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農業に従事したい。

1 :減反:01/12/03 16:12
やった事ないんだけど
素人でもできるものなんでしょうか?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 16:20
出来るか!バカ。

3 :減反:01/12/03 16:31
やっぱ だめですかね?

4 :名無しさん@お腹いったい。:01/12/03 16:33
まず 道具を揃えれ。

5 :減反:01/12/03 16:49
どんな道具が必要となりますか?

6 :農家:01/12/03 16:56
投資がかなり必要です。
トラクター・耕運機・etc

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 17:11
お前ら甘えてんじゃねー!
スコップと種で十分じゃ。
公園に植えろや。

8 :酒場の名無しさん:01/12/03 17:13
お袋が近所の公園でやってたっけ・・・

9 :酒場の名無しさん:01/12/03 17:16
小学校の低学年くらいの頃だったか
トウモロコシとかトマトとか結構いい感じで成ってたぞ。
近所の脳直親父に垂れ込まれて市役所の職員に刈り取られたけど、

10 :酒場の名無しさん:01/12/03 17:16
いや、お袋もいい勝負か・・・

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 17:52
毎日の彼女の服装髪型の違い分かれば結構素質あるかも

ただ分からないようなら止めといたほうがぶなん

12 :減反:01/12/03 18:01
レスどぉもです
>>6 だいたいどの位な費用が必要でしょうか?
>>7 甘えてる気持ちは、これっぽっち・・・少々・・・かな?
>>8-10 父親が河川敷きでそれやって ご用になったよ

追記
二年後をめどに農地を借り入れるつもりです
規模としては5町(どの位の広さがあるのか?さっぱり)
人員5名ほどで始めるつもりなのですが    

13 :減反:01/12/03 18:06
>>10
そんな微妙なものなんですか?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 19:52
 農家になりたいなら、男なら農家の養子に、おなごなら農家の嫁になるのが一番コスト的に安いぞよ。
ただし、そんなこと表に出して言うと人格疑われても仕方なし。

 土地のアテがないのなら止めたほうがええで。
 北海道ならまだしも、ド素人が5町の土地を貸してもらえるとは思えないし。
 5反ならねぇ、まだ可能性有るけど。
 とりあえず候補地の普及センターか農業委員会事務局に行ってみそ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/03 20:02
>>減反さんへ

5町で何作るの?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 02:50
やめとけ。無理だ。バカ!

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 05:50
5町って役5haだよね。 最低20〜20haいるだろ。
舐めてない? 本州方面のその程度の規模の農家保護するために、
北海道、や秋田大潟村の大規模農家が犠牲になってると言うことを
心に留めるようにね。いくら機械化して大規模にやってコスト削減
しようとしても、すぐ生産調整されるんだよね。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 10:29
結局20町必要ってことか?(w

つーか、作る作物やそれに伴う付加価値がどーあるかだろ。
5町、5人で農業と言われてもなんともいえん。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 01:17
>17
北海道や大潟村で収穫できる農産物以外は、いらないってことね。。。
トマトとか食べられなくなりそうだな。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 01:34
本州の農薬だらけのトマトはいらん。
その程度の規模で栽培してたらまたセーフガードと騒ぎそうだしな。
たかが、繊維やねぎのせいで、自動車が報復で高率関税掛けられた
んだぞ。おまえらとトヨタとどちらがたくさん税金払ってるか考えろ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 01:50
>20
俺、東京のサラリーマンだよ??
個人的には、北海道自体が税金食い放題で困ったチャン
だと思うんだけとな。
北海道だけで独立してみたら?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 02:01
残念ながら、おれも東京のエンジニアだよ。農業かばうのはいいんだけど、
あんたの会社も危ないんじゃないのかなあ。競争力のない産業が日本の足
引っ張ってるんだよ。極端に小規模な農家を保護するのに、大規模農家が
犠牲になるのはナンセンス。

23 :21:01/12/05 02:58
>22
俺のこと?人の勤める会社を心配してくれてありが
とう。もし、つぶれたら、一面トップだもんな。

別に、農業をかばったりはしてないよ?
ただね、作物等によって大規模イコール高効率でも
ないでしょ。なんか、北海道の人が変だねって思っ
たのですよ。
自分では、省庁再編で、農水省を通産省と合体(吸
収かな?)するべきだと思っていたよ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 03:24
そりゃバランスシート無視して、無意味に拡大しても農機具や資材は
諸外国の3倍から5倍するからね。拡大すればいいものではない。

しかし小規模農家を保護するために、セーフガード発動して、日本の
主力産業である。自動車を報復関税で苦しめるのは経済の観点からナンセンス。
自由経済なんだから、自由に産地間競争をして、敗れた産地は滅びればいい。
内地のまずい牛乳守る為に、品質が高くコスト競争力のある北海道が生産調整
させられているのはおかしいとは思わん?しかしよく内地のあんなまずい牛乳のめるな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/10 02:18
肝心の1:減反さんが出てこないんじゃ話にならん。 sageだな。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 05:26
このレス状態じゃ出る気にならんだろな。
もっとも重複スレッドたてる1の自業自得。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 01:10
>>24
大規模じゃ作れないものもあるぞ。
それに農業は国防に関する。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 01:20
土日だけの兼業農家から始めれ。
ハウスでやること。ハウス栽培というのは1haもいらん。
これで小遣いかせげたら、あんたは見込みがある。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/25 10:39
魚は?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 23:44
1じゃないけど、気になったので。
>>28
 取り合えずやってみます。
 どこまで出来るかですね。
 

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:53
素人が5町も借りてどうするんでしょう。
1反くらいから試しにやってみた方がいいと思います

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/08 18:26
新規就農者に町が援助してくれる所がある>
研修中(給料が出る)技師が1から教えてくれる家も農場も貸してくれる
但し町内に住むことが条件(過疎化対策)
妻帯者は妻にも給料が出る。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/08/24 03:20
昔 私も百姓がしたくなって 本家の伯父に田んぼと畑を貸してくれと言った。
伯父「おまえがかあ?よし!まず畳2枚分も稲植えてみろや」と笑われた。
今は「そりゃそうだ」とわかる。素人は市民農園あたりから
自分の実力を見極めていこう。家庭菜園だって 1年間しっかり耕作するのは
初心者には大仕事だよ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 20:42
台風一発でそれまでの苦労が水の泡、なんて事もある仕事、あなた方にできるの?
気温の変化には敏感、一睡も出来ない日があったり、酒もうかうか飲んでられない。
休みも少ないしとにかく機械じゃなくて生き物ということを忘れないでください。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/05 00:19
突然見ました
>23 大規模化すると農薬散布か増える、うちの県では、今回の違法農薬騒動は大規模で効率追及の高収益農家に多かった。
安全ではないな。といって伝統従来型の踏襲ではなんら活路がないのが現状で、米野菜果樹花にしても新しいことしてる人が成功している。
工場の排気が熱いので隣りに温室作ってシンビジューム栽培とか、フィリピンから苗空輸して日本で催花させて鉢物出荷とか。
都会で疲れたからまたーりしたいなんていうと必ず失敗する。なんていっても日本農業は今最悪の状況にある。



36 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 00:22
農業は作物を栽培するだけでは片手落ちです。ただ金を使っているだけです。
これなら誰でも出来ます。換金できてやっと事業です。金を稼げなけ大規模家庭菜園です。
 事業主の自分は毎日金のことを気にしています。別に赤字であったり、借金があるわけでは
無いのですが。
 それから農業は人に使われてやるほどの価値はないように感じます。ただし家族経営では
別ですが。やはり自分が大将にならなくちゃ。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 20:11
農業に従事したいと考えてます。まだ、漠然となんですが。
遠い親戚は九州で農業してますが、みなお年寄りばかりです。
そこでお尋ねしたいのは、
1)農業をやって、将来それだけで食っていくことはできますか。
2)できるなら、どんな農業(規模、栽培種など)をめざせばいいですか。
3)そのためには、まず何から始めればいいでしょうか。




38 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 21:21
>>37
農文協の本読んだり、体力付けたり、貯金をする。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 13:37
>>37 それを人に聞かないと分からないのなら、
申し訳ないがサラリーマンとして一生過ごす事をお勧めする。

時代の風を敏感に感じられれればそんな質問は出てこないし
感じられなければ何をやっても失敗する。

40 :seiji♪:02/10/18 21:47
>>39
本当にその通り、似たようなスレいっぱいあるけど全てに共通するね。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 22:05
この業界将来の事は特にわからない


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 22:47
遠い親戚は九州で農業してますが、みなお年寄りばかりです。

羽田空港→青物横丁→築地→銀座→丸の内→皇居→御茶ノ水→秋葉原→御徒町→上野公園

中世の商工業者は、公家や社寺などの荘園領主に属して独占的な営業に従事していたが、商品経済の発展に伴って、新しくおこった商工業者がこれまでの仕組みを窮屈に考えるようになった。
戦国大名は領国経済を育てるため、次第に商業税の免除を行ってきたが、遂に特定の市場について、市場税や営業税のと専売座の撤廃をはかり、外来商人の市場への立ち入りを歓迎するようになった。
これを楽市という。
自由取引の原則は、江戸時代の初頭、江戸・大阪・京都の三都において確立したが、鎖国後、仲間、株仲間の結成によって破られた。
////////////////
昭和20年、戦後GHQが5つの民主化という政策を採りました。
第1に「政治の民主化」。
第2に「経済の民主化」。
第3は「女性の解放」。
第4は「教育の民主化」。
最後が「労働の民主化」。
/////////////////
………
/////////////////
日本は経済封鎖を受けるまでもない状態ですが、グローバル経済の環の外に放り出された状態にはなってしまうかもしれません。
日本そのものには攻める価値がないわけですし、日本は世界から重要視もされなくなっていますが、この際ですから世界の平和のために鎖国をしてしまいましょう。
江戸時代には、鎖国をしても日本国内だけで経済を回して行けたわけですし、少なくとも国外に迷惑は掛けなかったはずです。



43 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 23:08
>>42
「鎖国」ね、…50年ほど遅いです。
まあ、「農政の失敗」なんですがね。
30年前、果物・野菜を輸出産業にシフトできていたら。
20年前、花き・園芸産業を海外展開できていたら。
10年前、飼料米増産に成功していたら。



44 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 23:10
羽田空港→青物横丁→築地→銀座→丸の内→皇居←御茶ノ水←秋葉原←御徒町
横浜→渋谷→新宿←池袋←大宮新都心
八王子→新宿←千葉
…→地方→皇居≒新宿←地方←…
////////////////
オーストラリア・カナダ・シンガポール→イギリス←アメリカ←日本←中国
////////////////


45 :おっちゃん:02/10/18 23:13
津軽ー蜂のへー大湊

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 23:22
米国産大豆32000yen/t
輸入トウモロコシ16500yen/t
小豆12000yen/30kg
ホンダアコード253万yen

輸入飼料貰って、中国の開拓や車の大量生産をしてろや。
いやなら、安い輸入飼料を使って労働者の食料を作れってだけ。

47 :37:02/10/19 00:48
建設的な意見本当にありがとうございます。

農業に魅力を感じた理由は2つあって、
1つは作ることの漠然とした憧れなんですが、

もう1つは、
これから先、農業の価値が上がるのではないかと思ったのです。
おそらく10年20年のうちには
世界の人口増加によって輸入穀物や野菜の価格が上昇し、
そのころには、中国の台頭で外貨を稼げる日本の工業は減り、
(そうは望みたくないですが)円が弱くなってれば、
野菜のような日用的な商品は
十分な競争力を得ているのではないかと。

農業されている方の率直なご意見を伺いたいのですが、
日本の農業は明るい方に向かいそうですか?
全体的にそうではなくとも、
ご自身の分野は中期、長期的に明るいですか?

>>38
農文協 読んでみます。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 01:37
>>47
今、農業で儲かっているのは夕張メロンなど品質管理の小技のきく
園芸部門であろう。
そういう意味では、農業の将来性は努力しだいであろう。

但し、穀物、畜産など大量消費を前提とする分野は中国には絶対に
勝てないのではないだろうか。
これらの分野では農場所有者と労働者の役割分担が進んでいるので、
本邦のように社長兼労働者というのはそもそもおかしい。

これが農学部を20年前に出た農家の一意見だ。






勝てない




49 :37:02/10/19 01:41
自己レスです。

「農業やってみたいのですが...」スレ
ふと、見つけて全部読みました。
新規はやばいですね。しばらくの目標は家庭菜園にしときます。

しかし、先の質問の農業の将来性は興味あります。
よろしくお願いします。


50 :49:02/10/19 01:52
>>48

自己レスとぶつかってしましました。レスありがとうございます。




51 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 02:16
オーストラリア・カナダ・シンガポール→イギリス→宇宙人←イギリス←アメリカ←日本←中国

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 05:28
どんな業態でも独自性を発揮できないところは負ける。
他と一緒なんて必要ない。
他者と圧倒的格差を生み出す強い商品を持っていれば何も恐れる事は
あるまい。

農業に将来性があるか?と問われれば
素直にあると答えられる。

それは一部の新しい価値を創造できるところに
限られるだろうが。

行政主導の規模拡大、大型機材導入、効率化という発想も何も無い
改変を推し進めた地域には将来は無いだろう。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 05:52
http://yahooo.s2.x-beat.com/

54 :         :02/10/20 02:06
なめこ栽培が儲かるらしい。四倍くらいになるって。

55 :勉強したい@初心者:02/10/22 11:39
私も、農業がこれから注目されると思っています。
ハイパーインフレーションなどによって、経済が極端に混乱した場合、
根底で国を支えるのは自給率の上昇しかないと思うからです。
でも、農業以外に従事している人はそもそも何にも分かりません。
いくつか質問させてください。
1、どうしたら農地を買う資格(?)がもらえますか?
2、米の買い取り価格は決まっているように思いますが、昔話題になった
ように、例えば、いい品質の物をつくってネットなどで自主流通なんて
人は今でもいらっしゃいますか?
3、そもそも一反でお米を作っていくらになるのでしょうか?

農業に従事していらっしゃる方にはあたりまえでも、実社会ではそんな
ことも誰にも聞けないです。ここの住民の方でしんせつな方がもしいら
っしゃいましたらご教授いただけませんか?
私は自動車などのに工業生産に携わっていますので、その点のことで
何かお答えできればお礼として真面目に答えます。
宜しくお願いします。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 14:52
○自給率なんか考えるな。もう考えるだけ無駄なところまで来た。
 
○農地は買うな無駄だ。地方に行けば耕作放棄地が腐るほどある。
 地主に言って借りれ。

○購入にはまず地方の農業改良普及所に行って相談する事になるのだが
 机上で働く連中の話をまともに聞くと莫大な借金背負って破綻するから
 行っちゃ駄目。
 つーか土地建物絶対買うな。引き返せなくなり泥沼にはまる。

○その前に新規就農は失敗する。
 まず生産法人でサラリーマンやって現状を知れ。これ、最善。
  
○1反=10俵→良くて¥150000〜¥160000
 ネットでスーパーの価格と同じ設定してもその倍。
 機械が必要なければ良さそうに見えるが
 実際は年1〜2日しか働かない田植え機、コンバイン等が
 必要でそれを格納する小屋も必要で肥料、農薬、精米費用もかかり
 実際小規模では成り立たない。

○アマチュアが作った半端な農産物ネットで売っちゃ駄目。
 リピーター付かず100%失敗する。
 ネットでも何でもプロが作った本物だけが生き延びる。
 
○工業生産に居るなら合理化、効率化の概念が徹底してるだろうから
 農業に応用させると良い結果を齎すかもね。
 
つーわけで上記の点を踏まえ失敗しないように頑張ってください。
 

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 15:38
農器具の借金返済して、経費引いたら1反あたり5〜6万ってとこかな。


58 :勉強したい@初心者:02/10/23 13:12
>56さん>57さん
どうもありがとうございます。
初心者の私にも、見通しが暗い部分が多いことが非常によくわかりました。

一反で5から16万ですか。たったの10俵・・・・。
一反て300坪ではなかったですか???
みなさんのがんばりのおかげで生きているのですね。私は。

では、工場を使った水耕栽培なんてどうですか?
きのこ類がさかんときいたことあるのですが、きのこ以外に生産できる
可能性は何があるのですか?最初は1000か2000万円くらいしか
出せないですがノウハウを積んで、いけそうだと思えば、もう少し
出資できます。皆様のご教授をお願いいたします。


59 :勉強したい@初心者:02/10/23 13:31
もうひとつ、
「自給率を考えるのは無駄なところまできた」
というご意見ですが・・・
書物などにも書かれていますが、国が個人の預金総額ををあてにしきって国際活動を
行う状態ですから、やはりどう考えても日本はすでに破綻していると思います。
ですから最終的には国民に犠牲を求めると思いますね。国が破綻すれば、インフレに
なったり失業者がもっともっと増えたり、、、結果として恐慌になって食べるもの
に困るという状態が近々来ると思っています。
一部の扇動的な識者の言うように昭和20年代に行われたような預金封鎖をして個人の
資産まで巻き上げるかどうかは分かりませんが、少なくとも通貨の引き下げは予想さ
れますし、大混乱になると思います。

食べるものが少なくなったり、価格統制が壊れる可能性もあるので、その場合、
食べるものを自分たちで作らないわけには行かないと思います。
それは多分そんなに遠い将来ではないはずです。



60 :大阪・役人:02/10/23 15:17
>>58
野菜工場…、最近北海道で撤退劇がありました。所詮、エネルギーと資材を大量に消費するもの。
先行きは明るくはないです(特殊な地域(極地とか宇宙とか)ならまた別ですが)。
ホントに儲かるなら、大企業が埋立地でやっているハズですから。
>>59
それはそのとおりなんですが…今の現状では、よほどの意思・資金がないと「農業への新規参入」はお勧めしかねます。
この板にも新規参入について議論されたスレがアチコチにあるので、過去ログを参照してみてください。

世界的な食料危機がやってきたら、都市住民と農家の深刻な争いになるとは思いますが、「仕方ない」のでしょう。
「未来の先食い」で繁栄を謳歌してきた「認識」が、都市住民にはまったくないんですし。

農業法人への就職がベターかとは思いますが、それができなければ、農地の借受け(市民農園を含む)やガーデニング等からはじめてみましょう。
「全く何も知らない」よりは「マシ」ですし。


61 :勉強したい@初心者:02/10/23 16:33
>>60さん。
そうですか。そうなんでしょうね。新規参入は無謀ですか。

実は私、町工場をやっていまして、俗に言う空洞化ってやつで
中国にもやられっぱなしです。廃業する同業者も続出。ですから
今から下請けの町工場をしたいという相談を受けたら、間違いなく
お勧めしません。

というのは表向きで、実はちいさな工場でも、すごく儲かっている
ところがあります。同じような商品を扱っていても、です。経営は
やっぱりどこかにエッセンスがあり、打開できる点があるのかと
思っています。隙間をつくかんじで儲けている会社が沢山あるのです。
農業の場合、大企業は「自分で作るより常に大量に輸入したほうが安い」
という理論がスケールメリット的にもなりたつので、よほどのことが無い限り
自分では作らないでしょう。間隙を縫うような経営が出来るのは
10人とか20人とかいう人数だと思います。農業のノウハウを持つ方と、
経営のノウハウを持つ者とコラボレートできないものでしょうかねえ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 16:48
メンヘル板&各板で暴れた姫嬢の悪行を補完しておこう

【警報】姫嬢には気を付けましょう。(名無しで煽る可能性あり。)
・姫いきなり切れて床の個人情報をさらしたうえに
名無しで暴言を吐く。
・床、本気で傷つき泣きながら兄を去る
・自治に対して問題発生したので、自治関連が話題となる
・実質上、自治に関わったコテはエロ、霧、悪意などの大物コテ。
・しかし、急に悪意が去った事で騒ぎになる。
・問題は姫ではないかとの推測レスが続出→次の日そのスレ全体削除、問題となった自分のレス削除
・これはさすがにおかしいと大騒ぎになり、本家メンヘルにまでスレがたつ。
・エロなどの大物コテはアク禁、最後に残ったヘルヨッチーに対する叩きレス、叩きスレがたつ
・ヘルヨッチーをかばうために、悪意が参上するが、ヘルヨッチーと共に追放される
・姫、珈琲その他の一味と結託して暴言吐き散らかしながら住人へ粛正と追放を開始。
あまりのことに住民が9割兄を去る。
ここに姫チャンネル(雑談1)、珈琲チャンネル(雑談2)が実質設置される。

http://www.bbs2.jp/hime/ 姫板、たぬきと共同運営(2chで晒されて慌てて閉鎖)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1029138639/ 珈琲スレ
http://www.bbs2.jp/menheru2/ 珈琲が仕切るさぼーるメンヘル板
http://www.bbs2.jp/menheru/ 姫が追放されたさぼーるメンヘル板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3587/ 姫が追放されたさぼーる避難板





63 :大阪・役人:02/10/23 18:39
>>61
うーん、難しいですねえ。
農業で「伸びている」ところは、販路を確保してからの特殊品目(有機・無農薬モノ含む)栽培や、
都市近郊の直売所・朝市運営などですが、このあたりも「新規」ではなく「経験」+「発想の転換」
が、モトとなっているところがほとんどですし(「産業」という点で全く同じですね)。

斡旋・紹介等は(仕事柄)できませんが、「農家」との接点を持ってみてはどうでしょうか。



64 :勉強したい@初心者:02/10/24 01:18
大阪・役人様、いろいろとありがとうございます。
なるほど。販路ももちろん大事ですね。
私の業界も販路は命綱です。

月曜日は深夜3時。火曜日は深夜4時。今日は今、帰宅しました。
御客様は神様ですので、飲まれる以上はどこまでも行きます。
販路確保のためです。これをやらない零細製造業は中国に負けます。
寝る時間も無いです。セーフガドもないし。(w
農家のみなさんも同じでしょうね。

「農家」は親戚にいるのですが、老人の片手間でも生きられるような
生ぬるい農家です。(w
若くて一日18時間働くようなやる気のある農家はないでしょうかねえ。
一生そういう働き方はできませんが、道筋を引けばきっと道は開けますよね。

零細製造業はマジで苦しいですけど。楽しいです。
ちなみに私は朝は遅くて7時半くらいからしか仕事しかせんが夜は
週に4回は今の時間です。土曜日も日曜日もないです。
私と同じ位職業に人生を賭けている農家の方がいらっしゃったら、いっしょに
組みたいものです。


65 :56:02/10/24 05:11
>>58
低単価低付加価値の物を作るのに2000万・・・。
そういう量産は中国がやる。日本でやるべきものではない。
>>59
破綻して初めて気が付くんだよ。事の重大さをね。
破綻しないと変化は無いんだよ。この国は。
だから考えるだけ無駄。自給率向上の為に農業をしても
何一つ報われるものは無いし、自分が食うに困らないようにする
程度しか出来ないですよ。



66 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:16
>>61
10人20人。そんなに市場は小さくないですよ。
本物のサービスが提供できる農業って殆ど無いですから。
隙間は恐ろしく広い。

>農業のノウハウを持つ方と、
経営のノウハウを持つ者とコラボレートできないものでしょうかねえ。

経営者が農業者束ねてマネジメントやればいいわけ。
ユニクロが始めちゃったんだけど。
ユニクロにも出来ない事は沢山ある。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:29
>>64
ここに居たりしてな。(笑
零細農家も苦しいですけど。楽しいです。将来希望ありますから。

経営改善の為人生かけてるからそこらへんの仕方なく後継いだ連中とは
違うと言い切る。

68 :勉強したい@初心者:02/10/24 11:36
うーーん、みなさん結局やる気があるんだかないんだか
わかんないなあ。(w・・冗談ですけどね。

>67さんのような方がいらっしゃると、やっぱりまだまだ
方法はあるのかもと期待してしまいます。
私も、世間では製造業の空洞化を言われていますが、まだまだ希望も活路も
あると思っています。製造という意味では、精密部品も、農産物も
同じではないかと思います。

ひとつ質問なんですが、農協を通さなければならないとされているのは
米だけなんですか?
野菜なんかは勝手に流通させてもいいのでしょうか??

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 12:56
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

静内って知ってる?


70 :名無しさん@お腹いっぱい:02/10/24 18:24
>68
農協を通さず直接消費者に販売はいっぱいある。

こういう従来の枠組から外れたのが沢山でると農協の仕事がなくなし、
農協を通じて農村を支配していた行政の影響力がなくなる。
だから、表向きでは規制緩和だが内実は現状維持に汲々としている。
バラマキ補助金で満足してくれる農家ほどありがたいものはない。


71 :勉強したい@初心者:02/10/24 20:30
>>70さん
なるほどです。ありがとうございます。
自分で生産して自分で販売するのには違法性はないのですね?
価格設定も自由ですね。そこを確認したかったのです。
希望が持てました。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 21:10
農業は寝る間を惜しんでやるタイプの仕事じゃないよ。
日が落ちてから何するのよ。
いくら騒いでも作物は大きくならないからね。
作物が大きくなるのを手助けして見守るしかないのよ。
お金は儲からないけど気楽ならいいや。そんな感じ。
いい商売だよ。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 21:14
経営者が農業者を束ねる?
バカか?
あんた何様?


74 :大阪・役人:02/10/24 23:59
実働労働時間ではマズ間違いなく、このスレでは僕が最短なのかも…。

「農家の労働時間」はピンキリです。一年中マターリとした自給農家もあれば、
労働基準法違反な野菜・花き農家(繁忙期)までいろいろです。

農業をやる上での「規制」は、今では米の「減反割り当て」ぐらいですかねえ。
野菜の産地廃棄も「指定産地」だけですし。


75 :勉強したい@初心者:02/10/25 10:41
>73
くすん。だからコラボレートっていってるじゃん。

個人規模で投資していくより、ある程度の規模を持ったほうが
いいと思うのですよ。そんだけのお話です。

76 :名無しさん@お腹いっぱい:02/10/25 12:34
従事するなら農家の手伝いをたまにして雰囲気を掴んで、それで
意欲がわいたら生産法人のリーマンになる。

ちっこい農家が家族でやっても、非能率よ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/25 18:32
ちっこいパソコンがインターネットでやれば、高能率よ。低コスト
でっかいパソコンがスタンドアローンでやれば、非能率よ。高コスト

米・コーン・大豆・マイロなんかは大規模化しないと難しいが、
有機野菜、西洋食材、薬用植物なんかは垂直立ち上げで、
市場に珍しい食材を少量、短期間で出荷するほうが高売上になるんじゃないの?
農産物が安いなら、大規模でやらないといけないが、高いなら小規模でもやってける。
デフレでやってけないのは、むしろ安い農産物。

馬鹿な計画経済と、利口な市場経済

78 :勉強したい@初心者:02/10/25 20:04
>>77さん
そうそう。そういうことを含めての企業化なんですよ。
よいもので付加価値の高い商品を育てていらっしゃる
農家は個人ではたくさんあると思うのです。
大量生産できないか、出来ても市場が少ないもの。
そういうものをブランド展開なり、効率化してさらに
生産性を高めたりするのに、個人よりも企業と組んで
売りに出すほうがいいと思っているのです。
大企業の狙わない隙間として。
そういう商品って既存の商品としては具体的になんでしょう?
最近時々見かけるふわふわした綿みたいなきのこなんてそういう
仕掛け人がいると思うなあ。なんていう名前か知らないけど。

79 :ユカリ:02/10/25 20:05
どうも、初めまして。
ここのスレは、面白いですね。
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekirea/
http://www.h4.dion.ne.jp/~shinsetu/
http://www.planning-instigator.com/silentpeople/best/index2.html

80 :大阪・役人:02/10/25 22:33
>>78
契約栽培…良い面だけではありません。「必ず一定の質・量」を確保しなければならない。
…「当たり前」のようにみえますが、相手は自然。そうそううまくいく時だけではありません。

あと、キノコは一部企業が「しかけた」り(促成栽培しやすいモノは「工業化」し易いです)、
農試に手を借りて珍しいのを契約栽培してたりしてます。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 01:35
仕掛人といえば、小室哲也やツンク。
結局自分が管理して、ウマイ汁を吸う。
農民は騙されると、おこる。
農民は自然災害を、おこらない。
農民は公設市場を、おこらない。

82 :おっちゃん大規模家庭菜園:02/10/26 05:05
仕掛人といえば、近所で健康茶を作っている会社があるんだけれど、
笹とかどくだみとか(ようは爽健美茶の濃いやつ)雑草でつくってる
昔は近所のおばちゃんに摘ませていたらしいけれど今は中国産だって
OEMも2つぐらいやっているみたい。
高冷地で茶を作る(茶じゃないけど)という発想ともろもろのマネジメントがすばらしい


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 05:33
>>73マネジメントの概念も理解できないようなのーたりーんか。
 馬鹿か?あんた何様?(藁

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/26 05:38
>>78
今時珍しい農産物作るのも悪くは無いがお勧めはしない。
市場に浸透させるにえらい手間どるからね。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 19:19
新規就農者はhttp://www.h3.dion.ne.jp/~z121z/mmdoc/newfarm.htmlを見て、メルマが購読お願いします。
ホームページはhttp://hyakusho.fubyshare.gr.jp/News/地球百姓ネットワーク事務局です。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 01:10
>>83
http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 02:47
86>>マネジメントの概念も理解できないようなのーたりーんか。
馬鹿か?あんた何様?(藁


88 :  :02/10/29 05:54
86のリンクをクリックするとパソコンのメモリーを使い切ってハングアップ
するのでクリックしないでください!!

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/29 13:58
>>88 所詮のーたりーんのやる事だもんな(藁

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 11:05
【五島で農業しませんか】西日本新聞2002/11/7(木)28面
長崎県福江市は下五島農林総合開発公社と連携し、五島で農業に
取り組みたい意欲ある研修生三人を募集している。同公社の研修
事業の一環で、期間は2003年4月1日から二年間。将来の農業経営
者に必要な栽培技術など実践的な研修を受ける。研修中は月額
十五万円の生活支援費と扶養手当、住居費が支給される。研修後
は農業経営に必要な各種融資や農地のあっせん、設備の助成など
を受けられる。応募資格は福江市で農業を始める意思がある十六
-四十五歳前後の人で、性別不問。三十日締め切り。
問い合わせは同市農務係=0959(72)6111、内線233。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 19:48
最近やっとマネージメントの意味がわかり始めています。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 05:19
福江市…隠れキリシタンの巣窟島
九州との連絡船運賃に比べて安いもん作れば儲かるけど、島内での販売で精一杯。
しょせん、本土への輸送販売は運賃が割高で売れない。
売れないから、みんな島から出ていった。

どうして、こういう僻地に新規参入者を押し込めようとするのかねぇ。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 19:32
金が有るのならアメリカの農場に投資して農場主になる方が良いのでは?
カリフォルニアやフロリダのグレープフルーツ農場は農場主はニューヨークに住んでいる。
農場主は出資して雇われた農業経営に長けた人間が作業を指示し、生産集荷はメキシカンや
不法入国者が日雇いで働いている。
そして販売はサンキストやドールなどの商社に委託し世界規模での出荷販売をしているので
農場主は年に何回か経営状況の確認とバカンスを兼ねて農場に訪れ近くのゴルフコースでゴルフ
したり、農場主同士の親睦を深めてまた本業のある都会へと帰っていくのだ。

オレが金もってたら日本で農業なんてやらないね。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/12 22:10
金持ちならまず農業関係には手を出さないでしょう・・・。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 23:48
企業で成功して、農場買って、余生をマターリ過ごす
・・・・・ちゅうのはアメリカンドリ−ムやねぇ。

日本では、金持ってるだけでは農場買えないし。

# 日本はダメでも、NZが良さそうなんじゃがな。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 20:36
アメリカ人で事業に成功して金持ちになったヤツって
牧場とか農場とか買いたがるよね。
テキサスの牧場なんかそういう金持ちの牧場が結構多いよ。
フロリダの農場もそうなんだ・・・。
ちなみにいくらぐらいで買えて、維持費にどのぐらいかかるんだろう?
宝クジ当たったぐらいで買えるのかな?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 20:37
age


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/22 22:44
国際的ってたら、北朝鮮でケシ作るとか、コロンビアでコカ栽培するでしょ。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 10:43
くさい飯食ったり、非難轟々で(゚д゚)マズー

100 :山崎渉:03/01/11 18:02
(^^)

101 :山崎渉:03/01/18 01:25
(^^;

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