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OLYMPUS X-2/X-1

1 :メタルデザイン:02/09/25 02:15 ID:xxXbLk2P
メタルデザイン
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/X/X1/index.html

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/25 02:15 ID:j5NJz+FW
2getずざー
もうちょっとリンクとかつけてくれよ。

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/25 02:30 ID:xxXbLk2P
40万画素 光学3倍
「CAMEDIA X-2」89,000 円2002年11月上旬発売
400万画素 光学3倍
サイズ(共通):99.5×41.5×58.5mm(幅×奥行き×高さ) 重量:194g
専用電池 XDカード対応
X-2の方が表面加工が凝っている。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0924/olympus.htm

4 :訂正:02/09/25 02:31 ID:xxXbLk2P
「CAMEDIA X-1」81,000 円2002年11月下旬発売
340万画素 光学3倍
「CAMEDIA X-2」89,000 円2002年11月上旬発売
400万画素 光学3倍

5 :パソコンテレビ:02/09/25 02:34 ID:GAmYKEO9
>>3
漏れはシンプルなX-1に萌える

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/25 02:37 ID:0jaFg/Zb
>>1

記録媒体 xDピクチャーカード

という肝心なとこを言っておかないと。
これはオリンパスは賭けにでたな。
xDピクチャーカードが沈没したら、総崩れになりかねんぞ。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/25 02:41 ID:wZrb4YTt
S40 かとおもたです

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/25 02:44 ID:xxXbLk2P
厚さを比較:X-1,2 41.5mm C-40Z 43.5mm
C-40Zより2ミリ薄

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/25 02:55 ID:AMTauu9R
おりんぱすは画素数命なんですね。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/25 02:59 ID:j5NJz+FW
素人には画素数の魔術で押し切れば売れるからね。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/25 03:10 ID:AMTauu9R
しかし、カシオやソニーの行き方もあるだろうに。。。
コンパクトなら、200万画素で、画素サイズ上げて、感度上げて、
ノイズ少なくして、階調再現よくしたほうが、ずっーといいと
思うなあ。

でも、好き好きですからね。
失礼しました。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/25 08:00 ID:uoYiwrE9
久しぶりに第一印象でグっとくるルックスですた

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/25 08:43 ID:gK9HHX7n
画素数命か・・・なんかP4でクロック命の淫照を髣髴とさせるな。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/25 11:53 ID:JC37+acx
元C-40zユーザっす。
媒体とか画素数とか気にしません。



起  動  時  間  は  何  秒  か  か  ん  だ  ?

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/25 12:24 ID:DfxAoIKp
スペック的には、なかなかいいよなぁ〜♪
確かに起動時間が気になる

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/26 20:32 ID:fwZQ3u7D
起動時間とシャッターラグ
これしだいだね

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/26 21:05 ID:pBuS61FD
↑ そうね それにつきる
なにげにいいよね C-40見送ったんで気になる
サンヨーのMZ3に決めてたんだけど どうしよう

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/26 21:18 ID:k2wSf2F9
xDって言うのが(;´Д`)・・・・
いや、512MB出てるんだったら全然OKなんだが。
128MBなんて少なすぎだろ。


19 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/26 21:52 ID:pBuS61FD
やっぱりまた見送りか

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/26 23:04 ID:3TRRQfIf
オリンパス
xDピクチャーカード専用機
第一弾=X-1
第二弾=X-2

って事?

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/26 23:08 ID:tnwh2kKK
これもノイズリダクション載せてないみたいだけど、
オリンパスはノイズリダクションがそんなに嫌いなのか?

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/28 10:59 ID:vgY7Tovt
age

23 :元C-40zユーザ:02/09/28 12:50 ID:aN2oYLZx
結局コンパクトタイプのカメラ使うんなら、起動時間とか重要になってくると思うよ。
スナップにも使いたくなるしね。コンパクトだと。
前のC-40zは起動に6秒弱かかるため、スナップ使用にストレス溜まりまくりで売却。
C-40zスレでは、マニュアルとか充実してるから起動時間なんか気にすんな、これはじっくり撮るカメラ
なんだよ、スナップなんかに使うな、とか言われてたけど、コンパクトタイプのカメラで出す以上そこらは
重要な点なんじゃないか。じっくり撮るならでかいカメラでいいじゃんとか思ってた。
また同じようにおっそいカメラだったら即見送るよ。ストレス溜まるカメラはもうイヤじゃ。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/29 03:36 ID:ccnEPID2
スレ頭に340万画素、400万画素って書いてあるけど400万と500万だった。
一画素ちっちぇえ、大丈夫か?

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/30 01:15 ID:SKgkk1ZC
今使ってるC-40の後継機と思って期待していたが、単3じゃないんで
買い替え意欲ゼロ。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/30 02:21 ID:nBz/3rx5
>6
年内に256Mが出るらしいよ

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/30 10:19 ID:hBQ0dY29
やっぱあまり人気なさそうね、このスレ


28 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/30 14:26 ID:eCuHgAon
>>27
なんだかオリって、キャとか不治とかソニンとかミノとか山陽(w とかと違って正当派でおもろないんじゃない?
2チャン的に。こう、いくら殴っても返してこない優等生みたいで。信者いねーし

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/01 23:04 ID:vgYTDFFo
23は正しい
でもこのスレ人気無いのでsage

荻窪あたりがほめればブレイクするかモ


30 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/05 08:32 ID:xnPyS/Fs
マジ前人気もねえな…

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/05 09:53 ID:dL3zgSev
オリムパはこんな物作ってんじゃなくて、さっさと¥29800円でC-3ZOOMだせや。


32 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/05 10:04 ID:s4CtSnJp
オリンポス製品は嫌い

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/05 17:56 ID:cEKNuvxC
>>31
C-3z 現行デザインなら萎えるな

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/06 21:43 ID:foIfFG67
あ〜人気ねえ

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/06 22:07 ID:aSABDKgf
興味ねぇよ。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/06 23:20 ID:1Of81L66
ケータイが高画素化してきたらコンパクトデジカメの意味も無くなってくるかな。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/07 13:25 ID:VDd2bYoH
>>21
>これもノイズリダクション載せてないみたいだけど、
 ^^^^^^^
「これも」ってあたかもC-40ZOOM持ってるような言い方してるが、
C-40ZOOMにはちゃんとノイズリダクション機能あるぞ。
普通、後継機種でスペックダウンすると思う?
X-1/X-2の仕様表見てそう思ったのかも知れないけど、
C-40ZOOMの仕様表にもノイズリダクションのことは明記されていない。

http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/X/X1/x1-2s.html
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C40z/c40zs.html

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/08 01:44 ID:2wEOMl6k
どこぞの雑誌がインプレッションしてくれるといいなぁ。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/08 01:51 ID:O7GT5KbU
かなり、期待しています。


40 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/08 02:08 ID:bRL5R7rW
>>37
ノイズリダクションったって、オリはキヤノンみたいな間抜けな使い方しないから、
シャッタースピードが1/2秒以上の場合しか動作しないだろ?
無いよりはマシ程度。夏の夜景に使う位。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/09 21:26 ID:S857Dbkd
だめぽage

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/09 21:49 ID:mp1KE4yd
もりあがんねーな
オリンパスってプロモーションってものをわかってないんじゃねーか?

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/10 15:02 ID:Y2WnxuCU
なんでもいーから早く動作可能になるまでの時間を教えれ。
ズームとか含めてキビキビしてるか。それだけだ。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/10 15:11 ID:Y2WnxuCU
これってC-40zを
・デザイン変更・xDピクチャーカード採用・マニュアルモード等多数簡素化・画素数上昇
ってだけのような気がしてきた。いただけないかも・・・

http://www.olympus.co.jp/CS/DI/QandA/Camera/X1X2/J/DI002767J.html

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/11 00:48 ID:vthvYomk
ノイズリダクションはないね。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/11 01:42 ID:AHUbWLdt
補助光あるの?消せる?

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/11 01:46 ID:4ZI1fKTz
>>37
これを見ろ!
そして氏ね!アフォが!
http://www.olympus.co.jp/CS/DI/QandA/Camera/X1X2/J/DI002789J.html


48 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/11 10:39 ID:sgDEbjNN
>>37

ノイズにまみれて氏ね!

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/11 13:51 ID:PcobWTAX
なんつーかスペックダウンだな・・・後継機種が(w

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/13 21:26 ID:DY9Jwmuh
完全に安物です。C-60ZOOMを出してねん。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/13 22:00 ID:kuHNBQR9
誰も期待してねえのかよ!?

そういうオレはC-40Z持ちの期待裏切られた派。またしばらく買い換えたい
機種がない…。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/13 22:14 ID:9colEkw0
今ならもれなくドット落ちがついてくる!

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/14 00:35 ID:dc6QTyX/
オリの栄光も今は昔



人気無いけどageちゃる

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/20 01:35 ID:5IXGo0Kq
ちくしょー!けっこう期待してたのに!!
ノイズリダクション無し!動画音声なし!
これで爆速なら救いあるけど、そうじゃないなら何考えてるのかサパーリだ!!
11月上旬まで煮詰めて何をどうするんだ!!!

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/20 17:40 ID:BH/hYisQ
で、起動早いの? これ

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/23 20:39 ID:0xFNZ+Ik
ダメだこりゃage

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/23 20:52 ID://3wn/pE
山Qにも不評。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1023/yamada.htm

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/23 21:06 ID:0xFNZ+Ik
>実機に触れてみると、他社の高速起動モデルに比べ、動きがのんびり
>としており、動作の切れ味が不足気味なのが気になるところ。また、
>写真で見るよりも厚手な点も少々気になった。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/23 21:10 ID:HYbtTnzu
>>57
PowerShot-G3めちゃカコイイ

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/24 02:02 ID:TocHD+Uu
なんの変哲もないカメラだな。
初心者向けでもない、上級者向けでもない。中途半端。
動きはトロい。新メディアでこんなんじゃ、xD全然浸透せんぞ。
前回のC-40zの転け方を見ると、もはやオリのコンパクトには救いがないな。
さらばオリンパス。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/24 03:56 ID:RvbfTUiF
>>57
山Qは5050Zと同じソニー1.8型とか言ってるけど
田中ちゃんいわくパナソニック1.76型っぽいじゃん。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/26 18:45 ID:QRRpfUoK
結局、パナとソニどっち?

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/26 18:49 ID:yI3D+jFc
Panasony

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/26 18:51 ID:QRRpfUoK
>>63
  ∧_∧ グッジョブ!!
 ( ´Д` )     n
 ̄     \    ( E) 
フ     /ヽ ヽ_//

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/26 19:01 ID:Ev9cQqei
>撮像素子 CCD

シンプルな仕様解説に参った。スペヲタへの挑戦か?

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/27 15:28 ID:rLmzNCvU
ヘボカメラの予感…

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/27 15:37 ID:CSdli1nf
値段は6万くらい?

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/28 20:16 ID:gpV/xe/2
kakaku.comで一店だけ値段出てたよ。
X-1が57,800
X-2が63,800

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/30 11:30 ID:39kIJT5g
X-2が出てますよ。
http://vmag.vwalker.com/series/digicame/art.asp?newsid=4405

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/30 12:35 ID:CrSdYpa2
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
    

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/30 21:12 ID:J2z3MGmz
X2(500万画素)、サンプル出たぞぉ。
http://www.steves-digicams.com/2002_reviews/c50_samples.html


72 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/30 21:25 ID:7pX2Gszy
>>69
>>71
このカメラに終止符が打たれますた
1%の希望も持ちません

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/30 21:46 ID:o2ypXyyk
ヨットのサンプルがトドメだな

500万ピクセル揃っていたらそれで良いって訳じゃない



74 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/31 00:02 ID:gCKurGzU
これだったら今安くなってきたミノルタF100のほうがきれいだぞ、400万画素では
あるが。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/31 00:05 ID:+1DaRMvF
レンズがしょぼいと500万画素はかえってマイナスに働くことの
好例なり

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/31 00:12 ID:4YOonbWu
>>71
サンプルがひどい割には、全体的な評価はいい。
ナゼだ?

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/31 01:03 ID:FegPsgKq
KD500もなんだかんだで欲しくなるのと同じ魅力があるのだろう。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/31 03:28 ID:K6FRFrbu
あれだ。こんな時こそあれだ




も  う  だ  め  ぽ






79 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/31 07:59 ID:a5TKfs3K
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |   X-1/2
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   
                        |



80 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/31 10:45 ID:olSphqNe
>>57
山Qのレポートには
>C-5050Zと同じ1/1.8型500万画素CCDを搭載しているにも関わらず
と書いてあるがこれは大間違いだな。

こういう記事が出てるので、C5050とX-2は同じCCDだと思われていそうだが、C5050は
ソニー製1/1.8インチ526万画素CCD、X-2は松下製1/1.76インチ536万画素CCDだそうだ。
ちなみにQV5700も松下製CCDらしい。
X-2にソニー製が採用されなかったのは、松下製の方が安かったからだろうか?

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/31 12:56 ID:FF9m0kBM
>>80
>>61

遅すぎ。
今ごろ何得意げになってマルチしてんだ?

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/31 14:21 ID:PHeiRwiT
>>81
このカメラのダメさ加減を再度確認するという形でいいんでねーの?(藁

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/31 17:27 ID:yRKkEYmr
>>81
君こそ、この程度のことで何ムキになってるの?
田中のページなんて見ている奴多くなさそうだし、このスレには書いてなかったし、
>結局、パナとソニどっち?
っていう質問もあったんだから別にいいじゃん
それとも松下製CCDだって知られわったたらやばいことでもあるのか?
あんた松下社員?
つーかC5050よりQV5700の方が心配ってことか。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/31 21:24 ID:U96AOtIf
まじで最悪だね。このカメラ。マジでがっかりした。
このクラスだとKONICA KD-500Zの一人勝ち決定だな。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/31 21:26 ID:HQP57WM6
オリンパスもうだめぽ

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/31 22:14 ID:HDlCm+Rj
がむばれ
負けるな
応援してるよ            

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/31 22:22 ID:C7j4HLC6
オリンパスのコンパクトクラスのデジカメ、今までに2機種使ってたことあるんだけどさ。
なんていうかだめぽな感じですた。初期の頃はその補色系の色合いにレタッチ必須、
最近のは周りのライバルに比べてひたすらもたつく動作。
でかい方のカメラがいいだけにオリンパスはコンパクトクラスのデジカメは冗談で
作ってるとしか思えない。でもでかいカメラがいい感じで写るから、コンパクトもやっぱり
気になる。

そんな漏れでもこのカメラは買いません。
期待裏切るのもいい加減にせいや!!!


88 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/01 14:43 ID:zuwHRhrL
X−2購入しようと思っていたのですが・・・X−1なら違うかな〜

89 :YAHOOO情報:02/11/01 14:51 ID:dHpKRSTg
http://yahooo.s2.x-beat.com/

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/01 16:13 ID:3+LXRNBo
200g以下の軽量機なんだから、こんなもんじゃないの?
画質重視なら大きさも値段も1クラス上のを買えばいいじゃん。




91 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/01 16:23 ID:de0+nvar
軽量機で5M画素のデジカメは意味が無いということかな

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/01 16:29 ID:3+LXRNBo
A3印刷に耐えられるとかの意味はあるんでは?

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/01 16:53 ID:5lEo7liF
>>76
>サンプルがひどい割には、全体的な評価はいい。
軽くて小さくて安いデジカメの画質にまで異常にうるさいの2ちゃんぐらいじゃないの?
トータルで見たらいいデジカメってことだろ
これ500万画素としては安いしな


94 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/01 17:10 ID:VrMdt0kG
やっぱりオリンパスもうだめぽ


95 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/01 17:15 ID:de0+nvar
んー、これならX-1で十分な気がするが・・・
X-1も5050もサンプル出てこないなあ

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/01 17:16 ID:de0+nvar
それでもがむばれ
負けるな
応援してるよ

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/01 18:49 ID:0ollcw3E
しかし、画質が伴わない500万画素機をあえて買う意味があるのか疑問だわな。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/01 19:51 ID:DH5f875y
目方だけ軽くても、体積が伴わないんじゃ意味無い。
キヤノンS45の方が正常に進化した訳だ。作りなりに
安くなってるし。

C-40Zの突然変異はやっぱり駄目だったか。値崩れ
しても欲しくないなコリャ。
やはり開発は日本でやった方が良いよ。米国のは
どうも感覚ずれてる。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/01 23:43 ID:vraGugxg
アンチX-1、X-2のスレはここですか?

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 01:22 ID:WIwfcN39
>>99
アンチオリンパススレです

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 05:20 ID:M3GO50uG
別にアンチで書いたつもりはないんだが、これと言ってヨイショする所が無いんだわ。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 15:46 ID:xFrFlzNK
ヨイショ出来るのか?出来ないだろ?こんなの出すならフジみたく
廉価機からxDに移行して普及を図るべきなのに。

発売前に終わる機種も珍しい。本当にマズイですよオリンパス。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/02 18:03 ID:Q+H7a7E6
というよりxDの小ささを活かした大きさになってないあたりが・・・。
これならスマメでも良かったんでは?

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/03 01:13 ID:wzbsr07E
オリ−フジ−フジ−オリと使ってきた生粋のスマメユーザでしたが、
もう縁を切ることにしますた。名前にあぐら掻いてる会社はだめぽ

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/03 03:28 ID:SeNvuFEA
FFの新作みたいな名前のデジカメですね。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 02:03 ID:X76lS8NU
XA-1ユーザーが間違って買ったりする事を期待しているんだろうか?

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 07:22 ID:gxUmpIhs
オーバー400万画素コンパクトクラス市場にこのカメラは不要っす。まじで。
コンパクトお手軽高画質高レスポンス→KD500Z
コンパクトマニュアル高画質(?)高レスポンス→AZ3
よって終了

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 23:46 ID:0WFhK7+B
>107
はや!、もう終了かよ。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 23:48 ID://uZwDvX
新聞広告で派手に宣伝してたなぁ...



110 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/08 23:57 ID:YQ5pVs3i
とにかく売りが無さすぎ
コンパクトでも値段でも性能でもレンズでも画素でも
よそにあるものばかりで、新しいところ、この機種でなくてはという点が無い

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 08:33 ID:5yKZ9nlS
今日発売だ

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 10:10 ID:1xuLQXZI
いま持ってるC-40ZOOMが気に入ってるんで、
一応は後継機ということで、これ買おうかと思ったんだが、
専用バッテリーになっちまったし、
(けっこう数多く撮るのでバッテリー2本は欲しいんだよな。
C-40zoomはリチウムのCR-V3が使えるんで助かってる)
新たにxD買わなあかんし、計算したら、えらく高く付くんでやめた。
とりあえずは評判次第かな・・・・。





113 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 10:20 ID:ksAo3I5M
>>112
このクラスはC-40やS30・40なんかでじゅうぶんだや。
持ってない人でも値段のこなれた上記機種のほうが買い得。
A4プリント日常的にする人なら、Xシリーズなんか候補外だし。
画質が滅茶苦茶いいなら話は別だが、いまさらの3倍ズームイラン。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 11:20 ID:Wf3QeSom
人柱様の自分をむりやり納得させているのが手に取るように分かるような書き込みをお待ちしております。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 15:53 ID:MxRuipbo
カタログのおねーさんを見ると、ここでうだうだやってる人向けではなさげ(w
見た目で買わせるのかな。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 17:00 ID:pRTza0Iw
テレビCM始まったね

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 17:34 ID:a+67v5WC
見た目で買わせるなら、思いきりコンパクトにするなり、
カラーバリエーション揃えるなりせんとイカンように思うのだが・・。
オリンパス、商品企画が悪い方にばっか行っとる気が。
5050ZOOMにしても、思い切って広角24oあたりからのズームにすれば、
E5000ユーザーの乗り換えも期待できたろうに。
(つか、E5000を持ってる俺も買う)


118 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 17:51 ID:gaVhEKHx
売ってるとは思わなかったので、展示機あったときには
ビックリしたが、他機種はさわっている人がいたのに、
これには誰も目もくれず。
駄目じゃん!

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 18:02 ID:CXoWmrd7
ホールド感と小ささが丁度しっくりくる感じ。
レスポンスも全然OKだった。
画質はモニタ上ははっきりした色合いで好感がもてた。
1台目なら迷わず買ってると思う。

ただC40持ってるんで思案中。
スマメいっぱいあるので無駄になるといやな反面、
データが飛ぶのはもう勘弁って感じなんで、
早く買い換えたいが、
こんなときに限ってカマメ飛ばないし。どうしよう?

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 18:05 ID:yel/ZLhp
よいしょするトコ

・タッキー大好き
・タッキーカコイイ
・タッキー付きなら買ってもいいかな

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 18:22 ID:FiZ+GWfI



正直、タッキーのCM見たら欲しくなった。





122 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 18:56 ID:CSexiQUP
>>119
起動&終了はトロかった?

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 18:58 ID:yel/ZLhp
起動時にはタッキーが2ゲトズザーします

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/09 21:41 ID:3Opz0Hq+
いくらだった?

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 02:01 ID:kpsytxX0
>124
新宿ビックカメラで69,800円からさらに3000円引き。
あとはポイント還元。


126 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 13:33 ID:P2tpXy4T
http://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/x2/index001.html

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 13:48 ID:DtT/7kgH
このサイト読んでていつも思うけどまったくの駄文。
もっと整理して書いて欲しい。そしたら1/3ぐらいになる。
いらないことをグダグダ書いてて読みづらいんだな。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 13:50 ID:xhL8EXuz
>>126

> 最初に結論を書いておこう。
> 
> X-2はダメだ。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 13:50 ID:xhL8EXuz
>>127

今回は最初のページだけ読めばいいそうです。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 14:05 ID:GtMZD5tr
おれ、きょうあわててC−40飼った。
だって、あきらかにスペックダウンなんだもんもんもん。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 14:26 ID:g8/YviV6
>>130
石けんみたいな筐体とマターリ動作さえ問わねば
C-40Zの方が遙かに良い。

X-2/X-1は売るべきじゃない機種だ。今後オリンパス
は量産する前に一般人からの意見を聞いてみた方が
いいと思う。
誰も望まない、救いがたい迷機種となるのは確実。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 14:45 ID:GtMZD5tr
けど、そこそこ安くて、そこそこかっこよくて、・・・だから一般人には、そこそこ売れるよ。たぶん

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 14:50 ID:g8/YviV6
>>132
メディア代を忘れてないか?xDでは使いまわせない。
しかも容量は最低128MBを使わないと辛すぎる。
128MBでもSHQで30枚程度しか撮れない。

一般人はS45を選ぶって。数字が物語ってるよ。
今更割って入る勢いをこの機種には感じない。


134 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 15:28 ID:GtMZD5tr
メディアの使いまわしトカ言ってるのは、ここにいるようなデジカメオタだけで、普通のデジカメ
1台しか買わないヒトは、メディアなんてなんでもいいんだよ。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 16:21 ID:RpXy11IX
でも、本当におりの将来心配するよ
4M〜5Mユーザー分析しているんかよ。
このレベルは小さいからとかで選んでいる人は僅かなのだよ。
更にこの画質。。。
C-40Zユーザーの俺だが、後継はS45で気持ちはかたまったな。


136 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 16:38 ID:GtMZD5tr
c-40は結構理想に近いデジだった。電源の種類豊富だし、操作性とかも・。
あとは、起動のスピードアップと、レンズバリアの感触だけ。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 16:45 ID:JzHPX8fL
どこ見ても、悪い評価しかない...


138 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 16:52 ID:3s6o5dfX
新聞やらCF(メモリでなくて)でえらい宣伝してるけど、力入ってるんですかね。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 17:56 ID:ZHHix6h2
店員です。
うちの店に今日入荷したので、とりあえず展示してみますた。
正面から見たデザインはいいけど、幅が太いのは仕方ないかも。
C730UZでは、起動時に豪華な音が鳴るけど、よりスタイリッシュを
目指したX2では、従来どおりの「ピー」(

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 19:08 ID:Ucpw//9E
GtMZD5tr

この人よく分かんないんだよな。C-40Zが理想的だったら
X-2/X-1の駄目さ加減も分かるだろうに。
初めて買うならS40/45になるだろう事は容易に想像出来る
筈。典型的な盲目ヲリヲタなんだろうねぇ。

自分だって期待していたのに、ツインスロット未装備で
音声付き動画無し、更に画質ボロボロのだめ押しで購入
を取りやめたからね。
せめてスマメは使えてくれないと困るな。CFでも良かった
のだがCFの小型機を作れないのだろうな色んな理由で。
E-20のサブカメラ候補筆頭だったのに、これじゃS45になる
よなぁ。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 19:56 ID:c7wQYLMH
>>136
すんげードウイ
漏れ、元C-40ユーザ。せめてあと1秒起動スピード早ければ手放さなかったよ
そこだけはどうにも我慢ならなくて手放した
はっきり言ってC-40の起動スピードを2秒縮めたものだけでもよかった
少なくとも漏れは乗り換えた。それがこれかよって感じ。けっこうC-40ユーザは気にしてたと思うぞ
画質なんかはC-40のでもかなり良かったし気に入ってたのに。

>電源の種類豊富だし、
これはダメだ。ニッ水すぐ切れたしアルカリダメだし、結局市販のリチウムしか実用的じゃなかった


などとつまらん懐古にひたってしまったのでさげ

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 22:00 ID:1gZzfIWE
店頭で触ってきたよ。
起動時間が遅すぎ。
いったい、オリンパスは何をしたかったんだ?

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 22:24 ID:GI710E1b
みんなよく言ってるけど、起動時間てそんなに気になる?
起動時間で写真撮ってんの?
オレC-700系でも起動時間なんて全く気にした事ないよ。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 22:26 ID:t3O36w1K
買うのやめようかな〜

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 22:36 ID:rQHo1ys1
コンパクトスナップカメラで起動オソイハ意味無いじゃん。
まして大した絵出さなくってなんちゃって500漫画祖で、
C-40のほうが絵ましなんて。
ユーザーの意見無視しとんか?
外装にきがいって(大した事無いけど)中身はお茶にごし?
即起動で爆速フオーカス・秒3コマで書き込み待ち無し。
リアルタイムヒストグラムでフラッシュ長江AWB完璧。
ぐらいあっても驚かんぞ!ターゲット不明機じゃ。
期待しとったのに(買い換えんで済んでホットしたけどD7Hi買った麦価なので)

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 22:43 ID:GI710E1b
>コンパクトスナップカメラで起動オソイハ意味無いじゃん。

何が意味無いの?ほんの数秒待てないの?爆速、爆速っていったいなに撮るの?生き急いでんのか?

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 22:46 ID:i84bl1Ie
おリンパ社員必死だな(w

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 22:47 ID:PTI0hCcu
漏れもモニタが悪いのか、この青空の横縞はなんだろう?
http://www.steves-digicams.com/2002_reviews/c50/samples/PA240012.JPG

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 22:48 ID:GI710E1b
>147
アフォハケン。勝手に言ってろ

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 22:59 ID:Ucpw//9E
>>146
せめてIXY-DやS40系くらいで起動してくれないと。
コンパクトだということは、即応性も性能の一つ。

一度余所の機種見てみた方が良いんじゃないの?
C-40Zは設定値に制限こそ有れフルマニュアル可能
だったから遅くても「しゃあないな」で済んでたが
今回のは凡庸すぎて話にならんのですよ。

まあ、販売ランキングが出た頃にもう一度討論しましょ。
結果が全てだからね。幾ら努力しても、努力の仕方を
間違っていては意味がないのだよ。そういうのを無駄って
言うのですよ。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 23:30 ID:+4UyMaZF
つーかお前ら、カタログ見てください。
「X-2で撮影しますた」っていう集合写真。
左端の女の子なんて、顔がボケボケになってるんだが。
これで500万画素・・・・・。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 23:49 ID:MSVhUf4C
オレはよく人に購入時のアドバイスを求められるが、その殆んどが何て言うと思う?
「う〜ん、よくわからない。結局どれがいいの?使い易いのどれ?」だよ。機能や性能を説明しても馬の耳に念仏。
ふつーの人はそうなんだよ。で、結局スペックばかりを云々言う奴のこういった書き込みをふつーの人が見て
「へー、良くないんだ。じゃやめた」ってなるんだよ。
別に悪いものを良いと言えといってる訳じゃないよ。これはどの機種のスレでも一緒だが、
「オレ的には、〜なんだよな」程度ならまだいいが、過剰なまでに否定しすぎなんだよ。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/10 23:59 ID:Ucpw//9E
>>152
むかし、とある雑誌に「全然駄目って書き方じゃなく、〜のような
感じだから試してみてくれという表現は出来ないものですかね」と
トンチンカンな事を要求して、サンプル品の貸し出し一切を停止した
メーカーがありまして。まあ、その製品は全然売れなかったのですが。

今の世の中みたいに、消費者が良いものと悪いものの違いが分かる
ようになってきたからには、ココでのカキコ関係なしに結果が現れる
と思いますよ。
景気が悪いからこそ、購入する方も厳しい目で見ていることを
お忘れ無く。


154 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 00:00 ID:udyGlCB7
>>152
そのとうり!
でもそれ言っちゃうとツマラン意見しか出なくなるんだよね。
ま、馬鹿な意見も必要悪だよ。

155 :152:02/11/11 00:28 ID:wwVWKjvI
>153の言う事もしかり。

>154
>でもそれ言っちゃうとツマラン意見しか出なくなるんだよね。
>ま、馬鹿な意見も必要悪だよ。

確かに、それはオレ自身もわかってるんだけどね・・・。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 00:42 ID:H8m7G86D
このカメラに否定した意見が出るのは、それだけ期待してた感情の裏返しってのもある。
折れの心には裏切られた感しか残っていない。ユーザーの意見無視しすぎ。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 00:51 ID:H8m7G86D
>>148
ttp://image2.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=0023_690&p2=75111055318f2&p3=0jpg&p4=965344&p5=
こっちの方がよくわかる。キャンパスに描いた絵かとオモタ

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 01:06 ID:a4FxXzAY
>>157
こ、これはゴイス。でも上の方だけだね。CCDの不良かな?

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 01:44 ID:e1wpatx8
画素数が多くて望遠に強いIXY DIGITAL 320という印象だったが、サンプル画像みたら
そんなに上等なものじゃなさそうだな。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 07:01 ID:z7Z5+d2T
世の中の人間がみんな>>143みたいだったらモノ作りって楽だろうな。
PCの処理速度も速くする必要無いし。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 08:24 ID:mlTVGPMy
>>160
きっと143自身の神経がとろいんで、起動時間なんて関係ないんだろう。
他の機種がどんどんサクサク動くようにになってるから、いまさらこの機種は
使えないな。


162 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 11:35 ID:/DLSNp+v
PCとカメラを一緒にすんなボケ

163 :143:02/11/11 11:43 ID:MCQ3qnWb
>160-161

オレはね起動するほんの何秒が待てないのかつってんだよ。その他の処理速度については触れてないだろーが
そんなに起動時間が気になるならテメーら「写ルンです」使ってりゃいいだろ

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 11:43 ID:Uxb4ivM1
dejikame no
nakami
ha
pc
desho

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 11:43 ID:OJOXrGIC
いくら画素数が多くても、レンズが小さきゃあ…
と、常識的なことを書いてみるテスト。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 11:44 ID:leFF/Y3G
厚い。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 11:55 ID:1p/x5rpZ
>>163
被写体によっては待てないこともあるぐらいわかりそうなものだが。いつでも風景や
花ばかり撮っているなら問題ないんだろうが。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 11:57 ID:VlLEM1ga
ああ、やっぱりな。
143=162はオリンパスのデジカメの動作限定で寛容なんだってさ。
どう考えても短気だもんな。
でオリンパスのデジカメにだけ気長でいられる理由は?
答える必要はないよ。
みんな分かっているから(W

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 12:01 ID:YjE5y32T
どうしてもX-2を使うしかないっつーなら数秒も待つだろうけど、
市場には起動時間の短いデジカメなんてゴロゴロしてるわけで。

購入時にそれらの機種より何かしら優位性を見出せない限り、マ
イナスポイントとして捉える人の方が多いとは思うけどね。

143だって同じ様な性能・値段で起動速度に差があれば、そりゃ
早い方選ぶでしょ?

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 12:18 ID:jkYqgBAM
ところで買った人は…?

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 12:19 ID:PjFdOqYS
143が起動時間を気にしないとしても
撮影する被写体や状況、方法によっては起動時間が遅いと
致命的になるということを想像できないのは人間的に未熟すぎ。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 12:50 ID:uOXh0D6v
裏表島へ旅行に行ってだな、昼間めったに現れない
裏表山猫が道路をスタスタ歩いてるんだなこれが、
慌ててバッグからデジ出して、カバースライドさせてエレクト
待つ事4秒ちょっと。おまけにフラッシュ設定になったままで
チャージだ。でスタンバッってパチッと尻尾だけ撮れるんだな。
だけど無理ヤリ500万画素だから尻尾はソコソコ綺麗に写ってるんだ。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 12:53 ID:H8m7G86D
まあC-5050は良さげっぽいし。
どうやらオリは起動時間を縮める努力なんかしないってことですな。
もうコンパクト市場で見せかけだけのおっそいカメラ売るのはやめて、
起動時間をとやかく言わない風景や花だけ撮るユーザー相手にでかい
カメラだけ作ってください。写りさえ良ければそういったユーザーは
文句言いませんから。

つーか、X-2、写りさえ良ければここまで叩かれなかったのだが。
はっきり言ってこれならC-40zの方が全然いいでしょうが。アフォですか。

174 :143:02/11/11 13:19 ID:DUBuk/fH
まあいいや。ココの住人には付きあってられません。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 13:26 ID:WmSp3qWL
Thanks

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 13:42 ID:WBL5agD/
起動が遅いんだったら、せめて京セラのFinecamのように
いろいろ向上した点がないとだめだよ。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 14:30 ID:au53ngZy
結局、まだ誰も買ってないのか
漏れはIXY-Dの起動時間にもがまんできずEXILIM買った口だし
これを買うことは無いな・・・

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 15:17 ID:mlTVGPMy
結局、他の機種と比べてX1/X2の良い点って何?

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 15:20 ID:ME8H5f5d
ない。
購入を思案した俺が言うんだから間違いない。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 17:09 ID:Uux8CCFi
>>179
なんかあるだろ
もっと、よーーーーく探してごらん

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 17:49 ID:C2bBT/uu
リモコンに対応(X2は標準添付)

セルフタイマーだけじゃだめだって人には他機種より良い。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 18:38 ID:2uyEaB9z
C-41Z発売ケテーイ?原色系1/1.8CCDに換装し、より自然な発色を
実現致しますた。動画性能もVGAで約60秒まで撮影可能になり
(音声はモノラル)、使いやすい新型メニュー方式を採用。
デュアルスロット搭載でスマートメディア・xDピクチャーカード
の両方に対応しており、従来のオリンパスユーザーにも気軽に
お使い頂けます。

http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C/C41Z.html

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/11 23:47 ID:Dc8fkuD9
KD-500/400Zの方が良さそうだな・・・

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 00:08 ID:kAbRUPeG
>>143
被写体は待ってくれないよ
猫とか
のったら風景写真ばかり撮ってる奴には分からないだろうな

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 01:18 ID:NhgjEPOH
新機種で、ここまで盛り上がらない製品も珍しいような・・・

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 01:19 ID:mFzptOx6
買ったって人、まだ出てきてないよね…?

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 01:58 ID:0XrDMcd1
>>186
価○comの人柱様でなくてあくまでこのスレでってこと?
ttp://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=140571&key=709165&m=0

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 02:10 ID:mFzptOx6
>>187
あ、うん。このスレしか見てなかった。価格.comも見てきますわ。
しかし、この調子でタッキーのギャラ払えるのかな。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 11:16 ID:oKnuaSxn
使い込まないデジを評価出来るライターを超えた香具師が集うスレはここですか?

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 12:00 ID:MtYDt1Gb
>>189
どんな人間でも、入手前に、そのカメラを「持っている」事はない。
そして、このカメラには「入手しよう」と思わせる部分が無い。
ただ、それだけの話。
その手の煽りもあきたよ・・・・。何の意味も無いし。


191 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 12:02 ID:ZTaz6oiJ
こいつらスペックと自分たちの持っている思想でしか評価できないんだよ。
自分たちが持っている不満を世の中の大半の人間が同じくそう思っていると
思い込んでいるらしい。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 12:04 ID:MtYDt1Gb
そんなに必死になって、このカメラを擁護する理由は何?

>こいつらスペックと自分たちの持っている思想でしか評価できないんだよ。

それ言ったら、この板自体の意味が無くなってしまう。
それに、このスレでの評価が売れ行きに直結する訳でもないし。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 12:06 ID:MtYDt1Gb
ちなみに俺は、C-40ZOOM使用者。買い換えで実際にX2を考えたけど、
あまりに内実に意味が無いんでやめたクチ。
作例がアップされて、良さそうなら考え直すけど、現段階では・・・。

194 :191:02/11/12 12:18 ID:kJV06rH3
>192

必死なのはキミだろ。別にこのカメラの肩を持つわけではないが、
最近のレス見てると、己の考えを絶対的なものとして断定的な発言が多いからだよ。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 12:23 ID:MtYDt1Gb
>>194
でもさ、画質云々は別として、
xDを買い足さなきゃいけない、バッテリーも専用だし、
サイズもコンパクトでも無いという、これらの点は事実だと思うんだが。
俺が買うのをやめた理由は、そんな所。
だいいち、己の考えを絶対的なものって、
ここにあるスレの大部分がそうだろ。それにいちいち腹を立ててもなあ。
俺もデジカメを複数台、所有してるけど、
それが叩かれてても、「ふーん。でも俺、気に入ってるからいいや」
くらいの感じでしか見てないんだけど。

196 :191:02/11/12 12:39 ID:BQp8WnxF
>195

いやいや、別に怒っているわけではないけどね。
それにキミの言ってる購入ポイントについては事実誰でも考える事だと思うけど、
そんな事を言ってるわけではないのだよ。
多分これ以上張り合っても無駄だろうから消えます。あっ別に負け犬でも構わないからね(w

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 12:56 ID:1oW+tYZE
このカメラ買わずに他のカメラ買え、が結論ということで

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 13:11 ID:5opbWgN3
>>191=196
なんのために出てきたの?

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 13:19 ID:TD6md/Vo
>>200
ヲメ!


200 :200:02/11/12 15:36 ID:zEUJdXiG
200

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 16:05 ID:CEzQbqww
>>198
そいつ>>143だよ。
叩かれてよっぽど悔しかったんだろ。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 17:38 ID:wh23bu2p
E5000>C5050>G2>G3>C-40>X-2/1ですか?

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 18:13 ID:MOp4grtR
>201 出たっ!2チャン的発想

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 18:14 ID:KSgA7HBq
何でC-40の評価がそんな低いんじゃゴルァ!


205 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 19:47 ID:NuCQfOcF
このカメラ、デザインは良いのだが・・

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 20:35 ID:a7U1fPBj
>>204
比べてるカメラよく見ろよ・・・

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 21:46 ID:pzJcDpmE
>>203
別に根拠の無い当てずっぽうで言っている訳ではないんだぜ。
お前も長くここに居ればそういうことが分かるようになる。
例えば「2チャン」とか書いてる奴は間違いなく初心者、とかな。

208 :204:02/11/12 21:56 ID:PzvpD1gk
>>206
そうじゃねぇだろ、オルァ!
C-40>>>>>>>>>>>>>>>>>X-2/1
これ位にしとけや!

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 22:17 ID:abgfehEb
>>208
ワロタ

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 23:40 ID:XWsyClbE
C-40の買い替えにX-1を考えていますが、ひさびさにC-40で撮って見たらイイ感じ
これ以上にXって良く写るんかな?
明らかなアドバンテージがあればおもいきって5050も考えてるんですが。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021112233620.jpg

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 23:45 ID:YyWe4n0G
>>210
俺もC-40の買い換えにX2を考えたクチだけど、
xD買い増したり、専用バッテリー買い足す出費を考えて、
画質云々以前に諦めた。
5050も、とりあえずは作例待ちかな・・・・。
現在E5000とE5700を持ってるので、同クラスのをこれ以上そろえても、
という気もするし(レンズ資産が無いのでデジ一眼には行きづらい)。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 23:48 ID:fI8B+x7Y
>>211
C-40+E5000+E5700+C5050(購入可能性あり)>デジ一眼(機種による)+レンズ一本(種類による)

213 :210:02/11/12 23:52 ID:/rbJ6fKv
5000と5700も共用できるオプションが多かったらいいのにね。
そういった事もあっていまはD7Hiメインですが、サブにC-40だと
電池だけでも使いまわしが出来るので。5050サブには中途半端な
大きさだし、X系だとメディアも電池も新規購入になるし。
しばらくこのコンビで行くか。


214 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 23:54 ID:YyWe4n0G
>>212
デジ一眼、当然ながら、まずD100を考えた。
で、ズームレンズが個人的に嫌いなんで、
必要な焦点(広角好きなんで特に高くなる)のレンズ考えると、
本体込みで100万相当。
デジカメの旬なんて、せいぜい1年なんで、
それなら10万程度の奴を買い換えた方がいいかな、という判断で。
あと下手したらマウント変わる可能性もあるし。

あと銀塩もやってて、現行Mマウントも揃えてるんで、
正直、金が無いというのもある(^^;。


215 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 23:56 ID:YyWe4n0G
>>213
バッテリーとメディアが共用出来るだけでも助かるよ(笑)。
Cー40は、あのクラスで個人的に一番好きなカメラ。
他にディマージュF100、SONYのP9、コニカのKD-400Zを買ったけど、
Cー40がいちばん良かった。他の400万画素機は、みんな手放したなあ。



216 :210:02/11/12 23:57 ID:/rbJ6fKv
発展途上のデジ一眼+レンズ一本よりは
今なら色々な個性(欠点?)のハイエンドを数機揃えるのも
面白いと思う。717なんかもてんこもりで欲しい。
金があればX系も有ってもいいけどウリがイマイチわからん。

217 :貧乏人には夢のような話し:02/11/12 23:58 ID:abgfehEb
E5000とE5700持っててわざわざ5050買い足す必要ある?
羨しい限りでございます・・・

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 00:00 ID:cyFItOUL
>>217
原色系であのクラスを使ってみたくてねぇ。
他のはデカイので。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 01:07 ID:uAxkGS2K
もはやこのスレでX-2/1の話題はタブー

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 05:19 ID:RiMl1SgD
しかしこの状況下で今X2を買った者は間違いなく神。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 09:12 ID:TVYKlfaa
X-2の酷さはわかったが、一方のX-1の方はどーだい?

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 09:29 ID:24ZhAj6K
チャック・イェーガー、かっこいいよね

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 09:38 ID:1TcLsHtD
わかる人じゃないと誤爆ととられライトスタッフ。
落馬はしたが、将軍は飛べるのですか?

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 09:47 ID:LloVk0u1
FIATのミドシップですな

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 09:55 ID:1TcLsHtD
プロトタイプでかろうじて動く物につける名前?

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 09:59 ID:LloVk0u1
そういや、ヨシムラの隼もだったな

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 11:04 ID:Kaai4N9n
すでに発売済みというのに、ここまでカメラ本体の話題が出ないスレも珍しい・・・

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 12:19 ID:y71DDnQ4
なんとかXとかいって、注射打つと人間巨大化するマンガあったよね?

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 12:53 ID:qiDLCUZ6
>>210
ウィ〜

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 12:53 ID:UrE5PYwT
ビッグX?
注射打つんだっけ?

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 12:54 ID:cKI7qbNv
単にXが付きゃ何でもいいんなら、
仮面ライダーXとかパットマンXとかガンダムXとかグロイザーXとか
無限に出て来てしまうぞ。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 12:56 ID:cKI7qbNv
今ふと気付いたのだが、このカメラは「エックスワン」ではなく、
×、すなわち「バツいち」では無いのだろうか。
購買者が迂闊に買わないように、オリンパス自らが、
「すいません、年末商戦に間に合わせるため無理くり出したバツいちカメラです」
と、そのバツっぷりを吐露しているのでは無いか。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 13:01 ID:rsg/cdCO
この前出たのはバツバツでつか

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 13:14 ID:EXRWNPcE
キャメディア駄目駄目/駄目

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 13:26 ID:8LGIZyUk
>>227
アンチが活気付いているこんな状況だと,持ってても書き込みにくいだろうな。

236 :235:02/11/13 13:30 ID:8LGIZyUk
所有者の書き込みはkakaku.comにちらほらあるが、買った人間の評価は悪くなかったぞ。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 14:44 ID:3dizXNnO
>>236
ここはアンチさんが批判をする為だけに存在するスレなので
マンセー的な発言はスレ違いなのです

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 14:49 ID:3J3Bme3C
早く買った人うp・うp
できればマンマで、無理なら切り出し。
kakaku.comの人もきてね!

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 16:14 ID:3jC7IDcK
>>236
高い金出して買ったカメラが悲惨だったら、旬の内に転売するか必死にいいところを見つけようとするのが普通。
こき下ろしたら自分が哀れになるだろ?例外もいるがw

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 16:24 ID:HiHHt6yT
バツ2,1ってまだでてないの?

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 16:25 ID:KrXwpJKB
2は出てるが、1はまだじゃないかな

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 16:28 ID:UrE5PYwT
価格.com の評価は悪くはないが、良くもないな。
そこそこの画質でいいなら、他にもっと小型軽量のカメラがたくさんあるだろうに・・・
画質にこだわるなら、S45には到底かなわない。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 16:30 ID:3jC7IDcK
>とにかく、軽量コンパクトでA4以上でのプリントをする際には500万画素が有効になるかなと思いますし、
>それなりにそれなりの画質であればこれでもいいかなと思います。
>ただ、他の方々が不満に思っている点はファームウェアのアップデートでも改善が可能だとは思いますので、
>メーカーには頑張って改良してもらえれば幸いです。

いきなりファームウェアアップデートで改善要望ですよ。


逆に言えば他のカメラが凄すぎたってことだ。そのカメラだけしか知らなければそこそこの満足感は得られるってこと。
初心者でかつ他のカメラとの比較もせず、情報も集めないぶるじょわじーな人にはそこそこ売れて満足感得られるんじゃない?
オリンパスという名前とカメラの外見がその人のツボに来ればの話だけどw

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 16:42 ID:XxFtRi8w
もう、巣豆とxdが両方使えて起動が2秒で単三2本で200枚は撮れて
絵はC-40よりチョイ上で、ISO400が実用的で、1/2000が使えるか
ND内臓で、金属外装のC-40より長くてもいいから
5o以上薄い28mmから100mmズームのかっこいいのが出れば
良かったって事?

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 16:59 ID:q/XH9+jL
>>244
ホスィ!

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/13 23:24 ID:kjr1FQgP
X-2/X-1は殆ど麒麟や鳳凰を見たという噂レベルに達している。
見たかどうかも不確かで、手に取った者など居ないから。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 21:05 ID:iUoHmUZ2
マジで希望するのは、xDやめれ。はムリだろうから、せめてCFかSDとのダブルドライブを希望。
スマメ使ってた時代、買い換えの時オリとフジしか選択肢なくてカナーリ悲しかった。
CFやSDなら他にも多くのメーカーが採用してるし、MP3プレーヤとかモバイル系PC(ポケPCや
ザウルスとか)にも使い回しができる。xDじゃムリ。
それにスマメの時2回も旅行の写真データ全損失という状態になってからは、メディアの信頼性
という点でも少なくとも漏れの中ではワースト。

汎用性のない単一メディア仕様デジカメは、メーカーとしては次期需要も見込める点でおいしいと思うけど、
使い回しとかを考えるユーザーには使いにくいことこの上ない。汎用性のあるメディアを採用している
メーカーの方がその姿勢からも全体的な評価として上だと思うよ。
ソニン商法はマジ勘弁。どうでもいいが漏れは上の理由でソニンは絶対買わねえと心に誓っている。

xDを汎用性あるメディアにしたかったのなら、こんな糞カメラをxD対応カメラ第一段として出しちゃ
ダメでしょ。出す時点での社内テストなんかで既に出ているカメラに勝てるかどうかなんてわかる
もんじゃないんかなあ。CCDがKD500Zと同じというのをどこかで聞いたんだけど、この写りの雲泥の差
はいったい何事ですか?何度も出てあれだが、ほんとにオリンパスもうだめぽ。


248 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/14 23:47 ID:A6UZAjV1
いまだかってこのスレのように、嵐も煽りもまったく無いスレが有っただろうか?
そういう意味では非常にまともなカキコばかりの良スレ。
だれも反論はおろか買ったヤツも買う予定のヤツもいないなんて。
C-40ユーザーにいたっては、Xでてホットしてる始末。
S-45ユーザーはライバル腑抜けでかえってガッカリ。
オリは過去の失敗に学ばんな、成功にも学んでないけど。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:45 ID:YpCpe9Jw
C-40Zオーナーです。
購入レポートも無いので、せめて「この部分が良い」探しをしませんか?
では私から。

銀色のボディが(・∀・)イイ!!

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 01:47 ID:Nz5s4ztr
>>249
CMでタッキーと共演してるおっさんの芸風が(・∀・)イイ!!

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 02:34 ID:ZK+LHr7U
>買ったヤツも買う予定のヤツもいないなんて。
このレスが最高に(・∀・)イイ!!

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 12:23 ID:JuwwuWYp
シンプルなスレタイ(・∀・)イイ!

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 15:07 ID:agKXwTdM
C40Z オーナーにとっては中古価格の値崩れのきっかけにならなさそうなのが(・∀・)イイ!

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 15:33 ID:WzbrdcUA
>逆に言えば他のカメラが凄すぎたってことだ。そのカメラだけしか知らなければそこそこの満足感は得られるってこと。
他のカメラでもファームアップでの発売直後の改善要望なんて日常茶飯事だと思うが・・・



255 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 15:55 ID:yYJ41X/G
X2のいいところをまじめに考えようとしても、出てこない。
KD500よりマニュアル機能が充実してて、S45よりは小さいってことかなぁ。
でも、KD500かS45買った方が幸せになれそう。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 15:57 ID:Zdzvkz6+
S45は400万画素だぜ?

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 16:01 ID:jxo7A2zi
これといった特徴の無さが (・∀・)イイ!! 

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 16:17 ID:yYJ41X/G
>>256
だから?

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 16:20 ID:KhXjRXmW
取りあえず、カメラに詳しくないヤツに、このカメラ500万画素なんだぜと
自慢できる点がいい。画像は見せられないが。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 16:23 ID:Zdzvkz6+
>>258
ttp://www.suntory.co.jp/softdrink/dakara/index.html

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 16:29 ID:6yQNHFdt
レンズが付いていけてないのに画素数だけ増やしてもね。
CGだなんだ言われてもソニーやキヤノンのように画像処理
で滑らかな画像を出すのも一つの方法。
コンパクト機で画質もイマイチ、ファイルサイズだけは
大きい。これじゃぁ積極的に買いたくなる筈もなし。

X-1の方が案外良かったりしてな。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 16:37 ID:YcBC7aWW
てことは、X-1がXシリーズの救世主になる?

X-2=ダメなお兄ちゃん

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 17:25 ID:gd5p8hjP
これ買うような人は、2chとは縁がない善良な人々なんだと思われ。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 19:34 ID:/cgSx9js
善良=騙され易い人?
しかし一般市民が500万画素ポケットを買いたいと思ったとき、
KD500ZとX2比べてはたしてどっちを買うだろうか?と。
外見に騙され易い善良な人ほどKD500を選んでしまう気がするな。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 20:48 ID:3D2Nbm7T
>264 善良=騙され易い人?

ここに永く居ると頭がおかしくなるようだな。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 20:57 ID:Qheub8Dz
買う気もない機種のスレに居ついて楽しいのだろうか。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 20:58 ID:/cgSx9js
>>266
買う気、あるのか?

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 21:03 ID:5CBS5UUn
勇者登場!

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 21:35 ID:Qheub8Dz
いや、買う気ないよ。
たまたま寄ったら独特の空気だったので書き込んでみただけ。
しかし多機能コンパクト機っていいのが出ないね。
キャノンのS系はコンパクトというには重く、
この機種や京セラはレスポンスがイマイチらしいし。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 22:06 ID:EQhndZS0
>>264
KD-500Zを選んで正解、なのでは?

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/15 22:30 ID:1dVEEZxS
今なら買えばもれなく神認定

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 00:57 ID:QhSawPuW
お店に展示してあるX2のレンズの横の所をカバーで
傷つけちゃいました。ごめんなさい。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 01:06 ID:viWExVIs
>>272
責任を取って買い取りなさい。
そして今こそ、勇者になれ、神になれ。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 09:53 ID:bCAapHLz
銀塩のμズームってとろいんだよね。安くも小さくもない。正直デザインだけ。
でもベストセラー。おそらくこのあたりの客層をねらったものと思われる。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 11:08 ID:D0hfiUWl
>>272
仕様だからアヤマル必要なし。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 12:35 ID:QuVpKCuB
写真でしか見たことないけどプラスチッキーなC40よりカコイイ
S45は1部金属だがこいつらはどうなの?

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 14:22 ID:jk675cJ1
2chで不評>売れる
ということで。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 17:04 ID:3YDpk5Nc
実はX-2よりもX-1の方に期待しています

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 17:11 ID:+EoGKbrv
残るX-1ではとりあえず
S45、500Zとタメはれるだけの描写力、X-2よりも1秒強早い起動、男の力にも負けないスライドカバーストッパー
が無いとまた叩かれます。でもまた叩かれるヨカーン

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 20:53 ID:L3t+kBMF
コンパクトでそれなりの画質を撮りたいならS3Lなんかでいいんじゃないか?
まあレスポンスはそれなりだが画質は結構良いし、なによりも安いよ。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:10 ID:PNnKeQnM
S3Lは絞り2段階くらいしかなかったと思うから、比べるならそのあたり。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 21:39 ID:bCopM1hw
2chで不評=非ヲタ用デジ=一般に好評

の予感

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 22:45 ID:0T43wwbY
>>282
いやそんな感じもするよ、今日見てきたけど質感も良いし噂のスライドカバーも
きっちり止まる(たまたま当たりの個体かもしれんが)レスポンスも遅いとは言え
オバチャン・オヤジがそんなに連写を必要とすると思えんし、操作を確認している
間に処理も終わってる気がする・・・

S45に較べれば断然カッコが良い、カタログも良く判らないような人が店頭で選ぶ
としたら店員の口車ひとつで何とかなる飢餓すた

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:00 ID:5VrQdWx/
うーむ、俺はあの質感を良しとできないね。
一見プラスチックなんだよな。
やっぱS45の方が上だと思ってしまう。

それにオヤジ世代は500万画素じゃなくフジのA303とか買っちゃうよ。
マニアはKD-500Zに行くだろうしね。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:28 ID:RP3Qih7Q
正直キヤノンヲタですが、(S30使い)キヤノンがS45などというツナギモデルを
出した一方、オリはカコワリイC40からちっちゃくてフルスペックのX1、2発表して
ヤラレタとオモタ...ら何ですかココは?ヨサゲだと思うが、


286 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:49 ID:EYZMvTwp
>>285

ここ?ここはロクな写真も撮れないのに理想論ばかり吐き出すヲタの集うレスだよ

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/16 23:57 ID:N6oEz/af
>>286
相変わらず、こういう人が良く来るねえ。
じゃアンタは、この機種を買ったのか? と問いたい。
他のスレではマンセー厨とかが数多く要るのに、
ここでは、購入報告すら無い。
それはそれで、ひとつの事実を物語ってると思うんだが。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:07 ID:FHHv8LXM
X-1が出たら購入者も現れるかな?

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:40 ID:rhobeNlZ
>>287

かならず次のようなレスが付きまつる。
>「じゃアンタは、この機種を買ったのか?」
名言になりつつありまつね。

こんだけ荒れてりゃ出てこない罠

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:47 ID:zqM68tl7
いや、荒れてないし、実際買う人もいないと思う。
ちょっと知ってる人がKD500と比べたら
その最初の起動時間一つみてもX-2は選ばないよ。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:58 ID:rhobeNlZ
>実際買う人もいないと思う

ハァ???消費者センターにお勤めでつか?

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 00:59 ID:zqM68tl7
じゃああなたは買えるんですか?>>291

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:03 ID:uF655R4d
μズームがベストセラーだという現実。
ヲタのいうこと聞いてたら売れないということに気づいたオリンパスの逆襲に期待age。


294 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:08 ID:rhobeNlZ
欲しいヨ。ケータイ替えたばかりだから金ないの。
こんなの欲しがるってトーシロ扱いしないでね。
一応デジ歴3年近いし一眼はもっと長いから。ただオリビイキなだけでつ。おそまつ

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:10 ID:rhobeNlZ
>>293
たまに良い事言う奴でてくるネ

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:11 ID:zqM68tl7
オリ贔屓なのは自分だってそう。
でもビルゲイツじゃないからカメラの選考には厳しくならざるを得ません。
C-40からなんも変わってないですよ、X-2は。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:14 ID:/RuY2N6F
>>296
退化してるんじゃない。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:14 ID:rhobeNlZ
>>296
40は持ってないから解かりませんよ。
>C-40からなんも変わってないですよ、X-2は。
別に40組からのトラバーユを来たいしてるわけではないでっしょ、オリは。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:15 ID:zqM68tl7
いや、売りたいならC-40路線はどーなのかと思って。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:19 ID:gUWlFWvs
完全な新規顧客を掴むには無謀すぎたようだ。
xDが128MBまでしか出ておらず、販売価格でも
他メディアと大差のないものではファイルサイズ
の大きさが致命的。

この機種は300万画素と400万画素で発売すべき
だったのではないかと思う今日この頃。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:26 ID:rhobeNlZ
確かに40持ってる人からすればかなりの期待があったかも。そこんところは察しますよ。
でも外装進化してるじゃない?いままでデザイン面と大きさでさんざん言われてきたから。
それだけでもユーザーの不満に多少なりとも答えているのでは?
画質に関しては好き嫌いが分かれるだろうけど、オリは真面目だと思うよ。
爆速マンセークンには関係ないでしょうが?

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:32 ID:vspYkSUC
Xなんて出してないで、S45に対抗してC-45出せってこった。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:47 ID:1ACZRWJt
xDって事からも、新規ユーザーを開拓するしか道は残されてないだろうなあ。
ちなみに俺、銀塩はOMシリーズ集めてて、
バカにされそうな気もするがオリンパスファンなんだが、
最近、オリンパスらしいカメラが無くて寂しい。
X−1/2も買ってあげたい所だけど・・・・・。


304 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 01:59 ID:fMQpboSK
今出回ってる作例見た上で、ついでに少しでも店頭でいじくって
それでもこのカメラが欲しいとかいうヤシは絶対おかしいと思う。
ライバル機との比較なんてしないんだなおまえは、と言いたい。
まあ漏れは機能面での比較厨かもしれんが。見た目よりも機能
じゃないの?って思ってるところがイパーンジンとの違いかもなw
世の中のイパーンジンには見た目が全て。これが現実。ヲタとの違い。
漏れには見た目がいいとは思えないけどな。フジの方がその辺うまいと思う。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 03:16 ID:BKJtafsL
正直S5のほうが綺麗だと思うが

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 08:17 ID:C9lVo8Nu
>>304
まあ実際のトコロこのスレで唯一(?)X-2を擁護している人間が
「オリビイキ」であることをついに暴露したからな(分かっていたが)。

公平な目で同クラスのデジカメと比較してX-2は選択できないっていう意見を
「アンチ」や「ヲタ」「マンセ−」に仕立て上げたいようだけどそもそも自分の意見が
オリに+のバイアスがかかっていることをバラしてどうするんだ?
誰もそんな奴の言うこと信用しないっての。

次からは「2chに居る人間は×××に決まってる」とか
「オリのデジは×××に決まってる」みたいな思い込み抜きに語って欲しいね。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 09:23 ID:2UcOo9lZ
X-2の画像って横にすじが入ってたりするのあるけど、あれって製品として許されるのかい?
何万も出してデジカメかって写真とって一面にすじ入ってたら普通の人間は怒るよねえ。
輪郭もぼけぼけだし、周辺部の描写も最悪、歪曲収差もかなりあるね。
オリンパスの驕りが良くわかる製品だな。ブランドだけで売れると思ってるんだろ。
それにしてもよくこんな糞カメラ製品化したね。ある意味感心するわ。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 09:56 ID:C9lVo8Nu
>>307
その画像のアドレス貼ってよ。

309 :303:02/11/17 11:02 ID:Ymen1m1P
>>306
ん? まさか俺のことか?
俺は今までずーっと、ここでX-1/2を叩いてんだけど(笑)

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 11:37 ID:C9lVo8Nu
>>309
>>303>>294 ID:rhobeNlZなのか?

311 :303:02/11/17 13:50 ID:Ymen1m1P
うんにゃ別人ざんす
銀塩やってる人間には、根強いオリファンは多いぞ。
もっとも、ニコ爺、キャノ厨に叩かれまくりだけどな。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 14:29 ID:C9lVo8Nu
>>311
なら貴方のことではないよ。
別にオリファンやオリに悪いイメージは持ってないしね。

313 :303:02/11/17 15:02 ID:yXyGBHPe
つーか、オリファンこそ、今のオリンパスどーなってんだ!?
と感じてると思うんだよな・・・・
デジ一眼にも、完全に乗り遅れとるし、コンシューマー向けにしても、
様々な面でズレが見えて来てるし・・・・。
かつてのオリンパスペンやOMみたいな提案が欲しい・・・。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 17:29 ID:fuqflxTQ
コマーシャルだと立ち止まらず進化してるイメージだけど、
ギャップを感じますた。
E-20とC-40を高速化・デザインチェンジでいいのにね。

315 :294:02/11/17 18:44 ID:w2z0SK3H
>>306

私に何か言いたいようですが?お宅よく出てきては御託並べてる人っしょ。
オリビイキを暴露?、オリビイキなのは確かだが別に隠してるつもりはないですよ。
サンプル、レポートを判断基準にあまりに批判的な意見が多い中、もう少しまじめに見てもらいたいと
思うのはオリファンならずとも当然の事ではないかな。
どうもあなたは叩かれてる製品を良く見ようとする人間に対して冷めた態度をとるようですが。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 18:52 ID:lQW0aJvB
世間がデジ一眼で浮かれてる今こそ、E-30を求む!

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 19:26 ID:2UcOo9lZ
>>308
http://www.steves-digicams.com/2002_reviews/c50/samples/PA240012.JPG
とか
http://image2.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=0023_690&p2=75111055318f2&p3=0jpg&p4=523354&p5=
とか

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 19:29 ID:Nh+YdFSq
>>308
307ではないが・・・

>>148>>157
ただ157は直林不可みたいなので、>>187から。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 19:30 ID:Nh+YdFSq
>>317
結納はいつにしましょうか?w

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 21:28 ID:1G8dAKta
どっちつかずの絵になってしまった原色はやめるべきだったのかな?
捕食でイイチューニングのほうが潔かったかな?

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 22:21 ID:awiyAyI0
でも2chでは原色マンセーじゃなかったっけ?
捕食だとそれだけで叩いてた香具師多かったな。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:57 ID:x1vGq/qj
たしかに原色になってWBの精度(と言うより色再現)が悪くなった気がする。
オレとしては補色のコクのある絵作りに戻して欲しいな。あっちの方が自然な発色だったよ。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/17 23:58 ID:gqQ2u+QZ
X-1ま〜だ〜?

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 00:08 ID:EIitYlzH
>>322
メーカーによって随分違うね
オリンパスは2020で使ってたけど補色でなかなか良い絵作りだった
逆にキャノンは原色になってから画質も上がってWBもきっちり決まるようになった

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:03 ID:BgexeQ9G
>>324
そだね、IXYだったけ原色に切り替えて発色が良くなったの、
そっからキヤの発色の良さが定番になってきたね。
オリは後発で、いつ原色に切り替えるんだ!って言われてたからね、
オレは補色で貫くかと思ってたが、時代の波には逆らえないのかな。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 01:09 ID:EIitYlzH
>>325
補色でも原色でもメーカーがしっかり調整すれば綺麗なのにね
SONYが補色CCD作るのやめちゃったのかもね、みんな原色になったから

時代も、35M補色i→35M原色i→35-130M原色p→200M-300M補色i→300M-500M原色i(130-200Mは原色p)
って時期によって主流が変わるからねえ

327 :324:02/11/18 01:22 ID:BgexeQ9G
オレ990、700、3040、C-2zoom、730持ってんだけどC-2zoomから明らかに色が変になってきたもんな。
730でも紅葉撮りに行ったんだけど、周囲の色の組み合わせによっては、赤色が思い切りくずれるんだよ。
以前のオリの補色だとこんなこと絶対ありえなかった。
最近オリの叩かれ方も冗談抜きでひどいし、もっとガンバってほしいよなー。

328 :325:02/11/18 01:23 ID:BgexeQ9G
あっごめん。上の>324じゃなくて>325ね

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 03:14 ID:EIitYlzH
>>327
SONYのデータシート見たら、やっぱ4MPixelsは原色のみだった
http://www.sony.net/Products/SC-HP/Product_List_E/CCD_image_E/frame_readout_E.html
3Mと5Mの2/3は補色があるのにね
オリは原色のアルゴリズムまずっちゃったのかな

330 :325:02/11/18 04:57 ID:Zq0ugYTK
わざわざ調べてきてくれたのですね。ありがとです。
一応pdfも開いてみたが・・・、専門的でサッパリでした(w

とりあえずオリもマジにやってはいるんだろうけど、
一応それなりに期待している人が多い事も事実だし、
200%くらいのリキ入れてやってもらわないとなー、とか言ってみる。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 06:31 ID:PjgqvqGg
>>329
特注すれば補色も供給してくれる。コストの問題もあって
原色に変更した可能性が高い。
補色メーカーはオリの他にニコンもそうなのだから。
E800系もE4300では原色系CCDに替わったし。

E-10/20では原色系なので、単純に小型CCDでの画像生成
アルゴリズムが悪いとしか思えない。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 10:40 ID:C1/BPRyO
年末商戦に間に合わせようと、焦って出したような気がする。
あとxD専用機を早めに揃えなきゃイカン戦略的事情とか。
C-40Zは、個人的には「傑作機」だったと思うのにな・・・。外観以外。
あの時期、同クラスのF100、P9、KD-400Z買って、手元に残したのはC-40Zだけだったし。


333 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 11:50 ID:6YPXYw7W
100RS・2100・3040・4100・40・E10&20は買ってもいい
オリとしては良心的な機種だが、それ以外は?がいくつか付くね。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 12:10 ID:1tQTxwcW
5050はどうなるかなぁ・・・(´-`).。oO

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 13:11 ID:c3NqdmlN
誰か実機サンプルあげてよー。真面目に見たいからさー。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 15:56 ID:cXxwayJp
>>315
>>306です。
だからさ、真面目に見てないとかって具体的にどの書き込みのこと?
あなたの納得のいかない書き込みはどれ?
それに直接反論できないの?
俺にはあなたの方がオリ好きっていう感情だけでX-2を擁護しているように見えるよ。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 16:21 ID:j7IbyNrk
漏れ306でも315でもないけどさ、このカメラはどうマジメに捉えても


努  力  が  足  り  な  い


としか思えませんわ。開発にいくらかけてたって、人材をどれだけ割いたって、ダメな物はダメ。
コンパクトクラス500万画素機のトップバッターで出すならまだしも、後発であれはないっしょ。

338 :315:02/11/18 18:49 ID:M/WEbjfx
>>336
あなたの書き込みが一番納得いきません。これでいいですか?
別に反論がどうこうじゃないのですしね、もっともな事を言ってる方も
多数いると思いますよ。別に擁護してるわけでも、無理していいところを
見いだせと言ってるわけではありませんがね。
あなたには到底理解していただけるとは思っていませんので、どう思われようと勝手ですが。
私にはあなたがこういった書き込みに対して、全てを見透かしたようなご託を並べて
チクチクと突っついて優越感に浸っているとしか思えませんが?

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 19:35 ID:Ru5FQ9Dy
>>337
後発なのではなく、何となく発売日の目標設定が後であった
だけだろう。
それにしても、同じパーツを他社も採用してくるのは分かって
いるのだから何処まで追求するのか、どの様なサイズにする
のかハッキリした柱を決めて掛かって欲しいなぁ。
コンセプトは間違ってないが、製品は悪かった典型で、悪い
事にユーザー不在で有ることに最後まで気付かなかった責任者
が一番駄目な事を露呈してしまった。

また投げ売り対象機種になるんだろうな。なにせ戦略機だそう
で、xDメディアの普及に拍車を掛けるべく企画されたから原価
を割ってでも捌くのだろうな。
ヨドバシランキング2003年7月期頃に上位ランクインしそうな
気配。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 19:42 ID:OjCttqx3
いや、ヨドバシもさっさと売りぬきたいだろうから
年末あたりにランキングしとくだろう。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/18 21:30 ID:iJ9qkMsq
KD-500Zでもみならったら?

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/19 02:40 ID:P7wwC7Vm
Xがイタイのは置いといて、最新モデルはどれも売れ行き悪いんでないかなー。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/19 09:35 ID:t8qsHVba
KD-500Zってそんなにイイんか?
フルオートじゃん

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/19 10:59 ID:c6kkDOJy
>>343
実際に持ってるわけじゃないが、今出回ってる作例を見る限りでは、マニュアル機で下手なヤシが
撮るよりかはよっぽど綺麗な写真が撮れるような感じ。誰でも綺麗っつーか。
ただ、そうなんだよ・・・フルオートなんだよなー。そこらでカナーリ幅が制限されているような。
あれにマニュアル機能乗っければ、有無を言わずに買うんだが。

ところで、KD500ZのCCDって本当にX-2と同じもの乗ってるの??

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/19 13:30 ID:awuHbuOV
こんだけケチョンケチョンに言われるとマジ、オリ好きとしては悲しい。
もっとがんばってくれよ〜、オリ〜(´∧`)

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/19 16:44 ID:yKKv4Glq
オリもリピーター買い替え組を期待して出したわけじゃなく、
初めてもしくは200万画素機以下からの黄河素願望を
コンパクトに簡単にいい加減に満たしてやろうって出したんだろうな。
こいつにxdを新たに買って(128MBだってバッカジャナイ)
専用電池スペア買ってなんてオバカは初心者以外いないだろな。


347 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/19 16:53 ID:CkZvm/mV
128MBだって別に問題じゃないよ。
KD500だって32MBしか使ってないからね。
一度に128MBじゃ足りないってどういう時だろう?

348 :336:02/11/19 17:28 ID:V2mA1WBE
>>338
あれ?なんかX-2と関係ない方に行っちゃったね。
とりあえず俺の態度が気に入らないっていうのはわかったよ。
で、X-2に話を戻すと
俺はさX-2の外装とか画素数といった素人の目に付く部分だけ気にしていて
それ以外の部分は手抜きという造り(俺にはそう見える)にあまりにも
消費者を馬鹿にしていると感じたんだよね。
購入も考えていた機種だっただけに腹が立ったのよ。
そんなX-2を買ったり欲しいという人(経験者でね)の
理由を知りたかったんだけどね。
まあ無理みたいなので他を当たってみるよ。

>>317-318
おお、さんくす&遅レスすまそ。
たしかに変な横線が見えるね。
つうかいい加減サンプル画像を出してよオリ。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/19 17:38 ID:+Rncox1/
>>346
正直オレもXには失望したが、なんですぐそうやってバカ扱いする?

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/19 17:47 ID:lZZwMZvi
オリのサンプルはいつもおそいっス。

351 :338:02/11/19 18:33 ID:UOs5I1zj
>>336
もう少しそれがわかる書き方をして欲しかったです。私も少し失礼だったかもしれません。
と、言ってももう遅いですが私の言わんとしていることも少しは察していただけたらと思いまする。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/19 19:03 ID:gg6D0L8n
「X」ではなく「×」でつ

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/19 20:58 ID:gCJ/KzOj
しかし、なんでオリのサンプル出ないの?

354 :350:02/11/19 21:17 ID:AAWcjjgm
>>353
さっきも書いたけど折のサンプルっていつも発売後間をおいて出てくるよね。
でもそれって何故?

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/19 21:27 ID:uf25ddy7
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html


356 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/19 22:08 ID:3GrDYAe1
>>354
妙な先入観を持たれるのがイヤ、とか?

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/19 22:23 ID:4/Pq80dP
つか720と730なんか、買わないでくれって感じのサンプルだし
X-1,2のカタログにはマジ落丁かと引いたし、、
実際はどうだか知らないけど広告で外し杉なの担当もわかってるんでは

358 :350:02/11/19 23:27 ID:aJpZml8N
デジに関しては実績があるだけに最近の動向はちょっと残念。
次期新作までブランクがあってもいいから、これでもかってくらいの
折の底力を見せて欲しい。お〜い、開発者見てるか〜い

359 :開発者:02/11/19 23:41 ID:lDi+pQ5+
思いっきり見ていますが、何か?

360 :350:02/11/19 23:45 ID:aJpZml8N
あっ、見てましたか。っっって、オイッ!!!

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 01:00 ID:xnYyOcm0
このスレ見る前に買っちゃったけどそんなに悪くないよ。
まぁ、素人だからそう思うのかもしれないけどね。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 01:30 ID:bMzTjsHd
>>361
このスレ立って1人目登場!?よくぞいらっしゃいました。(笑顔で藁
価格.comには結構購入者いるんだけど、なぜかココニハ・・・

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 01:36 ID:dhMJlkkp
X2、X1なんぞ出しているヒマないだろう。
4/3インチの発売を確実なとこまでもってけ。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 01:43 ID:1EbDOsQd
インプレスに定点撮影みたいなのが出たよ
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/index.htm
>X-2
まあまあじゃない?
なんかホワイトバランスがおかしいけど
え、KD-500Zの方が綺麗?
確かにそうかもね
え、S45を拡大した方が綺麗?
そんなことないよ、ぜったい…
ほら、Finecame S5を見てみろよ
なんだよこれ、ギャハハ、マジウケル
まだまだX-2イケルって
(´・ω・`)ショボーン

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 01:59 ID:RCcO/ZRl
サンヨーのAZ3検討して毎日作例を見てるうちに、よく見るとX-2の画像イケルジャンとか
思い出した漏れは逝ってよしでつか?
つかマジにAZ3よりかはいいぞ!





解像感だけw
色ヘボヘボ〜



・・・比較した対象が悪かった

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 02:06 ID:hcxFhoN+
>>364
こ れ は す ご い

下には下がいたのかw

つーか全体的に400万画素や300万画素の方が綺麗じゃねーか…
500万画素機って一体…

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 04:58 ID:hMC0USXb
だから画像の奇麗さは画素数だけじゃ無いんだって……

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 06:34 ID:cUmhPhrz
最近のCCDはもうどれも似たようなもんだろ。後は何を良しとするか個人の好き好きだよ。
こうなったらレンズ交換式に全てを注ぎ込めだ!

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 12:22 ID:r8Z6hnOU
>>368
いやソニー製とパナ製じゃ出来に差があるようだ。
1/1.8インチ系でも評判のいいのはソニー製採用の奴ばかり。
X2もパナ製CDD。
5050はレビューの評価いいようだが、こっちはソニー製CCD。

とはいっても、このX-2とX-1はこの安さと軽さでマニュアル機能まで備えているっていうのが
売りなんで画質は二の次でいいんじゃないの。他社の同価格帯の軽量500万画素はフルオートばかりじゃなかったっけ?
だったら、なんでここまで叩かれているのかがよく分からん。画素ピッチの狭い500万画素のX−2のみにラインアップなら
オリンパスが叩かれるのも分かるが、同じCCDサイズの400万画素なX-1も出るんだから
結構オリンパスも良心的じゃん。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 12:41 ID:DC+8dAkj
マニュアル操作ができる低画質機ってそんなに需要あるの?
ごく一部のコアのマニア以外は、オートの高画質機の方を欲しがると思われ。
それにしても>>364のX-2の写真はひどいね。S45と比べるとピントが
合ってないんじゃないかとさえ思ってしまう。特に青い椅子の部分。

371 :369:02/11/20 12:51 ID:4pIeeVkS
値段を考えれば、低画質っていうほどは酷くはなくてそこそこの画質だと
思うが甘いかなぁ?
需要がどれぐらいかは知らないが、マニュアルがあって安くてそこそこの画質を
得られるということで選ぶという人間は確実にいるだろうな。C-40Zあたりも
そういう層に売れたんだろ?もっと軽量だったりもっと高画質な機種なら、
C-40Z以外にもあっただろ。
このX-2が絶賛されてたら流石に気持ち悪いが、このスレやDGCみたいに、
ボロカスに言うほどのもんじゃないと思うんだがなぁ。


372 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 13:52 ID:aR1Ug/7n
ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン!!
S45とX2で迷ってて店員に聞いたら、
「500万画素になるとかなり綺麗になります」
って言われてX2買って来ちゃった…
なんかちょっと色が合いにくいなと思ってたけどS45の方がずっと綺麗じゃん…

373 :擁護してみるtest:02/11/20 15:23 ID:1PtRtlza
>>364の定点、X-2の画質結構良いんじゃない?
シャープネスは効いてないが、お店がまるで営業しているみたいに生々と描写されてる。

で、まじめに書いておくと>>369さんと同感、このカメラ速写向きじゃないけど絞りも
ちゃんとF8まであるし「それなりに」コンパクトだし・・・4040みたいに特徴がないと
言えば無いカメラだけど結構まとまってる気がする。
でも特徴がないだけに画質派からは画質を、スピード派からはスピード、コンパクト派
からは大きさを叩かれる・・・

>>364の定点もシャープネス少し掛けりゃまるで違う

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 15:26 ID:GRP/Oerq
>>373
問題は、例えば5段階評価でいうと、オール4でまとまってるんじゃなく、
オール3でまとまっちゃってる、ってことでしょうかね。
1つでも5があれば救いなんだけど。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 15:33 ID:fiqP+bUQ
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376 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 15:36 ID:EFjDmIxG
>>369
いや、そもそもの問題はX-1が後出しで、かつまだ出てないところ
なんじゃないかと。X-1が同時に出ていれば意見は違っていたと思う

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 15:40 ID:LJYM9yGj
初めて買う人にならともかく、すでにデジ持ってる人には、
さんざガイシュツだけど、xD採用ってのが、まず大きなハードルになるだろう。
その意味でも、何らかの優れた特色が欲しかったと思う。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 16:45 ID:6HPliJNG
http://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/x2/index.html
既出ならすまん。俺は印刷しない人なんでmz3で幸せ。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 16:54 ID:TUr/V5pc
バカスパイラルの話題は専用のクソスレがあるんでそっちでね!

出た! デジカメおたくのホームページ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1036229418/

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 18:49 ID:nK3PxRmQ
>>377
このxDがかなりポイントに上げられてるようだけど実際どうなのか。
じゃ既存のメディアがそのまま流用できるからって128MB頭打ちのスマメだったら買うの?と言いたい。
もしくは、より汎用性の高いCFにして欲しかったとか?
でもそれは、このXが売れてないからこそ取って付けれる言い訳だと思うのだが、もしこのカメラが
爆速、美麗画質だったらxDだろうが何だろうが皆さん買わないですか?
メディアの買い換え、買い増しが一つのネックになることは確かだとは思いますが、今後の
規格メディアということを考えればそれほどのデメリットもないのでは、と思うのだが。
素人考えなんで皆さんの意見も聞かせてもらいたいのですが。

それと>364の写真、真正面に大きな窓があるからシーン的に輝度差があって厳しい条件じゃないですか?
輪郭のボケというか滲みはそこからきているのでは?どうなんでしょうね。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 18:54 ID:DpwSAecQ
うん、爆速超綺麗だったらメディアが何でも買ってたよ
漏れはxD云々より、画質で却下
まあC2020Z使ってたからスマメをあっさり捨ててxDに移行したってのも許せないけど

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 18:56 ID:9xE+Ssik
X-2はデュアルスロット(スマメとXD)じゃないの?

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 18:58 ID:psosI+lR
xDそのものよりも、前のユーザーをあっさり切り捨てる会社は、
きっとまた同じことをやる、という信頼感の失速。
かつて銀塩で、マウントを切り替えたキャノンが信頼を失したように。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 19:35 ID:yT8ygDH8
正直メディアは3GBをすでに発表したCFか、割と汎用性の高いSD以外糞

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 21:10 ID:cafQdk+h
SDこそデジカメでは割りと役立たずの糞メディアな気がするのでxDでいいや。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 21:19 ID:AmYzwuFv
つーかSDやCF採用する方がスマメユーザーの切り捨てになると思うんだが・・・
xDだとスマメと兼用のアダプタやデジカメを作りやすい。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 21:41 ID:Rg2kw1Py
>>382
X-2とX-1はXD専用
C-5050はXD以外にスマメとCFとMDが使える
C-730はXD以外にスマメも使える
まだ軽量機以外でスマメを捨てる気はないようだから、
新製品は全てxD専用機のフジに比べたら良心的じゃないの?

388 :380:02/11/20 21:52 ID:k/uvDJey
ユーザー切り捨てと言うより、自分はxDの登場に喜びました(これも素人考えかもしれんが)。
他のメディアが高容量化が進んでいるのに(MSは別だが)スマメは128MBで時間が止まってしまって
かなり不満がたまってましたからね。
このXに関しては小型化とメディア普及の第一弾としてxDオンリーというコンセプトで作ったのかもしれないが、
730はデュアルスロット、5050はCFも採用してるし、CFのデジカメに乗り換えた時、xDくんサヨナラじゃなく
アダプターまで用意されてるから、その辺りは切り捨てどころかキッチリ考えてくれるのではないかと、
必要とあらば、デュアルスロットを載せればいいわけだし。
実際xD売り切れのお店も多いですよ。

とりあえず256MBが発売されれば、Xももう少し売れだすんじゃないかな。
4M、5Mピクセルだと、しょっぱな128MBはちょっときつい。もうすぐ256MBが出るとわかってて
128MBにお金出すのはもったいないと思うからなー。と思うのは自分だけ?

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 21:53 ID:FEZ7bfBW
>>383
>前のユーザーをあっさり切り捨てる会社
だったら過去にPDやVHDやVHS-Cユーザーをあっさり切り捨て、
次世代DVDレコーダーでもDVD-RAMと互換性の無い規格の方に賛同して
切り捨てようとしている松下が出しているSDは信頼感マイナス以下だな。


390 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 22:05 ID:N3MXxAMf
>>389
なんですぐSDを攻撃したがるのかわからん。
オリのカメラは大好きだけど、xDの採用には正直ガックシ。
デジカメ以外にも使えるSDのほうが歓迎だったよ。
取扱いも楽だし。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 22:18 ID:cQrIWyQr
>>384
>>390
なんですぐSDマンセーしてxDを攻撃したがるのかわからん。
オリのカメラは大好きだけど、SD採用したら正直ガックシしてた。
デジカメに向いていて値段も安いxDの方が歓迎だよ。
スマメやCFとの併用も楽だし。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 22:27 ID:N3MXxAMf
>>391
どのへんがデジカメに向いてるの?
マジ謎なんだけど。
それにCFアダプタ使えばSDをCFスロットに使えるけど、
xDはどうだっけ?

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 22:27 ID:OK/mBmCA
>>391

>スマメやCFとの併用も楽だし。

併用可能ならここまで叩かれなかったのか?違うだろ?
問題はもっと根深いのだ。
高品位をウリにする筈の機種が側だけで中身はそうでも
なかったってのがイカンのですよ。
なぜ400/300万画素機で出さなかったのか?なぜ音声付き
動画が無いのか?価格に対する付加価値は?

多くの?がX-2/1に期待していたオリンパス者を失望させた
事実を物語る。


394 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 22:35 ID:IMnC2J44
>>392
xDも使える

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 22:36 ID:AuRqFg0C
このスレは一見アンチの集まりのような気がするが、実はオリンパスファンもかなりいる。
正直オリンパスには失望した、裏切られた、もっとしっかりして欲しい、そんな気持ちも
渦巻いている。
アンチの出した意見と、現状を憂うオリンパスファンが出した意見が偶然にも一致する。
なかなか興味深い良スレではないだろうか。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 22:36 ID:s4+Qsi8G
391じゃないけど、xDもCFアダプタあるよ。
xDの低消費電力、コストの安さ、スロットの小ささなどはデジカメ
向きですね。
っていうかSDマンセーはスレ違いだし荒れる元なので、どっか他所で
やってよ。
SDがデジカメトップ5メーカーに採用されないには採用されないなりの
理由があるんでしょ。
高速なタイプのSDはノイズが乗り易くて開発者泣かせだという話しも
聞いたことがあるし、そのせいかどうか知らないが相性問題で機種に
よってか性能が悪くなる話しもよく聞く。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 22:50 ID:N3MXxAMf
>>396
交換のしにくさはデジカメに不向きですね。
xD採用しているのはフジとオリの二社だけだし。
他社が採用しない理由があるんだな。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 22:54 ID:xEl6Gbfp
一眼レフはCFだけだぞ…

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 23:10 ID:AuRqFg0C
ソニー=メモステ
フジ=SM/xD/MD
オリ=SM/xD/CF/MD
松下=SD
コニカ=SD/メモステ
キャノン=CF
カシオ=SD/CF/MD
サンヨー=CF/MD


フジがxDを見限らない限りxD路線は続くだろう。
が、SMでデータ消失を何度も味わったおかげで、個人的にデータ保護信頼性は×
メモステは汎用性が低すぎて使い回しが効かなすぎ。これはxDも同じ。
SDは汎用性が高い一方、著作権保護がどーたらでデータ記録にハードルありそうなのは確か。
個人的には安価・大容量・高速のCFマンセー

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 23:30 ID:ndbsqaac
パンフレットに専用中電池で何枚ぐらい取れるかの目安が書かれていなかった(´・ω・`)ショボーン



401 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 23:32 ID:ndbsqaac
しまった、「専用充電池」と打ったつもりだったのに。(´・ω・`)ショボーン
鬱出汁。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 23:48 ID:MWpD9ZFw
>>400
オリのHPを見てきなさい。(`・ω・´) メッ!

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/20 23:59 ID:ke32+itN
>>364 の定点サンプル観ると、S45はもちろんIXY320にも負けてるな。
300万画素 1/2.7 CCD搭載の安物相手に負けるというのは・・・。
オリンパスしっかりしろよ!

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 00:04 ID:SplGLDy5
>>403
S45ってあのなかじゃ一番綺麗だと思うけど、でかすぎる
やっぱりKD-500Zがサイズも画質もバランスいいね
X-2は対象外だね

405 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/11/21 00:29 ID:yH6qWGOo
>>151

カタログのX-2の作例はピンぼけじゃなくて、印刷の色ずれだよ。
良く見ればわかると思うんだけど。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 00:33 ID:yH6qWGOo
>>400

充電池は予備を買わないと。
充電中に日付も含めた設定がすべて飛んでしまった悲劇を
知っています。
電池を外すと1時間ぐらいしか、設定が保持できないみたい。

407 :361:02/11/21 01:09 ID:pGJidvvw
3m離れた本棚を撮ってみましたが、本の背表紙の文字が全部読めマスタ。
使い方によってはいいと思うのですけどね。

たしかに、起動・終了の待ちは長いかもしれません。
撮った画を再生するにも一度終了しないといけませんしね。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 01:19 ID:qdITXVvD
>>407
「|□|」ボタン2回押しで見られないの?
今までの檻の機種はできたと思ったけど・・・
(買ってないんでスマソ)

409 :361:02/11/21 01:40 ID:pGJidvvw
>>408
うぉ!見られました。超サンクスです。
オリンパスは初めてなので知りませんでした。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 01:49 ID:Yqs6faFB
って、デジに限らずマニュアル読まない人って案外多いみたいね。
だから仕様もわからずにクレーム出したりする人も多いよね。
オレは使用前に完全熟読する方だけど。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 06:18 ID:1MscCY23
>>402
 見つかりました。「主な仕様」に書いてなかったので探すのに一苦労しますた。

>>406
 うお、そうなのですか。きっと予備いるだろうとは思ってましたが…
 もうちょっとC−990で我慢しますかぁ。ハァ

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 08:50 ID:8NB8Jqu8
>>410
俺はオリとフジ機しか買ったことがないけど、フジの取説は薄いので使用前に完読する気にはなるけど、オリのって分厚いので、それだけで読む気が萎えるんだよ
まあ、オリも基本操作はきちんとまとめてあるので、最低限そこ読んどけばすぐ使えるんだけどね

413 :410:02/11/21 09:32 ID:IT5Gkq45
オリのマニュアルは基本的な事から、わりとマニアックなことまで撮影方法が
記載されてるからちょっと厚いんだろね。でも初心者には親切。
オレの周りにもマニュアル嫌いが沢山いて、「宝の持ち腐れ」ってのがほんと多いんだよ。
でもってオレには電化製品のマニュアルって本と同じ感覚なんだよね。
読んでて楽しいから苦痛にならないもんな。2〜3回読むこともあるからなー、こりゃ異常だな。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 09:48 ID:bjSnTYxe
>>405
俺もそう思った。
どうみても色ずれだ。なぜ刷り直しさせなかったのか疑問だが。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 11:20 ID:g/LSgtb7
田中希美男氏の日記
http://homepage2.nifty.com/thisistanaka/diary/new.html

2002年11月21日(木)読んでみ。


416 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 11:58 ID:1Y53tf23
>>415
ついにファームアップで画素数アップの時代が来たか。やるな、ヲリ。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 12:23 ID:LDoo9Sgw
>>415
オリンパス心根が腐ってる。ユーザー馬鹿にしすぎ。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 12:56 ID:XlV7sbrE
X-2/X-1の在庫がダブつくごとにオリは良心を取り戻していきます。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 12:59 ID:wwOQVJqG
でもカタログスペックと店員の言葉に踊らされた初心者が買っちゃうんだろうなあ

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 13:11 ID:dEyVg2pm
オリは、○ヤ○ンに食い物にされ、○ナ○ニックにコケにされたようです。
がむばれ、オリ。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 13:29 ID:zhRX0YOT
最近はオリのHP見ても、仕様からCCDサイズは消えたしな。
画素数しか書いてない。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 13:59 ID:LjQMELJy
本当に腐ってるな。
X-1期待してたけど、結局X-2と同じかい。しかもX-2にわざわざ制限までかけた同一品とは。
開発責任者にそのコンセプトを懇切丁寧に教えて欲しいものだ。

これで初心者はまだしも、古参オリンパスユーザーからも見放されそうなヨカーン
そのうちデジカメ事業からも撤退のヨカーン
つうかもうどっか逝ってよ、オリ

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 14:07 ID:LjQMELJy
思うにあれか。フジと同じで売れりゃいい路線に変更か。それでも売れないのには参るな。
xD採用メーカーに明日はないな。


オリとフジのSM呪縛を乗り越え他メーカーに乗り換えて正解ダターヨ
本気で思う。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 14:13 ID:6TEoC0xn
うざいよ、Xに文句言ってる香具師
こだわるなら5050買えよ、画質綺麗だぞ
これはそういうこだわる香具師向けのカメラじゃないんだよ

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 14:16 ID:WTsJPNXz
普通、X2を諦めたら5050ZじゃなくKD500に行くと思うが。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 14:19 ID:sPMgb1b4
みんな最初からKD-500Z買えよ
オリンパスはもう終わったんだよ

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 14:25 ID:OZirTH8b
てゆか、S50が出なかったからいろいろ燻ってるんじゃないかと思われ。
せっかくオリンパスはキャノンが一歩出遅れたのにチャンスを活かせなかった。
サンプル段階ではS5も転んだみたいなのに惜しいなぁ。

結局ポケットに5メガピクセルの座はKD-500Zのままだったりする。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 14:26 ID:8TQdFXQe
こんな所で持ち上げないと逝けないぐらいKD-500Zの売れ行き悪いのか?

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 14:27 ID:WTsJPNXz
売れ行きなんてどーでもいいんだが。
性能の優劣は売れ行きに関係無いからな。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 14:28 ID:SF4vpe2L
>>428
いや、売れ行きも評価も最高なんだけど
マニアから一眼レフの600万画素並だって評価もあるし
kakaku.com見てみな

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 14:39 ID:mabydpQ5
X2も400万画素のS45はおろか、IXYやXiのライバルとまで言われてるしなあ
かたやKD-500Zはフルオートでとても良いが画撮れる
コニカ工作員じゃないけど、この差は歴然だなあ

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 14:41 ID:0HX1MN7C
>>424
クソ
結局それかよ。かつてC-40スレでも言われた言葉。
ならコンパクトなんか出すな!!!!

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 14:45 ID:OZirTH8b
オリンパスには小型化で性能を発揮する技術が無いのかもね。
だったらわざわざxDなんて採用せずCFにでもすればよかったのに。
CFになってちょっと質感上げたC-50だったらみんな買ったかも?

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 14:50 ID:AdpmyjA5
>>424
Xはどういう人向けのカメラなの?

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 14:51 ID:15l55Br7
>>430
オメーが自作したんだろ

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 15:03 ID:ItzMlefo
>>434
初心者で何もわからないんだけど、
ちょっとは金と見栄を持ってて、でかく印刷しないくせに
500万画素や400万画素って数字に引かれて、
オリンパスって名前にも好意を持ってる人向け

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 15:06 ID:7dsei40U
やばい、C5050もやばい予感
C5050スレより

783 名前:777 投稿日:02/11/21 14:51 ID:9dpQXQpp
>>782
デジタルフォト専科12月号に付いてくるCD-ROMにサンプル画像が30枚程
入っていました。
G3との比較みたいになっているのですが、画質を比べてみると唖然として
しまいました。
室内は完敗の模様です。ノイズが・・・。しかもISO64で。
製品版ではもう少しマシになってるのかなー

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 15:15 ID:wwOQVJqG
http://ime.nu/www.ficar.com/dgc/digitalcamera/x2/index.html
ここ読むと凄いな…
特にフラッシュなんかはネタとしか思えない
本当にカメラ作る気あるのか?
どうして今までのモデルより退化してるんだ?

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 16:15 ID:4qZ2Heuu
サンプル上がってますた。

http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/X/X2/x2sp.html

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 16:20 ID:nt6mILdm
おまいらがオリに入社して新製品開発すれば?さぞいいもん出来るんだろーな。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 16:31 ID:n6SchJbw
↑社員様でつか?


442 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 16:37 ID:n6SchJbw
↑コンパクトクラス市場から逃げ出して、大きなカメラでひたすら画質だけを追求することに
専念すればいい評価受けますよ。大マジです。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 17:03 ID:AdpmyjA5
>>439
なんか、どのサンプルもざらざらしてるような気がするのは俺だけか?

444 :440:02/11/21 18:07 ID:KvAOEh39
やっと出たな。サンプル見たけど、これ、叩くほどの画質じゃないぞ。
ザラザラ感はあんなもの、どころか抑えてあるほうだ。
フラッシュひかりまくりは俺は正解だと思う。
実際フラッシュなしで撮ってみな、絵にならないから。
意図的に絵を作りたいなら発光停止にしとけばいいだけだ。
ひょっとしていけるんじゃないか!?

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 19:03 ID:LDoo9Sgw
X-1とX-2の製造原価は同じはず。X-1でも充分に利益は上がるはずだから、X-1とX-2の卸値の
差額はオリンパスの丸儲けということになる。この会社には、消費者になるべく安く、より良いものを
提供しようという意識はないのか? いつからそんな会社になってしまったんだ?

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 20:28 ID:KibMRPAn
でも店頭で見てみるとそんなに質感悪そうじゃなかったんだけどなぁ?
電池入ってなかったから動作までは不明だけど、
あれで500万画素ならちょっとほしいかも?

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 21:01 ID:PIVM+rfD
オリンパス・CAMEDIA X-1
(CAMEDIA X-1とX-2は文字通りの「兄弟機種」であります。X-1が400万画素、X-2が500万画素デジタルカメラということに、
いちおう、なっているんですが、じつはX-1もX-2もまったく同じCCDとズームレンズを使っている。
松下製の1/1.76インチ型、総画素数536万画素のCCDであります。
つまりですなあ、X-2のほうはそのCCDをめいっぱい活用して500万画素画像が撮影できるようにしているけれど、
X-1のほうは“わざわざ”400万画素画像にするためにCCDの周囲を“捨てて”いるんであります。ちょっとヤヤこしくて、
ヘンな誤解を招きそうな説明ですけど…)

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 21:06 ID:1Y53tf23
>>445
さすがに、数百円位は安いんじゃない?
きっと周辺に画素欠陥のあるCCDを使っているよ。
大阪商人と手を組んだ新商売だな。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 21:16 ID:AdpmyjA5
>>444
他機種がフラッシュなしで撮れるところを、フラッシュたかなきゃ絵にならないのか?
で、>>438のリンクを読むと、電源切る度にフラッシュの設定がデフォルトに戻るように
読めるが、そうなの?
で、発光禁止にするためにはボタンを6回押す必要がある、と。
どうみても仕様ミスとしか思えんが・・・

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/21 21:27 ID:KxgzhxSl
フラッシュが戻るとか操作関連のどんな仕様ミスがあろうとも。
オリの切り札↓

「MY MODEをお使い下さい」

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 01:21 ID:a8YF3/84
>X-1とX-2の製造原価は同じはず。
何を根拠に?

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 01:28 ID:Rnj/M7af
>>451
外装の処理意外に違いが見つからないからじゃ無いかな。


453 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 01:34 ID:a8YF3/84
>>452
外装の処理が変っても原価は同じなのかい?
つーか、445や452の眼にはCCDや付属品が同じに見えるのかい?
外装はともかくCCDやCCDの違いにともなう処理の差や付属品の差があっても
同じ原価でできるのかい?

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 01:38 ID:Rnj/M7af
>>453
え〜っと…あなたは過去スレ…というか4つ前のレスも読まないの?
X-2とX-1は全く同じCCDなんだよ。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 01:40 ID:QwJlaohZ
田中日記を信じるならそうなんだろうねー。
実際X-1とX-2は同じCCDだと思われ。
んでもって画角の違いがCCDの使用率を示してるじゃないかな。

456 :454:02/11/22 01:45 ID:a8YF3/84
スマソ読んでなかった。だが同じCCDでも400万画素として使うか500万画素として
使うかの違いがあれば、後者の方が内部処理のコストがつきそうに見えるのだが
原価が同じにできるのかい?
仮にそれが同じだとして、定価で8000円の差なら付属品と外装の差を
考えればこんなもんじゃないの?リモコンと倍容量のxDつけて外装の
質感を良くしているんだからこんなもんじゃないの?

457 :453=456:02/11/22 01:51 ID:a8YF3/84
名前欄を間違えたスレ汚しスマソ。

458 :452,454:02/11/22 02:04 ID:Rnj/M7af
>>456
あ、言っておくけど俺は445じゃないからね。
ただ代弁しただけで。
俺の考えとしては
カメラ自体はやはり「ほぼ」一緒と考えて良いと思う。
付属品の差がリモコンとメモリの容量なのかな。
それに対して実売価格の差が「価格.com」では約2000〜4000円くらい。
よってボッタクリ疑惑に関してオリは白である、ってトコじゃないかな。

459 :453:02/11/22 02:09 ID:a8YF3/84
>あ、言っておくけど俺は445じゃないからね。
>ただ代弁しただけで。
誤解してスマソ。

460 :440:02/11/22 03:27 ID:a3GzwBWi
>>449
>他機種がフラッシュなしで撮れるところを、フラッシュたかなきゃ絵にならないのか?

メーカーによって測光方式が違うのだから絵作りが違うのは当然の事だろ。
オリのカメラは逆光、半逆光の被写体に対してリミッターを効かせてないから
ほとんど被写体が真っ黒に写ってたんだよ。後で見てガッカリって絶対経験あるだろ。
かといってフォーカスエリアを重点的に測光すると背景が完全に飛んでしまって話にならない。
じゃ簡単だろ。C-2Zも光りまくるが、こういったスナップコンパクトは初心者が失敗写真を少なくするために
最初からデーライトシンクロを使いまくるのが一番効果的と考えるのが普通。
発光停止にするには別にメニューを階層深く潜るわけじゃない。フラッシュモードの同じボタンを6回押せばいいだけだ。
中途半端な中級者はこれを失敗だとか面倒だというがカタログ見ればターゲットが解かるだろうが。
CCDに関してはどういった意図があってのことか知らんけどな。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 03:51 ID:IddhMFyj
初心者がターゲットか。

462 :440:02/11/22 03:55 ID:a3GzwBWi
>461
揚げ足とってんのか?

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 04:35 ID:IddhMFyj
初心者が失敗写真を少なくするための対策に重点を置いてるなら
初心者がターゲットってことだろ。上級者がターゲットなら
そんなことする必要ない。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 04:46 ID:IddhMFyj
上級者=デジカメ複数台所有者=E-10、E20などを持っている可能性ありとするならば
メディアの新規購入を迫るXDの採用も納得できない。スマメ買って、コンパクトフラッシュ
買って、次はXD買えってか。X-2はそれほど悪いデジカメではないかも知れない。
だが、メディアを新規購入してまで欲しいと思わせるほどの魅力があるのだろうか?
ただ、メディアを全く持っていない初心者、付属メディア以外は使用しないような
ライトユーザーがターゲットと考えれば、これも納得はできる。

465 :440:02/11/22 10:07 ID:7cggwTB/
>461-463

スマン、また初心者=クソカメラ扱いしたいのかと思った。
こういう考え方はもうやめてほしいからな。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 10:11 ID:bhcD+TTM
初心者に>>439を見せた感想

右上の写真
笠の縁(特に左端)が不自然

右下の写真
ビルが傾いていて倒れそう

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 10:20 ID:L9k06lIR
>ビルが傾いていて倒れそう
一眼レフとアオリレンズ買えと言っておけ

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 10:31 ID:K0y2ZWoa
やはりターゲットがどこなのか、はっきりしないなぁ。
初心者向けなら、フルオートではるかに小型軽量・高画質のKD500があるし、
そもそもF401ぐらいのクラスでも十分。
とりたてて小型軽量とも高画質とも言えないXを買うのはどういったユーザーなんだろう。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 10:50 ID:t4hFm+fy
>>468
ンなもん追求してたらきりねーよ

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 11:02 ID:K0y2ZWoa
>>469
ん? 意味がわからんが。

まぁ、俺はS45を買おうと思ってたんだけど、X2が出るって言うんで期待して待ってたわけだ。
S45より小さいしデザインも(S45よりは)良いし、新機種だから起動なんかも早くて・・・と。
ところが、いざ発売されてみると、画質も速度も期待はずれ。
機能もC40からいろいろ省かれてる。
期待してた分だけ失望が大きくて厳しい見方になってるのかもしれんが、
はっきりいって、他機種と比べて「これがいい」っていう点がみつからない・・・


471 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 11:14 ID:oELhLVJO
> 機能もC40からいろいろ省かれてる。

スローシャッターのノイズリダクションのほか、あと何が無かったっけ

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 12:01 ID:ujZy5lnA
>>470
ま、あなたには縁がなかったというわけだ。
心おきなくS45に逝っちゃってください。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 13:41 ID:7BcVqcMb
>>471
買う気

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 14:03 ID:r9hs3eIE
馬射

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 16:30 ID:zhLFAKu+
オリのMO買うと、X−2当たるそうだ。(130名)

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 16:42 ID:DQDZVR0r
KD500Z買わないでX-2買う香具師は盲目かチョソ

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 16:44 ID:QcNHx0kV
そうともいえねぇ。
フルオートじゃダメだってならX2もありだろうな。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 16:45 ID:U4KKWB5N
>>476
>チョソ
KD-500Zの方がバカチョンカメラ

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 16:47 ID:pL43TVaM
こんな糞カメラじゃマニュアルできねーじゃん(藁
フラッシュ切るのにもボタン押しまくるようだし、しかも電源切ったらリセット
シャッター優先とかもダイヤルが独立してないし
おまけに画質は悪くてホワイトバランスはめちゃくちゃ
いったいどうやって使えばいいんだ?(藁

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 16:50 ID:QcNHx0kV
WBめちゃくちゃだからマニュアルがあるんだろ(笑
つか、そのめちゃくちゃっつー自分で撮った絵をまず出してみなよ。
話はそれからだ。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 16:51 ID:U4KKWB5N
AWB駄目なの?
オリンパスがAWB外すなんて珍しいこともあるもんだ。
そういえばパナの機種はオートホワイトバランスが駄目だってよく言われるが、
ソニー製CCDの5050のAWBはレビューでは今までどおり評価よかったから、
X2がパナ製CCDだからおこる問題なのか?


482 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 16:54 ID:xu+By+zP
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/index.htm
FinecamS5とX2がパナ製CCDなんだけど、
どっちもAWBがおかしくてノイジーだね
オリンパスのせいと言うよりCCDのせいかも

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 16:59 ID:+cgEPTCf
X2とX1って全く同じCCD使ってるってほんとかよ・・・。
笑った。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 17:03 ID:A605nANn
>>479

おめーのクソのようなツラ撮ってウプしろや!
ま、肥やしのよーなヤツにはマニュアル使いこなせねーか
クソしておとなしくガッコ逝ってろ

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 17:05 ID:nDkanTir
KD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500Z
KD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500Z
KD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500Z
KD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500Z
KD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500Z
KD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500Z
KD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500Z
KD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500Z
KD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500Z
KD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500Z
KD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500ZKD-500Z

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 17:06 ID:FUZzBEs+
漏れは今まで筋入りのオリファンだったけど、今回ばかりはKD-500Z買った方が良いと思う
正直失望が隠せない

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 17:12 ID:dSYYwzr/
この値段の軽量機にマニュアルがついているだけでもすごいと思うがな。
マニュアルがついていることに価値を見出せない人間はKD-500買えばいいでしょう。
性格の違う2機種なのにやたらKD-500の名前出すのは見苦しいよ。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 17:14 ID:ZsgsAWwW
みんな気付いてないのかもしれないけど、KD-500Zのライバル機はIXY200だよ。
200aじゃなくて200。
IXY200が500万画素になったと思えばKD-500Zのポジションがわかると思う。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 17:20 ID:y2JymwlF
電源切っても設定リセットされないモードもあることはある
当然(シーンモードによらず)すべての設定が残るが

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 17:28 ID:bhcD+TTM
>>488
ということはX-2ってIXY200以下ってことですか? 確かに画像はIXY200の方が綺麗かなあ。
でもそれはいくらなんでも言いすぎじゃあ・・・。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 17:30 ID:ZsgsAWwW
画質じゃなくて、ポジションの話。
画質は当然IXY200よりKD500のほうがいいよ。
ただどっちもフルオートメタルっていうスタイルだという話。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 17:38 ID:TrTJp8lw
基本的にオートやPモードで撮るタイプのカメラでも、
旅行とかでこれ1台だけ持っていってて、どうしても
オートやPモードではうまく撮れないときにASMが
ついているとやっぱり便利なんだよねぇ。


493 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 17:49 ID:TwlSol0p
なんかやたらXを擁護したがる香具師がいるな
画質やレビュー見れば悪いのは明らかなのに

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 17:56 ID:CAOL6bfk
なんかやたらXを貶したがる香具師がいるな
画質やレビューしか信じられないのは浅はかなのに

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 17:56 ID:TrTJp8lw
レビューでも好意的な評価はあるし、この手のデジカメで評価が分かれるのは
仕方ないんじゃないの?
画質の比較だけが全てじゃないし。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 18:18 ID:9/2qr9e9
X-2を高くは評価する気も推薦する気もないんだが、この値段とサイズで
ASMをつけたなど評価できる面もあるし、そういうのが理由で買う人は
いてもいいと思うから、酷評する気にもならないなぁ。
個人的にはアンチにも推薦派にもなれないデジカメって感じかな。
取りあえず次機種では、C-40Zのときのように、モードダイヤルでPとASMを
分けてほしいのと、パナ製CCDを使うのだけはやめてほしい。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 19:23 ID:qNp5Joaf
7万だしてX-2ですか? 今、F100がサンキュッパ・・・
マニュアルついてても綺麗に撮れないデジカメ・・・欲しいですか?
デジカメ初心者にあんな物売って、檻には良心ってあるの?
おいらは、S50かF100iを待つことに決めました。


498 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 19:42 ID:0FOlF4Z/
オリのサンプル見てマジで汚ねー、使えねーって思ってる奴、
いい眼科紹介するから眼球摘出手術を受けなさい。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 19:43 ID:a8YF3/84
X-2は7万もしないだろ。ポイント付きの量販店なら6万円以上の値段が
ついているが、ポイント分ひけば6万円を楽に切るのが相場。
kakaku.com だと5万2千円〜4千円ぐらいの店が多い。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 19:54 ID:q5J3SIoR
>>499
>kakaku.com だと5万2千円〜4千円ぐらいの店が多い。
付属したリモコンの値段考えると、 F100と1万円ぐらいしか違わないな。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 21:22 ID:1jdKQ6m7
X-2
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021122212116.jpg

KD-500Z
http://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021122203727.jpg

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 21:29 ID:v4mJZEko
X-1も店頭でてたけど、なんかツルッとしててやっぱコストかかってないかも。
表面の仕上げはX-2のほうがいい。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 21:56 ID:oELhLVJO
どうせならμメタルくらいぶっ飛んだ表面にしたらよかったのになぁ。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 23:09 ID:cenPuRU5
>>501
誰があげてくれたのか知らないがThanks
KD推進派の皆さん、キミ達が散々賞賛しているのはこのダメダメ画像のことか?
細部の描写を見てみなよ、KDボケボケじゃん。Xのノイズが多いのは変に画像処理を施していないから。
その証拠にザラついているものの、そのノイズによって細部までの輪郭がしっかりと形成されている。
両者のヒストグラムを見てもその結果は明らかだ。KDは中間付近からシャドーに偏って波形もギザギザ。
対してXはハイライトからシャドーまで実に滑らかな諧調を形成している。これは画像を見ても解かるだろう。
この画像が本物ならどっちが実力があるかバカでもわかるだろう。
KDマンセーのキミ達は本当にいい目をしてるよ。いや目の付け所が違うね。
もうここに居なくていいからあっちへ逝って好きなだけ賞賛してろよ。

505 :501:02/11/22 23:57 ID:iMGxrWHH
>>504
>KDは中間付近からシャドーに偏って波形もギザギザ。
それはね、KD-500Zだけ露出補正されてたから暗いとか文句言いそうだったから、
他のサンプルとそんなに見た目が変わらないようにレベル補正したから
8bitのJPEGをレベル補正したらガタガタになるのは当たり前

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 00:00 ID:cunHYllW
>>504
「ノイズによって細部までの輪郭がしっかりと形成されている」ってのが良くわからないんだが・・・


507 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 00:02 ID:parZoXPW
>>504の素晴らしい眼力が証明されました(稾

508 :KD-500Zヲタ必死だな:02/11/23 00:03 ID:wlZFGDgY
レタッチした画像あげるなよ(藁

509 :KD-500Z:02/11/23 00:05 ID:MsFLWxK8
941 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/22 22:06 ID:tAWwJ0Fe
フルオート機でマニュアル機より画質が良いとはおどろきれす

510 :504:02/11/23 00:19 ID:U91fO424
「本物なら」って書いてるだろ。一応レベル補正は想定してたよ。それでも立場はかわらねーだろ。
ああっ、それとノイズじゃなくピクセル。
眼力証明?おめーの目が腐ってんだろ。
てめーら人の揚げ足取るようにポツポツと書き込むんじゃねーよ。陰険極まりねーな。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 00:22 ID:19ShBd65
KD-500Zの優位性を証明しようとしてぼろが出ちゃって、
あとからねちねち煽ってるKD-500Zヲタに合掌

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 01:48 ID:hNJsy+HB
ノイズを無理やり消そうとすると、
ベターっとした平面的な画になり易いってことですな。


513 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 02:01 ID:ODs8XqEH
おいおい、このサンプル全然駄目だよ
例えばDMC-F1やIXY320
お、ノイズも少なくて綺麗だなーって思ったらシャッタースピード1/15…
おいおい、絶対手ぶれするじゃん(X-2は1/25)
条件全然違うし、比較にならん

あ、でもAWBは比較になるか

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 02:40 ID:hVmqr0zO
>513はカメラの世界知らないな。上手い奴だと広角に限れば1/10でもぶらさず撮れるんだよ。
条件違うとしてもレベル補正してあの暗さだぜ。AWB & 測光、まるっきりなっちゃないよ。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 04:26 ID:JxY2JHkg
>>501
X-2なんかに興味なかったけど来ちゃいました(w
木だけじゃなくて、森を見ような。

Digital Revio KD-500Z
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/PICT1481v.jpg
シャッター下りてるよ(w

CAMEDIA X-2
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/P1010005v.jpg
営業中。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 06:38 ID:md2VNyzy
>>515
はいはい、わかったわかった。おまえの言いたい事は良くわかるよ。
シャッタ降りてるな。撮った時間が違うんだな。
KDの方は照明落ちてるんだろうな。だから感度的に不利なんだろうな。
だから描写が落ちてるんだろうな。同じ条件で撮ればKD勝ってたんだろうな。

だ か ら 画 が あ ん な に 悪 い ん だ ろ う な 。

や っ ぱ ダ メ ジ ャ ン ! ! ! K D - 5 0 0 Z

森だけじゃなくて、樹海を見ような。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 06:47 ID:U7KOdG1A
>>516
> はいはい、わかったわかった。おまえの言いたい事は良くわかるよ。
> シャッタ降りてるな。撮った時間が違うんだな。
> KDの方は照明落ちてるんだろうな。だから感度的に不利なんだろうな。
> だから描写が落ちてるんだろうな。

ま、そのとおりだな。異議なし。

>同じ条件で撮ればKD勝ってたんだろうな。

というか、勝ち負けも何もそもそも比較にすらならないでしょ。
変な設定をしなければKD-500Zはちゃんと写真が取れるからね。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 06:47 ID:wTckl99K
もう喧嘩しないでまたーりいこうよ〜

撮影なんて条件に左右されるんだし、どっちもいいカメラじゃん〜

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 07:24 ID:sZ9tpZ1s
KD-500Zの方が色収差が強く出ているような気がするといってみるテスト


520 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 13:22 ID:3B73oqWK
CCDが同じ松下製なんだから仲良くしれやゴラァ

EXILIMとU10みたいだな(w

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 14:37 ID:PI7EbZqx
KD-500Zをほぼ買うつもりでいたんだけど
ウプされてた比較画像や、店頭で実物をさわっていると
X-2も結構イイじゃんと思ってきた今日この頃。

なんてことKD500Zスレでいったら袋叩きにあって、ショボーン
起動こそKD500Zにはかないませんが
それ以外の他社に比べても特に遅くはないかと思うし。
操作性もよさげだし、マニュアルとかも楽しめそうだし、
メディアは新規格だけど、まあどっちみち258MB位を買うつもりだし。

これにしようと思っている、そんなオレは変ですかね?

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 14:38 ID:VYxQ8ORQ
>>521
258MBあたりがとても変。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 15:18 ID:1hGC5gam
売ってるといいね、xDの258

524 :361:02/11/23 15:30 ID:bA1K1U8p
実際に売ってたら少しお得な感じがしていいと思う

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 15:59 ID:GRLbLVEn
KD-500Zスレでケチョンケチョンに叩かれてるカメラのスレはここですか?

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 16:59 ID:vEc84XYi
け チョン!
    
  け チョン!

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 18:04 ID:YmzkYoN6
KD-500Zをケチョンケチョンに叩いてるカメラのスレはここですが、何か?

528 :悔しかったらX-2でこのくらいの写真上げてみろ:02/11/23 18:20 ID:d6GB22NW
9 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/23 16:08 ID:AcXJ4Dpv
天気がいいので高原へドライブに行ってきました。KD-500Zでの撮影です。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021123160404.jpg

なんだか最近は他機種との比較ばかりで荒れ気味ですね…

12 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/23 18:17 ID:DVfBdzKP
>>9
すばらしいですね
これ見ちゃうと他との比較なんてあほらしくなるね

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 18:29 ID:SEmstc8b
>>528
だからやめろって!こんなコピペするから余計に荒れるんだろ。
楽しいか?

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 19:19 ID:q0d5pOI+
多分どっちのユーザーでもない煽り厨房だな。
よくいるけど。便乗しないのが一番…

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 19:23 ID:tH5ik1b+
漏れもX-2の写真を見てみたい
>>528は凄い綺麗だし、X-2でこのくらいの写真が撮れるなら即X-2を買う
やっぱフルオートってのは不安だけど、画質が悪いなら仕方ないし

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 21:08 ID:SPgE4tBj
デジタルカメラマガジンの比較はあてにならんよ。KD-500Zだけ暗くなるように露出補正
かかってるし。露出補正したの忘れて撮っちゃったのかねえ?
実際に同じ環境下でX-2とKD-500Zで撮影して比較したら正直X-2に勝ち目はないと思う。
Olympusファンには残念だと思うけど、事実だし仕方がない。
そもそもデジカメはブランドで買うものではないと思うよ。

で、結局ここ見てる人でX-2買った人はいないのかな?

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 21:17 ID:Oe6MvTi9
X-2買った奴なっていないだろう。
っていうか、いたとしても恥ずかしくて出てこれない。
レイプされて告発できない気持ちと同じだ。
X-2が良いなんていっているのは、南京大虐殺はなかったと言うのと同じで
真実と逆のことを言って、ただ騒ぎを起こしたいだけなんだろう。
客観的にみて本気でX-2が良いなんて思うことなんてありえない。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 21:28 ID:roJFI074
南京大虐殺は実際無かったんだけど…
だいたいどうやって殺すの?
当時の日本軍にそんなに余ってる弾はなかったよ
死体はどうするの?
火葬でもするわけ?
だから実際に虐殺があったとしても中国が言ってる数はデタラメもいいところ

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 21:33 ID:BfFz73Tr
>>533
> X-2が良いなんていっているのは、南京大虐殺はなかったと言うのと同じで

正確には「南京大虐殺はなかった」といっている奴が「X-2が良い」といっているようだ。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 22:42 ID:YXLKA2hz
>>533
事実関係のはっきりしないことを例えに使うな。単に荒らしたいだけか?


537 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 23:12 ID:Mt59ADJW
>>534
大でなければいいのかと小一時間・・・

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/23 23:21 ID:dDc+S23S
X-2は小失敗

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 01:18 ID:2U+oO250
デジカメにとんでもない例え持ってきてる離陸失敗バカがいるよ。
X2ほすぃとおもてるが、それが何か?

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 01:24 ID:EB7AubsO
539に再び試練を与え給う神のなんと無慈悲なこと

541 :539:02/11/24 01:26 ID:2U+oO250
ついでに>528見たけど、うん、キレイキレイ。
色補正とリサイズで粗目立たなくしたのか?w

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 01:31 ID:fANwOrM/
本日よりこのスレはKD-500Zを妬むスレになりました。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 01:35 ID:Q+rmKv9C
大特価http://www.emzshop.com/mecha/

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 01:40 ID:GHVHVjWv
28 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/24 01:18 ID:706oRJar
KD-500Zは購入者全員大満足でヤバすぎ。
ちょっと高くても奮発してみる価値ありだね。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 01:46 ID:Xq1ftWIP
>>539
これを見て考え直せ
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=1119613&un=97968&id=34&m=2&s=0

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 02:12 ID:ASnTLMYJ
X-2を買ってしまったからって、自分の人格をすべて否定することはない。
確かに、数あるデジカメの中からX-2を選択してしまったことは勝ち負けから行けば負けだろう。
しかし、それをもってデジカメユーザーとしてダメだなんてことはない。
ダメ機種でもダメ機種なりに工夫して使えばいくらでもよい写真は撮れるのだ。
挽回する機会はいくらでもあるさ。負けるな!がんばれ。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 02:26 ID:9bZ/7ATG
>>546
おまえ遠まわしにバカにしてんだろ、ゴルァ!!

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 11:21 ID:0Fa7ElG9
http://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/x2/index.html

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 15:03 ID:/p4bTxDF


コ ニ カ に 負 け た オ リ ン パ ス ( ゲ ラ

 

550 :名無しCCDさん@画素いっぱい:02/11/24 15:53 ID:WyatUFEV
またやっちゃったねオリパ(プツ!

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 17:54 ID:d0fgUkvM
77 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/24 17:49 ID:/uX8/X91
>>73
なんだ、粘着して荒らしていたのはX-2ユーザーだったのか。
X-2だってそんなに悪い機種じゃないよ。要は使い方だ。

バカにされたと感じるのは、自分もそういう思いを持っているからだろう。
まずは心を強くするところからはじめるのが良い。
逆恨みをするのは、それからでも遅くない。

KD-500Zユーザーは広い心でいつでも君を待っている。
辛いことがあったら、いつでも来なさい。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 18:00 ID:VUgwSRco
73 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日の投稿:02/11/24 17:38 ID:wkkZXPTa

信者ばっかりでキショイ
散々X-2を馬鹿にしときながら、>>62の比較が出たら
「気軽に撮って気軽にアップ」と話を逸らす
解像感の話はそっちのけ
お前らただ単に弱い物イジメがしたいだけだろ
キャノンとかにはかなわないからX-2とか京セラを馬鹿にして楽しむ
カッコワルイ

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 18:01 ID:VNIoq9jR
80 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/24 17:57 ID:FA4Gc62v
>>73
デジカメのことはよく知らないのですが、
X-2とか京セラは馬鹿にされるほど弱い物だったんですね。

買わなくてよかったです!情報ありがとうございました。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 18:02 ID:kD/BtNkR
45 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 本日の投稿:02/11/24 09:36 ID:Z6wT9sWa



品   位   の   な   い   デ   ザ   イ   ン   は   お   好   き   で   す   か   ?









555 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 21:03 ID:yB0Y86VR
X-2最高、KD-500Zなんて糞だね
 \_ _______
    ∨
   ∧_∧   ∧_∧
   ( ・∀・)  (´Д`; ) ∧ ∧
  (    )  ( ⊃   ⊃(゚Д゚; )
  / / /   //( (  (⊃  ⊃
  (_)_)  (_) (__) //( (

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 21:08 ID:HgPzQBde
KDマンセー、マナー悪すぎ。カメラ以前に人間がクソだ。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 21:14 ID:m5QAHp0Q
ご訪問ありがとうございます!
こちらはKD-500Zを妬むスレです。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 22:22 ID:wMdSU9Xu
X-2てそんなにひどいんですか?

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/24 22:23 ID:veetP3f3
>>558
外務省の比じゃないほど酷いです

560 :558:02/11/24 22:28 ID:wMdSU9Xu
今日KD500Z買って大満足なんですけど、いちおう候補にあげてたんですよ。
KD500Zと同じ値段でしたよ?

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/25 02:33 ID:rTYbpitz
X-2人柱まだぁ?

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/25 15:25 ID:dOccUEuB
>>548
リンク先の説明の「解像度があれば多少ブレても見られる」って...
それ逆じゃないのと突っ込んでみるテスト。



563 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/25 22:55 ID:kf5tUPLi
勝手に独り言 さん 2002年 11月 25日 月曜日 22:19
YahooBB218142088010.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

ここでの評判は、良い評判より悪い評判のほうが多いようですね。
まるで他メーカーの人が紛れ込んで、故意に悪いうわさを流して
いるようにも見えます。X-2の良いところを乗せると、すぐその後に
X-2を否定するような掲示板を載せる人が多いようです。
まさにこれは偶然でなく、故意としか思えないのですが。
全部がそうとは言いませんが。中には正当な評価を載せて
いる人も多いでしょう。ここでの悪いうわさが功を奏したようで
掲示板の書き込みが余りなく、書き込みが少ないということは
評判もあまり良くないということも言えるのではないでしょうか。
どちらにしても他社さんにとってはうれしい限りでしょう。
私は思いますが。どこの会社のデジタルカメラも短所長所があり

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/25 22:56 ID:kf5tUPLi
自分の目的にあったデジタルカメラを購入すればよいと思うのです。
例えば、スナップ主体で速写性能の求められるカメラなら、起動時間 
レリーズタイムの短いの連写性能の優れた機種、花とか昆虫の撮影ならマクロ撮影に強い
機種。イロイロ考えるのが面倒くさいならでカメラ任せのオートで撮れる機種とか、X-
2が自分の考えている目的に合わないのなら購入リストから外せばよいのです。安い買
い物では無いのですからみなさんが平均点以上の物を求めるのは、これは仕方ないこと
だと思います。でもトータル性能に優れ平均点以上機種は逆に中々ないのではないでし
ょうか。各社の各機種の優れた機能を優れた面だと見るならば
X-2もないわけではないと思います。X-2は他社の同じクラスの500万画素のコンパクト
カメラとしては現時点ではアニュアル操作が唯一できるデジタルカメラで作画志向の機
種だと思います。これは優れた面だとはいい得ないでしょうか?どう取るかは各人の考
え方の違いがありますのでので、何ともいえないところですが。多少の画質の差ならレ
タッチソフトで簡単に修正できます。それが面倒なら画質面で自分の好みの画質の機種
を選べばよいのです。派手な色の原色CCDが良いという人もいれば
落ち着いた色の補色CCDもいます。人の好みは十人十色。デジカメの性能を問う前に一
度自分の腕を問うてみてはいかがです。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/25 23:06 ID:Le5Iw35Z
もうageコピペでしかレスが付かない。。。。。哀れ。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/25 23:20 ID:vxjOPJRE
コピペなんてしないで、自分の言葉で語ろうよ。
あまりにも惨めだ。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/25 23:50 ID:F5ovhTgJ
写真をマニュアル操作で撮ることが趣味で、撮った写真はあまり観ないような人にはお勧め。
写真はオートで撮るだけで、撮ることより観る方を重視する人にはあまりお勧めしない。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 02:34 ID:oIIyChN6
だからね、このカメラはダメだと思うんよ。中立の立場に立って客観的に見ても。
オリンパスしか見ないんならいい評価が出るかもしれんけど、他社のカメラが現実には
あるわけだし。そうなると平均点のカメラは埋没するしかないでしょ?

ここでいや、このカメラはいいんだ!何だよケチばっかつけやがって!と思うのは浅はかだ。
このカメラを叩くことは、古き良きオリンパスに戻って欲しいという願いも込められているのを
酌み取れないのか?

このカメラをマンセーするのはイコール傷の舐め合いに他ならない。後は落ちるだけだ。
逆に言うと、このスレでのマンセー発言は実はアンチオリとも言える・・・

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 02:37 ID:C6Y7tuj0
オリンパス復活願いage

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 02:40 ID:EEqdZpCN
そうそうこんな色味じゃなかったよな

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 21:18 ID:mLDtCyjJ
PowerShot S45
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/IMG_0208.jpg

Digital Revio KD-500Z
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/PICT1481.jpg

CAMEDIA X-2
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/P1010005.jpg

Finecame S5
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/KIF_0043.jpg

IXY DIGITAL 320
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/IMG_8231.jpg

DiMAGE Xi
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/PICT0003.jpg

Cyber-shot DSC-F77
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/DSC00003.jpg

FinePix F402
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/DSCF0002.jpg

LUMIX DMC-F1
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/P1000040.jpg  

Optio 330GS
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/IMGP0066.jpg  

572 :400:02/11/26 22:51 ID:vC5rbNN1
KD-500ZとX-2とりあえずヨドの店頭で比較したけど
ふつーに使うならどっちでもあんまり変わらんとオモタ

亨セラは論外(w。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 22:58 ID:NDFRvnx3
( ´∀`)

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 23:33 ID:Aopx9KvW
KD-500Zとあまり変わらないなんてX-2って結構すごいな。
ちょっと買いたくなってきた。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/26 23:43 ID:+6efv2Ac
3年前の200万画素機C-2000の方が画質はずっといいと思う。小さくて良さそうなので
買い替えを検討していたがC-5050にします。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 00:16 ID:AcnL3g94
現実的には、Finecame S5 > CAMEDIA X-2ってところだろう
X-2も頑張ってるけど、もう一味ほしい

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 00:31 ID:PeU+qwG8
もう、他のと比べなくていいよ。
X-2はX-2でいい機種だ。

578 :KD-500Zスレ:02/11/27 12:59 ID:ToHpWKRE
190 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/27 12:42 ID:5gCM7RB4
雑誌とか各種メディアだとあまり大々的に取り上げられない分、
この実力を見ると、まさに、

隠れた名機

と言わざるを得ない w

てか、なんでライバル機はあんなにデカデカと雑誌なんかに載っているんだ?

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 13:12 ID:+fz5f+rY
レビュー
http://www.imaging-resource.com/PRODS/C50/C50A.HTM

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 18:21 ID:m44ihRVE
>>579
なんだか、あっちではイヤに褒められてるな…。歪曲と色収差は気になる、とはあるが。.

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 18:26 ID:ZtAtAjrx
読めん・・・(;- -)

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 21:18 ID:OgHBgle/
おいおいおいおい
ケッコーいいじゃん、X−2。
xDカードを店頭デモ機に入れてもらって、シャッター切りまくったら
合焦スピードや撮影インタバルも、サクサクいけてて、レスポンスいいぜ。
ダイアルも使いやすいし、デザインもリッバだし。
ちとボディが厚いのは萎えるけどさ。
オレはKD400ツカイだけど(コレ言うと荒れる元になってスマソだけど)
較べても、なかなかのものとオモータよ。
このスレ見てたら結構非難集中してたけど、
やっぱ鳳凰麒麟のたぐいだったのかな、、、。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 21:25 ID:KQW9bPo+
>>582
救世主現る。がんばってくれ!

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 22:20 ID:375aU+bh
inferiority complex
〔精神分析〕劣等コンプレックス,劣等感; 引け目.

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 22:53 ID:MMFrO1Nj
クソみたいな奴ばっか来るな。
きっと自分より強い奴には何も言えないんだろな。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 23:14 ID:x6nSzR9+
>>582
X-2は、いやマジいいと思ったよオレも。
オレはG1と初代IXY使ってるけど、この間を埋めるモノとしては期待できる。
まあ、IXY比べれば格段の進化じゃんねー、って当たり前か(w
KD500Zもよさげだけど、あれはホントは200満画祖くらいがお手軽路線でぴったりだろうね。
でもオレもX-2を嬲ってみて、そこそこテキパキと撮影できたのにはチト驚きますた。
やっぱオリヲタの期待がデカすぎて、見もしないうちから辛口批評先行だったよーだな。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 23:56 ID:7X9w54wd
>>582>>586
つーかさ、カメラの基本である「写り」がダメだろ、これ。・・・と漏れは思ってるが。
いやーこのスレでの神降臨が楽しみだなー。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/27 23:59 ID:UPVB03h7
そうなんだよなあ。起動が遅いのに目をつぶれば撮るのはいいんだけど写りがなあ。
初代のIXYならともかく、IXY320には写りで負けてる気がするんだなあ。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 00:57 ID:xKtcVld2
マニュアルが充実しているから多少写りが悪くても
フルオートできれいに写る機種よりは上級者向けでいいよね。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 02:02 ID:Jsecs932
>>589
必死でマニュアル操作して、フルオート機に画質が負けたら
ほとんどマニュアル操作が自己満足の世界になる罠

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 02:05 ID:zePw5Ie/
>>590
>589の書いてる意味がわかんねーよーだな。
つーか、おめーのモニタ日本語表示されてねーんだろ。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 03:59 ID:ni9uTMiV
>>579-581
ちっちゃくて色んな調整ができるので、初心者からマニアまで幅広く使える。
フルオートやシーンモードで初心者に合う一方で、露出調整が幅広く使えるので、
上級者向けの小さな、持ち歩き用カメラとしてもOK。
金属ボディはスタイリッシュかつがっしりしていて、かつ小さいので大概のポケットに入るくらい。
私としてはさらに、屋内の人工光など難しい光源に対応できるように
カスタムホワイトバランスが欲しかったところだが、多様な状況に対応して質の良い写真ができる。
レンズもシャープだが、ボディの小ささとの妥協からか、ゆがみや歪曲がもうすこし少なければいいと思う。
しかし全体としては、汎用性が高く、本当にコンパクトな素晴らしいデジカメで、
初心者が使うにも十分簡単で、コアなユーザーも納得させるだけの機能がある。
(実際に、こう書いた通り、私のお気に入りのコンパクトデジカメのうちの一つだろう。)

…と「結論」のところだけさっと見てみると、大体こんな風なことが書いてあるみたいですね。
なーんか、お国事情で評価が違ってるような部分もありますが。

593 :592:02/11/28 04:02 ID:ni9uTMiV
…ぐはぁッ!「ゆがみや歪曲」って…
「ゆがみや色収差」のことだ。間違えた。

DSC-AZ3のカドに頭をぶつけて逝ってきます。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 13:38 ID:DcSGgiPn
このデジカメは車でいうとマニュアルのワゴンRだな。乗り心地(画質)は良くないし、
スピード(起動速度も遅い。だが、シフト次第ではキビキビ運転(撮影)できて、
車庫入れ(持ち運び)も簡単。荷物もたくさん(高画素)積める。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 13:52 ID:90b2lUTz
X-1でたの?

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 14:21 ID:V9019dkJ
中世の床屋手術並みだな

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 15:04 ID:9E6VTYYb
>>592
つまりはこのカメラ最高!素敵!!な人はアメリカナイズされたお人だということすか?
ダメじゃん糞!!!な人はニッポンジーンてことね。このスレにはハポネスオオイネー

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 15:15 ID:IGKA7V5J
で、AWBはやっぱりダメなの?
それさえクリアすれば良さそうなんだけど。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 15:18 ID:TUVUXc2H
>>600
ヲメ!


600 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 16:12 ID:3uNLtSYr
600ゲト ヅサー

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 17:04 ID:90b2lUTz
過去スレ読むと、X-1てX-2の画像の外側1M画素分削っただけに見えるが
そうなの?
ちょっと期待してたんだけど、X-2より価値ないってことかね・・・

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 23:12 ID:yKj8DAmu
裏切られた期待は失望へと変わり、そして憎しみとなった。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/28 23:44 ID:XDLgfhm2
雨後の筍のようにデジカメが発売される現代において、この程度のハズレは
そう珍しいことではないだろう。もっと凄いハズレは他にもある。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 00:14 ID:8rnoM9xQ
もっと凄いハズレ=S3L & S5

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 00:21 ID:BoCtGsBE
S3Lは大当たりなんだが。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 00:23 ID:Ae/SbE1q
S3Lいいじゃん!
Xよか全然いいと思った。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 00:24 ID:7imGvUZH
S3L・・・プ

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 00:26 ID:hf7r1yHd
>>605
どこが?
IXY320より綺麗とか言っておきながら汚いじゃん

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 00:45 ID:Jn44poNF
ていうか凶セラの話はやめとけって
やるならS45とかKD500Zとはりあいなよ
なんぼなんでもあんなのといっしょにするなよ

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 01:01 ID:BoCtGsBE
>>608
目が腐ってる。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 01:22 ID:2oW62lVc
>>610
じゃあ綺麗な画像出してごらんよ(プッ

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 01:23 ID:vF1QHgEQ
>>610
お前もサンプル見てみろよ(w
それか両機種で比較画像上げてみろよ

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 01:26 ID:BoCtGsBE
出したところで腐ってる目にはどれも同じにしか見えないって。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 01:31 ID:EzCrmhsx
541 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/29 00:51 ID:BoCtGsBE
脳内開発に忙しいね(わ

417 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/29 00:22 ID:BoCtGsBE
>>414はコピペ

424 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/29 00:55 ID:BoCtGsBE
ボケてたらボケてたで「ボケボケじゃん!」って言うくせにな(わ

616 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/29 00:21 ID:BoCtGsBE
クッキリしてる=色が少なくコントラストが高い
極小CCDらしい絵だね。

625 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/29 00:58 ID:BoCtGsBE
マニュアルなんて付いてたところで何を撮るってんだろ?

631 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/11/29 01:10 ID:BoCtGsBE
>>626-627
フルオートでもちゃんと意図した物になるんだがなぁ?
高倍率ズーム機にマニュアルあっても
キミらみたくニュータイプじゃないから操作が間に合わん。
露出補正かましてガツガツ逝った方がいい。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 01:33 ID:BoCtGsBE
ID追跡ご苦労さん(わ
ハゲないように頑張れよ!

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 01:36 ID:CAzAYXLH
ID:BoCtGsBEよ、逃げずにサンプル出しておくれ

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 01:41 ID:BoCtGsBE
やなこった〜。
おし〜りペンペンッ!

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 01:51 ID:q6PvbrFp
結局綺麗な写真撮れないので誰もアップしないのかな?








と促してみるテスト。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 05:35 ID:LXQlLmme
スイッチオンしたときに、テレ側が初期状態になっているってホントですか?

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 09:57 ID:ZkMWd/Ci
起動時の焦点距離はメニューで設定できるんじゃなかったかな

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/29 23:33 ID:l4TJNh7c
ぼくはけんかをしかけていつもかえりうちにあうX-2すれがだいすきです。

622 :400:02/11/30 00:01 ID:dgEzFWCm
C990ZoomとX-2使って試し撮りしました。
条件:夜・ストロボ発光禁止・HQ・AUTO
結果:鬱

…少なくともAUTOは使えん。
以上人柱報告でした。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 00:25 ID:BfynyMCp
上級者向けのマニュアル機ですから、
オートがヘボくても、
画質が醜悪でも問題ありません。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 00:39 ID:k0VrIvoY
>>622
おお 400!
鬱ってしまうとはなにごとだ!

ふたたび このような事が
起らぬよう
わしは 祈っておる!

では また会おう!
勇者400よ!

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 01:16 ID:SUBaJEcq
222 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/11/30 01:03 ID:Dr2u0P2U
価格com
KD-500の掲示板に貼ってた
サンプル画像
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=1119613&un=97968&id=34&m=2&s=0
デジカメの中で画質一番いいね。 

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 01:25 ID:hgo2pf12
ここにコピペする意味は、いったい何なのであろうか。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 01:30 ID:xAAFPStI
>>622
か、神降臨でつか〜〜〜!?
発売3週間後にもなってようやく神が舞い降りたかっ!!
さ・・さあ・・・お約束のアレをうp汁!!!はやくぅ〜〜〜!!!!!!

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 09:47 ID:jVKnlfVz
>>622
まあ、200万画素と違い、500万画素では描写がシビアになるから撮影者の腕もそれなりに要求されるんだよね
高画素機は622のような初心者(or ヘタクソ?)には不向きかもね

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 09:59 ID:y/jmarzv
X-2は上級者向けなので絵が汚いです。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 10:23 ID:bqv+MJ0l
適切にヒューマンエラーをカバーできなければ、
結局はアマチュア上級者のホビー機で終わってしまう。

画像を記録する時に、被写体の選択以外の
「腕」なんてものを過剰に要求するようでは、
とてもプロのユーザー(職業上写真を利用する人)には
受け入れられないだろう。

主要な電子製品として確立したデジカメ市場はもはや
暇のあるアマチュア上級者だけをターゲットにしている時代
ではなくなったのだ。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 10:36 ID:kAuENMSe
>>630
意味不明

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 11:02 ID:vHP6MEGk
>>631
理解力不足

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 11:07 ID:hsE+w/eC
むしろ知識不足

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 11:14 ID:AeuKxFUZ
コンパクト機のマニュアル機能なんて
所詮、素人上級者のオナニー玩具に過ぎない。

楽しいのは撮っているときだけで
出力したら虚しさだけが残る。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 11:15 ID:tJV6qaQq
なんだか、ヒソ〜カに下の方で争ってまつね。
ところで叩いてる人って実機使ったことあるの?
脳内サンプル&脳内イメージで決めつけるのはどうかな。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 12:26 ID:yYNfwYJX
>>634
禿同ではあるがシャッター・絞り優先AEはコンパクト機
でも有った方が撮影の幅が広がる。
一昔前では考えられない小型カメラなのだから、ある程度
使える機能が付くのは大歓迎。

ただ、このクラスに過剰な期待を寄せる方も、寄せさせる
方も悪い。なにせ開発者インタビューでデジカメは銀塩に
絶対敵わないと発言していたのだから。

オリの開発者は一言多いんだよな。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 12:29 ID:w018Yu2O
>>634
それは道具というものを使いこなせないお前みたいなへたくそに当てはまることだな(プ


638 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 12:41 ID:yKQgoeMd
必死こいて説明しているのに全然伝わってくるものがない
そんな説明下手というかやたら無駄が多いというか、そんな人っているよね
で、そんな奴に限って自分のマズさはさて置いて、他人が悪いと非難するんだよね
例えば>>630のような人
困ったもんだね

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 12:42 ID:igYJ2Hfe
なんだかんだほざく連中いるけど、C-40Zよりヘボカメラって時点で
新機種としてはダメだと思うんだけど。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 12:44 ID:GXBmib+c
>>639
いや、ダメじゃないよ
だって>>634なんだもん

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 13:08 ID:igYJ2Hfe
http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2002/11/30/640324-000.html

なんで、CCDサイズはスペック表に記載されていないんですか?

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 13:10 ID:4SrNxPNh
素人上級者って哀れだよね。
ヘタにマニュアル操作をしてしまうがために
そのカメラのポテンシャルをスポイルしてしまう。
概して、ど素人がオートで撮影した写真に比して汚い。
写真を撮ることの目的が「思い出を記録すること」にないのであれば
それもひとつの楽しみだろうけど。
きっと、どこかに本質と言うものを置き忘れてしまったのだろうね。
かわいそうにすら思える。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 13:10 ID:HQ2Hdc3f
マニュアル機能の使い易さはS45の方が遥かに上だよね。
S45のモードダイヤル+ファンクションボタンの操作性はかなり高いと感じた。
一方X-1はちょっと弄ろうと思うと全部メニューの中で実用的とは思えなかった。
本当にマニュアル機能を使う気があるなら、大きさ重さの
差を差し引いてもS45を選んだ方が幸せかと。

コンパクトカメラのマニュアル機能は所詮、玩具かもしれないが
それでもまじめに進化させてきたキヤノンと、おまけと割り切ったオリって所かな。
X-2の「500万画素」とか「マニュアル機能」ってただの飾りとしか思えん。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 13:17 ID:p6BW/BWa
>>630はまず自身の思考回路と説明能力のヒューマンエラーをなんとかすべきだな

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 13:22 ID:cCMme1eM
>>643
おい、>>642が言ってる素人上級者って、お前のことじゃないのか?

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 13:23 ID:48p7EmXB
>>642
ここで機能や画質の事で言い争ってる事自体、写真という本質を忘れてる罠。
オリファンの擁護もなんだが、叩く方もちょっとやりすぎ。
これでも好きで買うやつがいるんだから、もうちっと言葉や表現を考えろ。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 13:34 ID:StHJsTQP
>>646
禿同。
オリスレで機能や画質を議論するなんていうのはナンセンス。
メーカーはそんなもの提供していないし、ユーザーも期待してはいない。
オリファンが求めているものは、カタログスペックとタッキーだ。
煽ったり叩いたりする前にスレの意図を理解してくれ。
スレ違いの書き込みはお断りだ。

648 :643:02/11/30 13:39 ID:HQ2Hdc3f
>>645
それはたぶん俺とは違うよ。
だって俺がフルオート機で撮るより、俺が多機能機で撮る方がマシな写真撮れるもの。
あくまで俺の中での比較をした話だけどね。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 13:47 ID:yYNfwYJX
>>648
意図した露出が決まった物と、無難にオート任せでは
出来が全く違うのだが、ポジ並みに露出のシビアな
デジカメの場合はオートの方が無難なのも確かな話。
個人によって適正露出も違うしね。他人には分からなく
とも自分の露出を持つのは良い事だと思うよ。
プロでない限り、写真なんて趣味は自己満足以外の
何物でもないのだからね。

>>647
粘着ヲリ叩きハケーン!!!

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 13:52 ID:t3+AAWXJ
>>648
もうほっとけほっとけ。
あーゆう奴らに限って本当の素人なんだよ。
中途半端に知識や雑学があるから、
あたかも知ったかぶりの理論や屁理屈ばかり並べ立ててるださ。

651 :361:02/11/30 15:14 ID:QRC2iGlD
すくなくとも、一つのカメラを使いこなすのにかなりの時間がかかるのは
事実でしょうね。1年2年で買い換えているようではダメでしょう。

最低でも数年は使い込んで初めてそのカメラの持ち味を生かせてくるように
なると思いますので、そもそもデジカメにツール性を求めるのは無理がある
ように思います。

画質だけに拘るならデジカメ、銀円にかかわらず一眼レフ以外の選択肢は
ないわけで、ここの機種を購入するのは使い勝手重視で画質はその次だから
ですから、画質に拘った議論はそれほど意味を成さないのでしょうか。

652 :361:02/11/30 15:15 ID:QRC2iGlD
銀円→銀塩ですね。w

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 15:17 ID:MA3vLS1l
>>651
その意見は同意だけど、1〜2年すりゃ、
すっかり型オチになるのが現状のデジカメなんだよな。
まあ一時期のパソみたく、あと数年もすれば落ち着くだろうけど。


654 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 15:28 ID:hDdjNfwP
>>651
そうかなぁ?
一台のカメラなら3〜4日でだいたい解ってくるよ。
逆に一週間かかっても使いこなせるようにならない設計のカメラはダメだと思う。
それこそツールとしての出来が悪いんじゃないかなーと。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 15:31 ID:YYNlcoiP
ただ単に「使う」のと「使いこなす」との間には、大きな差があると思われ。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 15:37 ID:2nFjwFke
>>655
よく使われる論法だが、「使う」と「使いこなす」に本質的な違いはない。
自分の必要に応じて使っていれば、それは使いこなしているのだ。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 15:45 ID:hDdjNfwP
「使う」と「使いこなす」の差は実に簡単で、
意識しないで思い通りのセッティングを
ダイレクトに操作できる様になってれば使いこなしてるという事。

いちいちあのボタン、あのメニューどこだっけ?
とかモタモタやってるうちは使ってる範疇かなと。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 15:48 ID:vCCbXpZ6
まあ、大差無しってことだな。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 15:54 ID:Wzp4SXfC
大差ありなんだが、それが解らないうちはまだまだ使いこなしてるカメラがないってことだな。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 16:01 ID:d/O8RCxa
大差はあるよなあ・・・銀塩やってた人間なら判るんだが・・・

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 16:01 ID:+aVXI/1p
意識して「使いこなしている」つもりになっているうちは、使えてないってことだね。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 16:03 ID:yYNfwYJX
「写す」と「写った」では大きな違いなんだが。
この機種は「写った」の方だと思われ。
それ以上は要求するべからず。

4-3systemばっかり考えてるから量販機種が疎か
になるんだよな。取締役会から無謀な規格に金を
入れるからには他で稼いでくれと言われている
のだろうけど。

これじゃあね。今更ながらに開発者募集してるし。
やる事が後手後手なんだよね。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 16:04 ID:Wzp4SXfC
銀塩よりもデジカメのほうがわかるとおもうぞ。
デジカメはカメラによって全然操作が違ったりする。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 16:04 ID:FFjbwRfA
「写真を撮る」ことよりも、「カメラを使う」ことを意識させるような機種はダメってことだ。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 16:06 ID:C52r/TL8
おれ買うよ。今すぐはお金無いからそのうちね。X-1のが良かったらそっち買うかも。
だって店頭でもさわりまくって気に入ったから。
画質はあんだけ写ってればいいよ。それ以上求める理由無いし。
早く買って、いい写真撮って、ここにupしたいよ。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 16:12 ID:d/O8RCxa
>>663
そういう問題じゃないんだけど・・・・ま・・・いいか・・・。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 16:13 ID:d/O8RCxa
AEのクセとか、色々とあると思うんだが・・・
どんな状況でも狙った通りの写真にするためには・・・・
ま・・・いいか・・・。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 16:17 ID:h2kG7My7
>>664が良いこと言った!

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 19:45 ID:ym8+h1Au
デジカメは銀円に勝てない。

銀円で撮ると写真は美しい。

銀円で美しい写真が撮れるのはフルオート機じゃない。

銀円マニュアル機で撮るのは難しいし、上達にお金がかかる。

デジカメならフィルム代もかからない。撮り放題。練習し放題。

フルオートのデジカメなんて要らない。


ちょっとカメラ趣味の人はこうだ。本当に綺麗な写真を撮るために常に練習をしているのだ。
フルオートマンセーはたぶんデジカメの前は写るんですの人なのだ。写るんです眼力が養われすぎているのだ。
ちなみにフルオートとフルマニュアルどっちつかずのデジカメは糞だ。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 19:54 ID:Oce2wzh+
ヘボいデジカメを買った。

デジカメは銀円に勝てない。

(以下略)

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 20:02 ID:Udb/bSeX
練習しなきゃ綺麗な写真を撮れないなんて不幸だな。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 20:04 ID:7H5QV1zt
練習して綺麗になるならまだ幸せだよ…

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 20:08 ID:ez3FeVls
>>671
金さえあればプロカメラマンになれると思ってるのか?

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/30 20:15 ID:wHngNqLq
金があるなら、プロのカメラマンになんてならないだろ

675 :400:02/11/30 20:29 ID:lhgmL2mw
きょう昼間にも撮り比べてみましたが、AUTOでは鬱ってしまい厳しそうです。
(青空だったのに白かった(w)。もうちょっと練習してきます。



676 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/01 02:21 ID:O7JSBRh8
>>675
コントラストの厳しい被写体では、オート任せにすると中間露出
としてしまうので仕方のない事です。
マニュアルか絞り優先にして、順光方向からややアンダーで撮ら
ないと空が青くなりません。
何が撮りたいのか考えて露出決定するしかないのです。デジカメ
はポジ並みにシビアな露出許容範囲しか持っていませんので、
全てを見たまま写し込むのは非常に難しいと思います。

特に、この機種のようにレンズも小さく微少ドットピッチCCDでは
一層厳しさが増す事でしょう。ニコンのように白飛び範囲警告
をしてくれても気休めにしかなりませんので。
要は、撮れない物は撮れないってコトです。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/01 10:30 ID:La4dGKeA
>>675
空を中央にした構図でシャッター半押しにして露出を空に合わせ、露出を固定
したまま撮りたい構図にして撮れば、オートでも空の白とびが防げるかな。他
の部分はアンダーになるけど。液晶を見てればだいだいの写り具合がわかります。
676の言うとおり、ネガとは違って露出はポジ並みにシビアなので、どこに露出
を合わせるか考えながら撮らないと後でがっかりするかも。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/01 14:56 ID:yIKiJFnQ
デジカメなら液晶モニタを見れば、撮影前でも大体の画像はわかるし
撮影直後には撮れた画像がわかるのだから
難しいこと考えずにバシバシ撮れば良いんじゃない?
シャッターチャンスに限りがあったり、電池の持ちが心配な場合を除いて
必要な情報が画像に載っていれば、多少変でも後で調整できるわけだから
一撃にかける必要はあまりないよね。
もちろん、調整無しで最終的な画像が撮れればそれが一番良いけど。
殊更それにこだわる必要もないでしょ。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/01 23:02 ID:rk2pcGjL
お前ら、楽しいのは撮っているときだけで、出力したら虚しさだけが残るだろ。(ゲラ
上級者と思っている香具師って、哀れだな。
ヘタにマニュアル操作をしてしまうがために、シャッターチャンスを逃しまくり。(藁
概して、素人がオートで撮影した写真に比べて汚い。
いじって撮ることが嬉しい単なるメカヲタならば、それもひとつの楽しみだろうけどな。
きっと、どこかに本質と言うものを置き忘れてしまったんだろ、かわいそうにすら思える。
KDコンパクト機のマニュアル機能なんて所詮、素人上級者のオナニー玩具に過ぎない。
-500Zは絞りはたいしたことないがそれで十分。マニュアル機能なんていらんね。
しったかぶって、なんだかんだほざく香具師イパーイいるけど、
KD-500Zよりヘボカメラって時点で、お前らの信仰するカメラはダメなんだよ。
だいたいS45が評判イイったって、あれだけデカけりゃなんだろってできるだろ、
コンパクトにまとめるつーのが技術力ってもんだぜ。
オリは5050なんてど高い価格でありゃなんだぁ〜、X-2なんて物笑いの種だね。
だいたい一眼で勝負にならず尻尾巻いてキャンキャン逃げてったの覚えてるぜ。
ミノだって経営陣がアフォだからデジ参入遅れてやっとまともなのがF100だぁ〜?
どっかのヘボ一眼の名前語ってどーするんだっつーの。
語られたニコ爺はもうレンズ回して会社もクルクル回ってもう終わりだつーの
ペン太にいたってはなっからピント合わんし、もーどしようないぜ。
ここは、メインスイッチオンからの起動時間がわずか1.3秒という高速性能、
シャッターチャンスを逃さないKD-500Zでもみならったら?  
KD-500Z KD-500Z KD-500Z KD-500Z KD-500Z KD-500Z KD-500Z KD-500Z KD-500Z
KD-500Z KD-500Z KD-500Z KD-500Z KD-500Z KD-500Z KD-500Z KD-500Z KD-500Z

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/01 23:11 ID:E6hzo/1E
>>679
コピペご苦労。
マジレスすると、それが趣味ってもんよ。
自分が楽しいんなら、それでいいじゃん。
まあ、あんたはプロだから違うんだろうけどさ。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/01 23:19 ID:PrIFzv5N
別冊日経01デジ物特集(だったかな?)のデジカメページをみてみ。
X-2の酷さがわかるから(小さい写真一枚だけど)、とにかくAWBひどすぎ。
使用したのがβ版とか書いてあった気がしたけど、改善されてんのかねー。


682 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 00:11 ID:UOpZGxo/
KD-500Zの良さは確かに認める。マジレス
パチッと撮って綺麗、お気軽デジカメには最高。
でもな、シャッタースピードを変えたり、露出時間を固定したりしたいことも時々あるんだわ。
とあるところで検証用に使うには必須なのよこれが。
それができない時点で500Zは購入対象から外れる。

理想はコンパクトでフルマニュアル可能でフルオートでも綺麗。
そんなカメラが欲しいけどどこにもない。500Zにマニュアル機能付ければ爆売れ必須かと。


683 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 00:17 ID:ePJ213ph
>>682
S45でいいじゃん
でかいけどね

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 00:32 ID:FIRqtSm7
どこかにも書いてあったけど、
カメラを使う人にお勧めなのはS45で
写真を撮る人にお勧めなのはKD-500Zなんだろうね。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 01:08 ID:29AO4xaW
KD-500Zって、何?

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 01:20 ID:aQBU8y3r
X-2には期待してたんだけどねー。
ちょっとしたスナップ(オート撮影)がダメダメじゃねー。
マニュアル可能であっても使えないな〜。

(忘年会にて)
幹事
皆さん写真とりますよ〜。ガサガサゴソゴソ。
他社員
なにしてんの。
幹事
このカメラWBがおかしいんでマニュアル撮影の設定してるんですよ。
あぁ、ついでにシャッタースピードもっと。
でも、ある意味おとこだな・・・。

500Z+マニュアル・・・最強かもね。


687 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 01:30 ID:ScOJ0/aj
>>686
最強かもしれないけど、製品思想としてうれしくないかも。
やはり、KD-500Zの後継機には安易にマニュアルに逃げたりしないで
孤高のフルオート高画質を貫いて欲しい。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 22:01 ID:vqPPYZ+7
しかし、KDヲタは見てて痛いな。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 22:21 ID:NthpLshE
inferiority complex 
【精神分析】 劣等感; 引け目. 

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 23:35 ID:B8EcRsnI
おー文句あるならKD板こいよ
この負け犬

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/02 23:52 ID:EW+L9Csy
KDってどこのデジカメ? 名前からするとコダック?

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 03:00 ID:DJ238Hpy
KD=韓国デジカメの略だったりして

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 17:51 ID:r9XqsUfw
KD = こりゃ ダメだ

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 17:58 ID:KaU7zO9P
>>690
KD板って、どこにあるの・・・・?

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 18:05 ID:EYaDzdo/
機密コード「KD」の解読を試みるスレはここですか?

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 18:41 ID:hzSsuOHb
KD-500Zもフルオートコンパクトの頂点を目指したのなら
カラーバリエーションも頂点を目指して欲しかった。

モデル末期の在庫処分が大変なのは分かるけどね。
いくらなんでもクロに金では格好悪すぎだ。位牌デジカメ。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 18:54 ID:mlioXW6L
KD-500が黒に見える人は一回眼科に逝ってみてはどうだろう?

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 19:06 ID:hzSsuOHb
>>697
まさしく手入れを怠った漆塗りの如く。磨けば綺麗になりますよ。
下位モデルの方が上品な色遣いなのは何故だろうか?

クロ金伝説以外の何物でも無いでつ。と、コニヲタに釣られてみる。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 19:30 ID:y1nnCYpS
釣られる前に医者に行った方がいいって。
まぁKD500Zの色を黒だと言っちゃうなら
赤も朱も同じ色だと言ってるようなもんだから
画質に対して意見できる立場じゃないとは思うが。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 21:46 ID:pHdg28dz
黒人をblackというのであれば、
KD-500Zが”黒”であってもなんら不自然ではないと思うが。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/03 21:57 ID:0TZh8LHr
>>694
KD板はここでつ

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 02:16 ID:/5xeiu3Z
>>699
では何色なんですか? LAB表記でもDICでもPANTONEでもいいから答えて。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 02:22 ID:nLBLfVfG
DICでいえば582sくらいじゃねーか?

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 02:46 ID:WK3eJFsi
ユーザが撮った写真が全然あがってこないスレってのもめずらしいな。
やはり駄目カメラなの?

今日デジタルフォト専科っていうソフトバンクから出てる雑誌立ち読みしたけど、X-2が
載ってました。すげー適当なこと書いてたよ。裏も取らずによくここまで書けるなあと
あきれてしまった。画質悪いのはCCDの所為、400万画素CCD搭載のX-1に期待できるかも
とか書いてあった。同じCCD使ってて写りの良いカメラもあるんだがな。この雑誌どうし
ようもないよ・・・

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 10:18 ID:x+pq3+H2
展示機触ってきた。
持った感じ:(・∀・)イイ!!
カバーの開閉:(・∀・)イイ!!
起動:鬱
ズームのスムースさ:鬱
十字ボタンの押し心地:激鬱
AFの速さ:割と

ショップの方へアドバイス:
展示機に電池もメディアも入れておかないこと


706 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 12:23 ID:uyN70DNI
>>705
ワタラ

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 19:44 ID:PUvoweER
A.特選街 1月号(12月3日発売)
 この秋に発売されたデジカメを 200万、300万、400万、500万画素毎に
 分けて、それぞれ 「画質」「操作性」「モニター」 を、5つ★(星)の点取りで
 評価されている。
a) 200万  No.1 Pana DMC-FZ1   No.2 Fuji F402
b) 300万  No.1 Nikon CP4300   No.2 Olym C730
c) 400万  No1 Olym X-1      No.2 Canon S45
      星数: 上の3種の要素順に X-1:3/4/3  S45:4.5/4/3.5
d) 500万  No.1 Konica KD-500Z   No.2 Sony DSC-F717
    星数: 上の3種の要素順に KD-500Z:4/4.5/4  DSC-F717:5/4.5/4.5
    なお、X-2 は 4/3.5/4 と、画質で4点貰っている


B.アスキー PCExplorer 12月号
 ここでは、各百万画素数毎に人気品と思われる機種を2つずつ選んで、画質に重点を
 置いて検証されている。
  検討機  500万: X-2、 Sony F717  400万: C-4100、 PS-G3
     300万:KyoseraS3L、 DiMAGE Xi、 200万:DSC-MZ3、DMC-FZ1
  検討された画質とそれに対する“オススメ”機種は、
   ・好天日向:G3、   ・日中日陰:DSC-F717  ・日中シンクロ:G3
   ・ミックス光下:C-4100、  ・蛍光灯:DSC-F717
   ・白熱灯:DSC-MZ3     ・夜景シンクロ:G3

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 19:57 ID:EijzVgx6
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
    

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 20:38 ID:afIuaL1F
やっぱX-1っていいんじゃない?
CCD同じでもAWBのアルゴリズムが違うとか。
とりあえず明日立ち読みしてみるか。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 23:36 ID:/5xeiu3Z
X-1はだめぽ。X-2より優れている点は何もない。どうせ買うならX-2。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 00:41 ID:YwJhY67G
X-1でいいよ。大した変わらん。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 01:22 ID:yCpnEDHC
目クソ、鼻クソ

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 20:58 ID:PgwJ3+Wx
近年稀にみる凡作

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 22:11 ID:yCP2nogQ
>>713
CMには近年希に見る規模で資金を投入しています。

オリンパス様、注ぐところを間違えていますよ。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 22:14 ID:A385yBiw
実力あるカメラはCMに金かけなくても口コミで売れる
そうで無いカメラは営業も必死だな(w

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 22:15 ID:A385yBiw
>>713
駄作と思われ…

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 22:17 ID:qEUf7aYW
>>714
雑誌社とかな(w

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 22:19 ID:wsYb72eq
>>715
実際に売れている人気商品でCMしてないものはないと思われ

CMに金かけなくても口コミで売れてる実力あるカメラってある?
具体的に何?

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/05 22:21 ID:EfsEjQ39
>>717
キャノンみたいだな(w

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 01:49 ID:/80hLBUS
問題を売上げにすり替えないで下さい。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 09:17 ID:T+uZ5dP0
>>716
貴方はまだ、真の駄作を知らない。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/06 22:36 ID:Ty11LObw
>>721
KDのことですか?

KDも問題を本体の色に置き換えないでください。



と釣って見る

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 02:43 ID:t+ZzNoKG
これだけデジカメが発売される数が多いのに
凡作なんて出してても売れないだろ。
強烈な個性が必要な時代だよ。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 04:04 ID:9i86oonw
悲惨なスレですね。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/07 04:50 ID:TyGcP7IN
嗚呼、>>722 よ、
あのおぞましき、Me 2Plumを、汝は知らずか?
あの憐れむべき、GC-X1を、汝は知らずか?
あの哀しき、撮ってもEGを、汝は知らずか?

と釣られてみる。



726 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/08 03:13 ID:eSpc8WMQ
まだ画像上がってこないの?
ある意味すげーな。もう発売から1ヶ月くらい経ちそうだけど。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 21:01 ID:sTxHSA8e
来たよ。広告費バラマキ効果。
ttp://vmag.vwalker.com/series/testlab/art.asp?newsid=4884

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 23:08 ID:ekCHKddo
X-1買ってしまいました
このスレ見て欝になってしまいそうです

ヤフオクにでも出してS45買ったほうがいいのかなあ

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 23:17 ID:sdP3NKaY
手放すなんてもったいない。
常に身に着けて、軽率だった自らの戒めとするべき。
失敗を省みてこそ人間は成長する。これはチャンスなんだ。
辛くてもここで逃げてはいけない。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 23:23 ID:v7Q181Ai
TruePic処理って、どうよ?
綺麗な200〜300万画素相当の絵が出るかい?



731 :まったく的外れ・・・:02/12/09 23:28 ID:hs7u1lO/
>>730
TruePic処理というものをちゃんと理解してから煽ろうね、坊や(プ

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/09 23:31 ID:O6UHEWaC
730に対する731の反応の方が、まったく的外れで笑いをそそる。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 00:32 ID:9G9nZVCA
>>731の思惑通り(ど真ん中的中!)に見事なまでに釣られている>>732が笑いを誘う。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 00:34 ID:tk1mLx9F
X-1ヤフオクに出したらいくらになるかな

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 00:43 ID:mb+PEJLP
>>733
>>732のズハリ狙い通りな>>733の釣られ具合にもう笑いが止まらない。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 00:57 ID:4OGMmU8Q
>>731
よく理解した上で聞いてるんだが?


737 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 01:12 ID:fNGph+Ru
2日前にX-2購入しました。
それでこのスレ発見したんだけど
あんまり評判良くないのかな!?
過去スレ、読み直してきます

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 01:25 ID:xOTmTKXN
ほんとにだれも画像UPしてませんね。
なのでX-2で撮った物をUPしました。
モードはプログラム、スポット+マクロ、露出補正なし、
ホワイトバランス晴天、画質HQです。
どうでしょう?少々癖はありますが私的には万足はしています。
ttp://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021210012113.jpg

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 01:30 ID:K1PNYKyA
誰もというか、おそらくユーザーはあんた一人かと・・・。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 01:35 ID:fNGph+Ru
>738さん
UP見て来ました。
綺麗だと思います。
わたしもうちのニャンコの画像を撮ってプリントしたら
どれくらい綺麗なのかと期待してるのですが、
プリンタのインク切れ・・・
明日、早速買いに行ってきます。

741 :738:02/12/10 01:35 ID:xOTmTKXN
>>739
ん?私737とは違う者なのですが、、、。
ってことは2人、、。そんなことはないですよね。
店頭でも買ってる人見たし、、。
まあ、そんなことより、感想よろ。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 01:36 ID:fNGph+Ru
>739
わたしも昨日からユーザーさ(w

743 :738:02/12/10 01:37 ID:xOTmTKXN
>739
あら失敗。全角で>2つ入力してしまいますた。
すまそ。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 01:38 ID:92wteXmx
739の勇気は賞賛に値する
メーカーのネームバリューやCMの頻度を考えれば
ユーザー数はこんなものではないだろう
まだまだ潜伏しているはずだ
他のユーザも恥ずかしがらずにカミングアウトしる

745 :737:02/12/10 01:39 ID:fNGph+Ru
738さんと二人きり。。。サビシー

746 :737:02/12/10 01:43 ID:fNGph+Ru
せっかくC-2000から思いきって乗りかえたというのに・・・
そのうちユーザーが増えてくれることを祈ります。

747 :738:02/12/10 01:50 ID:xOTmTKXN
>737
がっかりすることないです。
自分が満足していればそれでいいのです(^^)
ばんばん使ってもととりましょう。
ユーザーも確実に延びていると思うので(売り切れの店もあったし)
ゆっくり待ちましょう。


748 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 02:49 ID:AnYb5JlY
escapism  
 
n. 現実逃避(主義). 

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 03:47 ID:2+z44OuP
人柱うpきぼんぬ。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 03:55 ID:yRHMy9QU
>>738
味があるなあ
次回は晴天時の遠景フルサイズうpで逝ってみよう!
綺麗だったら考え直すかもしれん

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 04:47 ID:T+jT2bba
お、このスレでの記念すべき初アップですか。
うーん。やっぱ横に縞模様が入ってるねえ・・・。花びらの輪郭の辺りとか。
晴天時の遠景なんて撮ったらがっかりしちゃうかもよ。
これでも売れているとするとやはり広告の効果って大きいねえ。
正直市場での評価が固まる前にヤフオクあたりで売っちゃった方がいいんじゃないの?
やはりこのカメラ悲惨すぎるな。C-40Zの方が(以下自粛)

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 06:23 ID:rmnSeTVN
オリの名誉のために逝っておくと、
あの横縞なら長辺方向に入るはず。
花びらの輪郭にある縞はJPEGのブロックノイズだね。

753 :738:02/12/10 10:01 ID:xOTmTKXN
>751
?はて、縞模様、どのあたりでしょう。私もJPEGのブロックノイズだと思うのですが、
ん〜。私はプロではないのでこの程度とれれば十分だと考えるわけです。
今度晴天時、遠景撮ってきます。
>752
フォローありがとうございます。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 17:14 ID:gMq7ot6d
X-2or1、この冬にデジカメ買うつもりなので候補に上がっていたんだが
競合する他機種と比べてサイズと外観以外に勝ってるところが見当たらない・・・。
せめてもう一回り価格が安ければなあ、と思う。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 18:04 ID:Q4G3zVXi
>>754
買わなくて正解だったな

あとソニーのP9(400万画素)も酷いらしいから買わないように

少々大きいけどS45あたりを買ったほうが確実

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 18:29 ID:Q4G3zVXi
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24374566
ヤフオクで\62000もついてるよ
知らない奴がイパーイいるもんだな

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 18:36 ID:Sz/7/Q0N
>>756
誰も入札してないし、出品者泣き入ってるじゃねーか(藁

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 18:37 ID:Q4G3zVXi
756です
だれも入札してなかったな
やっぱり

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 18:48 ID:K4M4Sf9M
>>756
ヤフオクで赤点貰ったら余程の理由が無い限り
入札は入らないだろうなぁ。

しかしこの行為は一種の営業妨害に成り得るのか?
確かに未開封って事自体ホンマカイナ?の出品物
だけどねぇ。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 18:53 ID:Q4G3zVXi
開始価格が\62000円じゃあな・・・
せめて\20000くらいからはじめるべきだったな
そうすりゃうまくいけば\50000くらいで落札されたかも

あと、写真見る限り未開封じゃない

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 18:53 ID:T+jT2bba
糞カメラを糞って言うのは問題ないでしょ。
良いカメラを糞って言うのはまずいかも知れないけど。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 18:57 ID:K4M4Sf9M
>>761
いやいや、書き方が悪かった。入札妨害ね。誰も入れてないけど。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 22:15 ID:pxk74c3h
同じく酷評されてるンニーのP9とくらべてどっちがマシなのかなあ

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 06:47 ID:GkHVcAea
>>756
速攻で再出品57000エソ。落札者も新規で目出度しめでたし?

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 09:56 ID:trkIZBlf
ミノヲタが嫌がること
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1039492631/l50
このスレを盛り上げること

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 17:38 ID:lyt+kAjE
買ってしまった漏れはどうすればいいんだ?
S45を買おうかなって思ってたけど、店員に薦められてX-1買っちまった

ちなみにデジカメは一台目です

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 18:42 ID:tv8PpFy1
使い込め。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 19:07 ID:r4dk6Zn+
>>766
絶対にネタだろ?S45を勧めずにX-1を売る手口からして
「販売応援員」だったのでは。
流石にバックマージンまで給付して拡販を狙っている
とは思えないのだが、この機種は各メディアで強力に
アピールしているので断言は出来ない。


769 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 19:16 ID:Y4fNUW9t
>>766です
>>768
薦められたのはネタじゃねーよ

S45については買いにいく前からネットで調べてて、評判いいってのは知ってたけど
X-1/X-2については全く調べてなかった
競合機種として調べとくべきだったな

まあサイズの小ささに騙されてしまった漏れが一番悪いのだが・・



770 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 19:23 ID:tv8PpFy1
確かに、使い込みもしないうちから騙されたとか言ってるお前が悪いな。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 22:32 ID:vLeSzq5a
まあ長い人生、6万弱の授業料なら安いもんだろ。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 23:27 ID:wkDq2bRz
>>766
買っただけでまだ使ってないなら、レシートがあれば返品できる。
もう使ってしまったなら、初期不良がないか確認し、あれば交換時に
他機種に変更できないかをだめもとで相談してみる。
それもなければ、損を覚悟でヤフオクで売るか、S45よりも小さくて軽い分
常時持ち歩いてとことん使い込んで元を取る。

特定の機種をやたら勧めてくる店員は、個人的にそのメーカーオタなだけの
ことが多いので、あまり信用せずに、情報だけ引き出して出直しましょう。


773 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 23:53 ID:iJvDI9nn
>>766
>>729

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 19:31 ID:/13Cpwf2
X2はそこそこ売れているようだが、2ちゃんやデジカメヲタの
書き込みと現実は違ういい例だな。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 19:43 ID:Xl2G/dzC
>>774
1/1.8" 5M CCD 採用とX2/X1でCCD共有などで一部のオタの反感を
買い叩かれてしまったが、一般人にはどうでもいいことばかり
だもんな

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 19:44 ID:5wA9HJiw
まあ、買った奴の大半は滝沢秀明ファンかも知れないけどな。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 19:49 ID:ZUbAZZNq
あれだけCM打ってるんだから
ジャニーズ好きのネーちゃんにお買い上げ頂ければ
オリも十分でしょ?

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 19:54 ID:P3i7+ONS
ジャニーズ使ってCM打てば売れるなら苦労せんでしょ。
IBMの一般向けのデスクトップ(パソコンなんて香取慎吾使って
CM打ちまくってたが売れずに撤退。
売れてるってことは普通に一般人が欲しいと思うカメラなんでしょ。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 20:03 ID:k/GYjDh7
>>774
そういえば2ちゃんやオタには評判よくて一般人に無視された
デジカメもあるよなぁ。
C-2100UZとかC-2100UZとかC-2100UZとかC-2100UZとか。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 20:29 ID:3MTurfHL
>>779
キミはE-100RSの伝説を知っているか?

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 21:28 ID:+IAR0V0X
デジカメ売れ筋ランキング
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/input_w.html

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 21:53 ID:qqobsAWG
新製品なのに売り上げ19位って、売れてると言えるのか? 売れてなくはないという程度だろ。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 21:55 ID:WI873KXU
>>780
本当に良く出したよなぁ、E100RS。
あれが、200万画素だったら、歴史は…変わらんかw


784 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 21:58 ID:aMvE0X98
2ちゃんで評判が悪くて、
オタには評判が悪くて、
一般人にも評判が悪い。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 22:00 ID:3vjAsoZM
全デジカメの中でベスト20ならそこそこ売れている方だろ。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 22:07 ID:/OucwBgR
売れている結果を見せられたことで、ますますアンチの反感を
増幅させてしまったようだな。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 22:17 ID:LyJz68TP
http://www.digitalcamera.jp/html/yodobashi/Rank-mega/rank-mega021110.htm
BCNの集計に入ってない、ヨドバシでも500万画素部門で1位。
>>781のBCNのより集計時期は1ヶ月早いので発売直後の集計のようだ。

788 :738:02/12/12 22:18 ID:Yq9oDjXf
最近天気も悪かったので時間かかりましたが、やっと遠景画像とりました。

ttp://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021212221038.jpg

どでしょう?
SHQ、ホワイトバランス晴天、プログラム(F3.2 1/320 iso80)です。

16MBのカードしかまだ持っていないので(256MBが出たら買う予定)
TIFFではとれませんでした^^;(全部消せば1枚は撮れるかもしれませんが
ちょっと残してる画像があるので撮れません^^;)


789 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 22:44 ID:qHhYxXEy
この性能この価格でも結構売れてるんだね。
さすがはジャニーズだ。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 22:50 ID:JldwFRjC
売れている現実を受け入れたくないので、ジャニーズのおかげだと
思い込もうとするんだね。
さすがはアンチだ。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 22:53 ID:mD7Pc/ZR
この性能この価格だから香具師に誹謗中傷されても売れたんだね、
さすがはオリンパスだ。

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 22:53 ID:qqobsAWG
まあ、500万画素機として一番売れているのはある程度予測できただろう。
X-2とKD-500以外の500万画素機はある程度高くて、価格帯が全然違うし
KD-500はコニカというブランドネームではどうしてもオリンパスには
及ばない。ジャーニーズなしでもこの結果に変わりはなかっただろう。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 22:57 ID:K25B/MoH
>>788
乙です。露出がケコーウオーバーでつね。
大変言いにくいでつが、やっぱりああやっぱり・・・

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 22:59 ID:UM86uDum
ジャニーズ使うと、ホームページに写真を使わせてくれない。



795 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 23:02 ID:3Tiphsqc
オリ厨って必死だよな。ダメなものはダメなのに。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 23:04 ID:K25B/MoH
売れてる現状はオリの方向転換、広告費を惜しむな路線変更によるものじゃない?
広告費(ジャニーズにあらず)を惜しまず投入して見てくれをよくするだけで(゚д゚)ウマーという現実がよくわかりますた
がんがれオリ!応援しるw

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 23:06 ID:OIgG2YhJ
ヲタ向きのデジじゃないのは事実。

だからヲタはKDスレでなかよくどうぞ。
残った一般人で地味にスレは維持されるでしょう。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 23:09 ID:/m6AKUgI
つーか、X-2ってジャニヲタのコレクターズアイテムでしょ

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 23:09 ID:qqobsAWG
しかしここに不幸があるな。本当はヲタ向きなのがマニュアルモードのあるX-2で
一般人向けなのがオートでも綺麗なKD-500だと思うんだが。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 23:10 ID:/vn69Mv+
結局、KDを妬むスレになりました。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 23:12 ID:M8NRjSO7
>>800
ヲメ!

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/12 23:58 ID:lgIOzEW/
売れているデジカメのアンチって説得力無くて可哀想だな(w


803 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:03 ID:1LxE2zGa
>>802
そういうあなたにこのカメラの良さを語っていただきたいw
売れてるのが全てだよとか答えっぽくて答えじゃないこと言うなよw

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:15 ID:wG05gZ4b
売れていることに価値観を見出せる人ってある意味凄いと思う。
すごく平均的な人間なんだろうな。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:17 ID:tR49ecq4
これ、できるだけ安くて小さくて、機能豊富で画素数も大きくて
初心者にも使いやすくなんて、欲張りな人に丁度いいよね。
こういう希望を店員に言う購入者結構いそうだし、そういうとき
店の人が薦めやすそう。
画質も一部の叩きで言われるほど悪くないし、売れるの分るよ。


806 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:17 ID:z5h/bcNL
赤の他人の会社の売上げを気にしてやるイイ人か、
マジで売上げが死活問題に直結してる社員、販売店の店員、のどれかだな。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:18 ID:rujv+gfg
X-2の画像ってどうしてどこにもピントが合ってないの?

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:19 ID:vBe2I1A0
ダメ機種にはダメユーザーがよく似合う

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:21 ID:sx3iA9LV
アンチ君、ちょっと突ついたら、むきになって連続カキコしちゃって
かわいいな(w
アンチ活動は無駄な努力だったことが証明されたのにご苦労様(w

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:23 ID:GNvkF0GA
>>807
仕様です

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:25 ID:KXqy4wTn
ジャニヲタ、必死だな(藁

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:27 ID:sx3iA9LV
売れてるデジカメのアンチからかうのおもしろいなぁ(w
もっと笑わせてくれ(w

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:30 ID:tcmEND11
皆さんの失敗談を聞かせてください。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:31 ID:2mv3+4KN
そんなに笑いたかったら、売り上げ1位のIXYのアンチでもからかってきたらどうだ?

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:34 ID:sx3iA9LV
バカだなここのアンチみたいに売れているのが分ってショックを
受けてるアンチからかうのがおもしろいんだよ(w
IXYなんて最初からみんな売れているの分ってるだろ(w


816 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:34 ID:soYdwEMd
IXYは買えない奴がアンチになり、CAMEDIAは買った奴がアンチになる。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:37 ID:sx3iA9LV
ほらほらショックを消そうと一言一言に食らいついてきて
笑わしてくれるだろ(w
こんなからかいがいのあるアンチはなかなか捕まらないぜ(w

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:40 ID:4zkVWs7P
X-2って汚いよね

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:41 ID:5ktSXUAR
きょうビックカメラに寄ったのでX-2/X-1のカタログもらってきたんですが、

使われてる写真が笑ってしまうくらいボケボケだたのはがいしゅつでつか?


820 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 00:55 ID:BuErKhyK
結論は売れたもん勝ちで、アンチは負け犬の遠吠えってことでいいですか?

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 01:02 ID:msguBONJ
【まとめ】
ボケボケでも売れたもん勝ち。
買ったもんの負け。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 01:06 ID:BuErKhyK
>>821
それが噂の負け犬の声?
買ったユーザーも自分の満足しているカメラが売れているので
喜んでいるってことでいいですか?

823 :821の負け犬語訳:02/12/13 01:09 ID:zcRxq7cV
【キャンキャン】
キャンキャンキャンキャン。
キャンキャン。


824 :738:02/12/13 01:11 ID:hWfzHPQd
どもです、反響すくないですが、私的にも遠景は弱いかと思います。
でも、見れない程でしょうか?私はまあ、十分かなと思っています。
(これから扱いが慣れてくればもっといいのがとれると思います。
現に花の方>>738は満足してるし)
もっと画質をと思うならs45やkd-500よりいっそのこと
c-5050zoomやG3の方選んだ方がいいのでは?と思います。
手軽に使いやすいと言う点ではX-2は十分利にかなってるとおもいますしね。

購入された方、画質がだめだから即売るのではなく、愛してみてください。
そしたら綺麗にとれるようにもなりますし、買ってよかったと思うようにも
なりますよ。私も愛します。
ん?ちょっと2chにしては綺麗な発言だったかな?
んまあ、それでは〜。

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 01:12 ID:z5h/bcNL
売れたら何が勝ちなのかよく解らんが、
結局は出てくる画像が全てだと思うぞ。
アホな言い合いしてるよりどんどん画像出せばみんな黙るよ。

それとも、あえて騒ぎ立てて盛り上がってるように仕向けたいというなら
別にとめないがそれはX-2にとって大きなマイナスになると思われる。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 01:13 ID:fJrPsFJU
>>823
ワラタ

>>824
勝ち組の発言には余裕が感じられるな

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 01:15 ID:fJrPsFJU
>>825
負け組の発言には余裕が無いな

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 01:15 ID:/Qsx5Dk6
>823
逆バウリンガルやね。


829 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 01:18 ID:rKuccTuN
まさにダメ機種のためのダメスレって感じで良いね。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 01:22 ID:Rz5T63bL
売れ行き好調の良機種のアンチが口惜しくて眠れないって感じが良いね。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 01:27 ID:tAuaHYAW
X-2っていまいち中途半端じゃない?
どう?

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 06:06 ID:W2xiJ/R2
>>830
売れ行き好調と思っているのは事故に逢った(買ってしまった)ユーザーだけ…

おそらくオリの営業はいまだに青い顔して、胃袋に穴開く状態だろ(w

結局、生産台数に見合った(予測通り)の売上があるかどうか、これがポイント

コニカも予測は外れて予想以上にKD500Zが売れて品薄状態・・

けど、KD400Zは予測が外れて余剰してる感じ

結局、企業は利益を稼いだら勝ち組

売上=利益では無し・・

それから競合スレ間にユーザーを装って火を付けて遊ぶのが不治ヲタに多し、注意されたし・・

不治ヲタはそんな暇があったら、一般人にもヲタにも見向きもされないM603を擁護してみれ(w

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 07:13 ID:O7deJwSU
ただひたすらに売れていることを理由に、いかにもこのカメラの性能がいいかのように振る舞っている
社員臭い痛いヤシがいるスレはここですか?

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 09:22 ID:sWIRdqgp
kakaku.com のジサクジエンアンチ君といい、ここの粘着アンチ君といい
キチ○イじみててちょっと怖いっす、、、
832なんて完全に電波入ってるし、、、

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 10:21 ID:AMqMmpel
X-2より売れていない機種のユーザーが妬んでるんだろ(w

数少ない画像見て判断するに、明るい部分でノイズが目立つね。
逆に暗いところはきれいだね。夜景とか撮ってみるといいかもな。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 10:31 ID:qMGXXGkH
一番怖いのはメーカー盲目信者だろ。
中でも今までで一番怖かったのはフジヲタですた。盲目っぷりに電波入ってた。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 11:07 ID:Cj2Jd7Ad
>>836
絶対数が少ないために目立たなかっただけだが、実は信者の狂信ぶりが1番怖いのはミノヲタ
で、確かに以前はフジヲタの狂信ぶりが怖かったが、現在はキャノ坊がその座を奪っている

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 11:33 ID:iu1OoLVV
>>832,836
禿同

>>837
うんにゃ
やっぱりフジヲタが全ての元凶だろ
自分以外のところに他ユーザー騙って放火する
それでミノヲタ、キャノ坊が意固地になるパターン多し
腐ったミカンは取り除け、フジヲタは隔離しる!

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 11:44 ID:9olve1Bv
>>836-838
ところでお前らは何ヲタなの?(ワラ

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 11:56 ID:mkZ/fvDg
まあオリ厨がどう擁護してもX-1、X-2は駄目なわけで
コンパクトさならKD500Z、マニュアルならS45買えばよい

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 13:46 ID:j5rIRCG5
>>839
836だけどぶっちゃけ、どこの所属でもないぞw
どこかに属してなきゃいかんのか?お前は何ヲタよ?

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 15:27 ID:pCIA4kAd
まぁアンチがどんなに誹謗中傷しても売れているだけあってX2が一番いいと
みんな思ってるんだよね

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 16:15 ID:IHbaWufw
ここに「X-1/X-2の起動時間」について書かれているよ。
http://homepage2.nifty.com/thisistanaka/diary/new.html

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 16:17 ID:fArkyZpq
>>843
え?画質も悪い上に起動も遅いの?何がいいの?

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 16:20 ID:mHEI/ldv
銀塩時代からオリヲタだが、このカメラだけは誉めようがない(;´Д`)

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 16:25 ID:1FWDUd6T
>>844
外観がコンパクトとかタッキーがCMしてるとかそれはもういろいろw

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 16:27 ID:sH7VnxDR
買っている人間が店頭で触ってないはずがないのに、売れているんだから
一般人は5〜6秒ぐらいの起動速度は許容範囲にあるんだよ。
我慢できないのはヲタだけという罠。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 16:29 ID:TF246JJZ
>>844
バッテリーの持ち、コントロールの豊富さ(でもC-40から弱体化してるような…)、
バランスのよさ、デザイン(w

…オリオタならこのくらい言ってやれよぅ(泣
決して悪いカメラじゃないんだからさ…進化してないだけで(泣
そうだよなぁ。ドッグイヤーとか言ってるのにこれじゃあなぁ…。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 16:29 ID:CxC0Cdkq
>>847
画素数というスペックだけを追い求めてる人が買ってるのでは?

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 16:31 ID:wddJKDkY
ここのアンチの書き込みが、一定時間に異常に集中するのは
やっぱり価格.comと同じで腹話術だからですか(w

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 16:41 ID:CxC0Cdkq
>>850
画素数に釣られて買っちゃったのね…
同情しますよ。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 19:48 ID:kRgiislO
アンチでも黙ってしまうような作例が見たいですぞい

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 21:18 ID:qLbeLlz+
いつ来ても悲惨だな

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 21:43 ID:T6BE9gPf
ほんと、いつ来ても悲惨だなー。
X−2の良い所、言い合えば良いじゃん。
X−2嫌いな奴らはあっちでゴチャゴチャやってろ!
おまえら醜いんだよ。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 21:48 ID:T6BE9gPf
 

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 21:49 ID:T6BE9gPf
すまんすまん、
興奮してスペース入れてもうた。
許してちょんまげ。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 22:00 ID:Xg4HT3O7
>許してちょんまげ。

40代以上の方ですか?こんなダイシをカキコする香具師
今時居ませんですよ。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 22:17 ID:y2LTDqY5
ダイシやら香具師なんて書く奴も
今時居ませんですな。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 22:22 ID:BIKJ5XNV
厄除け川崎大師。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 22:29 ID:XN1qgbGp
>>857
まあこの板は平均年齢高そうだからね
40代の奴も多いだろ

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 22:35 ID:XN1qgbGp
>>805
X1買ってしまった初心者だが・・
やっぱり風景とか撮ったときのノイズはちょっと目立つね
ざらざらした感じになる

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/13 23:17 ID:5D4iFnUG
>>861
撮影時に、300万画素相当の2048×1536で保存した場合、
TruePic処理で、ノイズの目立たない解像感のある
高品位な画像で記録できるでしょうか?


863 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 00:06 ID:8W7DldLh
得体の知れないデジタル処理でホイホイ品位が上がるくらいなら
何も苦労しないんだけどね。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 04:08 ID:7Y+5dG+i
夜中にネットしてて、ついつい見に行ったジャパネット●かたのHPで、
他の機種とは比べたりもしないで、デザイン、画素数だけで
購入してしまいました。7万ちょっとでしたが。。。
まだあんまり撮影してないので、よくは分りませんが、
このスレ見てたらもっと他とも比べれば良かったと後悔中。

でもX−2にもいいとこ見つかりますよねぇ。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 04:17 ID:UHoNbd5g
やっぱりスペック(主に画素数)だけで買う人が多いようです。
オリンパスもこういう消費者を裏切らないような製品を出して欲しい。

866 :864:02/12/14 04:45 ID:D47q+pPI
途中、フリーズしたのでID変わっちゃいましたが、864です。
デジカメはX-2で3台目ですが、
別にオリンパスにこだわった訳ではないんだけど
3台とも何故かオリンパスになっちゃいました。
オリンパスオタでしょうか?

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 04:55 ID:UHoNbd5g
オリンパスは市場への新商品を投入するタイミングが微妙に良い。
マーケティングの成果ではないだろうか…

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 10:00 ID:PN97/6qw
>>867
別に煽るつもりはないが、C-720UZ発売後、半年も経たないうちにC-730UZを発売してしまうという購入者無視の商売をしたりもするんだよな

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 11:20 ID:GR1+hn65
kt0986 さん 2002年 12月 14日 土曜日 10:05
pppa36.cnh.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

3機種使ってみました、結果的にS45でしょう
色々と使ってみての感想です DSC−P9はオークションで売りました

機種    フラッシュ撮影  室内蛍光灯  野外曇り   野外晴天
X−2    素晴らしい    駄目    とても良い  オートは駄目

S45    良い      大変良い   まあまあ   大変良い

P−9    問題外     駄目     良い     大変良い

以上が実際に購入してみて使った結果です
室内・野外フラッシュ撮影はオリンパスX−2がずば抜けていました
野外のオートは色合いが全然違って写ります、その他で撮影したら近い色合いになりました
野外での撮影はソニーもキヤノンも変わりませんシャッターの敏感さはS45は最高です
フラッシュ撮影だけX−2が勝っていますが実用的には
大きい事を除けばS45が一番でしょう
ソニーはフラッシュ撮影やシャッターの落ちるスピードはS45やX−2と比べて問題外です
結果的にフラッシュ撮影だけのX−2よりs45の方がすぐれていると思います 

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 11:35 ID:E340GMab
S45って、紫色が苦手なんだよなぁ・・・

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 12:28 ID:CWRpuJ/I
>>869の書き込みはP-9の酷さを強調するために書いた文であり、
X-2に関してはの記述はあくまでも修辞句であって、
性能比較の参考になるようなものではないことに気をつけなければなりません。

>>869の主題は、「P-9はS45にはかなわない」ということを言いたかったのであり、
味付けとして「P-9は”あの”X-2にすらかなわない」ということにして
P-9の酷さを強調したかっただけでしょう。

つまり、>>869の言いたいのはS45 >>>> P-9であって
S45 ≒ X-2 や、X-2 > P-9ではないということです。

客観的に見れば、S45とX-2は比べるべくもないことは周知の事実です。
どのような状況であれ、X-2が画質でS45を上回ることなど無いでしょう。
実際ユーザーとして使ってみてそれは実感しました。

P-9については使用したことはありませんが、実際X-2よりも酷いものなのでしょうか。
X-2の酷さを目の当たりにして、それを凌駕する酷さが実際に存在するのかと
いささか疑問の残るところであります。

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 12:47 ID:x9YByiad
>>871
X-2とS45の両方買ったのか?
金持ちだな

873 :39:02/12/14 13:07 ID:t4l1eaVg
× 非圧縮

○ ファインモード

874 :873:02/12/14 13:13 ID:t4l1eaVg
>>873
訂正を誤爆しちゃっいました(^^;
ごめんなさい。

875 :ケンチャナヨ:02/12/14 15:12 ID:RfIvSo8V
P-9など元から眼中なし!

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 15:28 ID:S9+tdIAl
( ´,_ゝ`) プッ

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 16:01 ID:CTy//6sa
売れているのが分ってから、アンチの誹謗中傷の必死さと電波にますます磨きがかかってるな(w


878 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 16:07 ID:u0vqoEf9
売れてるからではなくて、性能があまりにもヘボイから誹謗中傷を受けているのだろう。

もっとも、ユーザーがアンチになるという特殊性ゆえ
売れれば売れるほどアンチが増えるのは当然ではあるが。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 16:09 ID:CTy//6sa
反応早いな(w図星だったのだね(w

880 :879:02/12/14 16:12 ID:CTy//6sa
つーか、アンチは、売れている上に飼ってる奴が満足していて、アンチに
ならないのが口惜しくて仕方ないから、>>878のようなカキコをするのが
よく分かった(w
孤軍奮闘ジサクジエン大変だな(w

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 16:15 ID:19TCLuhp
粘着アンチと粘着アンチを煽る奴のカキコはもう見飽きた。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 16:29 ID:u0vqoEf9
まあ、語尾に(wをつけて毎日書き込んでる奴が
一番必死なわけだ。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 16:32 ID:fzE7LSuR
ちうか、毎度毎度の「図星くん」の出現には笑った。
何時も図星だろしか言わない最下級煽り屋。
まだ現役だったとは。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 17:49 ID:OWRESGRg
てゆか、このスレあまり意味無いね
チャレンジャーなユーザーが画をアップしても叩かれる
物凄い画像を見てみたいんだけどなかなか上がらないし
物凄い綺麗な画像はまだ撮れて無いのですか?>ユーザーさん

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 18:03 ID:DbHC+mv7
unreasonable demand
無理難題

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 18:30 ID:zndgZsFS
でもここのキチガイアンチは、データーが出ている売れている事実さえ否定しようとした
ぐらいだから画質なんて曖昧な物はどんなに綺麗でも貶すでしょう

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 18:35 ID:EGdKmXmy
へ?
売れてないじゃん

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 18:40 ID:62H5mdUC
>>887
売れてるのは事実でしょう。
画質がひどいのも事実だけど。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 18:41 ID:zndgZsFS
ほらやっぱり否定された
BCNでもヨドバシでも上位にいるのに
738さんが上げた画像もjpegのブロックノイズを無理矢理横縞だとかいって難癖つけられてたね

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 18:43 ID:ZC97cl+r
それ以前に、売れてたらどうなの?という話だよ。
売上げならC2Zのほうが遥かに売れてる。
じゃあC2ZはX-2よりいいデジカメなの?
ってゆー。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 18:44 ID:62H5mdUC
>>889
jpegのブロックノイズだろうと、横縞だろうと
ノイズはノイズだろうね。

そういうノイズを出力する機種ってこと。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 18:45 ID:zndgZsFS
話すりかわってるね
売れていることを否定するのと、売れてたらどうなのと問いかけることとは
違うでしょう
売れているというのは事実なのに、それさえも否定するようなキチガイを
相手にする暇な人はそうはいないでしょうってこと

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 18:46 ID:m922X5Uj
なんだかんだいって、結構盛り上がってるじゃねえか!
近頃のスレの延びはめざましいな

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 18:47 ID:62H5mdUC
>>892
違うことはわかったけど、>>890の質問には答えてあげないの?

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 18:47 ID:zndgZsFS
>>891
それも話すりかわってますね
jpeg のブロックノイズを指摘するのと、ブロックノイズを別のもの
みたいに言うのは違うでしょう

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 18:49 ID:62H5mdUC
>>895
え?もう少しわかりやすく言ってください。
jpeg のブロックノイズを指摘するのと、ブロックノイズを別のもの
みたいに言ったのは、それぞれ誰ですか?

ちょっと話を整理しましょう。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 18:49 ID:zndgZsFS
違うこと分ったならそれでいいです
私は売れている=いい、なんて一言も言ってないですし、
答える義務無いです。すり替えや、言いがかりにいちいち答えるほど
暇じゃないです

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 18:50 ID:zndgZsFS
話が理解できてないのに口挟んできたんですか
やれやれ
過去ログ読んでから出直して

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 18:53 ID:V77f1+NE
ほうほう
それにしては既に20分も暇をもてあましてるじゃないか(プ

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 18:53 ID:62H5mdUC
まあ、悪いものでも売れるってことです。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 19:04 ID:OWRESGRg
なんだか、X2ユーザーって初代IXY-Dユーザーみたいだな(w
売れれば良いだろみたいな…

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 19:07 ID:KYT4rgxL
売れている方が良いとは限らないが、何か良いところがあるから
売れているのは間違い無いな。
一般消費者もバカじゃないから悪いだけのものは売れないだろ。
画素ピッチやノイズや起動速度に小うるさい腐月タイプのヲタ
以外には魅力的だから売れているんだろうな。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 19:10 ID:C8x31B98
一般消費者はバカだよ。
良いか悪いかではなく、安いか高いかでしか判断できない。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 19:13 ID:7vTx5BhD
というか、ジャニヲタが結構いるってことでしょ。

極論するとカメラなんて映れば良いんだよ。
画質を気にするような消費者はそんなにいるわけじゃない。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 19:15 ID:KYT4rgxL
いやデジカメに限らず最近の一般消費者には安いだけでは売れないのは事実だ。
何か他に比べて魅力的な点がないと売れない。
X2は一般消費者に魅力的だったってことだよ。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 19:16 ID:kqMn7i9V
>>902
デザインは確かにいい
操作性も結構いい
問題は画質が酷いこと
店頭ではデザインと操作性しか見ないだろうし・・・
500万画素につられて買う香具師も多いと思われ

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 19:21 ID:KYT4rgxL
いや本当に一部のヲタが言うほど酷かったら売れないはずだ。
画質の評価ポイントが画素ピッチとノイズが多いか少ないかだけなのは
腐月タイプのヲタだけだろ。
ノイズがある→画質が酷い
ノイズが少ない→画質が良い
画素ピッチが狭い→画質が酷い
画素ピッチが広い→画質が良い

ヲタは単純過ぎる。
ノイズに寛容な人間にとっては酷くはないから売れたんだろ。


908 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 19:24 ID:kqMn7i9V
でもX-2って雑誌でも酷評されてるよねえ
5点満点中3点とかばっかり
(だいたい最低が3点。2点以下は営業妨害になりかねないからつけないかも・・)


909 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 19:28 ID:dV0MBtSx
>>908
文月氏あたりは確かに酷評しそうですね。
特選街ではX2がベストバイになってたし、他にも評価している雑誌が
ありましたよ。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 19:28 ID:JcVON9Ft
X-2 が何か他にくらべて魅力的なところがある?
あ、リモコンがついているというのは魅力的だね!

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 19:28 ID:7vTx5BhD
タッキーがCMやっているとか、500万画素という言葉で
普通は満足できる。実際、消費者なんてそんなものだ。

普通は他機種の画像と比較する機会なんて滅多に無いから
この機種は500万画素だから画質が最高なんだ
と思い続けることが出来る。たぶんそれが一番幸せだろう。

一度、他機種の画像と比較してみてなんか変だぞと思う。
そこでやっと気付く。でもそんな機会にめぐり合うのは
一部のユーザーだけだ。ほとんどのユーザーは
最高だと思いながら使い続ける。そして死んでゆく。

人生とはいつも儚いものだ。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 19:37 ID:kqMn7i9V
>>911
今はネットが普及してるから
他機種の画質と比較する機会は多いはず

X-2買った人はコレを見ないほうがいいだろう・・
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/index.htm

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 20:32 ID:mpHWpj08
>>911
哲学者なアナタはご飯を食べる度に「ああ、この米も籾のまま
来年の種となれば死なずに済んだものを。この命を食べて己が
命を得る人間は非情な者よ」と思いながら、やがて死んでゆく。

人生とはいつも儚いものだ。


914 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 20:36 ID:mpHWpj08
それはさておき、デジカメに異様な興味を湧かせている住人
以外の一般的意見としては「今度オリンパスから小さい500
万が出るじゃない?あれ良いんじゃないか?」でした。

わたしゃ「画素数があれば綺麗とは限らんですよ。レンズ
とCCDのバランスが第一です」と言っておいたがね。
まあ、この機種にしてもC--5050Zにしても、本当にオリンパス
が自信と責任を持ってお贈りする一品なのかどうか、そこら
辺を聞いてみたいな。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 20:39 ID:or5nFNne
一般消費者の場合、店員に薦められたら買っちまうだろ。
某店店員のセールストークはすごいからな。
それで2CHとかみて後になって気づくパターン・・・結構多そう。
みてくれとカタログスペックにだまされんだよな。
俺も、カタログ見たときは(発売前ね)ホスィーとか思っちゃったもん。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 20:57 ID:OvwDPBdp
>>915
ビックか?

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 22:03 ID:gjZvKrS4
このスレや価格の掲示板見てると、買ってない奴が勝手に騒いでいるだけで、
後悔したとか騙されてるなんて言ってる実際に買った奴のカキコないよな。
実は満足度高そうだな。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 22:07 ID:EQAC6AVW
>>917
そういうこと書くと、画像うpできない脳内ユーザーのアンチが後悔したとか
騙されたとかカキコしだすぞ(藁

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 22:07 ID:mpHWpj08
>>917
チョット上の方で、購入後即ヤフオク行きってのが居たけどな
スマメが使えないなら、S45の方が絶対良いって。
せめて2-1スロット搭載ならオリ組がサブ機として買ったかも。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 22:09 ID:Hzejti2M
S45はデザインがなぁ・・・

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 22:12 ID:EQAC6AVW
>>919
画像うpしてない奴が本物のユーザーかどうかは神のみが知るだな(藁
ここの粘着アンチなら偽ユーザーになって悪口書いたりしそうだしな。
S45薦めているところが怪しい(藁

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 22:18 ID:Q788D1Ri
すいません。メーカーや評価とかするサイトじゃなくて、
ユーザーの撮った写真が見たいんですが、どこにいけばいいでしょうか?

このスレで探したけど1つもなかったもので…

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 22:24 ID:OvwDPBdp
ttp://gazo.dyndns.tv/dc/img2/img20021210012113.jpg
>>738さんがUPしてたよ

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 22:30 ID:xaoB1ohW
写真なんてモノの形がわかればいいんだよ。
あまり細かいことにこだわるな。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 22:36 ID:Q788D1Ri
>>923
ありがとうございます。

でもマクロ画像はみんな綺麗なので、できれば風景とかスナップ写真とか
なんの気なしに撮ったような写真が見たいです。
まだ新しいので、検索してもひっかかりません。どなたかご存じないですか?

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 23:34 ID:48JHT4CY
んで結局アンチもアンチを煽るヤシも皆カメラを持ってないという非常に香ばしいスレ

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 23:36 ID:48JHT4CY
>>926
でここから導き出される結論は、言うまでもなく2chを見ないような一般人だけがこのカメラを買ってるってことだ

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 23:37 ID:D/i+n0jq
さらに、写真を要求すると1時間レスがつかなくなる非常に悲惨なデジカメスレ

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 23:40 ID:48JHT4CY
つまりイパーンジン御用達カメラ。
雑誌でいくら金積まれて書いたかもしれない記事であっても、自分のカメラが高評価でニンマリ。
カメラ1台しか持たないから比較しようもなく、500万画素プラシーボ効果で撮った写真にニンマリ。
比較しないから動作のろくても見た目良ければニンマリ。

結論。買った人は満足している!!!

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 23:54 ID:1Tzb4gDr
デザインがよくないS45よりは
素人の満足度高いと思われ

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/14 23:55 ID:InNDxqMB
買った人は満足している。そう現実を知るまでは。

北の国には厳しい中にも、細々とその生活を営んでいる人民がいるという。
将軍様のご威光のおかげと信じて。信じ続けて。
それはX-2ユーザーと、どこか似ていてもの悲しさすらある。

彼らの春は今どこにいるのだろうか…

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 00:21 ID:dzql99uJ
S45とかKD500Zとかの画像と比較してみた
現実を知った
(((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

って感じかな

933 :738:02/12/15 01:16 ID:N0WfbUF0
ども、ひさびさです。738です。
なんかいろいろ言われていますが私は満足してます。
外をみていないのではないか?
ともありましたが、いえいえ、ちゃんと画質とか操作性とかいろいろ
検討比較してX-2にしましたよ。画質重視ならそれこそコンパクトでないのが
ほしいです(coolpix5000やc-5050やG3などなど)
でもコンパクトにそこまでは望んでいません。
それこそ画質、と言う言葉に捕らわれてしまってるのではないかなと思います。
全体的な総合力をみたうえで決めた次第です。
画像もある程度とっているのですがいかんせん私的な物が多く(知人が写ってるとか)
ちょっと2chでは公開できないのでアップしてません。
またなんかアップできそうなのあればするかも。
とりあえず、最近忙しくて本体にも触ってない状態です(T T)
また暇あれば覗きに来ます〜。ではまた。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 01:24 ID:eyYSRdw+
だったらIXYでいいじゃん

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 01:27 ID:miqpLaIN
IXYでは地上の楽園へ行けません。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 01:31 ID:7S/YdXFg
北チョソカメラ

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 02:18 ID:X/mewpcP
>>933
比較検討したのなら、他機種に比べてどこが自分へのアピールポイントになったのか、
その辺りを比較したカメラ名出しながらここに書くと、2chを見つつももしかしたらいる
かもしれないヤシの参考になると思うのだけど。あなたはおそらくこのスレで唯一カメラを
持ってる人間なんだしw

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 04:18 ID:zDjWxHeY
仕方ないよな。この機種ほどヲリヲタを落胆させた製品は無いから。
C-40Zの後継機として注目を浴びたあげく、こんなのが出来たんじゃ
どう考えても逆進化だろ?退化とも言うが。

だから買わなかった(どう考えても買えなかった)香具師の標的と
なっている特殊スレなんだよ。フルオートのKD500Zにすらパッと見
敗北じゃあねぇ。ベタ塗りS45に対しては解像度以外で完全敗北。

まあ、戦略機だし案外この側を流用した後継機が来春にも登場する
かもよ。音声付き動画にCCDの見直し、2-1スロットを搭載するかも
しれないね。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 04:28 ID:vb+qVKG5
S45と比べて解像度さえ互角が精一杯って所ですが、何か?
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/P1010005.jpg
http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_12/toku2/IMG_0208.jpg

しかも画角だいぶ違うし…。・゚・(ノД`)ヽ

940 :864:02/12/15 04:51 ID:gGE0u3OM
まだ1日だけしかX-2を触っていないのですが、
撮影した画像は、どこへUPすれば良いのか教えてください。
頑張って撮影してみます。
オートでしか撮れないですが・・・(汗)

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 04:55 ID:w1d+pa9e
>>940
ここを良く読んでからウプシル。

http://cgi21.plala.or.jp/~dainana/

精々200KB程度に纏めないとナローバンドの方に
見てもらえませんよ。画質重視ならそれようの
アップローダーを使用してみてください。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 07:34 ID:X/mewpcP
>>941
フルサイズうpでないと色合いくらいしか参考にでけん
ナローバンドは知らん

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 11:23 ID:SmlQKDmE
今時ナローバンドなんか使ってるのは身障

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 11:45 ID:fGP6/lF2
画質重視してない機種なら携帯でも見やすいように
176x144ぐらいにリサイズしてアップもいいんじゃないかな
大した画像じゃないんだし

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 11:52 ID:y+xnHoQd
あとな、どんなにでかいサイズでもみんな見てくれるぞ。注目度高ぇって
ネットに出回ってる写真がこれだけ少ないカメラも珍しいからな

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 12:01 ID:2CjA5qjT
>>939
解像度もS45に負けてるジャン(泣
無理なシャープネスで画が荒れてるし、まったく高解像度の意味がない。
やはり料理はいい素材(CCD)使わないと。。。これってパナ?シャープ?

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 12:02 ID:QM4doT1n
パナ

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 12:03 ID:QM4doT1n
でもKD500Zも同じCCDだからオリの料理の腕前が悪い

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 14:17 ID:W1J/jmP4
KD500Zもたいしたこと無いじゃん(w

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 14:44 ID:2dTwFPW0
他機種のことなどどうでもいいのだが。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 16:07 ID:R8LSmNLM
KD500Zがたいしたこと無いって、こ の サ イ ズ で ど ん な 機 種 使 っ て る ん で す か ?

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 16:40 ID:YC0UHkHV
>>951デザインとか洗練さではほんとにたいしたこと無い。
だいたいKDは個にかなので買いません!
信用築くにはもうすこしかかると思われます。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 22:20 ID:eyYSRdw+
一流メーカーが作った二流製品と、二流メーカーが作った一流製品の対決だな。

954 :いや、:02/12/15 22:23 ID:gU4V+nW/
一流メーカーが作った二流製品と、三流メーカーが作った二流製品の対決だな。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 22:25 ID:tCNb4Oy+
一流メーカーが作った二流製品=500Z
三流メーカーが作った二流製品=X2

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 22:29 ID:YC0UHkHV
>>955
>一流・・・

ププッ♪

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 22:30 ID:Ha0Ca4JW
KDヲタは、あちこち荒らして鬱陶しいな

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 22:35 ID:8mYMCwBE
つーか、他機種に挑もうとするなよ。
X-2はX-2だ。それでいいだろ。

>>957
オマエが一番鬱陶しい。

959 :KD500Z信者必死すぎる:02/12/15 22:56 ID:ualkbwmF
81 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/15 22:39 ID:gsLsqLE2
私も初うp
6才の息子がKD500Zで撮った写真です。
リサイズのみしてあります。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20021215223327.jpg

83 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/12/15 22:46 ID:plPyPKVR
>>81

あ、ダメだ。これ出されたら手も足も煽りも出ない。こういう所は本当に得意ですね。



960 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 23:00 ID:ngSxigJ2
KDネタ報告厨うざー

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/15 23:03 ID:PEHvSino
最近はやりの荒らし。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 00:29 ID:mU2g9JLl
X-3出すならガワ同じの使って500万画素継続でCCDの処理をもっと巧くして起動2秒以内でホワイトバランスを賢くして
マニュアルをC-40並みに戻して馬鹿フラッシュ仕様やめて動画に音つけていっそのこと記録媒体をCFかSDにして
実売5万円代に抑えてタッキーCMに使って金ばらまいて雑誌社を抱き込めば最強になれます。間違いなしです。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 00:29 ID:mU2g9JLl
X-3出すならガワ同じの使って500万画素継続でCCDの処理をもっと巧くして起動2秒以内でホワイトバランスを賢くして
マニュアルをC-40並みに戻して馬鹿フラッシュ仕様やめて動画に音つけていっそのこと記録媒体をCFかSDにして
実売5万円代に抑えてタッキーCMに使って金ばらまいて雑誌社を抱き込めば最強になれます。間違いなしです。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 00:31 ID:mU2g9JLl
ありゃAbone二重カキコ仕様になっちゃったか鬱

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 10:06 ID:wYegFCoj
>記録媒体をCFかSDにして
SDを採用するとダサデジの仲間入りをすることになるのでやめた方がいい

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 12:33 ID:BBz4zzVe
>>965
なんだかんだいってもSDは他機器にも使い回し効くんで使い勝手いいんよ。
ケータイやMP3プレーヤ、PDAとかね。
CFは大容量が安価、これもPDAなんかに応用できる。
でもSMとかxDはダメだ。デジカメにしか使えん。しかもオリかフジだけだ。
まさか毎日毎日デジカメで撮りまくる生活を送るわけでもないだろ?
毎日毎日使うのは結局別のデジタル機器なのさ・・・

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 13:28 ID:+yNt1HhU
毎日毎日撮ってるよ。
カメラ以外のフラッシュメモリなんて
ゲームのセーブ用メモリくらいしか使ってない。
デジカメ以外でフラッシュメモリを使うほうが稀。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 16:37 ID:1EtwVlV2
>>952
オリンパスの信用はこの発表で崩れてます。デジカメ部門赤字だし
4/3インチCCD一眼も計画変更じゃなぁ・・・。

ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0729/olympus.htm

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 17:37 ID:nYGyqF/X
パナソニックは去年の大失態を一年で回復させた。
信用なんて良いモノを出せばあっという間に元に戻るもんだ。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 18:23 ID:1EtwVlV2
元々ないはずのパナのデジカメの信用が1年で戻ったって面白いこといいますね。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 20:09 ID:CrDoqggN
>>962
 オートモードのホワイトバランスについては次の機種で何とかして欲しい。
朝撮った写真が夕焼けに見えて仕方ない(w。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 20:56 ID:0la0Gx7K
>>968
情報古過ぎ・・・
ハズカシイ
http://www.olympus.co.jp/Profile/kessan.html


973 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 22:46 ID:ijFId9vi
>>972
決算に関する最新の情報を提示しようとしているのではなく、オリンパスの
信用が崩れた発表のことを言ってるってことぐらい、まともな語学能力があれば
わかりそうなものだが。勘違いしてわざわざ探してくるなんて本当に恥ずかしい奴だな。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/16 23:00 ID:+JuZ2zPQ
>>968
4/3についてはCCDサイズに変更はなく誤報だったはず。
お前、遅漏だろうw

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 01:51 ID:D+sQP/4R
>>968
お前は随分オリンパスを信じてきたんだな。漏れなんかオリンパスが
銀塩一眼レフから撤退したときから全く信じてねえよ。初めて採用したときから
予想してた通りスマメもやめたし、来春出すらしい4/3インチのシステムだって
いつまで続くんだか。無計画で無責任なメーカーだってことはわかってるが、
撤退するまでに充分な種類の交換レンズだせよ。俺は買わんが。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 10:54 ID:kxOMb2mD
なんだかX-2/1と関係ない理由で非難されるスレと化してきました。
コレも偏にヲリに裏切られたヲリヲタの叫びだと思います。

実機に触れてみるとそんな悪くなかったりするのですが、如何せん
この手の商品は「写った画像が全て」であります。
絵も良くないし、動作は緩慢。仕様も中途半端にショボイとなると、
購入した人はよっぽど好きな人か、小さくてソコソコの画像で良い
人、そもそもよく分からないデジカメ入門者位のものでしょうね。

QV-R4といい、X-2/1といい、外装が良いだけでは売れないと良く
分かったことでしょう。次回作に期待しますです。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 11:11 ID:W03996tT
>>976
いやだから売れてんだよ、このカメラ。
でも売れてるからっていいカメラだとは限らないという模範生なんだよ。
ついでに、見た目だけ選ばずに今度からはしっかり比較検討してから買おうと
買った人に教えてくれる非常にいいカメラなんだよ。もっと皆買ってしまえ。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 14:36 ID:BTkF3Z0I
ハリボテが滝沢にX-2貰って喜んでたよ。


979 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:10 ID:HGBzhYwE
あがってる画像アンチが言うほど悪くないじゃん
この値段とサイズでこれだけ撮れたら充分だけどな
機能も多いし売れるの当然だな
アンチはこのカメラに何を求めているんだ?

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:13 ID:O0p1Tn99
「アンチが求める事=いじめがいのある弱いデジカメを叩いて快感を得る事」
カメラ自体には何も求めてなんていやしねぇ。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:16 ID:0oCQnh54
実際売れてないじゃん
売れてるってのはランクで5位か10位以内を言うんだよ
20位以内で売れてるとは、たいしたものだ

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:18 ID:jdYeYFA4
>>979
アンチの求めるもの?
KD500ヲタのアンチ=KD500より売れないことに決まってるだろ。
S45ヲタのアンチ=S45より売れないことに決まってるだろ。
20位以内は売れてないと言い張るアンチ=引っ込みがつかなくなっているに決まってるだろ。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:20 ID:JhV4dfSG
S45ヲタなんてこの機種を気にさえしてないと思われ

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:24 ID:HaRLlvDY
いじめがいがある弱いデジカメなら京セラあたりがいいんじゃない?
X-2をここまで叩くにはライバル機種だから負けたくないって気持ちもあるんじゃないか?

たとえば同じコンパクト&500万画素の○○ユーザーとか(ワラ

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:25 ID:wG1lo8Fe
>>983
つーか、X2より売れているS45ヲタやKD500より売れているX2ヲタは
余裕だろうな。
KD500ヲタが一番必死なんだろ(藁

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:28 ID:l+ImhtYC
>>985
禿同。
何かあるといつも出てくるKDヲタ。
しかも欠点かくしてマンセーしまくり。
S45スレとか覗くと欠点について上位機種と比較されてるって言うのに。
ヲタの心の余裕がすっかり表れてる。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:28 ID:HaRLlvDY
>>985
わざわざおれが名前ふせた意味ねーじゃねぇか!(爆)

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:29 ID:kP7ObvBo
>>986
オリやキャノやミノと違って、コニカには上位機種すらありません(禿藁

989 :985:02/12/17 16:30 ID:wG1lo8Fe
>>987
スマソ(藁)

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:34 ID:1rlR4/4y
おいおい、X-2ヲタ必死だな
500万画素機なのにKD500Zは勝負にすらならないとわかったらヲタ叩きか?

  画  質  で  勝  負  し  ろ  よ  (  藁
 

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:41 ID:y7kxDVsH
KDヲタとオリヲタを装った他機種ヲタしかいないので次スレは不要。
純粋なヲリオタは悲しむだけで、もはやこのスレは見限っている。
純粋なX-2/1ユーザは2chを見ていないのでこのスレには降臨しない。
特に必死な>>990みたいなヤシがこの上なく鬱陶しいのでマジ次スレ要らん。

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:41 ID:3SeQ/fqp
>>990
コピペ不治ヲタ、KDユーザーを騙るな、ウザイ!

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:46 ID:HaRLlvDY
上位機種不在で「これが売れなきゃ終わる」って危機感が漂ってるね。
まるで車でいうと○○ヲタのようだ。(ワラ

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:47 ID:HaRLlvDY
専用スレではマンセーを繰り返し、他社を叩く。ああ哀れ○○ヲタ

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 16:55 ID:O0p1Tn99

〜ヲタという妄想が酷いようなら、いい精神科医紹介するぜ?

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 17:28 ID:cIN3aY4F
正直、こんなデジカメのスレが1000まで行きそうなことに驚いている。

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 17:29 ID:cIN3aY4F
まあ・・・

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 17:30 ID:cIN3aY4F
さっさと

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 17:30 ID:cIN3aY4F
終わらせた方が

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/17 17:31 ID:cIN3aY4F
世の中平和だな      

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