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HIV(エイズウイルス)感染症について考えよう Part2

1 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/01/13 10:59 ID:3Z+J1IMc
一時期ほど派手に報道されなくなったHIV感染症(HIV=エイズウイルス)。
治療法の進歩により感染初期に治療を開始すれば慢性疾患のようにとらえることも可能に
なってきました。その一方で国内患者の増加率の増加は続いています。

HIV感染者を増やさないためには、HIV検査を受け自分の状態を正しく知ること、セイファー
セックスで感染防止を心がけることが最も効果的とされています。

HIV感染症についての素朴な疑問から、最近の治療動向まで、マターリと語りましょう。

前スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/1006264068/l50
各種リンク,情報は>>2以降に。

952 :病弱名無しさん:02/04/09 05:13 ID:KrCxio+/
高校中退だからってお水でしか働けないということは決して無いですよ。
お水の商売が合うのならまだしも、お水しか無いというのはおかしい。
情けで語るのは正直いい加減にしてもらいたい。

953 :病弱名無しさん:02/04/09 06:00 ID:HbR8GUU9
 
 いいスレですね。
 出来るだけ多くの人に呼んでもらって
 キャリアの方の気持ちや現状を解ってもらいたいし、またノンキャリアの方は
 これからどう注意していけば良いのかを真剣に考えてもらいたいと思います。
 

954 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/04/09 07:24 ID:6WSP4QBP
>>938
>もうすぐ治るんでしょ?エイズって。違う??
違います。今のところ完全に治す方法はありませんし、楽観できる情報はほとんどありません。

現在の主流な治療法はHIVの増殖を抑えてエイズ発症を先延ばしするものです。
薬の副作用、一生飲み続けなくてはならないこと、服薬を忘れると薬が効かなくなること、薬価が
高いことなど、あまり気楽にできる治療でもありません。

現在最も効果的な対策はHIV感染しないようにすることと言われています。
HIV検査を受け自分の状態を正しく知り、セイファーセックスで感染防止を心がけましょう。

955 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/04/09 07:28 ID:6WSP4QBP
>>940
>エイズさ、もっと発症したあとの症状をアピールした方が良いよ・・
正直なところオレ自身の手ではアピールしたくないのです。
知識は持っていますが、それらの情報を人に説明したりするのはオレには荷が重いです。
その悲惨な姿はおそらく将来の自分の姿でもあるわけですから。

この場で発症後の情報を提示することは悪いことではないと思うので、もし情報をお持ち
でしたら紹介いただければと思います。ただ、感染者からのフォローはあまり期待しないで
くださいね。

>この恐怖と常に隣り合ってるキャリアの人って頭どうにかならない?
オレは常に隣り合ってはいないですね。
悩んでいても良くなるわけではないから、今しかできないことを一生懸命やろうというように
考えています。備えとして、最近は尊厳死,安楽死について調べておく必要があるかと思っています。

「現実を直視する」ことは怖いことです。
オレ自身は現実を直視することのほうが最終的に辛くなることが少ないと信じているので、
知ることの恐ろしさを克服できる力を身につけていきたいと思っています。

956 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/04/09 07:43 ID:6WSP4QBP
そろそろ新スレを立てようかと思います。啓蒙的な性格が強くなってきたので1の文面を
ちょっと注意喚起っぽくしてみようと思います。いかがでしょうか?
----
一時期ほど派手に報道されなくなったHIV感染症(HIV=エイズウイルス)、その一方で国内感染者の
増加率の増加は続いています。
治療法が進歩しているとはいえ完全に治す方法は無く、依然として困難な病気です。

HIVは特定少数の人としか性行為を行っていなくても感染の危険があります。
感染可能性のある性行為には膣性交はもちろん、フェラチオ,クンニリングスも含まれます。

HIV感染者を増やさないためには、HIV検査を受け自分の状態を正しく知ること、セイファー
セックスで感染防止を心がけることが最も効果的とされています。

HIV感染症についての素朴な疑問から最近の治療動向まで、マターリと語りましょう。

過去ログ置き場
 http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/1961/
各種リンク,情報,前スレまでに良く出た質問については2以降に。

957 :850:02/04/09 11:36 ID:2HogZmy8
>>956
賛成です。よろしくお願いします。

958 :病弱名無しさん:02/04/09 22:15 ID:mNVWGJoW

これだけ真剣に自覚を持って行動し話し合いなどをしている人々がいる一方で
相変わらず海外売春や不特定多数との危険な行為をやめない人間もいるんだな


959 :病弱名無しさん:02/04/09 23:04 ID:HhsCCCac
>>939
>本当に信頼できる相手なら
ああ、俺は彼女を信頼してたさ。しかし病気をもらった。俺は彼女以外とはやってない。
問い詰めたら風俗でバイトしてやがった!
俺が見る目がなかっただけの話しだがよ。頭にきてぶん殴ってやった。
HIVの検査もした。
今は女を信用できない・・・。
HIVとは関係ないのでsage

960 :病弱名無しさん:02/04/09 23:55 ID:OW0ho+WM
>>958
危機感を持っていない人は、一度感染不安にならないと危険行為をやめないでしょう。
俺だけは大丈夫! 感染する頃には特効薬が出来ている! とか根拠のない自信を持っているのです。

また、感染不安に陥っても、時間がたてば又、同じ行為を繰り返してしまう。
人間は性欲を完全にコントロールすることは出来ないのか、、。

961 :病弱名無しさん:02/04/10 00:26 ID:LRBImEaf
俺の友達にも同じようなのがいるな。脳天気というか危機感無し
プロじゃないと萌えないそうだ
俺も誘われるが絶対にいかない(一度誘惑に負けそうになったが)
性欲のコントロールというより危機管理や人生への考え方だと思われ。




962 :病弱名無しさん:02/04/10 00:59 ID:2+pg/kAm
質問させてください

普通にHをし、普通に風俗でも遊んでいる男です。
が、非本番系の風俗のみです。
薬の回し打ち、AF、同姓との性交渉などはしたことがありません。

ここのスレットを見ているとちょっと怖くなってきました。
で、僕の短絡的な発想からの質問からかもしれませんが
男性と女性では、Hでの感染リスクは女性の方が高いのかな
なんて思ってしまいました。

@♀陽性×♂陰性 A♀陽性▲♂陰性 B♀陽性◎♂陰性 C♀陽性◆♂陰性

D♀陰性×♂陽性 E♀陰性▲♂陽性 F♀陰性◎♂陽性 G♀陰性◆♂陽性

×=ゴム本番 ▲=生本番 ◎=クンニ&フェラ ◆=AF

危険な順番から書いて教えてください。
あくまで参考でかまいませんし、真に受けて勝手に
びびったり、楽観的になったりしませんので。
勉強不足で風俗遊びなんかしてる、男ども(自分も含む)
にも参考になると思います。 よろしくです。


963 :nanasi:02/04/10 01:31 ID:dwT2F8Mu
2年くらい風俗でバイトしてたことがあります。
(その頃彼氏がいたけど、病気関係は全然気にしてなかった。)
その後、愛人バンク?で4〜5人の男性とゴムつき本番。
しばらくして毛じらみを発見!彼氏は発症しなかったため、原因は私だと確信。
そのときからHIVの感染も疑い始め、悩みに悩んだ末検査に行きました。
結果は陰性でしたが・・・あのノイローゼになりそうなくらい苦しんだ日を
思い出すたびに、風俗で働く諸々の行為を軽率すぎたと反省しています。
一度でも「自分は感染したかもしれない」という恐怖を味わうと、もう
遊びや気まぐれで あんな行為は出来ません・・・。

964 :まゆみ:02/04/10 01:31 ID:2JKVUbCn
ゴムフェラでもうつるの?

965 :病弱名無しさん:02/04/10 01:55 ID:IgOurE38
>>962
1〜8まで全て感染の危険があると思われ・・・
セイファーセックスの本当の意味を考えてください(セイフセックスではない)
>>964
可能性はあると思われ・・・

なぜココでそういう質問をするのか不思議だ
自分がしている行為の安全性を確認したいのだろうか?
答えはふたつにひとつだ
感染するかしないかだけだよ


966 :病弱名無しさん:02/04/10 02:33 ID:gkA/GLmN
>>962
名前:みとこん ◆p2pEsC4E 投稿日:01/11/22 17:00 ID:aR1h/Fx1
行為によって感染確率の高低はたしかにあります。しかし低い確率の行為でもたった1回で
感染してしまう場合もあるんです。
たとえば999個の白いボールと1個の赤いボールの入った福引きを、1000人が一回ずつしたとします。
各人が赤い玉を受ける確率は0.1%です。低い確率ですね。
しかし、必ず誰か一人は、たった一回の福引きで赤い玉を受けることにはかわりありません。





967 :病弱名無しさん:02/04/10 02:35 ID:gkA/GLmN
>>962
また、以下の警告を紹介しておきます。
ttp://www.hokenkai.or.jp/HIV/library/zituzou/aids_t_3.html
> たとえ小さなリスクでも、何度も繰り返されれば大きなリスクになるということは、
>強調してし過ぎることはない。「それは、交通量の多いハイウェーを歩いて横断するような
>ものです」と、世界エイズ対策プログラム(GPA)の疫学サーベイランスの前責任者、
>ジム・チン博士は指摘する。「1回の横断のリスクは小さいから、危険を冒してハイウェーを
>横切れば、もしかしたら10回、いや100回は無事に渡れるかもしれません。でも、同じ危険を
>冒し続けていれば、そのうち車に轢かれる羽目になるでしょう」

心配なら検査を受けてください



968 :>>962:02/04/10 02:56 ID:uTDz8Ib0
>同姓との性交渉などはしたことがありません。
キンシーン送還?



969 :病弱名無しさん:02/04/10 04:22 ID:ZS0igXNS
8週間の結果が陰だったけど信じていいですか?
12週目にもう一度行く精神状態が無いです。

970 :ボキボキ:02/04/10 10:00 ID:1nZGnAFL
検査は、保健所と病院どちらがよいですか?

971 :962:02/04/10 10:01 ID:2+pg/kAm
質問の意図がいまいち伝わらなかったのかな・・・
荒らしじゃないので、誤解しないでくださいね。

967さんの警告のページは参考になりました。ありがとうございました。
検査は受けますし、自分の行為が安全なんて思ってません。 感染の可能性は当然あると思ってます。

その中で、どの行為で感染する(可能性が高いか)を具体的に知りたかっただけです!

967さんのおっしゃった「高速道路を横断する」例のように
やってることそのものが、横断しているに等しいと言うことは、分かっています。 が、高速道路でも程度はあるでしょ? 交通量の多い高速を横断するのと過疎地の高速道路を横断するのでは、危険度も違ってくる訳ですし。
ただそれが知りたかっただけです。 要は「検査を受けろ」そう言うことなんですね。
質問を冷めた感じで返されるのって切ないですね。ド素人で無知なバカだからこそ質問してるのに・・・・

972 :みとこん ◆p2pEsC4E :02/04/10 10:26 ID:GaeCBeuk
>>971(962さん)
感染リスクの話題は「なんだ、じゃあオレは平気だね」というような誤解を受けやすいので
皆さん回答に慎重になっているのだと思います。また感染率の具体的な値には諸説あるようで、
はっきりしたことが言いにくいという面もあります。

感染リスクの高い行為から順に肛門性交,膣性交,口腔性愛であることは多くの情報源で共通して
います。コンドームの適性な使用はリスクを少なくとも100分の1にすると言われています。
ペニスを挿入される側(多くの場合は女性)のほうが感染リスクは高いようです。

性病罹患や傷の有無などの条件によって、感染リスクが最大で数十倍になりうるという情報も
あります。これをふまえた上での大雑把な目安として、感染者との膣性交1回での感染リスクは
1%程度と考えれば良いようです。

性行為におけるリスクをどこまで許容するかは、個々人の価値観によるでしょう。しかし知らずに
リスクを取ること、相手にリスクを取らせることは不幸な状況を招くと思います。
このスレだけでなく>>2-4などのサイトでも情報収集して、慎重に判断してください。

973 :病弱名無しさん:02/04/10 10:32 ID:r4GJZE1x
>>962
ttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/live/aids/hiv/basic5.htm
遅かった?(w
この数字が信頼できるかどうかは不明。

974 :病弱名無しさん:02/04/10 11:43 ID:DrIgwNjn
>>788←778 :02/03/26 10:04 ID:ZPT/Fjav
ありがとうございます。自分の場合どの程度の感染確率になるのかが分からないので
不安は消えませんが、考えたらここで出てきている数字、2%とか0.1%ていうのは
しょっちゅう経験しているわけですよね。決して天文学的に低い数字じゃない。
あ、ちなみにぼくは当日、パチンコで連ちゃん6回、確率変動モードでした。
連ちゃん突入の確率は規定の315分の1のさらに2分の1ですから、100回
ルーレットを回したとして1.58%ですか?計算違いだったらすみません。
その金を元手に遊びに行ったわけですが、あえて風俗嬢の罹患率は省くとして
(どうせ相手してもらう時は1対1なのですから)、1%なんかすぐ当てて
しまってもおかしくないと思います。
でも、>>◆a33TckOoさん、もしコンドーム使用も意味がない、となると、これは
大変なことになりませんか?


975 :ボキボキ:02/04/10 12:18 ID:1nZGnAFL
974>>この確率高いですね。凄く恐ろしくなってきました。
自分は、裏風俗で遊んでました。これから、検査しょうと思います。

976 :病弱名無しさん:02/04/10 12:21 ID:uLZWfv9z
>>962>>971
>自分の行為が安全なんて思ってません
それは自己責任の範疇だ

>交通量の多い高速を横断するのと過疎地の高速道路を横断するのでは、危険度も違ってくる訳ですし。
交通量の多い高速を横断する事(いきずりやプロとの行為)
過疎地の高速を横断する(女房,恋人との行為)をへいこうさせるのはやめてくれ
自己責任の範疇を大きく逸脱してしまうぞ
自分だけよければいいのか?




977 :病弱名無しさん:02/04/10 12:24 ID:qtcUM73/
ピンク板なんてやばい奴ばっかだな。
脇が甘い。

978 :病弱名無しさん:02/04/10 12:34 ID:1v3hm/Ni
激しく同意!
周囲の人を危険に曝しその人の人生を狂わせるなんて犯罪だと思われ・・・・・
まあそこまで考えているなら危険な行為は続けないと思われ・・・・・

979 : :02/04/10 19:43 ID:gaCwCGGH
そんなことより国民の3割が感染者の南アフリカの今後が
気になる。

980 :病弱名無しさん:02/04/10 19:51 ID:XF/T5riK
質問ですが、エイズが体の免疫機能をダメにする病気なら、免疫機能の過剰によってもたらされるアトピーや花粉症等のアレルギーは治るってことでしょうか?
ほんとに知りたいので教えて下さい。

981 :結論:02/04/10 20:56 ID:Hqm7vUQh
AIDS は精を放出しすぎた為に起こる一種の衰弱病である。自慰行為や
遊戯本位のSEX(コンドーム等で避妊をして行なうSEX)を止めなければ
ならない。コンドームををすればいいというのは大きな間違いである。
コンドームはAIDS防止にはならない。それどころかAIDSを増殖させる。
避妊すればSEXを快楽本位に行なっていいという風潮を蔓延させるためだ。

AIDSにならない為に気をつけることは、
 1.手淫(自慰)行為を絶対しない。
     (手淫を行なえば体力が激減して病気にかかりやすくなる)
 2.SEXを遊びでしない
     (コンドームを使用しない。「避妊」すればいいというものじゃない)  
 3.不特定多数と関係しない
      
 この3点をきちんと守る事。これを破ってAIDSになったとすれば
 それは自業自得である。そうならないように。




982 :病弱名無しさん:02/04/10 20:57 ID:Dr5DMISL
>>981
もういいよ、そのコピペ


983 :病弱名無しさん:02/04/10 21:32 ID:7QGyegHn
感染してから2ヶ月ぐらいまでの間に、
自覚症状がでるようですが、
この間に自覚症状が出ない場合はあるのでしょうか?

984 :病弱名無しさん:02/04/10 21:43 ID:Dr5DMISL
>>983
あるらしいです。


985 :病弱名無しさん:02/04/10 21:44 ID:5LRDv3sT
HIVに感染しても自覚症状が無い場合はあります。
HIV急性初期症状が出る人の方が少ないのでは?(どっかのページで2割程度と書いてあったのを見たような)

自覚症状が全く無くてもHIVに感染している場合もありますし、HIV急性初期症状と酷似した内容の症状が出ても感染していない場合もあります。

よって、抗体検査でしか感染の有無は分かりません。

986 :962:02/04/10 23:06 ID:2+pg/kAm
>972
よく分かりました。ありがとうございました。

>976
分かってもらえんなー。
ここの板をのぞいたことって
今までの性生活がフシダラだって
自覚があったからこそ来たわけじゃん。

で、これからは今までのようではいけないと
思っている訳よ。 だから、これまでの行為が
どうヤバかったのか、これからはどういうことに
気を付けて、SEXライフを送っていくかを相談してる訳よ。

確かに今までは、非常識なおバカさんでした。
が、過去のバカさ加減を不安に思ってる奴も
この板を見に来ているんじゃないの?

987 :病弱名無しさん:02/04/11 00:02 ID:fRAuVQle
つまり、ここの板にいる人は、み〜〜〜〜〜んな、なんだかんだいって
不安なんだよね〜。そうでしょ?

でも、その不安が大切なんじゃないかな。このご時世、いまだに
種つけしてくれ=とか言ってる馬鹿がいっぱいいる板もあるもん。
ここのみんなで、まわりに警告していくだけでも、価値あるんじゃん?

988 :ななーし:02/04/11 00:38 ID:qJ04ik5G
ここの住人は結構マトモなんだよ。
風俗板の人々がヤバイ・・・。
普通に書いても「偽善者ぶるな!」とか言われるし(w
現実を見たくないのかね〜。

989 :病弱名無しさん:02/04/11 00:50 ID:hf8aBfAC
>>988
感染したら移しまくるとかほざいてる奴もいた。
そして現場にいるのにHIVに関する知識が無い。
あそこ見るとぞっとする。

990 :病弱名無しさん:02/04/11 01:12 ID:egjQbJZg
それを見て、普通だと思い込んでしまう厨房がいると思うと(以下略)
HIVに限らず蔓延するのは当然の結果
現場の医師も相当危機感を持っていますです
啓蒙したくてもそういう輩は聞く耳持たんしな


991 :病弱名無しさん:02/04/11 01:20 ID:KGq29RNF
故意にHIVを感染させたら重罪を課すべきだと思う。
どっかでみたがイギリス(だったかな?)ではかなり重い刑罰を処すらい。
日本でもそういう刑法を作るべきだ。

992 :病弱名無しさん:02/04/11 01:26 ID:doCyA2ZY
ちょっと風邪っぽい、
でもエイズの不安ないよ、
女を知らないから。


993 :病弱名無しさん:02/04/11 01:38 ID:hf8aBfAC
新スレ立ててないよね?
みとこんさぁ〜ん!!!

994 :病弱名無しさん:02/04/11 01:44 ID:EtZol4QB
みなさん、唾液でのHIVの感染は絶対にないって言うのはしってますよね。
キスでの感染は、アメリカですでに実験されています。
どちらか一方が感染者の夫婦1000組を対象に実験をした結果、キスでの感染
は確認されませんでした。もちろんこの実験はあくまで唾液であり、出血している
口でというものではありません。また、感染者が出血をしたとしても、感染していない
ひとの口の中に傷や炎症ない限り、感染したという報告は1例もありません。また、フェラでの
感染もアメリカでほんの2,3例しかありません。



995 :994のものです:02/04/11 01:45 ID:EtZol4QB
みなさんに勘違いしてほしくないのは、決してHIVというものは、皮膚に血液、唾液がついた
だけで感染してしまうというものでなく、感染というものは、あくまで
相手の傷口、または炎症部分にある一定量の血液、体液が体内に入って初めて感染の可能性があると
いうことです。蚊では感染しないというのもみなさんご存知のとおりだと思います。
なにか、このホームページを見ていると、感染という言葉をはきちがえている人もいる
ように思えます。
そんなことだと、ますます感染者に対する差別、偏見が強まっていくんじゃないかと
思います。


996 :病弱名無しさん:02/04/11 01:52 ID:lRY7zsMB
>>994
フェラで感染って言ったって、精液を口の中で射精させなければ、
なおかつ相手の口の中に傷や歯周病が無ければ、感染成立はずっと
少ないでしょう。



997 :病弱名無しさん:02/04/11 02:03 ID:hf8aBfAC
>>994
995さんに付け加えて、相手に虫歯、気管支炎(喘息)が無ければね。

つーかもうすぐ1000なのでsage

998 :えへ:02/04/11 02:28 ID:THlpsBIn
2ゲトォオーー
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧
  (゚Д゚,,);
  ⊂⊂ヽ ノ       (´´
     ヽ )つ  (´⌒(´
     し  (´⌒;;; ドテドテドテ




999 :えへ:02/04/11 02:29 ID:THlpsBIn
1000ゲトォオーー
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧
  (゚Д゚,,);
  ⊂⊂ヽ ノ       (´´
     ヽ )つ  (´⌒(´
     し  (´⌒;;; ドテドテドテ




1000 :病弱名無しさん:02/04/11 02:33 ID:YlRI4U/i
あ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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