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台湾人は南京大虐殺をどう思う?

1 :美麗島の名無桑:2001/04/25(水) 23:23 ID:fmDy9RIs
僕の聞いた話では、台湾で南京大虐殺があったと信じてるのは
外省人だけで、本省人は支那人の嘘つき本性をよく知ってるから
全然馬鹿にしている。
本当はどうなの?

2 :名無しさん:2001/04/25(水) 23:26 ID:???
こういうコヴァ丸出しの糞スレ立てないようにね。
もちろん台湾でも南京大屠殺は常識で、歴史教科書にもちゃんと載っています。

3 :美麗島の名無桑:2001/04/25(水) 23:33 ID:???
一体誰がそんな事言ったんですか。
なんでもかんでも外省人を悪者にすればよいという問題じゃないでしょう。

4 :美麗島の名無桑:2001/04/25(水) 23:57 ID:???
まあ、規模はともかく虐殺があったのは事実なのだろう。
日本人としては真摯にそれを認め、二度とその様な行為が地球上で行われないように訴えるべきと思う。

もちろんそのことと、独裁共産主義にへつらう外交とは全く違う。
むしろチベットや人権問題について、もっともっと関心を払うべきだ。

5 :美麗島の名無桑:2001/04/25(水) 23:59 ID:???
1「ばっ・・・馬鹿な!!?
  俺のスレがっ!!畜生っ!なぜ!?
  内容、タイトルともに最高のはずなのに!
  なんでだ!?
  ・・・そうか・・・2のせいだ!そうに違いない!
  くそったれがっ!
  ああああーーー!もう!イライラする!氏ね!2!
  腹が立つから一発抜くか!くそっ!
  えーっと・・・どれみのビデオ・・ビデオ・・・
  ・・・あったあった・・・
  ハァハァ・・・おんぷたん・・・」

母「よしおちゃん!リビングで何やってるの!?」
1「うるせえ!殺すぞババァ!」

6 :名無しさん@1周年:2001/04/26(木) 00:34 ID:???
外省人は反日アイデンティティーですので。”南京虐殺”はあったと
教えられています.しかし、本省人は”外省人があったといっているので
なかった”と思っています.


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 00:41 ID:???
いちいちうっせーな
スレッド立てる程の事かよ。
前々から一度言おうと思ってたんだけど、お前のそういう所が
むかつくんだよ。 ふざけんなよ。
いくらな、我慢強い俺だからって甘えるのもいい加減にしろ。
ホントに。 なんでお前はいつもそうなの? 神経疑うよ
まったく・・ 全然進歩ないのな?
少しは考えてもの言えよ。

8 :佐賀混じり:2001/04/26(木) 00:45 ID:8GC8aepE
>>4
規模が問題でないなら、その前に起こった通州事件はいかに?
日本だけが負っている十字架では決して無いぞ。

9 : :2001/04/26(木) 00:46 ID:???
>>6がホントっぽい・・・w

10 :1:2001/04/26(木) 00:46 ID:???
つーか、俺の言ってることが間違ってるかどうかは、
ここに居る本物の台湾人(台湾にいるシナ人を除く)に聞けば分かるだろ。
金美齢、許文龍、黄文雄は言うに及ばず、
あの李登輝だって確かそう言ったよ。

11 :がみらす:2001/04/26(木) 00:49 ID:faqr933k
無差別大量虐殺兵器の核を持った中共に
大虐殺を語る資格は無い。


12 :正港台湾人:2001/04/26(木) 01:42 ID:RyFLqfhI
南京大虐殺があったかどうかなんて台湾人に関係ないことだ。
普通の台湾人は信じてないというよりも関心がない。
国民党が228から注意をそらすために台湾で宣伝したという面もある。
台湾でそういう日本を悪者にしようとする運動に参加するのは
外省人だけだ。

13 :美麗島の名無桑:2001/04/26(木) 01:46 ID:???
”同族で殺し合った人数>異民族の軍隊に殺された人数”
では中共にとって都合が悪いんだろうな。

14 : :2001/04/26(木) 02:05 ID:???
>>8
通州事件は中国(当地の政権のき東防共自治政府)から謝罪・賠償されてると思います。

15 :美麗島の名無桑:2001/04/26(木) 02:29 ID:???
>>1
アメリカにいる台湾人に訊いたら、
作り話だよって言ってたよ。
中共の言うことは気にするなってさ。

16 :アメリカから:2001/04/26(木) 02:57 ID:59O/WB3o
台湾人に限らず、中国人やその他の中国系の人たちは、あの本を結構信じているよ。
「レイプオブナンキン」
中国人からこれは絶対に読むべきだと言われたが、未だに読んでない。

17 :名無しさん@1周年:2001/04/26(木) 03:13 ID:???
情報戦だな・・・
こんなの書く奴がいるからやはり、小林よしのりは必要なんだよ


18 :1>15:2001/04/26(木) 03:57 ID:aONlJCTY
やっぱそうだね。俺の知ってる台湾人もみなそう言ってた。
「シナ人を一杯殺してくれて感謝してる」っていうやつも居たけど


19 :夢想:2001/04/26(木) 04:40 ID:DxdJy4gg
リアルで面と向かって言われたことはないけど
ネット上でならいきなり「南京大屠殺」とか言われたこと何回かある。
でも、日本人に対する出会い頭の挨拶みたいなものだったらしく、
そのあとケロリとしてフレンドリーになったりもした。

本省人か外省人かはわからなかったけど、この人たち
日本人が思うほどには南京大虐殺を「重い」ものとして認識してないような
気がする。

むろん個人的に出会った数人についてのみのことだけど。

20 :名無し:2001/04/26(木) 05:45 ID:qkS79ySc
南京事件関連サイトの決定版。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/index.html

21 :美麗島の名無桑:2001/04/26(木) 07:55 ID:???
で、コヴァ・南京関係は専用板で。


22 :美麗島の名無桑:2001/04/26(木) 08:08 ID:???
だから南京を攻略した頃は台湾人は日本人だったんだから加害者側なんだよ。

23 :美麗島の名無桑:2001/04/26(木) 10:50 ID:???
>金美齢、許文龍、黄文雄
「中国と台湾は違う国」(私もそう思うが)
と主張しながら、「他国」の歴史に口出しするんはどうかと思う…
でも台湾の教科書にも載ってるんだっけ

24 :名無しかましてよかですか?:2001/04/27(金) 02:02 ID:???
大学時代のクラスメート(中国語)だった本省人の林さんは
ほんといい人だったなあ〜。すごくふれんどり〜で優しかった。おちゃめだし。
そんな林さんも蒋介石と外省人はまじで嫌いみたい。
228とかマジで怒ってたし。南京のことは聞かなかったけど、
そのことを一回も口に出してなかったから、どうとも思ってなかったんだとおもうな。
中国と台湾は別の国だしね。(もう中国はいいかげんにすればいいのに。)
ああまた林さんにあいたいな。どうしてるかな?元気かな?(以下思いにふける)


25 :抗日英雄あげ:2001/04/29(日) 03:01 ID:???
「レイプオブナンキン」は間違いが多く、歴史書として通用しないと思います。
「南京大虐殺否定論13の嘘」という本が、歴史修正主義(否定論)にたいする反証を簡潔にまとめています。それに載っている参照文献を見れば、南京大虐殺否定論がいかにトンデモかわかるでしょう。
とゆーことで、コヴァ厨房をさらしあげ。

26 :抗日英雄あげ:2001/04/29(日) 03:07 ID:???
>>1 >>6 >>8-13 >>15-20 >>24
皆さんをコヴァ厨房度1級に認定します。おめでとうございます。

27 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 07:01 ID:RqBNWzcI
中国大陸の幹部が本当にあったと信じるなら、原水爆実験やめてくれ。
一ヶ月間にそれだけ殺せたなら、長崎・広島より格段に効率が好いんだから。

28 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 08:37 ID:rb./sMsE
>>26
ウヨサヨ言いてえんならそう言う板があるだろ。
それともやっぱり君の程度が低くて相手されないからきたのかな、ボクちゃん?


29 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 11:47 ID:???
台湾の小説「サヨナラ、再見」っての日本人に南京の話を持ち出す
シーンなかった?もっとも作者や主人公、どっちの省か知らんけど

30 :本多勝一:2001/04/29(日) 12:10 ID:???
小林よしのり君に捧げる章

 今週号で特集されている女性国際戦犯法廷は、これまでに日本が主催した国際的行事の中で、久しぶりに真に歴史的意義のある、かつ世界的にも大きな反響を及ぼした大会議であった。(これに比べたら、たとえば去年の「沖縄サミット」など、日本が馬鹿にされる材料をまたふやしただけの、最低首相による最低行事にすぎまい。)この国際法廷の実現に、主催者やその協力者たちがどれほど大変だったか察するに余りあるが、今後の国際社会に長きにわたって波及しつづけるであろう成果ははかりしれず、その労苦もむくわれたにちがいない。
 ついでなから、この歴史的大法廷のことを、『読売新聞』は完全に無視し、一行たりとも報じなかったらしい。(「らしい」というのは、この間の同紙をくまなく読んだわけではないからだが、松井やより氏もそう語っている。)これが世界最大の発行部数だというのだから、日本人の哀しさと低民度の象徴のような新聞である。
 この法廷が開催中の12月10日午後、法廷と趣旨を同じくするシンポジウム「ノーモア南京2000年東京集会」(星陵会館ホール)に私は出席していた。法廷で証言した中国人女性・楊明貞氏は、あの南京大虐殺当時の被害者なので、こちらにも来てくれて、証言者の一人となったのであった。
 楊明貞氏は、幼児強かんの被害者である。語るにつれて激しく泣き出し、通訳の女性に抱きかかえられるようにして舞台を降りていった。こういう証言のつらさは、被害者でなければ決して理解できぬであろう。人間性も人格もすべて破壊された、これ以上はない最大の屈辱。多くの被害者が、いっそ殺してくれ、と思ったり叫んだりするのは、苦痛以上にこの屈辱に耐えがたいからなのだ。
 だから楊明貞氏は、これまで仮名を使って語ってきた。今回ついに実名で語るにいたったのは、日本政府が責任をとろうとしない姿勢がつづくままに、死ぬ前に自分の体験を自分の声で直接伝えておきたいと決意し、また今回の国際法延での多数の証言者たちの勇気に支えられた結果でもあった。以下はその証言である。
   *
 私はそのとき数え八歳でした。
1937年12月13日の朝、南京市に乱入してきた日本兵の一部が私の家に侵入すると、いきなり発砲してお婆さんを殺し、父も左手を撃たれました。母に「タバコとマッチをくれ」と言い、母が「どうぞ」と応じたのに、日本兵は母も蹴飛ばして怪我をさせました。負傷した父が逃げ出そうとしていると、午後二時ごろまた別の日本兵が来て、母がかくしておいた現金とネックレスを奪っていきました。
 あくる14日、父母と私は安全区へ逃げようと、午後二時ごろ外へ出たところへ、また日本兵が現れて、家の中へ連れもどされました。そこで幼女の私を強かんしようとした日本兵が、私のズボンをぬがせようとしたのです。驚いた父親が私をかばってさえぎろうとすると、日本兵はなぐり倒し、負傷していた父親は倒れたまま動けなくなりました。
 さらに15日。ひん死の父は寝台にいて、やはり怪我をしていた母も寝ていました。そこへまた現れた日本兵は、寝台の父親の口を軍刀でこじあけたり、目を傷つけたりして、生きているかどうか調べました。母親は顔に墨(すみ)をぬりたくっていたけれど、東洋鬼(日本兵)はその顔をなぐりつけ、強かんし、さらに局部に刀をつきさしたのです。
 そして、(別の日本兵に?)私も強かんされました。私はまだ幼女なので、局部がもちろん小さくて硬いため、指をねじこんで強引にこじあけて強かんしたのです。私は激痛のため歩けなくなりました。
 父は数日後に死に、母もその後を追ったので、私は孤児になりました。私の面倒をみると言ってくれていた婦人も、安全区から戻ってきた彼女の娘とともに三人の兵から輪かんされました。日本兵は、幼女であれ老女であれ、女とあれば強かんしていました。
 年があけて(1938年)、11歳の少女が強かんされた上、局所に銃剣がさし込まれたところを見ました。私もまた強かんされるところでしたが、局部がはれ上がって異常なので、東洋鬼はあきらめたようです。(楊氏の語りは、もはや声涙ともにくだってよく聞き取れない。通訳の中国人女性も楊氏に何回も聞き直さなければならない上に、日本語がまだ不完全でわかりにくい。)
 それからの私は、乞食をつづけながら南京の路上で生きてきました。主な食べ物は市場の残飯などです。日本兵の軍用犬に噛まれたこともあります。下半身の痛みはのちのちまでつづきました。今でもオシメを当てなければならない生活が後遺症として続いています。小便の調節機能がこわされたからです。
 そんな乞食生活が、12歳になるまでつづいたころ、のちに夫になる15歳年長の男性に出会ったのでした。



31 :本多勝一:2001/04/29(日) 12:14 ID:???
小林よしのり君に捧げる章

 今週号で特集されている女性国際戦犯法廷は、これまでに日本が主催した国際的行事の中で、久しぶりに真に歴史的意義のある、かつ世界的にも大きな反響を及ぼした大会議であった。(これに比べたら、たとえば去年の「沖縄サミット」など、日本が馬鹿にされる材料をまたふやしただけの、最低首相による最低行事にすぎまい。)この国際法廷の実現に、主催者やその協力者たちがどれほど大変だったか察するに余りあるが、今後の国際社会に長きにわたって波及しつづけるであろう成果ははかりしれず、その労苦もむくわれたにちがいない。
 ついでなから、この歴史的大法廷のことを、『読売新聞』は完全に無視し、一行たりとも報じなかったらしい。(「らしい」というのは、この間の同紙をくまなく読んだわけではないからだが、松井やより氏もそう語っている。)これが世界最大の発行部数だというのだから、日本人の哀しさと低民度の象徴のような新聞である。
 この法廷が開催中の12月10日午後、法廷と趣旨を同じくするシンポジウム「ノーモア南京2000年東京集会」(星陵会館ホール)に私は出席していた。法廷で証言した中国人女性・楊明貞氏は、あの南京大虐殺当時の被害者なので、こちらにも来てくれて、証言者の一人となったのであった。
 楊明貞氏は、幼児強かんの被害者である。語るにつれて激しく泣き出し、通訳の女性に抱きかかえられるようにして舞台を降りていった。こういう証言のつらさは、被害者でなければ決して理解できぬであろう。人間性も人格もすべて破壊された、これ以上はない最大の屈辱。多くの被害者が、いっそ殺してくれ、と思ったり叫んだりするのは、苦痛以上にこの屈辱に耐えがたいからなのだ。
 だから楊明貞氏は、これまで仮名を使って語ってきた。今回ついに実名で語るにいたったのは、日本政府が責任をとろうとしない姿勢がつづくままに、死ぬ前に自分の体験を自分の声で直接伝えておきたいと決意し、また今回の国際法延での多数の証言者たちの勇気に支えられた結果でもあった。以下はその証言である。
   *

 楊明貞氏の被害体験はこのようなものであった。これは楊氏が一方的に語った不完全なままなので、私の通常の「聞き書き」による方法の結果ではない。したがって、細部は不明だし、前後関係で分かりにくいところも多い。私の通常の聞き書きであれば、当人が語った時間の10倍以上をかけて、風景として再現できるまで問いただして完成するけれど(注1)、今回はそれだけの時間を改めてとってもらう余裕が、楊氏の滞在日程上とれなかった。
 しかし、仮に時間がとれたとしても、この種の問題だと「詳細な」質問によって「風景」を再現することが、私にはむずかしい。前述のように、全人格を破壊されたような想像を絶する屈辱行為を、根ほり菜ほり再現することになるからである。これが当人にとってどんなにつらいことか、たとえば私のルポ『南京大虐殺』(朝日新聞社=注2)でも、強かん以外のところについては質問に詳細に答えた婦人が、自分が強かんされた体験についてはつぎのような方法で伝えた(同書19〜20ページから)。


32 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 12:24 ID:rb./sMsE
ゴールデンウィークだから厨房が多いのか。
よりによって本多ねえ。

33 :美麗島の名無桑 :2001/04/29(日) 12:28 ID:???
 何千何万の証言があってもそれだけで人の有罪無罪が成り立ったら
やばいだろ・・・

34 :a tai:2001/04/29(日) 12:52 ID:???
日本人は戦争中アジア人を殺しすぎた>ルームメイト談


35 :nanasisan:2001/04/29(日) 13:06 ID:???
本田勝一には、ただNHK受信料を払いたくないというその一点にのみ
同意。

36 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 13:42 ID:???
>>34
誰、そのルームメイト。
華僑?

37 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 13:46 ID:???
激しく板違いの話題に
脱線しているスレだな

38 :沖縄サミットの意義:2001/04/29(日) 13:56 ID:???
>>30
>これに比べたら、たとえば去年の「沖縄サミット」など、日本が馬鹿に
>される材料をまたふやしただけの、最低首相による最低行事にすぎまい。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/oknw.html

39 :a tai:2001/04/29(日) 14:08 ID:???
>>36
いんや本省人で客家だよ、でもそれは関係ないんじゃない
知り合いのアジア人(含むインドネシア華僑)は大抵そういうよ
でも別に彼らに謝罪しろとか言われた事ないよ
ほとんどの人は南京事件や他の事も含めすでに過去の歴史という
認識だよ


40 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 14:12 ID:7nx3cYAI
>>39
それがちっとも政府の意見に反映されないのが中共ってわけですか。
そんな非民主的な国家とは付き合いきれませんな。

41 :本多嫌い:2001/04/29(日) 14:15 ID:???
南京とは関係ないけど、日中戦争時の帝国陸軍の中国大陸における悪評は
すさまじいものであったと、フランス人アジアジャーナリスト、ロベール・ギランが証言しています。
汚職に耽る下士官、そこかしこで行われる虐殺、家に押し入っては娘と寝、終われば銃殺する日本軍兵士。
そんな日本軍にかなわず、狂ったように泣きながら武装解除される中国人兵士など。

ちなみにギランはタタミゼと呼ばれる日本愛好家で、後に日本人妻と結婚し、80年代半ばまで日本に在住。
戦後の日本経済の大変な発展ぶり、豊かな民俗文化、民衆がこの上なく親切で教養深いこと、
世界一文明化されていることなどを褒めちぎっています。

ギランは戦時日本について「勤労、忠誠、秩序を持った善良な羊のような民衆が、この上なく貪欲で、粗暴で、
欲望のとどまることを知らない一部の者たちによって騙され、ひどい方法で悪用された」状態だと述べています。
(ギランは38年から終戦まで日本に抑留されていた)

興味を持たれた方は「アジア特電 1937〜1985 過激なる極東」をどうぞ。
必ずしもギランの意見が正しいわけではありませんが、戦時〜現代のアジアを知る上で
非常に参考になると想います。関川夏夫もそう言ってるし。

42 :本多嫌い:2001/04/29(日) 14:19 ID:???
訂正
× 想います
○ 思います

全共闘臭くなってしまった…。

43 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 15:05 ID:6m16fENU
>41
そのギランってやつ、アルフレッド・スムラーっていう同じフランス人ジャーナリストに酷評されていたぞ。
詳しくは、日本教分社からだされている「ニッポンは誤解されている」って言う本に載っているよ。

44 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 16:23 ID:???
爺ちゃんの友達の台湾人は南京大虐殺なんて
なかったって言ってたよ。
それからやっぱり外省人は信用してないって。
あるって騒いでる奴は大陸の奴等と一部の外省人だけ
じゃないの?
あと変な日本人ぐらいか?

45 :宅七郎:2001/04/29(日) 17:06 ID:BVh0BlIw
俺も台湾の若者数人に南京大虐殺を持ち出
されたことがある。その後「中共は日本に報復して
東京大虐殺をやるんじゃないか」なんて言ってた。
無論、からかい半分だろうが。


46 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 18:39 ID:rb./sMsE
>中狂の東京大虐殺
奴らが攻めてきたら、可能性ではなく決定事項としてそれはある。

47 :宅七郎:2001/04/29(日) 19:41 ID:???
       _------丶__
     _/ ̄  :ヽ : :~ヽ
    //o ̄; ̄~\ :. :.:.ヽ
   //〆. .  .  (   :.:.. ヽ
   |.| ; . 中; : U \\.: ,|
   || U;. .; ;∵: ;.. ; ;. ̄~|..  . |
  ∠二> ; ∠二>;∵  |  .. |
  |/<・>|= /<・> |==== |  .. |
  /|二二/ ヽ二二__/:∵  |. : . . . |
  |∵: /;ヽ:; ;∵:∵:∵:|    |   / ̄ ̄ ̄ ̄
  |.∵. (* *):∵.:U∵: ./ ∨~ノ/   | お
  .| 〆《巛ミヾ:;;:∵:∵ |   |  ||  <  た
   |∵; |三三三>"ゞ∵ ;|  |__ノj   |   く
   .\_;_─∵,,; ; ,ノ ∵;丿丿丿
     ヽ-|---<.. ̄   /\j
    /\__----

48 :本多嫌い:2001/04/29(日) 19:54 ID:???
>>43
なるほど、未読なので読んでみます。
ちなみに、ギラン自身は南京大虐殺について懐疑的だったふしがあります。
(ただし20万人という人数を疑うと言う意味で、存在の否定はしていません)

49 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 20:24 ID:91qLNVPc
>>39
そこでちゃんと反論しろよ。「民間人は殺してないぞ」って。

50 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 20:28 ID:91qLNVPc
>>25
『レイプ・オブ・ナンキン』はトンデモ本です。
中共のプロパガンダです。

51 :a tai:2001/04/29(日) 20:49 ID:???
>>40
一人も民間人を殺してないのか日本軍は?
君は正面切ってそれをいえるのか?
君のような神経が欲しいな

52 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 21:06 ID:???
戦争なんだから、民間人(或いは民間人を装ったゲリラ)を殺すことは当然あっただろうよ。
「南京大虐殺」は「三十万人」と言う、常識では考えられないような大量虐殺が問題となっている。フツーに考えれば原爆でも使わなければ「三十万人」も殺す事なんて簡単に出来ないからね。根本的に「三十万人」殺すだけの労力を日本軍が持っていたわけではない。
 ここは台湾板だからあんまりごちゃごちゃ言っても仕方ないけれど、これくらいの常識は台湾本省人も戦争中は日本人だったんだから持っています。

53 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 21:09 ID:VNzQdiq2
くされまんこのじゃっぷよ・・・・・
この程度の会話しかできんのか語りゅあ
人生ヤリ直せ

54 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 21:13 ID:???
>>53
わざと文法間違えてそういうことを言ってると
「チャンコロ」か「チョン」
どっちかだって決めつけるバカが湧いてくるので止めてください。

55 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 21:16 ID:EAjLkN22
>>52
先週から40万人になりました

56 :無名先生@我満腹:2001/04/29(日) 21:17 ID:???
まぁ「白髪三千丈」の国ですから何事もオーバーになると思われ・・・
どっちにしても台湾とは関係ないからね。

57 :コヴァ気象庁:2001/04/29(日) 22:40 ID:???
>>44 >>46 >>49 皆さんを真性コヴァ1級に認定します。おめでとうございます。

30万人の虐殺は十分に可能です。何せ虐殺は数週間以上続いたので、日本兵一人が数日に一人殺せば30万人は十分可能だったのです

http://www.geocities.com/poli_wag/index.html
http://www.geocities.com/poli_wag/

58 :コヴァ気象庁:2001/04/29(日) 22:42 ID:???
http://www.jca.apc.org/datu-gomanism/

59 :コヴァ気象庁:2001/04/29(日) 22:44 ID:???
http://www.ddt.or.jp/~tohoho/link3.html

60 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 22:48 ID:???
浮きまくりだよ君。
寒いね。もう5月じゃなかったのか。

61 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 22:53 ID:???
だからその死体は何処に行ったんだよ。
広島の城跡やあちこち到る所にあったみたいに死体放置所があったって記録はあるのか?それが原因で当然起こりうる疫病の蔓延は?
100人斬りレベルのお話だね。

62 :コヴァ気象庁:2001/04/29(日) 22:57 ID:???
前も言ったけど、「南京大虐殺否定論13の嘘」を読みましょう。それに全部書いてあります。
www上にもあります。今見つからないので、今度教えます。
100人斬りももちろん事実です。戦場ではなく捕虜を殺害したのです。

63 :コヴァ気象庁:2001/04/29(日) 23:00 ID:???
死体がそこらじゅうにあったという記録ならいくらでもありますが。
川の上流から死体が数珠繋ぎで流れてきたという日本兵の回想もあるし。

64 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:06 ID:???
南京大虐殺があったとして、それでどうかなるの?
50年前の話でしょ。
それよりさ、その30万以上の虐殺があった文革は
どうなのよ?
それも他国にやられたんじゃなしに、自国民による
虐殺でしょ。
こっちの方が危険じゃないの?
仮にも南京のほうは戦時下なんだしさ。
まあスレ違いとか言われそうだけど、そんなことしてる
中国なんてー国には謝罪はしたかないわな。

>>62
100人斬りが事実だというのは無理があるよ
それともネタか?(ワラ
もちろん62が真性って疑いもあるけど(ワラワラ

65 :コヴァ気象庁:2001/04/29(日) 23:06 ID:???
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/genron-main.htm
御覧下さい。

66 :コヴァ気象庁:2001/04/29(日) 23:10 ID:???
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/nangjin/hyakunin/index.htm
100人斬りは事実です。これを御覧下さい。

>南京大虐殺があったとして、それでどうかなるの? 50年前の話でしょ。

歴史の真実を守り、記憶の暗殺者(歴史改竄主義者)と闘うことは、戦後世代の当然の責務です。文革は中国人の内部問題で、南京は日本人が考えなければならない問題です。すりかえはやめましょう。


67 :七資産:2001/04/29(日) 23:10 ID:gsJx3idI
広島でも長崎でも、どこの誰が亡くなったのかを綿密に調査して記録に残してる。
でも中国が「南京攻略で死んだ民間人リスト」を作ろうとしたなんて聞いたことない。
30万という数字さえあれば、死んだのがどこの誰であろうが関係ないって感じで、
これじゃ実際に亡くなった人も浮かばれない。

68 :コヴァ気象庁:2001/04/29(日) 23:11 ID:???
http://www2s.biglobe.ne.jp/~halfmoon/
これもいいです。

69 :コヴァ気象庁:2001/04/29(日) 23:17 ID:???
>>67 もちろん中国政府は名簿を作っています。しかし当時の南京は人口の流入が激しかったことや、政権交替などのため、正確な名簿は不可能です。

>30万という数嘯ウえあれば、んだのがどこの誰であろうが関係ないって感じで、

それは、事件を数の問題に歪曲している日本歴史改竄派のことです。

70 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:18 ID:???
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71 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:18 ID:???
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72 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:18 ID:???
刀は1〜2人斬ったら、脂がついてメンテしないと使いものにならないんだよ〜ん。
こんなこと常識だよ〜ん。
相手が捕虜でも無理なんだよ〜ん。
アホウ

73 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:19 ID:???
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74 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:19 ID:???
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75 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:19 ID:???
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76 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:20 ID:???
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77 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:20 ID:???
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78 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:20 ID:???
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79 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:21 ID:???
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80 :コヴァ気象庁:2001/04/29(日) 23:21 ID:???
>>72 http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/nangjin/hyakunin/nihontou.htm
これを読んでから出直しましょう。

81 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:21 ID:???
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82 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:22 ID:???
これはどう?
http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/


83 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:23 ID:???
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84 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:25 ID:???
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85 :コヴァ気象庁:2001/04/29(日) 23:27 ID:???
>>82 それは、日本茶で有名な松尾男爵の電波ページです。ほっときましょう。

86 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:27 ID:???
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87 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:28 ID:???
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88 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:29 ID:???
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89 :七資産:2001/04/29(日) 23:29 ID:???
>>69
判明している分の名簿の所在と、そこに記載されている人数を、
中国側は堂々と日本に提示すべきじゃないか?

かつてアメリカが原爆による被害を過度に少なく見積もったときも
(アメリカ側は死者数6万8千人と発表)
日本は相手が認めざるを得ないような科学的データを作成して
自分の主張を認めさせたんだし。

90 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:30 ID:???
>>80
刀を知らない厨房が本を読んで知った気になるなよ。
カンフー映画観て強くなった気がするのとかわらないぞ。
現実を何も知らないのだね。

91 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:33 ID:???
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92 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:33 ID:???
そもそも、誰も話題にしてないのに一人コヴァコヴァ言ってる痛さは何とかならんのか

93 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:36 ID:???
                     |\
┌──────────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >


94 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:38 ID:???
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95 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:43 ID:???
┌─────────┐
│                  │
│ これが黄金厨です!│
│                  │
└―――──――――┘
     ヽ(´一`)ノ
        (  へ)
        く

96 :美麗島の名無桑:2001/04/29(日) 23:51 ID:???
実社会では絶対知り合いたくないタイプの人間だな。

97 :コヴァ気象庁:2001/04/29(日) 23:56 ID:???
>>89

>判明している分の名簿の所在と、そこに記載されている人数を、中国側は堂々と日本に提示すべきじゃないか?

南京大屠殺記念館に行けば見れますよ。

>日本は相手が認めざるを得ないような科学的データを作成して自分の主張を認めさせたんだし。

全貌解明にまでは至らなくても、データはかなり作成され出版されています。日本でも入手できます。
日本の右翼歴史改竄主義者で、中国側の資料を調べて批判した人は誰もいません。
歴史改竄主義者がまともに資料を入手もしないのは、ホロコースト否定論と同じです。
ついでに言えば、台湾の歴史学会でも、南京大屠殺を否定する人は一人もいません。

98 :コヴァ気象庁:2001/04/30(月) 00:00 ID:???
>>69 これは「中国政府」というより「南京大屠殺記念館」ですね。失礼しました。

99 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 00:02 ID:???
>>97
へえ、じゃなんで日本が調査団を派遣しようとしたら断ったの?

後、百人切りについては?刀知らない事丸出しだよ君?
それとも本に書いてある事を盲信するの?
それじゃあんたが嫌いなコヴァとかわらないよ?



100 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 00:03 ID:???
>>98
一番の失礼は君の存在

101 :コヴァ気象庁:2001/04/30(月) 00:04 ID:???
気を付けて欲しいのは、南京大屠殺否定論とホロコースト否定論の共通性です。ほとんど「瓜二つ」といえます。
ドイツでは、ホロコースト否定論は刑事罰の対象になっていますが、日本では未だ歴史改竄論にたいする認識が薄く、そのような法律が制定されていません。残念なことです。

102 :コヴァ気象庁:2001/04/30(月) 00:06 ID:???
>>99 へえ、じゃなんで日本が調査団を派遣しようとしたら断ったの

何の事を言っているのですか?日本の歴史学者が何人も調査していますよ。

>後、百人切りについては?刀知らない事丸出しだよ君?それとも本に書いてある事を盲信するの? それじゃあんたが嫌いなコヴァとかわらないよ?

資料を読んでから言ったらどうですか。せっかく教えてあげてるのに。

103 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 00:09 ID:???
どーでもいいんだけどさあ、そろそろ板違いだよ。
南京事件そのものの話がしたいんだったら歴史板に逝けば?

104 :コヴァ気象庁:2001/04/30(月) 00:10 ID:???
コヴァ厨房がこんなスレを立てるからです。この板からコヴァ厨房がいなくなるまでやりましょう。

105 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 00:10 ID:???
加熱する気持ちもわかるけど、台湾板の将来のため、ここは双方引いていただけないでしょうか。
南京について話す場所は、それこそどこの板にもあるはずです。

106 :コヴァ気象庁:2001/04/30(月) 00:13 ID:???
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/nangjin/hyakunin/nihontou.htm
斯様な事を述べると、一見斯道の異端者とも見えるだらうが、実際にあたつて見て、元来から物打に二分からの刃ギレのあつた刀で、敵十五六人も斬つて何ともならず、却つて他の部分に刃こぼれの出来てゐたものも見、切先が蛇の口(口を閉ぢたる)のやうな刀で七名から斬つたのも、他に疵はついても、その部分は何ともなつてゐなかつた。
概して日本刀は強靭なものである。ただ、研ぎべりのした、刀身のへなへなと薄い刀、焼け身、中心を焼つぎにしたもの、洋鉄を延して焼きを入れただけの昭和刀、手に合はぬ直刀等は、避けねばならぬ。刀身の選定については、ただ名のある人といふよりも、刀の売買に関係のない、軍人などの鑑定家とか、実戦に経験のある人に見てもらふのが第一である。(p.40)

107 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 00:15 ID:???
>資料を読んでから言ったらどうですか。せっかく教えてあげてるのに。

あなたと違って、ちゃんと他人の意見を聞いてから言ってますよ。
どうして資料が絶対正しいと信じるのですか?
それに反対すると読んでないことになるのですか?
まず資料が間違っている。あなたに刀の知識が無い。
以上議論のひつようなし。

108 :コヴァ気象庁:2001/04/30(月) 00:15 ID:???
>>105 日本の「親台湾」の連中の正体を、台湾人に分かってもらわなければならない。それが日本と台湾の真の相互理解につながるでしょう。
コヴァのトンデモ本が二度とでないように、歴史改竄主義者が「親台湾」を装うことがないようにすることが日本人の責務です。

109 :コヴァ気象庁:2001/04/30(月) 00:19 ID:???
日本社会の右傾化の中で、歴史改竄論が広まっています。このスレを立てた人間もそれです。
このままでは日本は国際社会で相手にされなくなります。もしドイツでホロコースト否定論が広まれば、ドイツにたいする国際社会の警戒心が一気に広まることになるでしょう。
日本の国益のために、歴史改竄主義者を完全粉砕しましょう。

110 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 00:22 ID:???
>せっかく教えてあげてるのに。
>日本人の責務です

独善の極み。きもい。


111 :コヴァ気象庁:2001/04/30(月) 00:23 ID:???
1944年、民間人9人の連続斬首

私は常用の貞光を引き抜くと、一息入れてくるりと剣背(嶺、つまり刀の刃の背)を軽く村長の首に当
ト、間合いを見て足の位置を定め、今度は刃部を前に戻し乍ら一気に振り下ろした。
ドスッ≠ニ鈍い手応えと同時に、噴水の如く二、三本と吹き出す血。 村長の首は胴体より僅かに早く落ち、顔は苦悶に歪み、歯はガチガチと砂を噛んだ。 凄愴、無残。ただよう血の匂い。 ……つづいて私は次の四十がらみの村幹部の後方に廻った。
(先ずはうまくいったが、目釘はどうかな。刀の曲りは出たかな?)
 目釘は異常ないが、刀身はわずかに曲りが出たようだ。
(大丈夫だ。連続してどこまでいけるか、やるんだ)
 次の首に剣背を当てるや、返して振り下ろす。そして三人、四人目へと息もつかせず斬った。だが四人目
は八分通りの斬れ方で首は胸に垂れて倒れた。
(失敗だ!落ち着け!)
 私は強いて笑顔を試みたが、泣き面になってしまった。
「おい!警戒兵、そこの水桶を持ってこい!」
 私はひったくるようにして水桶の水で刀の血糊を拭いた後、タオルを刀身に巻いて切先から四○センチの所に膝をあてがい、右に約五度曲がったのを両手でぐいと元にもどしたが、僅かな曲りは残った。(エイッ、あとの五人を殺らなくちゃ)
 そのとき、聞き覚えのある不気味な歌――「抗日歌」を、5人が涙を流して斉唱し始めた。低く怒りの気概が迫る。
 「止めろ!止めないか!よーし、斬ってやる」
 だが不安がふとよぎった。 ――(貞光の目釘はかなり緩んどる。これ以上緩めば刀は使えないぞ。でも父の祐定に取り替えて使うべきではない。勿論郭劉湾で一度血を吸わせたが、父の魂として祐定は一旦緩急の決戦の秋まで静かに保管した方がよいと決心して来たではないか。この母の魂たる貞光は昭和新刀だが、据え物でもこんなに曲るとは思わなかった。しかしここで父の祐定に取り替えては母の貞光を汚すことになる。……そうだ!母のためにも断じて貞光で斬ろう!)
 そのとき五人の斉唱は止んでいたが、悲痛な泣き声は続いていた。 私は一段と凶暴に刀をふるって斬った。 目釘は更に彎曲して緩み、顎元がガタガタになって来た上、再び刀身の四○センチまでが右五度に曲った。 そのために二人斬首して曲りを直し、また二人斬っては直して、ようやく最後の九人目の首を斬り落とした。 首を完全に落としたのは一番目と九番目だけであった。血の匂いはしばらく消えなかった。 鉄柵の中の捕虜の集団は、涙を拭おうともせず立ちすくんでいた。この蛮行は勿論私の独断専行であったが、情報主任の権限として何等越権ではなく、寧ろ「天皇の軍隊」への反抗に対する統帥権の当然の発動とさえ思っていた。 事実、翌朝、連隊長山田正吉大佐(陸士二九期)に情報・捕虜関係事項の報告の後この問題を詳細報告したところ、「ウン、馬鹿に派手にやったな……」と苦笑いしただけで、何のお咎めもなかったのである。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/nangjin/hyakunin/uno.htm

112 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 00:24 ID:???
サヨクは台湾民主化をどうして評価しないのか?

113 :コヴァ気象庁:2001/04/30(月) 00:25 ID:???
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/data/nangjin/index.htm

114 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 00:25 ID:???
サヨクは台湾民主化をどうして評価しないのか?

115 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 00:26 ID:???
サヨクは台湾民主化をどうして評価しないのか?

116 :コヴァ気象庁:2001/04/30(月) 00:27 ID:???
>>112 私は「サヨク」ではないですが、台湾のいわゆる「民主化」は、対米対日従属の深化であると捉えています。ですからそれに否定的です。

117 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 00:27 ID:???
サヨクは台湾民主化をどうして評価しないのか?

118 :名無しさん@認識台湾:2001/04/30(月) 00:28 ID:???
>コヴァ気象庁殿

コヴァが親台湾じゃいけませんか?

119 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 00:28 ID:???
サヨクは台湾民主化をどうして評価しないのか?

120 :コヴァ気象庁:2001/04/30(月) 00:29 ID:???
>>118 いいかも知れませんが、台湾側は迷惑でしょうし、台湾に誤った対日認識を作ることになりかねません。

121 :105:2001/04/30(月) 00:29 ID:???
お気持ちはわかりますが、今までの経験から言って、とかくこの話題は荒らしを呼び込みやすいのです。
荒らしがこのスレッドだけでなく、他の無関係なもの(例えば旅行経験談)に飛び火した場合、
(すでにその兆候はありますが)板全体の活気を損なうことになりかねません。
また「各板ではそれぞれの話題」という暗黙の約束事が存在します。

ご存知かもしれませんが、2chにはゴーマニズム板というものが存在しています。
http://ton.2ch.net/kova/index2.html
ここで彼らを納得させられれば、今後台湾板にこのようなスレッドが立つ事はないでしょう。
小林氏の間違いについて正すなら、元から断たれてはいかがでしょうか?

まだ出来たばかりの台湾板を愛する住人の一人として、
私たちの心中をお察しくださいますよう、心からお願い申し上げます。m(_ _)m

122 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 00:31 ID:3DFZZ.IY
>>台湾のいわゆる「民主化」は、対米対日従属の深化であると捉えています。

 なんだそりゃ。ゲスの勘ぐり。

123 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 00:34 ID:???
同意
終わらせないと他のスレにも飛び火するからな

124 :コヴァ気象庁:2001/04/30(月) 00:36 ID:???
では、「歴史改竄主義者(南京大屠殺否定論者)は書き込み禁止」という板ルールを制定しましょうか。

125 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 00:36 ID:???
>>120
あんたの存在が日台にとって一番の迷惑

126 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 00:38 ID:???
>>124
馬鹿かあんた。板違いだといってるんだ。

127 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 00:41 ID:???
http://ton.2ch.net/kova/index2.html

128 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 00:43 ID:???
下げてとっとと沈めるべえ。

129 :a tai:2001/04/30(月) 00:44 ID:???
>>コヴァ気象庁さん
台湾板をそっとしておいていただけませんか?
幸いここには台湾に詳しい方々もおられますし多少ですが台湾の人も
おります。それらの交流によっておたがいに持っている認識を近づける
ことができるとおもっております。
板の自治はなるべく穏便にできたらとおもっています


130 :a tai:2001/04/30(月) 00:45 ID:???
ごめんなさい、下げわすれました

131 :コヴァ気象庁:2001/04/30(月) 00:51 ID:???
それと、1の「支那人」も使用禁止ね。

132 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 00:51 ID:???
>「歴史改竄主義者(南京大屠殺否定論者)は書き込み禁止」という板ルールを制定しましょう

自分がルールブックですか。人間性が表れてますね。

105に同意ですからもう書き込みません。
だからこの俺を好きなように言ってかまいませんが、
下げでやって下さい。それだけ守ってください。

133 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 00:53 ID:???
「コヴァ気象庁」のコヴァ非難は口実だよ。台湾板を荒らすのが目的の確信犯なのですから、説得は無意味と思われ。

134 :はて、:2001/04/30(月) 01:03 ID:ZyNEp4D.
日本で南京大屠殺=30万人虐殺を支持している学者が居たら
教えて貰いたいのだが。

135 :コヴァ気象庁:2001/04/30(月) 01:06 ID:???
>>134 日本ではいません。日本の学者は大体にて10万台から20万とみています。ただし中国側と「虐殺」の定義が違います。中国側は、戦闘行為で殺された人も全員犠牲者(遭難者)に含めているので、その点を考慮すれば日本側と差はないと言えます。

136 ::2001/04/30(月) 01:07 ID:???
教育の効果か、俺の周りにはうじゃうじゃいるよ。

批判精神の牙を抜かれた人間の何と多いことか。

137 :コヴァ気象庁:2001/04/30(月) 01:23 ID:???
中国側の定義では30万人は十分正しいです。

138 :鯛なん?:2001/04/30(月) 01:31 ID:???
南京大虐殺。痛ましい話だ。
こんな惨いことは他に無い。
今もこれと同じようなことがチベットやウイグルで行われていると思うと
心が痛む。
歴史は繰り返す。

139 :あげ:2001/04/30(月) 01:35 ID:???
>>138 今もこれと同じようなことがチベットやウイグルで行われている

根拠をあげましょう。
どうしてチベットの人口は1950年から数倍に増えているのかな?(wara

140 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 01:52 ID:???
>>139
侵攻した中共軍が強姦しまくったからです(藁


141 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 01:52 ID:???
植民してるからだね(wara

142 :鯛なん?:2001/04/30(月) 02:10 ID:???
>>139
亡命チベット政府による発表。
http://www.netlaputa.ne.jp/~tibet-lo/human38.html
チベットの人口増加の一因は漢人のチベットへの移民です。
中国による侵略以前まで、僧侶の妻帯は禁じられていました。
また、口減らしのため子供を出家させるのも普通に行われていました。
ですから、当然人口増加はゆるやかなペースでした。
1950年以降、人民開放軍の駐屯、漢人の移民、僧侶の妻帯、などによって
人口が増加したのでしょう。

143 :安芸:2001/04/30(月) 02:15 ID:???
一方の宣伝を鵜呑みにしないようにね。
解放軍兵士は人口統計に入っていません。漢人の移民はラサを除いて僅かです。
僧侶の妻帯は人口統計に影響を与えるほどではありません。せいぜい人口の20分の1以下でしょうし。
根本的な人口増価の原因は、寿命がほぼ2倍に延びたからです。

144 :基地外気象庁:2001/04/30(月) 02:18 ID:???
あぁーとりあえず参考に

戦争責任を取らない、謝罪しない日本は世界一のくず国家
http://tao2you.virtualave.net/up/file/001.htm
南京虐殺をでっちあげたサヨクの手口
http://tao2you.virtualave.net/up/file/011.htm
戦争責任スレッド2
http://surugadai.tripod.com/sonota/002.html
南京における強姦の実態
http://saki.2ch.net/news/kako/974/974397424.html


145 :>143:2001/04/30(月) 02:23 ID:???
それが一方の宣伝でないという理由は?

146 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 02:23 ID:???
とにかく無関係の一言

147 :安芸:2001/04/30(月) 02:28 ID:???
>>145 チベットを訪問したチベット専門家たち(米国、豪州、英国など)が、チベットで人権侵害の行われていないこと、宗教弾圧のないこと、生活水準が上がっていること、ダライラマを支持しているのはごく少数であることなどを報告しています。彼らは海外の学者だから、まあ中立でしょう。

148 :うぜー:2001/04/30(月) 02:30 ID:ANBbKMPo
あーあ、実にくだらないねー。
すべての人がお互い殺し合いをするように願ってます。
人類は人種を問わず速やかに滅びるべきです。


149 :>147:2001/04/30(月) 02:38 ID:???
それだけじゃ分からんよ。訪問がどういう形で行われたのか不明だ。ナチだってユダヤ人ゲットーを訪問した赤十字視察団を騙した。「海外の学者だから中立」なんて誰が決めた?

150 :コヴァ気象大学校:2001/04/30(月) 02:46 ID:???
まあ、学者の立場もあるから、中立というのは言い過ぎだろう。
ケンブリッジかどこかのチベット学の教授は、露骨に中共シンパだし。
亡命チベット政府側も、証拠を出していないから信用はできないが。

151 :もしかして:2001/04/30(月) 02:53 ID:???
ヤフー台湾板の
「李登輝は日本に迷惑をかけるな!」トピ主さんですか?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835412&sid=1835412&type=r

152 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 03:17 ID:???
チョンコは中国板で暴れてくれ。ここはマターリ板なんだから。

153 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 04:22 ID:???
チャンコロの間違いだろ?

154 :コヴァ警報発令中:2001/04/30(月) 05:41 ID:???
コヴァを名乗る奴はコヴァ板に移動してください。

155 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 08:41 ID:???
つうかYAHOOで論破されて流れてきたんだろ(藁

156 :>:2001/04/30(月) 10:58 ID:???
>>147
そんな訪問団の話なんて>>143の統計数字の確実性に無関係。もうちょっと論理的に考えろよ。まず中共のマインドコントロールから脱しろや。

157 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 11:51 ID:???
よくいるよな論破されて逃げ込んでくるサヨが。
次は何処に行くのやら。

158 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 18:24 ID:???
台湾板には言論の自由もありません。

159 :コヴァ警報発令中:2001/04/30(月) 18:26 ID:???
台湾板のハングル板化防止の為に闘う!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

160 :コヴァ警報発令中:2001/04/30(月) 18:26 ID:???
台湾板のハングル板化防止の為に闘う!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

161 :コヴァ警報発令中:2001/04/30(月) 18:27 ID:???
台湾板のハングル板化防止の為に闘う!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

162 :コヴァ警報発令中:2001/04/30(月) 18:28 ID:???
台湾板のハングル板化防止の為に闘う!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

163 :コヴァ警報発令中:2001/04/30(月) 18:28 ID:???
台湾板のハングル板化防止の為に闘う!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

164 :コヴァ警報発令中:2001/04/30(月) 18:29 ID:???
台湾板のハングル板化防止の為に闘う!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

165 :コヴァ警報発令中:2001/04/30(月) 18:29 ID:???
台湾板のハングル板化防止の為に闘う!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

166 :コヴァ警報発令中:2001/04/30(月) 18:30 ID:???
台湾板のハングル板化防止の為に闘う!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

167 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 19:50 ID:???
論破されたら荒らす。
いつものパターンだな。

168 :認識台湾!!:2001/04/30(月) 20:25 ID:???
>>154
俺コヴァです。文句ある?

169 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 20:56 ID:???
>一体誰がそんな事言ったんですか。
>なんでもかんでも外省人を悪者にすればよいという問題じゃないでしょう。

あなたは、身内を含めて何万人もの同胞が殺された台湾人の気持ちを考えたことがあり
ますか?

大多数の台湾人からみたら、台湾に来て南京虐殺のことを言いたてる一方で、
228の弁償をしようとしない外省人を見たら、不審に思うのは当然のこと
でしょう。「外省人は自分の過ちを認めないくせに、他人のことばかり言いすぎる。
だったら、南京虐殺なんてのも眉唾だ」と思っても不思議ではないでしょう。
あなたこそ、常に被害者となった台湾人の心理に鈍感すぎます。

南京大虐殺では日本が悪い。でも、台湾では外省人が悪いに決まっているのです。
幸い今の若い世代の外省人は積極的に民進党を支持したり、台湾語を学んだりと、
先祖の過ちを反省しているから、喜ばしいことです。



170 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 20:58 ID:???
>しかし、本省人は”外省人があったといっているので
>なかった”と思っています.

これが台湾における事実を的確にとらえていると思う。
台湾人にとって、南京虐殺なんて「しょせん外国の出来事」。
それよりも外省人が先に228や白色テロを謝罪することが先決だと
考えているわけです。



171 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 21:12 ID:DitFfKPs
コヴァコヴァうっせーなー。いい加減にしろよ。
>>166 とか。

172 :anti-imperialist_Taiwan:2001/04/30(月) 22:58 ID:???
Japanese imperialism killed 650,000!
The number of the victims of the Feb 28 incident was only a few thousands!

173 :美麗島の名無桑:2001/04/30(月) 23:04 ID:???
>Japanese imperialism killed 650,000!
>The number of the victims of the Feb 28 incident was only a few thousands!

敵のことは誇張して、自分の身内の罪は甘く考えるのは、君もコヴァ
と同列だというだけのこと。

そもそも228の犠牲者は確実なだけで2万8千人はいる。数千人ということ
はない。
それから、日本統治時代に殺されたのは、ゲリラが主で、50年間に
3万人。
それにひきかえ、中国統治時代には1947年だけで3万人以上。
1950年代の白色テロでもさらに死刑になっている。



174 :anti-imperialist:2001/04/30(月) 23:18 ID:???
Oh, we had been deadly enemy of the white terririst KMT regime.

175 :                :2001/05/01(火) 04:44 ID:dCeOR84Y
本多勝一は「パッチモン」
俺の感性ではコイツはだめだ。
俺も駄目。電波が頭に走る。
本多勝一は京大の百姓学部を優秀な成績で卒業されております。
有能なジャーナリストです。
電波でんぱが


176 :代打名無し:2001/05/01(火) 10:38 ID:z5KTQq0M
>>171
コヴァコヴァ喚いてるのはケロンパだろ。こいつはどの板でも嫌われもの。

177 :美麗島の名無桑:2001/05/01(火) 10:42 ID:qLHT0hGE
>>172
If you dare, cite your reference (not the Rape of Nanking,
which is nothing but rubbish). The population of then Nanking
was only 300K. How can you come up with 650K ????

178 :美麗島の名無桑:2001/05/01(火) 11:25 ID:???
>Oh, we had been deadly enemy of the white terririst KMT regime.

なるほど、だから、あなたは国民党によって中華思想という封建思想を
吹き込まれたわけね。獄中の拷問で、。

179 :歴史系:2001/05/02(水) 03:46 ID:???
>>177 172の言っているのは南京のことではなく台湾の植民地支配のことでしょう。
それと南京の人口は30万人ではありません。それは城内だけの人口で、南京市全体ではその数倍います。

180 :美麗島の名無桑:2001/05/02(水) 11:45 ID:???
>それと南京の人口は30万人ではありません。それは城内だけの人口で、南京市全体ではその数倍います。

普通、「南京」といったら、城内を指す。
中国でいう「南京市」は、日本でいえば県に相当する広い地域。
そんなものを含めて議論しても意味がない。

181 :南京:2001/05/02(水) 17:13 ID:???
南京大屠殺 occurred in the whole 南京市 and surrounding area. Do you understand?

182 :美麗島の名無桑:2001/05/02(水) 17:28 ID:???
>>181
日本軍による虐殺と、国民党・共産党による虐殺をどうやって区別するの?

183 :南京:2001/05/02(水) 17:30 ID:???
What do you mean? Japanese soldiers are invaders, so killing them was not 虐殺.
Or are you referring to Kova's dempa story of the KMT's massacre of the Chinese?

184 :美麗島の名無桑:2001/05/02(水) 17:36 ID:???
>南京大屠殺 occurred in the whole 南京市 and surrounding area. Do you understand?

No!
日本軍は南京城内だけで虐殺を行ったのであって、その他の農村地域
で行ったという証拠はありません。

185 :南京:2001/05/02(水) 17:37 ID:???
Please read books about that incident (not historical revisionist books).

186 :美麗島の名無桑:2001/05/02(水) 17:38 ID:???
>What do you mean? Japanese soldiers are invaders, so killing them was not 虐殺.
>Or are you referring to Kova's dempa story of the KMT's massacre of the Chinese?

Then, Chinese Nationalist army are invaders for Taiwanese.
and Taiwanese were killed by KMT as many as Chinese were
killed by Japanese.

187 :南京:2001/05/02(水) 17:39 ID:???
>>186 This thread is about Nanjing not Taiwan. Please do not change the theme.

188 :美麗島の名無桑:2001/05/02(水) 17:42 ID:???
The historians who definitely are not revisionist but
leaning Marxist also blame Iris Chang as lier, and
among whom claim on Nanking massacre only at Nanking
Castle City not the whole area of Nanking county.

189 :美麗島の名無桑:2001/05/02(水) 17:45 ID:???
>This thread is about Nanjing not Taiwan. Please do not change the theme.

This board is about Taiwan not Nanking.
Please do not change the main stream of the topic.

190 :美麗島の名無桑:2001/05/02(水) 17:51 ID:???
南京事件なんて、そのうち忘れるよ。
日本の教科書でも、教えなくなるし、
中共も、そう長いことないだろうしね。

191 :美麗島の名無桑:2001/05/02(水) 18:29 ID:???
>>189
君の言うことが正しい。
台湾人の南京観を提示してもらいましょう。

192 :南京:2001/05/02(水) 18:51 ID:???
I know that Iris Chang is not a good historian and her book on nanjin cannot be taken seriously.
But there are many serious historians apart from her.

Read Hora Tomio and others.

193 :美麗島の名無桑:2001/05/02(水) 19:08 ID:???
>Read Hora Tomio and others.

I prefer Yutaka Yoshida and Ikuhiko Hata.

194 :.:2001/05/02(水) 20:28 ID:???
         ∩
         //
        //
        |:| Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |:|( ´Α`)< 皇居に向かって敬礼!
        |:|_):∵:(   \________
        \:∵:∴:\
          |∴:∵ l::|
          |∵:∴ |::|
         /∴:∵/|::|
         |ii;∵;i/ |:|
         |llll||lll|  U
         |llll||lll|
         /ll/ |ll|
        /l/  |ll|
        /l/  |ll|
       /l/   |ll|
      ν    ν

195 :名無しかましてよかですか?:2001/05/05(土) 00:31 ID:???
はあ?南京大虐殺なんて妄言まだいってるの?
証拠がないただのいいがかりを信じるなよ!

196 :美麗島の名無桑:2001/05/31(木) 01:57 ID:uUbqe2FI
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=962797976

800 名前:776 投稿日:2001/05/31(木) 00:58
元真光隊さん
あなたが言ってることは多分、全て作られた情報でしょう。
外国の財閥などがやってることですよ。
南京虐殺とか従軍慰安婦などの話と同じだと思います。
日本を妬む外国人達に惑わされてはいけないと思います。


#崇教真光では、南京大虐殺は外国のデッチアゲ
#ということになってるそうです。

197 :美麗島の名無桑:2001/06/02(土) 00:24 ID:6D0p2urw
虐殺があったのは事実

198 :江沢民:2001/06/02(土) 02:51 ID:???
虐殺があったのは事実。わたくしは見ました。

199 :美麗島の名無桑:2001/06/02(土) 02:56 ID:???
天安門?文革?文革の時は断罪した人を殺して暴徒と化した民衆が食ったという説もあるんだってね。

200 :劉独秀:2001/06/02(土) 03:06 ID:???
主席!わたくしも主席と一緒に見てましたよ。あの病院で。

201 :Dr.Strangelove:2001/06/02(土) 03:44 ID:???
主席!歩けます!!

202 :美麗島の名無桑:2001/06/03(日) 05:13 ID:CyWSmaQM
>>201
南京大屠殺←こんなことば使うやつが日本人のわけねーよな(藁

203 :201:2001/06/03(日) 05:18 ID:???
支那●だから「屠殺」でもいいんじゃないすか?
支那人は自分らのことを家畜並に考えてるんでしょうかね?(ワラ

204 :元陸軍@今年92歳:2001/06/03(日) 05:52 ID:???
わしは南京におったが虐殺なんぞなかったぞ

205 :美麗島の名無桑:2001/06/03(日) 17:27 ID:E1Kj4NEk
.日本で戦争と言えば沖縄は欠かせないでしょう
OKINAWA掲示板 : 基地・軍事関連
http://www.okinawa.gasuki.com/okinawa/kiti/index.html

206 :a:2001/06/08(金) 11:53 ID:???
e

207 :ピッキー追放:2001/06/08(金) 12:33 ID:???
荒らし支那人警報発令

208 :age:2001/06/16(土) 11:40 ID:???
age

209 :美麗島の名無桑:2001/06/16(土) 20:49 ID:???
あ、さて、さて、
さてさてさて
さては南京玉すだれ〜♪

210 :美麗島の名無桑:2001/06/17(日) 00:40 ID:g.RmSnnM
「国際情勢」板より

●絶句、中国人による日本人虐殺写真●
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=975865285

写真の内容

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2000/12/04(月) 02:41
これはCNNで実際に放送された衝撃の写真3枚である。
国際情勢板に集う諸賢の感想を知りたい。
http://www.geocities.com/lovael/Ymtcnn.htm

2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2000/12/04(月) 03:01
追加
http://www.skycitygallery.com/japan/japan.html
http://www.cnd.org/njmassacre/page1.html
http://ase.tufts.edu/asian/neaas/changlinks.htm
http://www.cnn.com/WORLD/asiapcf/9808/16/japan.war.crimes/
http://www.japanecho.co.jp/docs/html/250415.html
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/browse/-/4897/103-5218616-3641415

211 :美麗島の名無桑:2001/06/17(日) 23:41 ID:???
どういう精神構造をしてるんだ? 真の犯罪者=中共に反日洗脳教育された愚民屑が!

現在も続くチベット侵略・占領・民族抹殺の犯人=中共・人民解放軍
朝鮮戦争に参戦し、韓国人、アメリカ人を殺戮した犯人=中共・人民解放軍
対インド侵略戦争の犯人=中共・人民解放軍
ソ連との珍宝島事件の犯人=中共・人民解放軍
対ベトナム侵略戦争の犯人=中共・人民解放軍
ベトナム戦争に参戦した犯人=中共・人民解放軍
ポル・ポトによる100万人以上ものカンボジア人大虐殺に加担した犯人=中共・人民解放軍
文化大革命などでの数千万人といわれる自国人民大屠殺の犯人=中共
天安門事件での自国民大屠殺の犯人=中共・人民解放軍
千島湖事件での台湾人観光客皆殺し放火の責任=中共
台湾総統選挙時における恥ずべき軍事威嚇行動の犯人=中共・人民解放軍
南沙諸島での恥ずべき軍事行動の犯人=中共・人民解放軍
なりふり構わぬ軍備拡大によりアジアの軍事的緊張を高めている犯人=中共・人民解放軍
核実験の放射能でカザフスタンなどの罪もない子供たちを苦しめ殺している犯人=中共・人民解放軍
我が国周辺海域での度重なる挑発行動の犯人=中共・人民解放軍
我が国への度重なる恥ずべき内政干渉の犯人=中共
有りもしない"南京事件"等、歴史捏造による我が国への侮辱行為の犯人=中共
自らの堕落腐敗から人民の目を逸らすために反日洗脳教育を行い人民を反日愚民化した犯人=中共
世界中に支那愚民を拡散させ、無秩序、犯罪をまき散らしている犯人=中共
自らが作り出した反日愚民屑による我が国での度重なる凶悪犯罪の責任=中共

自国の事は棚に上げ、我々日本人を侮辱し続け、反支那感情を飛躍的に高めてくれた"功労者"
=江沢民、朱鎔基、そして、お前ら支那愚民屑。(笑)

212 :美麗島の名無桑:2001/06/22(金) 19:40 ID:???
中華民国の元首都だよ。
うらみまくってんじゃないの?

213 :美麗島の名無桑:2001/06/23(土) 01:17 ID:???
他人事のように思っている。
恨んでいるのは外省人と
国民党に洗脳された一部のドキュソだけ

214 :美麗島の名無桑:2001/08/14(火) 01:51 ID:???
ちょっとは気にしてるみたい。でもあまりしんじてないみたい。

消えると寂しいのでage

215 :にわか愛国者:01/10/21 23:27 ID:wgGccDbD
南京事件ね〜。誰でもいいから教えてほしいよ。南京戦に派遣された日本軍の兵力・装備でそんなにたくさんの殺人と死体の処理が可能かを!しかも3W〜1ヶ月くらいで、伝染病も出さずに。

216 :にわか愛国者:01/10/21 23:29 ID:wgGccDbD
しかも何でカチンの森虐殺の時のように国際赤十字の調査団は派遣されなかったのか。国際連盟のチャイナ・コミッティー(支那事変小委員会)は何を言って何を言っていないかをもっと調べて欲しいよね。蒋介石時代のドキュメント残ってないの?

217 :美麗島の名無桑:01/10/22 00:51 ID:???
よく、規模は言われているよりか少なかったっていう人がいるけど
逆に少なくなればなる程、抗日ゲリラの処刑数だった可能性の方が
高くなるような気が・・・・・

218 ::01/10/22 07:51 ID:???
ゲリラは存在自体が国際法違反。
だから殺しても虐殺にならない。

219 :-_-:02/04/28 13:03
(・∀・)

220 :美麗島の名無桑:02/04/28 13:13
何十万人も殺したとして、
ドイツみたいに焼却したわけじゃなし、その死体はその後
どうなったんだろ。

221 :美麗島の名無桑:02/04/28 14:11
こらこら日本鬼子 そんなことばっか言ってると明々後日に虐殺数1億人にするあるよ

222 :かわいい中国鬼子:02/04/28 14:16
で、その後誰が処分したアルか?

223 :美麗島の名無桑:02/04/28 14:41
そんなこと知らないあるよ でも日本鬼子は虐殺したあるよって
教科書にも書いてあったニダ。

224 :美麗島の名無桑:02/04/28 17:37
>>221
むしろそうしてくれ
そして世界の笑われ者になってくれ。
っていうかさあ30万とか40万とかの数字じゃなくて5万くらいにしとけばよかったのにな。
そうすれば少しは信憑性が高く思われたのに。
やはり中華5000年の伝統である「白髪三千条」のクセがでてしまったんだろうな。


225 :美麗島の名無桑:02/04/28 18:32
228での違法な虐殺は多くて数千人ぐらい。かく柏村もそう言ってた。
「28」000人の根拠は2「28」事件だから覚えやすくするために
そうしただけ。台湾でも南部の愚民以外皆本気にしてない

226 :美麗島の名無桑:02/04/28 20:42
どんなに日本陸軍の装備の悪さを言い立てたところで、それはかえって
兵力・武装に勝る米式装備中国軍を破りつくした、大陸打通作戦が正義
ある戦争であったことを浮き彫りにするだけだ。私利私欲の塊でしかなか
った中国軍なぞしょせん、誇りと愛国心に満ちた日本軍の敵ではなかった。

ゴロツキのダメ集団は、正義の鉄拳で粉々にされたのだ。

227 :美麗島の名無桑:02/04/28 20:47
     浅 見 真 規 

こ い つ 何 と か し て 欲 し い

     浅 見 真 規 

  隔 離 し て 欲 し い

228 :新人:02/04/28 21:32

この人、何者なの?


229 :美麗島の名無桑:02/04/28 22:31
2.28の虐殺のやり方って南京のそれと
そっくり。2.28の話聞いたときに
「やっぱし南京も犯人は国民党だろ」
と思ったよ。

230 :美麗島の名無桑:02/04/28 22:56
>>228
2chのいくつかの板のみならず、yahooとかのBBSでも電波
強制受信させるので忌み嫌われている存在。

ググールで名前を検索してみるがよろし。

231 :常連:02/04/28 23:19

浅見真規は台湾板では長らくご無沙汰だと思うが、どこかに出没しているのか?

232 :新人:02/04/29 01:20
>>230
↓ これ?
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=utf8&oe=utf8&querytime=INTfH&q=%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F

http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?taiwan


233 :美麗島の名無桑:02/04/29 04:23
>>231
まず>>225はそうではないかと・・・
あと収束したスレもありますが、最近見かけたのを示します。(リンクをたどってハケーン)
台湾板では以下のスレで撃沈。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1002526416/633-

地球科学板では以下のスレで都合が悪くなってみじめに逃亡。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/earth/1016703227/l50
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/earth/1013652241/l50
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/earth/1015294226/l50

軍事板では以下のスレで飽和攻撃で殲滅。あるいは継続中。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1018950480/l50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1019912940/l50

>>232
そうです。掲示板閑古鳥が特徴です。ワラ

234 :美麗島の名無桑:02/04/29 10:13
南京事件を捏造し、大日本民族を悪魔に仕立て上げる支那豚子は抹殺しなければならない!!
直ちに日台同盟を結んで支那を破壊せよ!!

235 :美麗島の名無桑:02/04/29 18:13
日本人の一般的歴史観としては、まず明治以来の中国の米英独露と組んでの
執拗な排日侮日、通州の邦人虐殺など、日本の中国に対する戦争は全て正当
なものであったこと、そして中国との戦争は常に連戦連勝、大陸打通3千キロ、
百万の精鋭健在で終戦を迎えたことを認識すべきだ。そして、いつの時代でも
日本は中国に対してははるかに優越しているんだということを再確認しておきたい。

236 :美麗島の名無桑:02/04/29 23:41
>>235
打通電太郎か・・。世界史板に帰れ!。

237 :こぴぺ:02/04/30 10:07
111.Re: TSさんへ
名前:歴史家の卵 日付:3月23日(土) 4時50分
> 自らの主張と異なる意見や思想を持つ人たちを排除するなどという考えには、本当に恐怖を覚えます。それこそ「きな臭い思想」の極みですね。

「異なる意見や思想を持つ人たちを排除する」ということではありません。ファシズム、人種差別、歴史修正主義などは、市民社会が受け入れる
ことができないというのが、ホロコースト以来の常識なのです。

だから、ドイツを始め各国では、ホロコースト否定やナチス賛美の言動を刑事罰の対象とする法律が存在しているのです。

にもかかわらず、日本はこのような国際的趨勢を無視して、南京大虐殺否定論者を逮捕もしないのです。中国が、南京大虐殺否定集会が開かれたことに抗議したのは当然ですが、日本の右翼マスコミは「日本には言論の自由がある」から
南京大虐殺否定集会を禁止することはできない、などとほざいていました。
しかし、歴史修正主義は「言論の自由」の範囲に含まれないというのが、ホロコースト以来確立した国際社会の原則であって、日本政府は南京大虐殺否定論者などの歴史修正主義者を処罰する義務があるのです。

日本政府は、一日も早くドイツと同じような法律を制定して、歴史修正主義者を投獄すべきです。

238 :美麗島の名無桑:02/04/30 10:29
>>227-233

自作自演もいい加減にしろ。

239 :美麗島の名無桑:02/04/30 10:29
岡谷!!

240 :美麗島の名無桑:02/04/30 10:31
超粘着厨房

241 :こぴぺ:02/04/30 11:48
新資料が出ました。
http://j.peopledaily.com.cn/2002/04/29/jp20020429_16713.html
南京大虐殺の事件当時、現地で取材していた英国人記者のH.J.Timperleyさんの著作
「外国人が見た日本軍の暴行記録」が陝西省で最近発見された。この貴重な史料は、
多数の写真、政府関係の公文、書類、被害者の証言などによって日本軍による南京大虐殺を
改ざんできない歴史的事実として実証している。
同書は、南京大虐殺事件からわずか半年後の1938年7月に国民出版社(漢口)から出版された。
「人民網日本語版」2002年4月29日


242 :美麗島の名無桑:02/04/30 12:03
何が何でも絶対最後まで戦うぞ!!!!
南京大虐殺は中共のでっち上げだ!!!!
中共には後で謝罪と補償を何十倍にして要求してやる!!!

243 :美麗島の名無桑:02/04/30 14:48
>>241
信用できん
http://www.yoshiko-sakurai.net/works/works_syokun_0201_1.html

244 :美麗島の名無桑:02/04/30 15:26
30万人は少ない、30億人がぐらいがよいぞ。


245 :おなかいっぱい。:02/04/30 16:01
南京事件・・・って知り合いの医者がいってましたな。
曰く。『日本軍の軍規は凄まじくキッツイ物があり、
我慢できなくなった不貞者が幾らかいたらしく、
性欲を満足させるため不貞を働いた後、日本軍の軍規に反したことで罰せられるのを畏れ、
火をつけたバカモノがいた。』

最後に虐殺はあったのかについて、彼は大笑いして『なわけない。五万も後から増えてるのにか?』

・・・・・・。


刀。実際の日本刀の威力は確かによく斬れるんですが・・・・。
・・・・・・名刀。悪いけど。曲がります。
(スプリング刀や満鉄刀は知らんが・・・。)

どんな名人が作っても、所詮、鉄そのものが現代の技術と違ってるから弱いもん。
斬れ味は確かに良いけど、ちょっとでもこじらせればクニャクニャ曲がります。

おれも居合しますが・・・・。

力任せに斬れば竹どころか紙切れすらロクに斬る事ができません。
それどころか刃がペロリwするかもしれません(紙ではさすがにそうならないが)
前に外人が脚も切れる勢いで振って見事に曲げやがったからな・・・。

『日本刀は最強の切れ味を誇る刀剣だ。コンクリートだって斬る』
・・・・・なんて言ってるのはアホなどっかの国の教授と、

・・・・我が国ではアニオタ、ゲームオタくらいでしょうw

246 :美麗島の名無桑:02/04/30 17:36
>>245
兜割り!
http://www2.odn.ne.jp/ryuseiken/main.htm

247 :copypaste:02/04/30 20:24
2chに書き込めないので、こちらに書きます。(2chに転載してから削除して頂いて結構で
す。)

言うまでもなく、私は無神論者であり、カトリック教徒ではありませんし、またシンフェ
イン党員でもありません。私は Republican Communist です。
シンフェイン党にカトリックしか入党できないというのは初耳です。ソースは何ですか?
シンフェイン党は政教分離を支持していますし、プロテスタントのRepublicanもいる筈で
す。共和主義シンフェイン党や、アイルランド共和社会党は、日本にも支持者(在日アイル
ランド人と、日本人のアイルランドシンパ)がいます。

パレスチナ解放闘争については詳しいことは述べません。(ビザの問題など。)ハマスに殺
されそうになったことはあります。

台湾では、私は勞動黨を支持しています。勞動黨の秘書長とは顔見知りです。こんど台湾
に旅行する時は日帝台毒酒井とサシで勝負するつもりです。
「台湾の問題は私たち台湾人が考えますので」という主張には同意できません。台湾問題
は、パレスチナ問題と同じように、国際問題であり、国際的な反帝国主義闘争の焦点で
す。米日帝は台湾独立の陰謀をすすめ、独立台湾を新たなイスラエルとして東アジア人民
に敵対する基地にしようとしています。従って、台湾は、台湾住民の意志に関わらず、統
一されなくてはなりません。台湾統一闘争は、パレスチナ解放闘争、アイルランド統一闘
争と同じなのです。





248 :copypaste:02/04/30 20:28
2 :名無的発言者 :02/02/13 17:23

このスレッドでは228事件で国民党政権の責任を追及しても本省人暴徒
の責任を追及する書き込みはなさそうなので一言。
あの事件の発端となった本省人による騒動は決して市民の抗議デモではなく
明らかに暴動であった。例の大陸出身警官による煙草密売犯への暴行に対する
本省人の反応は警察局に押しかけ、「実行犯を引き渡せ」と叫びながら中に
突入しようとしたものだった。集団は、署長が「必ず法に基づいて処罰するから」と
宥めようとしても聞かず何度も突入を試みたのだった。それがその警官の護送された
憲兵隊本部に押しかけ(当局がその警官を処罰しようとしてたのは明らか)流血
の惨事を招いたのだが、その後いよいよ228「虐殺」の直接の原因である本省人
の大暴動がラジオ局を占拠した暴徒の日本の軍歌を流しながらの挙兵呼びかけ放送
をきっかけに勃発したのである。




249 :copypaste:02/04/30 20:31
例えば、台北では銀行に押しかけた暴徒が職員を引きずりだし男女1人
ずつを死ぬまでリンチした事件が報道されているし(「憎愛228」台北
遠流出版)周知の通り大陸出身者らしき人間には「おまえ、君が代歌えるか?」
と詰問し出来ないと暴行(子どもにまで)といったことが繰り返された。
勿論、略奪も繰り返され一部軍の倉庫を襲い武器を奪い取ることまで行われた
(多くは撃退されたが)一方当時警察官の7割り程度は本省人だったが
彼らの多くは暴動を押さえようとするどころか暴徒に武器を渡したり
自ら参加する者すらいた。これも、当局が制圧に軍を動員さざるをえなかった
大きな原因であろう。向こうが武器を取って交戦する以上警棒や放水で
対処出来ないし、日中戦争終了後のすさんだ雰囲気の中では「おまえ
君が代歌えるか?」なんてやると大陸人の態度は厳しい者にならざるをえない
だろう。勿論、多くの知識人が連座し処刑,投獄されたことに対しては
国民党当局の責任が追求されるべきだとしても、とはいえ単純に片方
が加害者でもう片方が被害者と割り切れるほど単純な事件ではない。







250 :copypaste:02/04/30 20:35
1 :田中真一 :01/12/04 19:14

http://movies.yahoo.co.jp/m1?ty=rs&id=138027
戦時中、日本軍が中国に対して行なった侵略行為を、被害者ではなく
加害者の証言によって検証する貴重な記録映画。今は日本各地で暮らす
14人の元兵士に取材し、中国人への生体実験や殺戮などを行なった彼らの
告白を収録している。

予告編ムービー
http://www.bcast.co.jp/webevents/yahoo/movie/movie300k/20011120030cs0000movie300k.asx


日本もまだまだ捨てたものじゃない。旧日本軍による中国での残虐行為を
しっかり認め、後世に語り継ごうとする良心的なグループが、日本には
まだ多く存在する。ここにいる人たちも彼らを見習うべきだ。




251 :美麗島の名無桑:02/04/30 20:40
えーと、どのへんから突っこめば
いいのかな。あまりにも多すぎるもので。(w


252 :美麗島の名無桑:02/04/30 20:47
>>247

>従って、台湾は、台湾住民の意志に関わらず、統
>一されなくてはなりません。台湾統一闘争は、パレ
>スチナ解放闘争、アイルランド統一闘争と同じなのです。

こんなこと書いていいのか?。台湾人を統一派に引き込もうとしている
ようだけど、明らかに逆効果だぞ。それから、パレスチナ紛争を明記
しているのも痛い・・。パレスチナとイスラエルを煽っているのは中国だ、
という噂もあるのに・・。

それとも、煽り?。(というか、明らかに煽りだろ・・)


253 :美麗島の名無桑:02/04/30 20:55
>>237=241=247=248=249=250

お馬鹿列伝入りおめでとう

254 :美麗島の名無桑:02/04/30 22:04
親日的な(笑 国でも全部事実が伝わっているぞ。
世界の論調は当然中国の意見が常識だ。台湾でもそうだ。

255 :美麗島の名無桑:02/04/30 22:28
その前に中国系の国除いて、南京事件に興味ないだろが。

256 :美麗島の名無桑:02/04/30 22:30
>>255
欧州には、関心持っている人多いらしい。関心を持つ人には、次の2種類ある。

1.良心的ぶりたい人
2.日本人を悪者に仕立て上げたい人



257 :美麗島の名無桑:02/04/30 22:53
なにやら1年くらい前に出没した馬鹿と同じような論調だなぁ。目新しくもない。

>>247
>>台湾問題は、パレスチナ問題と同じように、国際問題であり、
>>国際的な反帝国主義闘争の焦点です。

統一派を標榜していながら「台湾問題は中国内部における純粋な国内問題である」
とする中国の主張に真っ向から逆らっているのがワラエル。

258 :美麗島の名無桑:02/05/01 00:00
>>254
ほれ、お馬鹿列伝に登録してやったぞ。
もうすぐその1000なんだ。貴様がgetするのを期待しておるぞ(プ

159 :美麗島の名無桑 :02/04/30 23:56
お馬鹿列伝その992

40 名前:美麗島の名無桑 :02/04/30 22:02
台湾って嫌な奴多いよ。陰険だし。
中国人の方が断然付き合いやすいし、知的だ。
台湾人とは付き合わない方がいい。

254 名前:美麗島の名無桑 :02/04/30 22:04
親日的な(笑 国でも全部事実が伝わっているぞ。
世界の論調は当然中国の意見が常識だ。台湾でもそうだ。

6 名前:美麗島の名無桑 :02/04/30 22:07
来なくていいよ。馬鹿。
わざわざこの時期に来るのは政治的謀略だろう。
中国とは上手くやってるんだ、日本に来るな。




259 :美麗島の名無桑:02/05/01 19:00

    彡川川川三三三ミ〜
    川|川/  \|〜 プゥ〜ン
   ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜        お馬鹿列伝に登録してやったぞ
  川川   ∴)д(∴)〜       
  川川      〜 /〜 カタカタカタ  \________
  川川‖    〜 /‖  _____
  川川川川___/‖  |   | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
   /  \__童       |  |    |__|
  | \      |貞    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |  ヒキコモリ   




260 :美麗島の名無桑:02/05/02 01:30
>>254=259

ほい、その993ね。了解、了解。あと7つだからよろしく頼むよ。

261 : ◆cBFQYMG2 :02/05/11 01:16


262 : ◆/ot.8NZY :02/05/11 01:18


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