置でお願いします。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 16:56 ID:6yQNHFdt
>>509
ADガラスって何?EDレンズなら知ってるけど。

ミノヲタを装った工作員なのだろうか?どっちにしても
この時間帯に荒らせる香具師は厨房・慌房・浪人・無職
・ヒッキー・メーカー&ヲタくらいのものだろ。

さっさと偽スレに帰って、こっちには二度と来るな。
回線切ってUSBケーブルで首でも吊ってください。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 17:09 ID:EFP7fY0r
>>514
ADガラスは異常分散ガラスのことだよ。
色収差を抑えることができる。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 17:12 ID:2X8afMbR
Q01.予算は?  5万円
Q02.画素数は?  普及機200〜320万
Q03.重さ・サイズは?  普通
Q04.光学ズームは必要?  通常2〜3倍
Q05.使用電池は?  単3
Q06.記憶メディアは?  何でも良いです
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?  なんでもよいです
Q08.どんな人が使う?  デジカメ初心者
Q09.使用目的は?  記念撮影
Q10.撮りたい被写体 夜景がとりたいです 
Q11.動画は必要?  必要
Q12.特記事項 
初心者にお勧めなカメラしょうかいしてください
おねがいします


517 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 17:18 ID:CQDSR7ge
>>516
単3、夜景向けの長時間シャッターを軸に選びました↓

CAMEDIA C-3100ZOOM
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C3100z/index.html

Powershot A40
http://www.canon-sales.co.jp/camera/powershot/a40/index-j.html

どっちも大きめです。他の人の意見も聞いてみてね。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 17:18 ID:EFP7fY0r
>>516
オプティオ330GS
回転液晶なので記念撮影も簡単です。
ノイズを減らすノイズリダクション機能付きの夜景モードもありますよ!
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/optio330gs/

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 17:24 ID:KgNnFYuL
>>516
CAMEDIA C-300ZOOMも単三電池だし夜景モードも付いているよ。操作は
簡単なので大丈夫かと。但し、単三4本だから少し重いんだよね。

http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C300z/index.html

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 17:30 ID:XghxqJFG
>>516
DiMAGE F100
http://www.dimage.minolta.co.jp/f100/index.html
PowerShot A40
http://www.canon-sales.co.jp/camera/powershot/a40/index-j.html
Caplio RR30
http://www.ricoh.co.jp/dc/product/rr30/
どうでしょうか。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 17:44 ID:D+t/+f8a
ご助言お願いします。

Q01.( 本体サイズは? )--コンパクトカメラ型かミドルレンジ
Q02.( 画素数は? )-----中級。400万画素。
Q03.( 予算は? )-------8万円まで。
Q04.( 充電池は? )-----どれでもいいです。
Q05.( 光学ズームは? )-3倍。
Q06.( メディアは? )-----なんでもいいです。
Q07.( 動画は? )-------音声付で。
Q08.( 使用者は? )-----コンパクトカメラからデジカメへ買い換えようと思っています。
Q09.( 使用目的は? )---風景。スナップ。
Q10.( 印刷。頻度とサイズは? )ほとんどやりません。
Q11.( 特記事項。ここを重視したい )

サイズは小さいほうがいいのか、大きいほうがいいのかよく分かりません。
画素数が同じ場合、大きいデジカメはどういう利点があるんでしょうか。
あまり変わらなければ小さいのにしたいです。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 17:52 ID:NbZJLLfh
Q01.予算は? 4万円くらい(できればOP込みで)
Q02.画素数は?200以上
Q03.重さ・サイズは? 小さい方が有難いです。
Q04.光学ズームは必要? 2〜3倍で充分です。
Q05.使用電池は?長持ちするならなんでもいいです。
Q06.記憶メディアは? スマートメディア以外
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は? DPE・はがき
Q08.どんな人が使う? デジカメ初心者に毛が生えた程度です。
Q09.使用目的は?仕事、ヤフオク
Q10.撮りたい被写体・ 家、建物、子供
Q11.動画は必要?無くて良いです。
Q12.特記事項  仕事で 建物撮りますので広く写る方が良いです。
よろしくお願いします。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 17:56 ID:EFP7fY0r
>>521
サイズが大きいとレンズが大きくなりますから、
それだけ描写力は向上します。
風景を撮るならなるべく描写力の高いものがお勧めです。
COOLPIX5000(500万画素・35mm判換算28〜85mmの広角3倍ズームレンズ)
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix5000.htm
PowerShot G2(400万画素・電池長持ち・人物スナップに最適)
http://cweb.canon.jp/Product/digicam/ps-g2/index-j.html
PowerShot S45(400万画素・コンパクト)
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/s45/index.html
DiMAGE F100(400万画素・単三使えます・コンパクトで画素数の割に安いです)
http://www.dimage.minolta.co.jp/f100/index.html

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 18:01 ID:CQDSR7ge
>>522
とりあえず条件にあったモノを。でも標準より「広く写る」モノで
はないので他の人のアドバイスも聞いてください。

IXY 200a/300a
http://www.canon-sales.co.jp/camera/ixyd/300a/index-j.html

Caplio RR30
http://www.ricoh.co.jp/dc/product/rr30/

>>521
>>1にある書式で質問してください。その書式を使われますと荒らし
の自作自演だと思われかねません。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 19:55 ID:oaXskkRc
二台目の購入を考えています。
ちなみに、前のは3年位前に買ったFinpix1700です。

Q01.予算は?3万から5万
Q02.画素数は?普及機200〜320万
Q03.重さ・サイズは?スリム・IXY型・カメラ型
Q04.光学ズームは必要?3倍程度
Q05.使用電池は?専用電池がよいです。
Q06.記憶メディアは? SmartMediaを持ってますが、コンパクトフラッシュでも可
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?PCでみる程度。
Q08.どんな人が使う?デジカメ暦は3年。でも手ブレが多い
Q09.使用目的は?ダイビングの時に使いたい。その他は、使い捨てカメラと同程度の使い方
Q10.撮りたい被写体主に人物、海では魚や風景。
Q11.動画は必要?あった方がいいけど、なくてもいい。
Q12.特記事項 壊れにくいのがいい。

よろしくお願いします。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 20:04 ID:EFP7fY0r
>>525
水中撮影キットのあるスリムな機種
IXY DIGITAL 200a/300a/320
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/lineup.html
DiMAGE X/Xi
http://www.dimage.minolta.co.jp/
FinePixシリーズはこちら
http://www.finepix.com/zillion.html

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 20:21 ID:BmNu2Cmp
来年子供ができるのでデジカメ買い換えます。
今はSONYのS70使ってます。

300万画素以上で、起動が2秒台で、動画で音声もきちんと撮れるデジカメ探しています。
あと、露出補正や絞り優先、シャッター優先の操作が2アクションぐらいでできるもの。
グリップが握りやすいとなおよい。

SONYの717とかミノルタF100それからSANYOのAZ3ぐらいですか?
上位機種ならもう少しあるかなぁ。ニコンの5700

あっそうそうUSBが2.0対応がのぞましいです。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 20:25 ID:TMnbCTMs
>>527
とりあえず予算が分かんないとおすすめしようがないッス。

>>1の書式にしたがって質問するといいですよ。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 20:27 ID:EFP7fY0r
>>527
人を撮るならG2なんかはどうかな?
G3は操作性がかなり改善されてる模様。
PowerShot G2/G3
http://cweb.canon.jp/Product/digicam/ps-g2/index-j.html
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/g3/index.html

530 :M2買った初心者:02/11/15 20:46 ID:fdmlgBo+
Q01.(本体) 4〜8万円程度
Q02.200〜320万以上
Q03.■コンパクトでポケットに入るのを重視します ■
Q04.2〜3倍程度)
Q05.使用電池は特に指定なし
Q06.特に指定なし
Q07.L版
Q08.デジカメ初心者
Q09.旅行、スナップ
Q10.風景、人物、夜景
Q11.必要、音声アリ
Q12.初心者です。
カシオのエクシリムM2を買ったのですが、L判サイズなのにプリントしてみて画質に納得できませんでした。買った後にM2は画質が良くないという話を聞いちゃって・・。
AFじゃなかったのも一因でしょうか?
もう少しシャープに写せるものがよかったので買い替えを考えてます。「できるだけコンパクトorスリム、かつL判サイズで印刷したときにシャープな高画質」が一番の条件です。
どうぞよろしくお願いします。



531 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 20:48 ID:H2Wv0Zla
>>530
IXY DIGITAL 200a/320
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/lineup.html
DiMAGE X/Xi
http://www.dimage.minolta.co.jp/

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 20:51 ID:BmNu2Cmp
527です。

予算は5−10万です。

まずは先に書いた希望を満たすものの中から選びたいので予算はそれほど重視しません。
とはいっても上記ぐらい。


533 :ミキ:02/11/15 21:24 ID:Yq1DOYlJ
かなりの初心者なので悩んでいます。教えてください。
1.4万5000円以下、オプション含む。
2.200万〜300万画素前後
3.こだわりません。
4.2〜3倍
5.使い勝手の良い方。
6.使い勝手の良い方。
7.DPE、A4
8.初心者
9.旅行・仕事・HP
10.風景・建物
11.妥協可
12.使いやすい。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 21:28 ID:CeVihBUN
>>527
USB2.0対応って言ってもF717しかないんじゃ。しかもメモリの転送
速度が遅くて本来の性能を発揮しきれない。
起動速度に関しても沈胴式では無理な要望だし。
不満点を知りつつもF717購入へ背中押して貰いたいとしか思えない。



535 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 21:28 ID:EFP7fY0r
>>533
FinePix F401
http://www.finepix.com/f401.html

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 21:29 ID:TMnbCTMs
>>533
条件に合ってて携帯性のいいヤツを中心に↓

IXY 320
http://www.canon-sales.co.jp/camera/ixyd/320/index.html

FinePix F401
http://www.finepix.com/f401.html

DiMAGE Xi
http://www.dimage.minolta.co.jp/xi/

ただし、A4印刷は厳しめかも。どうしてもA4が必要ならもう
ちょっと予算足すべきかな。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 21:34 ID:EFP7fY0r
>>527
起動速度重視なら短焦点400万画素なんてどうですか?
マニュアル設定はできませんけどね。
DSC-F77
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F77/index.html

前述のPowerShot G3は起動が見事2秒台です。
http://www.canon.co.jp/Imaging/PSG3/PSG3_111-j.html

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 21:36 ID:H2Wv0Zla
>533
そのクラスで使い勝手の良いものはF401
大判印刷向けに400万画素出力もできる

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 21:37 ID:bOk7oCeE
>>530
フジのF401。ズーム必須でないなら、F402(現状ではエクシリムに次い
でスリム)。
多少の厚みが許せるなら、IXY320。
Xiも薄いけど、華奢なのでポケットに入れるのはちょっと怖いカモ。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 21:38 ID:H2Wv0Zla
フジヲタ降臨とか書かれそうな予感…

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 21:51 ID:QjgUHRAN
>>539
F401は夜景撮影にはちとつらいよ。それ以外の機種は大丈夫だと思うけど。

>>530
フジのF601は夜景撮影もできるよ。ただ、あなたの求めるコンパクトとは
ちょっと違うかもしれないけど。オートが基本だけど設定もいろいろ操作
できるので、ちょっと自分でマニュアル操作したいときもできる。

http://www.finepix.com/product/index.html

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 21:53 ID:bOk7oCeE
>>533
風景&建物となると、かなり広い画角が欲しくなるね。
この予算だと、オリンパスのC3100ズームが、かなり安くなってる。
でも、決して使い易くはないのでお店で(大きな店で電源が入ってる所)
いじってみて、こりゃダメだと思ったら機能、画質などでかなり妥協す
る必要がある。
キヤノンのA40+ワイコンだと扱いやすいけど、A4は苦しいね。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 21:54 ID:3z1DyNg8
>>533
風景建物なら無理してもオリンパスの4100が良いと思う。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20020819/101537/
色の出方が今の所一番きれいに出る。

544 :カメラといえば:02/11/15 22:44 ID:VJZcz7CX
ニコンがいいです。なんと言っても頑丈です。
高い品質が、所有感を満たしてくれますし。
ニコンを使うと、他のメーカに興味がなくなります。




545 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 22:57 ID:BauAeLS8
フジヲタ
今晩も降臨!!!!!*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:11 ID:EFP7fY0r
荒らしが来たので今日は降ります。おやすみなさい。

547 :ミキ:02/11/15 23:11 ID:Julr9G39
こんなに、書き込んでいただきありがとうございます。
それと、気になる事があるんですが、電池は、専用電池のみとか、
単三とか単四とかありますが、やっぱり、単三、単四とかも使える方が良いのですか?


548 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:15 ID:TMnbCTMs
>>547
最近の機種はもちも良いし専用電池の方が手軽じゃないかなと
思います。携帯電話で専用充電池に慣れてたら使い勝手同じだ
し。家に帰ったら適当にコンセントに繋いでおけばいい。

単3対応といってもよく売ってるアルカリ電池だと満足に動かない
機種が多いですからね。

といいつつ自分は単3とか単4の機種使ってますが。


549 :M2買った初心者:02/11/15 23:15 ID:fdmlgBo+
530です。初心者救済レスありがとうございます(涙)

IXY DIGITAL 200a/320
FinePix F401
DiMAGE Xi

あたりが候補でしょうか。(デジカメの限界は踏まえつつ)出来るだけ線がシャープ&クリアな画像をとりたいんです。
DiMAGE Xiは画面が暗いなどという話しも聞きましたが、3.2Mなんですね。




550 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:18 ID:BmNu2Cmp
>534

そんなつもりはなかったですが、結果的に候補があまりないわけですね。
USB2.0がそれほど大事でなければ、その条件ははずしてもかまいません。
ただ起動時間は今使っているS70が5秒弱、また露出補正が少しやりにくいので、それは改善しないと買い換える意味ないしその二つは絶対条件。
何かないですかね?

>537

あとはG3ぐらいですか。
マニュアル補正できないのはいやなので。

予算を積めば候補増えますか?



551 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:34 ID:ZyOpTqG+
どれを買ったらいいかまるでわからないです。よろしくおねがいします。。
いままで使っていたIXY200(初代)がこわれました。

Q01.予算は?          50000円以下
Q02.画素数は?        200万画素以上
Q03.重さ・サイズは?     出来れば小さめ、まるっこいのよりかっちりしたのが好きです
Q04.光学ズームは必要?  全然ないのはさみしい
Q06.記憶メディアは?     コンパクトフラッシュだとうれしいです(今までのがある)
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?  web主体 だけどまれに四つ切
Q08.どんな人が使う?    カメラ素人(でもじょうずになりたい意欲あり)
Q09.使用目的は?      コンポジ(プレゼンテーション)用、web
Q10.撮りたい被写体      人物です  たまにアクセサリーのマクロ撮影も
Q11.動画は必要?       いりません
Q12.特記事項          
室内でフラッシュや手作りライト&レフ板で人物撮影をします
とにかく肌の色合いが自然かつ綺麗に写ることが最優先です
いままでは、どうにも綺麗に撮影できず上記のことを諦めてました
予算が足りないかと思いますが、このレベルでできる最善をつくしたいです


552 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:35 ID:bOk7oCeE
>>547
まあ、ライトに使って気軽に充電できる専用充電池、バリバリ大量に撮る
ために予備電池が安く揃えられる(その代わりちょっと面倒)単三型充電
池・・・と二通りの考え方があるってこと。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:36 ID:ArC+DF2g
>>551
IXY DIGITAL 320
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/320/index.html

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:41 ID:BmNu2Cmp
>550
自己レスですが、SANYOのMZ3も候補かなぁ。
200万画素だけど、他の条件は満たすか。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:46 ID:1ZW9+LpI
>>551
肌の色を忠実に出したいのなら、ミノルタが一番。
DiMAGE7譲りのCxProcessを持つ、ミノルタDiMAGEXiがいいでしょう。
なお、中古なら5万円でDiMAGE7が手に入ります。
http://208.55.213.23/DIMAGE-X/imgboard.cgi


556 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:49 ID:bOk7oCeE
>>551
初代IXYは補色フィルターのCCDを使ってたので、腕に関わりなく人肌がキ
レイには撮れなかった。(俺も元オーナーでつ)
サンプル↓
http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2002/07/11/635613-001.html
見ると分かるけど、原色フィルターの今は、はっきり言って別物。
やっぱりCFのこともあるし、操作感にも馴染みやすいのでこれがいいと思う。
小さいのが良ければ200aか320万画素のIXY320。予算と相談で選ぶといいよ。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:50 ID:ArC+DF2g
>>551
三洋 DSC-MZ3 記録メディアはもちろんCFですよ!
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/mz3/index.html

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:54 ID:Bu9EEdPT
>>551
>555は相談者の意向を無視する荒らしなので放置しててください。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 23:56 ID:bOk7oCeE
>>557
アクセサリー撮るって言ってるけど・・・・・。
MZ3の赤はヤバくない?

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:01 ID:SYVoqv/n
>>549
DiMAGEXiはXと比較して、それなりに解像感が高いようです。
レンズは元々300万画素を想定したものでマッチングも良好。
画面が暗いどうかは、http://208.55.213.23/DIMAGE-X/imgboard.cgi
や専用スレにうpされているサンプルをみた方が早いでしょう。

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:04 ID:o7sdLb/U
>>559
MZ3にはリアルカラーイコライザVという機能があります。
「色相」「彩度」「明度」の3つのカラーバランスを適切に補正することで、
原色に近い色、イメージ通りの美しい色を再現することが可能です。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:07 ID:D5YbKyNk
DiMAGEXiとフジF401ならどちらがオススメでしょうか。
画素数から見ればDiMAGEXiのほうがいい気もしますが。
海外旅行で使うつもりなので、海外でも使い勝手がいい方がよいです。
ちなみにデジカメ買うのは初めてです。
よろしくおねがいします。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:09 ID:9hoIqrx7
>>562
旅行なら本体だけで充電できるF401の方がいいかもなー。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:09 ID:9mkX+ky5
>>561
んー・・・・・。
まあ、それを面倒と感じないなら、良しとしよう。
でも、MZ1使ってた経験で言うと、彩度落としても赤がくすむだけで
なかなか巧くいかないんだよねー。
俺が不器用なだけかも知れんけどねw

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:09 ID:o7sdLb/U
>>562
とにかく薄くて携帯性重視ならDiMAGE Xi
電池が長持ちやノーフラッシュ撮影が多いならF401

566 :551:02/11/16 00:11 ID:pLrs7i+4
みなさん、ありがとうございます。
IXYも320なんてのが出てたんですね。ソウカ キレイニナッテルノカ・・・
おすすめしていただいた機種のスレをまわって少し研究してみます。
月末までに買いたいと思います。
ありがとうございましたああ

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:14 ID:o7sdLb/U
>>564
自分好みの画質に設定できるのは大きなメリットだと思います。
IXYにもすっきりカラーやくっきりカラーがあるので、
それなりに調整は可能ですから、
それぞれの場面に応じて使い分けれた方が良いでしょう。
>>551の希望をこの二機種ならほぼ満たしていると思います。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:26 ID:YE1DJqWB
たぶん過去ログにも出てると思うんですけど、見つからなかったので質問
させてくだい。
OLYMPUS c-720とc-730の二つでどちらにしようか迷ってます。
用途としては、昼間から夕方の風景写真を取ることが多いです。
ズームは8倍でも10倍でもどっちでもいいので、画質が良いほうを
選ぼうと思ってます。
画質も色みとかはさほど気にしないですが、ノイズが乗るのはちょっと...。
前にc-700を買おうかと思ったんですがノイズが多いので止めました。
また、同じ価格帯で光学ズームが高めの物でおすすめありましたら
よろしくお願いします。
いかんせん、いまだに56kなので、サンプル画像みるのがえらいシンドイ...

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:30 ID:SYVoqv/n
>>568
C-720が今いくらか知りませんが、
ミノルタのディマージュ7が、新品69.800円、中古5万円ってとこです。
三宝、フジヤカメラあたりで問い合わせしてみてください。

http://www.fujiya-camera.co.jp/toppage/fujiya_Frame.htm
http://www.photohighway.co.jp/AlbumTop.asp?key=601666&un=93271&m=0&cnt=261

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:30 ID:mu0rcEFA
>>568 
同じランクのものなら松下の光学10倍手ぶれ補正モデルFZ1
発売延期。マニュアル機能はありません。
http://www.panasonic.co.jp/products/dc/fz1/

余計なお節介だけどカメラを買う前にADSLにでもしたほうがいいよ…

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:32 ID:SYVoqv/n
ディマージュ7サンプル。ナローバンドでもこれなら見やすいかも…
http://www.dimage.minolta.co.jp/gallery/gallery.html


572 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:32 ID:tlvi68sI
ヨドバシで「DiGiTAL NeTWorK vol.23」が置いてました。今日パラパラと
めくってみたけど、最近のデジカメと最新機種が紹介されていました。
無料なので相談者の方で興味がある人は貰ってきてみては?

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:34 ID:Bn1l9tmF
>>570
光学12倍ね。

>>568
570タンの言ってるFZ1、マニュアル機能が欲しかったらダメだけど
そうでなければかなりよさげ。昨日あたりから予約してた人なんか
は手に入れてるらしく、専用スレが盛り上がってる

Panasonic DMC-FZ1 Part3
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037285798/l50

574 :570:02/11/16 00:36 ID:mu0rcEFA
>>573 あ〜12倍だった…鮮やかに逝ってきます

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:39 ID:9mkX+ky5
>>568
はっきり言って、画質は720の方がいいみたい。
730は画素を縮めて10倍化したために、いろいろと犠牲になったようだね。
↓レビュー
http://www.zdnet.co.jp/review/0209/24/rjff_stilcame_11.html

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:39 ID:Bn1l9tmF
>>574
(・∀・)イ`!!

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:43 ID:OO5A7Hsu
>>563
海外でもできるの?

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:45 ID:SYVoqv/n
あと、急でなんですが明日から11月一杯忙しくなってしまうので
このスレはお休みします。時々リンクを張る程度に留めますので。
ではでは。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:51 ID:9mkX+ky5
>>578
こないだもそんなこと言ってた割に、すぐまた入り浸ってたしなー。
大丈夫なのか?マジで、単位とか。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:52 ID:Bn1l9tmF
>>577
http://www.fujifilm.co.jp/faq/denfaq/fxf401.html#3Q6

ここにできるって書いてあるよ。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:57 ID:IPh74DrV
>>580
>>563
「本体だけで」ってプラグさえあれば充電器持っていかなくていいの?

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 01:04 ID:Bn1l9tmF
>>581
あはは。そりゃ無理だよ。ちゃんと>>580のリンク先に「付属アダプタは
はAC100V〜240V(50/60Hz)に対応してる」って書いてあるよ。

563タンが言ってるのは充電器が別に必要なXiに比べて、F401は本体に
アダプタを直結することで充電できるって事だと思うよ。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 01:10 ID:AF11mlyN
>>582
なるほどそういう意味か。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 01:44 ID:jQ3EZXem
以前、ここで富士フィルムのF401を薦めていただいたのですが、
屋外での使用に弱いと聞きました。
ある程度は仕方の無いことなんですか?


585 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 01:52 ID:SKivohO9
>>584
屋外ではなく、薄暗い場所ではオートフォーカスが合焦しにくいということ
だと思います。あと反射率が低い被写体などもAFは合焦しにくいですね。尤も、
これはF401だけに限ったことではないでしょうが。
屋外に弱いデジカメなんて多分無いのではないでしょうか。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 01:53 ID:Bn1l9tmF
>>584
屋外の使用に弱い? 初耳ですがどういう理屈でしたか?
ソースがあったら見に行ってみますけど。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 01:53 ID:mu0rcEFA
>>582
F401の場合
ACアダプタのコンセントに挿す部分に変換アダプタを被せるタイプです。
これは市販のプラグ変換アダプタで大丈夫です。
付属ACアダプタ+市販のプラグ変換アダプタでOKということです。

>>562
DiMAGE Xiの場合
一応、その国に合わせたプラグのACコードが必要なように書かれていますが、
F401と同様に市販の変換プラグアダプタを流用しても問題なさそうです。
大きな違いは、充電池を入れたままで充電するF401と
充電池を取り出し充電器にはめて充電するDiMAGEといった感じですね。
充電器(BC-200)本体は 100 〜 240V に対応しています。
http://www.photo.minolta.co.jp/support/faq/dxi/dxi-ans.html#f10

588 :584:02/11/16 02:04 ID:68QzmblI
>>595,586
薄暗い場所のカンチガイでした。
すみません。
ちなみにソースは価格.comのレビューみたいなとこです。
外で夜使ったらまるっきりダメですか?

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 02:05 ID:M7ZFDtaP
>>587
なるほどとっても分かり安いです。ありがとう。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 02:05 ID:z+0UyoYg
PowerShot A40とS30、40って今いくらくらいで買えますか?詳しい方相場を教えてください。お願いします。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 02:06 ID:mu0rcEFA
>>588
問題ないです。
ただ1.5m以上離れて撮影してくださいね。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 02:08 ID:Bn1l9tmF
>>590
この辺でチェック↓

http://www.kakaku.com/sku/priceAux/005002.htm
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=1582708

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 02:18 ID:8NuAv05c
>>592さん、ありがとうございます。

594 :568:02/11/16 03:58 ID:YE1DJqWB
亀レスすみません。
569〜576
レスありがとうございました。

やっぱり720の方が画質いいんですか。
CCDのサイズが違うのが気になってたんですよね。
すんでるのが田舎なもんで、なかなか電機屋でもサンプル見れなかったりするし
こういう時にめちゃめちゃ不便ですな。。。。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 06:13 ID:2k/2FMfB
誤って重複スレに書き込んでしまいました。
再度、こちらに書き込ませて頂きますので宜しくお願いします。

Q01.予算は?  60,000円 
Q02.画素数は?  普及機200〜320万
Q03.重さ・サイズは?  特に希望なし
Q04.光学ズームは必要?  あった方がいいかな?
Q05.使用電池は?  特に希望なし
Q06.記憶メディアは?  特に希望なし
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?  DPE・Web
Q08.どんな人が使う?  デジカメ初心者
Q09.使用目的は?  旅行、スナップ、オークション撮影
Q10.撮りたい被写体  人物、動物、風景
Q11.動画は必要?  あれば、面白いかな?
Q12.特記事項  花も撮りたいので接写が出来る方がうれしいです。
           新機種等へのこだわりはありません。   


596 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 07:59 ID:xfOaJV2k
Q01.予算は? 5万円から12万円
Q02.画素数は? 300万画素以上
Q03.重さ・サイズは? 特に希望なし
Q04.光学ズームは必要? 必要
Q05.使用電池は? 特に希望なし
Q06.記憶メディアは? 特に希望なし
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は? A4もたまには
Q08.どんな人が使う? 写真好き(これまではフィルムカメラがメイン)
Q09.使用目的は? 子供の記録、旅行の記念
Q10.撮りたい被写体 人物、風景
Q11.動画は必要? 必要(音声も)
Q12.特記事項 起動が早いほうがよい。露出の補正が簡単なのがよい。シャッタースピード優先などもほしい。今のところSONYの717が該当するがもう少しコンパクトならもっとよい。グリップが握りやすいものがあれば尚よろし。

以上よろしくお願いします。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 09:19 ID:Jxw5fsu6
亀レスですが。
524サン、サンクスです。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 09:42 ID:FFeCCVvE
>>595
●花や風景を手軽に撮る
COOLPIX4300(400万画素・レンズ前約4cm〜接写可能)
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix4300blackwhite.htm
COOLPIX885(320万画素・レンズ前約4cm〜接写可能)
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix885.htm
●旅行などで人物のスナップ撮影が中心ならF401なんかもお勧め。
FinePix F401(コンパクト・電池長持ち旅行向け・DPEキレイ)
http://www.finepix.com/f401.html

>>596
起動速度ではG3かな。2秒台を実現してます。
PowerShot G2
http://cweb.canon.jp/Product/digicam/ps-g2/
PowerShot G3
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/g3/

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 09:48 ID:mbotSh5H
>>595
じゃあ追加で、AFの速さと1cmまで近寄れる接写が売りの
Caplio RR30
http://www.ricoh.co.jp/dc/product/rr30/

600 :598:02/11/16 09:55 ID:FFeCCVvE
>>595
書き忘れました。
接写なら1cmからマクロ撮影可能なリコーRR30もあるのですが、
屋外で緑を撮ると露出やAWBがおかしいため
予想を反した緑色になる場合が多いようです。
サンプルなどでよく確かめたほうが良いと思います。
http://www.ricoh.co.jp/dc/product/rr30/

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 09:55 ID:9mkX+ky5
>>595
フジの4900Zはどうかな?
どちらかというとキヤノン系のノイズリダクションは、花の細部までならし
て平坦にしちゃう傾向があるけど、逆にフジのハニカム機はこういった彩度
の高い物の階調表現に優れてる気がする。
マクロ時はズーム全域で10センチ近辺まで寄れるらしいし(メーカー発表は
2.3倍まで)、コンバーションレンズでいろんなシーンに対応出来るのも強
みだね。
↓花撮りサンプルがあった。
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/00_12/toku03/
大きくて重いのが嫌だという場合は、1センチまで寄れるリコーのRR30が、
やっぱり近接向きだと思う。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 10:00 ID:MmD1vBvy
そろそろDiMAGE 7の中古を勧めてくる人がいる予感…

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 10:02 ID:mbotSh5H
>>602
>>578らしいよ

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 10:05 ID:MmD1vBvy
>>603
コテハンじゃないのに彼の書き込みがわかるってすごいね…このスレ(w

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 13:10 ID:mu0rcEFA
定期age

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 13:59 ID:WEb2IZhq
ありきたりな相談で申し訳ないんですけど、XiとF401で迷っています。
使用目的は人物撮影です。特に旅行で長時間使うというわけでもなく、
卒業式などに友達と撮るような記念写真用のデジカメが欲しいです。
あとオークション用画像の撮影にも使いたいと思ってます。

店頭でサンプルを見た限りではF401は鮮やかなような気がしました。
だけどその分薄っぺらい印象も受けました。ミノルタのサンプルは
全部誰かに抜かれて空っぽだったので見れませんでした。
ミノルタ公式ページのサンプル画像を見ても
うちのPCの液晶画面がイマイチでよく分かりません。
XiとF401はどちらが人物撮影に向いていますか?アドバイスお願いします。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:08 ID:mu0rcEFA
>>606
薄くて彩度を抑えた地味な色合いの画像が好き→Xi
ある程度鮮やかな色が好みで写真屋のDPEに出す→F401

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:15 ID:lZ6AsEfP
>>606
PCの画面上だけならXiでいいんじゃない?
しかも液晶モニタで見るだけどっちでもいいんじゃない?
CRTでないと細かな違いなんてわからないよ。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:20 ID:9mkX+ky5
>>606
リアルな人物の陰影、長所も欠点も容赦なく描き出す(大げさかな?そこ
まで極端じゃない。所詮コンパクトだし)傾向があるのはXiの方。
短所は潰して、キレイキレイに写すのがF401の方。
どちらかというと、一般にはF401の方が好かれるだろうけど、そこは好み
次第だろうね。

610 :リンク張り。:02/11/16 14:26 ID:SYVoqv/n
>>606
XとXiのサンプル。
http://208.55.213.23/DIMAGE-X/imgboard.cgi

ミノルタ・DiMAGEシリーズに搭載されている
”CxProcess”の絵作りに関してはここを読んで下さい。
実像感、色の忠実性という点ではミノルタに一日の長があります。
http://www.minolta.photonavigation.jp/interview/011214/itv/index.shtml
http://www.minolta.photonavigation.jp/interview/011225/itv/index.shtml

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:29 ID:9mkX+ky5
>>610
もうガマン切れちゃったのか?!
早すぎるぞおい。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:32 ID:lZ6AsEfP
コテハンじゃないのにコテハン扱いされてるのはこの人か…

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:33 ID:UpYGWDP1
よろしくお願いします

Q01.予算は・・・・3万前後迄
Q02.画素数は?・・200くらいで
Q03.重さ・サイズは・・スリムでなくてもよいです
Q04.光学ズームは必要・・2,3倍で充分
Q05.使用電池は・・・・・単三なども使えればなおよい
Q06.記憶メディアは?・CF?(実はよく理解してないです
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は・・・・サービス判
Q08.どんな人が使う?・・デジカメ初心者
Q09.使用目的は?・・・・オークション写真用、スナップ
Q10.撮りたい被写体・・・小物、人
Q11.動画は必要・・・・・あれば嬉しい

Canon A40, Nikon coolpix2000, coolpix2500あたりで迷っています。


614 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:40 ID:tyD0tjZr
ミノルタネタにはすかさず、か

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:45 ID:SYVoqv/n
>>596
ミノルタ・DiMAGE7が7万円。中古なら5万円。他の店にも問い合わせを。
http://www.fujiya-camera.co.jp/toppage/fujiya_Frame.htm
>>611
リンク張りだけだから許して。

>>613
パナソニックLC-20。単三駆動。解像感と色の乗りがいい。
http://www.panasonic.co.jp/products/dc/garallery/index.html
候補内では、ニコンE2500。
あとはミノルタDiMAGEX。
http://208.55.213.23/DIMAGE-X/imgboard.cgi
個人的には、Xが画質的に一番いいと思われ。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:45 ID:mu0rcEFA
>>613
単三使うならCanon A40, Nikon coolpix2000,
スリムならcoolpix2500


617 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:46 ID:lZ6AsEfP
>>602
正解!>>615

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:48 ID:9mkX+ky5
>>613
Canonの絵が最も色再現性に優れてるので、この中ではA40がいいと思う。
あと、Nikonはちょっと操作性にクセがあって、慣れないと扱いにくいか
も。
他には今度出る(11/24予定)FujiのFP-A203もいいかも知れない。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:50 ID:mu0rcEFA
>>613
FinePix A203
http://www.finepix.com/a203.html

620 :595:02/11/16 14:51 ID:AOI9zas8
ありがとうございます、大変参考になりました。
これからショップに行ってきます。

621 :606:02/11/16 15:05 ID:WEb2IZhq
ありがとうございます。
だんだん特徴が分かって来ました。
うちにあるプリンターがなかなかヘボイんですけど、
こういう場合は写真屋に出した方が良いですよね・・・
・・・となるとやはりF401の方が向いてますか?

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 15:12 ID:yUSV5dGz
>>621
特に富士フイルムの店で現像するならF401は相性いいだ
ろうけど、そんなビックリするほどの差は出ないと思うよ。
結局好みの問題でしょう。

自分で納得いくまでサンプル見ていいと思った方でいいん
じゃないかな。

623 :613:02/11/16 15:33 ID:UpYGWDP1
みなさんレスありがとうございます。
Fine Pix A403よさそうですね。
新製品だからちょっと高いのかなぁ。

あとA40での至近距離撮影はどうでしょうか?
Nikonは4cmが売りみたいなんですけど・・・。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 15:35 ID:x4FW5C0c
>>621 実際問題、DPEに出すと、
写真屋の機材の差のほうがでかいので
CRTでの比較よりも差がないと思います。
自分の機種にあった店を探せばいいかと。
店によってまったく仕上がり違いますから。


625 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 15:39 ID:yUSV5dGz
>>623
A203だよね。既に値段が出てる店あるよ。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005008&MakerCD=29&Product=Fine%20Pix%20A203

あと、A40の接写は16cm〜。または一番ズームした状態で26cm〜。

http://www.canon-sales.co.jp/camera/powershot/a40/spec.html

626 :はぁ…しょうがねえな。:02/11/16 15:39 ID:SYVoqv/n
>>606
デジカメマガジン見るべし。F402/401は細部のトビ、ガサツキが多い。
モニターでは穏やか目のX、Xiのほうが印刷向き。
というより、モニターで「のっぺり」したものが印刷でよくなることは少ない。

>>618
キャノンの色は明らかに演出路線。色再現とは最も「程遠い」といったほうが良い。
ファインピックスA203も、F401と同等の色再現性。サンプルを見て頂戴。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 15:40 ID:mu0rcEFA
>>623
FinePix A203は29800円以下は確実です。
A40の仕様についてはこちら↓をご覧ください。
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/a40/spec.html

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 15:42 ID:lZ6AsEfP
>>626
印刷向きとかそういうのは色合いで決まるものなのか?
自分の好みの色合いならその2機種では大差ないと思うけど。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 15:45 ID:SYVoqv/n
>>628
結構決まるよ。モニターで彩度が高いと印刷ではさらにあがる傾向がある。
特に家庭用インクジェットプリンタだと。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 15:45 ID:x4FW5C0c
>>613 その中だと、充電の手間とか考えて
やっぱりE2500が一番使いやすいかと。
ただし他の人も言ってますがニコン機って
メニューとか使いにくいです。
CRTだとニコンのほうが寒色でキヤノンは
赤っぽくなりますが、プリントしたら似たような
もんです。EXIFプリントだとあんまり変わらない
絵が出てきます。オークション用ならCRTだけなので
キヤノンA40のほうが鮮やかでいいかも。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 15:47 ID:yUSV5dGz
(´-`).。oO(2chに張り付いたりして結局暇なんじゃん。ミノヲタン

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 15:47 ID:jeT2nP5A
F401とDiMAGE Xでプリントしたことがあるんだけど
F401の方はほとんどそのままでよかった。ノーレタッチ。
Xはそのままでは物足りなかったから彩度を調整してやる必要あり。
モニタで見る分に関しては問題なし。

633 :613:02/11/16 15:49 ID:UpYGWDP1
>>625  203でした。すみません。
     もう値段ついているんですかー!!早いですね

     実際4cmに近づいて撮ることような使い方はしないかもと
     思い始めました。

     その他のみなさんも迅速で丁寧な対応ありがとうございます。
     はじめて来ましたがここは良スレですね!


634 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 15:51 ID:mu0rcEFA
>>629
>>621は写真屋のDPEの話なんだけど…
もしかして真性の阿呆ですか?

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 15:51 ID:9SDrdO8V
>>626
ウソはいかんですねぇ。フジにしろキャノンにしろあまり持ってもいないカメラを
得意げに語らない方がいいですよ。フジ製品のカメラで印刷したこともないんでしょ?
それにモニターで見る分にはどっちの機種の画像も問題なしでした。

そういえば、ヨドバシが発行しているデジタルネットワークではディマージュXなどは
全て次点以下だったな。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 15:58 ID:mu0rcEFA
>>606
まとめると、
従来の写真っぽくプリントしたいならFinePix F401
見たまんまをプリントするならDiMAGE X

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:01 ID:9SDrdO8V
>>621
写真屋へ現像に出すのであればF401でいいのではないでしょうか。同じフジフィルム
系列であれば相性もいいでしょうし。レタッチなどをしなくても結構良い絵になりますよ。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:01 ID:9SDrdO8V
あ、>>636さんが既にレスしてくれていたんだね。かぶった・・・

639 :606:02/11/16 16:02 ID:WEb2IZhq
どうもありがとうございました。
私のような初心者だと最終的には好みの問題なんですね。
もう少し店頭に足を運んで迷ってみようと思います。
お世話になりました。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:17 ID:SYVoqv/n
http://208.55.213.23/DIMAGE-X/imgboard.cgi

HN.やまぴかりゃーで投稿。
DiMAGEX(というかデジカメ全般)のちょっとしたテクですが、
ホワイトバランスで色味を調整するというのがあります。
緑を新緑のように(キャノン風に)演出したい場合有効です。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:29 ID:mu0rcEFA
>>640
HNくらいみんな知ってるよ。
これを機会に公認HNの“ミノヲタン”にしてみない?

642 :(・∀・):02/11/16 16:51 ID:jNLiIcDL
一万円以下のおもちゃのデジカメあったら教えてクダサイ!!
激安ので・・(爆


643 :(´∀`)ゞ:02/11/16 16:55 ID:8wME9k6r
>>642
画質悪いけどそれでもいいのか?
一万円以下なんて探せばいくらでもあるぞ

644 :(・∀・):02/11/16 16:57 ID:jNLiIcDL
>>643
いいっすよ

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:57 ID:J5BeoApL
>>642
画質重視ならChe-ez!SPYZ
もう販売終わったみたいだけど
RAW吸い出しやって現像すればここまでの画質が得られる↓
ttp://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/gallery/freedemo/menu/tb0compare_page.html

646 :(´∀`)ゞ:02/11/16 16:57 ID:8wME9k6r
>>644
適当にTOMYとかバンダイのページ見てみろ。
確かあったぞ。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 16:57 ID:512uEI0+
>>642
SD9

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 17:00 ID:fYSaT/NN
>>645
642じゃないけど、これ凄いな
確実に昔のCCD35万画素機を越えてる
白飛びは凄いけど

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 17:03 ID:yqZ0K18S
>>640
そこまでしてDiMAGE Xを買わせたいわけ?
色味を変える機能が付いてるカメラを買えばいい。
君はDiMAGE Xの地味で忠実な色合いが好きじゃなかったの?

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 17:18 ID:9mkX+ky5
>>640
どうもこう、後から色を足したような?
ニコンや以前のキヤノンよりは遙かにマシなんだけど、やっぱり透明感に欠
けるよね。
こういうのなら、コダックに行っちゃうな。俺なら。
(あくまで個人の感想という事で。脱線スマソ

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 18:34 ID:ETsBBLQk
>>595
PowerShot S45(10cm〜)
http://www.canon-sales.co.jp/camera/powershot/s45/index.html
DiMAGE F100(20cm〜、動物)
http://www.dimage.minolta.co.jp/f100/index.html
Caplio RR30(1cm〜、動物)
http://www.ricoh.co.jp/dc/product/rr30/

>>596
PowerShot G3
http://www.canon-sales.co.jp/camera/powershot/g3/index.html
DiMAGE 7Hi(もしくは7i)
http://www.dimage.minolta.co.jp/d7hi/
COOLPIX 5700
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix5700.htm

>>606
正直、あとは好みの問題。

>>613
その中でCanon A40がいいんじゃないでしょうか。
あとは、Caplio RR30(小物撮。単三可。CFではない。)

>>642
トイカメラ買うなら、中古で買ったら?

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 20:47 ID:AH1VjdPB
power shot a200fine pix a202のどちらかにしようとおもってるのですが
どちらの方がきれいにとれますか?だれか持ってる人がいたら教えてください。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 20:54 ID:9mkX+ky5
>>652
A200がどうのと言う以前に、FP-A202は止めといた方がいいよ。
外で明るい昼間以外は、まともに撮るのさえ苦労するような暗いレンズな
ので、むしろ上級者が挑戦する類のカメラじゃないかと思うほど。
俺も気まぐれで買って、結構苦労させられた。
経験浅いなら、A200の方が無難だと思うよ。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:02 ID:AzhzAjAn
>>653
室内でフラッシュを焚いても厳しいの?→A202

655 :んん?:02/11/16 21:11 ID:f6YKawGP
Q01.( 本体サイズは? )-- コンパクトカメラ型 〜 ハイエンド一眼レフ型
Q02.( 画素数は? )----- 1/1.8インチ400万以上
Q03.( 予算は? )------- 10万円以内
Q04.( 充電池は? )----- 特に希望なし
Q05.( 光学ズームは? )- 3倍 以上
Q06.( メディアは? )---- 特に希望無し
Q07.( 動画は? )------- 特に希望無し
Q08.( 使用者は? )----- 経験者
Q09.( 被写体は? )----- 風景(都心から山間部まで幅広く)
Q10.( 印刷。頻度とサイズは? ) 印刷は特に考えていない。Web素材および壁紙がメイン。
Q11.( 特記事項。ここを重視したい) 風景をできるだけ良い画質で撮れるものを探しています。
希望としてはDimage7Hiを欲しいのですが予算を超えてしまうので却下。値段が落ちているDimage7i、間もなく発売されるPowerShot G3あたりで考えています。G3は発売前でサンプルや使用報告が少ないのでまだよくわかりませんが・・・。
名前を挙げた以外の機種も含めてアドバイスお願いします。スナップ撮影用にDimageXを現在使用しています。したがって、ここで希望しているカメラはコンパクトであるほど好ましいですが、それほど重要なファクターではありません。


656 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:11 ID:POxGdwUd
>>652
正直どちらも画質はそれなりですが、値段で選ぶのでしたら
なかなかよい選択だと思います。
サンプルを見て納得されるほうを買われては。
画質はFinePixかな。また夕景を撮るのでしたらPowerShotのほうがいいでしょう。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:17 ID:KoHGNYFh
>>655
テンプレは>>1ですので
>>1に沿ってお書きになったほうが
ここのみなさんのレスをもらえると思います。

あと最近このスレを見始めた回答者の方。
必要以上の過剰反応は、止めてくださいね。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:22 ID:jpVAk0iw
>>654
暗い→フラッシュたけばOKというわけではなく、
FinePixA202等この手の機種はフラッシュたくと
フラッシュのあたる部分がまず白く浮き、背景はほとんど写りません。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:26 ID:3qN72OUO
>>658
そんなのどんなデジカメでも同じ。
A202ってA303の200万画素バージョンだっけ?
んなら別に普通に使えるデジカメだと思うよ。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:29 ID:9mkX+ky5
>>654
これがまた難しい。
A200はオートフォーカスの精度上げるために補助光当てて距離測ってから
撮るし、だからフラッシュ焚いても白飛びしにくいメリットもあるんだけ
ど、A202はその辺が適当なので、こちらで距離が短いと判断した場合はフ
ラッシュにティッシュ貼るなりして調節してあげないと、見事に真っ白白
の絵が出来上がる。
そういう工夫が楽しめるほど気持ちに余裕があるなら、656さんの言う通り、
上品な色味の、いいカメラなんだけどね。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:31 ID:jpVAk0iw
>>659
うーん、なんとなく無責任だな。
ちなみに、FinePixA202とPowerShotA200の違いって分かってるよね?
また言われそうだから断っておくけど
ミノヲナンジャナヨ。漏れは。

最近どうも手放しにフジを勧める奴がいるけど…

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:33 ID:9mkX+ky5
>>659
全然違う。
適当なこと言わんでくれ。
303→F2.8〜・・・そこそこ明るい。
202→F4,8〜・・・相当暗い。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:35 ID:yCbjxghB
Q01.予算は?…大体そろえて5万ぐらい。
Q02.画素数は?…300万前後。
Q03.重さ・サイズは?…iPodぐらいの大きさ(形じゃなく体積)。
Q04.光学ズームは必要?…必須、3倍ぐらい。
Q05.使用電池は?…なんでもOKです。
Q06.記憶メディアは?…お先真っ暗じゃ無ければなんでも可。
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?…主にWEB・たまにDPE、ハガキ、A4
Q08.どんな人が使う?…デジカメ初心者。
Q09.使用目的は?…旅行、スナップ等。
Q10.撮りたい被写体…人物、接写(雑誌が撮れるくらい)、風景、夜景、動くもの。
Q11.動画は必要?…あったら便利かな〜程度。
Q12.特記事項…シャッターのタイムラグが短いもの。
        あまりボタンがごっちゃしてないもの。

なんか欲張りですけど、『これが絶対出来なきゃだめ!!』ってな事じゃなく
おまけで出来るよぐらいでもOKです。でも夜景と接写は必須でお願いします。
よかったら3つぐらい候補をあげてもらえると嬉しいです。
また、予算はオーバーするけど希望通りでこんなん有るよみたいのがあったら
それもよろしくお願いします。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:39 ID:jlyhS5mr
>>659
A202とA203は別のカメラだよ。

A202はA201のxD版、A203はA303の200万画素版。紛らわしけどね。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:44 ID:Va13How/
>>663
このあたりどうよ。Q10と12はちょっと、って所だろうが。メディアはどっちも
SD。
http://www.konica.jp/personal/d_camera/kd310z/
http://www.kyocera.co.jp/news/2002/0905.html    (これのS3Lの方)

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:45 ID:O1jNyucz
FinePix4500Plus(お得セット?スマートメディア16MB・ニッケル水素電池×2付属、USBケーブル付き)\22800円は買いですか?本当はいくらぐらいが相場なの?

667 :654:02/11/16 21:48 ID:Lmo9TrSV
>>658>>660
お二方、ご回答有り難うございます。なるほど、勉強になりました。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:50 ID:jlyhS5mr
>>666
ここと比べてもお得っぽい
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005008&MakerCD=29&Product=Fine%20Pix%204500%20Plus

FinePix4500も発売時期が気にならないならいいカメラよん。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:56 ID:9mkX+ky5
>>663
夜景重視なら、ソニーのF77あたり?
夜景も風景だから、キレイに撮ろうと思ったら大きくて画素の多いCCDがな
いと辛い。ズーム犠牲にしても俺ならこっち。
接写重視なら、リコーのRR30。1センチまで寄れる。
これらが大きいと思うなら、後はサイズによっていずれかの機能が犠牲にな
るね。
そもそも、再接近と遠距離って時点で、得意分野はレンズによって決まって
るし、両立は難しいんですが。

670 :655:02/11/16 21:59 ID:f6YKawGP
>>657
ご指摘ありがとうございました。修正しました。

Q01.予算は?--- 10万円以内
Q02.画素数は?--- 1/1.8インチ400万以上
Q03.重さ・サイズは?--- コンパクトカメラ型 〜 ハイエンド一眼レフ型
Q04.光学ズームは必要?--- 光学3倍以上
Q05.使用電池は?--- 特に希望無し。妥協可。
Q06.記憶メディアは?--- 特に希望無し。妥協可。
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?印刷は特に考えていない。Web素材および壁紙がメイン。
Q08.どんな人が使う?--- 経験者
Q09.使用目的は?--- --- 旅行および風景撮影(都内をぶらりと)
Q10.撮りたい被写体(具体例、もしくは傾向) --- 風景(都心、海岸部から山間部まで幅広く。夜間有り)および人物
Q11.動画は必要?(音声アリorナシも含め) 特に希望無し。妥協可。
Q12.特記事項 これだけは、というのがあれば。 ---
風景をできるだけ良い画質で撮れるものを探しています。
希望としてはDimage7Hiを欲しいのですが予算を超えてしまうので却下。値段が落ちているDimage7i、間もなく発売されるPowerShot G3あたりで考えています。G3は発売前でサンプルや使用報告が少ないのでまだよくわかりませんが・・・。
名前を挙げた以外の機種も含めてアドバイスお願いします。スナップ撮影用にDimageXを現在使用しています。したがって、ここで希望しているカメラはコンパクトであるほど好ましいですが、それほど重要なファクターではありません。


671 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:14 ID:mu0rcEFA
>>670
風景なら35mm判換算28〜85mmの3倍ズームのE5000も候補に入れたほうがいいかな。
こっちの方が使いやすいと思う。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix5000.htm

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:19 ID:IVSidIy4
>>671
煽りじゃなく、E5000が扱いやすいという話は、初めて聞いた。

673 :663:02/11/16 22:28 ID:yCbjxghB
>>665

>S#L
6万2千円ですか…今は大体いくらくらいですか?


>>669

>再接近と遠距離って時点で、得意分野はレンズによって決まって
>るし、両立は難しいんですが。

よくよく考えてみたら、まさにそのとおりですね。
どっちかというと夜景のほうが必要なんでsonyの方を検討してみます。
ちなみにF77は今のところ店頭でいくらぐらいなんですか?


>>回答者様

>>663の質問のままで、Q12を動く被写体撮影重視にしたら
ほかにどんなのがありますか?

674 :663:02/11/16 22:30 ID:yCbjxghB
↑S3Lです

675 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/11/16 22:40 ID:9mkX+ky5
>>673
フルセットで、安売り店で4万5千前後、大手カメラ店で5万円切るくら
い。
でも、おそらく値切れるし、ポイントでメモステ買えるので俺なら大手で粘
る(藁

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:42 ID:88td8tnJ
>>663>>673
まず夜景は三脚を必ず用意しましょう。その上で
動く被写体向きとして
Caplio RR30(レリーズタイムラグが短い、接写)
http://www.ricoh.co.jp/dc/product/rr30/
DiMAGE F100(追尾AF、20cm〜)
http://www.dimage.minolta.co.jp/f100/index.html

>>670
コンパクトでなくてもいいなら、7iやG3いいですね。あとは
COOLPIX 5000(5700は予算が微妙でしょうね)
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix5000.htm

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:44 ID:9mkX+ky5
>>673
動くものなら、シャッターラグが速いリコーのRR30でしょ。
カシオのQV-R4も速いけど、AFはそれほどでもない。

678 :675:02/11/16 22:47 ID:9mkX+ky5
>>673
あ、675はF77の値段ね。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:47 ID:EbSdCyjE
コンパクトフラッシュについて教えてもらいたいのですが、デジカメに
よってそれぞれ使えるのがきまっているのでしょうか?キャノン製のカメラ
にはキャノン製のコンパクトフラッシュしか使えないとか。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:48 ID:88td8tnJ
>>679
基本的にそれはないです。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:49 ID:jlyhS5mr
>>679
そういうわけでもないのですが、A社のコンパクトフラッシュはB社の
デジカメで使えないという相性問題は存在します。

特定の組合せを避ければいいんですが、ネットなどで確認してから
買った方がいいッスね。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:50 ID:EbSdCyjE
じゃあ、値段が安いから悪いとか性能の差みたいものはないということで
すか?やっぱり、安い方が助かるので。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:50 ID:9mkX+ky5
>>679
スレ違いだけど、別に決まってないよ。
ただ、機種によって特定のメディアと相性が悪かったりということはある。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:51 ID:jlyhS5mr
>>682
コンパクトフラッシュに関しては性能の差がかなりあります。
しかも値段と性能が比例しません。

ちなみに購入相談以外の質問は↓でお願いしますわ。

●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 12●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036395780/l50

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:53 ID:x4FW5C0c
>>682 安いバルクのCFはやめたほうがいい。大きい絵や
動画の書き込みに失敗することがあります。
っていうか、これは「質問スレ」ネタですね。

686 :ゆりっぺ:02/11/16 23:00 ID:aSsQPKK7
移動してきました。。。
Q01.予算は?                すべて含めて約5万
Q02.画素数は?               200〜320万
Q04.光学ズームは必要?           2〜3倍
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?  HPに乗せたり、はがきやA4に印刷
Q09.使用目的は?              旅行、スナップ、HP
Q10.撮りたい被写体(具体例、もしくは傾向)  夜景も撮りたい
Q12.特記事項 これだけは、というのがあれば サイバーショット、ファインピクス、IXYデジタルで迷ってます

納得して買いたいので、おすすめする理由とかも教えて欲しいです。
よろしくお願いします。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:10 ID:x4FW5C0c
>>686 夜景撮りたいということでIXY320すすめる。
(三脚つかってISO下げて長時間露出ね)
ファインピクスの4万程度だとF401とかになりそうだけど
オート機だからあんまり夜景撮れないような。
サイバーショットも基本的にオートです。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:12 ID:pXEvoJE9
>>689
フジ製品で希望用途に合うものは、F601が妥当だと思います。一応スタイリッシュモデルの中では
一番の上位機であることや、夜景撮影はF401その他ではちと厳しいのです。
A4印刷の場合であっても、300万画素あれば取りあえずは大丈夫ですし、6Mモードが使えるので
画像の使い分けができて何かと便利です。マニュアル機能も充実しているので、意外と自分で色々
操作できるのもいい。ただ、操作性はちょっと面倒に思うかもしれません。基本はオート専用機
でしょうね。大きさの割には高性能だと思いますよ。画質の好みは好き好きかな。

キャノン、フジときて、あとのソニーは誰かにまかせた!

689 :688:02/11/16 23:13 ID:pXEvoJE9
>>688は→>>686さんへです。ミス失礼。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:20 ID:9mkX+ky5
>>686
夜景重視なら、大きくて400万画素のCCDを持つソニーのF77がベストなん
だけど、夜景も、と言う程度ならズームがないので次点かな。
この場合は2倍ズームに15秒のスローシャッター使えるIXYがいいと思う。
ノイズリダクションも効果的でしょう。

691 :七子:02/11/16 23:21 ID:7gqyFV+F
Q01.本体25000円以内
Q02.200万画素以上
Q04.3倍以上
Q07.なんでもいいです
Q09.スナップ
Q10.暗いところも取れるやつ
Q11.あってもなくてもいいです
Q12.モニタ
その他、発売から1年半以内のもの、フラッシュ付き

これらのようなデジカメはあるでしょうか?



692 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:27 ID:aSsQPKK7
>>690さん
やっぱりIXYでしょうか。
見た目的にもけっこういいなーって思うのですが、まだ少し高いですよね。
どなたか、サイバーショットで良い機種をご存じの方おられませんか?

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:32 ID:9mkX+ky5
>>691
ズーム付きだとキビシいけど、ズームなしならフジのFP4500というのがあ
る。
確かもう、発売から1年半ちょっと経ってるけど、未だにお店で見かけるし、
今でも暗い室内では最強だと言われてるくらい、明るく高感度なカメラだよ。
スナップには最適だし、コンパクトで扱いやすいから結構お薦めだと思う。

694 :ゆりっぺ:02/11/16 23:32 ID:aSsQPKK7
692は私です。
691さんの25000円以内で光学3倍なんてあるのかなー。
かなり興味しんしん。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:33 ID:x4FW5C0c
>>691 暗いのはストロボ使う、あるいは夜景モードってことで、
キヤノンA40かニコンE2500/E2000あたりがいいのでは。
たぶん出てから1年とちょっとぐらいだと思う。
A40とE2000は単三ニッケル水素電池(と充電池)別に買う必要が
あります&電池4本で重い.
E2500はリチウム充電池内臓で軽い&自分撮りできる。
ニコンの機種は暗いと色ノイズ乗りやすいので、もし夜景なら
A40のほうがいいかな。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:36 ID:9mkX+ky5
>>692
IXYは画素数以上に解像感は高いから、安い200aでも充分だと思うよ。
あと、F77もサイバーショットなんですが・・・。
まあ、値段的にも高いけどね。

697 :ゆりっぺ:02/11/16 23:40 ID:aSsQPKK7
>>696さん
なるほろ。
200aですね。こんど電気や行ったら見てみます!
F77がサイバーショットだとは・・・。知りませんでした。
サイバーショットっていったらp1とかp5とかがメジャーだから。スマソ

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:47 ID:mu0rcEFA
>>691 
25000円以下です。
☆新発売☆ FinePix A203(200万画素/xD-PictureCard/単3電池)
http://www.finepix.com/a203.html
COOLPIX2000(200万画素/コンパクトフラシュ/単3電池)
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix2000.htm

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:59 ID:mu0rcEFA
>>ゆりっぺ
夜景を撮るなら三脚+長時間シャッター機能は必須
IXY DIGITAL 320(320万画素/コンパクトフラシュ/専用電池)
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/320/index.html

夜景だけでなく人も綺麗に撮る&動画機能充実
FinePix F601(310万画素/スマートメディア/専用電池)
http://www.finepix.com/f601.html

サイバーショットでズーム付ならこんなのあるよ
DSC-P7(320万画素/メモリースティック/専用電池)
DSC-P71(320万画素/メモリースティック/単3電池)
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-P7/index.html
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-P71/index.html
ズームなしなら回転レンズで使いやすいF77もオススメ!
三脚なしでも台の上に置いて撮影できます。
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F77/index.html

>>672
どこにも扱いやすいとは書いてませんが、なにか?
28mm〜だと風景撮影には向いていて
ワイコン等のオプションがなくても使いやすいということです。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:09 ID:XmbTzXRg
>>697
ゴメン。A4印刷見落とした。
やっぱ200aはキビシいッス。300万画素以上にしてください。

701 :691:02/11/17 00:13 ID:+O8z0DM9
25000円以内ではきびしいですかねぇ

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:15 ID:IvKmeaME
ズーム付では厳しいかもしれませんね。キャメディアC-2Zoomでも29,000円ぐらい
したと思う。店によるかもしれませんが。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:16 ID:FHHv8LXM
>>701
上でおすすめされてる機種でも良いと思いますよ。

もちろん予算が増やせるなら選択肢は増えますけどね。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:20 ID:1Zua4Ykf
>>691 電池とメディア込みで2万5千円ですか?
それだとズームないけどA200とか。
本体だけで2万5千円は上に挙がってる機種が
一応可能ですけどー。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:20 ID:xyweQpyF
>>701
ヤフオクつかえば?まだ年齢達していないかな。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:21 ID:XmbTzXRg
>>701
どうしても3倍ズームって言うんであれば、キヤノンのA40ぐらいかなあ。
デカくて単三型電池4本入りなので、とても重いけどね。
東芝のT10ってのもあるけど、これはタダでさえ暗めに写るので、暗い所に
はちょっと向かない。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:26 ID:Rcysf4T4
>>701>>691
>>698でレスされてますが…

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:30 ID:XmbTzXRg
>>707
てか、2万5千円以下か?203って。
E2000はあんまり薦めない方がいいという気がするが。
設定忘れるバカ亀だぞ。これって。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:32 ID:IYSX2/zq
Q01.予算は? 5万以内
Q02.画素数は?    300万以上
Q03.重さ・サイズは? ゴツイ系はイヤです。
Q04.光学ズームは必要?3倍欲しい
Q05.使用電池は?   なんでもよし!!
Q06.記憶メディアは? なんでもよし!!
Q07.画像の用途    webで使用
Q08.どんな人が使う? 初心者でし。
Q09.使用目的は?   スナップ&オークション用
Q10.撮りたい被写体  ↑の通りです
Q11.動画は必要?   不問ですたい
Q12.特記事項     カメラが回って自分が撮れるやつがいいです
初心者です。簡単解説よろしくです

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:34 ID:DzRGigh7
Q1.全部で4万以下 なるべく安く
Q2.130万以上
Q3.小さくてデザインがカッコイイもの
Q7.web、L版印刷
Q8.デジカメ中級者
Q9.スナップ、オークション撮影
Q12.現在使ってるfinepix700の動作があまりに遅くて買い換え予定です。
飲み会時の撮影がメインで、本体のデザイン重視です。

よろしくおねがいします。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:36 ID:Rcysf4T4
>>708
お金がないなら仕方がない。
同じ設定を忘れるT10よりかなりマシだと思う。
E2000よりA203というのは同意。
A203の価格はまだ未定。
店頭で24800円〜29800円になるのではという予想。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:39 ID:n+EfQQDz
>>710
デザインがカコイイモノ
Cyber-Shot U
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-U10/index.html
FinePix F402
http://www.finepix.com/f402.html

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:40 ID:n+EfQQDz
>>709
COOLPIX3500
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix3500.htm

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:40 ID:FHHv8LXM
>>711
A203の値段出してる店あるよ。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005008&MakerCD=29&Product=Fine%20Pix%20A203

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:41 ID:Rcysf4T4
>>714
価格.comの価格は販売された直後に大きく上下するという罠
あまりアテにならない。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:43 ID:XmbTzXRg
>>709
NikonのCP3500。
この条件だと多分これしかないだろうけど、未発売(11/23予定)だし、
値段もギリギリの線っぽいね。
スナップやオークションならズームなしでも充分なので、ソニーのF77の
方が割安っぽいし、おそらく画質もキレイだと思うけど・・・。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:46 ID:XmbTzXRg
>>711
>>同じ設定を忘れるT10よりかなりマシだと思う。

そう言やそうだ。俺も今日は調子狂いっぱなしだなw

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:54 ID:XmbTzXRg
>>710
その場で見るためにそれなりの液晶が必要なら、フジのF402、カシオの
EXILIM。
それより値段とスピード、接写優先なら、ソニーのU10。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:56 ID:d9C1Nbew
>>718
soraの新しいのがもうすぐでるよ

720 :709:02/11/17 00:59 ID:jSSbZA/Z
>>716
そのソニーの77について、もう少し聞かせてください。
ズームって光学ズームが無いってことですか?
他にもなんか妥協しずらい欠点ってあります?

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:00 ID:r8rZwXU9
マクロに強いデジカメってRR30以外にどんなのがありますか?

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:00 ID:1Zua4Ykf
>>720 メモリースティックだろう
容量が大きくなるほど遅くなるメディアだし。
そもそも128Mしかないし。でもカメラ4Mピク・・

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:01 ID:1Zua4Ykf
>>721 ニコンのだいたいの機種はマクロ数センチまで寄れます。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:05 ID:LsCgTkXc
>>719
タッチパネルのsoraに期待するものは何もないよ。
カメラを売りたいのではなく、
SDメモリーカードを少しでも多く売りたいだけだろ。

>>722
メモリースティックですが256MBからは高速化されます。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:05 ID:KHAoeopz


726 :721:02/11/17 01:05 ID:bcIqja4H
ニコンですか。10cm以内なら満足なのでチェックしときます。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:06 ID:KHAoeopz
Q01.予算は?:本体で5万以内
Q02.画素数は?:200〜400万画素
Q03.重さ・サイズは?:スリム〜普通のコンパクトカメラサイズ
Q04.光学ズームは必要?:出来れば3倍あるといいかな、2倍でも可
Q05.使用電池は?:なんでも
Q06.記憶メディアは?:なんでも
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?:はがきくらい
Q08.どんな人が使う?:写真は良く撮るけど普通のカメラくらいしか使った事ない人
Q09.使用目的は?:スナップ・日常
Q10.撮りたい被写体:いろいろ(人とか風景とか動いてない物)
Q11.動画は必要?:あればおもしろそうだけど特にこだわらない
Q12.特記事項 これだけは、というのがあれば。:使いやすいもの

初心者ですがよろしくお願いします。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:07 ID:XmbTzXRg
>>720
光学ズームがないってことです。
企画が新しい割に、使ってる画素は今時っぽくなく大きい&400万画素なの
で、単焦点レンズとしてはかなり贅沢な作りと言えるね。
今のところはスピードや使い勝手、造りや電池持ちなど、あらゆる面でケチ
の付けようがない感じに見える。サイズも相当コンパクトだね。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:09 ID:1Zua4Ykf
>>727 キヤノンのIXY320とか
ミノルタDiMAGE-Xiとかどうでしょ。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:10 ID:LsCgTkXc
>>727
FinePix F401(210万画素・3倍ズーム・電池長持ち・簡単操作)
http://www.finepix.com/f401.html
IXY DIGITAL 320(320万画素・2倍ズーム・半マニュアル機能も豊富)
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/320/
DiMAGE Xi(324万画素・3倍ズーム・薄くてコンパクト)
http://www.dimage.minolta.co.jp/xi/

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:12 ID:S96aEHY0
Q01.予算は? 60000円位まで

Q02.画素数は? 300万以上欲しいです。

Q03.重さ・サイズは? こだわりません。

Q04.光学ズームは必要? 6倍以上は欲しい。

Q05.使用電池は? できれば専用以外で。

Q06.記憶メディアは? こだわりません。

Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は? 伸ばしても2L位。

Q08.どんな人が使う? 銀塩歴15年、デジカメ歴4年。中級者でしょうか。

Q09.使用目的は? 動体。

Q10.撮りたい被写体 主に動いている車など。

Q11.動画は必要? 付いていればいいですが、必要ではありません。

Q12.特記事項 画質とコストパフォーマンス重視でお願いします。型落ちでもOK。

今はC900Zを使っているのでマニュアルでシャッタースピードを決めれる物がいいです。
よろしくお願いします。


732 :727:02/11/17 01:13 ID:KHAoeopz
>>729>>730
レスありがとうございます
やはりDiMAGE XiやIXYあたりで悩んでたのですがその辺りですか

画質はその三機種の場合どんな感じでしょうか?
FujiのスーパーCCDがとても良いと店の人に聞いたのですが

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:23 ID:2ytCfWXw
>>732
写真屋でDPEをしないなら関係ない。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:26 ID:puKxde62
>>710
ズームを問わないならFinePix4500をすすめとく。
基本感度が高いので室内でもブレが減るよ。

735 :727:02/11/17 01:29 ID:KHAoeopz
>>733
なるほど、了解です
では気に入ったのを買ってきますね
アドバイスありがとうございました

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:29 ID:1Zua4Ykf
>>731 レスついてませんが、なにかが無理だと思います。
200mmのレンズか、望遠か、予算か、画素&画質の
どれかひとつ落とさないとだめかと。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:31 ID:1Zua4Ykf
あ、200mmレンズと望遠は同じですね。
動体へのAFか、望遠か、予算か、画素&画質か、
どれかあきらめてください。っていうかAFは無理。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:32 ID:MlzySl7H
>>731
CAMEDIA C-720 Ultra Zoom(8倍/300万画素/スマートメディア/単3電池)
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C720ulzm/
CAMEDIA C-730 Ultra Zoom(10倍/320万画素/スマートメディア&xD-PictureCard/単3電池)
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C730ulzm/

オートなら
FinePix S304(6倍/324万画素/xD-PictureCard/単3電池)
http://www.finepix.com/s304.html
LUMIX FZ-1(12倍/200万画素/光学手ぶれ補正機能)
http://www.panasonic.co.jp/products/dc/fz1/

739 :709:02/11/17 01:34 ID:rLRaRo4M
>>722
ピク・・・って何ですか??
ボケてるところにマジで突っ込んですんません。。。
ピクセルの事ですよね?そもそもピクセルって何ですか?

>>728
サンクスです。
短焦点レンズって何ですか?
>今のところはスピードや使い勝手、造りや電池持ちなど、あらゆる面でケチ
>の付けようがない感じに見える。サイズも相当コンパクトだね。
↑ここの部分なんですが、この板でよく紹介されてる富士のF401と比べてもイイぐらいでえすかね?


740 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:35 ID:2ytCfWXw
>>731
中古のDiMAGE 7をデジカメ(ミノルタ)に詳しくなりすぎた人が勧めてくるかもしれません。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:38 ID:MlzySl7H
>>739
ピクセル(画素):
画像を構成するひとつの点。
基本的に多い方が高画質と言われているが、
画素数だけで画質は決まらない。

短焦点レンズ:
光学ズームのないレンズです。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:40 ID:1Zua4Ykf
>>738 S304って光学6倍だったのね。しらなんだ。
>>739 ピクセルって画素のことです。4Mピクって4百万画素
>>740 中古のD7でも動体にAFはできないでしょう。置きピン
OKならいいけど、それならオリンパスの7X0のほうが安いけど。
まあ画質最優先ならD7(中古)になるか。

743 :728:02/11/17 02:14 ID:XmbTzXRg
>>739
F401と較べて?えーとね。
結構上回ってるね。造りではフジはちょっと華奢だし、ズームがない分、ス
ピードも断然(128MBのメモステ使うと分からないけど)だし、軽い。
ソニーの電池は優秀なので、ズームのモーターがない分も含めて相当に持
つと思うよ(F401と較べてどうかは、正直使ってないので分からない)

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 02:14 ID:V1g0DPIp
>>740
うんミノヲタンじゃないけど、中古のDiMAGE 7全然悪くないじゃん。

745 :はなししって何ですか:02/11/17 02:24 ID:3QP1qBbP
短焦点って…

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 02:25 ID:S96aEHY0
>>737
動体にAFは使ってないです。動くものを撮る時は置きピンしてます。

>>738
C−7X0系になってしまいますか・・・。
FinePix S602だと少し予算オーバーですが評価はどうなんでしょう?

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 02:27 ID:XmbTzXRg
>>739
4Mピクってのは、要するに400万画素って事。
データ量が多いのに、大きい容量のメモステ(メモリースティック)はス
ピードが落ちるから使いづらい。つまりそれが欠点ってことです。
まあ、64MB程度の割安なメモステを2本も余分に持ってれば、通常問題な
いとは思うんだけどね。

748 :741訂正:02/11/17 03:19 ID:MlzySl7H
短焦点→単焦点 

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 03:25 ID:MlzySl7H
>>746
S602のAFは速いよ。
でも光学ファインダーがなく、液晶ファインダーや液晶モニタでは
動きの速い動体についていけないという罠。
動きの速いものを追うなら、光学ファインダー付きか一眼レフで
コンティニュアスAFで速度の速いものにした方がいいです。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 03:26 ID:2ytCfWXw
>>746
S602のスレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1032037890/l50

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 03:43 ID:xDY6/jUE
Q01.予算は?-----------50000くらいまで。
Q02.画素数は?-------------200万以上ください
Q03.重さ・サイズは?------スリムなほうがいいです。(首からさげたい)
Q04.光学ズームは必要?-------通常程度あれば。
Q05.使用電池は?------------特にこだわりません。
Q06.記憶メディアは?----------特にこだわりません。
Q07.画像の用途は?-------------PC閲覧。
Q08.どんな人が使う?---------デジカメ初心者です。
Q09.使用目的は?-------旅行・気ままに・スキー中にパシャリ
Q10.撮りたい被写体---------部屋・家・人・風景など
Q11.動画は必要?-------------あったほうがいいです。
Q12.特記事項--------デザインが普通なのは駄目です。少しSONY-DSC-F77気になります。
         ---------PCに転送する手順がスマートなほうがありがたいです。
-----------自分で見ながら撮れるのもいいなとおもいます。
       12〜1月くらいに買う予定です。値落ちなども教えていただきたいです。
                                    以上よろしくお願いいたします。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 03:48 ID:2ytCfWXw
>>751
ソニーのF77がピッタリです。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 03:55 ID:jswJAgD0
キャノンのPowerShotS45とオリンパスのX2で迷っています。
値段がS45とあまり変わらないので頑張って500万画素を買った方が良いでしょうか?
やっぱり400万画素と500万画素だとだいぶ違いますか?

Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?:はがき・Web・印刷
Q08.どんな人が使う?:コンパクトカメラ
Q09.使用目的は?:旅行・スナップ・オークション
Q10.撮りたい被写体:人物・景色など

よろしくお願いします

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 04:06 ID:1BncaqWM
Q01.予算は? 10万円以内
Q02.画素数は? 400万画素以上
Q03.重さ・サイズは? こだわらない
Q04.光学ズームは必要? 200mmF2.8
Q05.使用電池は? 出来れば単三
Q06.記憶メディアは? なんでも
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は? 四切(A4?)
Q08.どんな人が使う? 銀塩中級者
Q09.使用目的は? スナップ・風景
Q10.撮りたい被写体 風景・マクロ・動きの速い動物・運動会等
Q11.動画は必要? 不要
Q12.特記事項 見やすい画面

お願いします。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 04:15 ID:+luDAu51
Q01.予算は? ・・・・・・ ¥25000まで(ギリギリ¥28000までなら・・・)
Q02.画素数は? ・・・・・・ 200万〜300万画素
Q03.重さ・サイズは? ・・・・・・ なるべく軽い、小さい、ゴテゴテしてないもの
Q04.光学ズームは必要? ・・・・・・ ズームは無くてもいいです
Q05.使用電池は? ・・・・・・ 単三か単四(電池代の負担が少ないのを希望)
Q06.記憶メディアは? ・・・・・・ 何でも良いです
Q07.画像の用途は? ・・・・・・ web(サイトやオークションに)専用。印刷はしません
Q08.どんな人が使う? ・・・・・・ マクセルのWS30しか触ったことありません
Q09.使用目的は? ・・・・・・ スナップとネットオークション用に使用予定
Q10.撮りたい被写体 ・・・・・・ 野外の犬(結構速い)と室内の静物(たまに人物)
Q11.動画は必要? ・・・・・・ 動画は必要ありません
Q12.特記事項 ・・・・・・ なるべく接写(マクロと言うんですか?)したい
           起動&シャッターを押す→撮影、までの時間が速い方がいい
           モニタや連写機能は不要
よろしくお願い致します。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 04:58 ID:oUsHNIXy
Q01.予算は?1万
Q02.画素数は?35万画素以上
Q03.重さ・サイズは?スリム
Q04.光学ズームは必要?欲しいけど値段が値段だから無理かな
Q05.使用電池は?なんでも
Q06.記憶メディアは?なんでも
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?Web
Q08.どんな人が使う?写ルンですの代わり
Q09.使用目的は?日常
Q10.撮りたい被写体?いろいろ
Q11.動画は必要?いらない
Q12.特記事項?TFT液晶モニタ

よろ〜

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 05:03 ID:MlzySl7H
>>753
ほとんど差はありませんが利用環境や個人差がありますので
サンプルを見て決めたほうが良いでしょう。

>>75
Cyber-shot U
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-U10/index.html5



758 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 05:05 ID:MlzySl7H
>>754
ここ見て考えて
http://www.dimage.minolta.co.jp/
>>756
とにかくおもちゃ屋へGO!!

759 :KEI:02/11/17 05:18 ID:IyhhdSJ7
Q01.予算は? ・4万5千前後まで メディア付きが望ましいがなくても良い
Q02.画素数は? ・300万以上。
Q03.重さ・サイズは? ・一眼や一眼でなくてもゴツい(大きい)モノはダメです。
Q04.光学ズームは必要? ・28mmからの3倍は欲しい
Q05.使用電池は? ・こだわらないが、電源があまり持たないのは困る。
Q06.記憶メディアは? ・できればSmartMedia。
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?
・気に入った写真は写真屋でプリント(大きくてA4)しようと思ってます。
Q08.どんな人が使う? ・銀塩中級者
Q09.使用目的は?
・景色、スナップ、オークション写真などなど
 あらゆるものをあらゆる用途で

Q10.撮りたい被写体(具体例、もしくは傾向)
これも色々です。
・暗くても撮れるものがいいです。動いている被写体もとります。
要するにレンズが明るくて早めのシャッターが切れるものがいい

Q11.動画は必要?(音声アリorナシも含め)
・音声ありで付いてたら素敵ですね。音声付動画欲しいです。

Q12.特記事項 これだけは、というのがあれば。
 接写は欲しいが10CMくらいで十分かな?
 連写も欲しいがそこそこで十分。
 モニタのサイズ・反応性能も高い方が良いが、
 ファインダーが覗きやすい見易いモノが欲しい。

広く意見を求めます。いくつか候補を出してくれると助かります。
よろしくお願いします。

760 :KEI:02/11/17 05:23 ID:IyhhdSJ7
200画素クラスでもいいのかな〜?
良いものがあれば200万画素ちょっとでもいいかも。

補足で、タイムラグがあるものは避けたいです。

よろしくお願いいたします。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 05:47 ID:eYACFFfl
>>759
●28mm〜3倍ズーム&A4印刷対応→COOLPIX5000
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix5000.htm
●電地長持ち&スマートメディア&ISO感度1600→FinePix F401
http://www.finepix.com/f401.html
●レンズの明るさF1.8〜→C-5050ZOOM
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C5050z/
●接写&撮影速度重視&4万5千円まで→RR30
http://www.ricoh.co.jp/dc/product/rr30/
●音声付動画&起動速度→MZ3
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/mz3/

お好きなものをどうぞ

762 :名無CCDさん@画素いっぱい.:02/11/17 07:45 ID:2IXFX+Xi
Q01.予算は?5万〜6万位
Q02.画素数は?300万画素クラス
他はこだわりません

皆さん5万〜6万円位でお勧めはありますか?



763 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 07:51 ID:LsCgTkXc
>>762
ありすぎて書ききれません。
>>1のテンプレに沿ってもう一度お願いします。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 09:18 ID:hyq6RPYl
Q01.予算は?5万〜6万位
Q02.画素数は?300万画素クラス
Q03.重さ・サイズは?(スリム・IXY型・カメラ型・一眼レフ等)
Q04.光学ズームは必要?(こだわりません
Q05.使用電池は?専用電池)
Q06.記憶メディアは?(こだわりません
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?Web
Q08.どんな人が使う?デジカメ初心者
Q09.使用目的は?旅行
Q10.撮りたい被写体?風景・人物?
Q11.動画は必要?(こだわりません
Q12.特記事項 画質が良いと良いのですが

デジカメ初心者です、この条件でよろしくお願いします。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:07 ID:EDvYhLJM
Q01.予算は?まだ考慮に入れていません。
Q02.画素数は?まだ考慮に入れていません。
Q03.重さ・サイズは? できるだけ携帯に特化したもの。
Q04.光学ズームは必要? 必要。
Q05.使用電池は? まだ考慮に入れていません。
Q06.記憶メディアは? まだ考慮に入れていません。
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?A4くらいまで。
Q08.どんな人が使う?デジカメ初心者 の50代 おばちゃん
Q09.使用目的は?なんでもパチパチ撮りたがる。
Q10.撮りたい被写体?それこそなんでも。特に風景か、次に人物
Q11.動画は必要? あればうれしい。なくともいいかも。
Q12.特記事項 

パチパチ撮るくせに大きく引き伸ばしたい時もあるようで、街で見かけるたびに
デジカメって小さくていいねえ、等と曰っておりますから、それを裏切らない程
の大きさでなるため携帯に特化し、A4までの印刷に耐えるもの。
こんなの、あるんでしょうか?



766 :765 追記:02/11/17 10:15 ID:+1Mhv/b0
花を撮ったりしています。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:39 ID:GxXYMwkp
Q01.30000円前後
Q02.200〜320万、
Q03.こだわりは有りませんが 片手で持てるものであれば○
Q04.細かい物を撮りたいのですが 無くても撮れるのであれば○
Q05.長持ちするもので
Q06.記憶メディアは?わかりません
Q07・Web
Q08.デジカメ初心者
Q09.スナップ、エンジンのオーバーホールの行程記録
Q10.機械、部品、近い
Q11.不要
Q12.デジカメもですがPCも初心者なので
接続、操作が解りやすいもので
お願いします


768 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:47 ID:XmbTzXRg
>>755
キヤノンのA200がベストと思う。
後はもうすぐ(11/24予定)出る、フジのFP-A203が、予算的にギリギリな
ので、がんがって値切れるならこっちでもいいかも。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 10:56 ID:XmbTzXRg
>>756
もうちょっとがんがって、1.6〜2万円くらいで探さない?
オモチャだと、せっかく買ってもすぐに飽きちゃうよ。
上くらい出せば、中古でもそこそこの130万画素くらいのが買えるし、うま
くするとフルセットでU10とかキヤノンのA100あたりも、結構最近はこのく
らいで売ってるから。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 11:11 ID:XmbTzXRg
>>764
Web中心なら、データ量の小さくて済む200万画素の方がお薦めなんだけ
ど、一応予算と3メガ希望と言うことで・・・
人物も考えると、キヤノンのIXY320、フジのF601、ソニーのP7、F77あ
たりかな。
風景を重視するなら、400万画素だけど、歪みの少ない単焦点レンズのF77
が、いいかも知れない。これならいずれ広角で撮りたくなった時にワイコ
ンが使える。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 11:21 ID:XmbTzXRg
>>765
携帯性とパチパチ撮るという意味では、本当はEXILIMあたりがいいんだ
ろうけど、あれでA4は、到底無理。
となると、300万画素でシャッターが押し切れるリコーのRR30くらいしか
ないね。
フルオートに設定しておいて、マクロ切り替え(ワンボタン。花のマー
ク)だけ覚えて貰おう。
大きさはちょっとあるけど、持ちやすいし、200gなので携帯には不自由し
ないでしょう。ラフに扱えるしね。


772 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 11:37 ID:XmbTzXRg
>>767
4センチまで寄れて、色合いより緻密さ優先の、ニコンのE2500が近い。
でも、電池持ちはイマイチだし、慣れるまでは操作もちょっと複雑かも。
ちょっと予算越すけど、個人的には1センチまで寄れて明るいレンズの、
リコーのRR30もいいと思う。ズームの望遠端でも16センチまで寄れるの
で、自分の影を気にせず撮れるのは大きなアドバンテージだし、慣れない
とシャッターが降りるまでに動かしてブレちゃう失敗が、これの場合は素
早くシャッターが切れるので起きにくいメリットもある。

773 :765:02/11/17 11:43 ID:+1Mhv/b0
>>771さん
どうもありがとう!
お値段も手頃だし、よさげなので早速実物見てきます。
ありがとね。


774 :767:02/11/17 12:10 ID:sgd4jggq
>>772
ありがとうございます
少々予算オーバーですが・・・

よさそうなので検討してみます

775 :516:02/11/17 12:19 ID:ElWriOuJ
>>517>>518>>519>>520さんありがとうございました。
まったくの初心者なんでよくわからないのですが旅行がすきで、旅の途中使い勝手が
いいものなどをさがしています。いまのところリコーのRR30がきになるのですがこの
カメラはの動画は音声はありますか?予算がないのによくばってもうしわけありません


776 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 12:31 ID:/RuY2N6F
>>775
ない。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 12:33 ID:lqFek0bZ
Q01.予算は?2.5〜3万円
Q02.画素数は?200万画素
Q03.重さ・サイズは?スリム 軽いもの
Q04.光学ズームは必要?できれば2倍
Q05.使用電池は?(専用電池・単三・単四等)なんでも
Q06.記憶メディアは?わかりません
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?L版
Q08.どんな人が使う?デジカメ初心者
Q09.使用目的は?スナップ
Q10.撮りたい被写体 人、景色、静物
Q11.動画は必要? 不要
Q12.特記事項 

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 12:35 ID:XmbTzXRg
>>775
音声はつかないです。
俺なら、スローシャッター&音声付き動画が撮れるキヤノンのIXY320薦
めるけど。
あとは、夜景モードで、三脚なしでも置きっぱなしでレンズの角度だけ変
えて撮れる、ソニーのF77もある。
これも音声付き動画を長時間撮れるね(光学ズームは付かないけど)

779 :hime:02/11/17 12:38 ID:zWCavTHt
画像板
http://k-server.org/gerugg/lape/




780 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 12:51 ID:XmbTzXRg
>>777
↑オメ・・・じゃなくて、この条件ならキヤノンのIXY200aが一番近いん
だけど、少し高いかも。
メディアカードの予算が別なら、大手カメラ店や電気店で20%のポイント
が付く店を探して、それでポイントと交換という手もある。
もうすぐ(11/24予定)出る、フジのFP-A203なら、何とか予算内に収ま
りそうな感じ(3倍ズームだけど)

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 12:56 ID:MKgXzss1
Q01.予算は?(予算は本体だけか、メディア等のオプションも含めてか)
Q02.画素数は?(廉価機130万、普及機200〜320万、ハイスペック機400万以上等)
Q03.重さ・サイズは?(スリム・IXY型・カメラ型・一眼レフ等)
Q04.光学ズームは必要?(通常2〜3倍、もっと必要?)
Q05.使用電池は?(専用電池・単三・単四等)
Q06.記憶メディアは?(CompactFlash・SmartMedia・MemoryStick・SD・xD等)
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?(DPE・Web・L版・ハガキ・B5・A4等)
Q08.どんな人が使う?(デジカメ初心者、銀塩中級者、子供、年配者等)
Q09.使用目的は?(旅行、スナップ、オークション撮影用等)
Q10.撮りたい被写体(具体例、もしくは傾向)
(ペットを撮りたい、夜景等、もしくは・暗い・動いている・遠い等の傾向)
Q11.動画は必要?(音声アリorナシも含め)
Q12.特記事項 これだけは、というのがあれば。
(回転レンズ・モニタ、接写、連写、オプションレンズ等)


782 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 13:01 ID:MKgXzss1
Q01.予算は? 3〜4万円
Q02.画素数は? 200万〜300万
Q03.重さ・サイズは? できればコンパクトなもの
Q04.光学ズームは必要 3倍または2倍
Q05.使用電池は? 単三or単四
Q06.記憶メディアは? CompactFlash・SmartMediaあたり
Q07.画像の用途は? DPE・Web・ハガキ
Q08.どんな人が使う? 銀塩中級者
Q09.使用目的は? 旅行、スナップ、オークション撮影用等
Q10.撮りたい被写体 スナップ、景色、ポートレート
Q11.動画は必要? できれば音声アリ
Q12.特記事項 特になし


783 :754:02/11/17 13:27 ID:O1B4kzOv
>>758
ありがとうございました。
これに決めます。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 14:13 ID:QUNQKBgx
http://www.finepix.com/fx2600z/
↑を買おうと思っているんですが、使い心地はいいですか

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 14:21 ID:PfwDw07Q
キヤノンだけはやめておけ。

すぐに壊れる。ピント合わない。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 15:53 ID:yE7FWRY+
Q01.予算は?・・・・本体だけで4万前後
Q02.画素数は?・・・・普及機200〜320万
Q03.重さ・サイズは?・・・コンパクトなもの
Q04.光学ズームは必要?・・・普通
Q05.使用電池は?・・・乾電池が使えるやつ
Q06.記憶メディアは?・・・なんでも
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?・・・特になし
Q08.どんな人が使う?・・・デジカメ初心者
Q09.使用目的は?・・・旅行などの記念撮影、ネットでうpなど
Q10.撮りたい被写体・・・人間,動物、ペット、夜景、室内等
Q11.動画は必要?・・・どっちでもいい
Q12.特記事項 これだけは、というのがあれば。・・・回転レンズあったらいい(なくてもいい)

PENTAXの330GSってのがいいなぁと思ってるんですけどどうでしょう?
他におすすめとかありますか?

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 15:59 ID:1Zua4Ykf
>>784 単三ということで、キヤノンA40.
ちょっとでかいですけど。
電池が専用リチウムならIXY200aとか、フジのF401とかね。

>>786 ニコンのE2500も回転レンズだよ。3万円弱。
電池は専用だけど。あと室内弱いけど。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:05 ID:adcC5dZQ
Q01.予算は?・・・本体だけで3万〜4.5万くらい。でも、条件に合うのがあれば多少の変動可。
Q02.画素数は?・・・普及機200〜320万。なるべく画質が良い方が好き。
(初心者なので、どれくらいの画質・画素が良いのか判断できません。)
Q03.重さ・サイズは?・・・出来れば軽くて小さい方が良い。一眼レフ等とかのゴツイ系は×。
Q04.光学ズームは必要?・・・2〜3倍
Q05.使用電池は?・・・特にこだわりません。長持ちして、充電も楽だと尚可。
Q06.記憶メディアは?・・・スマートメディア以外。長く生き延びる規格。
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?・・・Web・L版・ハガキくらい。
(A4印刷はやったことないので使うかどうか分かりません)
Q08.どんな人が使う?・・・デジカメ初心者
Q09.使用目的は?・・・旅行、スナップ
Q10.撮りたい被写体・・・人物・風景などの記念撮影用がメインになると思います。
Q11.動画は必要?・・・音声アリの動画がついてると嬉しい。
Q12.特記事項 これだけは、というのがあれば。
・・・回転レンズ(これって自分も撮れるって奴ですよね?)、モニタ、接写(あればいいな)。

主に、旅行や飲み会などの記念撮影用に考えています。
なので自分も撮れたり、その場で確認できたり、動画が付いてたりすると嬉しいです。
また、長く使っていきたいので、操作性が良く起動の早いものを探しています。
わがまま書きましたが、宜しくお願いします。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:10 ID:1Zua4Ykf
>>788 ズームなくていいならソニーF77なんだけどね。
回転レンズなし&スマメでいいならフジF401なんだけどね。
回転レンズなし&ズームなしでいいならフジF402.
安いのがいいならニコンE2500なんですが。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:13 ID:LUr2twaO
Q01.本体のみで25000以内
Q02.画素数は?  200万以上
Q04.光学ズームは必要?  光学3倍以上とデジタル2倍以上の両方あるやつ
Q09.使用目的は?  スナップ、旅行 
Q10.撮りたい被写体  50キロぐらいの速さで動いているものも撮れるもの、夕暮れでも撮れるもの
Q11.動画は必要?  あってもなくてもいい
Q12.特記事項  モニタ、フラッシュ スローシャッター シャッター速度が変えられるもの



791 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:27 ID:ALASDUwU
>>765
携帯しつつ気軽にパチパチ撮りたいのであればフジフィルムのファインピックスなんか
いいと思いますけど。F401などが向いているでしょうか。このカメラで風景撮影や
A4サイズでの印刷を行うとなると、最高画質モード(4Mのファインかノーマル)での
撮影じゃないとつらいでしょうけど。値段が不明なので、一応無難な機種ということで。

>>790
えと、25,000円以内でその条件にあう機種ですか?挙げられている機能を満たすには
値段的に厳しいのではないかと思います。もう少し予算を上げるか機能を妥協した方が
いいかと。特にシャッター速度を変えたり高速シャッターが切れるとなると難しいです。

誰か該当する機種を知っている人いる?いたら紹介頼む!

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:41 ID:AA28CmGZ
>>791
困ったときのA40ですな。

>>790
というわけでPowershot A40
http://www.canon-sales.co.jp/camera/powershot/a40/index-j.html

画素OK、ズームOK、スローシャッターOK、シャッター速度変更OKです。
夕暮れでの撮影もまあいけそう。50km/hのモノが撮れるかどうかは?

予算内では一番リクエストに近いと思われます。

793 :791:02/11/17 17:55 ID:ALASDUwU
>>792
あ、それがあった!助かりました。フォロー(・∀・)サンキュ!!

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 18:02 ID:d5Mriahy
>>790
A40は意外と奥様方が使ってること多し。コンパクトタイプ
は小さすぎて良く分からないらしい。
ハイエンドコンパクトを所有しているのは圧倒的に若年男性
が多い。女性は性能よりもデザインで選んでいるようだ。

時速50kmでも撮影する距離で違ってくる。目の前を通過する
ようなら1/500以上で切らないと止まらない。
計算上ではこれでもセンチ台で動いているのだが、本当に
直前を通るわけではないから止まったように撮せる。

795 :お願いします:02/11/17 18:08 ID:0oeE7ilk
Q01.予算は?3万円以下
Q02.画素数は?(片落ち機でも構いませんが200万画素あればいいです)
Q03.重さ・サイズは?(カメラ型)
Q04.光学ズームは必要?(2〜3倍ほしいです)
Q05.使用電池は?(単三・単四が使いたいです)
Q06.記憶メディアは?(CF希望です。別に、違ってもいいです。)
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?(Web・L版)
Q08.どんな人が使う?(デジカメ初心者、)
Q09.使用目的は?(主に夜景をとりたいと思っています。夜景が綺麗な
         デジカメを教えてください)
Q10.撮りたい被写体(夜景)
Q11.動画は必要?(不要)
Q12.特記事項 電池のもちがよければいいですね。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 18:12 ID:1Zua4Ykf
>>795 あなたも困った時のA40でどうでしょう。
>>792の人参照。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 18:16 ID:XmbTzXRg
>>782
コンパクトさがメインなら、フジのFP-A303あたりかな。
バランスのいい配色なので、あまりWBで苦労することもないと思う。
風景がメインだと、この予算ではキビシい。
A40にワイコン付けて、細部描写には目をつぶるという方向になるか
なぁ?

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 18:22 ID:d5Mriahy
>>795
夜景専用ではないけど、まだ探せば見つかるかもしれないのが
カシオQV-3500EX。
操作はこなれてないが、サイズもなかなか大きめでレンズは
キヤノン製。シャッター・絞り優先AEも備え、長時間露光NRも
備えており夜景にはもってこい。
レリーズを買うと高いので、セルフタイマーで撮影すると良い。

ヤフーオークションで探した方が早くて安いと思うが、手間と
リスクを考えると強力にお勧めは出来ない。
店頭にはもう無いと思うが、有れば考えても良い機種だ。
販売価格が29800円以下の時のみお勧めする。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 18:23 ID:KYM7JlfH
Q01.予算は?(5〜6万位で収めたいです。)
Q02.画素数は?(200〜320万くらいあれば。)
Q03.重さ・サイズは?(小さくて軽い方が。)
Q04.光学ズームは必要?(3倍はいただきたい。)
Q05.使用電池は?(特に拘らないです。)
Q06.記憶メディアは?(よくわからないので何でもいいです。)
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?(web・葉書くらいだと思います。)
Q08.どんな人が使う?(デジカメ初心者です。)
Q09.使用目的は?(スナップです。)
Q10.撮りたい被写体(多少距離のある静止物がメインだと思います。)
Q11.動画は必要?(あった方が嬉しいです。予算をあまり超えるならいらない程度。)
Q12.特記事項 (如何ともしがたい程の初心者なんですが、カッチョイイデザインだと嬉しいです。)

おながいします。


800 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 18:27 ID:zD96D0Fb
>>799
光学3倍ズーム搭載世界最小最軽量
DiMAGE Xi
http://www.dimage.minolta.co.jp/xi/

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 18:32 ID:XmbTzXRg
>>798
小さくてカッコいいというと、CANONのIXY320、IXY200a、FUJIのF401、
F601、SONYのP2、P7・・・・・この辺かな?
F601はビミョーに大きい気もするが。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 18:39 ID:hwNL8sg2
>>801
それは>>799さん宛てだよね?どれも希望条件にぴったりだと思う。

803 :801:02/11/17 18:43 ID:XmbTzXRg
>>799
スマソ。801は799へ向けてですた。
802さん、アリガトね!

804 :799:02/11/17 18:51 ID:KYM7JlfH
皆さんありがとうございました。
早速お店で触ってきます。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 19:57 ID:G/Y1CNIQ
>>799
京セラのS3L、ミノルタF100あたりはどうでしょう?この2機種だと値段が4万前後だし
画質もかなりキレイだよ。

806 :とりあえずこれを外せないでしょう。:02/11/17 19:58 ID:MN+RC0mr
>>799
・MINOLTA DiAMGEXi
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036842496/23-28
カメラグランプリ受賞の人気作、ミノルタディマージュXを操作性、精度面で改良。
最小最軽量光学三倍ズーム。起動1.2秒。ハイアマユーザーの要求に答え、設定記憶モード追加。
DiAMGEX画像投稿掲示板
http://208.55.213.23/DIMAGE-X/imgboard.cgi

・panasonic LUMIX F1
http://www.panasonic.co.jp/products/dc/f1/01.html
LUMIX F5を全面改良。光学三倍ズーム化。
輝度信号を、RGBの全画素から取り込む方式。
ローパスフィルターの改良。光のロスをなくすギャップレスレンズCCD。

・MINOLTA DiMAGE F100
http://www.dimage.minolta.co.jp/f100/index.html
1/1.8型400万画素CCD。GTレンズ。自動追尾型エリアAF&フルオートシーンセレクタを搭載。
インディゴブルーが人気。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 19:59 ID:MN+RC0mr
飯の前に時間空いたのでちょいとカキコでした。

808 :755:02/11/17 20:04 ID:qzi/vQkc
>768 レスどうもです。キャノンのA200、お店で早速触ってきました。
奥行きがちょっとデブ気味で気になるかも。後ろにこちゃこちゃ細かいボタンがイパーイあるし。
が、前面のシャッタの所のパネルをスライドさせるのはカコ(・∀・)イイ!!と思いました。
値段も( ゚д゚)リーズナボーだし。
しかし、ついでに触ってきたSONYのDSC-U10にも惹かれたり迷ったり。
「やっぱ200万画素は要るんじゃねえ?でもU10のデザインは捨てがたいぞ・・・」
と思いとりあえず帰ってきました。何が欲しかったのかよく解らんようになってしまいました・・・。

809 :530:02/11/17 20:05 ID:hh6KHAPB
>>531
>>539

結局、IXY DIGITAL 320にしました。最初はあの厚みに抵抗があって全く候補に入れてなかったのですが、今ではかなり満足しています。
本当にありがとうございました!感謝!

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 20:14 ID:MN+RC0mr
>>808
東芝soraT-10が淀橋で処分価格19.800円です。
おしゃれっぽいデジカメだけど中身はしっかりしたつくり。
A200やU-10よりはこれ。

811 :素人:02/11/17 20:53 ID:W/Gt2Mp2
予算 4万以内(メモリー込み)
画素数 200万位あればいい。
動画機能あり(出来れば音声付き)
もちろん小型・軽量
SONYのサイバーショットP2かもうすぐ出るU20か迷ってるんだけど他メーカーでお薦めはありますか?


812 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 20:54 ID:YIz7/wHg
>>530
持つとハマるステンレスボディ。意外と弱いのでコツッたり
体重の掛かる状況とならないように注意。凹む。
起動の速さもまずまずだが、自分は300系の方が好きだった
ので、あの操作感だけは馴染めないな。
>>808
既にU20が発表されているので、予算さえ合えば待つがよい。
U10の細さは素晴らしい。盗撮にだけは使うなよ。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:06 ID:XmbTzXRg
>>811
その予算で動画なら、サンヨーのMZ3しかないと思う。
CFもメモリーカードとしては割安だし、より容量の大きいのが買える。
ポイントがたくさん付く店なら、更に便利だね。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:08 ID:gwT/uiOj
>>808 >>755 そーなるとフジのF402とかもありますが、値段的にも
2万円台は無理なんで、そういう用途はU10のほうがいいのでは。

>>811 そんでいいんじゃないかと思いますが、一応フジF402
ってのもあるよって感じです。F401やDiMAGE-Xiはメモリ込み
4万はちょっと無理だし。あとIXY200aってのもありますよ。

815 :初心者:02/11/17 21:19 ID:GCYa8qEG
これからデジカメ買おうと思ってる初心者です。
ここを読んでると、フジのF401よさそうな
感じですが、他を見るとミノルタのDiMAGEXi
もよさそうなのですが、この二つを比べるとどっちが
いいですか?

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:22 ID:gwT/uiOj
>>815 シャッター以外の何もさわりたくなくて、室内でも
スナップ取り巻くって、写真もDPEに出すならF401.
いじったりさわったりモニタでじっくり長める絵を撮りたい
ならD-Xiかしら。

817 :755.808:02/11/17 21:22 ID:qzi/vQkc
>810 今、検索して見てきました。スレも読んできました。
最初、「T-10?100万画素だろうが。( ・A・)ミ 。ペッ」と思ったら実は200万画素あった。
東芝め、紛らわしい名前つけやがって・・・でも良さそう。今度お店で見てきまつ。

>814 スマソ。お金あんまし持ってません。
U10を調べてる過程でU20も検討したけれど、「これだったらU10でいいや」と思ってました。
U20は高そうで・・・。アドバイス有難うございました。ヽ(`Д´)ノ つうか盗撮なんかしねえYO!

てことは今の候補は、CANONのA200か、SONYのU10か、東芝のsoraT-10ですね。うーむ。

818 :817:02/11/17 21:24 ID:qzi/vQkc
「>814」は「>812」でした。ごめんなさい。814さんも助言有難いです。

819 :811:02/11/17 21:25 ID:W/Gt2Mp2
早速ありがとうございました。
チェックしてみます。
とりあえずU20の価格発表まで待ちですな。


820 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:28 ID:HKdSCY7P
>>815
このスレでF401を薦めるレスが多いのは、誰でも気軽に扱えて画像や発色もよく、
一応無難な機種だからです。よーするに>>816さんが言っているような感じですかね。
DiMAGEXiは色々いじれるから、そういうことをしたい人向けといったところか。
どっちか気にいった方でいいと思いますよ。

821 :初心者:02/11/17 21:29 ID:GCYa8qEG
>>817さんありがとうございます。
慣れてきたら色々いじくるのも面白そうな気もする
のですが、知人もF401を買ったので正直悩んでます。
画質とかそこらへんは大差ないんですか?
それとD-Xiは、つまり通常の写真みたいな現像はできない
ということですか?
本当に初心者ですみません

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:29 ID:XmbTzXRg
>>815
全く経験ないならF401の方が扱いやすいとは思うけど、正直見た目とか
好みで決めちゃって全く構わないレベルの違いではあるね。

823 :初心者:02/11/17 21:31 ID:GCYa8qEG
>>819です。
すみません。816さんでした。
それと820さんもありがとうございます。

824 :817:02/11/17 21:34 ID:XmbTzXRg
>>817
出来れば近所の大手電気店やカメラ店などで、電源がつながってるとこで
実際に触ってみるといいよ。
かなり動作スピードに差があるので、場合によってはそれで左右されるか
も。
液晶にも相当な差があるしね。

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:34 ID:MN+RC0mr
>>811
光学三倍ズームのディマージュXが3万円ちょいまで下がっているので、
性能を考えるならこれが良いでしょう。
U20は液晶がゲームボーイアドバンス並にちゃちいので、必ず製品を確認しないと泣きを見るぞ。

>初心者さん
印刷はCxProcessのディマージュのほうが高品質と思われ。(DPEでもインクジェットプリンタでも)
フジが本当に綺麗かどうかは、カタログやデジカメマガジンを見れば良いでしょう。
あとこれを読んでみて。
http://www.minolta.photonavigation.jp/interview/011214/itv/index.shtml
http://www.minolta.photonavigation.jp/interview/011225/itv/index.shtml

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:39 ID:gwT/uiOj
>>821 どのデジカメでも、写真屋さんでプリントできますよ。
フジだとフジの店で相性がいいってだけです。
 単に画質比べるだけなら、DiMAGE-Xiで細かくいじったほうが
フルオートのF401よりいいのは撮れると思います。
F401は「修学旅行におすすめ」なカメラです。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:43 ID:XmbTzXRg
えー。
若干一名、ミノルタ製品の良い点しか言わず、他機種は嘘をついてでも
こき下ろすバカ回答者(もはや回答者でもないか)がいますが、皆さんお
気になさらずに。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:47 ID:HKdSCY7P
>>821
ディマージュXiの方が画素数が多いので解像度などはそっちの方が高いと思います。
印刷はどのデジカメでもできるのでご心配なく。>826さんが言っているようにフジだとフジの店
での相性が良いってのはありますね。印刷した場合、フジは本当に綺麗ですよ。

829 :初心者:02/11/17 21:47 ID:GCYa8qEG
いろんな方々のアドバイス本当にありがとうございます。
番号も間違えまくって申し訳ありません。
更に聞いちゃいますが、F401がシャッターを押すだけで撮れる
っぽいイメージはわかるのですが、DiMAGEXiも設定によっ
てはフルオートみたいなのもできるんですが?細かい設定も簡単な
設定もという使い分けはできるんですか?

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:49 ID:gwT/uiOj
>>829 Xiもオートでも撮れますよ。いまどきのデジカメはみんなそうです。

>>828 彼はこのスレの醍醐味だからそっとしときましょう。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:58 ID:+ww3Egi3
>>755,808,817
他にあげる候補として、三万円の出費は無理でしょうか?
(ニッケル水素充電池かうとちょっとオーバーしちゃいますが)
Caplio RR30
http://www.ricoh.co.jp/dc/product/rr30/
文献の接写を考えてらっしゃるのは755さんかな?
新聞のマクロ画像が関連スレにありますが結構使えます。
犬撮りにも向いています。
ただシャッタータイムラグは速いですが、起動は並です。

あとは、サンプル画像はご自身でよく調べてご覧になることです。
ご自身で納得して選べば問題ないことですから。

832 :831:02/11/17 22:00 ID:+ww3Egi3
>>831
って書いたけど、最安32000円ぐらいだな。ちょっと厳しいかさすがに。

833 :七氏:02/11/17 22:49 ID:cOIDQ2ny
Q01.予算は?(予算は本体だけか、メディア等のオプションも含めてか)
A.01  20万〜25万
Q02.画素数は?(廉価機130万、普及機200〜320万、ハイスペック機400万以上等)
ハイスペック
Q03.重さ・サイズは?(スリム・IXY型・カメラ型・一眼レフ等)
一眼レフデジカメ
Q04.光学ズームは必要?(通常2〜3倍、もっと必要?)
必要(レンズを交換でどのくらいまで光学ズームができますか?)
Q05.使用電池は?(専用電池・単三・単四等)
一眼タイプって充電電池はないのですか?あったら価格は?
Q06.記憶メディアは?(CompactFlash・SmartMedia・MemoryStick・SD・xD等)
カメラにあわせて購入します。ちなみにいまはスマートメディアをつかっています。
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?(DPE・Web・L版・ハガキ・B5・A4等)
WEBとL版
Q08.どんな人が使う?(デジカメ初心者、銀塩中級者、子供、年配者等)
デジカメは汎用機をつかっていて、一眼も少しかじっています。
Q09.使用目的は?(旅行、スナップ、オークション撮影用等)
ポートレイト(メイン)、スナップ
Q10.撮りたい被写体(具体例、もしくは傾向)
ポートレイト、モデル、夜景、
(ペットを撮りたい、夜景等、もしくは・暗い・動いている・遠い等の傾向)
Q11.動画は必要?(音声アリorナシも含め)
不要、
Q12.特記事項 これだけは、というのがあれば。
(回転レンズ・モニタ、接写、連写、オプションレンズ等)
一眼タイプってレンズは含まれていないので、レンズ込みだと
いくらくらいになるのでしょうか?

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:41 ID:JFr9/jTg
Q01.予算は? 本体のみ5万以下 多少のオーバーは可
Q02.画素数は? 200〜(できれば400)
Q03.重さ・サイズは? スリム・IXY型orカメラ型
Q04.光学ズームは必要? 3倍くらいは欲しい
Q05.使用電池は? 本体に入れたまま充電可能なモノ。
         できれば1回/2〜3dayくらいの充電で。
Q06.記憶メディアは? 不問
Q07.画像の用途は? Web、ハガキ、L版
Q08.どんな人が使う? デジカメ初心者。
Q09.使用目的は? 旅行、スナップ
Q10.撮りたい被写体 風景、夜景
Q11.動画は必要? 不要
Q12.特記事項
 今までClip-It 50、C1-ZOOM使ってきました。
 Clip-It 50の時はHP専用機として結構気に入っていたんですが、
引っ越した友人に貸したまま戻らず。仕方なくC1-ZOOMが安かったので
今年購入したのですが、全体的にノイズがかった感じがしてどうも
好きになれず。風景とか撮り始めたのが問題なのかな、と思っても、
640×480Fineでも矢張りノイジーで気に入らず、多少高めでも高画素の
機種を買った方が良いのかな、とか思い始めています。

 ただ、ここ数年徐々にものぐさになってきているようで、電池交換に
耐えられなくなってきています。C1-ZOOMもその為使用頻度それ程高く
無いです。また、動作速度が遅いのは我慢できない性格です。
 電池の持ち、機動速度、気軽さなど考慮し、FinePix401や402が良いの
かな、と思ったのですが、風景などで感じられるノイジーな感じが今一で。
IXYは電池交換でどうも踏み切れません。
 我が儘なお願いですが、こんな私にぴったりなデジカメはあるのでしょうか?

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 00:03 ID:hvkNypgF
>>790
・MINOLTA DiAMGEX
アブを撮ったサンプル。自分も似たようなものを撮ったことがある。
http://208.55.213.23/DIMAGE-X/imgboard.cgi

>>795
・panasonic LUMIX LC-20
http://www.panasonic.co.jp/products/dc/garallery/index.html

>>811
・MINOLTA DiAMGEX
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036842496/23-28

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 00:04 ID:hvkNypgF
>>833
それを訊くぐらいの腕と知識なら、DiMAGE7Hi、E-20で修行したほうが良いです。
どうしてもデジタル一眼なら、今はシグマSD-9を本命にいろいろ考えたほうが良いでしょう。

>>834
本体で充電が良いかどうかは難しい。
自分はむしろデジカメにコードを挿すほうがめんどくさいと思う。
本体がひたすら小さくて軽ければいいのです。
結局は充電より持ち運びがいかに楽か、でしょ?
つうことで、MINOLTA DiAMGEXをお勧めします。(640*480サンプル)
http://208.55.213.23/DIMAGE-X/imgboard.cgi
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036842496/23-28

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 00:07 ID:l9e587se
>>834
その条件だったらフジのA303かまたはレスポンスより画質重視であれば
京セラのS3Lがおすすめかな。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 00:32 ID:jOFDFUMW
>>834 F401もいいけどオート専用で夜景に不向きだから
どうせなら、光学ズームあきらめてソニーF77とか、
予算を+1万5千円してキヤノンG2とかどう?
どれも電池の持ちはいいよ。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 00:48 ID:bocbjQpt
>>834
いずれにしても、風景撮ってれば必ず広角が不満になるので、ワイコン足
せるようにコンバーションレンズ用のネジを切ってある機種を選んだ方が
いいよ。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 00:51 ID:ejixHZb0
おい!
>>835のDiAMGEXは放置プレイですか?(w

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:00 ID:ejixHZb0
ん?DiAMGEXの書き込みはミノヲタンかな?

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:11 ID:jOFDFUMW
>>840 おう!
>>841 他にだれがいる?

843 :834:02/11/18 01:12 ID:Bu2PkEuZ
皆様私の我が儘な要望に応えて下さってありがとう御座います。

 田舎住まいなので、車で移動→適当な場所で撮影が多く、携帯性は
それ程重視せずに済みます。代わりにバッテリの充電は車内でやることが
多くなるので、本体充電が”楽”なのです(バッテリ充電のみだとバッテリを
外して、カメラの裏蓋を開けて、バッテリを入れて…の作業が面倒なのです)。

 皆様の話を参考に、明日にでも実機をさわって見てこようかと思います。
 今のところS3Lに動いてますが、キヤノンG2も心揺れますね。今が一番楽しい
時なので、悩み楽しみつつ売り場に行こうかと思います。
 どうもありがとう御座いました。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:18 ID:jOFDFUMW
>>843 G2は本体充電ですよ。使ってますけど
G2ってとにかく「楽」なカメラです。
月末にG3出るから値下がり期待できるかも。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:21 ID:qJ6gjs+t
>>843
確かに本体充電は楽ですよね。自分も本体充電派なのでよく分かります。
貴方は最初から「本体充電」を希望していたわけですから。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:30 ID:AIPPEaFo
>>843
そこまで言うならG2で決まりでしょ…

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 03:16 ID:HRmMkp10
>>844
G2って何が楽なの?

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 03:31 ID://Yi9zMw
Q01.予算は?  本体のみで四万以下
Q02.画素数は?  200万位有れば可
Q03.重さ・サイズは?  小さい方がいいけど無理にはこだわらない
Q04.光学ズームは必要?  3倍位あるといいけど2倍でも可
Q05.使用電池は?  何でもいいけど長もちするのがいい
Q06.記憶メディアは?  何でもいいけど今後も腐らなそうなモノ
Q07.画像の用途  基本的にはWeb 
Q08.どんな人が使う?  デジカメ初心者
Q09.使用目的は?  HP用のペット写真 オークション撮影用
Q10.撮りたい被写体  ↑と、動物 風景(ちょっと暗めのも撮りたいけど無理にはこだわらない
Q11.動画は必要?  特には必要じゃない
Q12.特記事項   接写 スピード早いの 色が変じゃないの
---------------------------------------------------------------------
お願いします。
家の中でペット撮ったり、外で動物撮ったり、風景撮ったり、を基本に。
夜景を撮るには、やっぱソレに合ったデジカメの方がいいんでしょうか?(夜景にはこだわりませんが)
後はオークション出品の撮影したいです。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 03:40 ID:2NSuXBVW
>>848
ズームが無いけど接写でヤフオク向きのF402。暗めに強いけど夜景不可。
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4654633
ズーム3倍で接写に強いけど画質はイマイチのRR30。ペットも逃しません。
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=4447487
夜景はバッチリだけど接写や動物は普通並のIXY200a。ズームは2倍。
http://www.yodobashi.com/enjoy/i.jsp?oid=2656641

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 03:50 ID:HvSSzFtc
このスレ的にパナのDMC-LC20とかどうなの?

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 06:37 ID:PjgqvqGg
>>850
怖くて誰も勧めないよ。天下の松下だけあって価格もしっかり管理
しているし。売れないのには、理由があるものですよ。


852 :至急助けてくらさい:02/11/18 08:57 ID:dOQET93H
はじめまして。事情あって今日デジカメを購入します。
迷って決断できません。どれがおすすめ?
Q01.予算は?  6-7万まで
Q02.画素数は?  300万位有れば可
Q03.重さ・サイズは?  普段も持ち歩ける気にさせるもの
Q04.光学ズームは必要?  3倍以上はほしい
Q05.使用電池は?  何でもいい
Q06.記憶メディアは?  何でもいい
Q07.画像の用途  印刷とWeb 
Q10.撮りたい被写体  風景写真、夜景とかいろんなシチュエーションできれいにとる
Q11.動画は必要?  いらない
とこんな感じで、とにかくズームがあって、携帯性がよく、素人目にきれいにみえる
写真がとれることが重要です。個人的にはF401かDimageXiかコニカのKD-400Zか
CanonのPowershot?かなと思うんですが、この中ではどれがいいのでしょうか?
何より聞きたいのですが、写真のきれいさ(発光ぐあい?)はキャノンとフジは
抜け出てるって(中でもキャノン)本当っすか?コニカってだめなの??
よろしくお願いします。至急レスきぼん。


853 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 09:44 ID:XJ/DDBIm
>>852
他にはこんな感じかな。
予算の幅が広いから選択肢も広がるよ。
PowerShot S45(400万画素・ちょっと重いが画質は定評がある)
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/s45/
IXY DIGITAL 320(320万画素・2倍ズームだけど小さくて高機能)
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/320/
DSC-AZ3(400万画素のコンパクト・レスポンス良し)
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/az3/index.html
DiMAGE F100(400万画素の割に安くて高機能&単三も使える)
http://www.dimage.minolta.co.jp/f100/
FinePix F601(310万画素・プリントするならオススメ)
http://www.finepix.com/f601.html

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 10:22 ID:JbSj2LDm
>>852
フジは写真プリントを前提にした絵作りで、印刷には向いています。特にレタッチをする必要もなく
綺麗に仕上がります。キャノンも色が鮮やかなので見た感じは気持ちいいですよ。コニカはちょっと
よく分かりません。
F401は200万画素です。また、夜景撮るのにはちょっと向いていない。綺麗に撮るのなら4Mの最高画質
(Fine or Normal)で撮った方がいいです。夜景はF601なら可。でもF401よりちょっと大きめ。

あとは>>853さんが挙げている機種が妥当な線じゃないでしょうか。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 10:26 ID:XJ/DDBIm
>>854
F401は210万画素

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 10:30 ID:l1RKz96a
>>852
夕景ならF401でも撮れるが夜景は無理っぽい。
理由は1/4以上の長時間露出ができないから。
F401ではこのくらいが限界
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021101154301.jpg

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 10:31 ID:JbSj2LDm
>>855
あーそうだった。訂正どうもありがとー。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 10:34 ID:XJ/DDBIm
>>857
そんなこと言い出したらキリがないんだけどね。
ちなみにDiMAGE Xは196万画素(笑)

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 10:44 ID:OOVoaWkX
Q01.予算は?  だいたいそろえて、4万ぜんご
Q02.画素数は?  200万位で可
Q03.重さ・サイズは?  できれば小さい方がいいけど気にしない
Q04.光学ズームは必要?  2倍で可
Q05.使用電池は?  何でもいい
Q06.記憶メディアは?  何でもいい PCに保存予定
Q07.画像の用途  PC上、プリンター 
Q08.どんな人が使う?  デジカメ初心者
Q09.使用目的は?  スナップ程度、レポートなどに使用
Q10.撮りたい被写体  人、風景、物
Q11.動画は必要?  特には必要じゃない
Q12.特記事項   接写  ズーム プリントアウト時はphotoshop等で調整する

レポートやカードなど、PC上で加工するソースとして必要です。スナップ写真はおまけ程度です。
よろしくお願いいたします


860 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 10:45 ID:l1RKz96a
>>859
IXYの200aがお買い得だと思うよー

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 10:50 ID:RA55Tg3M
>>859
サイズ気にしないならCanon Powershot A40とかは?

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 10:51 ID:9CYA/amE
コニカの最新型コンパクトデジカメはどうですか?サンプル見たら
解像力がとても高く感じました。
ソニーサイバーショットから買い換えても大丈夫でしょうか。

具体的には、公式サンプルの滝の周辺の葉っぱの細かさ、
人物の髪の毛やまつ毛が、とてもクリアだと思います。
ノイズも少ないかな?

863 :861:02/11/18 10:56 ID:RA55Tg3M
リンクくらい張っとくわ。連続スマソ
http://www.canon.co.jp/Imaging/PSA40/index-j.html

ついでにixy200a
http://www.canon.co.jp/Imaging/IXY200a/

接写のほうは、ひょっとすると物足りないかも。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 10:58 ID:l1RKz96a
>>863
スンマソ

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 11:02 ID:9CYA/amE
すみません。コニカのカメラのリンク張り忘れました。

http://www.konica.co.jp/personal/d_camera/kd500z/index.html
↑これです。
一般的な500万画素(1/1.8インチ)なんです。

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 11:03 ID:l1RKz96a
>>862
大丈夫

867 :859:02/11/18 11:07 ID:OOVoaWkX
さっそく、ありがとうございました。
キャノン店頭に行ってみてみます。

868 :852:02/11/18 13:15 ID:dOQET93H
レスありがとうございます。
なんかの本でPowerShot S45はこのクラスでは一番きれいと書いてあって昨日見にいったんですが、
これみて他の見るとでかくて重くて..が気になって。IXYはズーム2倍なんでパスです。(いいカメラ
なんですけど)F601はちょっとごつくて・・
となると、DimageXiかKD-400Z(500)かF401になるんですが、こん中で、オートで
とっても(素人が適当にとっても)きれいに移るのって(見た目、素人うけがいい)
ずばりどれっすか?いよいよ時間がなくなってきた。。
コニカってだけでなんか偏見が入ってしまって冷静に判断できん。。
854、856さんに(その他のみなさんにも)もう一度聞きたいんだけど、
これら3つどれも夜景はむりっすか?

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:18 ID:RA55Tg3M
誰がとってもそれなりに、というならF401らしいですな。
CCDの感度が高いんだったか。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:18 ID:xfSC8B/c
>>868
コニカといえば名機ヘキサーがあるし、偏見で判断するほど下らんことはない。
夜景はどれも厳しいね。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:27 ID:l1RKz96a
>>868
誰が撮ってもそれなりに写るのならF401
F401の場合、夜景は半分あきらめて下さい。
素人でも夜景を撮れるカメラは今のところないです。
夜景を撮るならKD-400Z(500Z)にしておくべきです。

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:27 ID:bocbjQpt
>>868
パッと見キレイな絵なら、やはりF401だと思う。
でも、スローシャッターがないので、夜景は感度頼みになるのは仕方な
いね。
まあ、レンズのレベルからいってもこの中なら大差ないだろうけど。
コニカは白飛び、黒潰れが酷すぎる。俺は評価したくない。
2杯と3倍ってそんなに違うかなあ?俺なら、この条件ならIXYにするけ
どな。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:46 ID:H4wsi+o6
ぱっと見綺麗で写真印刷がいいならみんなが言っているようにF401なんだろうけど、
夜景撮影となると厳しいな。
夜景撮るならスローシャッターが切れる機種、あるいは「夜景モード」がある機種じゃないと厳しいね。
2倍ズームだけど、イクシ320ぐらいかな。

874 :670:02/11/18 14:01 ID:R5KII5Ek
キャノンのG3は辞めておけ、という書き込みを他のスレで見かけますが、明確な理由ってあるのでしょうか?
相談にも書いたように、G3とD7iで迷っています・・・。どちらかというとG3に傾いているのですが。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 14:04 ID:l1RKz96a
>>874
あなたの気に入ったものを買えばよい。
微妙にスレ違いなので以下のスレッドでどうぞ。
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 12●
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036395780/l50
▼ デジカメ板   雑談スレッド ▼
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1019748909/l50

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 14:07 ID:xfSC8B/c
>>872
>コニカは白飛び、黒潰れが酷すぎる。俺は評価したくない。
これはKD500も同じ?
俺はKD500の画質は高く評価してるんだけど。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 14:15 ID:IeJUDRmn
CanonPowerShotS45とKonicaKD500Zで迷ってるのですが、どちらがいいでしょうか?
400と500は違いますか?

Q06.記憶メディアは?:気にしません
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?:L・2L
Q08.どんな人が使う?:コンパクトカメラ使用者
Q09.使用目的は?:旅行・スナップ・ポートレート
Q10.撮りたい被写体:ペット・景色・人物
Q11.動画は必要?:不要

よろしくお願い致します。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 14:21 ID:0lW+xW7W
>>877
実使用において画質に大差はないです。
記録画素数が増えるとデータ量も増えますから、
その辺の兼ね合いでしょうね。
500万画素の方が解像感は高くなりますが、
KD-500Zに搭載のレンズ程度では大きな差が表れることはないと思います。
とにかくスペック重視ならKD-500Zでしょうね。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 14:23 ID:OjCttqx3
>>877
KD500とS45の一番の違いは本体の大きさ。
画素というよりそっちで比べた方がいいね。
大きくても高性能が欲しければS45、
フルオートだけど小さいのが欲しければKD500で。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 14:30 ID:l1RKz96a
>>877
凝った撮影をしない→KD-500Z
コンパクトでいろいろ凝った撮影も楽しみたい→S45

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 14:34 ID:xfSC8B/c
>>877
画質は旅行・スナップ用としてはどちらも申し分ない。
あとは>>879-880の通り。
今までコンパクトカメラ使ってたのなら、KD500かな。
S45の大きさ/重さが結構気になるかも。

882 :877:02/11/18 14:39 ID:Ap2FNyJ8
なるほど、では店で触ってみて決めようと思います。
ありがとうございました。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 14:48 ID:bocbjQpt
>>876
評価基準は人それぞれだからね。
KD-400、500はラチチュードが狭いけど、解像感はそれなり。
どっちをとるかはその人次第だから。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 15:02 ID:sPnvil0U
Q01.予算は?・・・・・・・・3万円くらい
Q02.画素数は?・・・・・・・200万画素以上
Q03.重さ・サイズは?・・・・小さい物が良いです、重さは気にしません
Q04.光学ズームは必要?・・・できれば欲しいです
Q05.使用電池は?・・・・・・こだわりません
Q06.記憶メディアは?・・・・こだわりません
Q07.画像の用途は?・・・・・マックに保存
Q08.どんな人が使う?・・・・デジカメ初心者(一眼レフの経験はありますが関係無いっすかね・・)
Q09.使用目的は?・・・・・・スナップ
Q10.撮りたい被写体・・・・・風景・人物など
Q11.動画は必要?・・・・・・必要ありません

新旧問わず、趣味で楽しむ程度の画像が撮れるカメラであれば十分です。
(むしろ古い型で安く買えるのならそちらの方が良いかも)
それから接写に強ければ言うこと無しです。
どうぞ宜しくお願いすます!

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 15:48 ID:l1RKz96a
>>884
ある程度のマニュアル機能もあるのでそこそこ楽しめる
PowerShot A40
http://www.canon-sales.co.jp/camera/powershot/a40/

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 15:56 ID:5QEYsCpq
確かに一眼経験あるとオートしかない機種だけだと物足りない

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 15:59 ID:l1RKz96a
このクラスでシャッター速度をいじれるものは数少ないからね。
A40は貴重な存在だと思う。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 16:33 ID:v9xk9K9C
888!!
おっ!A40は既に薦められているか。ではそれ以外のものを・・・

>>884
スナップ程度でいいのであれば3万と少しプラスで、
・FinePix F402(光学ズームなし、接写6cm、軽量)
・IXY200a(光学2倍ズーム、接写10cmから、マニュアル機能あり)
などもありますよ。スナップ専用のカメラです。IXYは、多少自分で
設定などを操作できます。F402はオート専用です。

http://www.finepix.com/f402/index.html
http://cweb.canon.jp/camera/ixyd/300a/index-j.html

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 17:15 ID:hvkNypgF
>>852
休筆中なので詳しいことは省きますが、
とりあえず、ディマージュXiのサンプルを張っておきます。
http://208.55.213.23/DIMAGE-X/imgboard.cgi
http://www.minolta.photonavigation.jp/interview/011214/itv/index.shtml
http://www.minolta.photonavigation.jp/interview/011225/itv/index.shtml

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 17:16 ID:hvkNypgF
>>852
http://208.55.213.23/DIMAGE-X/img-box/img20021114230420.jpg
http://208.55.213.23/DIMAGE-X/img-box/img20021116161253.jpg
自分のはこれです。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 17:23 ID:mMygkPVY
ID:hvkNypgFはミノヲタンちゃんです

593 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/11/18 16:57 ID:hvkNypgF
>>583
ワイドエリアや、液晶の出来で選ぶなら、
多少高いけどディマージュXに行ったほうがいい。

それよりも、お互い絵作りのかなり違うデジカメなので
サンプルで決めたほうがいいぞ。
なお、LC-20は単三2本なので携帯性ではLC-20が圧倒的に軽い。

>>584
自分もそこまでではないけど、
似たようなことを店員に言われたことがある。
DiMAGEXとF401の絵は知ってるので「はぁ?おいおい…」
ってかんじで聞いていたけど。

892 :884:02/11/18 17:29 ID:sPnvil0U
みなさん相談に応えていただきありがとうございました!
以前から一眼レフを使っていて今ももちろん使っているのですが、
デジカメはもう簡単にオートでいいかな?と考えています。
用途はスナップと書きましたが、半分メモ的に使うつもりでいます。
自分なりに調べてみたのですが、
ミノルタの「DiMAGE X」が新品で29,800で購入できるとのことでした。
これって買いなんでしょうか?デザイン的にも好みなので
(メタリックでスマートなのに惹かれてしまいます・・)
ちょっと迷っています。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 17:36 ID:rlTopl9/
>>892
画質にこだわるならXiを買った方がよい
Xは画質悪いけどXiになってだいぶ変わってる

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 17:55 ID:bocbjQpt
>>892
Xはフラッシュ設定を電源立ち上げる度に忘れるからなあ。
補色のクセのある色合いだし、そこら辺を調べる方が先だね。
望遠端の劣化の少なさは、このクラスではいい方だと思うよ。

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 18:04 ID:u9lGu+Bq
サイバーショットP2って今現在いくら位だと買い得なのでしょうか?
ヤフオクなんかだと35,000円くらいしてるけど。
しかしオープン価格ってのは困るね。

896 :素人です:02/11/18 18:12 ID:IOl4CqxB
Q01.予算は・・・上限5万で全部込み
Q02.重さ、サイズは・・・特に希望はありません
Q03.画素数は・・・200万〜300万画素 一番気になるところです。
Q04.光学ズームは?・・・3倍くらいはほしいです。
Q05.使用電池は?・・・市販電池のほうがよさそうですが、不問です。
Q06.メディアは?・・・よく分かりません。
Q07.使用目的は?・・・風景(山、海、町並み)撮影。夜もできれば取りたいです。
Q08.どんな人が使う?・・・複雑怪奇でも構いませんが、簡単操作が理想です。
Q09.画像の用途・・・ウェブへのアップロードです(800×600がメインかな)。印刷はしません。
Q10.特記事項。ここを重視したい・・・なにを買えばよいのか見当もつきません。
どうぞお詳しい方、お勧めをご教授ください。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 18:12 ID:3diCR33I
>>893
画質にこだわるならX、Xiは止めとこう。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 18:13 ID:bocbjQpt
>>895
祖父地図だと30000+αくらいだったね。
IXY200aとの比較で、俺なら28000〜30000くらいで手を打つけど。
動画重視するなら、もうちょっと出すかな。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 18:14 ID:ymQvDkgp
その用途なら何を買ってもだいたい大丈夫でしょう。

900 :899:02/11/18 18:15 ID:d51cyI9z
>>896です。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 18:17 ID:/8uCQ4sh
>>897
( ゚Д゚)ハァ?
じゃあ何がいいのかな、まさかキャノンじゃないよね(藁

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 18:22 ID:NUQpCoYU
IXY200a はバランスいいけど、やっぱり電源切るとフラッシュ設定を
忘れちゃうのがなぁ...

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 18:23 ID:qQlWs9Gy
そろそろ新スレの相談をしないといけないかな?

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 18:24 ID:bocbjQpt
>>896
風景重視なら、ズームよりワイドなんだけどね。
全部合わせてだと、どちらにしろ予算的にF77は無理か。
Web中心なので、200万画素のA40+ワイコン、あとはCFカードとニッケ
ル水素充電池セット(メタハイ2100がいいね)とで、結局は50000エン
近くいっちゃうね。

905 :897:02/11/18 18:24 ID:C1/BPRyO
>>901
同じ価格なら1ランク上の画質のものが手にはいるということ。
Xは携帯性とスタイルで選ぶのが基本。

でも俺はミノヲタだから愛機Xiの絵は大変に気に入っているのだが。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 18:27 ID:bocbjQpt
>>902
忘れない。
今時そんなバカ亀滅多にないって。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 18:31 ID:9CYA/amE
あちこちでFZ1論争が勃発していますね。ケンカはやめて仲良くしましょう。

ところで、高画質+超望遠といえば期待されるのがPowerShotProの新型。
これは出ないのでしょうか?
具体的に言ってしまうと、
400万画素 1/1.8インチCCD + 画像処理チップDiGiC搭載、
10倍〜12倍のイメージスタビライザーレンズ装着の
PowerShotPro95is
は出ないものでしょうか。

PowerShotG2ベースのモデルがついに登場しなかった為、
もうこのシリーズは廃止だと思っていましたが、DiGiCの登場で
欲が出ました。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 18:38 ID:bocbjQpt
>>907
スレ違いなんだけど。
俺的には、最近のキヤノンのヘタレさ加減を見ると、
5メガで1/1.8CCD→望遠端で色褪せてガッカリ・・・・・
という罠だと思う。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 18:41 ID:phHtrEgW
オリがへたれて、ニコンがへたれて、キャノがへたれて、もうだめぽ

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 18:42 ID:+Pu3Csde
>>907
5Mいらないから、S45みたいに4Mで完成度の高い物を作ってほすい。
5Mで作るなら素直に2/3で。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 18:43 ID:9CYA/amE
>>908
うーん。
はやくデジタルがフィルムカメラ並になって欲しいですね。
今は、ボディ性能以前に、画質そのものが心配な時代。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 18:44 ID:bocbjQpt
結局は、ソニとパナに食い荒らされそうな予感・・・・・
((((((゜Д゜))))))ガクガクブルブル

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 18:45 ID:/8uCQ4sh
ソニはもうだめぽだからパナがどう頑張るか

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 18:48 ID:bocbjQpt
>>910
2/3だと、レンズだけで10万越すぞ。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 18:53 ID:OjCttqx3
>>914
ツッコミようが無いボケかたしないように。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 19:00 ID:NUQpCoYU
>>906
あれぇ、そうだっけ?
電源オン状態でストロボオフにしてから電源切ってまた入れたら赤目軽減(だっけ?)
発光に戻っていたんだけど。
なんかオレ間違ってるかな? メニューでの設定じゃないよね。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 19:02 ID:bocbjQpt
>>915
???・・・・・なんで?
2/3インチCCD用の大径レンズで400ミリ相当、IS付きでしょ?
ムチャクチャデカいぞ、それ。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 19:39 ID:l1RKz96a
DiAMGEX

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 19:48 ID:C1/BPRyO
>>916
メニューでの設定してください。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 20:17 ID:HvSSzFtc
Q01.予算は?・・・・すべて込みで4万以内
Q02.画素数は?・・・・普及機200〜320万
Q03.重さ・サイズは?・・・できれば軽いもの
Q04.光学ズームは必要?・・・3倍欲しいです
Q05.使用電池は?・・・特になし
Q06.記憶メディアは?・・・スマートメディア以外ならなんでも
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?・・・Web、サービス版印刷等
Q08.どんな人が使う?・・・デジカメ初心者
Q09.使用目的は?・・・旅行などの記念撮影、オークション用
Q10.撮りたい被写体・・・人物、ペット、室内等
Q11.動画は必要?・・・特にこだわらない
Q12.特記事項 これだけは、というのがあれば。・・・ISO感度をマニュアル設定できるもの

暗いところの撮影でもキレイに取れるものを探しております。
リコーのRR30やパナソニックのDMC-LC20などを候補に入れておりますが如何なものでしょうか。
もし他にお勧めなどありましたらご教授下さいませ。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 20:22 ID:l1RKz96a
>>920
>スマートメディア以外ならなんでも
>パナソニックのDMC-LC20

SDメモリーカード対応機をお探しですか?
ミノルタ&SD専門の相談員がいますのでお待ちになってください。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 20:22 ID:jOFDFUMW
>>920 メディアの要望以外はフジのF401でいいんだけどねぇ・・・
どのデジカメもISOあげるとノイズは出るし、コンパクトで軽いのは
レンズ暗いし、そのへんはどれも似たようなもんかと。
夜景撮るんなら、むしろISO下げて三脚で撮ればいいんですが。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 20:26 ID:cAshfdpc
>>920
マニュアル好きなら素直にコレ
PowerShot A40
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/a40/

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 20:28 ID:bocbjQpt
>>920
感度はともかく、望遠端で16センチまで寄れるRR30は物撮りにいいかも
ね。
ワイド寄りだと、どうしても形が歪むから。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 20:33 ID:cAshfdpc
>>924
RR30のテレ端を使うの?
RR30のおしっこ伝説知らないの?

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 20:35 ID:jOFDFUMW
っていうか、そこまでやるならDiMAGE-Xでいいやん。
4万切ってるし。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 20:37 ID:cAshfdpc
>>926
XはISO感度の変更不可という罠。

928 :920:02/11/18 20:40 ID:HvSSzFtc
>>921
パナはやめておいた方がいいとらえてよろしいでしょうか(w

>>922
高感度にするとデメリットも多いんですね。
参考にさせていただきます。

>>923
ここは重さには目を瞑ってA40も選択肢の中に入れさせていただきます。

>>924
RR30は接写も魅力的なもんで(^^

>>925
おしっこ伝説ですか、、、
詳しく教えていただけると有り難いです。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 20:41 ID:bocbjQpt
>>925
おー!
懐かすい。・・・・・・・・アップデータ出てるみたいだよ。
お店で確認すれば大丈夫じゃないの?

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 20:44 ID:cAshfdpc
>>929
色でごまかしてるだけ。
全体的に画像が暗くなる。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 20:45 ID:TeWzR+0q
※スレが900過ぎたので、次スレのテンプレを提案します。煽りはご遠慮下さい。Q02の「普及、中級」という言葉が刺激的なのかと思い、配慮して削除しました。
自分ではかなりの完成度だと思います。どうかよろしくお願いします。

Q01.( 本体サイズは? )--薄型 コンパクトカメラ型 ミドルレンジ 一眼レフ型 etc.
Q02.( 画素数は? )-----※()内はCCDの大きさです。参考程度に留めて下さい。
135〜200万-(1/3.2インチ) 200〜300万-(1/2.7インチ)
300〜500万-(1/1.8インチ) 500万-(2/3インチ) etc.
Q03.( 予算は? )-------
Q04.( 充電池は? )-----単三形ニッケル水素 リチウムイオン etc.
Q05.( 光学ズームは? )-単焦点 3倍 それ以上
Q06.( メディアは? )-----CF SM SD MS xD etc.
Q07.( 動画は? )-------音声付 音声なし 不必要 etc.
Q08.( 使用者は? )-----初心者 経験者 買い替え 銀塩からの移行 プレゼント etc.
Q09.( 被写体は? )-----旅行 風景 スナップ 子供 ペット 花 オークション撮影 etc.
Q10.( 印刷。頻度とサイズは? )
よくやる たまにやる程度 年賀状のみ 自宅でパソコン鑑賞 WEB素材 etc.
サービス版 ハガキ B5 A4 etc.
Q11.( 特記事項。ここを重視したい )接写 連写 起動の早さ 回転レンズ etc.

---------------------------------------------------------------------
(例)
Q01.( 本体サイズは? )--薄型、コンパクトカメラ型
Q02.( 画素数は? )-----300〜400万画素。
Q03.( 予算は? )-------5〜6万円。
Q04.( 充電池は? )-----どれでもいい。
Q05.( 光学ズームは? )-3倍。
Q06.( メディアは? )-----どれでもいい。
Q07.( 動画は? )-------音声付 音声なし etc.
Q08.( 使用者は? )-----コンパクトカメラ使用経験あり。写真は初心者。
Q09.( 被写体は? )-----旅行、ペット、花
Q10.( 印刷。頻度とサイズは? )たまに自宅プリンタでやる程度。サービス版〜B5
Q11.( 特記事項。ここを重視したい )接写がそこそこ撮れること。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 20:47 ID:l1RKz96a
>>931
却下。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 20:47 ID:cAshfdpc
>>931
却下。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 20:48 ID:f4LsZEbo
>>931
却下。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 20:49 ID:4JJ/6VAp
>>931
却下。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 20:50 ID:9/FSqtSa
>>931
却下。

937 : ■ 相談者の方へ ■:02/11/18 20:52 ID:4JJ/6VAp
 
       ■ 注 意 ■

テンプレの変更はありません。
>>1のテンプレに沿ってご相談くださいますようお願い致します。


938 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 20:53 ID:jOFDFUMW
>>931 予算には「本体だけ」か「付属品込み」かもあったほうがいいと思う。
「被写体」と「用途」は分けたほうがいいと思う。旅行で風景撮る人と
人を撮る人って別だし。「用途」に「旅行、スナップ、WEB用、オークション、etc」とか書いて
被写体に「人物、風景、小物、etc」など書くのはどうでしょう。
あと、やっぱり印刷の頻度はいらないと思う。
それと、光学ズームは「3倍」より「3倍程度」のほうがいいかと。
2倍とか4倍ってカメラもあるし。

他の人もいいかげんくだらない煽りはやめましょうね。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 20:55 ID:NWk+Rlnc
ここで相談するような人はCCDサイズなんか気にしないか
知らないかどっちかだろうから、不要かと思われる。
銀塩から移行するような人は相談しないと思われる。
Q09の最後の「撮影」は不要かと。
印刷は頻度より重視するかどうかが重要では。用紙サイズ
はそのままでいいかと。
こんなとこか。

940 :938:02/11/18 20:57 ID:jOFDFUMW
となると、1のテンプレとあんまりかわんないんだよな・・
(・・)の前に、−−、があるのはいいんだけどね。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 20:57 ID:9/FSqtSa
印刷の頻度はカメラには関係ないだろ。


942 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 20:58 ID:4JJ/6VAp
>>1のままでいいって。ややこしくなるだけ。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 21:00 ID:9/FSqtSa
とくに相談者からわかりにくい等の要望も出てないし、
今のままでいいんじゃないの?
ミノ厨はしつこいんだよ。
しばらくは書き込まないんじゃないのか?

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 21:07 ID:jOFDFUMW
わかりやすいはともかく、>>1はちょとみにくいのは確かだと思うから
−は入れたほうがいいと思うよ。
あとは>>1のままでべつにいいかと・・

945 :せっかく作ったので・・・:02/11/18 21:12 ID:2Kv66GWd
Q01...予算は?(予算は本体だけか、メディア等のオプションも含めてか)
Q02...画素数は?(廉価機130万、普及機200〜320万、ハイスペック機400万以上)
Q03...重さ・サイズは?(スリム・IXY型・カメラ型・一眼レフなど)
Q04...光学ズームは必要?(通常2〜3倍、それ以上の倍率か?)
Q05...使用電池は?(専用電池・単三・単四電池など)
Q06...記憶メディアは?(CompactFlash・SmartMedia・MemoryStick・SD・xD等)
Q07...画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?(DPE・Web・L版・ハガキ・B5・A4以上)
Q08...どんな人が使う?(デジカメ初心者、銀塩中級者、子供、年配者等)
Q09...使用目的は?(旅行、スナップ、オークション撮影用等)
Q10...撮りたい被写体(人物、ペット、夜景、風景、動きのあるもの等)
Q11...動画は必要?(音声アリorナシ)
Q12...特記事項、特に希望すことがあれば(回転レンズ・モニタ、接写、連写、オプションレンズ等)

---------------------------------------------------------------------
基本的に条件は、必要条件として考えます。
妥協できる場合は、「できればでいい」や「妥協可」などを併記して下さい。
特に、Q01(予算)、Q02(画素)、Q07(用途)は重要ですので、なるべく希望をお書き下さい。
その他の質問は、理解できる範囲で書いていただければ結構です。


せっかく作ったので出してみます。ダメなら>1のままで使ってください。

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 21:13 ID:4JJ/6VAp
>>945
採用。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 21:14 ID:9/FSqtSa
>>945
ひとつだけ修正案
Q04...光学ズームは?(単焦点、通常2〜3倍、それ以上の倍率か?)

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 21:15 ID:2Kv66GWd
修正が必要であればどんどんお願いします。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 21:18 ID:jOFDFUMW
>>945 わりといいような気がする。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 21:19 ID:NWk+Rlnc
>>1のテンプレを整理してみたけど、どう?

Q01.予算は?(本体だけか、メディア等のオプションも含めてか)
Q02.画素数は?(廉価機130万、普及機200〜320万、ハイスペック機400万以上等)
Q03.重さ・サイズは?(スリム・小型・カメラ型・一眼レフ等)
Q04.光学ズームは必要?(通常2〜3倍、もっと必要?)
Q05.使用電池は?(専用電池・単三・単四等)
Q06.記憶メディアは?CompactFlash・SmartMedia・MemoryStick・SD・xD等)
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?(DPE・Web・L版・ハガキ・B5・A4等)
Q08.どんな人が使う?(初心者、経験者、子供、中高年等)
Q09.使用目的は?(旅行、スナップ、オークション等)
Q10.撮りたい被写体(ペットや子供、室内、風景、人物、遠いもの等)
Q11.動画は必要?(音声アリorナシも含め)
Q12.特記事項 これだけは、というのがあれば。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 21:19 ID:NWk+Rlnc
>>950を書いちゃったけど>>945に賛成。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 21:20 ID:Ru5FQ9Dy
>>945他テンプレ屋に物申す

だからさー、テンプレだけで埋まっちゃうって言ってんだよ。

・予算と主な使用目的
・これだけは必ず欲しい機能
・希望のメーカー及びメディア

これだけで十分でしょ?回答者はかなり詳しい
のだから。街やイベント会場でチラッと見ただけ
で機種を特定出来てしまうくらいハマッてる人
ばかりだろうから。

あんまり無茶な条件ならば「金貯めろ」で済むのだし。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 21:22 ID:NWk+Rlnc
>>952にも賛成。あんまりゴチャついても質問者が
困る(とかわからない)というのは一理あり。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 21:36 ID:bocbjQpt
画質重視か、機能(機動性)重視か
・・・ってのも、あると嬉すい。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 21:38 ID:KY1vLodm
>>954
同意。
どこに重点多くか聞きたいね。

956 :修正案:02/11/18 21:44 ID:2Kv66GWd
Q01.予算は?---(予算は本体だけか、メディア等のオプションも含めてか)
Q02.画素数は?---(廉価機130万、普及機200〜320万、ハイスペック機400万以上)
Q03.重さ・サイズは?---(スリム・IXY型・カメラ型・一眼レフなど)
Q04.光学ズームは必要?---(不要、2〜3倍、それ以上の倍率か?)
Q05.使用電池は?---(専用電池・単三・単四電池など)
Q06.記憶メディアは?---(CompactFlash・SmartMedia・MemoryStick・SD・xD等)
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?---(DPE・Web・L版・ハガキ・B5・A4以上)
Q08.どんな人が使う?---(デジカメ初心者、銀塩中級者、子供、年配者等)
Q09.使用目的は?---(旅行、スナップ、オークション撮影用等)
Q10.撮りたい被写体---(人物、ペット、夜景、風景、スポーツなどの動きのあるもの)
Q11.動画は必要?---(音声アリorナシ)
Q12.特記事項・特に希望すことがあれば---(画質重視、回転レンズ・モニタ、接写、連写、オプションレンズ等)

---------------------------------------------------------------------
基本的に条件は、必要条件として考えます。
妥協できる場合は、「できればでいい」や「妥協可」などを併記して下さい。
特に、Q01(予算)、Q02(画素)、Q07(用途)は重要ですので、なるべく希望をお書き下さい。
その他の質問は、理解できる範囲で書いていただければ結構です。よく判らなければ
以下のものだけでも結構です。

・予算と主な使用目的
・これだけは必ず欲しい機能
・希望のメーカー及びメディア
・画質重視、機能重視、機動性重視


光学ズームの部分は、「不要」よりも「単焦点」がいいッスかね?

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 21:50 ID:NWk+Rlnc
>光学ズームの部分は、「不要」よりも「単焦点」がいいッスかね?

ここで質問するような人はそんなこと言われてもわからないよ。
必要か不要かで十分でしょ。ほしい人はズームいっぱいほしい
とか自分で書くだろうし。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 21:51 ID:l1RKz96a

Q13.上記の12項目で特に重視したいもの---(画質・大きさ・記録メディア等)


959 :いまめ:02/11/18 21:56 ID:eQQj4qJg
Q01.3-4万円
Q02.画素数(普及機200〜320万以上)
Q03.適度なコンパクトなもの
Q04.光学ズーム=必要(倍率こだわりなし)
Q05.使用電池は?(こだわりなし)
Q06.記憶メディアは?(340MB microdriveが使えるやつ)
Q07.画像の用途(Web・ハガキ 中心)
Q08.どんな人が使う?(デジカメ初心者)
Q09.使用目的は?(1.スナップ、2.旅行、3.オークション撮影用、4.年賀状等)
Q10.撮りたい被写体(子供<家族>室内/室外 夜はあまりとらないと思う)
Q11.動画は必要?(あれば使うと思います...程度)
Q12.特記事項 なし

はじめまして。いままでは特にこだわりなくFine Pix 1400Zという機種でmac
に保存したり年賀状に使用しておりました。先日プリンタを少しまともなもの
に変更したのでデジカメも思い切って購入を検討しております。たまたまあま
り使っていないmicrodriveがありましたので、これが使えてかつ携帯性(使用
時間長いも含む)のよいものでおすすめを教えてください。
よろしくお願いします。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 21:57 ID:l1RKz96a
>>959
キヤノン IXY DIGITAL 200a
三洋 DSC-MZ3

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 22:03 ID:bocbjQpt
>>959
CFでコンパクトで速度重視(子供)&それなり接写、感度・・・サンヨー
のMZ3かな。

962 :修正案2:02/11/18 22:07 ID:2Kv66GWd
Q01.予算は?---(予算は本体だけか、メディア等のオプションも含めてか)
Q02.画素数は?---(廉価機130万、普及機200〜320万、ハイスペック機400万以上)
Q03.重さ・サイズは?---(スリム・IXY型・カメラ型・一眼レフなど)
Q04.光学ズームは必要?---(不要、必要→2〜3倍、それ以上)
Q05.使用電池は?---(専用電池・単三・単四電池など)
Q06.記憶メディアは?---(CompactFlash・SmartMedia・MemoryStick・SD・xD等)
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?---(DPE・Web・L版・ハガキ・B5・A4以上)
Q08.どんな人が使う?---(デジカメ初心者、銀塩中級者、子供、年配者等)
Q09.使用目的は?---(旅行、スナップ、オークション撮影用等)
Q10.撮りたい被写体---(人物、ペット、夜景、風景、スポーツなどの動きのあるもの)
Q11.動画は必要?---(音声アリ or ナシ)
Q12.特記事項や上記11項目中特に重視したいもの---(画質重視、回転レンズ、接写、連写、オプションレンズ等)

---------------------------------------------------------------------
基本的に条件は、必要条件として考えます。
妥協できる場合は、「できればでいい」や「妥協可」などを併記して下さい。
特に、Q01(予算)、Q02(画素)、Q07(用途)は重要ですので、なるべく希望をお書き下さい。
その他の質問は、理解できる範囲で書いていただければ結構です。よく判らなければ
以下のものだけでも結構です。

・予算と主な使用目的
・これだけは必ず欲しい機能
・希望のメーカー及びメディア
・画質重視、機能重視、機動性重視


※これでどうでしょうか?特に修正がなければ次スレを立てようと思います。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 22:20 ID:NWk+Rlnc
漏れは特に異議はないけど。

964 :スレ案:02/11/18 22:26 ID:2Kv66GWd
◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.28◆◆

Q01.予算は?---(予算は本体だけか、メディア等のオプションも含めてか)
Q02.画素数は?---(廉価機130万、普及機200〜320万、ハイスペック機400万以上)
Q03.重さ・サイズは?---(スリム・IXY型・カメラ型・一眼レフなど)
Q04.光学ズームは必要?---(不要、必要→2〜3倍、それ以上)
Q05.使用電池は?---(専用電池・単三・単四電池など)
Q06.記憶メディアは?---(CompactFlash・SmartMedia・MemoryStick・SD・xD等)
Q07.画像の用途(印刷する場合はサイズ)は?---(DPE・Web・L版・ハガキ・B5・A4以上)
Q08.どんな人が使う?---(デジカメ初心者、銀塩中級者、子供、年配者等)
Q09.使用目的は?---(旅行、スナップ、オークション撮影用等)
Q10.撮りたい被写体---(人物、ペット、夜景、風景、スポーツなどの動きのあるもの)
Q11.動画は必要?---(音声アリ or ナシ)
Q12.特記事項や上記11項目中特に重視したいもの---(画質重視、回転レンズ、接写、連写、オプションレンズ等)

---------------------------------------------------------------------
基本的に条件は、必要条件として考えます。
妥協できる場合は、「できればでいい」や「妥協可」などを併記して下さい。
特に、Q01(予算)、Q02(画素)、Q07(用途)は重要ですので、なるべく希望をお書き下さい。
その他の質問は、理解できる範囲で書いていただければ結構です。よく判らなければ
以下のものだけでも結構です。

・予算と主な使用目的
・これだけは必ず欲しい機能
・希望のメーカー及びメディア
・画質重視、機能重視、機動性重視


過去ログ・メーカーリンク
http://digicame2ch.tripod.com/index.html
前スレ Ver.27
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037181005/

965 :スレ案2:02/11/18 22:27 ID:2Kv66GWd
【デジカメ情報サイト】
Steve's DigiCam Camera Reviews(英文)
http://www.steves-digicams.com/hardware_reviews.html
http://www.dpreview.com/gallery/
Digital Camera.gr.jp(最新ニュース・レビュー・実販価格etc)
http://www.digitalcamera.jp/
impress DIGITAL CAMERA Web MAGAGINE(最新ニュース・連載コラムetc)
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/
BestGate(ランキング・値下がり情報・特価品情報・検索etc)
http://www.bestgate.net/digitalcamera/
価格.com(最安値情報・各機種掲示板etc)
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/dezikame.htm

【通販ショップ】
ヨドバシカメラ
http://www.yodobashi.com/
さくらやNets
http://www.sakuraya.co.jp/cgi-bin/inetcgi/shop/sakuraya.jsp
ビックカメラ
http://www.biccamera.co.jp/
ソフマップ
http://comstore.sofmap.com/shop/default.asp

Ver16の907氏が作成された、2chデジカメ板スレッドを分類した一覧
http://isweb42.infoseek.co.jp/diary/perape/degilink.html
※過去ログ倉庫のミラー
http://www.angelfire.com/dc2/digicame2ch/index.html
>>1の方が見れなくなった場合は此方にどうぞ。


最終確認します。これでスレを立てますけどよろしいでしょうか?

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 22:47 ID:1uT1qHNk
次スレを立てました。

◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.28◆◆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1037627011/

967 :倉庫野郎:02/11/19 21:10 ID:ImHlWCvM
皆様、御疲れ様です。
時間が取れず、テンプレ議論の方参加できず申し訳ありません。
次スレのテンプレは、洗練されていて素晴らしい物と思います。

それにしても、このスレは5日で消化(最速記録です)と、中々香ばしいもとい活発な状況ですね。
デジカメ含め高価な物が一番売れる日は12月の第二土・日曜日なのですが、
その日を前に、色々悩んでちょっと相談を...と言う時期なんでしょうね。

これからも皆様で、このスレを楽しく、盛り上げて逝きましょう!

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 17:42 ID:JGe/0jUn
とりあえずageます





















                                                      

969 ::02/11/27 18:45 ID:MiuFMP4R
ハァ?

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 00:42 ID:l2XQ6996
LC20の主な仕様を見ると音声付動画:最大連続20秒※1
※1音声再生はできません
とありますがどういうことですか??
音声付で録画できないってことですか??
その場で音声は聴こえないってことですか??

長々とすみません・・・

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 14:50 ID:6fMjiwk0
◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.29◆◆
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1038397710/l50
>>970さん、とりあえずこちらへどうぞ。・・・ってもうとっくに解決したのか。
いちおう誘導のために貼っておくかな。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 14:59 ID:aKFpqDiP
acswf

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 15:00 ID:aKFpqDiP
3fq4a2

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 15:01 ID:aKFpqDiP
974

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 15:04 ID:aKFpqDiP
>>1-971
死ねや








なぜ次スレは1000逝ったのに、このスレは1000逝かないんだ―――――――――――――
ちゃんと最後まで使えやゴルァ
よって>>1-971は市ね

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 15:30 ID:90b2lUTz
>>1-975

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 23:21 ID:ce5X2gbu


978 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 01:22 ID:PLtX68gu


979 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 10:21 ID:CR752ffk


980 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 18:51 ID:/t7/Bb6v


981 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 21:39 ID:zu/c3vH6


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