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漫画家が怒ってる

1 :名無し@:2001/05/15(火) 17:34 ID:vRWrOLgA
やはりゲームと同じ構図です

934 :名無しさん23:2001/05/17(木) 23:20 ID:wFr8pAS6
>>933
エロ雑誌とかは正規にリサイクル流通してます。
大体定価の1割くらいで問屋に卸してるみたい。
エロ漫画とエロ小説、あとは料理の本なんかもそうですね。
要するに内容があまり陳腐化しないものなんです。

935 :名無しさん23:2001/05/17(木) 23:29 ID:CKWN1acs
>>929
とんでもない。今、ゲームの新品は「希望小売価格の90〜95%」とかで
メーカーから卸されてるんですよ?! そんな薄利で新品も中古も売れなくなって
いるものだから、ゲーム専門店だった所はトレカやチョコエッグの方が主力に
なってしまっている所が大半です。

ただ、ゲームはこの4〜5年でメーカー直販が中心になって構図が単純明快なので、
本みたいに著者・出版社・取次・書店・古書店・読者が複雑怪奇に絡み合い、なおかつ
再販制度と言うものが存在する業界とは事情が似ているようで違います。

936 :名無しさん23:2001/05/18(金) 02:18 ID:.k3viqYI
>>908
・中古本屋&漫画喫茶からロイヤリティを取るのに賛成だね。
あるいは、値段を多少あげて、流通の改革まで漫画業界を持たせるか。

937 :名無しさん23:2001/05/18(金) 02:20 ID:.k3viqYI
あがらない?

938 :名無しさん23:2001/05/18(金) 02:40 ID:h7VQtHtQ
>>936
そんな法律は作れないよ。
資本主義が崩壊するからね。
他産業は中古屋もリースも当たり前、
まともな商売だからね。
漫画だけ特別扱いは出来ないよ、坊や。

939 :名無しさん23:2001/05/18(金) 03:55 ID:wYNOLX8g
ソフト産業保護でできないことは無いかも知れないね。

ゲームソフトは勝手にレンタル不可、勝手に金取って遊ばせることもできないからね。
中古は野放図だけど。

漫画もソフト産業だから、似たような特例措置は可能じゃないの。
やろうと思えばね。

940 :名無しさん23:2001/05/18(金) 03:58 ID:ixMNAmeo
>938私の記憶違いでなければ、既に映画の著作権は、
こういう件に関してはすでに守られているはずだし、
音楽関係も確かそうなりつつありますよね。
違いましたか?
資本主義が崩壊するなんて、そんな大げさな!!!

941 :名無しさん23:2001/05/18(金) 04:03 ID:h7VQtHtQ
音楽、映画、ゲームソフトと漫画は別だろう。
まさか、「漫画=音楽=映画=ゲームソフト」かよ。

942 :名無しさん23:2001/05/18(金) 04:05 ID:ixMNAmeo
>941
どういう根拠で、なぜ、まさかなんですか!????
ゲームソフトのことは良く知りませんけど。

943 :名無しさん23:2001/05/18(金) 04:35 ID:A6jgGz3w
漫画が滅んだところでオタ共が困るだけ。
何ら問題なし。

944 :名無しさん23:2001/05/18(金) 04:40 ID:aY4dPR5M
音楽、映画、ゲームを含むソフトは著作権法で区別されているが、
漫画は一般著作物と同じ。
漫画を特別扱いする必要性がないんだよ。

945 :名無しさん23:2001/05/18(金) 04:43 ID:aY4dPR5M
漫画だけに特別な事情はないから、
音楽、映画、ゲームを含むソフトと同列に特例を設ける必要がない。

946 :名無しさん23:2001/05/18(金) 04:49 ID:o4ihgWTg
漫画業界が潰れても、
別なメディアが出来るだけ。
むしろ潰れた方が日本のためだ!
潰せ潰せ、その方が面白い!

947 :名無しさん23:2001/05/18(金) 04:56 ID:o4ihgWTg
>>943
禿げしく同意!
漫画がなくなっても消費者全体に影響なし!
潰していいぞ!

948 :名無しさん23:2001/05/18(金) 05:05 ID:z58yGEa.
相変わらず極論が飛び交ってるね。

949 :キャメル:2001/05/18(金) 05:17 ID:oDCSrXQE

なんかいい案出たんかい?

950 :名無しさん23:2001/05/18(金) 05:28 ID:n5WLcJzk
        ∧_∧∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´σ`)/  <   意外なスレが議論板いきでしゅか?
  __ / /   /     \____________
  \ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\           \
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951 :小泉:2001/05/18(金) 05:33 ID:VllwCZIk
再販制度撤廃なくして景気回復なし!

952 :     :2001/05/18(金) 05:40 ID:4rnXejlU
ソフトバンクがコンピュータソフトで暴利を得たような構図が
東販・ニッパンの2社独占の書籍業界にもあるのか?

953 :名無しさん23:2001/05/18(金) 05:46 ID:qCozCEoI
再販制度を完全廃止!
東販・ニッパンの2社は分割or解散させろ!

954 :非通知さん23:2001/05/18(金) 07:48 ID:C2/29/5k
>>894
アニメは自爆。
マニア向け価格&特典作戦を維持する限り、裾野は広がらない。

955 :名無しさん23:2001/05/18(金) 07:50 ID:z58yGEa.
そろそろ新スレ作らないとな。

956 :名無しさん23:2001/05/18(金) 07:55 ID:wrw71jE.
もういいよ、堂堂巡りだし
漫画家や編集人は古本屋潰してもっと金よこせといい
消費者はもっと安く本を売れと繰り返すだけ

957 :名無しさん23:2001/05/18(金) 08:07 ID:uTZ25FZk
>>956
そだね。2スレッドで結論は出た感がある
参考スレ↓
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=988799582&ls=50
『新古書店でのコミックス販売を禁止する会』

958 :名無しさん:2001/05/18(金) 08:44 ID:TO/vobus
結局、巨大な利潤が生まれるのが妬ましいのね。
だって古本って昔っからあるじゃない?
出版側の誰もが「あんなん商売になんないでしょ?」って思って放置して置いたんでしょ?
それが儲かるようになったとたん批判するってなんかみっともなくない?
BookOffは企業努力をしただけじゃん!

あと売れてるもん勝ちってアニメ寄りの漫画家論もいかがなものか?
今のマンガ文化を作った方々とは明らかに別物と思われ。

959 :名無しさん23:2001/05/18(金) 09:09 ID:ap/jhhpI
消費者の利益というところからはなれて
他業種従事者という視点からいっても、漫画家と出版社の意見は受け入れがたい。
出版も他の業界と同じルールを適用るしかないと思う。
漫画家の条件面での苦労やら出版社を中心とした産業の苦労やら
んなもん、どの業界でも同じだ。
漫画一冊作る苦労はわかるが
ほかの業種の従事者が作るものだって開発にめちゃくちゃ苦労してる。
ブックオフだって従来からある古書販売を
大きく利益の上げるために頭をひねってビジネスモデルを作った。
著作権者のみが尊いというのは一般の人間にはとうてい受け入れられない。

960 :名無しさん23:2001/05/18(金) 09:57 ID:eU/Y4DtI
すでに漫画は十年前と今とでは全然違う世界。
つまらなくなってる。
そのつまらん世代のクソ漫画家達が何が著作権だ?
氏ね

961 : :2001/05/18(金) 10:40 ID:y4Qsu.r.
結論、過去ログ読まずに発言する奴がいて
永久ループ

新本の値上げか、利用料徴収しかないって事で
結論が出ている。

962 :名無しさん23:2001/05/18(金) 10:55 ID:gWn1krh6
2chで結論が出て社会に何か影響でもあるのかね。

963 :名無しさん23:2001/05/18(金) 11:53 ID:zUKHr622
俺は現状維持で全く構わないし変わらないだろ
それで崩壊しようがどうなろうが
それは消費者も製作者も出版も流通も
納得の上か、納得しなくても状況を変えられなかった結果だ

ただ、古本をブックオフで買いまくってたやつは
出版社が潰れようが一切文句を言うな、そんな権利はない

964 :名無しさん:2001/05/18(金) 11:54 ID:HIU/VdCE
>>961
いつ出たんだ? そんな結論。
売れない漫画家と暇な編集者は、こんなとこにいないで早く仕事しろ。

965 :名無しさん:2001/05/18(金) 11:55 ID:HIU/VdCE
>>962
2chでと言うことなら、李登輝前総統来日問題では少しくらいの影響は有ったと思われ。

966 :名無しさん23:2001/05/18(金) 12:02 ID:9kI8QKf6
古本屋から利潤を吸い上げるのはお門違いだろう。
基本的には質屋なんだからさ。
漫画喫茶から利用料取るのはアリだろうけど、
店舗システムによって店を区分しなくちゃいけないのかな?
普通の喫茶店でも多少の漫画が置いてあるところはあるし。
図書館などの非営利活動どうのこうのっていう決まりも作るの?

967 :名無しさん23 :2001/05/18(金) 12:14 ID:kitfFbKE
漫画喫茶と普通の喫茶を分けるには
やっぱり客が自由に閲覧できる一般書籍が200冊以下とか基準を作れば良いのサー。
そこでかんがえれば漫画喫茶とそれ以外は分けられるでしょう。

んで、営利目的で書籍の閲覧がどうのこうのって理由つけて利用料を徴収すると。

968 :漫画家応援活動の方法:2001/05/18(金) 12:47 ID:TAmko8A2
1,駅で読み終えた週刊誌漫画本をゴミ箱に捨てるときの作法

・再利用されないように「表紙」と「最終クライマックス・オチ頁」は必ず
 破り捨てること。
・フケや痰、鼻くそ類は、各ページの栞代わりにすること。
・できれば鼻クソを糊の代用にしてお楽しみ袋綴!オリジナル製本加工する。
・欲しくない賞品の懸賞にも、せっせと応募ハガキを投函すること。

2,漫画喫茶での作法

乾燥肌を防ぐためにも手垢と汗脂は絶やさず、「クシャミ鼻水よだれ」、
いう「出物腫れ物所構わず」という日本古来の赦免風習を最大利用する。

969 :漫画喫茶へ行きましょう:2001/05/18(金) 12:53 ID:TAmko8A2
 特に伝染性皮膚病にかかったら、その足で漫画喫茶へ。
通院中の行き帰りにも必ず漫画喫茶へ。
 漫画喫茶の本には愛しく何度もゴシゴシさわりましょうね。

970 :名無しさん23:2001/05/18(金) 12:56 ID:dL0eY.fE
新刊を100円にすればいい、昔そんな漫画があっただろ!
無理か・・

971 :名無しさん23:2001/05/18(金) 14:19 ID:g/jEoiew
他人の商売が儲かっているからと、
「利益を還元しろ!」=やくざのいちゃもん
みっともないぞ、漫画家!

972 :名無しさん23:2001/05/18(金) 15:40 ID:sgXkzuX6
同人活動をやってる作家は参加してないのね。

973 :名無しさん23:2001/05/18(金) 16:02 ID:wxomY/nI
新スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=990166479

974 ::2001/05/20(日) 23:58 ID:Ii9B2uWA
亜戯萬

975 : :2001/05/21(月) 00:03 ID:uOgnFiBA
実験その一

976 : :2001/05/21(月) 03:10 ID:py4A6Ano
実験アゲ

977 :23:2001/05/21(月) 12:24 ID:NIjuP2S6
23

978 :9:2001/05/24(木) 12:01 ID:Ogfi/4Co
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979 :wasdv we:2001/05/28(月) 18:05 ID:kAMUgP7w
zxcv sd

980 :名無しさん:2001/06/04(月) 13:17 ID:z1/XlYUY
agepon

981 : :2001/06/04(月) 18:44 ID:z1/XlYUY
981 !

982 :1000!:2001/06/04(月) 18:45 ID:E/mo9UdM
1000!

983 :漫画家が怒ってる:2001/06/08(金) 16:24 ID:AjW9Egv.
漫画家が怒ってる

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