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180℃開脚できるようになりたいです

1 :うめ:2001/04/27(金) 17:21 ID:nA5qaP4c
どんなジャンルのダンスでも柔軟性は大切だと思います。
毎日ストレッチはしているのですが、股裂きがどうしてもできません。
みなさんはどうやって克服したのでしょうか?

569 :踊る名無しさん:02/09/19 22:48
>>567
酢飲めよ
もしくは痛くても我慢 無理矢理やると絶対効果はある

570 :踊る名無しさん:02/09/19 23:51
 >>569
痛くても我慢する事は必要だけど、程度問題かと。我慢過ぎは危険。

あと、酢の効用ってどうなのかな? 本当柔かくなるのかな?

子供の頃親から聞いてて、どうかなーと思って小学校で訊いたら誰も知らなかった。
まさか我が家だけの迷信かよ! と思ってみたら、
最近「中国の女の子達が柔かいのは、日本人の数倍酢を飲んでいるからです」とかCMやってるし…

571 :踊る名無しさん:02/09/20 00:13
>570
酢は骨が溶けるだけで、体が柔らかくなるのは迷信て聞いたことがある。
CMでやってるのは柔らかいじゃなくてキレイとか美しいとかじゃなかったっけ。
ぐぐってみたらサイトによって言ってることマチマチ…。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%90%7C%82%F0%88%F9%82%DE%82%C6%91%CC%82%AA%8F%5F%82%E7%82%A9%82%AD%82%C8%82%E9

572 :踊る名無しさん:02/09/20 06:13
>>570
まったくの嘘です。
体が柔らかくなることに関しては。


573 :踊る名無しさん:02/09/20 06:15
酢は迷信だよ。
酢飲むだけで柔らかくなるなら、
1日1Lでも飲んでやるさ。・゚・(ノД`)・゚・。

574 :踊る名無しさん:02/09/20 20:53
このスレ見てから180度できるようになったやついるのか?

575 :踊る名無しさん:02/09/20 21:01
>574
いるのかしら?

柔軟をこのスレ見てから始めたわけじゃなくて
そのちょっと前から始めてました。
当初120度ぐらいだった開脚が3ヶ月でいま170度ぐらいまできました。
あとほんのちょっとで180度いきそうです。

立った状態からストンと180度開脚、尻が床につく。もう少しだ!

576 :名無し@沢村:02/09/20 21:52
ヌヒ等よ、酢は飲むよりも体をひたしたほうが柔らかくなる効果はあるよ。
つまり酢の風呂に入るといいよ。飲むと酢は体内で成分が変わってしまうんだよ。
体をひたすのなら酢よりもホルマリンのほうが効果はあると思うよ。

577 :踊る名無しさん:02/09/20 21:58
整形外科で、股関節を診てもらおうかなぁ・・・。

578 :名無し@沢村:02/09/20 21:58
俺はデカイ女と180度開脚したままセクースするのが夢だよ。
そしてセクースした後は互いの股を裂きくらべるんだよ。見果てぬ夢だね♪

579 :踊る名無しさん:02/09/20 23:36
>577
私も診てもらいたいって思ってるんだけど、でも場所が場所だけになんか
はずかしいよ。匂いとかモッコリとか・・・悩みは尽きない。
シャワーしてスパッツタイプの下着とか、はいていけば平気かな?


580 :きぃ:02/09/20 23:39
毎日柔軟してたらそれだけでいけます。
なるべくお風呂上がりがいいですよ。
あとは個人差があるけど180度なら大丈夫だと
思います。


581 : ◆RQPcV7Ww :02/09/21 00:10
180度最近開く様になりました。
でも、そこから体を前に倒して足を後ろに抜いたりするじゃないですか。
その時にどうしても邪魔になる部分があるんですよね(笑)
もうつぶれそうで痛いんですけど・・・

同じ悩み持ってる男性の方いませんかね?
どうしてるか聞きたいです。。


582 :踊る名無しさん:02/09/21 00:13
高校の頃クラブ活動の時と風呂の後に毎日2年以上柔軟運動
していましたが結局150°以上開きませんでした・・・。


583 :踊る名無しさん:02/09/21 00:14
股関節のつき方によって180度がすぐの人と、どれだけやっても骨があたって
開かない人があります。大人から始めて割とすぐに開く人は関節のつき方が
浅く、柔らかい人で生れ持ってのものなのでこれはどうしようもないです。
海外のバレエ学校はそういう素質を見て入学させるからバレリーナには
必要不可欠だが、そういう関節を持っていないのだから諦めて開かなくても
キレイにみせる方法を考えるべし!

584 :踊る名無しさん:02/09/21 00:20
でも硬い人は腱があるからジャンプが高いんだよ。
柔らかさはあとからどうにでもなると考えてる学校は
無理やり硬い子を選ぶって聞いた

585 :踊る名無しさん:02/09/21 00:25
>581 あ、やっぱりそうなんだ。男の人は痛くないのかなーって前から
不思議に思ってたんだけど。女でもたまにアソコ痛くなるんだよ。
痛くなくなる下着とかって売ってるのかな?

586 :踊る名無しさん:02/09/21 00:29
>581
あらら(笑)
でも180度うらやましい。

>583
>大人から始めて割とすぐに開く人
「すぐに」というのは、日数としてはどれくらいですか?
私はもともと前後のスプリッツは練習とかしなくてもできていて、
左右の開脚も最初から160度くらいは開いていたのですが、
毎日柔軟して3ヶ月経ちますが180度にはなりません。
本当に柔らかい人なら3ヶ月くらいやれば開くのでしょうか?

587 :583:02/09/21 01:13
「すぐ」というのも人それぞれなんですよねぇ〜。
関節が柔らかくても筋が固ければ開かないし・・・。
でもバレエの場合だとお稽古に一生懸命通って、お稽古中も神経を集中させても
3ヶ月では踊れるうちに入らないのでやはり1年とか2年とかはかかるのでは?
多分気がついたら開いてた、っていう感じだと思います。
586さんは160度以上開こうとするとどこが痛く感じますか?
筋?それとも股関節(足の付け根)?
柔軟の仕方はどういうもの?
バレエの教室だと壁に向かって開脚して座り、後ろからお知りと腰の辺りを
グイグイ押してもらったりします。
あとは開くだけ開脚して581が書いているような足の抜き方をする。
180度開いていない人は腰が浮くと思うので浮いた時点で自分の体重の重さを
使って開くようにする。(股割状態)
とにかく柔軟は目に見えて進歩することはないと思いますよ。
気がついたらできてるじゃん、みたいな感じ。


588 :582:02/09/21 16:08
整体や股関節の手術などをすればこれはなんとかなるんでしょうか・・・?


589 :踊る名無しさん:02/09/21 20:37
友人の子供達、6才のお姉ちゃんは体操クラブに入ったが体が固い。
それに比べて5才の弟はなーんのお稽古事もしてないのに
スプリット、スルーなんてお手のもの。
友人も「お姉ちゃんは一生懸命やってるのに、なんでかしらねえ。
骨格がちがうのかしら」
って悲しそうな顔してた。
それを見た私の顔はもっと悲しそうだったにちがいない。

590 :名無し@沢村:02/09/21 21:27
ヌヒ等よ、整形手術で頬骨や顎の骨を削ったりするのがあるだろ?
ヌヒ等よ、股関節の構造上180度開かないやつは、股関節の骨を削ってもらうといいよ。
デリケートな顔の骨を削っても人間大丈夫なんだから、股関節の骨を削るくらい易しいことだよ♪

591 :踊る名無しさん:02/09/21 21:38
>590 簡単にそんなこと言わないでください。

592 :    ∧ ∧_:02/09/21 23:48
>>591
沢村さんに逆らうな

593 :586:02/09/21 23:59
>587=583
>586さんは160度以上開こうとするとどこが痛く感じますか?

うーん、痛いのは確実に筋ですねぇ。
柔軟の仕方は「股割り状態」というやつだと思います。
それ以外にも、床に座って脚を左右にじりじり開いてゆき、上体を前に倒して
床に胸を付けるのもやってます。

柔軟は目に見えて進歩するものではないので、ついついくじけてしまいそうになるけど、
「気付いたらできてた」ときの喜びを味わうために、とりあえずもう3ヶ月は毎日必ず頑張ってみようと思います。
ありがとうございます。
ちなみに私はバレエ4ヶ月の成人初心者です。


594 :踊る名無しさん:02/09/22 00:37
 >>588
身体健康板かどっかのスレで、開脚手術はあんまり役に立たんといわれてた。
参考までに。


595 :達人:02/09/22 02:14
空手家や相撲までやる柔軟は超伸といって体にはよくないよ。科学的にも。
一般人が健康のためにウォーキングするのや、運動の前に軽い準備運動するのとは違うからね。
まぁカラテのトレーニングなんて大抵健康にはよくないんだけどね。
マラソンだってそうだな。限界以上の能力手に入れようとしたら体に悪いものだ。
一流のアスリート目指そうとしたら何やっても寿命縮めて、体壊すようなトレーニングになる。



596 :踊る名無しさん:02/09/22 02:21
>>581
俺もティンコ痛いよ、つぶれそう。
たまに背筋やらされると、洒落にならないくらい痛い(というか苦しい)


597 : ◆RQPcV7Ww :02/09/22 05:17
>>596
やっぱ痛いよね!!
開脚とは関係ないんだけどこういう経験したことある。

全然背中が弱いから背中を反らせてアンオーでキープ出来るように
頑張ってたのね。
そしたら女の子が(腕を)持ってあげるよーと。
まぁ反ってるだけであそこはかなり窮屈になるじゃん。
そして
じゃあ離すよー。
おりゃあと気合入れるも俺の背筋では支えられず
体反ったその形のまんま前に。
潰れかけたね。
もう死ぬかと思ったな。
内臓飛び出て。


下らん話スマソ。
しかもスレ違いすまそ。

他に誰かこういうひといないですかね?
なんかいい方法ないんですかね?


598 :踊る名無しさん:02/09/22 18:09
私は150くらいしか開きませんが、膝、特に内腿が痛いです!
膝が倒れてしまう・・・どおしてぇ〜?

599 :踊る名無しさん:02/09/22 19:57
膝・内腿の筋が伸ばされるから痛いのは当然なのでは?

600 :598です:02/09/22 22:11
>599
レスありがとうございます。
なんか沢村が、股関節が開くみたいな事を言っているから、
開くのは股関節で、膝が痛いと感じる私はカタイ女なのかと思ってしまいました。
お風呂上がりの度に手でマッサージしながら、揺すっていますが
どうも旨くいきません。他にも膝の痛い人っているかな?

601 :踊る名無しさん:02/09/22 22:46
>>600
ひざ曲げれば普通の人でも股関節170°とか180°とか開くでしょ?
でもひざ真っ直ぐにすると開脚できないのはひざの裏の筋(と内股とかの筋)
が伸びないからなんじゃないかなぁ・・そう考えれば膝が痛くなるのは当たり前。
逆にいえばひざ曲げれば開くってことは股関節自体は180°開けるように
できてるわけだからこれからの筋伸ばす努力次第で180°も夢じゃないんだ!
って思える。

ところで揺するとは?勢いつけてストレッチやってるってこと?


602 :ク・ドゥ・ピエ ◆EX.edsEc :02/09/23 02:59
根本的に、、体の一箇所だけ意識してるのは、よくないかと。。。
体全体、小指の先の関節から柔らかくするくらいの気持ちで、基本は呼吸とイメージです。

それか、これは人によると思われますが、「お風呂上りに少しずつ、、、」なんて
お年を召された大人のバレエの方々などにはタテマエで言いますけど、本音は、コツがあって
もっと短期間で180°開脚できる方法が御座います。

例えば、アンディ・フグのカカトおとしを毎日100回やって、横蹴りもついでに100回やる。
その後、体の冷えないうちに開脚を。このやり方なら、嫌でも股関節が柔らかくなるし、
ついでに強くなっちゃう、K1バレリーナ誕生ですわ!!!


あ、スンマソン…。
基地外スレに帰ります。

603 :踊る名無しさん:02/09/23 03:13
基地外なんて言わないからホントに柔らかくなるなら教えてくれ・・
カカトおとしってどうやるの??
呼吸とイメージってなんかヨガとか気功みたいだな。イメージってのは柔らかく
なった自分のイメージってこと?

604 :踊る名無しさん:02/09/23 03:25
>>603
TVで見たこと無いの?踵落とし。

605 :踊る名無しさん:02/09/23 03:36
>>604
見てすぐできるもんじゃあるまい。

606 : ◆RQPcV7Ww :02/09/23 06:24
>>602
>>1ダンスを踊る上での開脚ということなのでなので
その方法で練習すると正しいグランバットマンは絶対に習得できないと思われます。
極真空手をやってる人に蹴り方を解説してもらった時、腰を捻ってその力で蹴るといっていましたから。
股関節がいくら柔らかくなってもダンスでは使えないと思います。
というか遠回りになってしまう。



607 :600です:02/09/23 10:13
601 名前:踊る名無しさん :02/09/22 22:46
ところで揺するとは?勢いつけてストレッチやってるってこと?

・・・はい、ピコっと膝小僧が浮いたら手のひらでガシガシと押さえています。
あと、フレックスしたままはずみを付けてかかとでキックしています。
このくらいでしたら、切れないかなぁと・・・まずいですかね?






608 :踊る名無しさん:02/09/23 17:12
ダンスの開脚と武術の開脚ってやっぱり違うんですか・・
体操とかスポーツ選手の開脚もまた別物なんですかね。。スポーツ選手用の
柔軟の本とかみてやってもダメなのかな。

ところで開脚するとき(座ってやる奴じゃなくて立ったままの)ってつま先が
どこを向いてるのが正しいやり方なんでしょうか?
つま先が前を向いてる状態のまま開くのか、ターンアウトさせてつま先が外側を
向いた状態にした方がいいのか・・


609 :踊る名無しさん:02/09/23 17:58
つま先が外側

610 :踊る名無しさん:02/09/23 18:52
子供にはストレッチをどうやらせればいい?

611 :踊る名無しさん:02/09/23 22:03
勢いつけるのはまずいっすよ。
20秒から30秒くらい呼吸をして(力をいれて呼吸を止めないということ)
ジワジワと伸ばしてください。
でないと陸上でいうと短距離用の短くて太い筋肉になってしまいまーす。
細長い筋肉は力を入れないでつくるものです。
自分の少〜し痛いところでじっくりやってください。
すごく痛いところをガマンしてやってみても筋を傷めてその間
治るまでの2〜3ヶ月そこ伸ばせないからまた縮んじゃうよ。

子供のストレッチはですね、子供さんは元々やわらかいと思うので
うつぶせになってお腹のところまで手を持ってきて後ろにそる。
足は膝から折って反った頭につくように持ち上げる。
これは大人からは絶対できないので子供の頃に柔らかくしておいた方がいいです。
前屈は背中を丸めないようにお腹を太ももにつけるように2つ折りの状態になるように
指導してあげてください。

612 :踊る名無しさん:02/09/23 22:34
いままで150〜160度くらいだったんだけど、今日無理に開いてみたら
170度くらいいった。やっぱいくら無理しても、180まではいかない。


613 :名無し@沢村:02/09/24 02:46
>>612
ヌヒよ、人間の股は170度開けば、180度だって開くようにできてるものなんだよ。
ヌヒが180度開かないのは自分の心にブレーキをかけているからよ。つまりいくじがないのよ。
ヌヒは一皮むけることを怖れているのよ。
ヌヒは死というものを根本から見つめなおして、覚悟してやってみろ!!
死にはしないよ、不具者にもならないから大丈夫だよ。

614 :踊る名無しさん:02/09/24 16:11
左右開脚は150°くらい開くけど、前後って100°くらいしか開かないよ
普通は同じくらい開くもの?左右は壁使ってやる柔軟を実行してるけど
前後は柔軟の方法もよくわからない。。なにかオススメの方法ないですか??

ところで>>581とかの足を後ろに抜くってどういう動作なんですか?

615 :踊る名無しさん:02/09/24 17:18
簡単に開くことなんて有得ない、人体切手まで180度開いても無駄

616 :踊る名無しさん:02/09/25 00:18


617 : ◆RQPcV7Ww :02/09/25 08:00
>>614
>ところで>>581とかの足を後ろに抜くってどういう動作なんですか?

っていうのはですね、まず足をつけたまま(伸ばして)の状態で座ります。
これを横に開いていくと180度で止まります。
なのでそこから後ろに抜くために体を倒します。
この時に漢字の土の形になりますよね。
そこから足を後ろに抜くとちょうどうつ伏せで寝ている形と同じになります。
普通は土の形から膝だけ曲げて股関節をストレッチするんです。
イメージできました?

前後の開脚は無理せずに前の足と後ろの足と分けてやるといいんじゃないですか?
ターンアウトとターンイン両方やるように。
あと解剖学学ばれたほうがいいですよ。
バレエのための本も出てます。
そうすると何が可能で何が不可能か論理的に理解できます。


618 :踊る名無しさん:02/09/25 23:57
なるほど、足を抜くってそういうことだったんですね
土の字って開脚して床に胸がつくくらいじゃないと無理ですよね・・
まだひじがつくかつかないかなんですよー
開脚の時に足開いて満足するだけじゃなく少しずつ上体倒すストレッチもした方が
いいんですね。ターンインの開脚ってどんなだろ・・?
うーん、さっぱりわからない。。解剖学の本探してみます。
もしオススメの本とかありましたら教えてください

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