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味にこだわるから有機農法

1 :アンチ有機農法:01/09/29 17:53
テレビなどのお店紹介で、味にこだわるから有機農法
と言うふれこみで紹介されるお店が沢山あるが、有機農法イコール
味が良い???
有機農法派、アンチ有機農法派意見を求む!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 20:33
>>177

>「有機」とか「無能役」とかって、高く売るための口実
になるんだけど、
「有機」とか「無農薬」が高く付くものであることも事実だ。

その価値に出費する気持ちがあるのなら、
偽装ラベルが信じれない、と悲嘆するのではなく、
信じられるものを探せばいい。

決して少なくはない人たちが、そうしたものをつくっている。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/02 22:14
いいこと言うけど、ほんとの事だね。
信じられる物を、自分で探せって事だよ。
じゃなきゃ、自分で作る。

183 :いち消費者:02/07/03 00:30
価値のあるものについては、それだけの金額を払う意志はあります。
無農薬&有機についても、個人的には好んで購入しています。

で、はらだたしいのが偽造問題。

自分で探せという意見もあるかもしれませんが、
唯一の情報が(偽装の可能性が排除できない)ラベルなのも事実です。

雪印食品の時のように、偽装に対する重いペナルティを社会から受け
るような、制度が必要だと思うのですが。。。

生産者の方は、どうなのでしょうか???


184 :いち生産者:02/07/03 17:02
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1020777359/232
このような話はごまんとある。
有機栽培といってもピンからキリまでなので、
実際に生産者の農場に手伝いに行ったりできるような、
オープンにしている生産農家とつき合うべきかと思います。
手伝ってくれるなら大歓迎です。はい。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/07/03 21:14
>>184
どこでやっておられるのですか?

186 :ジャパーン ◆1CV58ydQ :02/07/22 15:44
>>170
自分の愚かな頭で考えろ!
>>185
地獄逝き決定の貴様には用の無いことだ!

187 :リサイクラー:02/10/31 10:47
私はリーマン魚屋です。
毎日大量の生ごみ(魚の頭やら内臓やら)が発生し毎日大量に処分しています。
これを肥料に使えないものかと思っていますが、
いかがなものでしょう?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 11:42
>>187
肥料にできると思うよ
いろんな本読んで試してみたら?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 02:17
先日の「どっちの料理ショウ・肉マンVSカレーパン」に出た
「ひでさんの玉葱」糖度17とかいうすごい玉葱は
有機無農薬をさらに進化?させた
無農薬・無肥料・無除草・世話は水くれのみ・だそうです。


190 :浅井敏雄:02/11/18 18:02
有機栽培でも使用が認められてる農薬があって,そういうのは原始的な農薬が多く
てからだにあまり害が無いようにおもわれて実はかなりからだに悪いとか,有機質
肥料はダイオキシンが多いものが多くて,ダイオキシンは分解されずそのまま作物
が吸収するとかいう話をきくけどどうなの?

191 :浅井敏雄:02/11/18 18:03
>189

福岡正信さんの自然農法をおもい出した。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 22:51
本当に完全な無農薬野菜(または米)を作ろうとおもったらそれはそれは大変で、
毎日毎日、野菜や稲について虫をピンセットで取るくらいの労力が必要だ。
おまけに敵は虫だけでなく病気もある。稲はとても弱いのですぐ病気にかかる。
無農薬で生き延びる米があったらお目にかかりたい。
品種改良にたよるにしても、気が遠くなるしね。できたころには自分がうごけないかも。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 22:53
取りあえず、YahooのBBSではキチガイ有機信者がいてウザい。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 08:52
いろんな野菜が出回っています。
次の野菜を食べたい順に並べなさい。
 普通の野菜(不明)
 無農薬野菜(農薬を不使用)
 減農薬野菜(農薬を減らした)
 低農薬野菜(農薬を減らした)
 有機野菜(農薬、化学肥料を不使用)
 清浄野菜(化学肥料だけを使用)


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 08:58
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196 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 13:00
虫食って、病気ついててもいいんだったら有機農法やるけどな
っつってもそんなものは罪悪感があって売れないけどな
無農薬だったら体にいいのかって話だ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 17:22
ホントはどっちも一緒。
無農薬って体に良さそうってそれだけ。

日々の生活省みず無農薬野菜食ったから健康になる、病気にならない
なんてことはありえない。

がんになりたくなかったら無農薬食う前に自分のDNA直せ。つーこと。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 17:45
農薬まいても死ななくて遺伝子組替え食っても死なない人間が、50億の人口の
何人かいればいいんじゃないの?


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 20:20
脳狂の農薬売る人のスレみたいだ。ここは


200 :浅井敏雄:02/11/23 11:23
>194

間違い多すぎ。

201 :北の耕作員:02/11/23 12:40
無農薬だの有機栽培などをやってると
食糧の生産性が低くなるよ。将来食糧不足になり
餓死者が出るかもしれない。
北の陰謀だな。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/23 14:43
>>199
農協より商系の方が売るの上手いよ。 農協もっと勉強しる。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 23:25
私は消費者ですが、味の問題さておき、農薬使ったお米での生物濃縮なんかは
農家の方はどんな風に考えてらっしゃるんでしょうか?
やっぱりそんなことよりも生産量、育てやすさ、儲け重視ですか?それとも
農薬の害なんてたいしたことない?
生物と農業に詳しい方ご解答お願いします。

204 :大阪・役人:02/11/29 23:37
>>203
僕は農家じゃないですけど。
コメの「生物濃縮」はほとんど糠の部分に蓄積されます(白米食べてたらさほど関係ないです)。

「売れるかどうか」が一番大切な問題かと。
農薬の被害を一番受けているのは、「直接農作業に従事している人」だという事実はご存知ですよね。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 23:39
分解されて残効無くなるものがどうして蓄積されるのって言う話。
放射能とは訳が違うという事くらい理解すべき。
もしかして農産物には農薬の残効たっぷりでそれを食うと
どんどん体内に蓄積すると思ってない?


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 23:42
>農薬の被害を一番受けているのは、「直接農作業に従事している人」だという事実はご存知ですよね。

その影響は農薬そのものよりも溶剤から来る事も多いということは話の前提として置いておかないと。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 23:42
ってことは玄米派は有機にこだわるべきってことかな


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 23:43
それと、白米の残留農薬って数値でいうとどんなもんなんでしょうか?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 23:50
農薬は時間と空間を凝縮すると、体内に蓄積するな。
下水処理場→近海魚
米糠・魚カス→家畜飼料
糞尿・米糠・魚カス→植物肥料




210 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/29 23:50
>205
米は農薬を分解しちゃうんですか?

211 :大阪・役人:02/11/29 23:55
>>205 >>206
抜けてましたね(汗)。
FFJレベルの厨な者でして。

212 :大阪・役人:02/11/30 00:12
>>210
それは違います。
紫外線や空気などで分解します…ある程度の時間があれば。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 00:53
>212
ある程度の時間ってのが500年なわけですか・・・

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 01:28
確かに堆肥を使った米や野菜は、甘みがあって美味しいよ。
農薬も残留は殆ど無い(測定機器が進化してるから数値は出る)けど使わないにこしたこと無いね。
でも、かかった手間とコストに見合う値段で売れるかは、別の話。
同じ車でもカローラとロールスロイスはコストも販売量も違うよね。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 03:36
>213 1〜2週間。長くて1ヶ月。500年てあんた。砒素だの鉛だのであるまいに。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 09:48
>>203
>やっぱりそんなことよりも生産量、育てやすさ、儲け重視ですか?

生産量、育てやすさ、儲けのリスク分を上乗せしても購入してくれますか?
自分の食い扶持は自分で安全に育てられたらいかが?一番確実ですよ。
口で言うのは容易いんです。口で農作物は育たないんです。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 10:11
100%とは言わないが、今の農薬は残留せず。分解する。
そして弱くなってる。だから散布適期を守らないと、全然効かなかったりする。
しかし、堆肥を入れた田畑でとれた米や野菜は確かに旨いが、農薬の使用で味は変わるんですか?


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 15:50
変わるね。使わないとうまくならないという作物がある。
我々の間では無農薬はまずいというのが定説。
歯ごたえ、鮮度が明らかに落ちるからね。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 22:57
へぇ実家の無農薬米と農薬米食べ比べたら前者が甘かったけど
それは気のせいだったのかね

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 23:09
でも玄米で食べる場合は農薬米だとヤバイんでしょ?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 15:57
>>220
どうしても気持ち悪かったら、お米屋さんで無農薬玄米か有機玄米買いましょう。
扱い無くても30kg単位なら仕入れてくれるかも。駄目なら生産者やJAのホームページ探すか、


222 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 16:54
>>221
JA、米屋こそ信用できない。

224 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 00:12
>>192
米は雑草の問題さえ無ければ簡単に無農薬で栽培できますよ。私は殺虫・殺菌剤は使わずに栽培してますが(除草剤だけは使ってます)何の問題もありません。
周辺でもぼつぼつ無農薬米の栽培してる人は居まし、成績も悪くありません。或いは地域差もあるかもしれませんが、「農薬を使わないと病害虫で稲がやられる」というのは思い込みか業者の宣伝では?いずれにしても同意しかねるお言葉です。
そもそも百年前までほとんど無農薬同様の栽培だったのはどこの国のことかと・・。
>>203
消費者は農薬は作物中に吸収されるというイメージがあるようですが、表面に付着するだけのものと、作物中に吸収されるものと二種類有りますよ。殺虫剤などは表面に付着するだけのものが多いです。
吸収性の農薬を使った米だとあれ(>>204)ですが、そうでなければ米の農薬汚染?などと気にする必要は無いと思いますが。
>>218
>>219
虫害の酷い野菜の場合は農薬を使ったほうが美味いでしょうが、米は農薬の有無と味の関係はあまり無いと思われ。
無農薬でも少々虫食いが混じる程度だし。だがその少々が品質では決定的で、千粒に一粒以上になると商品価値を失うからね。
無農薬米が美味いのはそれだけ熱心な生産者が無農薬米に取り組んでるからでしょう。
上手な百姓が作る米は化学肥料オンリーでも美味いですよ。良い堆肥を使えば下手な百姓でも美味い米が作れますが。



226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 00:16
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227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 21:00
穂首いもちにかかったら、田んぼは真っ白。おいら真っ青。
カメムシにやられた田んぼを刈るのもとても悲しい



228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 09:45
>>227
あんたの田んぼは窒素過多。さぞかし米も不味かろう。

229 :山崎渉:03/01/11 17:45
(^^)

230 :山崎渉:03/01/18 01:11
(^^;

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