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沖縄は独立すべきか?

1 :西銘:2001/05/21(月) 01:41 ID:???
沖縄出身というだけで烈しく差別されるのが今の現状
成功するには芸能人にでもなるしかない
独立した方が良いんじゃないか?

2 :名無:2001/05/21(月) 02:01 ID:RXc/fbAs
ムー大陸が再浮上したら認めるよ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 03:16 ID:CQjOmdeg
>>1
誰も差別なんかしてないって…
2ちゃんの人達はネタで色々言ってるかもしれないけど。
つうかもうやめようよ、我が物顔で日本人が差別的みたいに
言うの。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 12:22 ID:ym1uIRRQ
>>1
 戦前・戦中うまれの九州の人は、確かに、沖縄県や奄美の人をいじめるね。
 でも、関門海峡よりこっちにくれば、嫌いもしなければ、特別扱いもないよ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/21(月) 19:21 ID:7TcQ1/RE
でも、独立してもいいじゃん。
日本語が通じる国が一つ出来るわけだし。
差別してるとかしてないとか、そういう視点とは違うけど。

沖縄にとっても、日本の片隅にいるよりいいんじゃないの。
台湾や中国やフィリピンと貿易して生きてゆくなら、
独立国という考え方、面白そう。
日本からの観光客と、貿易と、二本柱で立国できるんでは?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/21(月) 20:02 ID:???
そうですね、独立できるならね。
昔は何百年もの間、独立していたんだし。
ただ、離婚するのにはすごいエネルギーがいるのは
きっと国も同じだと思う。

7 :5:2001/05/21(月) 21:25 ID:7TcQ1/RE
日本にとって沖縄が国内であることの
経済的メリットってあまりない様な気がします。
漁業水域くらいかな。尖閣諸島から石油が出るというハナシも
いっこうにやぐらを建てる様子もないし。

チェコとスロバキアとか、ソ連邦解体みたいな感じで分かれちゃうのは結構
国際的にもトレンディな感じかと。
ま、日本に政治的大混乱が生じたらその隙に、ということでしょうか。
それとも、独立国となって、日本と緩やかな連邦でも組みますか?
(そういう形で北方領土を取り返すとかの考えもあり得そうなんですが)

8 :名案:2001/05/21(月) 22:06 ID:???
沖縄を他国にくれてやればよい。
そうすることで、国内の基地問題の9割以上が解決する。
まず、沖縄の領有権の放棄を国際社会に表明する。
次に、台湾当局に大琉球(沖縄)と小琉球(台湾)が不可分、
一体のものだとの考え方を、説明する。

中華人民共和国には過去の沖縄の朝貢関係を考慮し、
沖縄が中国領となっても差し支えないといってやる。

アメリカには在沖米軍基地をアメリカが好きなように使って
よいとの考え方を示してやる。

多分、戦争になるだろうから、
好きなだけ特需で儲け日本は平成不況から脱出する。
以上。

9 :ciel:2001/05/21(月) 22:32 ID:SAy9t3fU
独立できても基地が無くならない限りなぁ・・・。

10 :セニョリート名無し:2001/05/21(月) 22:48 ID:???
沖縄は観光で十分やっていけると思うよ。
イメージ的には、バハマのような国になればよいね。

また、那覇あたりはアジアの金融の中心地として
第二のシンガポールを目指すという手もあるかも。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 00:37 ID:c7B6lwN.
最大の輸出産業は,芸能人になったりして(藁)

12 :トンチャモン@偽ティンドン:2001/05/22(火) 00:43 ID:???
>>10
人口数を考えると厳しいと思われ。
それよりも、日本では禁止されている商売を
日本語を使えるという利点でやる方が現実的かも。

13 :セニョリート名無し:2001/05/22(火) 22:59 ID:???
>>12
リゾートで生きている国は人口の少ない国が多いので大丈夫
例えば、
バハマの人口は 20万 強
マルタの人口は 40万 ほど

金融でやっているパナマシティの人口は 40万
クウェート市の人口は 10万以下

人口 100万以上の沖縄は国になっても十分やっていける
とおもう。
国にならないならアメリカ領プエルトリコのように、自治権
を認めるのはどうか?

>それよりも、日本では禁止されている商売を
>日本語を使えるという利点でやる方が現実的かも。

日本との関係では、日本語が使えるのはメリットでも
沖縄の住民が英語を話せなければ国際的な観光地には
なりにくい。
カジノを認めるとか、東シナ海クルーズの拠点にする
のも良いかも

14 :モンゴリ屋は逝け!:2001/05/23(水) 00:59 ID:???
日本の植民地でいるより、独立してやっていったほうが・・・ん〜、難しいかな?琉球民国・・・

しかし、もっともっと自治権は、他より与えられてよいはずだ!
たて、琉球の民よ!中央にいつまでも、なめられてるな!
がんばれ沖縄マンセー!

注:沖縄人ではありません。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 01:07 ID:5r7XSH6U
独立しないかぎり琉球語の地位は日本語の一方言に貶められたまま衰退していく一方だろう。
琉球文化もこのままでは日本の一地方文化のままだ。
近代国家に於いては「国語」の地位を得られるかどうかがその言語と文化の保持発展のために決定的に重要なのだ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 01:11 ID:m3RRviq2
沖縄が独立するメリットって何?
沖縄にしてみりゃGDPの高い本州からの恩恵を手放してまですることはないんじゃない?
きっかけになる要因は米軍基地問題くらいだけど、それでも独立するとは思えないし。
本州側も漁業専管水域が大幅に減るからそう簡単にYESと言えないはず。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 01:31 ID:OFKUPRe.
てゆうか本土の人間が話す問題じゃないと思うんだけど…。
沖縄の人が日本人でいてくれるならそれを有難く思うべきじゃないの?
いきなり100万人以上もの人に「独立したからもう日本人じゃ
ありませ〜ん」って言われたら寂しいぞ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 02:21 ID:a6jR.U32
>16
私としては、沖縄だけでなく東北地方にも独立していただきたい。
もう東京にたかるのはやめてください。

>17
親離れってやつですよ。

>14
単なる県ではなく、自治権を大幅に付与するという方法はありますね。
沖縄特別自治州みたいな。
で、タックスヘイブンみたいな生き方もある、
と13を見ながら思いました。
日本の銀行がごっそり本店登記を沖縄に移したりして。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 02:54 ID:e63EOFuQ
独立したければすればいいと思う。
去る者を追わず。これが正論です。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 03:05 ID:yzH3RE0U
>>18
親離れってアンタ…
メチャクチャ、沖縄は日本の子じゃなくてれっきとした一つ
の県だぞ。

そうやってなんでもかんでも合理主義で片付けたら、
日本はいずれ融解してNationでなく、ただRegion
になってしまう。

21 :セニョリート名無し:2001/05/23(水) 23:17 ID:???
独立したら、沖縄の国歌は「椰子の実」に決まりで
バッチしだね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 01:58 ID:/7SrLr9Y
琉球民国
西日本共和国
東日本国
九州・四国連合国
北日本・北海道・オホーツク連邦国
この5つで連邦制にしたらいい。
どの国に住むのも自由
5つの国が競い合う。

23 :>>22:2001/05/27(日) 03:13 ID:???
ほぼいいんだけど
東日本は
「日本人民民主主義共和国」
ってゆうほうがいい。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 04:05 ID:???
イギリスのマン島という所は
基本的に軍事と外交以外はほとんど自治が認められている
同じ立憲君主制の国だしこの事例は大いに参考になると思う

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 06:43
沖縄差別って残っているのか?
どっちにしろ東北人をばかにするのと同程度こらいだろうけど

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 06:48
神奈川も独立したいな。
首都横浜。
京都のかわりに鎌倉あるし、大阪城のかわりに小田原城がある。

できるじゃん。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/27(日) 17:44
>>26
あれだけの人口密度の独立国ってあまりないと思うな。
で、防衛は横須賀基地か?

大都会東京の隣に、シンガポールのような国ができた
ような感じになるな。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 00:00
>27
米軍の厚木基地もあるよ:)

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 18:14
台湾だと今でも空港で「日本行き」と「琉球行き」を区別してると聞いた。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/28(月) 19:13
>>26
 蒲田の橋の手前で、京浜東北線を止めて、査証を検問するの?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/29(火) 00:28
>>26
そんなことしたら、熱海〜湯河原の国境は、イタリア〜フランスの
国境そっくりになるね。

32 :名無し:2001/05/29(火) 00:31
沖縄差別者はチョンに多いんだよ
和田アキ子こと金現子のアムロに対する執拗な攻撃みてみろ
大阪にもオキナワ人多いが差別してるのはチョン
自分がチョンコ面であることに劣等感もってるから
違う顔の沖縄人攻撃する奴が多かったよ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 13:32
>20
日本が融解してRegionになったらすばらしいですね。
沖縄、独立しても、日本と連邦を組めばいいと思います。

34 :ブラウニー:2001/05/30(水) 23:29
沖縄が独立したら・・・北海道沖縄開発庁の大々的リストラが出来るな。
沖縄が独立したら・・・奄美諸島はどっちに付くだろう?
沖縄が独立したら・・・中華民国が(沖縄返還前に国費留学で受け入れしてた)
           那覇高校卒を煽るだろうな、「祖国復帰運動」
沖縄が独立したら・・・北に北朝鮮、西に中国、東に日本に囲まれた
           大韓民国が、唯一の外界との連絡線を確保したくて
           保護に乗り出すんじゃない?
沖縄が独立したら・・・独立記念式展の朝、宜野湾をボートピープルが
           埋め尽くしていたりして(海自や海保の艦艇、
           ほとんど分けてもらえないだろうから。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/30(水) 23:34
羽賀研二には沖縄らしさあふれる風格があるな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 01:22
北海道沖縄開発庁ってなくなったんじゃなかったっけ・・・・?

37 :関西人:2001/06/01(金) 02:24
沖縄独立は経済的に難しいやろ、補助金付けの現況を見れば。できるって書いてある本もあるけど
あやしいもんだ。たとえ出来たとしても今の生活を維持するのは無理だな。
その覚悟が沖縄県民にあるか。そうしてまで独立しようとは今の若者は
思わないだろう。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 01:11
沖縄県:琉球自治州
北海道・東北:北東自治州
として半独立させ、連邦制を敷く。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/18(月) 08:14
こんな危ない時期に独立なんてしようものなら、中共と台湾との戦争に
巻き込まれるぞ。
野蛮な八路軍に蹂躙させて見殺しにするなら独立でもさせろよ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 18:44
沖縄は我が祖国日本と不可分の固有の領土である。
独立云々は売国奴のする話。南西日本地区として、
未来永劫重要な地域である。祖国万歳!!

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/22(金) 19:02
>40
琉球王国不倶戴天の敵、薩摩隼人だな
恨みは未来永劫忘れんぞ

42 :名無し:2001/06/22(金) 19:20
沖縄人から見ると天皇家なんてチョンとしか思えないだろ?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 00:37
>>42
まさに朝鮮人そのものです

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/23(土) 05:17
そういえば、尚氏の子孫は今なにしてんの?

45 :地理学住民:2001/06/23(土) 05:19
別に、独立しなくても良いんじゃない?(藁

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 00:52
中狂みたいにさ、やまとんちゅを大量入植させて沖縄原住民を
本土に分散配置させりゃ独立問題も解消するよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/06/24(日) 00:57
>>46
沖縄に独立意識があるならそれは琉球人意識に
よるものよりは、歴史的な経緯と国内の左翼系
メディアが離島にありがちな遠心分離傾向を
強めてるだけだと思う。

なので本土の人間を大量入植しても大した効果は望めない
と思う。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 07:56
ということは琉球人意識による分離独立志向ってのはほとんど無いのかな?

49 :独立するなら:2001/06/24(日) 16:50

 国の借金も応分持って行ってくれよ。そうしないというなら、まずウチの県を
独立させろ。沖縄だけ特別扱いするな〜。

50 :40:2001/06/24(日) 20:27
>41 言っとくが、俺は関東人だ。沖縄は
当然日本の一部だと思ったからレスしたまで。
つーか、このスレで独立だの何だの言ってる
やつはまさか本気で言ってんの?ネタだとは
思うが、一部本気で言ってそうな奴がいるから
突っ込まずにはいられない。この地域が日本に
とって如何に戦略的に重要か分かってんのか?
>46 そこまでしなくても、最近本土から沖縄
移住者がすごく増えてるらしいから、国策として
やる必要はないと思うが。ただし、自衛隊による
防御はぬからずにやるべしと思う。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 20:44
>>50
バカポピュリストが多いんんだよ…。
奴らはネタじゃねえだろ、日本という存在
が融解することを夢見てる人達だから。

52 :40:2001/06/24(日) 20:52
>51 確かにこの国には売国奴が多いな。
チョンやサヨはマジウザイ。そんなに日本が
嫌いならさっさと北チョンにでも行きやがれ!
これ以上非国民はいらない。

53 :本音:2001/06/24(日) 21:05
ちゅらさんが観れなくなるからヤダ>1
それに、沖縄もその地域の人も俺は好きだぞ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/24(日) 23:30
琉球人意識は当然あるだろうけど、左翼が煽ってきた部分が大きいと
思う、沖縄独立問題って。
いっつも思うけど「国家」「ナショナリズム」「民族意識」といった物
に対して否定的なはずの彼らは朝鮮中国、そして国内の少数民族や沖縄県の
それに対してものすご〜く甘くなるんだよね。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/25(月) 01:43
>54
サヨが煽ってんのかどうかしらねえけど、
沖縄は純粋大和民族の土地ではないな。征服した土地だ。
北海道も北方領土も同じこと。
大和民族固有の領土においていにしえのやまとごころを復活することこそ
われら民族主義者の進む道。沖縄だの北方領土だのはいらんわい。

北海道は、あってもいいけどね。

56 :名無しさん:2001/06/25(月) 01:48
>>55
沖縄は民族的(文化も含めた)には日本人と近いよ、高校
の頃のサヨバリバリな先生さえ「沖縄は民族的にはやはり日本人
に近い」って言ってたよ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/30(土) 19:44
http://www.geocities.com/aho21st/test.html

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/01(日) 23:31
>>56
近いのは確かだが違う民族であることも事実。

59 :やまえぞんちゅ:2001/07/01(日) 23:48
島津が奄美を併合していなければ、今頃完全に別民族になっていたであろう。
だが、併合後の奄美は文化的に部分的に薩摩化され、中間的存在になっていった。
また、先島にもさらには本島北部にも大和文化の影響はかなりある。
というか、柵封体制のもと部分的に支那化された連中が虫狂とつるんで独立運動をやっているんだろう。

そんなやつらはほんらい「ぷーやお」だが、支那に乗り込まれるのは困る。

支那色一掃!!

60 :まじで独立したがっている人がいる…:2001/07/02(月) 00:01
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=991601576&ls=50

61 :琉球大和ハーフ:2001/07/02(月) 02:07
琉球弁は昔の日本語に近いって言うよね。中国語じゃなくて。
ということは文化的には近いものを持っていたってことで

琉球人は大和朝廷以下天皇支配を受けなかった日本人

と言うふうにみるのは誤り?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 18:27
>>59
鹿児島本土人のホンネ
「奄美なんかいらん。奄美はチャンコロにでも沖縄にでものし付けて進呈します」
「奄美は鹿児島本土の足を引っ張るやっかい者のパラサイト。」

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/12(木) 23:51
>>62
お国自慢板みたいなネタやめろ、俺は鹿児島じゃなく福岡出身だけどな、
鹿児島の人がイチイチそんな事考えてるわけないだろって事くらいは分かる。

64 :きょらさ:2001/07/17(火) 19:28
>>60
うそつけ。
そのスレには、日本への復帰派と独立派の間で「大々的な論争があった」と
デマを流す↓フリムンがいただけだ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=991601576&st=147&to=147&nofirst=true

このフリムンは、そんな「論争」が実在したかどうか↓ソースを問われると、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=991601576&st=147&to=147&nofirst=true
とっととこのスレから逃亡し、姿をくらました。
いまこのスレは旧王家の尚一族の関係者らしき人の参加もあって、「琉球王国の歴
史」をまじめにマターリと議論するスレになっている。

沖縄県議会・各市町村議会の議員、および沖縄選出の国会議員のなかに、沖縄を日本
から独立させることに取り組むことを自分の公約に掲げて当選したものは、一人もい
ない。

別に「禁止」されているわけでもないのにね。

現在の沖縄人にとって「独立」がまじめな政治課題ではまったくないことを示す、ま
ぎれもない証拠。

65 :きょらさ:2001/07/17(火) 19:32
「論争」が実在したかどうかを問うレスのURL訂正
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=991601576&st=148&to=148&nofirst=true

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 03:22
http://www.people.or.jp/~nobumasa/oldindex.html

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 03:26
小泉なんかなんもわかっとらん。
結局、ブッシュにけつの穴かしてんだろ
県外に基地移設しろってゆってんのに
なんも聞きよらんわい。
こんなことだから、独立だー、つて言いたくなるんじゃ
66のサイトみて勉強せーおまんら

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 04:33
ああ、、沸いてきた、沸いてきた。
残念だが、この板にはお前の歪んだ精神状態につきあう輩はいないのでな。
頭のなかで勝手に独立に浸ってなさい。

69 :きょらさ:2001/07/18(水) 10:07
>>67

ヤー                      タワゴト
汝ーぬぐとぅ馬鹿ナイチャーびけぇ「独立」んでぃ戯言どぅする。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 12:34
フリムンって触れモンのこと?
やっぱり日本語だね。

71 :きょらさ:2001/07/18(水) 13:31
>>70
フリムンの語源は「惚れ者」。
「探偵!ナイトスクープ」のプロデューサーが言語学者の指導も受
けながら番組の視聴者に呼びかけて各地の語彙を収集し、立証し
た。

沖縄の固有原語は、日本語の一方言と見なす立場と、日本語とは別
個の独立した言語と見なす立場とがあるが、いずれの立場の論者と
も、古代大和語を祖語として奈良時代ごろ日本本土の諸方言と分化
した言語であることについては共通理解になっている。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 16:22
沖縄板でも独立派は馬鹿丸出しだったよね

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 05:36
1は在日特有思考。
在日特有思考:
他の人が感じてないにもかかわらず、
1沖縄の人に対して差別を煽るか、
(それを逆手にとって180度反対に)
2沖縄の人に本土日系への敵対心を植え、独立を煽る人が多い。
これって、沖縄に人にだけでなく、アイヌ系の人にもなんだけど。。。不思議

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 05:41
関連コピペ

関西には今も部落差別は存在する。
戦後に日本に渡ってきた朝鮮人は駅前の一等地の日本人地主を殺して
土地を不法占拠した。今も不法占拠し続けている。
本来は日本人が差別、区別しなければならないのは在日朝鮮人だろう。
しかし、現代の在日朝鮮人犯罪者の子孫達は部落差別を活性化させて
日本人が在日朝鮮人に向けるべき嫌悪感を部落差別にすり替えようとしている。

昔、大阪の大正区に沖縄の人達が移り住んできた。
当然、大阪の人達は同じ日本人として歓迎した。
しかし、戦後から年月も経って悪事で儲けた金を仲間割れなどで
失った在日朝鮮人は社会の底辺に置かれようとしている状況を打破しようと
外国人の分際で日本人である沖縄の人達を強烈に差別した。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 03:46
http://www.geocities.com/arpiyf/Teamee/index.html

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 21:23
>>75のURLはブラクラ。

アホなやつ。

77 :琉球王国復活きぼーん:2001/07/28(土) 00:12
>>75
知ってる限りのブラクラを搭載か(禿藁

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 02:23
国際法にのっとり、独立住民投票
60%以上賛成→世界各国承認
沖縄独立→奄美大島併合→琉球国誕生
日米安保から開放
基地全面返還
基地全部日本移設
新日琉安全保障条約
中琉安全保障条約
米琉安全保障条約
締結
中継貿易と観光で大儲け
琉球語の義務教育化
琉球難民日本国大量移住→琉球民族大繁殖による琉球遺伝子日本人
を席巻→日本国の琉球民族化 かつブラジル、アメリカ、オーストラリアなど
世界中で大繁殖
→2100年 琉球に日本が併合→大琉球国誕生

2101年 海洋民族の血を生かして近隣アジア諸国へ大量移民
2102年 移民先で琉球民族大繁殖開始
2199年 東・東南アジア人口8割は琉球人(2割は中国人)
2200年 大東亜琉球王国誕生

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 02:45
コピペにマジレスかっこ悪いが、
琉球人てマンボウが産卵するみたいに繁殖するわけ?>>78

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 02:48
>>79
しない、出生率が都道府県中一位ってだけ、人口置
換水準である2.1に届いてない、本土からの流入
が無ければいずれ人口は減る。

確か去年か一昨年の統計で1.7いくつだったと思う。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 15:29
とりあえず那覇のソープはいいぞ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 22:47 ID:li0mmNBY
あげ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/30 23:41 ID:md72kd0w
時代錯誤的に沖縄を誤解してる人達には、韓国人達みたいな対日宣伝が必要なのかな。「あれは沖縄、これは沖縄と関係が・・・」とか、「日本公認会計士の会長も沖縄だぞ」とかくだらない自慢話が必要なのかな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 00:16 ID:jHeymkmg
沖縄独立ってマスコミが煽らなきゃ殆どの人は言葉
すら知らないんじゃないだろうか・・・。

マスコミっておかしいよな、日本人が外に対してナショナリズム
を主張する事に対しては否定的なのに、アイヌや沖縄が日本に対して
民族意識を主張する事には肯定的なのね。

85 : :01/08/31 00:35 ID:CmQfa6Og
その民族主義の弊害が最近あちらこちらに・・・

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/31 00:53 ID:i6jFqDPo
民族主義はあり過ぎると戦争になるし、無さ過ぎると外国人の侵略
滅亡の危機に晒されるし。難しい。

87 :須藤温子:01/08/31 23:32 ID:NGDgu.j2
>>44
超遅レスだが、千葉で暮らしてるんだって。
代ゼミの日本史の伊達先生が言ってたような。
それ以上のことは知りません。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/01 21:51 ID:oxeHe1os
>>87
血を引く人たちは、いろんな所で活躍してるよ。ぷろじぇくとえっくすの台所のはなしにもでてたよ。

89 :87つづき:01/09/01 21:58 ID:oxeHe1os
琉球王朝尚家の血筋を引く人たちの、その後(琉球処分後の)の偉い活躍話はたくさんあるよ。サピオで、「自衛隊の父と呼ばれる男」という特集記事があったんだけど、その男も琉球王朝の系統だった。千葉にすんでるのは、大老井伊なおすけの何代目かの子孫と結婚した人。

90 :須藤温子:01/09/01 22:50 ID:yhoJlYHo
>88-89
勉強になりました。ありがとうございます。
私が沖縄に住んでいた頃は日本復帰直後でまだ、
アメリカの雰囲気や、戦後の傷跡がが色濃く残る頃でした。
今は、首里城も再建されてるそうだし、また行って見たいなー。

91 :87つづき:01/09/02 00:59 ID:FqtcrpXs
千葉にすんでるのは、井伊文子さん。元滋賀県知事の奥さんも尚家の血を引く人。プロジェクトXって本にもなってて、第一巻に日本の台所の話がのってるよ。ほかにも知ってる事いろいろあるけど、面倒くさいのでかんべんして。

92 :<丶`∀´>:01/09/02 03:49 ID:BH./cVKA
沖縄は独立しる!!

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/03 21:21 ID:AkMjjDJA
沖縄独立の場合、
奄美は日本領か沖縄領か、どちらがふさわしいのだろうか。
歴史的に言えば沖縄領なのだが、
現在の住民意識としてはそうとも言えなさそう。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/03 21:28 ID:OnS/RiD6
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=991601576&ls=50

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/03 21:36 ID:o.gFYhJg
>>93
宮古と八重山モナー
大東列島と尖閣諸島はどうなる?

96 :ログ読んでないけど:01/09/10 06:17 ID:o6UKNd3A

元々独立国家で在った琉球王国がどういう係維でいつ日本の領土になったんだ?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 08:39 ID:PxXBGkMI
やっぱり沖縄が独立したら、尚氏が国の象徴になって、首里城に住まわれることになるのかな。でも独立派はサヨが多いから・・・。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 09:58 ID:m1lotVHI
>>96
15世紀まで独立国家であったが朝鮮同様に中国の子分だった。
その後、江戸時代に入り島津藩が琉球に侵攻。中国と薩摩(及び徳川幕府)両方の顔色をうかがう2重支配体制。
明治維新後の沖縄藩設置(琉球処分)により正式に日本領になった。

http://museum.mm.pref.okinawa.jp/history/story/index.html

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 10:10 ID:iy8yzeLc
>>62
奄美出身者です。名瀬にいました。(現在は東京に住んでいます)
鹿児島の人はそう考えているのですか。
まあ、2ちゃんだから誇張して書いているんでしょうけど。
そういった意識が根底にあるのは事実でしょうね。
むしょうに悲しいです。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 10:15 ID:ORc07JQs
( ゚Д゚)< ワーイ100ダ!!

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 10:31 ID:PdOxzMJg
>99
>62が真実かどうかは知らんが気を落とすな。
東京でも、鹿児島でも、奄美でも、あなた自身が愛される人になればよい。
人生相談みたいなので一応sageるけど。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 11:25 ID:rbU.aAUU
ふーん尚の本家の人たちっていま内地に住んでんだ。
土地にかかる税金納めるのが困難らしく首里にある別荘の敷地切り売りしてるよ。

103 :96:01/09/10 17:21 ID:o6UKNd3A
>98
わかりやすい説明ありがとうございます。
日本と沖縄は文化が違うと思っていましたが、やっぱり外国だったんですね。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 18:16 ID:nG0JNt2g
>103
文化、言語、習慣、人種等は基本的には日本本土と一緒だよ。ただ、産みの親「日本」育ての親(琉球王国の時代の話に限定)「中国」なので、中国の影響が今でも目立って残ってる。

105 :奄美のシマジン頃したいほど嫌い:01/09/10 18:44 ID:dOxS..lo
>>99
そうだよ(殺藁 大多数の鹿児島本土人はそう思ってる。
ただ、言動や態度に出さないだけ。

キサマら「シマジン」が日本からいなくならない限り、「島差別」がなくならない
それが現実だよ。思い知ったか?「奄美のシマジン」。逝ってよし!

106 :福岡県民:01/09/10 20:00 ID:uPaE2j3g
>105
それは朝鮮人の発想だよ(藁

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/10 21:36 ID:FAX2d0hk
>>106
鹿児島がチョンの血を引いてるから、仕方がないと思われ。

108 :99:01/09/10 22:04 ID:D8GabKi6
>>105
それは何故でしょうか?
鹿児島本土の方々に奄美人がなにがご迷惑をかけたとか?
殺したいほど嫌い、といわれるのであればよほど酷いことをしたので
しょうか?
私は小さい頃名瀬で過ごしただけで、学校へあがる頃には東京に移って
います。ですから鹿児島の人がそれほど我々を嫌う理由がよく分かりません。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/10 22:17 ID:wAv9aZK.
>>99.105.108
デマ本気にすんなよ、俺中学時代まで鹿児島に住んでたけど、
>「奄美なんかいらん。奄美はチャンコロにでも沖縄にでものし付けて進呈します」
>「奄美は鹿児島本土の足を引っ張るやっかい者のパラサイト。」
こんな事本気で思ってる奴いるわけないだろ、普通の鹿児島人に
すりゃあ「ハア?」って感じだよ、つーか、この手の地方差別ネタなんか間に受けるな、
キリないぞ、まじで。

御国自慢板見ればわかるけど、どんな地方でも、罵倒は成り立つの、そんなの
気にしてたらしょうがないぞ、マジで言ってる奴がいるとしたらそいつはタダ
のキチガイ、鹿児島だとか奄美だとか以前の問題、そういうタイプの人間は
どんなところにでも差別のネタを見つけるの、普通の神経してりゃ、そんなの
発想すら沸きません、一般的な鹿児島人にとって、奄美はひとつの島であり
地域であり、鹿児島県の一部であり日本国の一部、その程度の意識しかもってません。

ていうか、お国ネタはいい加減うざいけど、それをマジに
受け取って差別問題を論じ合う奴もある意味同罪、こういうネタは放置で
いいんだよ。

110 :99:01/09/10 22:42 ID:D8GabKi6
>>109
ありがとうございました。ご指摘の通り、今後はこのようなカキコは
無視していきたいと思います。
ただ、なぜ私があのような対応をとったかというと(実際ははとても
腹が立っていたのです)鹿児島人による「島差別」について本で読んだ
ことがあり、そうした差別意識がどのようなものか、知りたかったから
です。(前にも書きましたが幼少の頃東京へ移ったので、私自身は差別
された経験がありません)
たしかにあなとのいうとおりマジに受け取って論じ合うことも同罪ですよね。
いや、あなたの意見きかせてもらって、ホントによかった。

111 :   :01/09/10 23:26 ID:6KiEgohQ
ばっかじゃねえの
今時沖縄だろうが奄美だろうが全く関係ねえぞ
差別されていると主張する人間こそ実は差別主義者。
島に生まれたことを誇りに思うぐらいでなきゃ

112 :インてリ世界史木反:01/09/11 00:50 ID:fyZtFL2I
とりあえず、沖縄の歴史ならこのスレが一級資料ですね

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=991601576

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 12:08 ID:MQTkou9g
>>111
それができなく、鹿児島本土にすりすりしてパラサイトの如く生きているのが
「奄美のシマジン=99のような奴」。
しかも、税金の無駄遣い「奄振」で食ってやがる・・・
99には、貴殿の言われるような「島に生まれたことを誇りに・・・」の下りは
ないものと思われ。

>99
氏ね!市ね!詩ね!逝ってよし!
なんどでもいってやる!「奄美のシマジンは逝ってよし!」
以上!

114 :99:01/09/11 13:51 ID:7zrA0bdU
>>110
>>113みたいなのに反応しちゃ駄目だよ、放置放置

115 :シネ!チャンコロ:01/09/11 16:00 ID:Hh8VBlPE
<1997年5月28日> 朝刊 1版 国際(4)
共同 沖縄は本来中国領/香港紙「倭冦の領土侵略」
 【香港27日共同】二十七日付の香港各紙は、
香港と台湾の活動家らが尖閣諸島(中国名・釣魚島)
海域で展開した抗議活動を
「日本軍艦が抗議船を粗暴に阻止」(明報)などと、
いずれも一面トップで大きく報じた。

 ほとんどの新聞は「倭冦(わこう)の中国領土侵略」
(星島日報)などと、感情的な見出しで日本側の対応を非難。
香港で最大の発行部数を誇る東方日報は社説で
「琉球(沖縄)も本来は中国に属すべきもの」と言明した。

 また「北京政府は今こそ勇気を出して
日本にノーと言うべきだ」(-果日報)など、
中国政府が強硬な対応をとるよう求める論調が目立ち
「問題解決は政府当局にゆだねるべきで、
活動家の釣魚島行きはこれで最後にするべきだ」
(サウスチャイナ・モーニング・ポスト社説)との
冷静な論調は少数派だった。

http://db.okinawatimes.co.jp/cgi-bin/search.pl?data=NEWS/1997/05/28/19970528M004-01-08.text&query=%1B$BOAQN%1B(J&dbname=/data2/INDEX/NEWS&format=long&year=1997&month=5&nextskip=&nexttop=&subid=1

116 :113はアホだね:01/09/11 16:36 ID:BZ9HppXw
鹿児島自体が自立してねぇよ。自立してるといえる健全な自治体なんてほんど無い。だから、今問題になってんだよ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/11 17:28 ID:1qELAFGk
ヴァカチュンめ。樺太も尖閣諸島も日本のものだ。

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