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真面目な話、女ばかりの職場は辞めとけ

1 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 09:08
女が多いと羨む人もいると思うが
辞めとけ!!
ホントに大変だぞ、ちょっと注意するとむくれるしよ。
何かってと徒党を組むしよ。
女でも優秀な人いるけど、稀少なんじゃないか?
いい加減、感情で仕事するの止めにしてもらいたいんだが。

2 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 09:16
女とはそーゆー生き物です。
考え方が男とは違う部分がある。
漏れも結婚して初めてわかったyo.

3 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 09:21
>>2 おお、さっそくレスが!しかもマジレス!サンキュ!!
  男と女の思考回路が違うってのは、俺も分かるよ。彼女いるからね。
  けど、仕事に私情を挟むのはどうかってことなんだよ。

4 :名無しさん@事務屋:2001/08/25(土) 09:29
女性だが、
1 と同等の理由で女が多い職場には行きたくない.

5 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 09:30
ちょっと注意するとすぐむくれるには同意。

6 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 11:10
注意するとすぐむくれる、IP Messenger で陰で悪口、だけど漏れはそんなログを
キャプチャして人事に提出する予定(ワラ

7 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 11:49
稀少な部類に入れてもらえるよう、頑張りますわ。

8 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 11:51
1が羨ましい。
女だらけの職場なんて・・・

9 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 13:31
俺の場合、社内メールじゃなくて、聞こえよがしに言われた。
さすがにキレて、怒鳴ったら翌日からちゃんと仕事するようになった。

10 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 13:36
やはり、10人くらいのグループに1人くらいの割合で
いるのがよいんじゃないかな?
その方が女の子にしてみてもちやほやされていいだろうしね。

11 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 13:37
社内メール?

12 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 13:42
仕事をしない、できない女は会社で何するかというと
こういう徒党を組んでの密談&ランチ&WEBお遊び。
OLの数を半分に減らせばかなり経費浮くんじゃないかと
思うが、それでは華が減り、男性社員も仕事来ても
視覚的楽しみが減る。
視覚的娯楽にもならんような仕事しない、できない女は
逝ってヨシなのだが。

13 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 13:44
女子社員の「お弁当会議」はコワかった。
でも確かに視覚的娯楽には役立っているようだ。

14 :そういやあ俺ん処も癌が二人いるよ:2001/08/25(土) 14:05
仕事中に人の悪口ばか言ってんじゃねえよ!あのクソババア〜ペア!

15 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 14:46
>>1
激しく同意。
仕事上のトラブルの原因が「○○くんが××ちゃんあっかのことを気に入っているから」だと
信じて疑わない奴もいる。

16 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 14:48
ファイブフォックス

17 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 15:14
うちの会社では半年に一度
女性だけで「会社の不平不満を言うミーティング」をしている。

そりゃもう、個人攻撃が壮絶らしい…

18 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 15:27
わたしは女ですがこのスレに激しく同意です。
新卒ですぐ配属された前の職場は女だらけでその大半が30歳以上
の人でしかも派遣の人が多かったから、若い+社員というだけで
最初いぢめられました。
うまくそのおねえさま方のご機嫌をとり、いぢめられなくなりました
が、会社でのパワーをおねえさま方のご機嫌とりに大半費やすことに
疲れて、異動しました。
絶対女性の比率を5割以上にしたら組織は腐ると思う。
現にそこの組織は男性もまともな人はとっとと出て行って、今は
使えないおやぢばかり。

悪口いってる暇あったらお菓子食べてないで手を動かせ-----!

19 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 15:37
徒党を組むとか井戸端会議とかって
小学校の頃からわかってただろうに。。。

20 :バイト感覚正社員:2001/08/25(土) 15:38
余裕じゃん。
テキトーにおだてたらいいのさ(w

21 :バイト感覚正社員:2001/08/25(土) 15:39
女なんて、すぐコントロールしちまえばいいのさ(w

22 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 15:40
俺はコントロールスティックを持っているからな。
極太の。

23 :バイト感覚正社員:2001/08/25(土) 15:42
>>22
あほか(w

24 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 15:45
女性を腐れせたまんまにしてる組織構造にも
問題があると思うんだけど。
さっさと首切る、雇用形態を変えるETC。

25 :バイト感覚正社員:2001/08/25(土) 15:47
>>24
そんなの無理。
あるモノを最大限に生かすのがビジネスのコツ。
女を操って情報操作すればいいのさ。
邪魔な上司はそれが一番(w

26 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 16:21
女は情報源としては使えるけどね。
要は使い方次第でしょ?

27 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 16:23
俺はコントロールスティックを持っているからな。
超極太の。

28 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 16:26

そのてにはのらない    BY おんな

29 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 16:35
俺はコントロールスティックを持っているからな。
極太の。

30 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 16:35
俺はコントロールスティックを持っているからな。
ポークビッツ級の。

31 :バイト感覚正社員:2001/08/25(土) 16:44
>>26
そのとおり(*゚▽゚)ニパッ

>>27-30
それを使うとビジネスに支障がでてくるので(.  .゚Д゚)<イッテヨシ!

32 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 16:47
>>31
でも使うとさらなる情報getできるんだよなあ。
下手すると自分がネタにされる可能性があるが・・・

33 :バイト感覚正社員:2001/08/25(土) 16:51
>>32
ちょっとリスクが掛かりすぎだよ(w

34 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 16:56
>>33
バイト感覚な割りには、弱気だな!

35 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 16:59

おんなの戯言をしんじるなよ    BY おんな

36 :バイト感覚正社員 ◆wiVo0D5s :2001/08/25(土) 17:01
(^▽^)ワッハッハッハ

37 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 17:05
んじゃ、バイト感覚はおんなをどう操るの?
おしえれ                 BY おんな   

38 :バイト感覚正社員 ◆wiVo0D5s :2001/08/25(土) 17:12
>>37
超カンタン
1,おだてる
2,陰口や悪口の輪に入る(悪の情報を共有する)
3,孤立してる女の子と仲良くする(主流派にはバレないように)

で、信用ができたら、自分の都合のいいように情報を流す。超カンタン
ただ、恋愛感情もつ自爆女が発生するときあるから注意(^▽^)

39 :バイト感覚正社員 ◆wiVo0D5s :2001/08/25(土) 17:14
恋愛感情もつ自爆女は、スキャンダルにならない程度に徹底的に
利用しなはれ。
やばなったら逃げる(w

40 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 17:18
>>39
ヤリ逃げかいな(w

41 :バイト感覚正社員 ◆wiVo0D5s :2001/08/25(土) 17:20
>>40
会社の女とはセックスはしないよ。
利用するというのは、ビジネスでおおいに利用しろってことだよ(w
勘違いしちゃ困るよ(w

42 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 17:21
一見それっぽいが、そんなにうまくいくのかい?
よほどいい男でないと無理じゃろ。

おんなの方が信用する「ふり」してる可能性は?

43 :バイト感覚正社員 ◆wiVo0D5s :2001/08/25(土) 17:25
>一見それっぽいが、そんなにうまくいくのかい?
>よほどいい男でないと無理じゃろ。

大丈夫、話上手だったら余裕。
オレ、顔は並だよ(w


>おんなの方が信用する「ふり」してる可能性は?

それはお互い様じゃん(w
give&takeで。

44 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 17:54
ちょっと目がさめた 
ありがと <バイト氏 

45 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 18:00
最近の若い女は公私の区別がつきません。
30半ばを過ぎて、結婚していない女は人を許すことが下手です。

46 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 18:02
>>45
ところで30半ばは若いのか?

> 結婚していない女は人を許すことが下手です。
具体的をおしえれ

47 :バイト感覚正社員 ◆wiVo0D5s :2001/08/25(土) 18:08
>>46
何かやばそう(w

48 :46:2001/08/25(土) 18:14
>>47
何が?(w
やばくない。おしえれ。

49 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 18:17
私は30過ぎの女ですが、このスレは激しく同意です。
ここで言われているような女性達てどこにでも、
いるんですよね。
自分より年下でも、さすがに30過ぎて人の悪口ばっかり言っている人は
あきれてしまいます。しかも自分の好きに人と嫌いな人で態度をモロ
替えていたりする。
はやく大人になってよねと言いたい。

50 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 18:34
そもそもなんで女はお菓子を机にストックしてるんだ?
大学でも、女はお菓子を持ち歩いて、休み時間のたびに食べてたし。

51 :kkk:2001/08/25(土) 18:41
そうかい?
男ばかりのメーカーから女ばかりの職場に転職して数年経つが、
女性たちにちやほやされて精神的に凄く楽ちんだよ。(ちなみに既婚です)
若い子も年上もみんな素直に仕事してくれるし、なんといっても、
目の保養にうってつけだね。

男が少ないせいかなあ。俺みたいなオッサンでもちやほやしてくれるの。
もっとも個人的付き合いはしないよう気をつけているけどね。

52 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 18:43
女の上司いいよ。
夜遅くまで仕事していると、トイレでフェらしてくれる。

53 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 18:43
>>52
それが残業代か?

54 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 18:44
マジ気持ちィよ。
彼女よりうまいし

55 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 18:46
その会社に転職するわ

56 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 18:47
トリンプって会社だよ。

57 :1:2001/08/25(土) 19:14
同じ境遇にいる人いっぱいいるんだな。
人間関係に気を使って、仕事で力が出せないってのは
やっぱりまずいよな。
組織としての機能も十分に発揮されないのも問題だしさ。

58 :名無しさん@引く手あまた :2001/08/25(土) 19:21
「あの人気持ち悪いから」「アノ人、人間性が最悪だから」
「なんか好きになれないから」、「仕事の話もしたくないのよね」。
実際に交わされた会話だそうです。
人伝に知ったんですけどね(w。

59 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 19:26
>>58
女性が女性に対して、ですか?
私も女だけど、生理的に受けつけない男性のことをそういう風に表現することは
ある。仕事はしたけど。

60 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 19:34
女は徒党を組むと本当に最悪。
あと保守的。業務改革に対して非常に消極的。
職場の女性の上司でさえ、同じ事を言ってた。

61 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 19:39
全部忘れて許すことにしました。聞かなかったことにしてね。

62 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 19:44
>>61
なにかあったのですか? わからない。

63 :61:2001/08/25(土) 19:51
>>62
なにもないです。なんとなく、自分に言い聞かせてみただけです。
どうもありがとう。

64 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 20:04
かといって野郎だけの職場にはもううんざりです

65 :バイト感覚正社員 ◆wiVo0D5s :2001/08/25(土) 20:05
女はコントロールせよ。
女はコントロールされる為に存在する生き物だ。
それで男の器量が決まる。
女ごときに負けるな。

66 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 20:06
野郎だけの職場に行きたいです。

67 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 20:07
元警官

68 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 20:09
私も野郎になりたいです。

69 :バイト感覚正社員 ◆wiVo0D5s :2001/08/25(土) 20:10
マジで最近、女に弱いヤローが多いな。なんでや?
女が強くなったってことか?

70 :名無しさん@引く手あまた :2001/08/25(土) 20:12
>>68
ぜひ、なってください。
「人は女に生まれるのではない」のですから。
女性の楽しい部分は、プライベートのほうでどうぞ。

71 :1:2001/08/25(土) 20:28
>>68 女に生まれてよかったと思えるようになれるといいね。
   男の俺から見て、この人かっこいいな、すごいなと思う
   女性いるよ。同じ社会人として尊敬できるような女性。
   だから頑張れ!

72 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 20:30
>>68,>>70
しかし、そういう妙にコンプレックス持って
男と同等になろうと変に頑張っちゃってる女もウザい。
ちょっと会社に認められたりすると、急に変わっちゃったりして、
会社マンセーになるのって、女に多い。

73 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 20:31
>>1
激同意

74 :kkk:2001/08/25(土) 22:29
>あと保守的。業務改革に対して非常に消極的。

あ、これは当たっています。しかし女に男の思考を望むのは無理です。
女性は守りの体制思考であるということを理解しとかないと上手く
いかないでしょう。

私は男だらけの職場も永かったけれど、今の両手に花の職場は一度やったら
辞められません。
性格の悪い人は、男の職場にも多勢いましたから。

ただし、女同士の抗争は男の世界と違って、露骨にやりあってますね。
自分自身は女性でなくて良かったと思っています。

75 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/25(土) 22:51
ごまめの歯ぎしり

76 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/26 07:35
ちょっと面倒な仕事を回すと、面倒臭がって
周りの人に仕事を投げちゃう娘。
皆も忙しいのに、「これできな〜い」だと!
それで、自分はとっとと定時上がりかよ!

77 :名無しさん@引く手あまた:2001/08/26 08:14
両手に花の職場・・・はぁうらやまし。

78 ::2001/08/26 08:27
田中真紀子をみてれば誰だってわかる。
あのヒステリーをほとんどの女達が
支持してるんだから。

79 ::2001/08/26 08:43
>>74
>ただし、女同士の抗争は男の世界と違って、露骨にやりあってますね。
>自分自身は女性でなくて良かったと思っています。

同意

男は多少嫌われていても、あまり自分が嫌われていることに
きずかずに済むけど、自分が女だったらそうはいかないだろう。

80 :名無しさん@引く手あまた:01/08/26 09:27
ホント
当たってるよ

81 :名無しさん@引く手あまた:01/08/26 09:48
ベネッセはいいらしいけど?

82 :名無しさん@引く手あまた:01/08/26 10:25
俺、女ばかりの職場にいるけど、結構和気あいあいとやってるよ。
下の人間がキャリア志向で、上司(これも女)が男っぽいと
男が多い職場と変わらないと思うよ。

83 :名無しさん@引く手あまた:01/08/26 11:41
女だけど、ほんと、女って、仕事に私情をはさむ人が多くて、もううんざり。
うわさ・悪口は、超特急で広まっていくし。
私はそうなりたくないので、気持ちを強く持っていたい。
人の悪口ばっか言ってると、嫌な顔になっちゃうじゃん。

84 :名無しさん@引く手あまた:01/08/26 11:43
やめるぜーーー
桜井ってドキュン女 もう顔みないですむ
あんな女をさいようした社長も逝ってよし

85 :バイト感覚正社員 ◆wiVo0D5s :01/08/26 12:18
>>83
女性の噂をコントロールするのが楽しみだったよ(w

86 :バイト感覚正社員 ◆wiVo0D5s :01/08/26 12:33
誠実そうに真面目で人畜無害なふりして、徹底的に利用してやれ(w

87 :名無しさん@引く手あまた:01/08/26 12:38
女が集まると派閥が出来てうざい

88 :名無しさん@引く手あまた:01/08/26 12:50
俺の会社も女ばっかだけど、
環境は最高だとおもうが・・・

89 :perl:01/08/26 13:27
女性にはやさしくね
きっと得するぜ

このスレ終り

90 :名無しさん@引く手あまた:01/08/26 13:28
>>85
それで二人の同僚からコクられるなんて、結構腹黒いな。

91 :女なんて全部いっしょ:01/08/26 13:38
30過ぎだけが悪いとも限らない。俺の会社の女性はできた女性が多い。
むしろ、30手前の独身女性がやばいよ。
30までには結婚しなきゃとかおもってるみたいだし。
女性が多い職場だからいけないじゃなく、その会社の社員の質が
悪いだけじゃないの?

92 :名無しさん@引く手あまた:01/08/26 13:46
そうだよなあ〜 30過ぎた独身女性って、
かえって開きなおってるもんな。

93 :名無しさん@引く手あまた:01/08/26 13:51
年は関係なし!既婚未婚も関係なし!
結婚してなくても40間近でもできた女上司はいるし、一応結婚もしてるけど、男にこびてばかりの女もいる。

94 :名無しさん@引く手あまた:01/08/26 13:57
それが結論!いいね!

95 :1:01/08/26 13:57
>>93 激しく同意。
  それから会社のレベルなんて関係ない。
  人間性の問題だと思うが。

96 :kkk:01/08/26 14:00
>俺、女ばかりの職場にいるけど、結構和気あいあいとやってるよ。

そうだろ?
男だけとか女だけというより、社員の質にもよるんだよ。
性格の悪い女の集合体は確かに酷い職場だということは想像に
かたくない。

しかし、女ばかりだから男は酷い目にあう、とは必ずしも言い切れないよな。
確かに客観的に見ていると、自分の職場でも40代50代の独身女性は
若い子に対しては風当たりが強いので、女の世界は大変だなと思うことも
ある。
しかし、男の俺に対しては必要以上に優しいから、俺にとっては天国だね。

逆に男だけの職場で紅一点の女性社員がいたら、どんなに回りからちやほや
されることか、わかるでしょう。
それと同じこと。
男の少ない女の職場っていいぞう。


97 :1:01/08/26 14:10
意味を履き違えてたらすまんが
異性にチヤホヤされるのが良い職場なのか?
働き易いという意味でなら大いに賛成だが。

98 :バイト感覚正社員 ◆wiVo0D5s :01/08/26 14:19
>>90
(^▽^)ワッハッハッハ

99 :名無しさん@引く手あまた:01/08/26 17:53
1>ホント痛いほど気持ちがわかるよ

100 :100:01/08/26 20:35 ID:hVGXLl3c
あまりの馬鹿さかげんを、ワラッテみていただけ。

101 :名無しさん@引く手あまた:01/08/26 22:48 ID:IBv234Gc
でもちょっとうらやましい.

102 :名無しさん@引く手あまた:01/08/27 00:04 ID:i7LOpPpg
kkkさんその他「女性からはもてる」派や「女性の情報を操作する」派の揚げ足
とるわけじゃないんですが、
「あのおやじ好かれてると思ってんだろねー」
「女の噂話に加わってる男ってどーよ」
っと言われちゃってる男性たちが身近におります。気の毒ですが、
真実を知らせてもしょうもないので傍観者です。
女も馬鹿じゃない、といいたいけど どっちかというと
そういう人種の女性は馬鹿じゃない、のではなくて なににつけ歪んだ見方を
するようです。だいたいつるんでる仲間のことも、いなくなれば悪口言ってたり
するしね。男性からと受けのいい、あるタイプの子ほど陰じゃ陰湿だったりします
、、、要注意。(同性から見るとすぐわかるんだけど男性は気付かないことが多い)

103 :名無しさん@引く手あまた:01/08/27 00:21 ID:ir5/Lc8M
>>102
そんなもんかもね。

104 :名無しさん@引く手あまた:01/08/27 00:25 ID:f6pkGv0s
学生の頃はそうでもないが社会に出ると急に性根が腐るように思える

105 :名無しさん@引く手あまた:01/08/27 00:35 ID:wTYeKPjs
>女ばかりの職場
私?私ホモ、マゾ、オネエだから全然気にならないわ…
ああいうとこは徹底的に男気が強いか、
徹底的にカマかのどちらかでないと勤まらない!
それ以外は何処に勤めても半端じゃなくって?(w

106 :名無しさん@引く手あまた:01/08/27 01:34 ID:i7LOpPpg
>>104
ども102です。たぶん損得からみだすと女は陰湿になるんだと思います、、、、。
>>105
ネタだとしても秀逸です。たしかにそーかも<どこに勤めても半端

107 :名無しさん@引く手あまた:01/08/27 01:51 ID:5KN6z3vE
>>104
最近は大学でも腐ってるぞ。
そろそろ高校生も腐り始めるころ・・・

108 :kkk:01/08/27 10:01 ID:OHykRDbs
>異性にチヤホヤされるのが良い職場なのか?
>働き易いという意味でなら大いに賛成だが。

意味が少し違うのだが、以前のメーカーにも同僚に女性はいた。
しかし、こいつは性格が悪くて言葉使いや仕事は散々だった。
男なら怒ることも出来るのだが、女性ゆえにおだてて仕事を
お願いしている始末。
女性が少ない職場ゆえ、天狗になっているのが良くわかった。

本人は仕事でも我侭が通用するので天国だったのではないかな
と推測される。
現在、自分が逆の立場で女性ばかりの中にいるとその利点がよく
理解できる。
周囲に嫌われながら仕事をするのと、ちやほやされながらするのと
では違うでしょ。
女性陣は団結力・派閥抗争は男以上に露骨なので、それに
巻き込まれないよう注意すれば、楽園も成り立つのだと思う。
一方に加担すれば、あっという間に派閥抗争に巻き込まれてしまう。

102のいうようなことは自分も充分承知しているよ。
悪口合戦には辟易するけれど、それが女性特有の栄養分なので、いつも
楽しませてもらっているよ。(自分は絶対に参加しないけどね)

もう一つ職場の利点は、男性が少ないゆえ、男性陣の結束が非常に
強いことです。以前のように無意味なライバル意識や競争心をあおる
こともなく、非常に楽です。

109 :名無しさん@引く手あまた:01/08/27 10:13 ID:D9DrBb9M
私は女ばっかりの会社らくだと思うけどな〜
女から見ると男が20人女が4人くらいの会社だと仲間割れのしようがなく表面的には上手くいく(表面的ね)
女オンリーだと男役女役ができるからそこそこ上手くいく(うわさの流れは速いが)
問題は男20で女10位の会社これがどっちつかずだ
ただ女だけの会社も上司が馬鹿じゃだめ
まあこれはどのパターンで同じか

110 :名無しさん@引く手あまた:01/08/27 19:45 ID:CF2Yrh6M
女性が寒がりなのは仕方ないけど、真夏に室温27℃って・・・。
寒いのは着込めば何とかなるけど、暑いのはどーにもなんないよ!!
冬は暖房ガンガン!冬でも汗かきながら仕事してるオイラ。

111 :名無しさん@引く手あまた:01/08/27 20:40 ID:rsHfkZng
私は男ばかりの職場に逝きたい。ちやほやされるし、やさしくされるから。
女の上司は、若い男性社員にはやさしいくせに、女となると態度がちがう。
多少個人差はあるけど、女の上司は男に甘く、男の上司は女に甘い。

112 :名無しさん@引く手あまた:01/08/27 20:45 ID:Sv6LzDw6
私の上司は女性でしたが、とても出来る方で尊敬できましたよ。
出来る女性は仕事に私情をはさまないですね。

> ちやほやされるし、やさしくされるから。
女性はみなこう思っているんですかね?

113 :名無しさん@引く手あまた:01/08/27 21:23 ID:i7LOpPpg
>>112
>女性はみなこう思っているんですかね?
思ってないです、、、、。今私は男40人の中の女性2人の1名。
辞めていった若手女性の多くは「勘違いテング」になって辞めていきました。
(私って男にもてるのねえー、もっといいとこを探す!とか)
だけどそういう人は長く続きませんよ、スポイルされちゃうし。
同性からしても職場の華だけ、の子もかわいいんですけど(これはほんと)
やっぱり大事な仕事は他の人に任せちゃう。
みながみなそうとは思われませんようお願いいたします。

114 :名無しさん@引く手あまた:01/08/27 21:58 ID:bw2ByTyE
ワコールとか、男で入社したくないな

115 :1:01/08/27 22:14 ID:hNYRfKSk
>>113 貴重なレスだよ。サンキュです。
   その女性たちは会社に男探しに来てたわけだ。
   社内恋愛否定派じゃないけど、仕事が二の次ってのはマズイはな・・・。
   それにしても、仕事にどこか投げやりな女性がいるのはどういう事なのか。
   失敗が怖いのか?面倒臭いだけか?責任を背負い込むのが嫌なのか?
   何なんだろうか?
   

116 :名無しさん@引く手あまた:01/08/27 22:20 ID:HCNzD7h.
会社における男女の違いを考えてみた。
男はよくも悪くも、水面下の色々なささいなことに鈍感で
女はやけに敏感。だからそれが気になりすぎて、
くだらないことで騒いだり噂がかけめぐったりする。
ちがうかな(自信なし)

117 :1:01/08/27 22:36 ID:GYkWEOT2
>>116 色々な意見があってOKっす。
  
   後、俺の偏見かもしれんが、女って仕事で融通が利かない人多くないか?
   

118 :名無しさん@引く手あまた:01/08/27 22:38 ID:e4d2BWlo
>>116
女からみてもそれは当たっているよ。
分かっている女性も沢山いるんだけど、そういう人も
くだらないと思いながらでも、くだらないことに同意しないと
全体との調和がとれないので、同調している。
年齢とか未婚既婚関係なく、おバカな女が
いる職場に入ると新参者はつかれるよ。。。

119 :名無しさん@引く手あまた:01/08/27 23:40 ID:i7LOpPpg
>>117=>>1
>>113です。ども。
>後、俺の偏見かもしれんが、女って仕事で融通が利かない人多くないか
お言葉を返すようで申し訳ないのですが、女に限りません。
(イヤミじゃなくてほんとに117さんのまわりには気の利く男性社員が多いものと
思われます、うちは男性社員でも融通きかない人多いので。)

責任を背負い込むのがいやっていうのは特に女性に多いかもしれない。
キャリアには憧れるけれど、責任のある仕事をすると「会議はいや」「折衝怖い」
「やっぱりサブが私には向いてるんです」
・・・いかん、最後の一言は私も前言ってたな。
しかしそれらが責任逃れであるところに気付くかどうかかもしれません。
気付いた私もどこまで仕事でいけてるのかわかりませんが、、、、

120 :82:01/08/27 23:47 ID:uHD6/H0.
話の流れと全く違うが、女が多い職場の利点。
臭い奴がいない。男が多いと、口臭や親父臭いやつやワキガなど、
一人くらいすごいのがいるもんだ。いま俺は男一人なんで、自分が一番臭い奴
にならないか心配で、毎朝歯磨きしてるよ。
以前は面倒くさくってしなかったんだが(藁)。虫歯にもなりにくいし丁度良いや。

121 :名無しさん@引く手あまた:01/08/27 23:49 ID:Cw1yg2gk
>>119
それだけではない場合もあるような気もするのですが。
それも聞いてもらう前提がないということでしょうか?

122 :名無しさん@引く手あまた:01/08/27 23:57 ID:LFxZDxZw
>>120
私、いま女ばかりの職場なんですが、
一人足の臭い子がいて大変困っています・・。
お昼は絶対、靴を脱がないで!!って
言えたらおいしく食事ができるのに〜。

123 :82:01/08/28 00:04 ID:XGQQNink
>>120
まじ?会社のなかでも靴をはかないとだめなの?
おれも靴はきつづけると蒸れてくさくなるから、
先の空いたサンダルはいてるよ。

124 :名無しさん@引く手あまた:01/08/28 00:09 ID:ThtMd2xg
>>123
靴は自由です。でも履き替える人は少ないな。
みんなミュールかサンダルなのに彼女は革靴なんですよ。。。
82さんのような配慮が欲しい。
まじで臭いから気持ち悪くなるんです。

125 :82:01/08/28 00:19 ID:XGQQNink
>>124
同情します。でも、だったら、「今はミュールはやってるんだから、履いてみたら
似合うと思うよ」とか言ってみたら?

126 :名無しさん@引く手あまた:01/08/28 00:41 ID:szpmNdcw
朝の更衣室とかで足用の消臭スプレー貸してあげたら?
もちろん自分が使ってからね「使う?」ってさりげなく聞くの。

本人は自分の足の臭いに気が付いてないんだろうね。

127 :名無しさん@引く手あまた:01/08/28 00:45 ID:A0SYWit.
挨拶すると、「馬鹿みたい・・」とか・・・

128 :名無しさん@引く手あまた:01/08/28 00:50 ID:x7LGQWsE
>>127
それある!そういう子って男のいないところで言うんですよね。
女って好き/嫌いで動くのですが一度嫌われると激しいです。
相手の人間性、そしてその存在まで否定します。
「馬鹿じゃん」「くさーい」「汚い」なんてあたりまえ。
「死んでいいよ」とまで面と向かって言われます。
もしあなたが男性で、これらの言葉を直接言われてるとしたら、、、、
あなたは男性としてみてもらえてないでしょう。
ところで女でリーダーやってた私はすっかり「馬鹿じゃん」「死んでいいよ」の的になりました。
最初諭していたのですが余計にむくれて
「リーダーだからっていい気になってる」と逆効果でさらに嫌がらせは加速。鬱。

129 :名無しさん@引く手あまた:01/08/28 00:54 ID:TrGy/WJc
一時期ブーツが流行っていたときはひどかったですね>>足のにおい
かく言う漏れの妹も水虫になったしひどいにおいでした

最近はミュールが流行ってるんですか?いいことです。
女性は流行を追う(流される?)のもいいですが、
周りに迷惑をかけちゃいけません。

130 :名無しさん@引く手あまた:01/08/28 03:48 ID:qwkeuOzA
僕は女の子にきらわれてたからなぁ…前の職場は。
男の比率が高いトコがいいや。

131 :名無しさん@引く手あまた:01/08/28 05:31 ID:JnQA54xw

*★各大学の学生ポータルたん萌え〜

早稲田―http://waseda-links.com
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132 :名無しさん@引く手あまた:01/08/28 06:16 ID:VO7b81UE
>僕は女の子にきらわれてたからなぁ…前の職場は。

まぁ気にすることはないですよ。俺の職場にも女性に嫌われてる奴いますよ。
その理由何だと思います?「お局の熱烈アプローチを、あっさり拒否したから」(笑)
男性陣は皆、奴に同情しております。かなりカッコいい男なんですが女性社員は全員
お局の意向を汲んでシカト攻撃です。でも本当は仲良くしたい女もいるんだろうな(笑)
かなりイイ男だから。女社会って面倒なんだね(w

まぁ女が男を嫌うのに理論的な理由なんて滅多にないです。
「なんとなく〜だから」がほとんどですよ。波長が合わない女が身近にいると最悪です。
したがって、どんな男性でも運が悪ければ嫌われていぢめられます

133 :1:01/08/28 06:51 ID:5OE2NFhE
>>119 サンキュ!参考になるよ!
  
   足のにほいか・・・・・・。ストッキングで蒸れるのかねぇ・・・・。
   うちに靴脱いで、うちわでパタパタやってた女いたけど、
   その時のにほいはご想像にお任せ。
   まぁ、仕方ないだろ。

>>133 そりゃ、酷いな。
   「なんとなく〜だから」でストレス貯めて体壊したらシャレにならんよ。

134 :名無しさん@引く手あまた:01/08/28 07:16 ID:h8z0KzZI
横レススマソ。
足のにおいより、便秘気味(多分)で朝食抜きの女性の
口臭は強烈なものがあると思っているのは僕だけ?
(多分、口じゃなくてお腹からその「におい」が上がって
きてると思うんだ。女性人はそのような経験ありませんか?)
注意しようがないつらさがあります。賛同求む。

135 :名無しさん@引く手あまた:01/08/28 07:57 ID:JrOESN8U
>>134
口からうんこのにおいがするの?
信じられん。

136 :名無しさん@引く手あまた:01/08/28 08:23 ID:h8z0KzZI
>>135
今までで3人はいたんだ。今でも思い出せる。
においが強烈だったから印象的だった....。
それ以降は「羹に懲りて膾を吹く」になってしまって(ちょっと違うか。)
その人と会話するのが怖くなったくらい。
どうしても話す必要がある時は、その子に飴ちゃんかガム持ってたよ。

137 :KKK:01/08/28 11:59 ID:GZKAzjaY
結論

男性ばかりの職場の女性はちやほやされて天国であることが多い。
女性ばかりの職場の男性はちやほやされて天国である場合もある。

138 :KKK:01/08/28 12:04 ID:GZKAzjaY
>便秘気味(多分)で朝食抜きの女性の
>口臭は強烈なものがあると思っているのは僕だけ?

おいおい、あたかも便秘のにおいが口から出るような書き方は
ちょっと・・・
朝食を抜くと唾液の分泌が少なくなるので健康な人でも口臭が
強くなります。
それから、胃が悪いとか虫歯(歯槽膿漏)があるとかいろいろ
原因があるので一概には言えないでしょう。
ワシも職場で女性の口臭の強さに悩まされておるぞ。

139 :1:01/08/28 21:35 ID:RdJA5XOQ
>>128 亀レススマソ。
   かなり深刻だね。
   リーダーであるあなたには、その女達を処分する権限はないの?
   面と向かって「死んでいいよ」なんて抜かす女、いくら諭しても
   もう駄目でしょう。
   それなりの権限を持っている人の相談したほうがいいっすよ。

140 :名無しさん@引く手あまた:01/08/28 23:27 ID:QQJA8Jz.
>>128
私もリーダー職やっていたので、似たような経験あります。
さすがに「氏んでいいよ」までひどくはなかったですが。
そういう人はなぜか上司の受けはよかったりするので、
(それなりに仕事の処理速度があったりする)上司に
相談するにしても、なかなか難しいものがあります。
それでも数が経って、そんな人もリーダー職をやるようになると
同じような目にあうようです。
私は他部署に移ってから今度はその人の相談役になってしまいました(藁
でも、何年たっても変わらないイタイ人もいますね。。。。

141 :名無しさん@引く手あまた:01/08/28 23:55 ID:8MC6x/c.
私の職場も販売の為、女子社員が多くいます。

嫉妬かもしれないんだけど、一人上司のお気に入り女子社員がいて皆その事を
知ってるから課長以下、その女子にチヤホヤして気に入られようと必死。そう
すればリストラされないし、ある程度現状位置で居られるから・・・
上司はその女子社員にどんどん仕事を与えて会社になくてはならない存在に
まつりあげ、気に入らない社員をリストラ、左遷させている。

たいした仕事もできないくせにパソコンを与えられて販売業務はせずに一日中
初歩的なofficeをお菓子食いながらやってる・・それをニタニタしながら傍観
しているアホ課長ども・・・私が少し指摘したらそこの職場から異動させられて
しまいました。本当にムカツク。まじめな女子もいるけどそいつだけは許せない。
2年前、そいつ何十年も勤務しているヤツを出し抜き代理店の役員を巻き込んで
スイス、イタリアへ研修と称してタダで遊びに行きやがったよ。
みなさん、どう思いますか?
そいつは今でも東京銀座某専門店で働いています。悔しいからバラしたいけど
そこまでするとヤバいから自粛。

142 :名無しさん@引く手あまた:01/08/29 00:22 ID:Ow0c.J/6
>>140さん
>>128です。
たぶん私の部下であった彼女も、そのヒューマンスキルではもうちょっと上にいったとき
きっと苦労すると思いますが、それを見るまでもなく私はリタイアです。
あまりに嫌がらせがひどく、ほんとに精神的にヤられてしまいました。
近々退職予定です。
それに彼女は正社員じゃないので「上に行く」こともないのですか、、、、

私にその女性を処分する権限はあります。
だけれどそこまで増長させたのは私の力量が足りなかったからだという自戒から
どうしても相手に「仕返し」(ではないんだけどね)をすることができませんでした。
140さんはいまでは相談される立場ということで、つまりは
認めてもらったってことですよね。
いいなあ。。。私新しい職場では今回の反省をいかしてがんばろう。
人間、おこるときはおこらなくちゃだめですね、諭すばかりじゃ。

といって まだ次が決まってません。いまは問い合わせの日々です。

143 :名無しさん@引く手あまた:01/08/29 00:35 ID:dDKkWn.Q
>142さん
やはり上に立つ者は、優しさと厳しさを兼ね備えていなければ
ならないのですね。。
お疲れ様でした!
次は良い人間関係の職場だといいですね。

144 :名無しさん@引く手あまた:01/08/29 00:36 ID:ecBdm.JQ
私の職場も販売の為、女子社員が多くいます。

嫉妬かもしれないんだけど、一人上司のお気に入り女子社員がいて皆その事を
知ってるから課長以下、その女子にチヤホヤして気に入られようと必死。そう
すればリストラされないし、ある程度現状位置で居られるから・・・
上司はその女子社員にどんどん仕事を与えて会社になくてはならない存在に
まつりあげ、気に入らない社員をリストラ、左遷させている。

たいした仕事もできないくせにパソコンを与えられて販売業務はせずに一日中
初歩的なofficeをお菓子食いながらやってる・・それをニタニタしながら傍観
しているアホ課長ども・・・私が少し指摘したらそこの職場から異動させられて
しまいました。本当にムカツク。まじめな女子もいるけどそいつだけは許せない。
2年前、そいつ何十年も勤務しているヤツを出し抜き代理店の役員を巻き込んで
スイス、イタリアへ研修と称してタダで遊びに行きやがったよ。
みなさん、どう思いますか?
そいつは今でも東京銀座某専門店で働いています。悔しいからバラしたいけど
そこまでするとヤバいから自粛。

145 :名無しさん@引く手あまた:01/08/29 00:51 ID:Ow0c.J/6
>>144
どんな会社にも、どんな仕事にも理不尽はあります。
もちろん理不尽の限界というのはあるけれど、女だから、でなくて
男でも意味もなく持ち上げられている人はたくさんいますよ。
それをいちいち名指ししてたらキリがないです。
その彼女、有力者の娘かもしれませんね。異動というのは悔しかったかもしれませんが
あなたにとってはその「耐えがたい理不尽」から離れられてよかったのかと思います。
忘れて前向きに取り組んだほうがいいですよ。ばかみたいかもしれないけど
いい思いばかりする人っていうのはいるものなのです、、、、

146 :名無しさん@引く手あまた:01/08/29 06:58 ID:TLToWSQM
会社の今の状況を全く把握してない娘社員がいる。
おいおい、そんなヘラヘラしてて大丈夫かい??
仕事に対して緊張感無さすぎ。

147 :名無しさん@引く手あまた:01/08/29 12:25 ID:3UtCGpFE
ヴァカだからでは?

148 :名無しさん@引く手あまた:01/08/29 15:21 ID:pIy.spwk
145さん
的確な御指摘本当にどうもありがとう。おっしゃるとおりです。
今は仕事もないし、だからと言って妥協はしたくありませんが
とりあえず今の新しい業務に励みたいと思います。

ただ、その娘は有力者、役員の娘でもなんでもないんです。
前の職場では遅刻はするし客からのクレーム、社員からのクレームが多々
絶えなく一時は解雇の話が出ていたぐらいなんです。そしたらいつのまにか
本社付販売員と称し日々パソコンに向かっている状況です。

でも今考えると「耐え難い理不尽」から離れて良かったと思っています。
大人げのない発言でなんか恥ずかしいです。レス手違いで2回してしまったし・・

149 :名無しさん@引く手あまた:01/08/29 22:31 ID:HBUZaBBo
>>145です
>>144=>>148さん
>大人げのない発言でなんか恥ずかしいです
そんな日もあるから、ま、きにすんなって!

150 :名無しさん@引く手あまた:01/08/29 23:26 ID:kaDSDZWY
所詮好き嫌いでしょ。
人の評価なんて。
実力主義を謳ってる外資だって一緒だよ。

151 :名無しさん@引く手あまた:01/08/30 00:52 ID:gWCWMxk.
俺、今度面接行く会社の男女比率2:8
既に1次面接通っちゃってるよ...
ここ読んで鬱になってきた...

152 :名無しさん@引く手あまた:01/08/30 01:01 ID:qRlmVFwU
女が言うんだから間違いないです。
女だらけの職場は普通は雰囲気悪いです。
例え表面上は仲良さそうでも、内情はすごいことに
なっちゃってますよー。

153 :名無しさん@引く手あまた :01/08/30 01:16 ID:CTy1Lv7k
俺が前いた工場は大半が女性でもう大変だった。
能率よりもいかにご機嫌を取るかに神経の大半を費やしてた気がする。
もちろん上司共々ね。
今はやめて男ばかりの職場だけど、本当に気が楽だ。
むさいのがたまに・・・いやそれなりの傷なんだが(W

154 :82:01/08/30 01:20 ID:XgMQbuQM
>>152
水面下のことはわからんが、うちの職場はマジで雰囲気良いよ。

155 :名無しさん@引く手あまた:01/08/30 01:27 ID:lbQpNM6Y
なんか気持ち分かるな〜
一見、男から見ると女ばかりの職場は良く見えるんだけど
いざ配属されるともう大変!気疲れするしご機嫌もとらなきゃ
ならないし疲れる。男ばかりはむさ苦しいけど気楽。下ネタも
気兼ねなく話せるし(笑)女なんてプライベートの彼女だけで
十分です。

156 :名無しさん@引く手あまた:01/08/30 01:34 ID:t.qDgGKs
私の職場も、表面上だけは仲が良さそうにみえるし、
ベテランのおばちゃんのご機嫌をそこねないように必死です。
損ねると仕事上で仕返しされる。最初に就職して今もいる
ところが女性しかいない仕事場なので、違うところにもいってみたいです。
仲がいい所逝ってる人羨ましいです。仕事の内容よくても、やっぱり
人間関係が大切ですよね。

157 :名無しさん@引く手あまた :01/08/30 02:32 ID:nSJBBV5.
>>148です
150さん
まさにその通り、外資系日本代理店がからんでおります。

158 :名無しさん@引く手あまた:01/08/30 02:43 ID:L885dMK6
>あと保守的。業務改革に対して非常に消極的。

これ、ものすごく同意。

うちは技術系の会社なのだが何故か女性が多い。
人の意見が通る雰囲気じゃない・・・
最近慣れて来たかつ男性社員増えてきたから良いのだが
最初は大変だったよ。

159 :1:01/08/30 06:39 ID:pin9G1fM
実は俺の直属の上司が女。
その上司に「仕事頑張りすぎだ」と言われた事がある。
俺が仕事をすると、その上司の仕事も増えるからなんだけど、
こういうのが平気な顔して働いてるんだからな・・・・。
正直言うと、俺も転職先を探してるんだ。
でも、今厳しいね。

160 :名無しさん@引く手あまた:01/08/30 22:25 ID:BOrSikC2
私、おばちゃんくらいの人には嫌われないけど年下の女の子になぜか嫌われる。


161 :名無しさん@引く手あまた:01/08/31 08:08 ID:q.2afHXI
>>160
俺漏れも!

162 :Be名無しさん:01/08/31 08:21 ID:WOOd5Kww
>160
職場のおばちゃんたちにまで嫌われるようになったらかなりやばいよ。
女ばかりの職場に入ってきた若い男を嫌うおばちゃんなんてあんまり居ない。

おじさんばかりの職場に入ってくる若い女の子に対する態度と似ている。

163 :名無しさん@引く手あまた:01/08/31 08:59 ID:.3si7P4A
首都の9割以上男ばかりの職場からUターンで地元に転職。
こんどは9割以上が女。
各人は「自分」の仕事のみには真面目だが、他とのコラボレーションや
業務改革といったことモーレツに消極的。
上司のアドバイスは怒られたとしか感じない模様。
まだ転職したばかりで修行の身だが、これから彼女らを指導していかな
ければならない身としては、だいぶ不安。
前職の友達は、ただただ羨むばかり。

164 :名無しさん@引く手あまた:01/08/31 09:16 ID:fDXiFXGI
私は女だけど、女ばかりの職場には絶対入りたくないなー。
私の上司にかっこいい人がいて、その人のことを好きな後輩が
いるんだけど、私はただ上司だから、色々質問したり話してる
だけなのに、その女はすぐむくれて、口聞かなくなる。頼むよホント。
男はサッパリしてるからいいわ。お酒飲みに行っても楽しいしなー。

165 :名無しさん@引く手あまた:01/08/31 09:50 ID:n0MmPN9M
新卒の時の職場は、女性の方が多くてみんな30歳前後で自分が唯一の20代男性。
いろいろフォローしてくれたり、何かと可愛がられました。
ですから、むしろ居心地良かった憶えがえるのですが
それでもやはり、それぞれに平等に甘えたり(藁)と色々気を使ったせいかもしれませんね。
贔屓しない事は重要かと。

166 :名無しさん@引く手あまた:01/08/31 11:38 ID:qMOFxl46
前の仕事で、配属されていた部署が、女(バイト含む)約15人、
男が1人という環境だった。部長とそのデスクがヒステリックで、
他の部署の人がうちの部署に用事で来るときも
みんな緊張するという状況で、部長とそのデスクに話があるときは、
腫れ物に触るように接していた。
女ばっかり集めると女が遠慮なくヒステリックに振る舞うので
良くないと思う。
あれじゃ新入社員も育たないわ。

167 :1:01/09/01 06:50 ID:7WEq1IJY
>>166 そうだね、ヒステリックに振舞われると、こっちもどう対応して
   いいのか戸惑うことあるよね。
   俺、一回だけ女上司と大喧嘩したことあるんだ。
   具体的には言えないんだけど。
   その上司の所に案件持っていって、この仕事はこう進めたいんですって
   相談形式で接したら、真っ向から否定。
   理由を尋ねたら、駄目なものは駄目だと取り付く島なし。
   別に理由を聞いて納得できれば、考え直したのに。
   流石にあの時は切れた。
   理由を聞いてるんだと大声で怒鳴ったら
   「そんなことして、失敗したら私の立場はどうなんの!」
   だって。
   自分の保身のことしか考えていない上司。何か凄く悲しくなったの
   を覚えてる。
   転職しようと思ったのはこの時だったかな。

168 :名無しさん@引く手あまた:01/09/01 08:09 ID:UPEG5y9U
前の会社の40代女性上司(独身)は、気に入らない人に対しては
部署や肩書き関係なく誰に対しても文句言いまくり。
そのうえワキガがきつくて、3m先からも強烈な臭いが漂ってくるほど。
悪口攻撃のせいで、一気に10kg以上痩せるなど体を壊して退職。
女ばかりの職場って本当に最悪(ちなみに女です)。

169 :名無しさん@引く手あまた:01/09/01 14:48 ID:HT22Ri0.
でもしっかりした奴もいる。
前にバイトしてた携帯電話ショップの女、俺が入った時は挨拶もしっかりしてるし、
細かく指示してくれて分かりやすかったし、暇な時はRPG形式で応対や商品説明の仕方
も教えてくれた。
聞いたらまだ二十歳だってよ。俺より5つも下なのに随分しっかりしてるな、と思ったよ。
そいつが別の店へ移動になるって聞いたし、残ったもう一人の女がムカツク奴だったので
速攻辞めたが(藁

170 :82:01/09/01 16:21 ID:nlw7/1cM
俺の職場が女ばかりなのは前にも言ったが、そのわりにあんまかわいいのが居ない。
どうも職場の責任者(女・有能)が、自分よりブスばかりを採用しているようだ。
責任者が女を捨てていない場合、同僚のルックスは期待できない。
美人ばかりの職場なら俺もうらやましいな。ま、会社の女に手を出す度胸はないけどね。

171 :当方経済学部卒:01/09/01 16:36 ID:c3ozZLss
>>167
もひとつ上の上司に直訴しちゃえば?

172 :171 :01/09/01 16:37 ID:c3ozZLss
↑このハンドルネームに意味はないので無視してね(ワラ)

173 :1:01/09/01 19:18 ID:ozTSr8xw
>>171 同じ部の数少ない同姓なんだけどね。
   このお方、やたらに女性陣に甘い!!(W
   だから余計に女性陣が増長してるんだよ。
   例えば、女によっては、この人におごられるのが当然と思ってる。
   面倒な仕事なんかも、殆どこの人任せ。
   中でも俺の直属の上司とは大の仲良し。
   初めこの人たち付き合ってるんじゃ?って勘違いしたほど。
   公私共に利用し放題。
   こんな所も俺の女性陣に対する嫌悪感になってるのかもね。
   

174 :名無しさん@引く手あまた:01/09/03 09:22 ID:h0UeP8co
オニバンバ嫌だよ〜!!ってことであげ

175 :名無しさん@引く手あまた:01/09/03 18:06 ID:K/w5DnQg
女性を叩く訳ではないが、嫌われる女性社員の特徴。

1、自分に落ち度があったことを絶対認めない。
2、自分に責任がかかるようなことを引き受けない。
3、他の社員の悪口を大袈裟にひろめてまわる。
  しかし、本人の前ではさも親しげな風を装う。
4、自分だけは常に正義であり、正直者かつ責任感があると
  錯覚している。

もちろん全部の女性がこうだ、といってるわけではないです。

176 :名無しさん@引く手あまた:01/09/03 19:17 ID:tk61Zygg
女はこわいねえ

177 :名無しさん@引く手あまた:01/09/03 21:31 ID:08UesyNA
>>175
1、2、4は基本的に仕事もダメダメな女性が多いが
3、はなぜか仕事は出来て(要領がいい)
上司のウケがいい女性も多いので要注意!

178 :名無しさん@引く手あまた:01/09/04 00:49 ID:VBXZP4EY
ほんとつらいですよね・・・女性ばかりの職場って。
1さんに激しく同意です。

179 :名無しさん@引く手あまた:01/09/04 02:00 ID:IKOrSlY2
幕張の横長のビル、すげーナ。

180 :名無しさん@引く手あまた:01/09/05 21:51 ID:KE46jTRc
 

181 :名無しさん@引く手あまた:01/09/06 00:28 ID:tBoJR8z.
IBMのなにがすごいの?

182 :名無しさん@引く手あまた:01/09/06 00:43 ID:KtJnlv7c
女ばっかりの職場三連発のフリーターです。

デパートの販売員。女率高し。
シフトで揉めてバトル状態。結局店は売上が悪くて潰れた。

化粧品会社の事務員に転職。社長と経理以外全員女。
お局が暴れまくり、みんな退職しまくり。私も退職。

今は癒し系のエスティシャンになるため研修中。
女性専用なので客もみんな女……

高校は女子高でした。
わざとじゃないけど、なぜか女ばっかしのところに縁がある。
本性さらけ出しても失うものなし、って雰囲気に慣れると楽。

183 :名無しさん@引く手あまた:01/09/06 19:36 ID:CjCLdgPs
女だらけの職場に行ったことがある
ミニスカートで椅子の上にあぐらをかき、パンツ見えても気にしない
萎えた

184 :151:01/09/06 20:17
前に書いた男女比率2:8の会社内定出ちゃったよ〜!
ま、仕事自体は外の会社に出るから
一緒に居合わせるわけでもないのでまぁいいやって感じです。

185 :1:01/09/06 21:39
>>184 そっか。頑張って!!
   このご時世で内定もらえる151さんは優秀なんだよ。
   おめでとう!!

186 :名無しさん@引く手あまた:01/09/06 21:50
外資系。
女多いけどどってことないよ。
小学校のときと同じだ。

187 :名無しさん@引く手あまた:01/09/06 22:05
>>175
その特徴はうちのマネージャー(じじい)に
よーくあてはまる。無意味な反応をしてしまって
ごめん

188 :名無しさん@引く手あまた:01/09/07 00:14
ちょっと真面目に質問。

女性が大学行ったり男性のように働き出したりしてから、
まだそんなに経ってないよね。今は過渡期なんだと思う。
あと五十年くらい経ってもまだ無能な女性が多かったら(男性と比べて)、
そのときはもう「女性は無能」と断言しても構わない気がするよ。

みんなどう思う?

189 :151:01/09/07 00:32
>>188
性別でなく個人として能力評価出来るようにならないといかんね。
皆、貴方の意見のような考え方だと「男は無能」の世の中が来るかも知れない。
能力以前に女性の方が感情で動く人が多いとは思ってるけど、
まず自分から偏見を捨てないとね。

190 :151:01/09/07 00:37
>>185
ありがとう!
優秀かどうかはわからないけどがんばるよ!

191 :名無しさん@引く手あまた:01/09/07 01:14
>>91
>社員の質
私もそう思います。
女性男性半々の今の職場(コンサルタント)で、女性社員はコンサルと事務と2職種いるけど派閥もないし、かといって
ベタベタしてもいなくて適当になかよくやってます。
確かに女性社員にあんまり評判よくない男性社員ってのはいるけど、
だからといって足をひっぱるような事は誰もしてませんよ。

想像だけど、女性が「2級社員」扱いの会社だと、
そういう事(徒党を組む、感情的になって仕事をしない、などなど)
がおこるんじゃないかなあ・・。

192 :名無しさん@引く手あまた:01/09/07 01:59
あっしは半年で挫折。あんな環境二度と御免

193 :名無しさん@引く手あまた:01/09/07 04:42
>>191
うちも似たような感じだね。ほぼ男女半々。
業務部門でやってる女性はここに出てくるようなことはなくて
仕事するうえで女性であることがマイナスになるようなこともないし、
かつ女を捨ててるわけでもない。おしゃれで人間的にも魅力的ですよ。
外資だから個性やプライベートもある程度尊重する気質が幸いしてるのかも。

ただし、女性ばっかで固めてる広報部門がアホ揃い。
ここに書かれてるようなことばかりです。ふくれる。さぼる。えり好みする。etc。
中途採用の時点から似たようなタイプばかりとってしまうのかも。
(今いる人間よりデキソーなやつはとらない、とかね)
頭のいい人は皆、極力関わらないようにしています。

194 :名無しさん@引く手あまた:01/09/07 04:46
>>1
救命胴衣

195 :名無しさん@引く手あまた:01/09/07 20:28
大学は工学部で、クラスの中に女子がほんの数人・・・という環境だった
女のほうが多かったらちょっと適応しにくいな

196 :名無しさん@引く手あまた:01/09/07 22:37
>>191
>女性が「2級社員」扱いの会社だと
ってところに激しく同意。
うちの会社は全く男女差のない仕事で、いわゆる「一般職」
が存在しないが、あんまり「女だから嫌」って人には
出会ったことない。
「あいつは○○だから困るんだよなー」とかいうくだらん噂や
悪口を吹聴する人はいるが、そういう人は男女共にいるし。
っていうか、忙しいから、他人がどうのこうのを気にする暇がないだけ。

腰掛け気分で働く女が多いところは、確かに働きにくそう。
暇だから、余計なこと考えたり、噂で時間潰しがち。

197 :名無しさん@引く手あまた:01/09/08 01:58


198 :名無しさん@引く手あまた:01/09/08 04:21
工場にいたときは、若い女子社員(事務・品管系)とはウマがあわなかったが、
パートのおばちゃんとはうまくやっていた。
 工場ではパートのおばちゃんに嫌われると仕事にならないので、うまくつきあうのが
ベター。
 小売のときは、パート、アルバイトともに女性ばかりだった。なぜか、僕だけ
異動がなかったので、2年もやっているとメチャメチャ仲良くなれる。
 既婚者&大学生ばかりなので社内恋愛にはいきませんでしたが・・・

 他の店で店長とパートさんが、そういうことになって旦那が店に乗り込んできたと
言う噂があり、社内浮気?禁止というルールができてしまったことがありました。

199 :名無しさん@引く手あまた:01/09/08 20:37
人妻に手を出すのはやめとけ

200 :名無しさん@引く手あまた:01/09/08 20:46
>>199
極同意

201 :名無しさん@引く手あまた:01/09/08 20:50
慰謝料ね。

202 :名無しさん@引く手あまた:01/09/09 02:52
age

203 :名無しさん@引く手あまた:01/09/10 04:01
あげ

204 :名無しさん@引く手あまた:01/09/10 12:17
俺も女性比率の高い課に配属になった。
課長がコレクションしているらしいとのこと
(ちなみに俺はその課長の後輩にあたる)
技術職だけど、やはり女性は細かいことによく気付く。
だから、俺のようにズボラでドキュソな仕事をする奴は叩かれまくり。

205 :名無しさん@引く手あまた:01/09/11 02:26
まじめな話、
給湯室はこわかった。

206 :名無しさん@引く手あまた:01/09/11 09:02
女の扱いが上手い奴には天国だろうな。

207 :名無しさん@引く手あまた:01/09/11 12:45
>>204

それも確かにあるかも、几帳面な人じゃないと大変。

男女問わずだけど几帳面な人じゃないと
会社って辛い時が多いような。

208 :名無しさん@引く手あまた:01/09/13 12:27
仕事怠慢女は嫌だけど、物凄く頑張ってる女性みると
痛々しく感じるのは俺だけか?
思わず助けたくなるよ。

209 :名無しさん@引く手あまた:01/09/13 12:31
↑ごめん、さげてしまった。

210 :名無しさん@引く手あまた:01/09/13 13:16
ボク女の人に守ってもらうの得意れす。
よくわからんのですけど、可愛がってもらえるです。
こんな男は逝ってヨシれすか?

211 :191:01/09/14 01:03
191です。
やっぱ、女でも男でも、職業意識のある人もいるし、ない人もいますよね?
そういう違いだとおもう。
で、今の世の中、女の人にあんまり期待してないよっていう会社、まだ多いから、職業意識が低いのは、女のほうに多くなっちゃうのではないでしょうか?

私の会社、外資コンサルなんだけど、新卒で入った人や転職経験たくさんある
男性社員はそんな事は言わないのですが、
某大手メーカーから転職してきた男性に、
「まあ、事務の女性は、正社員で働くよりも、適当に派遣かなんかで大手にいって、いい男でも見つけて寿退社しちゃったほうが幸せだよね」と
屈託なくいわれて、
一瞬耳を疑った&むかつきました。
派遣で来ている女性も、似たような事を言われたらしく激怒してました。
うちは、こんなこと言う人は少数派だからいいけど、
こういう感覚の人ばっかりの会社で、事務やってる女性社員はつらいよなあ・・と思いましたよ。

212 :名無しさん@引く手あまた:01/09/14 01:08
>>211
そういう奴は害死コンサルになじめずすぐに辞めて逝くと思われ。

213 :名無しさん@引く手あまた:01/09/14 01:12
>211
私の職場でも、まだまだそういう意識の男性は多いですが、
実際、それが一番幸せなんだって考える女性もいますよね。。

214 :名無しさん@引く手あまた:01/09/16 20:55


215 :>191:01/09/16 22:51
まさにそんな会社で事務の正社員やってます。
失敗しようとダラダラ仕事してようと、男性が女性に注意したり怒ったりすることは
まったくありません。
女性のほうもそれがわかってるからぜーんぜん働く気ナッシング。
取り引き先の電話もガチャ切り、年上男性社員にむかってタメ口、
勤務時間中に昼食の買出し、歯磨き・化粧直しは昼休みが終わってから。
でも、それが当たり前な雰囲気なんだよね。私もいつかああなっちゃうんだろうか・・・

216 :名無しさん@引く手あまた:01/09/17 20:30
 

217 :1:01/09/17 22:56
時々このスレ上げてくれてる人、ありがとう。
久しぶりのレスだけど、今の雇用情勢を考えると
「女ばかりの職場は辞めとけ」なんて言ってる場合じゃないんだよね。
でも、納得できないことはある訳で。
単なる愚痴スレになってもOKだよ。
このスレにレスして少しでもスッキリしよう!

218 :名無しさん@引く手あまた:01/09/17 23:03
>>215
前の会社は同じ感じ。
ほとんどの女性は寿退社をめざしてるから、ダラダラ働いてる。
勤務時間中にお菓子買いに行ったり、本屋に行ったりしてた。
お昼休みの終了時刻12:40とともに、歯磨きや化粧直しに行く・・・。
社内メールはチャット状態で、即レス当たり前っていうぐらいみんな暇。
暇すぎて、階段の途中でおしゃべりする女子社員多数。
こんな会社に慣れると大変と思って転職しました。

219 :名無しさん@引く手あまた:01/09/17 23:45
女の比率が多い(少なくともオレのいた所では)上に、
会社が「男は男、女は女」という感じの会社だったので、
男女の壁が厚かった...

220 :名無しさん@引く手あまた:01/09/18 15:47
女性ばかりの職場から今月退職します。2年間勤めてました。
前、20年務めて辞めた人は、ひざ掛けをくれて
6年の人はポーチとハンカチセットをくれました。3ヶ月だった人はハンカチ。
何をあげたら喜ばれるんでしょうか?こうゆうのは食べ物だとダメなんでしょうか?

221 :名無しさん@引く手あまた:01/09/18 16:04
ん?
辞めるほうがプレゼントするの?

222 :名無しさん@引く手あまた:01/09/18 16:24
私も女性ばかりの職場で働いた経験があります。感想としては止めておいた方が
良いでしょう。女性が悪いわけではなく(実際にいい人ばかりだった)男性が
寄りつかない職場=ドキュソ企業 だからです。(もちろん、化粧品販売等の
職業は別)

 女性は、男性よりも頑張る傾向があります。よく暴力亭主なのに「優しい時も
あるから別れるのには躊躇する」なんて言う女性がいるでしょう。それと同じです。

 ドキュソ企業だと男性は愛想を尽かしサッサとまともな企業に転職します。
しかし、女性は頑張ってしまうのです。つまり男性のいない職場=女性ばかりの職場
=ドキュソ→やめておけ となります。

223 :名無しさん@引く手あまた:01/09/18 16:27
>>222
論法としては面白い。

224 :名無しさん@引く手あまた:01/09/18 16:29
職安で仕事探すと、「男性○人 女性○人」って載ってて参考になる。
女の多い職場は絶対行かないようにしてる・・
グループ化してる所を想像するととっても怖い。

225 : :01/09/18 18:17
アパレルって、一般的に女性比率高いけど、
この板の「ブラック企業」スレや「やめとけ!」スレには
なぜか出てこない。逆に、男が多そうな業界(住宅とかハムとか)
がドキュソとか言われてる。
会社によりけりなんじゃないの?

ちなみに私はアパレルだけど、あまり女ばかりで嫌。とかは
思ったことないです・・・(ちなみに男)
新卒の時、間違ってライフコーポレーション受けて内定もらったが
(結果的に蹴ったが)100人以上の社員の中で、女は2人だけだったぞ。

226 :名無しさん@引く手あまた:01/09/18 18:50
女の多い「事務系の」職場はやめとけってことじゃない?
アパレルや化粧品系の女性はプロ意識もってて
頑張って働いてる人多いと思うよ。

227 :名無しさん@引く手あまた:01/09/18 23:01
>>221
送別会のお礼として、何か商品を送るのは当たり前なんじゃないんですか?
ちなみに、うちの会社は3年以上働いてないと餞別は出ませんが、
今までにお世話になったというお礼の意味も兼ねてプレゼント渡すんではないんでしょうか?

228 :名無しさん@引く手あまた:01/09/19 01:09
>>222

下三行激しく同意。

229 :ささごん:01/09/19 01:19
ワ○ールもサ○リ○も女ばっかり!

230 :名無しさん@引く手あまた:01/09/19 01:42
>>222
下3行え〜ホント? 女の方がサッサと辞めてるような気が。
男ってまだまだ派遣でなく正社員としての勤務にこだわってるから、
ずるずる居残ってる気がするけど...。

231 :Be名無しさん:01/09/19 01:46
>>230
たぶん>>222は、正社員についてだけのことを言っているんだと思う。

派遣の女はほんとにドライ。バイト並みにすぐ辞める。

232 :230です:01/09/19 02:17
>>231
ふーむそういうことか。て言うか女の多い企業はそうなるのかな。
ウチはメーカーで男の方が多かったから、女は正社員でもドライだったぞー。
むしろ派遣というスタイルに憧れてる女が多かった。残業も目標管理もないし。

233 :名無しさん@引く手あまた:01/09/21 03:48
>>1
俺の職場は男しかいねえよ。
これはこれでむさ苦しいぞ。明日も見飽きた野朗どもの顔を見るのか・・・。
色っぽい話題が欲しひ・・・。(泣

234 :名無しさん@引く手あまた:01/09/21 04:08
「だって21世紀は女性の時代だよな」といってどんどん女性社員を
増やされるのはいいんですが社長, 片っ端からお手を出されるのはいかがかと。

235 :名無しさん@引く手あまた:01/09/21 04:28
女ばっかだとうるさいよ。
しかもDQNばっかり。
いつもケコーンしたい!したい!の話

236 :名無しさん@引く手あまた:01/09/21 05:53
若い女性が多い職場

結婚退社する人が多いので、辞める度に新卒大量採用

男性も女性も社員使い捨て

ドキュソ企業
(もともと女性に向いてる業種は別にして)

て、どうよ?

237 :名無しさん@引く手あまた:01/09/22 20:19
agege

238 :人による:01/09/23 06:01
派遣の女子社員が下にいたけど、非常に扱いにくい。
だから、仕事を別の男の派遣に頼んだり・・・
(同じ派遣でもなぜこうも違うんだ?)
メーカなんで正社員の女性は少なく、派遣の女性が多
かった。昼休みにはホントつまらないうわさで盛り上
がったり・・・。しゃべる話題ないんかいなって思う。
うかつにしゃべれない。男でも噂好きのバカがいるん
で、そいつがしゃべったらあっという間に広がる。
幸い嫌われたことはなかったが・・・

239 :名無しさん@引く手あまた:01/09/23 19:49
ageです。

240 :名無しさん@引く手あまた:01/09/24 03:48
グループ形成が行われ、そのグループ毎の行動があり、
他グループは敵(大袈裟?)みたいな結束力があり、
関係無い男子社員でもその関係に気を使ってた。
非常に面倒

241 :名無しさん@引く手あまた:01/09/24 23:08
age

242 :名無しさん@引く手あまた:01/09/26 11:07
>>227
>送別会のお礼として、何か商品を送るのは当たり前なんじゃないんですか?
社会人10年以上やっていますが、はじめて聞きました。
(ちなみに複数の職場を経験してます)
そういう会社には行きたくないなぁ

243 :名無しさん@引く手あまた:01/09/26 15:34
女は女でもババァはだめ。若い子なら他に使いようがある。

244 :名無しさん@引く手あまた:01/09/27 01:18
20後半〜30前半のいわゆるお局様ってほんとたち悪いよね

245 :名無しさん@引く手あまた:01/09/27 03:52
>>244
お局様ってどんなの?
いや、徒党を組むとかならわかるんだけど、
ホンモノのお局様ってお目にかかったことないから。

246 :名無しさん@引く手あまた:01/09/27 04:15
我が社のお局殿は職務中、席で堂々と雑誌を読んでいらっしゃるぞ。
それを注意もできない哀れな課長殿。くわばらくわばら。

247 :名無しさん@引く手あまた:01/09/27 05:00
222に激同意!!!!!!!!!

248 ::01/09/27 06:44
>>246 うちも雑誌読んでるよ。
   しかも取引先の人に目撃された。
   応接室で「いいね、お宅の女子社員は雑誌読める時間があるんだ」
   と言われ、どう言葉を返していいか分からなかった。

249 :名無しさん@引く手あまた:01/09/28 06:37
age

250 :名無しさん@引く手あまた:01/09/29 07:10
前の会社はバカ小娘が原因で辞めさせられた。
仕事を頼んでも面倒臭がってやろうとしない。
だったら、全て自分でやろうと思い仕事をしていたら、
お上から仲良くできないなら、辞めてくれと言われた。

その小娘は、俺が辞めることになっても、ケロッとした顔。
ま、今考えるとリストラの為の口実だったか、とも思うが、
あのバカ小娘ごときが理由で辞める事になった事を考えると
自分が情けなくなる。

251 :名無しさん@引く手あまた:01/09/29 07:54
だいぶ前のSPAにもあったな。「働かないOL」達みたいな特集。
覚えてる限りでは、そんなOLの特徴として、

・自分が仕事をしないのは、やる気にさせない会社のせい
・やりがいのある仕事だったらちゃんとやる
・暇な時間に暇潰して(雑誌読むなど)何が悪い

みたいな考えしてるやつ多いと書いてあったな。こんなOL,どこ行っても
使い物になるわけないのに。

252 :Be名無しさん:01/09/29 09:26
>>250
自分も似たようなパターンだったが、お互い派遣だった。

ただ自分は、責任者からは絶対の信頼を得ていたので、実体を話すと
その女を首にすることを真面目に検討し始めた様子。

253 :名無しさん@引く手あまた:01/09/29 10:08
>>250
同意。
逆に出来ないババァが平気でのさばっていて頭に来ている。
課長も自分よりも年上だから何も言えない。
実質頑張っているのは若者と若い派遣の女の子たちで、
ババァは何もしないクセ、彼らの3倍以上の給料をもらっている。
どう思う?

254 :250:01/09/29 18:23
>>253 前の会社の状況と酷似(W
   ただ、課長より年上ということは無かった。
   ただし、この課長が女子社員に酷く甘かった。
   だから女子社員に関するクレームをこの課長に申し出ても
   握りつぶされちゃう。

255 :名無しさん@引く手あまた:01/09/29 18:33
おんなの上司は最悪
ヒステリーが多くて、ホントだめ

256 :Be名無しさん:01/09/29 19:02
>>255
女の社長はもっとダメ。
えこひいきがひどすぎる。

俺の後輩は、社長から嫌われてボーナス4万円しかもらえず、会社辞めていった。

257 :名無しさん@引く手あまた:01/09/29 19:05
女の社会進出は社会問題

258 :名無しさん@引く手あまた:01/09/29 19:06
女の社会進出は社会問題だね。。。。。
もう結婚したんだから会社から去れ

259 :256:01/09/29 19:09
>>257
それもちょっと違うとは思うが

260 :名無しさん@引く手あまた:01/09/29 19:19
問題なのは男女同権ばかり叫んでいて
職務怠慢な女子社員。
男女同権(雇用機会均等)を望むなら
まず男と同じスタートラインに立ってくれよ。
それすら拒否するなら話にならん。

261 :黄色い彗星:01/09/29 21:42
ワシの会社もそう
ワシは今の会社に10年暗いいたんだけど
12月25日に退職予定!
理由は「女のひとの管理ができないから・・・」
ワシの会社は製造業でコンベアつまり流れ作業が多いからどうしても
女性が多くなる。
現場での男の仕事はまとめ役というかリーダー的なものになる・・・
男の多い職場もあるんだが、ちかぢか仕事量が激減するらしい。
会社もコストダウンの一環として女性化、パート化を進めているから
さらに女性の割合がふえてくるわけだ。
女性側からみると自分達が会社を動かしているという意識が強いから態度が
デカイやつが多いし
仕方のないことだとはいえ子供が病気になった等ですぐ休むし
コンベアをまとめる男は大変なんだ・・・
もっとも女のひとも派閥問題があり悩んでる人も多くそれで辞めちゃう人もいる
から男だけが大変とはいえない。
結局、女のグループとうまくやれねえやつはいづらくなってくるんだな。

まあ、10年やるだけやったし残念だけど後悔は少しもねえな。

262 :1:01/09/29 22:36
10年間お疲れ様でした。
読んでいて男の哀愁を感じました。
頑張ったのに、頑張った者が去らなければならない理不尽さ。
腹が立ちます。
せめて、いいクリスマスを送ってください。

263 :名無しさん@引く手あまた:01/09/30 20:59
俺のいた某財団法人(いけばな某流の本部)は、百数十人いる職員のうち男は
7〜8人で、あとは30代後半〜50才くらいのババアばっかし。しかも、数人
を除いて全員独身!
とにかく、どいつもこいつも本当に性格が悪かった。ほとんどが典型的「お局」
タイプでヒステリック、根性がねじ曲がっている上、メチャクチャ意地も悪い。
態度もしゃべり方もギスギスしていて、みんな心の底では男を「憎んで」いる
感じだった。男の職員も時々後から入ってきたけど、みんなすぐに辞めてしま
っていたなあ・・・。嫌がらせもひどかったし。
でも、数人いる既婚者はみんな表情も穏やかで、優しくていい人ばかりだった
(大勢いても、「既婚者」はすぐに分かる、って感じさえしたな)。
「差別発言」に聞こえるかもしれないけど、やっぱり女の「高齢独身者」は
99%「欠陥人間」だと思います。やっぱり男に長い間相手にされないと、
ああなっちゃうのかなあ・・・(笑)。
女性の皆さん、ある程度の年齢になったら、多少妥協してでも、結婚した方が
いいですよ(笑)。
以上、私の体験から書かせて頂きました。

264 :名無しさん@引く手あまた:01/09/30 21:10
>263
気持ちはよう分かったが、後半はスレズレ(w

265 :名無しさん@引く手あまた:01/09/30 21:56
>>1 さん TANKS
ちょっと早いけどメリークリスマス!

266 :名無しさん@引く手あまた:01/10/01 23:01
あげです。

267 :名無しさん@引く手あまた:01/10/01 23:16
ほんと、女の中高年のグループはタチが悪いよ。
仲間はずれ、誹謗中傷、デカイ声で私語、文句ばっかりで
仕事はできないってかんじ。(全員がダメなわけじゃないけど)

若くても集団にすると女はダメなことが多い。
しゃべってばっかりで仕事に集中できないみたい。
私は女だけど、女の集団は恐いです。

268 :名無しさん@引く手あまた:01/10/01 23:21
年収1000万円以下は負け組!年収1000万円以下は負け組!年収1000万円以下は負け組!
年収1000万円以下は負け組!年収1000万円以下は負け組!年収1000万円以下は負け組!
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269 :!:01/10/02 03:33
客室乗務員に内定決まったんですけど、もろ女の職場ですがヤバイですかね?

270 :名無しさん@引く手あまた:01/10/02 03:51
女ばかりより、お局様の事務所仕切りを見分けるほうが大切!
若い子ばかりだったら楽しい、嬉しい、トレビアン…

271 :名無しさん@引く手あまた:01/10/02 04:25
>>267
禿げ銅!
なんで女は一人一人別々にするとネコかぶって真面目にするのに、
群れをなすと、とことんダメになるんだろ?

272 :名無しさん@引く手あまた:01/10/02 05:03
あほばかりだな。


男も女も関係なく、社会主義体制(終身雇用、年功序列がある状態
では、うまくいかないんだよ。ただ、こういうおかしな状態に
女のほうが慣れてしまう。女は出産があるため苦痛への耐性が
強いから。女がアホというより、そういう社会主義体制の職場
がアホで、そういうアホな職場にいる奴は男女問わずアホ
なのだ。

273 :名無しさん@引く手あまた:01/10/02 12:27
は?

274 :名無しさん@引く手あまた:01/10/02 20:04
>>272
支離滅裂だが、言わんとしていることは分かる(w

275 :名無しさん@引く手あまた:01/10/02 21:25
>>272
3分の1ぐらい意味が取れた。

276 :名無しさん@引く手あまた:01/10/02 22:02
>>275
オイラは7分の1くらいかな。。

277 :名無しさん@引く手あまた:01/10/02 22:35
             ζ
           / ̄ ̄ ̄ ̄\
         ../         \
         /\   \   /|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |||||||   (・)  (・)|  < わしは男と女しか
         (6-------◯⌒つ|   \   理解できんかったぞ!
  ⊂二 ̄⌒ ..|    _||||||||| |  ノ) \_________
     )\   ..\ / \_/ /  / \
   /__   )\____/._/ /^\)
  //// /       ⌒ ̄_/         
 / / / // ̄\      | ̄ ̄            
/ / / (/     \   ×\___     
((/         (       _  )
            /  / ̄ ̄/ /
           /  /   / /
         / /   (  /
        / /     ) /
      / /      し′
    (  /             
     ) /                  
     し′          

278 :275:01/10/02 23:09
>>276
あほばかりだな。
口調が移った。

279 :名無しさん@引く手あまた:01/10/04 21:20
女性はもともと人のいう事を聞かない習性があるのかな?
例えば電車の中での携帯電話は殆どが女性。
社内放送で「電源をお切りください」とあっても
知らんぷり。
こういう女性とは一緒に仕事したくないと思っちゃう。

280 :名無しさん@引く手あまた:01/10/04 21:24
だから、女の定年は35歳位までにしとけばいいんだよ。
昔の商社はそんな感じじゃなかった?

281 :名無しさん@引く手あまた:01/10/04 21:28
ほんと
女ばかりの職場は辛すぎだね
身にしみて分かったよ

282 :うちの女はババア、デブ、ブサイク:01/10/04 21:53
俺からみたら、みんな結構贅沢な悩みだな。
俺のところなんて、「女」と呼べる人間は一人も存在しないだから。
うちの女よりも絶対に俺が女装した方が綺麗だと思っているくらいで。
年齢に限らず、体型に気を遣わなくなったら「女」は終わり。
嘘でも一回くらい「女」ばかりの職場は辛いなーんて言ってみたいもんだ。

283 :ななしぃ:01/10/04 21:57
1には同意。
自分以外みんな女で、そいつらすべてできる奴となると漏れは・・・
鬱だ。

284 :Be名無しさん:01/10/04 22:28
>>282
以前男ばかりの土建業界にいたが、転職して、一時的に事務女ばかりの職場で働いた。
最初は嬉しくてたまらなかったが、徐々に実体が見えてきた。

両方の環境で働いてみた感想として、男ばかりよりは女ばかりの方がいい。
でもそれは二者択一でどちらかを選べと言われた場合。できればどちらも避けたい。

女のあしらいが下手なヤツにとっては、本当に地獄になりかねない。

285 :ななしぃ:01/10/04 22:30
>>284
漏れも土建業界にいた。

あと、見た目の判断だけど、事務女ってなんだかずるがしこそう。
実際はどうでしたか?>284様

286 :284:01/10/04 22:38
>>285
社員の人は、基本的におとなしくていい人ばかりでしたよ。

問題なのは派遣、契約社員の連中で、すれている女が多いのが嫌だった。

287 :ななし:01/10/04 23:54
苦労してやっと入れてくれた会社は、恐れていた女性ばかりの会社。
若い頃、派閥とかで嫌になって辞めたけど今は選択の余地がないから
有り難く入社させてもらったけどやっぱり怖い。
 特に怖いのがパート様。社歴4年くらいだそうだが、長年勤めている
社員さんもその人に仕事を頼むときすごい気を遣っている。
「ちょっと、こんな納品書じゃ仕事できないよ」と文句もズバズバ
言っている。
 新入社員の私は今パートさんのお手伝いという形で仕事をしているけど
怖い怖い。パートさん同士の話題は社員さんの悪口や文句ばかり。
でも社員さんの前ではにこやかにお話をしている。毎日、針のむしろ状態な私。
私が席をはずしてその部屋へ戻るとき、パートさん同士のおしゃべりが
ピタリと止まることもある。きっと何か言われてるんだろうなと思う。
 仕事が慣れたら私もパートさんに仕事を依頼することになるんでしょうが
怖くて今から不安。情けない・・・。

288 :名無しさん@引く手あまた:01/10/04 23:55
40過ぎのオバサンは結構おおらかな人が多い。
一番タチ悪いのが20後半から30前半くらい。

289 :286:01/10/05 00:06
>>288
それは言える。

290 :名無しさん@引く手あまた:01/10/05 08:02
>288
余裕が無いんだろ(ワラ

291 :名無しさん@引く手あまた:01/10/05 09:44
些細な一言でむくれるね。
男として疲れますな。

292 :名無しさん@引く手あまた:01/10/05 21:47
>>288
仕事がイマイチになってくるから愛想が良くなるんだよ。。
それにおばさんは男性社員にだけは優しいんだよ。
性格が良い人だったとしても仕事ではすっとぼけたミスを
する人も多い気がする。

293 :名無しさん@引く手あまた:01/10/05 21:48
>288余裕ないね

294 :名無しさん@引く手あまた:01/10/05 21:49
ぎらぎらしてるしね

295 :名無しさん@引く手あまた:01/10/05 21:50

やりまくりあげ

296 :289:01/10/05 21:55
>>292
それも結構当たっていると思う。
でもそれだけじゃなく、世代の違いというのもある程度あると思う。
男でも、世代によって使いもんにならないと言われがちな世代があるように。

ちなみいちばん嫌なのは、今の60代ぐらいの女だな。

297 :名無しさん@引く手あまた:01/10/05 21:58

20代後半はすぐやれる

298 ::01/10/05 22:13
>>287 どうもお疲れ様です(W
   大変ですね。それじゃ仕事じゃなくて気疲れしてしまうな。
   自分が戻ってくると会話が止まるってことありますよ俺も。
   でも余り気にしすぎるのも良くないと自分に言い聞かせています。
   お互い似たような境遇にいる者同士頑張りましょう。
   それと、287さんは別に情けなくなんかないですよ。
   余りご自分を卑下しないようにね。
   折角入社した会社です。前向きに行きましょう!!

299 :名無しさん@引く手あまた:01/10/06 01:34
前向きにがんばりましょう!
お互いにね!

300 :名無しさん@引く手あまた:01/10/06 02:14
男女の違いというよりも会社の体質のせいなんじゃないかと思うのですが・・
ここに書かれているような女性社員、みたことないです。
今まで私が転職して経験した職場では。

301 :名無しさん@引く手あまた:01/10/06 02:29
女だけの職場は怖いぞ。

ぶすはすぐ俺に惚れるし
振ると徒党を組んで嫌がらせしてくる。

302 :名無しさん@引く手あまた:01/10/06 02:50
職場にいると、どんなぶすもきれいにみえちゃう
ちょっとほれちゃう
ふしぎだな!

303 :名無しさん@引く手あまた:01/10/06 03:13
>300
会社の体質とその職場の多忙さ加減と個人の資質ってところでしょ、結局。
体を壊すほど多忙な職場かヒマ系か単純作業的な仕事だったら、
ここに書かれてるような事が起こるんじゃないかな。
(特にヒマ系職場の徒党組みとか)。

304 :名無しさん@引く手あまた:01/10/06 03:15
数々の問題があろうとも、女だらけの会社はうらやましい。
おっちゃん、おばちゃん、おばちゃん、俺という組み合わせの
事務所で働く自分としては。

305 :名無しさん@引く手あまた:01/10/06 03:18
303>>
それ自分のこといってるの(ニヤリ)

306 :経理まん ◆OtJW9BFA :01/10/06 03:49
やめるが無難だね。

307 :名無しさん@引く手あまた:01/10/06 05:46
経験上・・・
確かに違いはあるが、そこを理解出来ていれば問題ないと思うが・・。
仕事するなら、部下は、女性の方が良く働いてくれる。
上司は、女性の方が、良く理解してくれる。

駄目な女性が多いのは、>>300に同意!
それは、反対の場合も多々ある。

308 :名無しさん@引く手あまた:01/10/06 07:02
オンナだけの職場なら大抵の男はモテルよ・・
ただ調子こいて女食ったらおしまいだぞ。
敵に廻したらオンナほど怖いものない。
高齢者独身女は確かに・・・ギスギスしてるね。

309 :303:01/10/06 10:39
>305
>303最後の部分は確かに以前経験あるけど、
私は、その「徒党」の陰謀にハメられた方。仲間入りしなかったからだと思う。
ま、大した陰謀じゃなかったけど。

310 :名無しさん@引く手あまた:01/10/06 15:29
二言目には「あなたは男だから優遇されて云々」といわれる。
ちったぁ、テメェらの仕事振りを考えてから文句言えや、ゴルァ
てめえらのケツ拭いてやってるのは誰だと思っているんだ!?

311 :名無しさん@引く手あまた:01/10/06 16:02
うちの女性社員、みんな会議室で昼飯を食う。
それがよいかどうかは別にしておく。

こないだの火曜日、お客さんからのクレームに対する対応で、
会議室に朝から篭っていた。朝から不幸な一日だった。

で、課長がちょっと席を外した隙に、女性社員が入っていって昼飯を
食べだした。席を外したのが昼休み直前、ちょっとタイミングが
悪かったといえば悪かったが、机の上に資料が置いてあるんだから
使ってよいかどうかくらい判断できそうなものだと思う。
本当の不幸はここから始まった。

当然のようにペチャクチャとおしゃべりが始まる。話題は社内の噂話。
今日の話題は今朝から課長が対応しているクレーム。
あそこの客ってしつこいよね〜分かってないよね〜なんて話に
花が咲いていたらしい。

実は課長は電話でそのお客さんと会議しており、資料を取りにいくため
電話を繋ぎっぱなしで席を外していた。当然女性社員の発言は
お客さんに筒抜け。お客さんは激怒。課長は顔面蒼白。
その後、課長は電話越しにそりゃもう平謝り、昼飯も食わずに直接
お客さん所に即行ってひたすら謝罪。対して女性社員連中は昼飯中に
会議室から追い出されて午後ずっとむくれてた。

その結果、課長は減俸、女性社員は全員始末書。
始末書を命ぜられた女性社員は8人だったが、うち4人が退職願を
提出してきやがった。

おかげで俺はその事件の後始末や後任の人事のために出勤中。
後任は全員男性にする予定。

312 :名無しさん@引く手あまた:01/10/06 17:30
確かにケツを拭いてやるのはごめんだが、
ケツを舐めるならやってやるよ(w

313 : :01/10/07 02:27
>>311
電話に保留音を流さずに席を立った課長が
全面的に悪いと思うけど。
後始末にまわった311さんが被害者なことは事実だが。

314 :  :01/10/07 02:55
旅行に行くのに、パートさんにその日出勤してもらおうと
頼んだら、「どこに誰と行くか言わないと出てあげない」と
言われた。
とにかく、女性ばかりの職場は、仕事と関係ないことに神経を
使いっぱなしで疲れる。
感情を害すると、仕事の事でも返事さえしないし。
制服がある会社なんぞ、ロッカーでの様子(誰がどんなに派手な
下着を着てた)までいいまくる人までいて、大変。
仕事の合間の、独身女性の合言葉といえば、「早くオトコつかまえて
こんなとこ辞めたいよ。つかまえれば、女にとってこっちのもんだよね。
離婚したって、慰謝料入るしさ」だって。

315 :名無しさん@引く手あまた:01/10/07 19:10
晒しアゲ

316 :名無しさん@引く手あまた:01/10/07 19:28
>313

あんた女でしょ?俺はむくれたり退職する方が理解できない。あほか?

317 :akannne-2:01/10/07 20:59
20失って80を自分の勝ち点にするという心得がない。
特に小中学校からお勉強のできたタイプには。
1失うだけでも血相変えて抵抗するからね。
”キャリア”って殆どこんなタイプ。
もっと肩の力を抜けばいいのにな。

318 :地獄へ堕ちろ:01/10/07 21:10
女ばかりの職場もイヤだが、女が少なくっても、お局様っていう状態の人はいるのよね。。。
技術者として働いているあたしとしては、よほどそっちの方がイヤです。。。
技術者の女性の方は、かなりさばさばしてる人が多いですけど、
事務の女性の人は、かなり陰険。
正社員で、ずっといるとかってならまだしも、派遣で来てまだ1ヶ月も経ってないのに、
その状態って、なんだかなぁって思う。。。
30間近で、男を探しに来ましたって自分で言ってて、
職場の男性陣に相手にされないからって、裏で悪口言ってるのもどうかなぁって・・・
少なくとも、そういうのっておかしいと思ったので、
「みなさん、悪い人じゃないですよ。」って言っただけなのに、
すぐに、人のことを攻撃対象にするし。。。
そんなに、自分より若くて、男がいる女が嫌いなんですかねぇ?

319 :313:01/10/08 00:18
>>316
むくれたり退職したりするような幼稚で無責任な行動は
私だって理解できませんよー。
でも課長も非常識だと思うんだけど。

ってことを言いたかっただけです。
なんか気に障ったならスマソ。

320 : :01/10/08 00:42
319に同意。
電話取次ぎで保留にする、なんて社会人の基礎の基礎。
しかも課長がそれって・・・
いい加減な会社なんだろうな。
客のクレームを声高に言う人たちといい、レベル低すぎる。

321 :名無しさん@引く手あまた:01/10/08 04:40
女怖いよ〜〜

322 :名無しさん@引く手あまた:01/10/08 04:56
あほばかりだな



職場なんて99%以上がだめな職場なんだよ。
女ばかりの職場だからだめなんじゃない。
男ばかりだろうが男女半々だろうがほとんどの職場は
だめなんだよ。
1%のまともな職場を探すか作るかするしかないんだよ。
頑張れ!

323 :名無しさん@引く手あまた:01/10/08 20:15
いつも昼飯に会議室使うってわかってるなら、なおさら普通は
保留にしておくと思うが…。
男女関係ないよ。課長がアホ。
>311はむくれて辞めるって言える女子社員がちょっと羨ましい
んじゃない?。役回りはかなり可哀想だし。

324 :1:01/10/08 21:31
>>323 辞めると言える女子社員が羨ましい、という表現はどうかと思う。
   例え辞めたってそう簡単に就職できるご時世じゃないんだし、起こって
   しまった問題を解決するために善処するのは、こりゃ当然だよ。

   俺なりの意見だけどね。
   電話を保留にしたしないというのは、顧客に悪口が聞こえてしまった
   時点で後の祭りなんだから、敢えてここでは言わない。
   それでその課長さんも減俸されてるしね。減俸って簡単に言ったって
   当事者にしてみればこんな手痛い罰はないよ。

   恐らく311さんは事後処理をしないで辞表を出すことに納得して
   ないんでしょう。
   何故会議室にいた女子社員が責任を取るんだという向きも
   あると思うけど、
   俺の考えではその場にいた以上、当事者だし問題を解消する責任があると
   思う。
  
  
  
   

325 :316:01/10/08 21:42
313さんよ。悪かった。スマン。

 全面的にという表現につい、「はあ?」と思ってしまった。
悪かった。

326 :名無しさん@引く手あまた:01/10/08 21:48
>>323
顧客から「あのふざけた女どもの顛末は?」ときかれたらなんて応
えるんだ。「電話を保留にしておかなかった課長が悪いということで
特になにも」とでも?

どーしようもないアホだな。企業の活動のすべては顧客に向けられ
てるの。その顧客を怒らせたのは、間違いなく女性社員。保留云々
の「過程」は問題じゃないだろ。

始末書書かされた程度で退職されたんじゃたまらんね。

327 :316:01/10/08 21:57
 まあ♪326氏は御見事やね。正論や。激しく同意する。
俺は326氏みたいに知性派でないので、「会議室でめし食いながら客の悪口で
盛り上っている」

 これだけで、生理的に駄目。つまり「こいつらアホやの〜。」になってしまう。
人生になんのテーマもなく、”気づいた時には生まれてました。死ぬ理由も
特にないので、とりあいず生きてます” みたいな生き物は性に合わん。

328 :名無しさん@引く手あまた:01/10/08 22:03
同意。日頃から悪口言わずに食ってれば何事も無かったはず。

329 :名無しさん@引く手あまた:01/10/08 22:52
せめて社内の悪口にしとけばいいのにね。

330 :名無しさん@引く手あまた:01/10/08 22:52
あほばかりだな



嫌な職場なんて辞めちゃえばいいんだよ!

331 : :01/10/08 23:34
326さん、あなた、まともな人なんだからさ、
そんなレベル低い会社にいちゃあダメだよ。
自分まで染まってしまうよ。
会議室でメシ食って、客の悪口言う(しかもクレームの客)バカ女社員もどうしようもないけどさ、
課長と言う立場でありながら、電話一本保留にできない人も神経疑う。
たとえ、雑談以外のことであっても、例えば会社内の重要な話なんかでも、やすやすと第3者に聞かせてしまうということ。
大体、相手に対してこんな失礼なことない。いい加減に電話受けてるってことだよ。
今までそんな会社(=電話保留にしない会社)、取引先にもみたことないぜ。よっぽどじゃないの?
減俸?手痛い罰?当たり前じゃん。
新入社員でもできる、社会人として当然のことができない、しかも管理職。
俺なら、そんな大バカ課長の下で働きたくないな。
そんな上司だから、下らん女社員がのさばってるんじゃないの?

332 :ななし:01/10/08 23:53
>>298さん(=1)
今頃私のカキコに励まし?がついていたのに気づきました。
遅くなりましたがありがとうございました。

333 :名無しさん@引く手あまた:01/10/08 23:55
がんばって

334 :名無しさん@引く手あまた:01/10/09 00:46
お客さんに悪口全て聞かれるほど長い間待たせるのも疑問

335 :名無しさん@引く手あまた:01/10/09 02:09
>>316
もしかして女嫌いになりかけてないか?
何も出来ないが応援してるよ。頑張ってくれ。

336 :名無しさん@引く手あまた:01/10/09 21:15
失敗しました。
割と手のかかる仕事をある女子社員に依頼。
お礼に昼食を奢ってあげたのですが、それ以来仕事を頼むと
「何くれるの?」
これには閉口しました。
簡単に奢ってしまった私が悪いとは言え、「何くれるの?」はないだろ!!

337 :名無しさん@引く手あまた:01/10/09 22:03
>>336
それは大失敗です。
女である私から言わせてもらえば、わがままな女をつけあがらせる男の方にも
問題があると思うのです。
ちょっと話はずれてしまいますが、カップルでもいませんか?
すご〜くわがままな彼女とそれを甘やかしてる彼氏。
恋愛は個人の勝手だからイイとしても、その彼女が他人に迷惑かけまくってる
時も「いいよいいよ〜」しかいわない男はどうかと思います。
頼むから、馬鹿な女を甘やかすのはやめてください。同じ女としても迷惑です。

338 :名無しさん@引く手あまた:01/10/09 22:17
>>336
その女はまるで犬だな。芸をやるたび頭をなで餌をやると喜ぶように。

339 :名無しさん@引く手あまた:01/10/09 22:33
>>336
てゆーか、気があるとすら思われてそう・・・。
ちょっと距離を置いた方がいいんでないの?
カムフラージュとして部署の女子全員に差入れか
なんかしとけば?

340 :名無しさん@引く手あまた:01/10/10 21:10
age

341 :名無しさん@引く手あまた:01/10/11 02:23
>>336
「何くれるの?」って
冗談で言ってるんじゃないんですかね?
「何もでないよ」って笑顔でかえしてやればいいんじゃないのかなあ。

ところで、ここで女社員だめっていってるひとたちの会社の
女性社員って、どういう経歴の人たちなのですか?
新卒入社?
自分が今まで勤めてた会社で、
ここに書かれているような酷い甘えた人たちに会ったことないので
ちょっと気になる。

342 :名無しさん@引く手あまた:01/10/11 04:59
あほばかりだな



嫌な会社は辞めればそれで済むことだろ?

343 :1:01/10/11 06:39
>>342 折角レスくれている方達にアホはないでしょう。
   言葉に気をつけてください。
   嫌な会社は辞めれば済むって、そんな簡単に行かないから皆悩んでいるのです。

344 :名無しさん@引く手あまた:01/10/11 12:16
ここのスレ激しく同意、今いる所20代の男1人だけ
後はおじいちゃんだらけ。
技術の上役も女で年中ヒステリー
理論的な話はいっさい通用せずです

345 :名無しさん@引く手あまた:01/10/11 12:19
↑忘れてた職場は殆ど女だらけ、
所属部署に限ると男女比1対20ってとこです。

346 :名無しさん@引く手あまた:01/10/11 13:04
結局、本当のところ一番責任をとらなければならない人は、すぐに辞めて逃げちゃいがちだもんね。
この転職板って、そういう人ばっかり。早く卒業しなよ。でないといずれ引き篭もりかホームレスだよ。

347 :名無しさん@引く手あまた:01/10/11 13:05
働く女性が増えてきて、それをマスコミもたたえて、
女性ばかりの、または女性が多い職場が増えてくるのは
目に見えてる。
矛盾ですが、女性自身も不安を持つ人が多い。

348 :名無しさん@引く手あまた:01/10/11 14:33
http://vagina.rotten.com/fecaljapan/
>>1
うん。こんな奴いっぱいいるかも知れんしなぁ(藁

349 :名無しさん@引く手あまた:01/10/11 16:53
>>342=>>346

350 :名無しさん@引く手あまた:01/10/11 17:04
一人だとおとなしく、群れをなすととたんにダメ集団になる…
女って性質的にDQNに近いものがあるのかな

351 :名無しさん@引く手あまた:01/10/11 18:03
女性でも、上司が女性はいやだと思ってる人多し。
女性は、だいたい同姓にキツイよ。

352 :名無しさん@引く手あまた:01/10/12 21:03
age

353 :名無しさん@引く手あまた:01/10/12 21:15
ブサイク&ワキガのお局は最悪だった!

354 :名無しさん@引く手あまた:01/10/12 21:29
女性ばかりの職場って、同僚が辞めてくと、残ってる人が
いじめてると思われる、って最後にならないように、辞める
準備を始めちゃうんだよね。
こんなことが結構仕事をする上での女性の重要な心得?
だったりする。
やだねぇ。

355 :オゲー:01/10/12 21:47
不倫女に食われる。。。

356 :名無しさん@引く手あまた:01/10/13 06:48
age

357 :名無しさん@引く手あまた:01/10/14 08:42
うちのお局様、といってもまだ30代前半。
俺の電話に聞き耳を立ててる。
で、時々雑談まじりの電話になることもあるんだけど、去年の冬のこと。
あるメーカー担当者と。
担当「随分雪ふりましたよね」
俺「そうですね。でも私は雪降ると何か嬉しくなるんですよ」
局「そりゃ、見てる分にはいいけどさ、積もったら最悪じゃん」←もう一人の準お局に言った。

また、仲良くしてもらってる取引先の女性との電話の時。
俺「いや、XXさんのおかげで助かりました」
取引先女性「いえ、どういたしまして」
俺「XXはお仕事できる方なんですね」
局「何か聞いてるとむかつくんだよね!」
聞き耳立ててるおめーがわりーんだろ!!

358 :名無しさん@引く手あまた:01/10/17 08:40
age

359 :名無しさん@引く手あまた:01/10/18 12:44
>>317
はげしく同意。
妙に張り切ってるOLとかに読ませてあげたい。

360 :ねこ:01/10/18 12:49
女は怖いです。情緒不安定で、私情を仕事に持ち込む。
私も女ですが、絶対に社内恋愛したくない。
とくに上司が社内連内している時は最悪!!
彼氏(旦那)が残業していれば自分の都合で周りも残業させ、
用事があれば帰る。ほんと最悪。しかも喧嘩して周囲にあたり
散らすし、外に男作れって感じ!!

361 :名無しさん@引く手あまた:01/10/18 16:59
>357
何で切れないんですか?俺も入社直後はずっと我慢してたけど一度女社員の座ってる
椅子を蹴っ飛ばしたら泣いちゃった。それ以来おとなしくなリましたよ、男社員にも
よくやったと言われた。

362 :名無しさん@引く手あまた:01/10/18 20:31
>>361
よくやった!感動した!!

363 :富士通関係者:01/10/18 20:34
女子社員は怖いぞ
おれなんか入れてもらったお茶に毛が入ってた
それもストレートじゃない毛だ
まん毛だな

364 :名無しさん@引く手あまた:01/10/18 20:37
女子更衣室のロッカーに射精してやったよ。
ざまーみろ!!!

365 :名無しさん@引く手あまた:01/10/18 21:25
>>361
読んでてスカッとするレスだ。やはり一度キレないとだめだな。

366 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 06:42
age

367 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 09:48
>>363
それってよかったのでは…?ハァハァ

368 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 09:51
小泉なんとかしろ!

369 :かつて、女性だらけの職場にいた男:01/10/20 21:50
>>357
よくやった!
あんたは、最後のサムライだよ!
マジでスカっとしたよ。

370 :369:01/10/20 21:52

>>361へのレスだった。
ダメだコリャ!

371 :名無しさん@引く手あまた:01/10/20 22:06
自分も女ですが、やっぱり女ばかりの職場はちょっと嫌でした。
男女比半々くらいの部署から全員女性社員の部署へ異動になったので
すが、いい大人が「仲良しグループ」をガッチリ作りあげていて。。。
私が入る日まで、社内の「仲良しさん」達に「今度来る人はどんな人?」
って電話&メールでリサーチしまくってたらしくちょっと怖かった。
悪い人たちではなかったんですけど、毎日食事の後のお食事会(話題は
ほとんど噂、悪口)に誘われるのが正直ウザかった。

372 :-:01/10/20 22:16
女ばかり、というか仕事上、事務の女の手を借りないと
進まないっていう職業はまじで×。
俺の場合スポーツ業界の営業をやっていたが、伝票の発行は
女の仕事。それで少しでも機嫌が悪いと伝票発行してもらえない。
速攻で帰る。上司は女の味方。上司にチクリのメールまで送って
やがる。他の営業マンも、その女の顔色をうかがいながら仕事して
たもの。

373 :名無しさん@引く手はそれほど:01/10/21 00:20
>371
私は女ですが、お察し申し上げます。

ところでこれを見た外資系(というより従業員が多国籍という環境で)勤務してる方、
もしくは海外在住経験のある方に聞きたいんだけど
必要以上につるみたがるのって、日本の女だけの傾向なんですかね?

374 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 00:40
>それで少しでも機嫌が悪いと伝票発行してもらえない。

こういうのが一番ネックなんだよな。はぁ〜やりづれぇ〜

375 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 00:49
ちょっと気が向かないと、挨拶もしない。
こういう人が職場に増えてくるって・・。

376 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 02:57
うちは女6、男4くらいの職場。
関係ないけど、ブスデブ副主任(女)男性社員に人の下着の話をするな!!!
これってセクハラじゃないの??

377 :経理まん ◆wtPKjDBQ :01/10/21 03:13
いいスレだ・・・

378 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 04:11
女だらけの職場では。
すごい情報戦がくりひろげられます。
気に入らない子に関しては、有力者たちに適当に作り上げられた中傷を流布。
でも「仲が悪い」なんてことはおくびにも出しません。
嫌いだから悪口いったってことがばれるからね。
打たれ弱い私はあっというまにノイローゼ状態。
会社やめましたわ。みなさんはがんばってね。

379 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 04:19
>>373
アメリカの会社に出向経験があります。現地には日本人の女性も結構いましたが
このスレにあるようなトラブルは一切ありませんでした。
彼女達は彼女達は学校卒業後渡米して現地で就職、日本での職歴がない人がほとんどでしたけど。
現地の日本人社会の中の婦人会には派閥があると聞きました。

始めにファイルを一冊渡されてセクハラ防止の講習を受けました。
社内の女性一人だけを食事に誘うのも禁止でした。(笑)
別な意味で気を使って疲れましたね。

380 : :01/10/21 08:51
部長の妾真紀子
こいつに目をつけられて退職に追いこまれた。
神〇透、成伯真〇子てめえらその状態が続くと
思うなよ。

381 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 20:05
>>375
それ、男でも結構いる。。
てゆーか、誰にも絶対に返事を返さない人っている。
挨拶は自分がするものであって返事を期待しては
いけないのだと社会に出て学んだ。
日本ってやだね。

382 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 20:17
社員の半分が外国人の会社で働いています。みんな仲はいいですが
ベッタリではないですねー。
飲みに行く時も「Do you want to come?」と単刀直入で、行けない
人はアッサリ断ってた。
噂話もそんなに聞かなかったです。「私は知らないから本人に聞いて
みたら?」って感じで。

383 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 20:34
30歳の女性の派遣社員です。
女性が多すぎる職場って、同じ女性でも疲れます。
前の派遣先は社員15人中5人が自分と同世代の女性だったんですけれど・・・お昼は、その5人といっしょに会議室の大テーブルで
毎日いっしょに食べなければならず、なんかすごくうっとうしかったです。
あとの社員はオジサンばかりだったので、気が合う人がいるはずもなく
あまり派遣先でしゃべらなかったら、リーダー格の女性が派遣の担当
営業に『××さん(私のこと)ウチの会社イヤなんでしょうか?』
って聞いてたらしい。会社っていうか、あなたがイヤだったんだってば。たいして仲良くない人とお昼食べるなら、ひとりで食べた方
がいい!

384 :名無しさん@引く手あまた:01/10/21 21:57
>>378
俺も女ばかりの中にいた数人しかいない男だったけど、確かに情報戦はすごかった。
(立場上、上から下まで多方面に情報網を張ることができたので、結果的にいちばん情報を
握ることになってしまったのだが。)

情報に疎いヤツはやっていけないと思うし、偽情報(というか根拠薄弱な噂)も多かった。
仕事以外のことで、なんでここまで労力をさかないといけないのかって感じだったけど。

385 :ニブい女:01/10/21 22:11
>384
>情報に疎いヤツはやっていけないと思うし
これって何で(というか、どういう事)です? どっちかいうと仕事外の情報なんですよね。
差し支えなければで結構なんですが教えて頂けませんか?

386 :名無しさん@引く手あまた:01/10/22 18:34
自意識過剰の女性とは仕事しにくいよね。
例えば仕事を優しく教えてあげただけで下心があるって構えちゃうような。
別にね、君となんかどうこうなりたくないんだけどね、こっちは。
でも、部下に仕事教えるのも上司の仕事だからさ。
その辺を分かってくれたらなぁ。

387 :名無しさん@引く手あまた:01/10/22 19:15
難しいよね。
ホントに

388 :名無しさん@引く手あまた:01/10/22 19:21
俺 ハブにされてる女子社員と話してたら
「あいつと話しするな!」と言われた。
酷いねえ オバちゃんたちは。若いかわいい子をいじめるなんて。

389 :名無しさん@引く手あまた:01/10/22 23:42
>385
「上司の誰と誰が仲がいい」とか、「あの子は社長の愛人」とか
そういうのって知って損はないと思う。
例えば女子社員に仕事を頼むにしたって色々考えないと。

390 :名無しさん@引く手あまた:01/10/23 17:39
社内情報をある程度身に付けておくのは正しいが、
特定のグループに属する態度はどうかな。
当り障りない、毒にも薬にもならん男を演じるほうが気が楽だ。

391 :名無しさん@引く手あまた:01/10/23 18:20
つまんないことですがトイレが混むのがいやです。
個室が女子社員の総数2割は欲しい。

392 :名無しさん@引く手あまた:01/10/23 18:40
>>383
わかる!お昼のユウウツ。
だからって、一人で食べると変な人ってレッテル貼られるんだよね。
前勤めてた所、女性社員のボスがお弁当を持ってき始めると、みんなそう
しないといじめられ、コンビニ弁当になると、それにあわせないと
いじめられ、ってお弁当の種類さえなかば脅しまがいだった。
飲み物も、家から持ってきたりしたら、変人扱い。

393 :名無しさん@引く手あまた:01/10/23 20:06
>>392
ヘンな会社!
でもよく聞くそんな話。
私の会社は女性多いけど転勤者が多いので、一人でご飯食べるのなんて普通だから、そういうのって考えられない。
でも、別にヘンな人から「変人」扱いされてもいいんじゃないの?
関わるだけ人生穢れるってもんだ。

394 :名無しさん@引く手あまた:01/10/23 20:20
>>393
相手が何もしてこないなら変人扱いされてもいいんだけどね。
実際は嫌がらせが凄い。

395 :名無しさん@引く手あまた:01/10/23 21:10
>>394
嫌がらせってどんなことされるんですか?

396 :名無しさん@引く手あまた:01/10/23 21:11
ヒステリー多すぎ。
生理かな。ぷぷぷ

397 :名無しさん@引く手あまた:01/10/23 21:14
>395
仕事上で「知っておくととても便利」な情報を
嫌いな子にはわざと回さない。が、苦情電話は嫌いな子にすぐ回す、
とかじゃないか?

398 :名無しさん@引く手あまた:01/10/24 06:42
age

399 :名無しさん@引く手あまた :01/10/24 07:07
>>378
あーわかるわかる
私も、まさか大人になって初めてこんな目に合うとはおもわなカターヨ
もう辞めます。ここに(会社)居てもしょうがないし

400 :名無しさん@引く手あまた:01/10/24 19:53
女の嫌がらせは言葉では言い表す事ができない
BY 男

401 :遅くなりました:01/10/24 20:17
>389
ありがとうございました。
結構そういうのって重要ですよね。ある程度は実践してます(w

>399
いま転職って大変だけど、フツーに大人が集まってる会社だって
世の中にはいっぱいありますよ。
精神衛生も悪化してくのに、無駄に時間を過ごすくらいなら、賢明な選択ですよ。
がんばって。

402 :名無しさん@引く手あまた:01/10/24 20:19
>>400
そのとおりだと思う。言葉で言い表すことはできない。

403 :名無しさん@引く手あまた:01/10/25 00:15
>>400
そうか?
「陰湿」の一言で済むけどなあ。

404 :384:01/10/25 00:55
>>385
遅レスですが。
差し支えはあるので、抽象的なことしか書けません。

ちょっとした行き違いから、悪意のある噂をばらまかれたりすることが
しばしばあります。
情報に疎かったりすると、周囲の自分に対する態度の変化を、漠然としか
感じるぐらいのことしか出来なかったりします。

確信犯は限られており、ほとんどの人はまわりに流されて媒体になっているだけなので、犯人を早めに突き止めれば
何とかなります。
私の場合は、犯人は二人の派遣でおとなしくやめてもらうことに成功しました。

単なる悪口程度なら放って置くところなのですが、組織的なサボタージュに
つながりそうだったので、実力行使することにしました。

405 :名無しさん@引く手あまた:01/10/25 01:50
漏れも、女たちに毎日陰口を言われて
精神的にまいってました。
さすがに耐え切れないと思い
上司に相談しました。

その場はそれで収まったのですが
やはり一度、気になるとその女が
笑ってるだけで気になって
精神的にきついです。

転職するときは女のいない
職場を選ぶつもりです。

406 :名無しさん@引く手あまた:01/10/25 02:07
理想的な職場の男女比率は7:3だそうだ。
女が3以上になると陰湿になる傾向あり。

407 :名無しさん@引く手あまた:01/10/25 11:15
自分は女性率20%の中小企業勤務。自分の部署は女は自分1人。
お局のイビリに悩む事務OLの友達や、一般職の女の子たちに
苛められてる総合職OLの友達からグチを聞くたび、
技術系の女性の少ない職種を選んでよかったとつくづく思う。
ただ、周りはイケてないややオタク目の男子が多いので
おしゃれする気がだんだんうせてくるし、女の子同士で
グルメや旅行、コスメなんかのキャピキャピした話ができないのは
寂しいよ。

408 :名無しさん@引く手あまた:01/10/25 20:04
このスレを田島陽子に見せたらやっぱり
「男がだらしがない」ってことになるんだろうか・・・・。

409 :名無しさん@引く手あまた:01/10/25 20:07
これってセクハラオヤジがいるから会社をやめたいというのと同じ

410 :名無しさん@引く手あまた:01/10/25 20:36
じゃあ逆に男社員が9割の小規模な会社はどう?
派遣以外は女子社員がいないところとか。
女子にとっては冷遇の会社ではないかな。
理想は半々のところ。

411 :名無しさん@引く手あまた:01/10/25 20:39
女ばかりいて、こまた会社名 きぼ−ん

412 :名無しさん@引く手あまた:01/10/25 20:43
>>409-410 少し勘違いしてるんじゃない?
     スレ良く読んでみなよ。
     女子社員が職務怠慢でこまってる人とかいるでしょ。
     責任逃れしたり、面倒だからって仕事を人に投げてしまったり。
     だから皆不満を抱えてるんだと思う。
     女子社員が冷遇されてるといっても
     男子社員だって例外はあるにせよ、厚遇されてる人なんか
     そうはいないよ。

413 :名無しさん@引く手あまた:01/10/25 21:11
結論として、その会社で本人がやっていけるかどうかだろうね。
個人プレ−で仕事してる人は別としてさ。

414 :名無しさん@引く手あまた:01/10/26 20:27
うちのお局様はスゴイよ。
経費削減とか叫んでおきながら
茶菓子だけは買ってる。
客に出しても幾らかあまるでしょ。その余ったのを食べるのが楽しみみたい。
周りはこのお局様が怖くて何も言えない。あーあ・・・・。

415 :名無しさん@引く手あまた :01/10/26 20:51
女性は口で人を殺すからねぇ...。
本当に殺すまで気が付かなかったりするんだけど。

416 :名無しさん@引く手あまた:01/10/26 22:56
なんとかならんかなー昼休みの陰口大会(w
聞いてるだけでも吐き気がする。
みんな下品だね。

417 :名無しさん@引く手あまた:01/10/26 23:13
人当たりのよい評判のいい女の人・そつがない人が
意外とえげつなかったりするからな。
要するに立ち回りがうまいってことか。。。

418 :名無しさん@引く手あまた:01/10/26 23:29
女性社員は例外もいるが、総じて働かない。
すぐに帰る。義務を果たさず権利だけを主張する。
機嫌を損ねると、こちらの仕事にも影響がでる。
女ばかりの職場など能率が上がるはずがない。

権利・待遇を主張する前に働けよな。 しわよせ
くるのはこっちなんだから・・・・

419 :女はラクでいいな。生まれ変わるなら、女として生まれたい:01/10/26 23:40
とにかく、女はおしゃべり
翌日には、自分の元から出た発言がみなに知れ渡っている

420 :名無しさん@引く手あまた:01/10/26 23:44
>418
でも一般事務の女性ってその程度の給料しか貰ってないからって
思ってんじゃないか?
給与が男性と全く同条件なら少しはまともに
働くんじゃないだろうか。
おいら、考え甘い?

421 :名無しさん@引く手あまた:01/10/26 23:51
人による。給料安くてもマジメに働く女もいるし、
給料高くてもサボりまくりの女もいる。
でも職場に女が少ないのも、同僚の男に気をうかってしまって
嫌だな。
「おまえ、あのコすきやろ?」とかっていわれたり、
コイツ、あのコ狙ってるんじゃないのかとか思われたり、
あいつ、カッコつけてんじゃねーよとか思われたりしてないか等、
結構きになる。同僚から嫌われたくないから気をつかう。

422 :名無しさん@引く手あまた:01/10/26 23:53
うーん ここの話を聞くと 私の勤めている会社の
女性社員は、非常に優秀なんだな。
感謝する必要があるかどうかは、別としてナ

423 :名無しさん@引く手あまた:01/10/26 23:58
ごく希に陰口を言わなそうな女性居るよね。
なんつーか人の悪口は絶対言わない感じの・・・
もちろん萌え、その性格に惚れる。

424 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 00:01
でも影で悪口をいっているのが女性だよ。>423

425 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 00:21
今日職安でみてきたトコ。
女性だけで一桁の社員数の小さなトコで事務募集してた。
やっぱり、こういう求人って基本的に女しか取らないって
解釈でいいのでしょうか。

426 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 00:23
メール対応の仕事って、女ばっかり。

427 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 00:26
>>425
女というかいじめられ要員
「今回の人はいつまでもつのかしら」

428 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 00:53
前勤めてたとこ、女性ばかりだった。
社員はほぼ独身、パートはほぼ主婦。
仕事中に、パートは控除限度から出ないように、必死に計算
してた。おまけに、今月働きすぎてやばいから、来週は
あまり来ないようにしなくちゃとか口に出して言われた。
独身は暇だから残業できていいね、と上司からも言われた。
上司もみんな主婦だった・・。

429 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 01:17
>>428
コールセンターかな?

430 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 01:45
そーいう人が周りの反感買ってイジメのターゲットになるのさ(w>>423
イジメられたくなかったら、一緒になって陰口言わなきゃならない。
どこの職場にもかならず噂話、陰口、他人の恋愛話大好きな女がいるから。
仕事よりもそっちに夢中だ。

431 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 04:52
陰口も言いたくない。聞きたくもない。
つまり関らないのが一番。だって眼中にないんだもん。
…って それをやるのが難しいよねー。関らざるを得ないとこがつらい。

432 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 15:01
女性が多い職場に共同作業的職業が多かったりする。
そうすると、関わらないと自分がほされて仕事から
はじき出されたりする。
仕事の能力とかそういうのと関係ない部分に一番神経を
まわさないとならなかったり。
ばっかみたい、と思うけど、女性ばかりの職場での女性の
動き方は、そうならざるをえない。

433 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 15:06
>>22
遅レスですまん!
めちゃくちゃオモロイ

434 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 15:11
>>53
最近ここ読みだした433です。またまた遅レスですまん!
オモロスギ

435 :名無しさん@引く手あまた:01/10/27 18:38
>>468
お前最高だ!

436 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 01:08
上司の陰口とかならいいと思うんだけどな〜。
陰口なんて男だって言ってるでしょ?
まぁ、その場だけ盛り上がって仕事には影響ないけど。

437 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 01:16
女は愛嬌って言葉は心理かもしれん

438 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 01:48
>>436
思いっきり影響するのですが。
とくに聞こえた場合は陰口とは言わない。

439 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 01:52
>438
わざわざ聞こえるように言うとかってのはお話にならないけどね。
もう陰じゃないし…

440 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 02:29
それでも俺なら、女の多い職場に逝きたい・・・・・

今までの職場、野郎ばかりで・・・苛めも陰口も別に気にしないよ、俺は。

441 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 02:38
>>440
それなら病院事務進めるヨ。
そのかわり、お給料激安&すべて悪いのは
数少ない男性のせいにされるが。

442 :441:01/10/28 02:39
進める→勧める
失礼。

443 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 02:40
>440
一度経験した方がいいですよ、女の陰口。
俺も正直あきれたよ、

444 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 02:42
>>443
陰口で仕事がとまってたりは日常茶飯事だし。

445 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 11:50
>>440
苛めも陰口を気にしないって・・・近くで眺めてるだけでいいの?
陰口が酷い状態では嫌だな、俺は。
よほど男前じゃないと天国は無いよ。

446 :女ばかりの職場はキツイゼ!:01/10/28 13:02
現実に言われるとキツイもんだよ、悪口(マジ

447 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 13:39
品 名:女(おんな)
原材料:蛋白質、脂質、水分、その他香料等。
賞味期限:製造後、20年〜40年
使用上の注意
@基本的に単体で使用して下さい。群れると反抗する恐れがあります。
 やむを得ず、複数使用する場合は部署を離して下さい。
A人目に触れる所に配置する場合は容姿に気を付けてください。顧客に
 不快な思いをさせる場合があります。
B重要な役職には付けないで下さい。また、重要な情報も与えないように
 して下さい。品種によって格差はありますが、基本的に口が軽い生物です。
C迂闊に手を触れないで下さい。セクシャルハラスメントで訴えられる恐れがあります。
D餌はあまり与えないで下さい。非常に体型を気にする生物です。太ることを
 恐れています。しかし、体重70kgを超える品種に関してはそういった概念が無い
 ものと思われます。
    
これらの使用上の注意をよく守った上でお使いください。

448 :名無しさん@引く手あまた :01/10/28 13:48
女性は常に正しいんですよ。
だって、みんなそう言うでしょ。
違う? 知らないだけじゃないの?

449 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 14:02
女の集団はいやだね〜
私も女だけどそう思うよ。
男はどうか知らないけど、女のタチの悪い集団って、
自分に何の関係のない人の陰口も大好きだしね。
前の職場がそういう感じできつかったよ。
私は職場の人とは浅いつきあいで、特別親しい人も仲悪い人も
いないと思ってたんだけど、気がついたら全く関わりのない隣の部署の
女たちに陰口をたたかれてた。
何もされてない相手によくそんな悪意を抱けるよね、ほんと・・・

450 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 18:09
わかる、わかる!
表情から、一言一言から、服装のことから、下着の種類まで
詮索して・・放送局がいて・・いいまくる。
トイレに行く回数が多いって嫌われて、村八分になって
絶えられず辞めた人もいた。

451 : :01/10/28 18:17
>>450
ああ最悪だ・・・
女って陰湿だよ。まあ男でもそういう人はいるけど、あんまり表裏使い分けられない人
多いでしょ、男性だと。
女ってねー、見えないところで ネチネチやるからね。

私なんて目の前で机の引出しものすごい勢いで閉められたりしたよ。
びっくりした。あと話をしてると私に聞こえるか聞こえないかぐらいの声で
「バカジャン」「オメーガバカダカラダヨ」

でも彼女は男性に人気のある女性でした。
ハフー欝。

452 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 18:31
女は怖い!

453 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 18:32
>>451
そういう人に限って演技がうまいからね。
こわ。。

454 :神奈川人:01/10/28 18:41
確かに女は陰湿かつ怖いですね…。俺は半年前に中途で外資系の会社
入りました。で、そこは女性が非常に多い職場で、別に当初は「オネエチャン
いっぱいだー!」なんて喜んでたんですが、次第に女性人の陰湿さ、裏表の凄さが
目に付き、「うわぁー、イヤな奴等だー…、あんま関わらないで仕事に集中しとこ」
と思い、あんまり会話しない様にしてたら、もうほぼ全シカトされ、ホモ扱いされ
影では何言われてるか分かりません…。最近は、取引相手と電話なんかしてると、
「ウルサイー」の一言。普通に電話してるだけなんですけどね…。女性じゃないん
だったら、既に一発殴ってるような気がします。でも、そんな事出来ませんしね、、、
はぁ、、、孤独に明日からも労働です、職場の人とフランクな会話した記憶が
無いです。

455 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 18:43
確かにおんなって生き物は陰険だ。
むかつくんだよ

456 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 18:51
同意。彼女は可愛いのに会社の女はムカツクよ。

457 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 18:52
会社の女を異性として見たことはありません。

458 :451:01/10/28 19:12
で 結局ウッツー病になって会社辞めちゃった...。
次の会社、決まったんだけど 半分が女性。今まで1割未満の女性人口でそんなだったから
大丈夫だろか。なんか考えるだけで ドヨーン

459 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 21:29
>>458
今度はきっと大丈夫だよ。
全ての会社の女が陰湿とは限りませんよ!
私も転職してから、女が多くてもまともな会社って
あるもんだと実感しました。
不安だろうけど、前の会社よりはマシなはずですから
希望を持って頑張ってみて下さいね。

460 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 23:26
同じぐらいの年齢の女性ばかりが集まってるというよりは、
幅があるほうがいいように思う。
男性女性半々で、年齢も様々っていうのがいいんだろうけど。

461 :451:01/10/28 23:40
>>459 ありがとう、なんか涙そう。そうだよね、がんばるよ。

462 :名無しさん@引く手あまた:01/10/28 23:53
わたしも女の多い業界なんで再就職するにも気分のらなくて…
みなさん応援するよ。
仕事自体はまったく問題ないのに女の集団がねえ。また辞めたりしたら
人生終わりだし。ハァ。

463 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 00:14
俺も女が多い職場はいやです。男ばかりの職場のなんとすがすがしいことか。建設現場
監督とかうらやましいね。
女って人格者って少ないような感じがするよ。田中まきこみたいにキャリアっぽくても
結局はたんなるオバタリアンとかね。感情で生きてるといわれるゆえんですよ。
若い女でも通りすがりに声に出して「ださーい」とか自分の好みに合わないだけで
言うしさ。アフター5に風俗のアルバイトしてるくせしてお高く止まってんじゃないっての。

464 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 00:22
女ばっかのところは
ホワイトデーがしんどい。

倍返し?殺す気かよ!

465 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 08:22
>>464
逝ってよし!

466 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 08:40
>>465
当方女ですが別に「お約束」ではないよ...

>>464 男女の比率がわかりませんが、うちの会社では男性はまとまってお返しをくださいますよ。
出費は女性の方が多いです(w)
だいたい女性側が総額3,000円ぐらい。持ち寄って男性のチョコを買い、
男性は100円を集めて代表者がお返しを買うって感じでしょうか。男女比が4:1ぐらいだからできる小技かな。

と それはさておき >>463 耳が痛いけれどそうかもしれない。
女性の部下に仕事のことで注意すると、逆恨みされるんですよね。男性でもいるけどまれ。
結局最後は それこそ通りすがりに「ばばあ」とか「なにその服」とか「ヘンな化粧」とか
言われちゃうんですよねえ、、、言うのはいいんだけどやること、やってくれ....

逆恨みしない場合は泣いちゃって落ち込んじゃってしばらく使い物にならない。
誉めてばかりだとそのうち増長して本当に使い物にならなくなる。助けてー。

467 :466:01/10/29 09:01
どうでもいい自己補足ですが
>だいたい女性側が総額3,000円ぐらい。持ち寄って男性のチョコを買い、
>男性は100円を集めて
一人あたりの値段です。そんなわけで sage

468 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 09:27
漏れは、毎年同じフロアーの女全員への男全員からのお返しをまとめて買っていた。
これの収支報告をする必要はなくて
とーぜん自分がこれに出費するつもりもなく
それから手間賃としていくらかのピンハネをしてた(藁
女一人当たり¥3000〜4000ぐらいにして
お返しの選定・購入・配布までやったのだから
お返し代行業としてちょっとしたバイト料になった。

469 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 09:45
>>468
>これの収支報告をする必要はなくて
どんなイベントでもそうだけど収支報告にたいする強制はない。
だけどお金を預かった者は 一応収支報告するよ。社会人として。
いくらピンハネしたか知らないけれども、まあ数百円なら出したほうも「おうおつかれさん、残りもっていきな」と
言えるが、収支報告一切せん奴は信用できない。
前 結婚祝いで集めた金の収支報告しなかった奴いたな。もうあいつには頼まん。

そういえば 女性へのお返しが、ある年を境に極端にみすぼらしくなったことがある。
買出し係が変わった年からなんだけど 出してる金、変わらないんだよね(藁
女性も気づけYO、人数変わってないんだし。

スレの趣旨とちがうからSAGE

470 :468:01/10/29 09:56
別に>>469に信用してもらう必要はないが
社内的には、お返しを確実に女全員に渡せば
後は良きに計らえだし、収支報告を受けるつもりも
ないって事で始まったことだ
確かにピンハネを予想してるやつはいるかも知れない。
そーゆーやつは、共同出費には参加せずに自分で
別途お返しを準備してた。
妻帯者は嫁に買いに行かせることもできるだろぉが
そーゆー手間暇とビンハネ(?)を天秤にかけたら。。。ってことで
暗黙の了解があったことは事実かも知れないな。

471 :469:01/10/29 10:10
>別に>>469に信用してもらう必要はないが
うん、確かにだな 我ながらワラタ。
大らかな会社だなあ、うちが金融系だからか...
とりあえず関係ないときはSAGEない?(よけいなおせわ?)

472 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 10:40
ホワイトデーについて・・
誰がお返しをくれた、くれない、とか
だれそれのお返しはすごかったとか、
女性の中ではそんなことをしきりに話題に
する人アリ。。
いくらいまやイベントであっても、あげる
気持ちともらう気持ちを大事にしたいと
思うのは、ばかげてるのかな?古いのかな?

473 :おまえらさぁ:01/10/29 10:47



女ばかりの職場だから駄目なんじゃなくて
おまえらの職場が駄目なんじゃないの?
なんで嫌な職場に労力を提供してるわけ?
転職しろよ!そして転職できるように
いろんなこと勉強しろよ!

474 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 11:49
私が以前勤めていた会社は20人くらいの
小さい会社だったんだけど、
お局様の誕生日には贈り物をするというのが暗黙の了解になっていました。
私、入社1年目の頃、そんなこと全然知らなかったから贈り物しなかった。
とたんに態度がそっけなくなったよ。

475 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 12:01
女性の勤め人が増えて、ばかばかしい習慣や
くだらない干渉が淘汰されていけばいいけど、
それはそのままで職場の女性割合が増えるだけ、って
いうのはおそろしい。

476 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 12:07
>>475 ヒイイイ(腰抜けた) それ悪夢だ。あわわがくがく

(。。。って言ってしまうぐらい恐ろしい女の表裏)

477 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 12:26
あげ

478 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 12:28
>>447
激しく同意!!
女は単体で使用するしか、職場で生かす道は
ないと思われ。

女が多い職場は、作業効率落ちまくり。
なんか、よい策はないものかねえ。

479 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 13:10
女の集団どうあつかえばいいか
なにかありますかねえ?

480 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 17:08
これから増えるよ女性ばかりの職場と女性の多い職場。
なんで女性が仕事することを世間がしきりに勧めるのか
よくわからない。。
経済的な理由ではないところで、意地になって勧めてる
人たちっているよね。

481 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 17:14
>>480 はあー増えるよねえ、きっと。
それにしても
>経済的な理由ではないところで、意地になって勧めてる
それは男性も一緒では。守るものがあるっていうのもあるかもしれないけれど。

482 :>>480:01/10/29 17:19
からかわれても怒らない。
旅行、出張で「女性の分しかないんだけど・・・」というお菓子を忘れない。
誰でもできることでも、できたらすごく誉める。
ただしメンバーの他の子のことを誉めない
誰でもできることでも、失敗したらすかさず黙ってフォローする。
愚痴は聞いてあげる。ただし悪口にそうだね悪い人だねと相槌をうってはいけない。
月に一度のヒステリー期で逆切れしまくっていても「ハァ?」という顔をしない。

こうすればあなたに外的かつ精神的災難は降りかかりません。
ただし内的かつ精神的な重圧には耐えられないかと・・・

483 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 17:27
>>480
雑誌でキャリアアップの特集を組めば
事務職OLの中でも仕事に対して夢見がちで浮わついたOLたちが踊らされる。
脱事務職のために資格取得!転職!お稽古事!と走り回ると
資格・お稽古の学校は儲かり、転職雑誌は売れる。
でも現実は厳しく、そんなプチキャリアを気取ったOLはお疲れモード。
雑誌で癒し系マッサージやエステサロン、ホテルのレディースプランの
特集を組めば癒されたいOLたちはこぞって押し寄せる。
・・・そんな感じでお金をガンガン使ってくれるからじゃない?
日本経済好転の起爆剤となるのは彼女たちか?

484 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 17:34
>>483
それはないだろうよ。
女性がらみの人間関係さえ解消できれば
もっと効率よく仕事できるようになると思うから
女性が職場に少ないほうが景気よくなると思うよ。

欧米とかの職場の女性はどうなんだろうか?

485 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 18:05
そんなに高給取りのOLさんて当たり前にいるのかな・・。
この大失業時代に、若い独身女性(20代?)だけが
相変わらず思うように仕事に就けてるのかな?
マスコミが作ってるだけに思うんだけど。
また、単純に効率の事を考えると、男性のほうが効率的だとは
思う。

486 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 18:24
>>482
480じゃないけどありがとう。
>ただし内的かつ精神的な重圧には耐えられないかと・・・
ただこれが問題ですよね(w
おれも穏便派なんでなるべく我慢するんだけど
よくキレたほうがいいとも言われる。どうなんでしょーね?
恐ろしくてしたことはないです。
で結局自分からつぶれてしまいます。

487 ::01/10/29 19:10
何から何まですべてチェックされてると思うと疲れる(マジ

488 :名無しさん@引く手あまた:01/10/29 23:22
限られた業界だけの話だと思うけど。↓
くれぐれも地方に飛ばされても現地の女子社員には
手を出さないように。
彼女らは東京から来た男をエリートと勘違いしてます。
そう、誰でもいいんだよ、東京から来た奴なら。

489 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 00:35
age

490 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 00:52
>487
ちょとスレ違い気味かもしれませんが、
女はチェックがすごいです・・・
髪をちょっと切ったぐらいで気づく人がいっぱいいてびっくり。
私は全く気がつかないほうなので信じられないです。
激しく髪型変えたかかなり切ったかくらいじゃないとわかんないよ・・・
今日も同僚たちが「○○さん美容院行ったのー?」ていう話を
きゃぴきゃぴとしてて驚いた。うそん。
言われてからよく見てもわかんない。
どうしてみんなそんな細かいことに気づくのさ。

491 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 00:57
age

492 :aa:01/10/30 00:58
乳首つままれてやめた派遣社員してる。

493 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 01:12
なぜ女は徒党を組むのか。
なぜ女は自分の好き嫌いで仕事を選ぶのか。
なぜ女は甘えるのか。
なぜ女は口ばっかり動かすのか。
なぜ女は仕事に集中できないのか。
なぜ女は間違えるのか。

うちの総合職の女性社員どもに問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
だが問い詰めたところで納得のいく答えは得られないという確信もある。

494 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 01:13
>>490
暇だから。
他に楽しみが無いから。

495 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 01:13
つーか男も閥を作るけどね。

496 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 01:20
すっかり忘れていたが、上がっていたので思い出した。
もしかして>>311の課長が使っていた電話機ってのは、あれか?
昔の電話会議専用の電話機か?スピーカーとマイクがついている
だけのやつ。ビジネスホンとかと違って、本当に電話としての機能しか
ない、保留もなにも無い奴か?

それ、うちの会社にもある。こちらの声を聞かせないようにするためには
回線切るしかないっつうほど使い勝手の悪い奴。だとしたら納得。

超遅レスなのでsage

497 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 01:25
>>496
「いまさら何言ってるのかしら、ヒソヒソ・・・」

498 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 01:27
全部やっちゃって、自分の女にすれば?

499 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 02:02
漢だなあんた>>498

500 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 02:16
>>498
それが出来れば苦労しないって・・・
つーか女性はどうするんだ

501 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 02:40
自分は現在、テレホンオペレーターの研修中。
総勢13名(?)中、男は俺ただ一人。トレーナーも女(4人)。
もう、どっちを向いても女、女、女・・・・・・
友達はすごく羨ましがっているが、自分としては毎日が苦痛。
別に女嫌いではない。(むしろ大好き)
プライベートのマンツーマンは全然慣れているが、職場が女だらけだと、何かとやりにくい。
研修で覚えることがいっぱいある上に気を使い過ぎるので余計疲れる。
だから、現在、ほぼ孤立状態。
他の人(女)たちはそれぞれ3つぐらい(仲の良い)グループを作っている。
誰かから話しかけられれば、しゃべる程度。
そして、一番苦痛なのは昼食時間。
ホントは一人で食べたい(自分のペースで食えるから楽)のだが、派遣元の会社が同じと言うことで、毎日、女三人と食べざるを得ない状態。
女三人がわいわい話しながら食べているのを黙って聞いている俺。
ホントはいっしょに食べるのを断りたいのだが、いつも言うタイミングを逃してしまう。
多分、その三人も何も喋らない俺と食べたいとは思ってないんだろうけど。

明日も研修か・・・・・・鬱

502 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 02:48
501さん最後の一行面白かったです。けどその立場になッたらツライデショウネ

503 :1:01/10/30 06:47
本当に久々のレスです。
先日の出来事です。
勤務時間中に雑誌をお読みになっていた女上司様。
「私は結婚しても働きたい」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
どうやら結婚云々の記事を読んでいたらしいが。
その上司様、現在3○才。結婚願望が強いみたいだが・・・・・。
わ、分かったからしっかり仕事してくれよ〜!!!
ちなみに、年下の女子社員で既婚の子がいるんだけど、お局さまとその子は
仲が悪いみたいだな。
妬んでるのかどうか・・・・・・。

504 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 06:55
>>501
羨ましいやら苦痛やら。。。

505 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 08:14
>>498
うちの会社のサポート部署(90%女性、残り男性)でそういう事態が起こってたらしいよ(笑)
サポートって電話応対がいやだっていうんで入れ替わり激しいから
次から次へと入ってくる女性を 若手男性社員がつまみ食いしてたんだって。
さすがに「全員」じゃなかったけど かなりの数だったらしい。
しかも複数男性が動いていたらしいので、、、、

結果:男性=女性から総嫌がらせ&ノイローゼ&退社
悪いが笑ってしまった。残りの男性も今結構な嫌がらせにあってるらしい。

まあそんなわけで 寝た=オレの言いなり ってわけにゃーいかんのよ。

506 :483:01/10/30 10:11
>>485
だってそういう彼女たちのほとんどはパラサイトだから・・・。
手取り10数万円でも華やかな生活が送れるってわけ。

507 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 12:07
後ろのクソ女がIPメッセンジャーで
悪口いうのをやめるまでage!!!!

まじでこれ
規則で取り締まってくれないかな。

508 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 12:09
ああーいるよね、Windowsユーザなら Winpopupとか...
やたらタイピングが速いとき、それは仕事ではなくたいてい悪口ポップだ!

509 :507:01/10/30 12:22
ログ奪って裁判でもしようかね。

クソ女のせいで精神的に追い詰められ
自殺も考えましたとかいってさあ。

謝罪と賠償を請求とかいってさ(w

510 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 12:33
>>509 自殺まで考えました、程度では弱いので なんか最近気持ちがふさぎこんで、、、といって
精神科にいくと診断書が出るかも。
ってそういうことに診断書利用しちゃあかんか。

私、そういう理由で会社辞めたけど(実際 精神科もいった)
他の人の体面考えたらできなくて 結局泣き寝入り・・・

511 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 18:57
>>506
それで適当に仕事して、いびって
寿退社して、旦那に寄生虫するんだね、きっと。
それで「主婦はたいへんなのよ」。

512 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 19:53
なんかヤナ話…。
女の集団は、男の評価を気にするんだよな。
男いるときといないときでかなり違いがあるんでビビタ。
急に良い人になるんだもん。

513 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 20:02
>>512
ほぼ同意。
うちの職場にも、何しに会社に来ているのか分からん女達がいる。
そいつらいつもつるんでるから余計にウザい。
はやく辞めてほしい。ていうか辞めろ。干してやってるのに気付けよ。

514 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 20:16
ま、男受けが良い愛想のいい女には気を付けろってことだね(w
特にいつも必ずグループで行動してるような女達。

515 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 20:32
>>514
つうか女っていつもグループで行動してねーか?
いつも一緒に休憩し、いつも一緒にトイレへ行き、
いつも一緒に昼飯を食い、いつも一緒に帰る。
決して一人で休憩しにいくようなことはしない。

社会進出云々以前の問題だと思うのだが。

516 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 23:50
>>515
たしかに。ただし、
つるむのが嫌だと思って、自分が思うように行動
すると、変人扱いされて尾ひれをつけた話を流され、
仕事がやりにくく(場合によってはできなく)なり、
しかも、男性にはそんなこと見せないようにするから、
みんなが好んでそうしてるように見えてしまう場合も
あり。
ひどいときは、さも一匹狼的女性がいると、その人が
変わり者でというように作り上げられ、辞めさせる
ように仕組む場合もあり。
そのグループと関係ない所からいる女性には、そういう
のが見える。だけど、もし助けたりすると・・・コワワ。

517 :名無しさん@引く手あまた:01/10/30 23:51
っっp

518 :名無しさん@引く手あまた:01/10/31 07:51
>>507
IP Messenger などのメッセージングツールのログとる方法知ってるよ、
っていうかやった(ワラ
switched network でも全然オケ。ログは人事に提出済みだけど、
何もしてくれなかったんで漏れが会社やめたけどね(w

519 :名無しさん@引く手あまた:01/10/31 10:50
仕事云々以前に「つまんなーい」とか言うな。
もしくは言わなくても態度にだすな!
こいつらは自分から回りを楽しませようとか仕事
やりやすくしようとか
マジで考えたことないんか?…ないんだろうな。鬱。

520 :507:01/10/31 11:31
>>518
ぜひ教えてください!!
でも、設定でログをとらないようにしていたら
だめじゃないですか?

521 :名無しさん@引く手あまた:01/10/31 19:42
体育会系の私はわりと物事の白黒や自分の意見などハッキリ言うほうで結構しゃべる
人間でしたが某特殊法人に勤務し女性:男性 8:2といった感じの職場に勤務し
身をもって感じました
本当に仕事以外の事に神経を使いここに出ているような女性の集団に見られることが
ありました。私は何言われようが単独行動(仕事に支障きたさないこと)してました
それでも周りの男も女性に下手に出てご機嫌をとったり上司もすべてそういう感じで
自分自身が職場で浮いてしまい自分自身うつになってしまいました
しかし暇な組織で仕事をしないで朝から晩までしゃべくりまわって何も注意しない
組織も組織だし仕事の中身、質で評価ではなくみんなと仲良くやることが一番大事
でそう言う人を評価する組織に嫌気が差して辞めました
まあ私自身の適性もあるが今は現場は男中心ですが仕事以外のくだらないことで悩むこと
なんてないしね
自分が一番感じたのは女性が集団だと何か事を始める時全体で動くということ
男は何かやろうとしたとき言った人は一歩全体より一歩前の位置にいる感じがする
この一歩の違いが大きく感じるのですが

522 :名無しさん@引く手あまた:01/10/31 22:33
あげるね。また女だらけの職場に再就職しそうなんで。
次こそはって思いたいから。

523 :名無しさん@引く手あまた:01/10/31 22:52
美容室に行って来たんだけど、カットチョトシパーイ!(w
明日会社中の女達の視線が…あー今からもう鬱だ。
また陰口のネタ一つ増やしちゃったよ、トホホホ。

524 :1:01/10/31 22:53
>>522 いい職場だといいですね。
   健闘を祈ります。
   もし、イライラが募ったらここにレスしてくださいね。
   

525 :1:01/10/31 22:59
>>524
失礼ながら笑ってしましました。
でも、とても明るい方とお見受けします。
陰湿女の視線なんて跳ね飛ばしちゃえ!!

526 :名無しさん@引く手あまた:01/10/31 23:10
>>523
予想される翌日
A「ねぇ見て見て!髪切ってる」
B「ほんとだあ、でもあれちょっと失敗してない?」
C「失恋でもしたんじゃないのぉ」
A「絶対そうだよ!聞いてみようかしら」
B「やめなさいよ、あたしが他の部署で心当たりあるか聞いてくるんだから」
A,C「よろしくね」
A,B,C「アハハハー」

527 :名無しさん@引く手あまた:01/10/31 23:13
>>526
A,B,C逝ってよし!!! 氏ね。

528 :名無しさん@引く手あまた:01/10/31 23:55
>522,>>523
頑張れ。
味方はいる!

529 :aa:01/10/31 23:57
ここにある、”転職してニャンニャンできる会社は? ”
ノスレ、どう思う?

530 :1:01/11/01 06:59
失礼しました。
525のレスは>>523さんへのレスでした。

531 :518:01/11/01 07:52
>>520
設定でログを記録する/しないは関係なし、
ネットワーク上を流れるパケットを直接キャプチャする。
ただし、今時ダムハブ使っているところなんてないだろうから、
普通にEtherealなどでキャプっても無駄。
ならどうするか?

悪用されると困るのでこれ以上はヒミツ(w
だけどswitching hubがどういう原理で動いているか分かれば、これをごまかして
やれば第三者がパケットを取れる。たいていのネットワーク管理者はやっているはず。

もっと簡単にやるなら、ターゲットのマシンにトロイを仕込んでリモート操作/監視
出来るようにするというのもあるけど、最初にトロイを仕込む方法が難儀。
このレベルの話なら、PC Japanやハカージャパンにも書いてある(w

532 :名無しさん@引く手あまた:01/11/01 14:11
先日面接に行った所は女だらけの会社。
2次面接に行った時、
「うちは女性が多いんだけれど、大丈夫?」とか、
「もし、嫌な事言われたりしたら、どう対処する?」とか、
人間関係に関しての質問ばっか。よっぽどそれで辞めてく人が多いんだな〜。
会社の雰囲気も女ばかりだと言うのに、和やかさが何もなかった。
私も女だけど、ここじゃやっていけないと感じ、辞退する予定。

533 : :01/11/01 15:37
>>531 トロージャンホース(ってかくとヘンだな)仕込んだらログ提出できなくない?
そんなことしてるお前は っていう話になるし。
>>532 怖いな、そこ。かなり困ってるんだろうな、しかしそれを踏絵にするかね。

534 :名無しさん@引く手あまた:01/11/01 18:46
>>532
面接する人がそれを言うっていうのは、
会社自体が嫌だねぇ。

535 :名無しさん@引く手あまた:01/11/01 21:10
女性の多い職場に三年いて学んだこと

女の前では、決して他の女をほめるな!

536 :532:01/11/02 08:01
>>533、534
しかも、面接官は支店長と副支店長(両方女)だったのに、
あまりにそんなDQN質問ばかりで絶句したよ。

537 :533:01/11/02 08:11
>>532=>>536 その支店長と副支店長が嫌なこと言う筆頭なのでは(w
冗談はさておき女性だからこそわかってる内部事情もあったのかもしれませんね。
それにしても、やだなあ

538 :名無しさん@引く手あまた:01/11/02 09:42
前の会社は女も結構多かったけど女はみな技術職だったので、
そんなに徒党を組んだりとかいじめとかはなかった。
職種によってやっぱり女の多い職場でも違ってくるのだろうか?その辺。
事務職や事務系の派遣社員の集まりにそういうのが多い気がする。

539 :名無しさん@引く手あまた:01/11/02 11:16
事務職は多いねえ・・。
テレオペとか。

540 :名無しさん@引く手あまた:01/11/02 15:18
>>536,>>537
上の人が女性ばかりの会社は、よほど女性に
理解がある所か、またはその全く逆か、のどちらか
でしょうね。
私が元いた所は、その後者でした。

541 :名無しさん@引く手あまた:01/11/02 18:45
よく考えたら「女ばかりの職場」って女の子に手を出せないって事じゃん。

542 :名無しさん@引く手あまた:01/11/02 19:07
>>541 それは>>505が詳しいぞ

543 :名無しさん@引く手あまた:01/11/02 21:36
>>538
誰でも出来てほどほどにヒマな仕事の担当の女性は
仕事場だという自覚が芽生えないのだと思う。
あれ?でも技術職って看護婦とかも?
ナースも人間関係大変そう。

544 :名無しさん@引く手あまた:01/11/03 01:58
>>543
看護婦さんに限らず、病院は、すごいです。

545 :名無しさん@引く手あまた:01/11/03 02:56
CADオペレーターってある意味ブルーカラーなのかな?
(結局、設計の指図で動いてるだけだもんね。なんだかんだ振り回されて)
凄まじかったですよ。年中忙しくて寝不足だからヒステリー気味の女が多くて。
朝から深夜まで愚痴と悪口が飛び交ってた。(後半自分もターゲットになってた♪はっはっは〜)
あんな職場二度と行きたくない。御免被る。

546 :名無しさん@引く手あまた:01/11/03 23:04
アルバイト板にもあったよ

:桜たまご ◆fbhqhi9Y :01/10/29 02:45
>>494
女性ばかりの職場で、人間関係が面倒でなかったケースのほうが皆無ですね。
どんなに上司がよくても、です。悪ければさらに加速します。
女性ばかりの職場というと、キャバクラのバニーorエスコート、アンミラ、
ラブホテル清掃、パン工場などがありますが、どこも容姿や評判を張り合う、
変な噂を立てる、アラ探しをするなどをする人が出てきます。
そのうちその人に付く者も出、そこで派閥ができます。
経験上、こういった「陰口・アラ探し・よくない噂話」をする女性は、
どんなに仕事が出来ても、切ったほうが得策と思われますね。
そうやっていけば、次第にそういった行為をしなくなりますし、
派閥を解散させることもできますから。でもどこもやらないんですよね。
気の強い女性に強く出られない男性が多いので。
こういった方は、上司がいるそばでは内面を出さないので、バレにくいというのも
あるんですが。女性を束ねるのは、どこも大変です。


:桜たまご ★ :01/10/30 03:00
>>497
あらら。女性の多い職場では絶対に避けて通れない道ですよね。
辞めた女性の方、可哀想に。
女性は、特に年配の方は、接客も清掃も向いており、仕事も丁寧なんですよね。
女性ならではの特色というか。
仕事のことで苦情がつけられないぶん、注意もしにくいですよね。
私のいた職場では、どの派閥にもなびかない、馴れ合わない女性を上司として
置いていました。女性にも強く出られますし、女性に対しての目ききがききますし。
あとは、まあ、バイトの女の子(若い子)をスパイみたいな形でもぐりこませていました。
女性を上司においても、その方の前で出さないひともいますし、
若いバイトの方へいやがらせをする方を発見するためですね。
あまりいい方法ではなかったですが、おかしな人は撤廃できました。
本当はこんなことをせずとも平和な職場であれば申し分ないんですが、、

547 :名無しさん@引く手あまた:01/11/04 09:32
age

548 :名無しさん@引く手あまた:01/11/04 10:03
【MBA・CPA尚可】
今時、これくらいは持ってるだろうな。
なければ、実績持ってこいや!という事

549 :548:01/11/04 10:05
悪魔の事典@転職板 スレに入れたはずなのに、、、マチガイで鬱

550 :名無しさん@引く手あまた:01/11/04 16:46
女性ばかりの職場で仕事してましたが、チームワークが
必要なのに、誰かが指示がましいことを言うと、たちまち
その人が悪者に。だからいつでも誰かがターゲットになって
ほされてました。
そうやって次々人が入れ替わってた。
会社がそれを望んでた、ってのも怖かった。

551 :名無しさん@引く手あまた:01/11/04 17:32
バイト板とここ、掛け持ちで見てるけど桜たまごのレスが
コピペされるとは思わなかった(w
この人バイト板では有名なコテハンさんですよ。

それと知人のCADオペレーターの人は女同士のイザコザなんて
ほとんどないって言ってましたよ>>545
個人で仕事受持つから変な摩擦も起きないと言ってました。
結構ドライな職場みたいな事言ってましたけど…違う所もあるのかな?

552 :名無しさん@引く手あまた:01/11/04 18:00
はっきり言って、俺がいた会社の女(ばばあども)は、いい人もいたけど、
面倒な仕事は、俺に押し付け、楽な仕事しかしやがらねえ。
 俺が経営者だったら問答無用で、懲戒免職だね。

553 :名無しさん@引く手あまた:01/11/04 18:16
女ばかりでもうたいへn

554 :1:01/11/04 18:41
>>550
全く同じケースがうちの会社でもあります。
何か指示を出すと
「なんで私がやらなきゃならないのよ」
「余計な仕事増やさないでよ」
というのが表情でバレバレ。
そして、その女子社員は定時でお帰り。

555 :1:01/11/04 18:44
うちの会社は年功序列という古い体質があります。
ただ長くいるだけで、能力に関係なく出世できるシステムです。
俺の直属の女上司が正にそれ。
商品知識が皆無。ただ必要最低限のことを長年やっていただけ。
だから営業から商品に関する問い合わせが入っても分からない。
結果、その問い合わせは全部俺のところへ。
ここで、問題なのは営業に対して、商品の説明をしている俺が
お局様はどうやら気に食わないらしい。
恐らく自分に出来ないことを部下がやっているからだろうが、
質が悪いにも程がある。

556 :名無しさん@引く手あまた:01/11/04 23:13
>>554
前いた会社は、それをさらに、「主婦は
たいへんだから帰してあげて」と上司にまで
命令されて、たいへんだった。
残った人(残ることを命ぜられた人)たちは、
連日へとへと。

557 :名無しさん@引く手あまた:01/11/05 21:02
今日女ばかりの職場に再就職決まりました。
給料もかなりさがるし休みすくないし仕事きついってとこですが。
そんなことより
問題はやっぱり女ですね…またここで書きますが。
みなさんの助言聞きながら
なんとかやっていきたいと思います。
まじでみんなで考えていこう!女の対策!

558 :名無しさん@引く手あまた:01/11/06 01:26
>>557
下心は完全に捨てろ。
下心が有るから強く言えず、引け目を感じ、下手に出る。そんな奴が
うちの職場にいるけど、はっきり言って見ていて痛い。実に痛い。
下心が見え見え。そしてそれを利用されている。俺は決してああは
なるまいというのを人生の教訓にしている。

女は身内の繋がりが強いから、誰かを食おうもんなら次の日には
周知の事実となりかねない。経緯がどうあれ、男が悪者にされる。
悪ければ女のいがみ合いに巻き込まれる。損をするのはいつも男。

女は会社にしかいない訳じゃない。会社は仕事をするところ、当然
会社の女とは仕事として、ビジネスとして付き合う。それで充分だろ。

559 :名無しさん@引く手あまた:01/11/06 02:05
自分は女ですが、女ほど扱いにくいものはないと思います。
絶対に女の少な目のところに逝きたい。

560 :名無しさん@引く手あまた:01/11/06 02:24
女多かったけど、まったくいざこざなし。
みんな大人だった。
ちゃんと仕事はやる。残業もする。
さぼるとこさぼる(笑)
今度の会社は同年代が誰もいないとこが不安。
むしろ、ひとり。
寂しすぎる。

561 :557:01/11/06 03:39
うんたしかにいい人に見られたいってのはある。
よーし下心すてるぞおおお!
あいつらは女じゃないファービーだと思おう。

562 :名無しさん@引く手あまた:01/11/06 13:15
女でブサイコで性格わるかったら
それはまさしく悪魔にもっとも近いものだと思う。

563 :名無しさん@引く手あまた:01/11/06 15:21
>>562
しかしどれかよくて騙されるのも危険だ。
すべてブサイコ扱いで・・・

って私も女だった(w)
>>561
>あいつらは女じゃないファービーだと思おう。
勝手にギャーギャー思い出したようにしゃべるのか、確かに(w)
けど ファービーはある意味かわいげがあるぞ。
もっとこうー もっとこうー なんかないのか
タムロ女に。
って私も女だったが。

564 :名無しさん@引く手あまた:01/11/06 18:02
30代のウゼーお局様世代、仕事に張り切ってないでさっさと結婚して辞めろ。
あ、行き遅れ、賞味期限切れか…
20代のウルセー馬鹿女、仕事に張り切ってないで彼氏とよろしくやってろ。
あ、彼氏イナイ暦2X年か…
失礼しました〜。

565 :名無しさん@引く手あまた:01/11/06 18:09
>>564
?20代も30代も「仕事に」張り切ってるならぜんぜんこのスレとは関係なしじゃない?
ていうかオマエが仕事する気あるの?って雰囲気すら漂わせている。
あれか女とまともに面と向き合って話せないオタ系?

566 :名無しさん@引く手あまた:01/11/06 18:14
 仕事があるだけましだよ、、、、、、、、、、、、。

567 :名無しさん@引く手あまた:01/11/06 18:29
>>563
たしかにどこかいいから女の中ではボスになったり
するんだろうな。
>って私も女だったが。
過去形だね(w
はぁ〜 そんなあなたと付き合いたい。

568 :名無しさん@引く手あまた:01/11/06 22:18
>>565
その口うるせぇ女とその上司のお局にムカついて辞めたから書いただけさ〜。
ま、若い女で仕事に張り切ってるならまぁいいわな、スマン。
でも三十路過ぎて仕事人間の女ってのは見苦しい。そういうオバハンって
ねちっこいし、若い女性社員の大将気取ってるような奴が多いしね。

569 :名無しさん@引く手あまた:01/11/07 17:49
休み時間は陰口大会ですな。
何で上司は注意しねえかね?

とにかくこのスレあげて
よい対策をみんなで考えたいな。

570 :563:01/11/07 17:54
>>567
>はぁ〜 そんなあなたと付き合いたい。
ありがたいお申し出、つかそんなせっぱつまるほど(w
集団女陣にお悩みのご様子、心中お察しいたします。

>>568
オバハンの1名としては
>でも三十路過ぎて仕事人間の女ってのは見苦しい
ってなところが非常にひっかかります(w
夫はいますが仕事もしたい、そういうオバハンにも光明を。

勝手に続けてレスつけてますが
>>569
>休み時間は陰口大会ですな
>何で上司は注意しねえかね?
注意する人はするんですが自分に全部の矢じりが向くのが怖いですからねえ。
うちにいた外注女性陣は、共同喫煙スペースで隣の部署の見知らぬ外注女性陣さん相手に
あの顔キモー、あの服ダサーなど言っていたそうな。世も末です....。

571 :名無しさん@引く手あまた:01/11/07 20:10
>>568
>でも三十路過ぎて仕事人間の女ってのは見苦しい。

独身の場合は同意。つーかかわいくねえな。
仕事では成功かもしれないが人生では失敗だろ。
寂しさで猫なんか飼ってたりして(w
悪口ばかり言ってるから心が醜いんだよね。

572 :名無しさん@引く手あまた:01/11/07 21:11
>571
でも独身でずっと働いてる女の人って今たくさんいるよね。
って私もそうなりそう。もう20代後半だし・・・しょんぼり。
なんだか結婚する気力も仕事に生きる気力もないさ。
ただ淡々と生きていくってどうですかね。

573 :名無しさん@引く手あまた:01/11/07 21:34
ここって女性もたくさん見てるんだよね。
頼むから、機嫌や相手で態度を変えるような人にはなってくれるな。
こんなことは女性に限らず男性もそうだけどね。

574 :名無しさん@引く手あまた:01/11/07 21:39
イマドキ結婚する奴はヴァカと見た

575 :1:01/11/07 21:46
>>572
前にもレスしましたが、有能な女性はいます。
あまり自暴自棄にならないようにね。

例え仕事に自信が無くても、一生懸命の人は魅力的です。

仕事がつまらないからといって、職務怠慢になる女子社員がいるでしょう?
でも、これってやっぱり本人の問題なんですよ。
本当に真剣に臨めば、多少の面白さを感じることもあるでしょう?
面白さを感じられないにせよ、自分が会社のどの部分を支えてるのかを考えれば
簡単に仕事を放り投げられない筈だと思うのです。

576 :名無しさん@引く手あまた:01/11/07 22:23
>>572
仕事にがんばってください。

それかぼくと付き合ってください。

あげとく!

577 :もーやだ:01/11/07 22:32
30代不倫女ナリキマキコはしつこかった。。。

578 :563:01/11/07 23:10
うんーと >>575=>>1さんおっしゃるとおり
ここで叩かれているような 徒党組み女陣は、
>自分が会社のどの部分を支えてるのかを考えれば
>簡単に仕事を放り投げられない筈だと思うのです。
こういうのがわからないからエネルギーがよそ向いちゃうんですよ。
>>572
>なんだか結婚する気力も仕事に生きる気力もないさ。
そういう頃私もあったのですが(私がやらなくちゃいけない仕事なのか?とか)
自分がやってることが小さいながらも会社の仕事の流れの1つになっていると思うと
案外仕事も楽しいものです。ガンバレっていうのも陳腐ですが いやほんとガンバレ。

そうして職務怠慢(ほんっとに電話もとらん、人の悪口ばかり)な人は辞めてくれー。

579 :名無しさん@引く手あまた:01/11/07 23:33
独身女性板みてみなよー
30過ぎ独身女の末路は悲惨だよ
別に煽るわけじゃないけど
現実派厳しいんだよ

580 :名無しさん@引く手あまた:01/11/07 23:33
30過ぎヒステリー女最悪

581 :名無しさん@引く手あまた:01/11/07 23:36
>>580 落ち着け30過ぎてなくてもヒステリーは最悪だ。

582 :名無しさん@引く手あまた:01/11/08 20:31
あげです。

583 :名無しさん@引く手あまた:01/11/08 20:47
女にたいしての対策として
若いおんなとおばちゃんでは扱い方かえなきゃいけないような気はするよね。
それぞれに難しいとは思いますけど…

584 :名無しさん@引く手あまた:01/11/08 22:26
>583
若くもおばちゃんでもない、30前後の世代も分けるべきだ。
この年代が一番たちが悪いと思う

585 :名無しさん@引く手あまた:01/11/09 17:06
30前後は若いぞ。

586 :572:01/11/09 19:09
レスくれたみなさん、どうもありがとう。
最近へこみ気味だったけど、ちょっと癒された気分。。。

587 :名無しさん@引く手あまた:01/11/09 21:05
>>583
実年齢で分けてはいけない。
彼女たちの脳内年齢に合わせないと。

588 :名無しさん@引く手あまた:01/11/09 21:10
>>583
確かに。
男と女では、年齢に対する考え方がかなり違うね。

589 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 01:19
なりきばばぁはきしょい、しつこい、

590 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 15:51
a

591 : :01/11/11 15:59
どっちにしろブスは不要

592 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 19:46
そしたら仕事できないブ男だって不要だ。
使えない男を一般職に格下げって出来ないのか。

593 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 20:00
使えない男が昇進してるとムカつくねー。

594 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 20:12
同情します30代独身女性

595 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 20:23
>>591-593
このスレに容姿は関係ない。
ブスだろうがブ男だろうが陰湿でなければよし。
とくに>>593は陰口オーラが出ている。
593「ねぇ、なんであの人使えないのに昇進してるわけ?ムカつかない?」

596 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 20:25
女の人は確かに。。。。。。

597 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 20:26
てゆーかスレタイトルから遠ざかっているような?

598 :名無しさん@引く手あまた :01/11/11 21:18
代々木の某化粧品メーカーです。
中途で入りました。
最悪です。
大奥です。
わたしはあそこまで自分を売れません。

599 :1:01/11/11 22:07
>>598
難しいものですね。
自分を殺して会社に従うということは、働く者であれば少しは
やむを得ないことではあるのですが・・・・・。
お察しするに、自分を捨てないと付き合えないような女子社員の輪ができているのですね?
厄介ですね。
あなたが男性であれば、その輪から距離を置くこともできるでしょうが、
女性であれば、入り込んで行かなければ故意に「蚊帳の外」に置かれるでしょう。

とにかく、お身体に気をつけてください。ストレスを溜めっぱなしにするのは
体に毒です。
ご自分を大切に、頑張ってください。
駄レスになってしましました。ご勘弁。

600 :名無しさん@引く手あまた:01/11/11 22:21
600

601 :リアえもん:01/11/11 22:24
        ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`
      ´              ヽ
     '                 ヽ
    ′     ______      ヽ
    |     ´ ̄         ̄ヽ   |
    |    ´               ヽ |
    |    | ______/  \___  | |
    |    | _――――_――――_ | |
    |    || | ̄ ̄ ̄|  | ̄ ̄ ̄| | | |
    |    | \`――' ハヽ――‐/ | |
    |    |   ̄ ̄ ̄  |  ̄ ̄ ̄  | |
    |    |         |       | |
    |    |\     ヽ_/      /| |        女ばっかりのところで働きたいぜ!!
    |   |   ||||||||||||||||||||||||   | |
    |   \  ||| ー――ヽ|||  / |
   ___|    \ |||   ̄  ||| /   |___
 ―(  |     \||||||||||||||||||/     /  )―_
 ̄  ヽ ヽ                ′ ′   ―
    ヽ ヽ              ′ ´       ̄―
     ヽ `―――――――-‐´  ´           ̄――_
      \__―――____/        ―          ヽ
__        /     \        _― ̄             ヽ
 ―       |==========|      ―                  ヽ
    ―――-|   ●    |――― ̄                    |
         \__■__/                          |
    _― ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄―_         ヽ            |
   ′    ;、;,, | ;、;,,     ヽ         |ヽ          /|
  ′   .;', ';,;;| ,;' 、 ;'、,     ヽ        | ヽ        /  |
 ′  , 、;;‘;’; ,;';| ,; ;,;,、 ,;、    ヽ        |            |

602 :名無しさん@引く手あまた:01/11/12 00:53
今度いく職場では自分から女の集団にはいっていくか
(昼食時とかね)(でもノリがわるかったりして失敗したらと思うと)
完全に距離をおくかどっちがいいだろう。
ただ完全同じ立場の仕事でおまけに協力が不可欠って仕事なんすけど。
職員同士の会話で仕事がすすんでいく…
どっちに転んでもって気はするけどさ〜 当方 男です。

603 :名無しさん@引く手あまた:01/11/12 01:01
女しかいない陰湿な職場から男女比8:2くらいの職場へ
移って2週間・・・・・・天国です(w
やっぱ男の人が多い職場だと女の人って優しくなるのかな?
ギスギスした雰囲気は全くないです。
忙しくても結構マターリした感じ。

604 :名無しさん@引く手あまた:01/11/13 21:25
どうして女って「女ばかりの職場は、人間関係がギスギスして
いるから疲れる」とか言いながら徒党を組み、わざわざ人間関係を
ギスギスさせるんだろう。
傍目からみていると、その仲良しグループ間での対抗心が
そのギスギスの根源なのだが。女は何を考えているのか分からん。

605 :名無しさん@引く手あまた:01/11/13 21:56
グループを形成する意味は何も考えていなくて、
本能でやっているんじゃないか。
男も派閥を組むけど、基本的にロクでもないほど垂直思考で独立。
女はその逆でズルズルべったり水平思考、繋がっていないと安心できない。
女上司がやりにくいのは、その違いにあるのかもしれない。

606 :名無しさん@引く手あまた:01/11/13 22:05
使える・使えない奴の定義ってのは、男の場合と女の場合では全く違うと思う

607 :名無しさん@引く手あまた:01/11/13 23:36
>>603
分かるその気持ち。
私も男性の多いところに移ったときそう思った。
なんとやり易い、と。
でも男性が多いは多いで、色々セクハラなことも軽く
受け流さないといけないし、気持ちを分かち合える
同世代女性もいないし、結構ストレスたまりました。

608 :名無しさん@引く手あまた:01/11/13 23:44
>>607
>気持ちを分かち合える同世代女性もいないし

俺はこの気持ちが無いんだよな。
やはり女性は徒党を組みたいのかな。

609 :名無しさん@引く手あまた:01/11/13 23:46
>>608
激しく同意だね
やはり女と男の根本的な違いは
ここだろう

610 :そうだ!:01/11/14 00:03
おかま(おなべ)になって一間落着

611 :名無しさん@引く手あまた:01/11/14 00:08
>>605
だって女は小学校の頃からずっとグループに所属して
生きてきたんだよ。
トイレも一緒、買物も一緒。。
不思議な事にグループから抜けようとすると
必ず軋轢が生じる。
小学校で、集団になったら何か罰を与えるとか
してくんないかな。(w
一人で何でも出来る女の子を育てようよ。。

612 :名無しさん@引く手あまた:01/11/14 00:16
>>611
俺の職場にドイツ人の女が居るんだが、常にグループで行動する
女たちを見て、不思議がっていた。
グループを作るのって、日本人女の習性なのか?

613 :名無しさん@引く手あまた:01/11/14 00:21
でもビバリーヒルズ高校白書で、転校したてのブレンダが、
「ランチを一人で食べてたら変な子と思われちゃうわ!」
とか言ってたぞ。
激しく板違いスマソ

614 :名無しさん@引く手あまた:01/11/14 00:23
>>612
精神的に幼くて弱いから徒党を組むのです。

文京区あたりで幼稚園児のママ同士の不仲から
相手の子供を殺してしまった事件を思い出しますね。
日本の女は自立してないんだろうか。

615 :名無しさん@引く手あまた:01/11/14 00:25
>613
お。ブランドン、なつかしいぞ。
彼氏と食べないと変!(=彼氏がいない女は変)」って意味ではなく?

616 :名無しさん@引く手あまた:01/11/14 00:30
>>611
>だって女は小学校の頃からずっとグループに所属して
>生きてきたんだよ。
同意する。
縦のつながりは皆無だが、横の(というか身内の)つながりは強い。

でも会社という組織は横のつながりだけで生きていける場では
ないので、おのずと縦のつながりを持たない社員(女性に限らず)は
重要なポストへは就けられることはない。

女性の社会進出であるとか地位向上であるとかを議論する際は、
今女性が働くための環境とかではなく、むしろ小学校あたりで
身についてしまう、グループに所属したがる意識をどうにか
しなければならないのではないかと思う。

617 :名無しさん@引く手あまた:01/11/14 00:34
女はおしゃべり好きだからかな?>集団化したがる理由
人数が多いほど色々しゃべれるじゃん。

618 :613:01/11/14 00:34
>615
ごめん、正確なセリフは覚えてないや。
たしかブレンダは転校初日でいっしょに食べる人がいないから、
ブランドンに一緒に食べてねと頼むんだけど(そのとき例のセリフが)、
昼前にケリーとちょっと仲良くなって一緒にランチ食べることに
なったために、ブランドンは結局一人で食べることになった、
という展開だった。
で、一人で食べてるブランドンを見てケリーたちが「やだあの人」
ってかんじでクスクス笑ってたような・・・

619 :名無しさん@引く手あまた:01/11/14 00:42
>>614
今の大人の女性を育てた母親は、自立する必要が無かったのです。
だから自分の女の子供も自立させる必要が無かったので、
自立できるように育てていないのです。
女性の自立が現実的な問題になってきたのは、大体20年前位でしょうか。

女性が本気で自分の子供は自立させようと思っていたならば、
そろそろ自立している女性が増えてきてもよさそうなのですが、
どうもそうでもなさそうですね。

620 :名無しさん@引く手あまた:01/11/14 01:29
飲みに行ったらドリンクの残り具合を必死でチェックして、
飲み会の席で説教(個人的なことではなく、仕事というものは・・・みたいな)され、
帰りのタクシーでまで説教・・・。
新入りサラリーマンの気持ちがよくわかる。
でも派閥は無いからまだまだいーのかな、とここ見て思った。

621 :名無しさん@引く手あまた:01/11/14 16:22
ここのスレ見てると7:3で女が多かった居れの高校思い出したYO!
確かに派閥はひどかったなぁ・・・

622 :名無しさん@引く手あまた:01/11/14 20:48
>>618
>一人で食べてるブランドンを見てケリーたちが「やだあの人」
>ってかんじでクスクス笑ってたような・・・

何気に重要レス発見。
女は一人で食べるのが恥ずかしいから
一人で食べてる人をネタにする。
男はそうでもないと思う。

623 :名無しさん@引く手あまた:01/11/14 23:10
>>622
アメリカ人は社交的じゃないと人間扱いされないから
一人で食うのはおかしいって思われるんじゃない?

624 :名無しさん@引く手あまた:01/11/15 21:47
お昼休みにランチ食べにきてるOLたちの会話に
耳を傾けてごらん。
すごいよ。

625 :名無しさん@引く手あまた:01/11/15 21:59
グループでランチを食べるのが嫌で一匹狼の私。
そっちのほうが休み時間有効なんだよな〜。

別に外されても楽でいいし。
あんな性格ブスな女性たちとと一緒にいたくないな。

626 :名無しさん@引く手あまた:01/11/15 22:06
女の賞味期限は最長で30歳。
梨でいうと歯応えの或る20世紀が最高!
という人もいれば柔らかめの幸水がいいって人もいる。
どっちにしろ腐った梨はくえねーってこった。

627 :名無しさん@引く手あまた:01/11/15 22:08
>>619
おのれのトロイ脳みそに合わせていちいち書くな。
2行で終わるだろ。いいてーことは。
くさればばぁが。

628 :名無しさん@引く手あまた:01/11/15 22:53
>>626
言わんとすることはわかるが例えが悪すぎっていうかヘンすぎ(w
肉のくさりかけはうまいが腐ったのはくえん てのじゃいかんのか
キミの脳はニクコップンにヤられたのか

629 :名無しさん@引く手あまた:01/11/15 23:06
女の場合は腐りかけでうまいってこと無いと思うぞ。
熟れた後はひたすら腐るのみ。
時とともに腐臭が増えるだけってこった。

630 :名無しさん@引く手あまた:01/11/16 08:33
>>629
熟れる=腐りかけと思われ
というか なんかこのスレの趣旨わかんない人たちのせいで
ヘンな方向に進んでるなあ・・・
女叩きならヨソでやってくれい

631 :名無しさん@引く手あまた:01/11/16 21:15
そりゃー女は若い方がいいさ。
でも男だって中年になってイイ味出せるように
なる奴は少ない。
自分の親父や上司、カッコイイか?
人間、年取ったら終わりだ。

632 :名無しさん@引く手あまた:01/11/17 02:16
ブティックを数店を持ってる男は店長を女にするらしい。
競争心むき出しで頑張るらしいね。
賢い男もいるもんだ。

633 :名無しさん@引く手あまた:01/11/17 07:44
女に責任ある仕事はまかせられない

634 :名無しさん@引く手あまた:01/11/17 08:33
社員の少ない会社で
女はパートと私いれて5人。
私は中途。
その4人が馴れ合ってて、はずされてる
しかもパートの人がどうみても40台なのに、一番幼稚
むかつくぅ

635 : :01/11/17 12:33
女の上司(しかもキャリアババア)について1ヶ月、
なんで女の上司がやりにくいのかわかった。
優秀な女性ほど、「自分ひとりでここまでやってきたのよ!」
という自負が強く、同じ事を部下にさせようとするからだ。

確かに、昔々、圧倒的に会社社会は男性が多かった。
男性はチームで動く(男性同士だから)事が容易だが、
女性は仕事面で孤立しやすく(所詮女だから云々)、勢い
一匹狼でキャリアを作ってきた人が今の管理職世代。

もちろん、その女性の知らないところで、男性たちのフォローなり
なんなりあったはず。でも、それを感じることなく出世した彼女達は
「男社会に伍して、自分ひとりでキャリア形成したのよ!」
「だからあなたも、これぐらいできるでしょ!!」
的スタンスで、部下に接してくるからたまったものではない。
私は「あなた」ではないのだから。
さらに女性特有の「細かさ、気配り能力」も持っているために
そういうことができないと、とたんに指摘の嵐。
ほんの些細なことでも、逐一指摘。
男性なら、大まかに物事をとらまえるから、大勢に影響なければ
細かいことは言わないが、女性はそれが許せない。
細かい男性上司がやりにくいのと同じ。ただ比率として、
細かい人は女性が多い。

636 :名無しさん@引く手あまた:01/11/17 14:05
女は男の都合でいつでも解雇できる法整備をしないと
社会が腐る

637 :名無しさん@引く手あまた:01/11/17 15:23
>635
全く同感。私も先月まで女社長で女しかいない会社で働いておりました。
高級品を売る会社で業界でも右上がり成績で注目の会社でした。同僚同士での
人間関係のややこしさ(上で散々言われている感情云々によるもの)はなかっ
たのだけど、社長とそれをとりまく幹部が「どうしてこんなこともできない
の!」というのが口癖で、始終事細かな指摘をしてきました。普通に男女が
いる会社よりも何十倍もストイックです。礼儀作法だけではなく、服装・髪形
も監視されていました。鬱陶しい髪形をしていて、「この子、人前に出せない
わぁ」と営業から事務に回された人もいました。男性上司にいわれたらセクハ
ラになることでも、女性上司ではそうならないので、私生活も干渉されことご
とく文句をつけられました。

おまけに社長は社員を雇ってやっているという意識をもっているので、本当に
恩着せがましかったです。「私はあなたたちにどれだけしてあげていると思っ
てるの!?」と言われたらこちらは平伏すしかありませんでした。

女性ばかり(だけ)の職場はお薦めできません。相当タフでないと勤まりま
せん。

638 :名無しさん@引く手あまた:01/11/17 15:31
>>634
ババァの幼稚は一番ムカつくよな。
クセェし。

639 :名無しさん@引く手あまた:01/11/17 19:21
まじうざいすぎ。おばさん(27歳〜)。

640 :名無しさん@引く手あまた:01/11/17 19:32
えっ、27からおばさんなの?
じゃあ、男も27からオヤジ?
おばさん、オヤジの基準は中身と外見な気もするが・・・。

641 :名無しさん@引く手あまた:01/11/18 18:36
27歳の女は間違いなくおばさん。
肌のはりがない。

642 :名無しさん@引く手あまた:01/11/18 20:24
なんかここ読んで詩にたくなってきたよ。そういう俺は病院勤務。介護士さ。

643 :名無しさん@引く手あまた:01/11/18 22:24
>>641
おば叩きなら別のとこでやってくれ、、、

ほんとここ最初まったり「女ばかりの」職場に対する意見交換だったのに
どうしてこう おば&おじたたきスレになったんだか。
若くてもダメなヤツはダメ。
おば&おじになりたくないやつぁ27になるまえ新でくれ。

644 :1:01/11/18 22:31
取り敢えず、容姿や年齢に対する単なる暴言は止めましょう。
女性の意見も聞きたいので、女性の方にもレスしていただける
ようなスレであって欲しいです。

645 :名無しさん@引く手あまた:01/11/18 22:46
>>636
激しく同意!!
女→男のセクハラ(陰口等含む)
も厳しく取り締まる法律を作らないと、
日本の会社全体がだめになる。

646 :名無しさん@引く手あまた:01/11/18 22:48
>625

>グループでランチを食べるのが嫌で一匹狼の私。
>そっちのほうが休み時間有効なんだよな〜。
って気持ちわかります。
私も何社か仕事場行ってるんですけど、
一カ所だけ、女性の多い仕事場に行ったときに、
グループでランチに行かなければいけなくって、
非常に辛かったです。
正直、すぐにでも、一人で食事に行きたかったのですが、
何となく行きにくくって。。。
(休憩時間は、仕事が忙しいって事で、一緒に行かなかったんですが、
多分、あの娘は、あたしらとは、合わないみたいな会話がされていた模様です。)

性格ブスは、確かに、女性の多い職場では多い気がします。
もしくは、男の人が多い職場でも、4,5人の女性が固まって
グループ組んでいたら要注意です。
裏で、男性陣の値踏みしたり、かなり悪口いってる状態が多いので。。。

647 :名無しさん@引く手あまた:01/11/19 22:12
ここにレスしてるじじばば叩きは27で逝ってしまうんだな
合唱

648 :名無しさん@引く手あまた:01/11/19 22:14
>>647
ワラタ まあとりあえずそれはそれとして。
私も転職した先が一人で食べるの当然なところだからすごく楽。
前いた会社は 部長自らが
「**さん、今度女性がはいってくるから一緒に食べてあげて」
「**さん、あの子最近みんなと一緒に食べてないみたいだけどどうしたの?」
と言って来るような会社でした。
おかげでつるみたくもない人たちとつるむハメに。
お昼が苦痛で仕方なかったよ。

649 :名無しさん@引く手あまた:01/11/19 23:01
いやー、いいよ。このスレ立てたやつ。
俺も前勤めてた会社がほぼ全員女ばっかり。最悪だったよ。
部署ごとにいくつかグループができててお互いコソコソとちんけな悪口をいいあっててよー、
俺はどうも馴染めず一人浮いてたよ。女同士ってのはてめーらが仕事ミスったらなあなあで
済ますくせによー、俺が些細なミスでもしたら一丸となってボロカス責めやがる。
女ばっかの職場では二度と働かねー

650 ::01/11/20 10:14
皆さんのコメントに同意します。

実はいま、某ビジネススクールに居るのですが、米国人・留学生ともに
女子学生は行き過ぎのフェミニストの人が多くて、まいっています。もう
あそこまで来ると、男性不信ですね。ある日本人女子学生(35歳)は、「
日本人の男は日本人の女をrespectしない」と留学生に吹潮しています。
その人は、自分の自分の人格の問題とか家庭の問題(本人によると
亭主関白家庭だったそうです)を日本の文化のせいにしているのです。
もっとも最近はクラスメートもあきれて誰も相手にしていないのですが。


皆さんが言われている、事務職等の底辺層の質も問題ですが、
総合職などの上のほう(一応そういうことになるのでしょうか)
も問題大有りです。

乱文失礼。

651 :名無しさん@引く手あまた:01/11/20 12:23
米国人・留学生ともに 、日本の女子学生は行き過ぎのフェミニストの
人が多くてまいっている。

でいいんだよね

652 :名無しさん@引く手あまた:01/11/20 19:30
男女平等はいいけど、女尊男卑は困るね。
そんな雰囲気醸し出してる女の人いるよ。

653 :名無しさん@引く手あまた:01/11/20 22:49
女に肩書き持たせるのはやめるべきだ。

654 :名無しさん@引く手あまた:01/11/20 23:43
男にとって、女ばかりの職場は精神的に疲れさせる。
女にとって、女ばかりの職場は気苦労が絶えない。

一体女は何を考えているのだろう。
家に閉じこもって、亭主と子供だけの世界で居るほうが
周囲の男にとっても女にとっても都合が良いのではないかと
本当に思う。

655 :名無しさん@引く手あまた:01/11/20 23:47
>>654
先人のお偉いさん方はそれがわかってて
社会進出させなかったのかもね。
それが今、崩れつつある。

656 :名無しさん@引く手あまた:01/11/21 13:14
女を知り尽くしてるのならいい職場だね、女だらけの職場。

657 :名無しさん@引く手あまた:01/11/21 19:51
面接行って女子社員が何名いるか聞いてみた。
そうしたら30人ぐらいで上は35カラ下は高校出たばっかの子まで。。。
幅広くいるようなのです。
待遇面はいいし、そこを除けばワタシ的に納得できるとこだったんだけど
このレス見ちゃったらねぇー。
すっごく悩むなぁ。結果は明日出て、しかも電話連絡とのこと。
不採用ならそれはそれでいいんだけど早く無職からも脱したいし。。。
やっぱり女ばかりの職場は辞めといたほうが正解なのかなー?

658 :名無しさん@引く手あまた:01/11/21 20:53
はっきりいって女は社会にでるとろくなことがない。男よりたちがわるい

659 :名無しさん@引く手あまた:01/11/21 21:06
>>657
数年後、無職+通院にならないことを祈る

660 ::01/11/21 21:07

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661 :名無しさん@引く手あまた:01/11/21 21:09
>>660
氏ね

662 :名無しさん@引く手あまた:01/11/21 21:46
女ばかりの職場でも、性格がいい女ばかりなら問題はない。
更に、自分自身が女に持てるなら、尚良い。
これが事実。女にもてない男は悲惨だね。

663 :1:01/11/21 21:53
>>657
スレ主として若干の心の痛みを感じます。
さて、このスレをよく見ていただくと、女子社員が多いけれど良い職場だったとレスを
下さっている人もいます。
また、職場の女子社員と仲良くやるには、やはり自分自身の努力も大切でしょう。
入社した途端に構えてしまうのでは無く、打ち解ける努力も大切だよ。
どこの会社に行っても、相性の悪い人は必ずいます。それは仕方の無いことですよね。
まず仲良くなることから始めてみてはいかがですか。
ちょっと説教臭くなってしまいました。ごめんなさい。

転職活動頑張ってくださいね。ご健闘を祈ります。

664 :名無しさん@引く手あまた:01/11/21 22:01
俺は女がいると頑張る性格♪

665 :名無しさん@引く手あまた:01/11/21 22:13
>>662
性格がいい女ばかりなら女にもてない男は悲惨にはならないだろ。

666 :名無しさん@引く手あまた:01/11/21 22:51
過去の経験から言って、私なら絶対に行かない>>657

667 :名無しさん@引く手あまた:01/11/21 23:43
>657
高卒とってるとこだとガラの悪い茶髪のねーちゃんばっかりって
こともあるぞ。気をつけろ。
でも恐れていたらどこにも就職などできないのも事実だ。
勇気を出して頑張ってくれ。

668 :657:01/11/22 11:42
みなさんご意見ありがとうございます。
結果は3時頃に来るんですが正直まだ悩んでます。
電話連絡だからその場で答えを出さなくてはいけないってのが
また悩みどころです。
採用されるのは2名らしいのでもし仮に私が採用されることになっても
もう1名いるから精神的に支えあったりできるかなーとか思ってみたり。
でもそのもう1名がとんでもない娘だったらシャレにならないし。
別にガラの悪い茶髪ねーちゃんがいても職場の人として
割り切ることは出来るし、自分が孤立してても構わないんですが
こっちが良くても相手が気にくわないって思ったら終わりですからね。。。
もちろん仲良くする努力はするつもりですけど
厨房レベルに付き合うことは出来ません。
ってこんなことで悩んでる自分がちょっとバカらしく思えたけど
なかなか会社が決まらないといらぬ悩みも増え
精神的にどんどん弱くなりますよね。
でも会社選びは失敗はしたくないですから頑張ります。

669 :名無しさん@引く手あまた :01/11/22 13:50
>>668
うん、そうだな。男性社員が2、3人いてその人たちといっしょに仕事
できるなら別になんてことはないと思うけど、俺みたいに仕事中はずっと
女グループの中に一人ぼっちの状況だと、こりゃぁ多分すぐにイヤになる
ぜ。きっとな。もう女に見えないってゆうかありゃぁ単なるメスなんだよ。
平気で生理の話とかしてるし、同僚の悪口、噂話はたえないしよ。外から
来た客みて髪型がへんだの服のセンスが悪いだの散々いってるぜ。
けど、せっかく決まった会社には俺は入ったほうがいいと思う。
その後の職場環境は運だな。

670 :657:01/11/22 18:50
669さんご意見ありがとうございます。
結局、電話連絡の前に自分から断わりの電話を入れました。
会社選びにあたってひとつでも不安を感じたらやめておこうかと思って。
まぁそんな贅沢も言ってられないですけどね。。。
でも自分が考えてた給料のラインを下げて選択肢を増やすことにしました。
どの職場も男女関係なく人間関係の善し悪しはあると思いますが
すべて納得いった上で入社したいなと思います。
そこで最悪の環境が待っていてもある程度は我慢するつもりですから。
でもその前に入社させてくれる会社を見つけなきゃいけないんですけどね。

671 :名無しさん@引く手あまた:01/11/24 18:28
生理中は気を付けろ

672 :名無しさん@引く手あまた:01/11/24 22:07
>>671
女です、マジレスごめんね。
生理中=気をつけろ=イライラしてるから、ってことかな。
みんながみんな生理=イライラじゃないよー。
やたら眠い、やたら鬱、やたらハイなどさまざまな症状が。
気をつけろ!

・・・でもどっちにしても能率はよくなさそうだね、生理中(笑)
とりあえず、そこらへん(女性の実態とか)は生活板でそんなスレがたってたので
読んでみたらおもしろいかも。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/998698090/l50
↑探したらコレだった

えとスレ趣旨と異なるのでさげます

673 :名無しさん@引く手あまた:01/11/25 18:17
657さんねえ。
百聞は一軒にしか図です。
バイトで良いから一度女だらけのところで働いてごらん?
割り切れる?割り切れたらこんなレスは立ちません。
綺麗な事言ってられるのも貴方は何も知らないからだと思う。

674 :名無しさん@引く手あまた:01/11/25 21:14
>>673
657さんじゃないけど、べつに657って
「女ばかりの職場って辛い?そう?別にそうでもないんじゃない?」
なんて言ってないのでは・・・(会社の募集要項ほどよぅーく読もう)

675 :名無しさん@引く手あまた:01/11/25 21:38
女ばかりじゃなくても、数名の女が幅を利かせてる会社も同様だ。

676 :名無しさん@引く手あまた:01/11/25 23:35
私はイヤなセクハラオヤジィ、説教男のいる会社を辞めた事あります。
そして、女ばかりの職場も嫌気さして辞めました。イヤな思いには変わり
ありませんが・・・やっぱ最悪なのは最低オヤジィよりも、最低ババァです!
私は20代後半で既婚です。結婚してから、『ウチは女性も多く年齢差別
や既婚者差別もなく、可愛いとか可愛くないとかいうのは立派な規則違反
です』というコピーの会社に入りましたが・・・。主婦としても新人という
ことで私生活の事まであれこれ嫁イビリがましいおせっかいをします。
で、私は子供いないんで、同年代でも2人以上いる子から何かに
つけて
休日につきあってくれないかとか言われるのが非常にうざかったです。
勿論人の子の世話にいいように使われるなんてゴメンですから1度も
引き受けなかったんですが、まるで私が薄情モノであるかのように
言われました。それでも引きうけませんでしたけどね。やっぱ女の方がバカだと思います。

677 :名無しさん@引く手あまた:01/11/27 00:48

わたしは657正しいと思う。

自分が657の立場なら同じ選択すると思うなあ。

自分も、女どもの少ない職場にいきたい。

「昼時に一人で食べるのが当然な職場」って
どなたかのレスにあったけど、至極羨ましい。

678 :名無しさん@引く手あまた:01/11/27 01:00
うちの会社は女ばっかりのせいか
会社ごっこをしてる気分・・・・
仕事は中途半端なぁなぁ、お昼になると中学生並の奇声を発し、
やりたくないことは他人任せ。
それでいて文句は一人前。ウザすぎる・・・

679 :名無しさん@引く手あまた:01/11/27 02:21
おわっ、またこのスレあがってる!
やはり女性の職場進出は社会問題といえソウダ(^^;)
オレが以前勤めてた会社も女が多くて色々大変だったよ。
営業部門と管理部門に分かれていて、おれは一営業部署にいたが、そこにいる
三十路過ぎ×未婚×ヒスを兼ね備えた御局に睨まれてストレス溜りマクリ。
その部署の伝票発行は御局が一手に引受けてるから、ソイツに嫌われると伝票
発行もままならん(つまり売上が上がらん)。 オレ以外のヤツもソイツに睨
まれると仕事に支障をきたすしどんな陰口触れ回られるかシランので、いつも
御局の機嫌とってたよ。
そんなオレは会社を辞めて資格取得中。次は技術職の仕事に就こうと思ってる
から、この問題ともオサラバできると思ってるが・・・

680 :あがってる:01/11/27 02:25

在職中、そこの部長と不倫してる女係長にさからえず、連れまわされた。
もう辞めたがたまにしつこくTELがある。
そいつのマムコは臭い。勘違いババァ死んでチョ。

681 :名無しさん@引く手あまた:01/11/27 09:08
今、教員目指してて、関連する屋トピなんかも
覗くんだけど、そこの主婦がとてもウザイ。
半分ヒスも入っていたりして、同僚にはなりたくない感じ。
他の意見を聞き入れず、一方的に自己主張するのも女なんだよな・・・
チョット関係ないかもしれないのでsage

682 :age:01/11/27 11:41
良スレage

683 :名無しさん@引く手あまた:01/11/27 11:57
携帯でz稼ごう!お金を簡単に稼ぐ事ができますよ♪
アドは、http://www.ariga10.com/?id=168917にアクセスしてみよう!!

684 :sage:01/11/27 12:35
>683
氏ね

685 :名無しさん@引く手あまた:01/11/27 20:25
ちなみに男だけの職場では人間関係に問題は
ないものなのでしょうか?
いじめがきつくなるとかそゆことは無い?

686 :名無しさん@引く手あまた:01/11/28 00:49
成木ババァ逝ってよし

687 :名無しさん@引く手あまた:01/11/29 04:49
仕事より恋愛ごとの対応が大変でもう精神的に疲れました。
やりたいこともあるし、近々辞めます。
オネエには興味ないんだよ。

688 :名無しさん@引く手あまた:01/11/29 14:23
スレタイトルとちょっとズレるかもしれないが、昔の職場の話。
私が入社するまで女性が多くて、派閥争いが激しかったそうな。
で、私の後しばらくは女性を採用しないことにしたらしい。
ところが私が入社したとたんボロボロと先輩方が辞めていった。
女性が極端に減って、バレンタインの義理チョコにかける費用もバカにならない。
それに、上が減っても、下を補充しないので、
入社四年目にして、手元の仕事で忙しいっつーのにお茶くみさせられてた私。

689 :名無しさん@引く手あまた:01/11/30 18:56
アモラルOL増殖中につき緊急浮上!!

690 : :01/11/30 21:21
>>641
綺麗なおねぇさんも中にはいるよん

691 :9割:01/11/30 22:23
上手に女を働かせてる会社もイパーイあるよ。
そこのノウハウを盗むことを推す。

692 :名無しさん@引く手あまた:01/12/01 22:05
>1
激しく同意!!
僕も女性ばっかりいる部署にいます。女性が2/3かな。
男も部長とか課長とか含めて1/3だからかなりきつい。
男の中の女はちやほやされるけど、女の中の男はちやほやはされない。
仲間に入れてもらえないだけ。
女の子からもてるタイプじゃないと絶対にやっていけない。
人が仕事してるときに、女の子同士だけでお菓子配ったりして、
くっちゃべったりしている。
けっこうむかつく!!

693 :692:01/12/01 22:20
けど、他の部署からは、この辛さを理解されないんだよな〜
女ばっかりでいい環境じゃんとか言われる。

694 :ななしさん:01/12/01 22:49
女がのさばってる職場って
大体、男性社員が情けない。
上司も含めて、女性社員に意見できる男性社員って極稀だった。
男性が女性社員を怖がってるから女性社員もつけあがってるってカンジ。

おかげで職場結婚は考えたことが無い。

695 : :01/12/02 00:59
新卒で毎年ある大学から面接で顔だけ良い無能な女ばっかどかーーんと入ってくる。
真剣に業務上邪魔な存在なんだけど。給料どろぼーです。

696 :名無しさん@引く手あまた:01/12/02 01:08
>>695
顔が良ければすぐ結婚退社するから我慢しなされ。

697 :名無しさん@引く手あまた:01/12/02 01:34
>>694
女性が幅を利かせ、自分が職場結婚を考えたことのない理由を男性
のせいにするわけですか。ホー。確かに一理あるが、
もともと女性社員に問題があることに違いはないだろう?
(無論すべての女性社員が悪いとはいわない)
ソレを棚にあげて男性が情けないとは何様のつもりだゴルァ!
テメェが職場結婚を考えようとどうだろうと知ったこっちゃないが
テメェ等が職場でのさばる理由を男性のせいにするんじゃねェ!
大体、まともに意見するとすぐヒスに入って相手の言い分きかねェ
じゃねえか。女ってのは。
オレは別に男女差別なんかするつもりはカエラもないが、これだけ
は言える。「組織に女が多いと、仕事がやりにくい。女はすぐに職
場に人間関係を持ち込む」だから、男は男だけで働き、女は女だけ
で会社を作って仲良くつるんで下さい、と云いたい。(無論こんな
ことは不可能。ただオレの願望を云ったダケ)少々過激だが別に煽
りではない。心底そう思っている。

698 :名無しさん@引く手あまた:01/12/02 01:43
>>697
だいぶ女性に不愉快な思いをさせられているようですね。。
バランスの良い職場(社員のうち女性は3割以内とか)に
転職できるといいですね。
ご同情申し上げます。。。

699 :名無しさん@引く手あまた:01/12/02 01:45
悪い事は言いません。
女の多い職場は外から見たのといざ入ってみたのとは大違いです。
総て建て前で動いているので合理性の欠片もなく、また変化・変革を好まないので
改革をしようなんて考えるととんでもない目に遭います。
まぁ良い社会経験にはなるけど。
予め避ける事の出来る人なら避けた方が絶対吉だと思います。

700 :名無しさん@引く手あまた:01/12/02 10:49
女の駄目さがわかるスレ

701 :財界:01/12/02 10:51
民間企業の全課長に占める女性の割合 2,6%

民間企業の全部長に占める女性の割合 1,6%

日本経済新聞

702 :官界:01/12/02 10:51
1,1%

何の数字かおわかりだろうか?

国家公務員の本庁課長級以上に占める女性の割合だ。

預貯金金利よりだいぶましだが、すずめの涙ほどの数字である。


平成13年度国家公務員採用試験の状況
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyo03.htm#13

703 :政界:01/12/02 10:52


704 :名無しさん@引く手あまた:01/12/02 10:54
やっぱ女は駄目なんだね。つかえねーな。

705 :慶応卒未満は人間じゃないと私は思う:01/12/02 11:09
東京大学 男 12,957女 2,790

京都大学 男 11,207女 2,473

大阪大学 男 9,431女 3,087

東京工業大学 男 4,712女 585

東北大学 男 8,845女 2,226

慶應義塾大学 男 20,141女 7,983
〓〓〓〓〓〓〓〓〓壁〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
九州大学 男 8,056女 2,891

名古屋大学 男 7,344女 2,784

北海道大学 男 8,021女 2,756

706 :名無しさん@引く手あまた:01/12/02 19:57
>699
本当にその通り。
絶対にやめておくべき。
そういう所には、女の主が必ずいる。
その人のグループに入っておかなければ、仕事も回ってこないぞ。

707 :ところで:01/12/02 22:06
女が多いけど、ちゃんと”機能してる”職場ってあるのかな?
このカキコミ見た人で、「自分んとこはそうだ」って人は
是非書きこんでください

708 :名無しさん@引く手あまた:01/12/02 22:25
消費者金融会社のマルフクは社員の7割が若い女性だ。
男の大学生は、就職試験の面接で好きな女性のタイプなどを聞かれるって。
相当に社内恋愛&不倫などのトラブルが多いみたい。
2chの過去ログに、社内恋愛ばかりしてる会社だって社員を名乗る人が書いてあったよ。

709 :愚痴らせてください:01/12/02 22:38
この間、女ばかりの職場で数日間働いた。
30歳過ぎた独身パラサイトババア、超むかついた。
揚げ足をとってくるお客さんがいるから、
こういう時はこうしろとか横から色々口出ししてきて、超〜ウザかった。
てめーがワタシの揚げ足とってるだろうが!って心の中で何度呟いたことか。
自分は仕事が出来るのよって勘違いしている30過ぎの派遣パラサイトババア、
逝ってよ〜し!

710 :名無しさん@引く手あまた:01/12/02 23:45
>707
女が多くても、いちおう機能はしているよ。
女だけで仕事をしてしまうから。
そのかわり、男はかやの外というケースが多いけれどね。

711 :金盞花:01/12/03 00:05
まじで女の多い会社はまずいよ。
特に昔からある会社だと。
女は馬鹿でいい、笑っていればいい、その考えを女が持ってるから。
話すことはお菓子、ファッション、ブランドそれだけ。
なのにデキル女ぶりたいもんだから、仕事の邪魔なこと邪魔なこと。
自分よりデキル女はつぶすからね。お局にあることないことチクって。
やめといたほうがいい。ぜったい。

712 :ななしさん:01/12/03 00:29
女が多いけど"機能”してます。
おおまかに
男の上司ーお局ーその他社員という構成になり、
男上司はお局を便利に使って女性社員を注意させたり非公式に管理させたりする。
使いづらいだけの向上心の強い女性社員は、お局が勝手に潰してくれます。
おかげで若くて使いやすい女性社員だけが残ります。

でも絶対にいい職場とはいえません。

713 :名無しさん@引く手あまた:01/12/03 00:29
>>710
そういうのってよくあるね、組織に女性が多いと。
なんか俺が大学時代に英語サークルにいた時のコトを思い出すよ。
サークルっていっても一応「部」だったから2年になるとちゃん
と決められた役職に就かなければならないんだが、ディスカッション、
スピーチ、ドラマ、カンバセーションのそれぞれのセクションの支部のリーダー役
を皆女性が占めることになってしまい、おかげで支部の運営は殆
ど女だけで決める形になっちマッタ。とてもじゃないけど男が口
出しできる状況じゃなかったね、あれは。
そのくせ何か問題が起こるとすぐ「男がだらしないから」などと
ホザくから、こっちは踏んだり蹴ったりだったよ。
面白いことに俺の1年上の先輩は男女の比率が7:3ぐらいで、
組織としてすごくうまく機能してたよ。この落差は何?
やっぱり組織に女性が多かったり、権限を与えたりするとロクな
ことはないよ(云っとくが別に女がバカだっていう訳じゃないか
らな)

714 :710:01/12/03 23:53
>713
激しく同意!
男女比で男の方が多い方が、みんなうまく機能する場合が多い。
今は、女性から仕事すらまわしてくれない男性社員が何人かいて、しかも、
女からは「あいつは仕事してない」とか陰口たたいてる状態だからね。
今のうちの部は。
めちゃくちゃ忙しい人がいる反面、めちゃくちゃ暇な人がいる状態。
組織として最悪!!

715 :710:01/12/03 23:55
>713
ついでに、キモイ!という理由だけで、女性から仕事をまわして
もらえない人もいます。

716 :名無しさん@引く手あまた:01/12/04 00:45
>>713-715
その原因の一つとして、女性の場合組織において男性よりもポジションに敏感
だというのが挙げられると思う。だから一度弱みをみせると女性は男性以上に
相手を舐めて掛かってくることは珍しくない。
必要以上に自分の、組織の中のポジションにこだわりがあるから相手が自分よ
りバカだと思うと徹底的に軽蔑し(又は軽蔑しようとし)、それが周りも当た
り前に思うように無意識に仕向けてしまう。だからちょっと組織のなかで風采
があがらないとか、口下手と思われるような人がいるとこっぴどく女性陣に貶
される可能性が高い。
そして当の女性達は「そういう男達に比べてワタシはアタマがイイし仕事もし
てるし頑張っている」と思い込み優越感に浸り、それをさらにエスカレートさせる為
に一部の男性に非難の声を浴びせる、というのはよくある光景だ。
そういう女性達は決してバカなのではない。ただどうしてもそういう行動に走
ってしまうようにDNAにプログラムされているんだろう。

717 :乳の日:01/12/04 00:53
女はァフォなり。

718 :名無しさん@引く手あまた:01/12/04 01:01
>>715
そう、女は自分の好みによって態度を変える。
とくに「キモイ」「ブサイク」の対応は酷い。
俺の同期も女から見ればブサイクにあたる奴だった。
男社員は普通に接していたが、女社員は陰口を言いまくってた。
俺も同じフロアにいて彼の悪口を言ってるのがわかったくらいだ。
彼は次第に元気が無くなり、ついに辞めてしまった。
いい奴だったのに・・・ このカタキはどうしてくれようか。

719 :名無しさん@引く手あまた:01/12/04 01:02
俺みたいに女にモテない男も女性ばかりの職場だと悲惨だけど
モテる奴も大変だよ。

20代後半と30代前半お局の両方から強烈なアプローチを
受けた俺の後輩は精神を病んで退職・・・・
奴の俺への最後の言葉は「もう逃げれないんです」だった。

720 :名無しさん@引く手あまた:01/12/04 01:07
心まで屠られるのね・・・コワ

721 :名無しさん@引く手あまた:01/12/04 02:09 ID:IrK6VCTu
女が多い職場に対して非難の書込みがいっぱいあるのに対して反論のレスって
殆どないね。たまに女からの書込みもあるけどそれも同調するようなのバッカリ。
一応今まで出てきたのは・・・
@女は徒党を組みたがる A女はすぐ職場に人間関係を持込む B噂話、陰口が
好き C責任の重い仕事を避ける傾向がある D陰湿ないじめが多い Eポジション
に敏感 D男女比率で女が多い職場はヤバイ  ・・・こんなところでしょうか?

ここのスレって女も見てるんでしょ?(女の書込みもあったし)コレにほぼ同意
ってことでいいのカナ?

722 :名無しさん@引く手あまた:01/12/04 02:20 ID:IrK6VCTu
>>721
最後のD→F
スンマソ。

723 :名無しさん@引く手あまた:01/12/04 10:32 ID:RrxE3/Nz
>>721
だってほとんどそのとおりジャン(藁

724 :名無しさん@引く手あまた:01/12/04 21:20 ID:Xkhdf/R3
うん、激しく同意だよ>>721
今の私の勤め先にもいるよ。条件ピッタリ当てはまる逝き遅れお局が(w
2chでよく例えが出てるようなアイタタターな人だよ。
でもその人が一番古株で実権持ってるからちょっとでも睨まれたらもうお終い。
ちなみに私はそいつから嫌われてます。
聞えるように陰口言われるなんて毎度の事だわ。
アホらしくて付き合いきれないよね。

725 :721:01/12/04 23:00 ID:IrK6VCTu
>>724
大変な思いをされているようですね。
私は男ですが以前勤めていた会社でも「御局」と呼ばれる典型的な存在にかなり
悩まされたものです。今はすでに会社を辞めてコンピュータの資格も取り、そ
ろそろ転職活動を始めようかという段階です。
ただ、すごすごと何もせず退職するより一発殴っておけばよかったかなぁ、と
この頃しみじみ思います。もっともその会社も今かなり不景気になっていると
か聞いたんで「ざまぁ見ろ」ってところでしょうか。
次こそは女の少ない職場に行きたいと思ってます。724さんも今の職場に留まる
にしろ、別の会社に転職するにしろ、現在の状況がずっと続く訳はないと思い
ますので頑張って下さい。

726 :名無しさん@引く手あまた:01/12/04 23:08 ID:D8u3Vx6Z
んなこと言ってもなあ、人事の高橋さんカワイイ!

727 :名無しさん@引く手あまた:01/12/04 23:12 ID:DWFfDNKn
銀行員1年生です!
このスレ最高です。

>>721
Bはドンピシャリです!
「ボーナスもらったら辞めてやる」を心の中で連呼しています

728 :名無しさん@引く手あまた:01/12/04 23:48 ID:I7lZCrn2
>>721前の会社の女係長最悪だったよ。部長の愛人(ブスのあご女)
俺、お調子もんだから気にいられてたけど、逆セクハラされた。
電話もしつこい。人の不幸話大好きで、そういう話やそいつが
目の敵にしてた人の悪口言うと、喜ぶ喜ぶ。

729 :721:01/12/05 00:12 ID:6eAhkqwW
>>727
そうですね、ボーナス貰ってから辞めた方がいいでしょう。私の場
合後一ヶ月居れば退職金が入ったはずなのですが、一刻も早く辞め
たかったのですぐ辞めてしまいました。でもやはり後で後悔しました。
それから、辞める前に次の会社が決まっているか、他にやりたい事
を見つけておいた方が良いと思われます。私の場合、辞める5ヶ月
前ぐらいからコンピュータの学校に通っていました。
>>728
女係長が部長の愛人というのは凄いですね(^^;) しかも逆セクハラ
とは・・・御局による陰湿な嫌がらせも大変だが、セクハラは又違う意
味で大変そう(w お互いなるべくこういう手合いには関わりあいた
くないですね。

730 :名無しさん@引く手あまた:01/12/06 06:58 ID:dFn3ooAs
あげます。

731 :名無しさん@引く手あまた:01/12/06 20:08 ID:0fsdkA4P
どうして逝き遅れお局は噂話と恋話が好きなのかなあ。
すぐに「あの人に気があるんでしょ?」とか言いながら
あっという間に周りに噂を広めるんだから。
お昼休みはいつも誰かの陰口、噂話、恋話…もっと
中身のある話したらどうなんだろう?
妙な噂立てられる方は本当に迷惑だ!

732 :名無しさん@引く手あまた:01/12/06 22:08 ID:XZoaYQNa
良スレあげ!!
女が陰口たたいて精神的に追い込むことは
ある種セクハラだと思うな。
こうゆうことこそ法律で取り締まるべき。

または陰口ばかりたたいている女は
殴っていいとか。心の正当防衛も認めてほしいな。

733 :女だけど・・・:01/12/06 22:58 ID:0+RFlgvq
心情的に、完全に同調したくはないんだけど、
わかってしまう部分もかなりあるからなあ。
女の立場で言わせてもらえば、要は「女」じゃなくて「しょーもない女」を
ちゃんと排除できればいいんだよね、会社のシステムとして。
世の中にはドキュソ男もドキュソ女もいるんだからさ。

734 :名無しさん@引く手あまた:01/12/06 23:06 ID:CoYkRyDx
しょーもない女がコネ入社であれば、簡単に排除出来ないのが現実。
そんな女に限って私は実力で入ったとか、仕事が出来ると勘違いする。
会社では女王様のようにデカイ顔して居座り続けるんだよな〜

735 :名無しさん@引く手あまた:01/12/06 23:08 ID:WDkFix5z
>>728ブスのあご女??????
あいつかなぁ?????
陰口大好きな糞女だっぞ。
そいつも部長の愛人。
俺はまんまと退職に追い込まれたぜ!!!

736 :名無しさん@引く手あまた:01/12/06 23:20 ID:iym3CXKX
某小企業の女社長で全員女社員の構図 w(

女社長:いじめ抜き、不当に富を吸い上げる側 ⇒ いい気分
女社員:いじめられ抜き、生気を吸い上げられる側 ⇒ 鬱

737 :ID付きだ:01/12/06 23:37 ID:OP1ieeOZ
>721
職場では、しょうがなく徒党に入ってるフリしたりしてても
実際には、それが嫌で嫌でたまらない人が多いってことじゃないかな。

むかし、職場で雑談に殆ど加わらなかったら
ある日、メチャメチャ言い掛かりつけられたことがあったなあ(w
だってプライベートな出来事を逐一事細かに報告するの、ヤだったんだもん。
仲良しこよしの「おトモダチ」にならなくたって
仕事はできるはずだしね・・・(しかし現実は甘くないけど)

738 :当方♀:01/12/06 23:40 ID:OP1ieeOZ
>733
>要は「女」じゃなくて「しょーもない女」を
>ちゃんと排除できればいいんだよね

烈しく同意。

739 :オレも女だぜコノヤロー:01/12/07 00:16 ID:tO7rFZ5f
おーい!元気かあ?クソばばあ〜達♪
相変わらず今でも根拠の無い悪口言いまくって言いまくって
ひき笑いしながら仕事してらっしゃるんでしょうね〜♪
バカにつける薬はないですな。フォッフォッフォ

740 :721:01/12/07 00:56 ID:WXP29q9o
成程、「しょうもない女」を排除できればいいのかもしれないっすねぇ
ただ、女性は単独で話をする分には別に普通の人なのに、集団化した
途端に男性にとって非常に脅威である、というイメージがどうしても頭に
こびりついています。これは何も社内の御局だけに当てはまるものじゃ
ないと思ってるのですよ。
私が経験した大学時代の英語サークル、バイトで経験した精肉販売店、
あと会社での経験・・・皆結構女性が多かった所だったんですが、どうも
女性は陰口が好きだったり、すぐヒステリーになったり、女性だけで仕事を
回したり、気に入らない人がいると徹底的に叩いたり、と散々でした。
(実は>>713は私です)確かにどうしようもない人もいましたが、
大抵の人は、個人で話をしてみると実は以外に普通に話せる人だったり
します。想像してみて下さい、そんな普通の方々が同姓が多い組織に
入った途端、急に人が変わったようにヒステリーになったり、女だけでグループ
作って男に仕事回さなかったり、そのくせ「男がだらしない」とか言い
出すのです。女性不信にもなりますよ。そんな私には>>716さんの意見が
非常に的を得たものに見えたりしてしまいます。

741 :名無しさん@引く手あまた:01/12/07 01:00 ID:W/Fm1M3C
私は社員4名の小さな会社にいました。
私以外は皆女性でしたが私は特に気にしていませんでした。
しかしある日社長に呼ばれて
「こんな女性だけの職場はあなたにとってよくないから辞めなさい」
と言われました。
まだ入社して3ヶ月ほどで、前の会社辞めてから必死になって職探しした末に
就職した会社でした。
ずっと勤めたいと思っていたのに・・・。
女性だけの職場がよくないっていうなら
最初から採用しなければいいのに。
その後就職活動していますが
いまだ就職が決まらない・・・。
地味に人生狂わされた感じだ。

742 :名無しさん@引く手あまた:01/12/07 01:13 ID:NzvXlqBi
>>741
それは悲惨ですね・・
ちなみに、そこはどのような職種だったのですか?

743 ::01/12/07 01:16 ID:zikFU/il
男も噂話すきだよね

744 :741:01/12/07 01:20 ID:lrUkVEaE
>>742
一応広告代理店でした。
折込の仕事が主でしたが
テレビやイベント関係の仕事もあったんですよ。

745 :名無しさん@引く手あまた:01/12/07 01:29 ID:k+PKxqh+
>>743
>男も噂話すきだよね

これ自体が噂

746 ::01/12/07 01:36 ID:u2kcWc+1
あいつとあいつがやったとか、あいつはあいつの愛人だとか

噂話楽しい!!!!!!!!!!!!!!

747 :名無しさん@引く手あまた:01/12/07 22:35 ID:Q4QiGDB/
女ばかりの職場に勤めてます。
けど、僕には職場に友達がいないことに気が付きました。

748 :名無しさん@引く手あまた:01/12/08 01:58 ID:iryfUOLy
>>705
あまり調子に乗るなよな。
うざい。

749 :名無しさん@引く手あまた:01/12/08 02:16 ID:R9/Lxbdv
やっぱ女は子供を産むだけだなー

750 :名無しさん@引く手あまた:01/12/08 23:55 ID:8W1TQLD2
昔からある一部上場メーカーの4年目26歳のOLです。
やはり、女の人がつるんだり険悪になったりするのは、その人の意識のもち方、
そして会社の採用の仕方にあると思う。
うちの会社は、お嫁さん候補として女性を採用していて、女性は一般職のみです。
入社の時のスピーチで、「海外赴任する旦那さんを見つけて結婚退職したいです」
ってのたまった女がいた・・・。
結局、腰掛けって思ってるから仕事にも集中できず、男の人もそれを容認してし
まう雰囲気があるから。

そういう、仕事どーでもいい女って、仕事を真面目にやる女を嫌う。
それが群れになって襲ってきた日には・・・こわいですね。

実際、女も女が多い職場って避けてる気がする。

751 :名無しさん@引く手あまた:01/12/09 00:10 ID:CX557Rvx
>750
僕は女の子の多い職場の男ですが、
うちの部署はみんな女の子は総合職なんだけど、やっぱりつるんでる。
採用の仕方は関係ないって。

752 :751:01/12/09 00:14 ID:FWKUludx
>>751
そうなんですか・・・(鬱
うちも、一般職でちゃんとモチベーションを保って、目的意識の高い人は、
確かにいるんです。
でも、大体3年か4年くらいで辞めていってしまいます。
私も、このままじゃこの会社に染まってしまうって思って、転職活動中なんです。

やっぱり、会社によってなんですね。
ちゃんと見極めなきゃ。
入ってから分かるのがほとんどだと思いますけどね。。。

753 :751:01/12/09 00:39 ID:CX557Rvx
>752
総合職でモチベーションを保って、目的意識の高い人は、確かにいますよ。
でも、つるんでいる。
逆に言えば、そこのグループに入っていれば、仕事も回ってくるし、
そこそこ守られるというのはある。
職場で男性の方が多ければ、それほど心配することもないけどね。

754 ::01/12/09 00:45 ID:WKkBOx4l
僕は女性ばかりの職場に転職していじめられたいんですが
何かいい情報をお願いします。

755 :名無しさん@引く手あまた:01/12/09 00:52 ID:+AyVwq6x
なんか話がゴチャゴチャになっている。整理しよう
●一般職の女性が多い=男漁りに来てるヤツが多い
 @→仕事はおろそかになる可能性が高い→真面目に仕事やる女を嫌う
  →束になって襲ってくる→DQN
 A→「見た目」パッとしない・口下手・ブサイクな男は徹底的に叩く→DQN
 ※@・Aの具体例
 1)陰口であることないこと言いふらす
 2)嫌いなヤツと口を利かないor他のヤツとは明らかに違う口調になる
 3)伝票発行頼まれても気に入らないヤツのは受け付けない etc.
●総合職の女性が多い=仕事はバリバリやるがつるむことに変わりない
 @→女だけで仕事を回す傾向あり(男はカヤの外)→DQN
 A→やはり「見た目」パッとしない・口下手・な男は徹底的に叩く
  →「ワタシの方がアタマいいし仕事してるのよ!」と思い優越感に浸る
  →DQN
●御局=女のなかでも特に陰口が好き。仕事をしているかどうかは個人差
    があるが、古株故に兎に角威張ってるヤツが多い。
全体的に、職種・年齢を問わず好悪が激しく、それを職場に持込む傾向が
     ある。業務改革に消極的。ヒステリック。
まぁ、俺なりにまとめてみたがざっとこんなもんか。

756 :名無しさん@引く手あまた:01/12/09 00:53 ID:CX557Rvx
>754
お局と仲良くするようがんばること。

757 :名無しさん@引く手あまた:01/12/09 01:07 ID:XqGQKo9y
お局かどうかは分からないが、ババーは辞めろ!
仕事をしねーくせに文句だけはダラダラのたまう。
朝、仕事が溜まっている時なんて、機嫌がものすごく悪い。
「更年期か?お前は」ってぐらいに。さっさと結婚して逝ってくれ!

758 :名無しさん@引く手あまた:01/12/09 01:13 ID:+9MsRT5e
うちの会社は得に腰掛けばっか。
ケコーンしてやめることしか頭にないから
仕事なんてどーでもいいって考え。だからミスだらけ。
鏡見てみたり、ケータイいじってみたり
通販カタログを勤務時間中に読んでるyo!

自分が楽しめそうな仕事しかしないんだよね。
年賀状つくりとか。

こんな環境が嫌すぎるのとDQNの中で働いてると思うと
吐き気がしてきたので、今年いっぱいで退職〜
ヤッターーー!

759 :名無しさん@引く手あまた:01/12/09 01:32 ID:oeNJg6wM
真面目すぎる女性というのも、また困りものなんだよね。。
「規定ですから!」とかなっちゃって、融通きかない。
臨機応変さに欠けるというか。
よく営業の男性が困っていました。

760 :名無しさん@引く手あまた:01/12/09 02:16 ID:+AyVwq6x
仕事しないとか、陰口バッカのDQNなヤツは論外として、
ここんとこ「女は自分達だけでグループ作っちまって
男はカヤの外」って書き込みが多いような気がするんだが、
そこら辺、このスレ見てる女はどう思ってるんだ?
なんかコレに対する女の反応が薄い気がするんだが・・・

761 :名無しさん@引く手あまた:01/12/09 02:20 ID:+9MsRT5e
男がブサイクなら論外
女だけで恋話したりブランド話してる方が
楽しいって感じだと思う。
男はカヤの外だろ。

762 :名無しさん@引く手あまた:01/12/09 02:24 ID:cjrpQryU
>>760
本当は男・女分け隔てなく普通に仲良くつるむ事ができれば良いんだけど
それを行動で表すと「アイツ何色目使ってんの」と同性から誤解されてしまうのが
怖いので(でも意外とみんなおんなじ事思ってたりして)
男はカヤの外・・・になってしまうのでは?!」

763 :名無しさん@引く手あまた:01/12/09 02:24 ID:IyC63L0U
http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

764 :名無しさん@引く手あまた:01/12/09 02:29 ID:CX557Rvx
今のうちの部署の状況を詳細に書きます。男6人、女10人
女10人は(お局1人+他9人)
男6人(部長1人、次長1人、定年間際1人、係長1人、他2人)
部長はぜんぜん働かないので、ほぼ全員から嫌われている。
次長も他部署から来たのだが、来る前からお局に戦力外扱いで、仕事が回ってこない。
定年間際の人は、女子社員からうざいと言われて、仕事が回ってこない。
他2人のうち1人は、太ってて、女性からストーカー扱いされ、仕事が回ってこない。
もう一人は、同年代もいなく、女ばっかりなので友達が出来ない。
これが女性が多い職場の現状!!

765 :名無しさん@引く手あまた:01/12/09 02:39 ID:+AyVwq6x
>>764
そりゃひでーなぁ(藁
全然働く気のない部長はしょーもないとして、
後は全部女どもの都合じゃねーか。。
多分その女達は仕事はできるかもしれねーが、人間として最低だよ。
特に、「太っている」ことは仕事の能力とは別だろ!ここは欧米じゃ
ねぇぞっ・・・ていうか太ってても自分と同じ女だったら気にしない
くせに!
そういう女達はそれこそ、男どもに仕事を回さないくせして「うちの
部署の男はだらしない」とか言って優越感に浸ってるんだろ!

766 :名無しさん@引く手あまた:01/12/09 02:43 ID:zU9w5ZqR
>>765
同意。

767 :764:01/12/09 02:49 ID:CX557Rvx
>>765
まさしくその通りです。
女の人がいやがるので、その人をラインにも入れられない。
おかげで僕の仕事は激務です。
ちなみに、同年代の男がいなく、友達ができないのは僕です。
まじめに転職を考え中!

768 :名無しさん@引く手あまた:01/12/09 03:02 ID:+AyVwq6x
>>767
そうか、頑張ってくれ。俺も御局が幅を利かせているDQNな会社
を辞めてしばらく資格を取る為に勉強してたが、今転職活動を
している最中だ。辞める時はぜひその女どもに一喝してやってクレ。

しかし、女がグループ作って嫌いなヤツを排除しちまうっていうのは、
本能からきてるのかねェ。

769 :名無しさん@引く手あまた:01/12/09 04:55 ID:+AyVwq6x
>>768
ちと誤解されないように付け足しとく。俺は別に仕事以外で女がグループ作っ
ているのは問題無いと思っている。男と女が普段つるむ必要もない。
一番ヤバイのは女が多い職場で、女だけでグループを作って男に仕事を回さな
いってのはどうかってことだ。

770 :名無しさん@引く手あまた:01/12/09 11:43 ID:7xFQBtKD
結局企業に損害を与えてるということか。
すなわち仕事が出来ないんだね。

771 :名無しさん@明日があるさ:01/12/09 12:54 ID:7Z1BPyaN
>>769
禿げ堂

772 :名無しさん@引く手あまた:01/12/09 20:26 ID:62Bw0fzp
>>765
つか痩せろ
デブ女は萎えるだろ?(w

773 :名無しさん@引く手あまた:01/12/10 00:38 ID:0ek8rV3J
>>772
じゃあお前はデブという理由でデブ女に仕事回さないのか?・・・違うだろ?
デブだろうが何だろうが好き嫌いはテメーの自由だ。
(俺だってデブ女は見たくねぇよ)
しかしその感情を職場に持込むのは筋違いだっていう趣旨なんじゃねーのか?

で、ところが女ってのは(DQNもまともなヤツも)その感情を職場に持込んじ
まって自分の嫌いなヤツを排除しちまうことがよくある(特に男はカヤの外)。
それが問題になってるんだろ?

774 :名無しさん@引く手あまた:01/12/10 00:42 ID:xRt1+H6v
女同士の職場は、女でも結構キツイよ。
明るくてちょっとドジで社外に彼氏がいるっていう
キャラクターにしておかないと、本当に面倒なことに
巻きこまれる。ウチに帰って脱力することばかりだった。
今までいて一番ラクだったのは、世代が2つ〜4つぐらい
上のおにい&オジさんとオバさんと、若い女性少々の職場。

775 :名無しさん@引く手あまた:01/12/10 01:05 ID:ZZYNNX14
>>769
仕事以外で男と女がつるむ必要はないと思うが、女の多い職場は
男が少ない。男は部長とか次長とかも含まれているので、
若い男はつるむ男さえいないんだよ〜
これはつらいぞ〜〜
なんかすべてにおいて、カヤの外という感じ。

776 :個人主義−集団主義:01/12/10 01:25 ID:ZPz2hrHd
男性は特定の理由で集まるが、女性は単に集まるために集まる
→互いに集まること自体を好む/何か目的がないと集まらない

女子社員の多い職場では、必ずといってよいほど、いくつかのグループができる。
女性は、とくに、集団を好み、楽しむようだ。

女性は、心身ごと人や事と融合して一体化する傾向があり、愛情や感情移入を示しやすい
→他者との一体化・融合を好む

女性は、全体の中に自分を調和させる(埋没させる)行為に快感を味わう
→他者との一体化・融合を好む

男性的な権力の使い方は、個人を重視し、個人の功績を賞賛し、個人を集団から分離するのに対して、
女性的な権力の使い方は、集団の幸福と他人との関係を促進する

777 :名無しさん@引く手あまた:01/12/10 01:26 ID:bLhVNHiw
私は女ですが、確かに普通は女はグループ作りますね。
理由はやはり「一人ランチは寂しい」からだと
思います。

で、集団化すると暴走します。
コギャル女子高生とかも一人一人は結構いい子だったりするし、
人間は集団化してはいけない生き物なのかも…。

778 :広域分散指向−密集指向:01/12/10 01:30 ID:ZPz2hrHd
女子は、細部に着目するような認知の速さや、手先の器用さに優れるのに対して、
男子は、細部よりも、全体に着目して物事を考える。
女性は、(男性のように)広い視野に立って思慮し判断をせず、感情的に断定を下す
→ものごとを見る視野の広さ

男性は、他人との距離を、女性の場合より大きく取りたがるのに対して、
女性は、人の物理的接近に対して、男性より寛容(肯定的)である

男性は密集した状態を女性よりも不快に感じる→広い空間に分散

女性は、(男性のような)個人と個人との二元的対置が困難である。
→物の見方が客観的でない

女性は、ものごとを客観的に見ないで、問題を人間対人間の感情の問題に置き換える

女性は、中心へ密集する傾向を持ち、男性は周辺へ分散する傾向を持つ
→狭い空間に密集/広い空間に分散、中央集権/地方分権

男性は孤独に耐え、転任による独居も、女性ほどには痛痒を感じない。
→互いに離れているのを好む

779 :多様性の尊重−画一指向:01/12/10 01:31 ID:ZPz2hrHd
男子の方が、自由が多く、(行動が)型にはまることが少ない、予測しがたい。

女子は、男子に比べて、カテゴリーの規準から逸脱する幅が少ないし、カテゴリーが狭い
→画一的な枠にはめようとする

780 :反権威主義−権威主義:01/12/10 01:34 ID:ZPz2hrHd
女子の方が、自己防衛のためにおとなの権威を援用しようとする

女の方が男よりも標準変種や威信を持つと見なされている訛りに近い形の言葉を使う
...権威ある特徴の発音を使う率が、社会階級を考慮に入れても、
女は男よりはるかに高い.
...女は男より「良い」(正しい)形の発音を使う率が高い。

781 :独創指向−前例指向:01/12/10 01:37 ID:ZPz2hrHd
新しい道具に出会った時、男子は好奇心で目が輝きうれしい様子を示すのに対して、女子は恐怖心を示して尻込みする。
→新分野への拡散

女子の方が多くの種類の事象に恐怖反応を示す
→冒険しようとしない

女子は失敗に当面すると、解決の仕方がでたらめになり、課題場面から逃避する傾向が、男子より目立つ。
→冒険しようとしない

女子は以前成功した課題に戻る頻度が男子より多く、男子は以前失敗した課題に戻る頻度が女子より多い
→冒険しようとしない

男子は、攻撃性を、反社会的・破壊的な行動の形で表現するのに対して、
女子は、合社会的(規則を楯にする)・非破壊的(口先・態度のみ)な行動の形で表現する。
女性は、反社会的行動が、男性に比べて少ない。
→現状を変革/追認

男性は現状を変えることを望んでいるのに対し、
女性は男性が変えた現状に依存するが、
自ら現状を変えることには消極的である。
→現状を変革/追認

女子の方が環境に適応し、規則を遵守する
→現状を変革/追認

782 :開放指向−閉鎖指向:01/12/10 01:37 ID:ZPz2hrHd
女子の方が、排他的閉鎖的派閥を作りやすい

783 :名無しさん@引く手あまた:01/12/10 02:57 ID:0ek8rV3J
なんか転職板のスレなのにエライ方向に話が逝っちまったな。
>>776 >>778-782 ようするに、
@男は「何かの目的のために」グループを作る→そのグループ内の人間関係
   はドライ→個人の価値を尊重
 女は「グループを作る為に」グループを作る→集団に埋没→価値観も画一化
A男のグループはいろんな価値観が共存している
 女のグループは客観的な物の見方ができないから価値観が画一的→感情的に
B男の方が冒険的 好奇心>恐怖心 いろんな冒険するから様々な価値観が身に付く
         →権威というものに懐疑的な見方もできる。
 女は好奇心<恐怖心→冒険しない 自分の身を守る為に大人の権威を利用する
C男の攻撃性→反社会的、破壊的な行動→現状の変革につながる
 女の攻撃性→規則を盾にとる。非破壊的(口先・態度で)→現状を容認
●結論 男→開放的 女→閉鎖的・保守的(排他的な派閥の出来上がり)

 ようするに、男の理屈より女の情念が勝る組織ってのは動きづらいわけ
 だな。で、女どもの画一的な価値観に沿わないヤツは排除されるって
 仕組みか。こりゃますます女の多い職場に逝きたくない(藁

784 :名無しさん@引く手あまた:01/12/10 03:25 ID:8z+uxyxn
そうなると本当に女は会社に不要になるな。
女は外食産業のみ採用というのはいかが?
毎日忙しいから陰口言うひまなさそうだし、
ずっと同じ作業の反復だから、閉鎖的・保守的で
かまわないしね。

785 :名無しさん@引く手あまた:01/12/10 03:35 ID:ZPz2hrHd
肉便器として利用

786 :名無しさん@引く手あまた :01/12/10 03:43 ID:XH9qdb0J
経済界の要人、大企業の偉い方にここのログを送ろう!

787 :名無しさん@引く手あまた:01/12/10 03:47 ID:0ek8rV3J
>>784
そこまで極端なのはどうかな?男女の比率を7:3ぐらいにするのがやはり
男にとっても女にとっても理想なんじゃねぇか。
確か、女は女だけで会社作れ!とか過激な意見があったが、それだと心
ある女にとっても女ばかりの職場は地獄なので良くない。
>>785
氏ね

788 :財界:01/12/10 03:52 ID:q8cio+lu
民間企業の全課長に占める女性の割合 2,6%

民間企業の全部長に占める女性の割合 1,6%


日本経済新聞より

789 :官界:01/12/10 03:53 ID:mg3VoWuV
国家公務員の本庁課長級以上に占める女性の割合 1,1%

平成13年度国家公務員採用試験の状況
http://www.jinji.go.jp/saiyo/saiyo03.htm#13

790 :政界:01/12/10 03:53 ID:Q0DfrMTD


791 :名無しさん@引く手あまた:01/12/10 05:13 ID:nTp5ZWWR
スレの趣旨と違って申し訳ない。
このスレに来ている男性の方々(漏れも男ですが)は、
仕事上で接する女性に対してのみ怒りや不快感を抱いているのでしょうね。
しかし、職場で女性から痛い仕打ちを受けた方は、
それがプライベートに波及し女性蔑視や嫌悪に発展することはないのでしょうか。
・・・やっぱり性欲には勝てない?(苦藁 

792 :名無しさん@引く手あまた:01/12/10 20:28 ID:vU4Ismgc
プライベートでは女性軽視にはならないかな。

793 :名無しさん@引く手あまた:01/12/10 20:29 ID:vU4Ismgc
どうせ結婚したら働かなくていいんだ、というのが
見え見えの人も非常に多い。

794 :あくまで憶測by女:01/12/10 20:50 ID:n816pcz/
>783
>女の情念が勝る組織ってのは動きづらいわけ
>だな。で、女どもの画一的な価値観に沿わないヤツは排除される
これはある程度当たってる。

私は集団苦手な女だから、あくまで憶測の域を出ないけど、
(個人差もあるし)
女がグループ行動することに理由の1つには
「自分の居場所を得るため」だと思う。特に職場では。
グループに入って、まず(最初は抵抗あっても)同じ価値観を
共有する事によって居場所を確保できたような感じがするんじゃない
かな。安心するから。
安心を得て、集団に埋没していく頃から
感情で動くようになって、客観性もなくなっていくように思うよ。
で、最初は嫌でも何でそうするかっちゅーと
グループに属しとかないと自分自身が痛い目に遭うことを
本能的に知ってる部分があるから。ある程度のトシになると(w

あと、排除対象みたいなのを作ることによって、
グループの結束が固まるような気がしちゃうからねえ。
明らかに厨房なんだけど。だから >718の元同僚は可哀相だと思う。

あと現状を容認するかどうかは状況によると思う。
自分達の都合で動きたい場合も大いにあるから。
女だけで仕事回しちゃうのは、これがあるかも知れない。

うわ〜ながいー。失礼しました。

795 :1:01/12/10 21:00 ID:a2dg6knJ
>>794
なるほど、誰か悪者を作ることによって、グループの結束を強化する訳だ。
そのグループのメンバーに共通の利害があれば結束するもんね。
または見せしめみたいな意味合いもあるのかな!(こわっ!)
悪者を作らなければ結束できないという人間心理はあるのだろうけど、
理解できるかというと、俺はできないな。
でも、794さんのレスは為になる。

796 :ななし:01/12/10 21:02 ID:n4OISGtS
女は性欲の処理道具だ!

797 :名無しさん@引く手あまた:01/12/11 01:08 ID:l8yPu4gU
>>792
同意だ。別に個々人で考えればドキュソは男も女もいる。男女間の能力差なん
てのもナンセンスだ。ただ、女が集団化した場合はDQN化する可能性が高いっ
てことだな。この場合、「蔑視」するというより「脅威」と云った方がいいか
もしれん。なるべくなら関わりたくないもんだ。
>>794
成る程、自分達が結束する為に異分子を作りあげるわけか。参考になる貴重な
意見だな。しかしよ、昔は「男女不平等だ。人間は性別に関係なく個々の能力
で判断されるべきだ。アタシらにも社会参画させろゴルァ!」って主張してきた
んだろ、女は。それなのに自分達が社会進出するとクダラナイ理由をでっち上
げて組織内で差別を作る傾向があるっていうのは、どんなもんかねぇ・・・とこの
板で嘆いてもしょうがないんだけどな。
あと、このスレの中で「ドイツ人が日本人女性がグループを作っているのを見て
不思議がってた」とかいうレスがあったが、外国人女性はこの種の本能とは無縁
なのか?

798 :名無しさん@引く手あまた:01/12/11 01:22 ID:26O65/r1
@男は「何かの目的のために」グループを作る→そのグループ内の人間関係
   はドライ→個人の価値を尊重
 女は「グループを作る為に」グループを作る→集団に埋没→価値観も画一化
A男のグループはいろんな価値観が共存している
 女のグループは客観的な物の見方ができないから価値観が画一的→感情的に
B男の方が冒険的 好奇心>恐怖心 いろんな冒険するから様々な価値観が身に付く
         →権威というものに懐疑的な見方もできる。
 女は好奇心<恐怖心→冒険しない 自分の身を守る為に大人の権威を利用する
C男の攻撃性→反社会的、破壊的な行動→現状の変革につながる
 女の攻撃性→規則を盾にとる。非破壊的(口先・態度で)→現状を容認
●結論 男→開放的 女→閉鎖的・保守的(排他的な派閥の出来上がり)

そうなると本当に女は会社に不要になるな。
女は外食産業のみ採用というのはいかが?
毎日忙しいから陰口言うひまなさそうだし、
ずっと同じ作業の反復だから、閉鎖的・保守的で
かまわないしね。

799 :名無しさん@引く手あまた:01/12/11 02:54 ID:cKLwrw/K
>>797
>女が集団化した場合はDQN化する可能性が高い。たぶん、問題の根源はここだよな。
ただ、これも微妙でDQN化する素地をもったヤツらが群れるのかも、という可能性はある。
だいぶ前にこのスレで書いたけど、ウチの会社ってここで書かれてる状況とそうでない状況が共存してるんだよね。
業務部門・営業部門(ほぼ男女半々)の女性はここに書かれてるようなことあまりないんだけど
某“女ばかりで固まってる”部門は完全にこの通り。
思考停止で改善がない、感情で返すからまともな議論ができない、既存権益をかさにきた横暴、とかね。

同じ女ながら理解不能なので、役にたつアドバイスができなくって申し訳ないっす>男性諸氏

800 :名無しさん@引く手あまた:01/12/11 04:56 ID:26O65/r1
貴重なご意見ありがとう。

801 :764:01/12/11 20:24 ID:TmTTuZGn
今日は、うちの定年間際のおじさんと出張しなければいけない仕事が
あったんだけど、同行者を関係ない僕に押しつけられた。
女達がどうしても一緒に行きたくないと主張するので。

802 :1:01/12/11 21:26 ID:GfHfRx5o
女性でよく、「男ってホントに何歳になっても子供ね」と言う人いるでしょ。
うちのお局様もご多分に漏れずこの手合い。
でも、気に食わない社員を無視したり、聞こえよがしに悪口を言ったり、
感情剥き出しの女子社員いるよね。
どっちが子供だ!!!
こっちは我慢して仕事してるんだぞ!

803 :名無しさん@引く手あまた:01/12/11 23:13 ID:lvhp/oNP
お局がわざと聞こえるように悪口を言う!!
まさにうちもそうだ!!

804 :名無しさん@引く手あまた:01/12/12 01:25 ID:Oj9ZS6iY
>>797
欧米文化圏は一人一人の価値観が違い過ぎるから、日本人みたいに簡単にグループ
を作ることは出来ないと思うよ。例えばアメリカ人なら隣に座っている同僚
同士がみな、文化や言語や宗教が異なったりするからね。例えば、
「うちは曽祖父のときロシアから渡って来ました。隣の人はプエルトリカンで家では
スペイン語を話してます。もう一人の同僚はジューイッシュだからクリスマスは祝いません」なんてね。
こういう国ではグループの中で自分は何を考え何を主張し、何ができるのかを明確にする
ことが重視されます。とてもじゃないが集団が一つの価値観に埋没することはできまへん。
日本人とは逆だな。それ自体は善悪は云えないけど、外国人女性と日本女性を比較した場合、
同じ価値観を強要しがちな日本女性のグループの方が陰湿になりやすいとは云えるかも。

805 :名無しさん@引く手あまた:01/12/12 08:11 ID:V8kngqbl
女の駄目さがわかるスレ

806 :名無しさん@引く手あまた:01/12/12 14:53 ID:E8S7buCH
 それは言える。ホント、ブスばっか。愚痴ってばかり、ことわざ?ではナマズの吸い物。

807 :名無しさん@引く手あまた:01/12/12 20:48 ID:ApLTl7r9
成伯ババァ根性ワル

808 :やっと書き込める=794:01/12/12 22:09 ID:vzW7odal
排除対象について反響が結構あって驚いたのですが、、、
ごめんなさい!! 言葉の便宜上「排除対象を『作る』」って書いちゃったけど、
もちろん「結束する為に対象を作り上げる」場合も、あるだろうけど
排除対象を見つけること自体は、本能でやる場合もあるかも。
グループ全体の本能の場合もあるし、お局とか特定の誰かのかも知れない。
ただいずれにしても、排除対象をグループ全体で寄ってたかって
攻撃(口撃?)することによって、結束したような感じがする事には
変わりないと思うけど。

日本人女性は小学生時代からグループで育ってきてるからねえ。
そして幼稚園児のママに至るまでグループ化してるし(w。
一人になって、他人と違う個性を認める訓練する機会が少ないんじゃないかな。


>798
他人のレスもよく読もうね。

809 :名無しさん@引く手あまた:01/12/12 22:15 ID:bZbvG69B
なぜだろうか。日本の女は本当に子供っぽい。
幼稚さと可愛さを取り違えてるのか?

810 :名無しさん@引く手あまた:01/12/12 22:55 ID:dYMpG300
俺は男2、女13ていう職場で働いてるが、最悪だよ。
とりあえずトボけたキャラ作ってのらりくらりしてるけど、好き嫌い云々より
人間として見てもらってないみたい。人権は無いに等しいね。
もう1人(係長)は「我関せず」って感じで、サブの女以外俺も含めて口を聞かない。

ま、俺は孤立って訳じゃないけど正直ストレス溜まるね。叱る人がいないから
労働意欲、業務改革の意欲が全く無い。正社員も派遣もDQNばっか。

孤立組の女の子数人は仕事も出来るし愚痴も言わない。この人たちがいるおかげで
救われてます。

男女の比率は、男が5割以上いたほうがいいね。女が遠慮なくなると本当に最悪。
ちょっとかわいいコもいたけど、今は彼女だけで十分。ちなみに彼女も自分の
会社じゃ一匹狼。やっぱ群れない女の子がイイ!

811 :810:01/12/12 23:02 ID:dYMpG300
なんかわかりづらいな(w

俺:派閥に巻き込まれたくない→ボケたキャラで仕事→オモチャ扱い→マズー
係長:同上→サブ以外口聞かない→たまに朝礼で全員に説教→調子こくなと言われる→マズー
孤立組:誰とでもそれなりに話す→悪口言わ(いたく)ない→腹が読めないと言われ→マズー

馬鹿を演じきるか、派閥に入らない限り人として扱われない。
マジで女ばっかりの職場、やめとけよ。

812 :叶V日本商品:01/12/12 23:09 ID:n2lA5v+V
つい2年前の独身時代に、会社の雑用と男子寮の管理してる
40代のおばさんがいました。
明らかに、元・すんごい美人という感じの、目鼻ダチくっきりの
目の大きい、身体もスリムでVERYに出てるようなカッコして
部屋でもストール巻いてるような人でした。
最初のウチこそおとなしい態度で、男達も「おばはん扱い」は
してませんでしたが・・・

年下(全員だが)の女子社員に対するチェックの目がすごい!!
特にカッコとか髪型とか化粧の仕方とかを寮のコが晩飯食ってる
ときにすんごい調子でまくしたてて、
「●●サンって、自分を可愛いと思い込んでる」
「★☆って子は男からみてもHの対象でしかない」
などとデビ夫人も真っ青の形相でマジに怒って文句たれる。
一度女子社員で結託して呼び出して文句言ってやったら
部長に泣き付いて
「私が一生懸命ためを思って痛い忠告とかしてんのに!」
とウダガダうるさかったという。
終いには、
 「私は霊感がある、自分がキレイになることばかりで
 人のことを考えない女は必ず恐ろしい事故や病気に
 見舞われる・・・」
ちか気違いじみたことまで言うようになった。
私も女なので女だとか年齢だとかで差別したくはないが、
やっぱオバサンはだめだと思った・・・特に元・美人のおばさんは

813 :名無しさん@引く手あまた:01/12/12 23:35 ID:e6sQukZc
>>810
そりゃあ、辛いな。僕も女が多い職場(もうちょっと男は多いけど)
で、実質相手にしてもらってるのは、
2人だけなので、状況は似てるかな。
4月に女の子が2人やめたのだけれど、その分仕事が大変だったけど、
ある意味、過ごしやすくなったかな。

814 :名無しさん@引く手あまた:01/12/12 23:52 ID:RekCr1YC
>>812(w
他板にもいたね

815 :胸がスッとするスレだこと!:01/12/13 00:05 ID:zm1eP6KO
自分の部署も女ばかりなので毎日大変(´Д`)
全員総出撃で連携して他部署の個人のせん滅にかかる。
上司、課長、部長、取締役、支店営業所の人間、組合等使えるものは何でも使う。
で、大騒ぎして、実行犯と責任は同じ部署の男に負わせる。
その事態を単純に怒っただけじゃ、復讐の機会を狙われるだけだよ

816 :名無しさん@引く手あまた:01/12/13 00:35 ID:5LICy9jA
このスレに始めてきて思ったのは
やっぱ女はコエ〜って感じです。。。

817 :名無しさん@引く手あまた:01/12/13 01:52 ID:kNuinvoa
つーか、業務妨害で訴えていいと思うぞ

818 :フーテンの寅次郎:01/12/13 16:36 ID:uCkjSoZ1
 それは言える。訴えるべき。逆セクハラで訴えでもヨーシ!

819 :   :01/12/13 17:03 ID:tBsoNKpa
判例がないと無理

820 :名無しさん@引く手あまた:01/12/13 18:32 ID:AuFlvipr
すいません。スーパー勤務で同僚女ばかりです。

821 :定職者:01/12/13 18:38 ID:q1gxtUAg
女性が多い少ないで会社を選ぶ基準にしてる余裕、あんのか?

822 :810:01/12/13 19:04 ID:QVkVqgoL
>>813
そっかー、俺の場合は普通の会話が「男と感じられない「よく彼女いるね」とか
そこまで言われてるからなぁ。変に妬まれるよりよっぽどいいけどね。
会社の飲み会の時は思いっきり言い返すけど(でも抽象的に 鬱)。翌朝覚えて
ないフリして。

係長は普段あえて接触を絶ってるだけに、裏じゃかなりの言われよう。普段は
ニコニコ接してるのに、休憩室の顔は怖いもん。しかも同意求めてくるなよ俺に。
速攻で「まあ、責任者の立場もあるんじゃないですか」とか言っておくけどね。
俺も係長は嫌いだけど、陰口叩くようなセコい奴にはなりたくないよ。あくまで
俺が個人的に嫌いなわけだしね。

お互い辛いけど頑張ろうや。

823 :でもさ:01/12/13 19:05 ID:jfjoqjCm
女がある程度の数いても、
変に固まらず、暴走しない職場も一応は存在するんだよね。
どこがどう違うのかが謎なんだけど。

824 :810:01/12/13 19:06 ID:QVkVqgoL
>>821
一度経験すると、長く勤めようという気にならなくなるよ。
俺はもう腰掛で勤めることに決めちゃった。車のローンが終るまでに
する予定です。

825 :名無しさん@引く手あまた:01/12/13 19:11 ID:mOaMlo1P
>>823
上に立つ人の度量によるんじゃないのかな。シメるべきところは
シメられる人。仕事の計画をスタッフ個人個人に明瞭に説明、管理
したりとか、いろんな相談にも乗ってあげる、仕事が出来る人はその
部分もできるでしょう。
ただ、そういうことできる女性は「同性の敵」とされがちだよね、
残念ながら。

826 :名無しさん@引く手あまた:01/12/14 00:07 ID:QYd09Ycu
>825
確かに一番年上の女性がまともなら大丈夫そうですが、
やはり個人の資質の問題だと思います。
学級崩壊と一緒で、40人中2〜3人問題行動を起こす子が
いれば授業にならないってやつ。

827 :名無しさん@引く手あまた:01/12/14 01:31 ID:RR1xTmNN
俺の独り言を云わせてもらえば・・・
結局自分自身の価値を他人との比較で判断するヤツは、集団の中でDQNになる
可能性が高いんじゃないか?そしてグループの中で過ごすことの多かった女
にそれが多いってことじゃないんだろうか?潜在的DQNは自分に自信が無いか
ら爪弾きにされるのを恐れて集団に埋没&一体化し、つるめないヤツを攻撃
(口撃?)することで自分がソイツより優れている、と思い込むことでしか自
分の存在価値を見出せないんじゃないんだろうか?
これは一般職とか総合職とか御局などの特定のヤツに限ったことじゃないと
思うが、どうよ?

828 :フーテンの寅次郎:01/12/14 15:35 ID:NnUzOF7q
 私なんかあれだぜあれ、社長令嬢(この会社はやめとけ!!東海版参照)。
 ケバイ化粧はヤメロ。おまけにきっつ〜い香水にキモイの存在感。
 あれは姉妹そろって、超最低→○姉妹なみ(キモイ)。
 ゲロ袋・ハンカチは必需品。
 若造社員をいじめるのは日常茶飯事(社長譲り)→酒の席で無理矢理飲ませる。
 私はあれが嫌で辞めました。
 今やその会社に立ち入ることは箱根八里の半次郎(やだねったらやだね)ですわ。
 これは、どう思いますか?

829 :名無しさん@引く手あまた:01/12/14 19:21 ID:Zc21T2QO
age

830 :名無しさん@引く手あまた:01/12/14 19:46 ID:i4ov/dPU
>>821
完全にスレ違い。
ここに居る人が全員無職とでも思ってるのか? 定職者さんよ

831 :名無しさん@引く手あまた:01/12/14 23:53 ID:RR1xTmNN
安芸

832 :26歳女。:01/12/15 02:24 ID:ofGHjocl
女は仕事に個人感情を持ちこむ。←その通り
女は徒党を組みたがる。←その通り

自分も女だから、↑みたいな事も全く無かったとは言えない
でも四六時中、仕事もしないで悪口ばっかり言ってる女子社員って
いるの?徒党を組むって言っても、同じ世代の同性同士じゃなきゃ
分かり合えない悩みとか、一匹狼の方々は無かったの?
同じ職場じゃなきゃ分からない事って、友達には言わないでしょ?

徒党を組む=悪口ばっかり言ってるDQNの集まり ばかりじゃ無いと思う。
もちろん、最悪なお局様もいると思うけど(私の会社ではいなかった)

833 :名無しさん@引く手あまた:01/12/15 03:27 ID:+9qQkG36
>823
>でも四六時中、仕事もしないで悪口ばっかり言ってる
>女子社員って いるの?
頻度に差があるにせよ、職場によって残念ながらいる
んですよ、それが。

>徒党を組む=悪口ばっかり言ってるDQNの集まり ばかりじゃ無いと思う。
同意です。ただ、ここの大方の人達は、それはそれとして理解した上で
何らかの形で、仕事に多大な支障をきたしたり、
罪のない誰かを不快にさせる等の
度が過ぎた徒党の組み方をしてるDQNグループが存在しちゃうために、
ここへ書き込み(ROM)してるんだと思います・・・・・・多分。

834 :833:01/12/15 03:28 ID:+9qQkG36
うわ、リンク間違った。
>823ではなく、>832です。
すいません;;

835 :名無しさん@引く手あまた:01/12/15 04:57 ID:gOVk+gyl
>>833同意だ。残念ながら度を越したDQN女の集まりが、確かにいる。
 細かいことを言えば、
@仕事もしないで悪口言ってるヤツもいれば、
A仕事はするが陰口も言ったり、自分の気に入らないヤツを排除す
 る為に仕事を回さなかったりするヤツもいる(これはどちらかと
 いうと要領がいいタイプだ。御局とか、総合職でキャリア志向の
 高いヤツによく見受けられる)

Aのタイプは仕事はできるかもしれねぇが、人間としては「最低」だ。
そして@,A両方に云えることは「妬み」「嫉み」「蔑み」の感情を
陰湿な形で表現してるってことだ。自分の組織的位置付けを他人との
「関係」でなく「比較」で見がちなヤツが陥ってしまった、どうしよ
うもなく腐った感情だ。
こういうヤツらの集団が画一的な価値観・感性に埋没するのもうなずけ
る話だ。そうでもして同一化してないと、集団の中でまた誰かが孤立し
てクダラン悪口を言われるんだろう。
勿論こんなDQNばかりじゃないはずだしグループもDQNばかりじゃないはずだ。
逆に男にもDQNは確かに存在するし、実際に俺はそういうヤツも見てきた。

別にグループ作ること自体は構わん。自分の気の合ったヤツで集まって
雑談したり悩みを打明けたりすることは男女関係なくやっていることだ。
ただ、そのグループの性格が陰湿になり、職場にその人間関係を持込ま
れるのは迷惑だ、ということだろうな。(うわー長げぇ・・・スマソ)

836 :名無しさん@引く手あまた:01/12/15 12:02 ID:Cff5QFJc
前の会社は部長の愛人に目をつけられ、退職しました。
その人も妬み、僻みがすごかった。表向きのキャラは
自称、さばけた女。でも実際はすごくドロドロしてて
その裏表が本当に怖かった。。。

男だろうと年上だろうと自分の気にいらない人間は
部長を使って、実に巧妙に追いこみます。何人か同期
がいたからがまんしてたけど、みんな辞めたから私も
辞めました。しばらくして二人で名古屋に行ったと
聞きました。

結構前の事だけど、その会社のスレを見ると思い出し
ます。

837 :名無しさん@引く手あまた:01/12/15 23:40 ID:hBMlp3p0
>832
もちろん、一生懸命仕事をしている人はいるが、やっぱり気に入らない人
を排除する傾向は多い(特に男に対して)。
その分、自分たちの仕事が増えて、勝手に苦しんでるだけの人も多いかな。
他の部署から人をくれと言っても、その現状は他部署の人も知ってたりするので
なかなか忙しくなっても人をまわしてくれないんだよ。

838 :799:01/12/16 01:07 ID:lmSb2rqX
自社の環境を考えててひとつ思いついたんだけど、
成果主義をシビアにするとある程度までは群れにくくなるよ。
自分より明らかに上・下の人間とは群れにくいからね。
その法則が「女」という共通項より強く働く。

ただし、評価の低い者同士が群れて(男女問わず)、
成果も出せない(大抵は自分の仕事のやり方に問題があることに気づいてないだけ)くせに
会社に対する文句ばっかり言ってるな、そういえば。

ウチの会社の環境が良い、というつもりはないけど、
「女」という共通項より強く働く基準が社内にあると
女ばっかりのDQN軍団を成しづらいのではないでしょうか。

839 :832:01/12/16 01:27 ID:uKbrO14s
本当にいる所にはいるんですね、そういう軍団が・・。
私はいままでに働いた会社が1社で、その会社はそこまで
ひどい女子社員はいなかった。私も一人でお昼食べてたけど
仲間はずれになる事もなかったし。もしかして私が
いままで恵まれていただけなのかも。
でも、そんな人ばっかりじゃないので、あんまり
女の子グループを嫌わないであげてください。

840 :名無しさん@引く手あまた:01/12/16 03:27 ID:1rjyOQaG
>>839
なんとめずらしい!!
ところで、男社員はどうだったのかな?

841 :きときと:01/12/16 10:49 ID:NAZZrwon
>>836
君、金沢か福井?

842 :名無しさん@引く手あまた:01/12/16 10:53 ID:HndvyP/s
うーん、やっぱ人によるかな。
私の職場でも陰口大好きな人同士が一緒になると
仕事の手が止まってますね。
職場中に響き渡るような大声で「ギャハハハ!!!」なんて
笑いながら噂話や陰口言い合ってますよ。
でも仕事中にあまり私語をしない人と一緒だととっても静か(w

私は私語はしない方だけど、そういう人からは「つまんない奴」と
思われてるんでしょうね。私は私で彼女達の事呆れて見てますけど。

843 :名無しさん@引く手あまた:01/12/16 14:19 ID:3s9hGnim
病院に勤めています。当然女性が大部分。
ま、美味しい思いもできなくはないけど、確かにネガな面が多い。
お局様がいたり徒党を組んだりは同じだけど、一番困るのは感情論が
先行してしまうところだね。自己主張は強いが自分の発言に責任を
持とうとしないし、話の論点を摺り替えてまで相手を屈服させようと
躍起になる割には、論破されるとすぐ泣くし、辞めちゃうし。

あと、男であるために逆に差別されることも多い。

女は強いよ。かなわんね。 ヽ( ´ー`)ノ

844 :名無しさん@引く手あまた:01/12/16 14:38 ID:aeWqfREN
>>843
女は単体では弱いよ。だから群れる。

845 :名無しさん@引く手あまた:01/12/16 14:40 ID:BBi0bkG2
女は、男に比べ、ずるがしこく、計算高い、裏表のある生き物?
なんであんな群れたがるんだろ。常にグループ行動だし、トイレ一緒に行ったり、意味わからん。

846 :名無しさん@引く手あまた:01/12/16 16:16 ID:s+jjiPUe
男でも徒党を組み一人でランチしない人って
いるよね。
まあ、それは出世のためにやってるだけだから本当は一人で
ランチしたいんだろうけど。
男で感情的な上司だって多い。
でも、女と違うのは職場で泣かないことかな。
やっぱ泣いたらあかん。

847 :    :01/12/16 17:02 ID:1W+WsoJ0
俺様が管理職になったら、泣く女など一喝するね。
「職場は泣く場所ではない!!働く戦場だ!!」ってね。
泣いたら査定をマイナスにするとか解雇対象にするとか脅しを
かけとくのも効果的だな。
男女平等なんだから、容赦なく鉄拳制裁するのも当然だね。
いくらでも就職したい女の代わりはいるんだから。

女を10人辞めさせた実績を勲章にするのが俺様の将来の夢さ。

848 :    :01/12/16 17:05 ID:1W+WsoJ0
>844
なら各個撃破すれば簡単じゃないか。

しかしここのスレの男は情けないな。誰か女をやっつけた武勇伝の
持ち主はいないのかよ??

849 :名無しさん@引く手あまた:01/12/16 17:24 ID:3ep/+gkk
>>845
確かに計算高い。
女性が多い職場にも関わらず、バレンタインなど自分に利害関係の
ある上司とかにしか渡さないしね(それも何人か合同で買ってる)。
同じグループで働いているにもかかわらずだよ。

850 :名無しさん@引く手あまた:01/12/16 18:00 ID:dr1gTAzH
http://www.katotaka.com

851 :名無しさん@引く手あまた:01/12/16 18:36 ID:3ep/+gkk
>>848
あなたは女をやっつけた武勇伝はあるの?
各個撃破なんてやってたら、徒党を組まれて何倍返しにかにあうよ。

852 :851:01/12/16 18:38 ID:3ep/+gkk
>>848
それから、女は単体だと、決して悪い娘ではないんだよ。

853 :名無しさん@引く手あまた:01/12/16 18:43 ID:p66X4tWZ
女は会社から

854 :810:01/12/16 18:44 ID:ZcnxzZ91
>>852
激しく同意。群れでいるときとまったく別だね。

855 :名無しさん@引く手あまた:01/12/16 19:06 ID:3eiGNJxF
>851
>各個撃破なんてやってたら、徒党を組まれて何倍返しにかにあうよ。
禿同。
殴ったり怒鳴ったりするだけで簡単に収まるんなら
誰もこんなに悩まないと思う。

856 :1:01/12/16 19:32 ID:RCCA8Ahv
>>858
お局様とその取り巻きがいない時、
少数だが、他の女子社員は活き活きしている印象を受ける時がある。
普段はツンケンしてるのに、その時ばかりは人懐っこく話し掛けてきたり。
「ケーキ買ってきたんですよ、はい」ってプチケーキくれたり。
悪い子ばかりじゃないんだよね。
でもツンケンしてるときのギャップが悲しい。
あれ、この間は優しかったのに・・・・・って(苦笑
心無いお局様の悪影響を受けてるとしか言いようが無い!

857 :名無しさん@引く手あまた:01/12/16 19:47 ID:EL6Mvrxk
うちのお局は、50代、既婚、で今までずーっと
現役で働いてきたので、怖いものなしです。
一応部長職になっているんだけど、実質、会社の影のトップ
といえる・・・なので、誰も逆らえない。
仕事をするというより、統轄する立場なのだが、この仕事の回し方が
めちゃくちゃ、自分で指示しておいて次の日は反対のことを言う。
で、「いえ、昨日は○○といわれました」などと意見しようものなら
ヒスの嵐。「そんなこと言ってません!」の一点張り。
で、昼休みは、そういう社員(男女問わず)の悪口言いながら飯を食う。
誰も逆らえない。逆らうと明日のネタになるから。
お局の気に入らない人と近づくと、ネタにされやすいので自然と孤立し、
病気になって辞めていく人を何人も見てきた。
恐ろしい会社・・・・

出来の悪い腰掛けOLも性質悪いが、
実績あげた気分でいる女性管理職はもっと最悪ですよ!

858 :857:01/12/16 19:49 ID:EL6Mvrxk
ちなみに男女比は2:8です(泣)
わたしは女ですが、気疲れしてノイローゼ寸前。
転職したばかりですが、もうやめようと思ってます・・・

859 :名無しさん@引く手あまた:01/12/16 19:58 ID:zlYvZZpz
>>856
あの若い女達のツンケンは側から見ていて、病気だな。
あれは病気だよ。仕事来なくていいから病院行けって。
プチケーキなんかいらんから休んで病院行けって思うね。
お局の影響でそうなるなんてその子達には自分ってものが無いんだよ、きっと。
いようがいまいが徹底した態度とれって。コロコロ変わられたんじゃ、仕事がやりにくくてしょうがない。

860 :名無しさん@引く手あまた:01/12/16 20:04 ID:Hw463//2
お局がいる時にちょっとでも親しくしようものなら
「気があるんでしょ?」とか「もしかして付き合ってるの?」とか
いろいろ詮索されるからってのもあるよ。
高齢お局なんて男に縁がなくて逝き遅れた奴ばっかなんだから
そういう雰囲気には敏感なのさ(w
そこには嫉妬と妬みしかないんだよ。
下にいる連中は報復が怖いから黙ってるしかないんだ。

861 :名無しさん@引く手あまた:01/12/16 20:13 ID:2cR6iLMZ
>>860
報復が恐いんなら、お局がいないときもツンケンしてろっていうんだよ。
悪い子だとか嫌な子だと思われたくないからいないときだけあの子らは優しくしようって魂胆だろ?
悪い子なら悪い子ってことで徹底して通してくれって。漏れたち良い子なんて期待してないんだから。
そうしてくれたらやりやすいんだよ。絶対にあの子らの相手しなくてすむからね。

862 :1:01/12/16 20:46 ID:too/xQtC
>>859
いやいや、ケーキを食える事が嬉しいんじゃなくて、
その気持ちがね、なんとなく嬉しいってだけ。

自分を殺して仕事をしていくというのはある程度仕方の無い事だと思う。
自分を出しすぎると単なるわがままと取られて逆にイザコザの原因になったりするからね。
そのバランスが難しい。
ただ、ここでの「自分を殺す」というのはちょっと意味合いが違うね。
問題なのは依存していなければ、その会社で生きていけない風潮があること。

>>861の意見は済まないが同意できない。
お局様に仕方なく依存している社員の気持ちをある程度汲んでやる必要もあるのでは?
但し一緒になって悪態ついてる社員は別。
働いていればある程度、嫌な付き合いがあるのは仕方ないこと。
あの女性陣の中にも純粋に仕事を頑張りたいと思っている子がいると
俺は信じたい。

長文、乱文申し訳ない。

863 :名無しさん@引く手あまた:01/12/16 21:04 ID:jAyoUEjH
とりあえず対策として思い付くことをとりとめも無く書いてみよう。
1)成果主義を徹底させる
 毎年個人毎に目標を立てさせる。パン食だろうが総合だろうが具体
 的に数字で立てさせる。目標に対してキチンと結果が出せたかどう
 か期末に検証する。これで仕事しないDQNを一掃する。
2)悩みを人事に直接報告できる体制を作る
 社内で悪口を頻繁に言われる。女性からセクハラを受けた。仕事を回し
 てくれない等精神的被害を蒙ったら社内メールかなにかで人事に報告
 できる体制を築く。これを加害者の査定基準に加える。又その部署
 の管理者の査定基準(部下の監督責任として)にも加える。
3)部下が上司を査定する制度を作る。
 仕事の割振りができているか、DQNに対して毅然として臨んでいる
 か。個人に対して目標を設定させているかどうか等を部下がチェック。
 これにより上司もDQN排除に前向きになる。

会社がこういう制度に前向きになればいいと思うんだがねぇ・・・

864 :名無しさん@引く手あまた:01/12/16 21:31 ID:3eiGNJxF
>863
確かに上司にしっかりしてほしいと思うときはある。
特に、女同士で対立している場合、大抵は見て見ぬふりされちゃうか
さっさと片付けたいが為に、弱者が悪者になっちゃったりするから。
(建設的なレスじゃなくてスミマセン

865 :863:01/12/16 22:45 ID:jAyoUEjH
さらに、女性社員の陰口による被害を緩和させる為に考えられる方策として
1)給湯室に男が出入りするように仕向ける。
 @給湯室に自販機を設置する。缶ジュースを購入する為に男子社員が頻繁に
  出入りするようになる。
 A男子社員も給湯室の掃除をするようにする。
  これにより女性社員が給湯室でウカツに噂話が出来なくなるようにする。
2)昼の食事時間を部署毎に少しずつずらす。
 会社によっては様々な部署を経験した古株の女性社員が少なからず存在し、
 そういうヤツらの部署間のネットワークにより噂話、陰口が繰広げられる。
 これに歯止めをかける為、@11:30~A12:00~B12:30~とかに分けて休憩する。
 例えば営業部と経理部の食事時間をずらす、とか・・・どうだろ?

866 :名無しさん:01/12/17 00:51 ID:N3ImpWLa


867 :832:01/12/17 01:15 ID:4xC5CSwM
>>840
男性社員もいい人が多かったです。
私は仕事が終わると仲の良い男性社員と二人きりで
飲みに行ったりして、それを他の社員に見られたこともあったけど
冗談で「不倫?」とか言われたことはあったけど噂されたりした
こともなかった。もちろん、気の合わない人もいたけど、
それで足を引っ張ったりもなかったし。お局様もいなかったしね。

868 :名無しさん@引く手あまた:01/12/17 02:28 ID:S7mh9d+1
ここを見てもわかるとおり、とにかく女は使い難いんだよね。
だから女は派遣にして会社の中枢には立ち入れないようにするほうが得策。
面倒が起きたら首をキレばいい。正社員を男にして女は全て派遣にすればいい。

869 :名無しさん@引く手あまた:01/12/17 03:46 ID:v1eiXLDJ
>>868
コスト高(派遣業者へのマージン分)と
業務効率の悪さ(ノウハウが受け継がれないので
新しい派遣が来るたびに一から指導しなければならない、
正社員で監督役という余分な仕事が発生してしまう)はどーすんだよ(w

商社がバブル崩壊後に一般職をすべて派遣にきりかえたが
上記の理由で一般職採用再開したのも知らないのかよ。
おまえみたいな単純バカは正社員男だけにしたって出世できないから無駄無駄(w

870 :名無しさん@引く手あまた:01/12/18 01:06 ID:WuAyk/M0
こんなこと言うとホントに被害受けてる人には失礼になるんだけど、
「使えない君」が女性管理職の下にまわされちゃう、ってケースもあったよ。
女性管理職でも文句がんがん言う人ばっかりじゃなくて、自分で抱えちゃうタイプの人もいるからさあ。
優しさとか、女性だから「できない」と言いにくい、ってとこにつけこまれるというか。

自分もその女性上司の下にいて、「使えない君」とは同僚、って立場だったんだけど
マジ気の毒になったよ。恐ろしいほど仕事できない(というかむしろ常識がなくて人前に出せない)
くせにプライドばっかり高くてさ。普通考えらんないような根拠で毎日上司にくってかかってんの。
たぶん女性の下で働くってのも彼のプライドには耐えらんなかったんだろうな。
上司はやわらかい表現で(でないとヒートアップしちゃって会話にならない)諭しつつ、
相当神経参ってるようだった。

。。。いや、ソイツだったら、すごい勢いでこのスレに書きこんでそうだな、って
ふっと思ったら背筋が寒くなったもんで(w

871 :名無しさん@引く手あまた:01/12/18 01:51 ID:cFvoih3u
>>870
その使えないクンとは別に
その上司の自分で抱えるタイプというのが問題なんだよ。
表に出さないとコミュニケーションとれないじゃない?
そんなの男でも女でも同じだよ、いったいどういう職種だったの?

872 :名無しさん@引く手あまた:01/12/18 02:06 ID:K0C0Yrod
>>870
いやあ、わかるなぁそれ。そういう奴俺の身近にもいるよ。後輩で。
こっちの言うこと理解しようとしないし、すぐヒートアップして会話が成り立たなくなる。
もう何言っても無駄だから、おだててどうでもいい仕事を重大任務みたいに言って押し付けて、
あんましまともに相手しないようにしてるよ。

その女性上司には同情するわ。

873 :872:01/12/18 02:12 ID:K0C0Yrod
>>870
経験上、そういう人は誉めたりおだてたりが一番だと思うね。
その後輩も俺のことかなーり慕ってるし。俺の本音も見抜けないおバカな奴だよ(藁

874 :870:01/12/18 02:34 ID:WuAyk/M0
>>871
表現が悪くてスマソ。
抱えちゃうというのは、あくまでここに書かれてるような主張だけは一人前、
といった女性管理職じゃないよ、という比較表現として言いたかっただけで
通常業務や常識人相手に支障をきたすレベルのものではないです。

ただ立場として、「彼とは一緒に仕事できません!」「彼を指導するのは無理です!」
と女性が言うと(まあこれは極端な例だけど、要はさじを投げるような発言をもししたら)、
どんなに相手が悪くても女性の感情論ととられかねないというジレンマは一緒にいて感じましたね。

>>872
そうそう、結局そんな感じで使われてましたね。
今はもうリストラされていませんが(w
(昔はリストラのない会社だったので、他にもう人員をまわせる部署がなかったため
上司がクビor転属という最終手段を打てず、毎日対症療法状態で苦労していたのですが
その後業績悪化のためリストラが行われたとき、まっさきに切られました)

875 :名無しさん@引く手あまた:01/12/18 14:05 ID:a/C9xNgf
今、そのちょうど、女ばっかりの職場にいるけど、つらい!!

876 :名無しさん@引く手あまた:01/12/18 17:23 ID:ieNzscGq
@男は「何かの目的のために」グループを作る→そのグループ内の人間関係
   はドライ→個人の価値を尊重
 女は「グループを作る為に」グループを作る→集団に埋没→価値観も画一化
A男のグループはいろんな価値観が共存している
 女のグループは客観的な物の見方ができないから価値観が画一的→感情的に
B男の方が冒険的 好奇心>恐怖心 いろんな冒険するから様々な価値観が身に付く
         →権威というものに懐疑的な見方もできる。
 女は好奇心<恐怖心→冒険しない 自分の身を守る為に大人の権威を利用する
C男の攻撃性→反社会的、破壊的な行動→現状の変革につながる
 女の攻撃性→規則を盾にとる。非破壊的(口先・態度で)→現状を容認
●結論 男→開放的 女→閉鎖的・保守的(排他的な派閥の出来上がり)

そうなると本当に女は会社に不要になるな。
女は外食産業のみ採用というのはいかが?
毎日忙しいから陰口言うひまなさそうだし、
ずっと同じ作業の反復だから、閉鎖的・保守的で
かまわないしね。

877 :名無しさん@引く手あまた:01/12/18 17:29 ID:AVI4L4UW
女の駄目さがわかるスレ

878 :名無しさん@引く手あまた:01/12/18 17:30 ID:zE23Y+WC
富士通はどうなんだ?

879 :財界:01/12/18 17:33 ID:p/SejkKj
民間企業の全課長に占める女性の割合 2,6%

民間企業の全部長に占める女性の割合 1,6%

日本経済新聞

880 :名無しさん@引く手あまた:01/12/18 19:28 ID:quN2HXtg
女に仕事をさせるには、
集団にさせず、個別に配置。
これが一番かと。
どうしても大人数を使わなければならないのなら、
個室待遇というのはどう?(w

881 :名無しさん@引く手あまた:01/12/18 19:51 ID:Ex6PRkWn
>880
>個室待遇というのはどう?(w
やる気の無い女には、それは逆効果だよ!!
自分の前の職場で、こんな意味のことを
おおっぴらに言ってたヤツいたもん
「あたし、仕切りの付いた席になったら、私用電話しまくって
遊びまくるんだ」。
もうね、アホかと、バカかと、言ってやるか
殴りたい衝動に駆られた(w

882 :名無しさん@引く手あまた:01/12/18 20:13 ID:qwDGL2mg
皆さん、何故そこまで女の人が多い職場を嫌うんですか?要は性格でしょ?
性格がいい女が多いと、男ばかりの職場なんか敵ではない程、いいですよ。
性格が良くて、しかも可愛い子が多いとそれ以上の職場環境は無いですよ。
結構、女のコを食えますよ。性格が悪い女ばかりの職場で働いているのですか?
人それぞれですね。

883 :名無しさん@引く手あまた:01/12/18 20:32 ID:gL153lwO
性格が悪いっていうかねぇ・・・女同士の相性があるから仕方ないんだよね。
仕事の仕方、休みの取り方、言葉使い…なに取っても気に入らない相手が
いたりするんだよ(w
なぜそこまでこだわるのかは私にもわかんないんだけど…でもどこの職場にも
大抵はいるでしょ、仲の悪い人達って。

男の人は仕事にそういうのって持ち込まないと思うけど、女はそれ中心で動く人が
多いかな…あーウザイよね。

884 :名無しさん@引く手あまた:01/12/18 20:44 ID:7tDRp0GK
>>883
禿同!
「自分の好き嫌い」だけでその人間の人格全てを
判断してしまう。それをビジネスにも持ち込む。
男の人なら、「個人的にはすきではないが、仕事上付き合う」
という考え方が出来るが、女性は「個人的に嫌いな人とは仕事する気はない」
ってなっちゃうから性質悪い。

885 :名無しさん@引く手あまた:01/12/18 20:44 ID:quN2HXtg
>881
それは集団の中にいるからなのでは?
孤立させれば、そんな強気に出れないかと。
後は個人の問題だし。
男でも怠ける奴はいるからね。
目に余る行為ならクビでしょ。

886 :名無しさん@引く手あまた:01/12/18 20:47 ID:bY/jPbh+
>>884
いやそれが男でもいるのよ。女と比べれば少ないとは思うんだけど。
女の皮をかぶった男。

887 :名無しさん@引く手あまた:01/12/18 22:00 ID:0QQde9AX
とにかくつらい!!!
女の子同士でおしゃべりしてて、なかなか僕とお話しようとしてくれる
人がいない。
しゃべりかけてもすぐに話を終わらせられてしまい、また女の子同士でしゃべり出す。
しゃべり相手がいない。
男だったら、そんなことないのに。

888 :887:01/12/18 22:06 ID:0QQde9AX
もくもくとパソコンの前で仕事をしている僕。
いったいどこでストレスを吐き出せばいいんだ。

889 :名無しさん@引く手あまた:01/12/18 22:07 ID:zXei1xt6
皮をかぶった男はまずいだろ。

890 :名無しさん@引く手あまた:01/12/18 22:37 ID:itgazZi9
>>889
ワラタ

891 :名無しさん@引く手あまた:01/12/19 01:04 ID:Y6pVNuAq
>>887
女が男に用もなく話しかけると、他の女に
「あの子、男には愛想いいのね」とか
陰口たたかれるからじゃないかー?

892 :名無しさん@引く手あまた:01/12/19 13:11 ID:+cXIsSq/
>>882
今までにも何回かカキコされてるけど、女は大抵は単体だといいヤツなの。
(御局とかの特定の意地の悪そうなのを除いて)

性格のいい女が集まれば良質の集団になるかというと、これが全然違くって
やはりなぜかDQN化しちゃうということ。何度も同じこと云わせるな!

893 :名無しさん@引く手あまた:01/12/19 20:53 ID:rUDLzovp
>>892
お局なども何かのきっかけで仲良くなれば
意外にイイ人だったりすることも(まれに)ある。

894 :名無しさん@引く手あまた:01/12/20 01:43 ID:jzq6mdUp
いやぁ、女性軍団って怖いっすネ〜(^^;
女が群れるとDQN化する原因が結構カキコされていて、「一つの価値観に埋没
しちゃう」とか「他人の個性を認める訓練が不足している」とかあったけど、
それって子供の時の特徴に似ているような気がするんだよね。

子供の時って大抵だれか特別に目立つような特技とか持ってると妬まれやすか
ったりするし、それからよくデブとかチビとか身体的なことでからかったり
イジメたりするでしょ?。

小学生の時は大抵男女に関係なく陰湿な所があるけど、だんだん年喰ってく
内にそういうのってバカらしくなるもんだと思うんだけどなぁ・・・
女性の場合って違うの?(勿論すべての女性に云ってるんじゃないYO)

895 :名無しさん@引く手あまた:01/12/20 10:38 ID:ppw7tY4I
>>894
女性の場合は年をとるにつれて狡猾な陰湿さを身につけていくのかもしれないね。
つーか、やっぱりここ生保の人来てる?

896 :名無しさん@引く手あまた:01/12/20 11:07 ID:pYQPsOzi
ためになるスレだな。
激しく同意できるレス多し。
今後、仕事では女とかかわりたくないね。
なるべく避けて通るとしよう。

897 :名無しさん@引く手あまた:01/12/20 18:13 ID:NRlU3sXS
女が多い職場だけは辞めといたほうがよい!女30人いた。
休憩時間も集団で、ご飯食べた気にならなかったよ・・・。
入れ替わりも激しかった。

898 :名無しさん@引く手あまた:01/12/20 21:39 ID:3fe2R2lZ
前いた職場に、頭がカチカチな女上司がいてねぇ。
例えるなら、仮面ライダーアギトの小沢澄子みたいな感じ。
なんていうかこう、仕事に対するプライドが高すぎて、
要求に無茶が多くなり、ツケが部下に回ってくる、みたいな。

で、ひょんなことからしばらく出向することになった。
出向先ではとにかくざっくばらんな雰囲気で、
たまに飲むこともあったし、仕事もやりやすかった。

でもまぁこれは、女性か男性かというより、ただ単に、
職場の雰囲気や人間関係が合うか否かという問題
のような気がする。

899 :名無しさん@引く手あまた:01/12/21 02:20 ID:7y+bKgzN
>>894
学校とかでは先生に見えないところで陰湿なイジメとか、グループ間の抗争
とかやってそうだからねえ、女は。で、周囲に人がいる時といない時で明ら
かに自分の印象変えたりしそうだし。

男のDQNも確かにいるし、小さい時はオトコ・オンナ関係なくDQNだと思うけど(ルソ
ー曰く「子供は高貴なる悪魔」ってね)男のDQNって大抵群れても群れなくて
もDQNのオーラ漂ってるから分かりやすいのに比べて、女はそこら辺、ホント
見分けがつき難いよなあ。隠すのが上手いんだろうね。

900 :名無しさん@引く手あまた:01/12/21 03:26 ID:gEx6C6Mt
じりじりとレスがついてついに900かあ
いかに女が職場に不利益かってことのよい証拠だね。
転職板の隠れた名スレあげ!!

901 :1:01/12/21 06:46 ID:HpM7j5tV
>>900
まさか、900までレスが伸びるとは思ってもいませんでしたよ。
すごいなぁ!
同じ境遇で苦しんでいる人と一緒にこの問題を考えていくというのは
心強いかぎりです。
はじめは「女ばかりの職場」の方がいいに決まってるだろ、という
意見の方が圧倒的だろうと思ったのですが(W

902 :名無しさん@引く手あまた:01/12/21 20:28 ID:RuEfbLAs
パート2作ってよ(w >>1

今日もウチの職場は大荒れだったよ〜
他人の事によくそれだけこだわれるよな〜と呆れる毎日だよ。
もう「あの人にあんなこと言われた」とか「あの時はどうだった」だの
愚痴と陰口ばーっかり!
もう30過ぎた大人なんだから多少の事はサラッと流せばいいのに。
それが出来ないのが女なのかなあ、アフォらし。

903 :名無しさん@引く手あまた:01/12/22 00:31 ID:UZdM6CAO
女9割という職場を見てきた。
すざまじかった。

904 :名無しさん@引く手あまた:01/12/22 00:56 ID:9GuWuzb/
まさか900を超えるレスがつくとはなァ。
ちょっと予想外だった。確かに同意を得やすいスレかとは思ったが、煽りら
しいカキコもさほどなく、ここまでくるとは。。

ただ、もうちょっと女性からの意見があればいいかなとは思うんだが、結構
ピンポイントをついたレスが多くてなかなか反論が難しいのかも(w

ホントはこういう内容こそ男女板でやればいいのかもしれないけど、ちょっと
覗いた感想では、あっちは「アフォ」ばかりだからなァ。

905 : :01/12/22 01:01 ID:Jx2mj+nW
下着売り場に放り込まれたので最初は喜んだが…
同僚も客も女ばっか、うんざりしてるよ
というより男の姿をほとんど見れなくなる
マジで配置換えしてほしいです。隔離されてるようで孤独だよ

906 :名無しさん@引く手あまた:01/12/22 01:03 ID:e2TM+SiI
ま、いろんな人がいるが、ひどいのはひどい・・・・・・・・
ほんと逝ってくれよ・・・・・・・・・・・・Rさん!

907 :名無しさんに接続中・・・:01/12/22 01:12 ID:iLtkJGcm
某ISP社の女リーダーはヒステリックになると、
ちょっとしたクレームを大クレームにさせるので有名。

908 :1:01/12/22 07:01 ID:wmcVfa6a
>>902
960を過ぎたらパート2を立ててみます。
そうだね、人も悪口を言って楽しむというのは女の悪しき習性なんだよね。
男であれ女であれ、人の悪口をいってるヤツって何の魅力も感じない。

>>905
気持ち分かるなぁ。
俺もはじめはワクワクしてた。
けど、ふたを開けてみたら・・・・・・。
余りにも自分の想像と違っていて呆然としたものです。

最近のお局様は、何やらクリスマス関連の情報誌なんぞ読んでました。
お局様2号とあの店がイイ、この店がイイと仕事ソッチノケで目をギラギラと
輝かせて。
電話がなってても出ない!
っつたく、年末は繁忙期で大変なのに!

909 :名無しさん@引く手あまた:01/12/22 12:21 ID:94DDMAr1
女三人寄れば…姦しい

910 :名無しさん@引く手あまた:01/12/22 13:00 ID:QRg7ifcd
職場で新しく入ってきた子がさ。
最初は素直ないい子だなと思ってたけど、
女三人になったら本性をあらわしたよ。(笑)
三人以上に固めるとダメだね。

911 :名無しさん@引く手あまた:01/12/22 13:58 ID:MC1GCQU8
女って感情のコントロールが出来ないからね。
反論するかもしれないけど、どこに行ってもこれは共通する。
年増程これは顕著。

912 :名無しさん:01/12/22 15:29 ID:NvzRzyc2
当方男ですが
逆に男ばかりの職場ってどんな感じでしょう?技術系なんかそんな部署多そうだけど。

913 :名無しさん@引く手あまた:01/12/22 15:46 ID:tfLKHXAM
男ばっかりの職場・・・・・・JR

かなり雰囲気いいです。
気兼ねないし本音は言えるし。
あと、労働の負担が比較的平等かな。

女がいると3K的な仕事は
全部男にまわってくるでしょ?

あと、駅業務ってチームプレーだから男ばかりで
統率がとれている方が向いてるんだよね。

914 :名無しさん@引く手あまた:01/12/22 16:14 ID:CzucqQK2
男ばかりだと楽しみ一つ減るけど
人間関係は良いかもね

915 :名無しさん@引く手あまた:01/12/22 16:22 ID:gcLYAnyD
IBMは男の割合82%

916 :名無しさん@引く手あまた:01/12/22 16:25 ID:khAmmkfs
@男は「何かの目的のために」グループを作る→そのグループ内の人間関係
   はドライ→個人の価値を尊重
 女は「グループを作る為に」グループを作る→集団に埋没→価値観も画一化
A男のグループはいろんな価値観が共存している
 女のグループは客観的な物の見方ができないから価値観が画一的→感情的に
B男の方が冒険的 好奇心>恐怖心 いろんな冒険するから様々な価値観が身に付く
         →権威というものに懐疑的な見方もできる。
 女は好奇心<恐怖心→冒険しない 自分の身を守る為に大人の権威を利用する
C男の攻撃性→反社会的、破壊的な行動→現状の変革につながる
 女の攻撃性→規則を盾にとる。非破壊的(口先・態度で)→現状を容認
●結論 男→開放的 女→閉鎖的・保守的(排他的な派閥の出来上がり)

そうなると本当に女は会社に不要になるな。
女は外食産業のみ採用というのはいかが?
毎日忙しいから陰口言うひまなさそうだし、
ずっと同じ作業の反復だから、閉鎖的・保守的で
かまわないしね。

917 :名無しさん@引く手あまた:01/12/22 16:38 ID:MMfMcTBj
JTB

お客様と直接接する支店を中心に女性管理職が活躍している。
社員の25%が女性というのは業界では多い方ではあるが、
本社部門では少ないのが現状。

918 :名無しさん@引く手あまた:01/12/22 16:40 ID:8SrsKEpd
電通

従業員総数や管理職の男女比から見ると、
現在数の上のバランスは圧倒的に男性優位という状態。

919 :名無しさん@引く手あまた:01/12/22 17:07 ID:y0EL9q7j
>916
いい加減そのコピペ見飽きた。
2chとはいえ、ここは転職板なんだから
厨房やるのも程々がいいと思われ

920 :名無しさん@引く手あまた :01/12/22 17:24 ID:YGXEp7VG
某ゼネコン
9割以上男。

みんな仲いいし、雰囲気も良かった。
私は女だけど、羨ましい位だった。
その後、女の多い職場に転職したけど最悪。
陰口言いまくるわ、裏表激しいわ。ビクーリしたYO!

921 :名無しさん@引く手あまた:01/12/22 17:46 ID:PKKm/c+5
それは、男が多いからじゃなくて単にその会社がDQNなだけ。
男が多くてもクズの会社はいっぱいある。

922 :会社のための男:01/12/22 19:02 ID:jLau1OT5
当社の女は勘違いしています。社内で暮らせたらいいため、社外でもまれている
社員より偉そうにしていやがるし、営業から管理室へ配属になり、社内の女性が
パートさんより仕事をこなしていないのがよくわかりました。指示をするとむくれ
るし、陰口を言われるし、しまいには無視です。はっきりいって辞めてほしいです。
この癌女(夜は・・・)のばらまいた社風が現在ではだいぶんいきわたっており、
おそらく数年で当社も会社が無くなるか、社名が変わるでしょう。
でも、すべて社員のせいです。すばらしい経営者ですが、社員管理、また、集まった
り、去らずに残った社員がボロだった。かつての先輩をおもいだすこの頃です(涙)。

923 :名無しさん@引く手あまた:01/12/22 19:15 ID:KzbfNP/C
@男は「何かの目的のために」グループを作る→そのグループ内の人間関係
   はドライ→個人の価値を尊重
 女は「グループを作る為に」グループを作る→集団に埋没→価値観も画一化
A男のグループはいろんな価値観が共存している
 女のグループは客観的な物の見方ができないから価値観が画一的→感情的に
B男の方が冒険的 好奇心>恐怖心 いろんな冒険するから様々な価値観が身に付く
         →権威というものに懐疑的な見方もできる。
 女は好奇心<恐怖心→冒険しない 自分の身を守る為に大人の権威を利用する
C男の攻撃性→反社会的、破壊的な行動→現状の変革につながる
 女の攻撃性→規則を盾にとる。非破壊的(口先・態度で)→現状を容認
●結論 男→開放的 女→閉鎖的・保守的(排他的な派閥の出来上がり)

そうなると本当に女は会社に不要になるな。
女は外食産業のみ採用というのはいかが?
毎日忙しいから陰口言うひまなさそうだし、
ずっと同じ作業の反復だから、閉鎖的・保守的で
かまわないしね。

924 :名無しさん@引く手あまた:01/12/22 19:30 ID:Le0p1joX
看護士です。
病院って看護婦さんに囲まれてるって羨ましがられるけど、最悪。
女の醜悪な部分はそのままに、プライド高いから始末に終えぬ。
それから看護婦っていつもどこかで募集してるから、ちょっとむかつくと
簡単に辞める。ジプシー看護婦って言葉もあるんだYO!

925 :名無しさん@引く手あまた:01/12/22 20:08 ID:gcLYAnyD
看護婦ってよく募集してるよな。

926 :名無しさん@引く手あまた:01/12/22 20:35 ID:M+huW7UY
>1さん 900突破おめでとぉ。
むかしレスつけたモンですけどここまで伸びるとは・・・
女性グル〜プには、男性はもちろん、グル〜プ内の女性も四苦八苦してるとはね。
製造業では、人件費削減の為、どうしても女性化、パ〜ト化をすすめねば
いけないという悩ましい問題がある・・・
もっとも、現在では製造現場をさかんに中国とかに移しつつあるけどね。

そろそろパ〜トUたてて、マタ〜リしない?

927 :1:01/12/22 21:23 ID:m43ftkFw
>>ALL
今まで皆さんがレスしてくださったのを簡単ではありますが、目を通してみました。

悪口を聞こえよがしに言われて苦しんでいる人
心無いお局社員の辛辣ないじめを受けていた人
女子社員を上手く統率できなかった為に退職を余儀なくされた人
お局様と一線を画したくても、同じ女性というだけで苦しい付き合いを強いられている女子社員
男に生まれたかったというレスもありました。
部下である女子社員から信じられない様な罵声を浴びせられた女性
女性ばかりの職場に内定が出て、入社した人、お元気ですか?
その他諸々・・・・・・

皆さん、レスをありがとうございました。
今後も皆さんと「女ばかりの職場」を考えて行きたいと思います。
若干早いように思いますが、ご要望があるのでそろそろパート2を立てさせて頂きます。

928 :1:01/12/22 22:02 ID:f9GCPDlR
新スレはこちら↓
「大真面目な話、女ばかりの職場は辞めとけ◆第2回戦」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1009024577/l50

929 :1:01/12/26 17:25 ID:n0s4A8+g
新スレはこちら↓
「大真面目な話、女ばかりの職場は辞めとけ◆第2回戦」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1009024577/l50

930 :1:01/12/28 12:00 ID:LC7s6OPH
新スレはこちら↓
「大真面目な話、女ばかりの職場は辞めとけ◆第2回戦」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1009024577/l50

931 :1:01/12/30 12:14 ID:a6a1lCn7
新スレはこちら↓
「大真面目な話、女ばかりの職場は辞めとけ◆第2回戦」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1009024577/l50

932 :1:02/01/05 02:03 ID:+q+CPjDB
新スレはこちら↓
「大真面目な話、女ばかりの職場は辞めとけ◆第2回戦」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1009024577/l50

933 :名無しさん@引く手あまた:02/01/05 20:19 ID:xeMNtabZ
ageh

934 :1 ◆.aDNHaKs :02/01/05 21:07 ID:IztwVoRF
新スレのご要望をくれた方、新スレは随分と荒れてしまいました。
申し訳ありません。
でも、少しずつ回復していますので、皆さんのご協力をお願いします。

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