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カルドセプトを語ろうPart23

1 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/28 14:05 ID:/5XPFHPo
ここは、攻略や攻略関連雑談のカルドセプト総合スレッドです。
・前スレ :カルドセプトを語ろうPart22
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=998497305

萌えキャラ談義や雑談のみは家ゲ板へどうぞ
・カルドセプト2 その2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=995993173

オンラインでの出来事全般のことは、こちら へどうぞ
・カルドセプトセカンド〜オンライン専門統合スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=994875595

マナー確認はこちらへ
・コイツには気を付けろ!カルドセプトセカンド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=996335528

過去スレ>>2
関連リンク>>3
よくある質問>>4
上記になかったり、追加等は>>5-20あたりに。または気が付いた時点で

2 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/28 14:06 ID:/5XPFHPo
【過去スレ】
初代  http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/970/970426633.html
その1 http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/981/981264429.html
その2 http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/985/985158024.html
その3 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=991023601
その4 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=994058534
その5 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=994875769
その6 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=995121581
その7 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=995301242
その8 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=995356219
その9 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=995453020
その10 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=995539806
その11 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=995810383
その12 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=995982783
その13 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=996120289
その14 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=996251089
その15 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=996457678
その16 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=996674280
その17 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=997127753
その18 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=997697078
その19 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=997914796
その20 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=998070227
その21 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=998290715
その22 http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=998497305

3 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/28 14:07 ID:/5XPFHPo
【関連リンク】
公式ホームページ
http://www.culdcept.com/
大宮ソフト
http://www.omiyasoft.com/
カルドセプトセカンドサポートページ
http://culdcept.dricas.ne.jp/
カルドセプトセカンドの画像
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010305/oomiya.htm
セカンドサントラ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010528/mfac.htm
セカンドレビュー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010718/culdcept.htm
カード一覧 (初代カルド)
www.ne.jp/asahi/sawachin/sawachin/ps/culd01.htm
カード一覧(セカンド)
rose.zero.ad.jp/mizuki/culdcept/
カード一覧(セカンド・ショボいPCでも安心)
http://www.inter-cool.net/~cagexxx/culdcept/
研究
homepage2.nifty.com/BANA/culdcept/
カード収集の手引き
www.yomogi.sakura.ne.jp/~muscle/nobiinu/culdcept/collect.html
フレッツADSLでカルドセプト2
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9380/index.html
ドリームキャストで常時接続
http://www.sega.co.jp/bba/
WebMoneyホームページ
http://www.webmoney.ne.jp/index-j.html

4 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/28 14:13 ID:/5XPFHPo
よくある質問
【イベントキャラ】
「ゼネス」…ストーリーモードの城大会終了後、デュナンに入ると出会える。
「ナジャラン」…ゼネスを3回倒し、さらにデュナンに入ると出会える。

【特殊カード】
「ポリモーフ(仮)」…マガジンZ杯に参加するともらえるらしい
          詳細不明

「サンクタムガード」…ガザデカで2回勝つともらえる。
        無属性 ST40 HP40 G70 使用制限なし
        先制:対戦相手を破壊した場合、
        使用者は戦闘が行われた領地と同じ属性の護符を5得る。

「ドラゴヘルム」…ファミ通CUPに参加
         大会にエントリーした際にダウンロードできました(現在は終了)
         アイテム G70
         火・風クリーチャーに強打:水・森クリーチャーの攻撃無効化
         アイテム破壊・奪取の効果を受けない    

「レオナイト」…公式にいって予約特典のパスワードでDL
        無属性 ST0 HP40 G100 巻物使用不可
        戦闘中、STは対戦セプターの持つ領地数×10
        戦闘中、HPは使用者の持つ領地数×10

「カーバンフライ」…カーバンクルにドラゴンフライを援護させるとできる。
         森属性 ST40 HP40 G100+火×2
         アイテム制限巻物
         先制:巻物攻撃・効果を相手にはね返す:戦闘で破壊された
         場合、「カーバンクル」に変身する。
         ちなみに合体後にクリーチャー交換でカーバンフライとして
         手札に戻せるので便利

【デク回し】
ダミーキャラ一人作って二人分操作して速攻で勝負をつけてカードを稼ぐ方法。
サドンデスONでより早く終われる。
また、バーチャルブックからもカードを奪うことはできる。
そのため同種のカードを4枚にしたいときは、
欲しいカードを織り込んだエクスポートブックを併用のこと
・VMが一枚しかない時の手順
1,デク用のブックを作ってエクスポート
2,対戦の画面で新規キャラクター作成
3,そのキャラにデク用のブックをインポート

5 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/28 16:35 ID:4PGBBgcM
【追加リンク】
ファミ通CUP(2001/8/27 17:00で終了)
http://www.famitsu.com/game/pr/culd/index.html

マガジンZ杯(2001/8/28現在、まだ準備されていない)
http://www.kodansha.co.jp/zhp/culdcept/index.html

6 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/28 16:42 ID:8BBzsK1w
ちょっと質問して良いですか?
SSのカルドセプト持ってるんですが
PSのエキスパンションって買いですか?

7 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/28 16:57 ID:f4KzmEvA
PS版はいろいろ変更されてるとはいえ、SSとはマップも同じだからなあ
エキスパンションプラスのほうだったらいいかもね

8 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/28 16:58 ID:RKY3oowY
マナー確認はこちらへ、が新スレ立ってます。
・コイツには気を付けろ!カルドセプトセカンドその2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=998556024

9 :どきゅーん:01/08/28 16:58 ID:AucphgNo
対戦したいなら、黙ってセカンド買っといたほうが良いと思う。
普及率の問題で。

10 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/28 17:11 ID:/5XPFHPo
SSとPSとDCをやると、微妙なコストやSTHPの変化が覚えにくい。

セカンドをやる予定が無いなら「買い」かもしれないけど
セカンドを買うまでの「繋ぎ」や「予習」というなら
買わないほうがイイと思います。

もし買うなら、「カルドセプト・エキスパンション+」の方向で
色々なバグも修正されていて、追加マップもアリ
で2800はまさにお買い得

11 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/28 18:05 ID:90bsoAys
初期ブックだけで、クアンゼまで来たぜ!あと2戦〜

12 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/28 19:39 ID:7BUXqt0s
>>11
よかったな、でも初期ブックでストーリークリアなんてみんなやってる事だから
あんまつけあがんなよ。

13 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/28 19:50 ID:lvkcjl.2
確かPSのころ、ファミ通のやりこみで、
「ダイスをふるだけでクリア」ってのがあったな。
クリも置かずスペルも使わず、ただサイコロをふるだけ。

14 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/28 20:23 ID:KGokdnQA
>>11,12
えっまじですか。俺は3戦目で諦めましたが・・・。(´Д`;)

15 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/28 20:44 ID:PME8c5Hs
>>6
 SS版に対するアドヴァンテージは対戦時にデータが飛ぶ確率が飛躍的に低いこと
 SS版はレジェンドがあるから今でも捨てがたいのだが
 データ破壊には何度も泣かされましたからな
 あとは既出の通りだと思います

16 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/28 20:49 ID:CtVwHpcQ
カルドスレ名物。
リンカネ論争。スペルブック論争(護符ブック、テンペブック)。
ファナティックハァハァ(バリエーション有り)。
これだけで300レスぐらいはつきます。

17 :LENNON:01/08/28 21:05 ID:qS.FhTn.
>>10
過去にバグなんてあったんだ。
やってて全然気が付かなかったよ。

18 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/28 21:34 ID:HA1CDpC6
>>17
ミューテーションをかける課程のどこかで、
△を押してマップモードにした後にかけると毒がつかない。
あと、同じような感じで、スクイーズで150円渡さない、ってバグがあった。
どのタイミングかは、人づてで聞いたんで覚えてない。
たぶん、激しくガイシュツ

19 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/28 21:35 ID:HA1CDpC6
すまん、sage忘れた・・・。

20 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/28 22:50 ID:qkAVXNPw
なんかファミ痛で
「ファナティックたんにファンタズム掛けると、ダメージ受けずに領地能力使える」
とか書いてあったらしいYO
既出?

ハミ痛カコワルイ

21 :名無しさん@非公認ハイド:01/08/28 23:14 ID:QnZmwSw.
所詮ははみ出しもの通信。

>>16
誰だ、誰だ、誰だ〜、俺のテンペをサプレする〜♪
とか言ってみる。

22 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 00:15 ID:PWnQe4lM
はっ!
なにげにマーネスってコストパフォーマンスよくない?
ST30HP40の消費魔力50、水地形のみ不可、アイテム制限なし
ミューテランプロかければ戦闘中HP80っすよ先生!
よしマーネス主体ブックつくろ

23 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 00:23 ID:dV50pMMY
>>22
俺のプリンちゃん。
ST20HP20のコスト30、地形不可無し、アイテム制限巻物だけ。
一匹スチームギア食わせればHP70っすよ先生!総コスト70でHPも70!

24 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 00:24 ID:JEK6LTus
どらゾンビは一発で40/60で降臨しますが、何か?

25 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 00:25 ID:qUByyMzY
マーネス使うならウィスプ使うと思うけど。
と思ったけどミューテの毒状態でHP60+20か、毒で-18?なら回復してるじゃんよ

26 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 00:34 ID:PWnQe4lM
うーん、拠点には必須のランプロでHP+20は大きいなあってことかな。
今更も今更ですが。
そんなに優秀ならみんな使ってるか(藁
あとドモピーと属性一緒ってのも微妙にいいかも

27 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 00:44 ID:lqlIP7tA
>>26
>うーん、拠点には必須のランプロでHP+20は大きいなあってことかな。

それは暗に、ギガンテリウムたんを使えねぇ奴宣言ですか?

28 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 00:53 ID:PWnQe4lM
まあ、彼は元々HP60なので・・・ゲフンゲフン

29 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 01:29 ID:3lJE41bM
>>27
あいつの使い道って・・・
前にもあったように、ボーテックス?

大型クリーチャー配置LV5は気持ちいいなぁ。
土地もクリーチャーも育てるのはいい。

30 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 01:38 ID:4i4dk26o
>>27
そのとうりです
ギガンたんの使い方は
じゃいげぇんてりあむを連呼させる以外にはありません。

31 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 01:38 ID:4i4dk26o
ごめんあげちゃった

32 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 02:24 ID:frrfLlNw
このゲームコンピュータ戦はほんと糞だね。
対人戦は面白いのにもったいない・・・・

33 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 02:28 ID:9Z357hkk
む、なんか参照リンク(>>○○○)が使えなくなってるような。
俺だけ?(´Д`;)

34 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 02:49 ID:qKmlTjR6
負荷がかかるからかと。
かちゅ〜しゃなら普通に使えるんじゃ

35 :アナーキスト@政治思想板:01/08/29 03:07 ID:COzuusac
セガのページに『マガジンZ杯』の概要が載ってました。
どうやら、ファミ通杯と同様オフラインのハイスコアを競う形式だそうです。
ただし、上位3名は漫画家のかねこしんや氏と決勝を行うそうです。

http://www.sega.co.jp/culdcept/topics.html

36 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 04:35 ID:7fhagTnI
かねこしんや鬼強。
ガスクラウド4枚入れ。
リンカネ否定派でテンペ撃つと落ちます。

37 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 05:40 ID:9Z357hkk
>>36 対戦したことあるの?

マガジンZ杯もウィロウ万歳ですか。こりゃやる気起きんな。

38 :名無しさん@非公式緑茶ファンクラブ:01/08/29 05:57 ID:4OirLObc
>>前スレの詰めカルド
レインフォース、デコイでも落ちますね。


ルインの効果が、
「全員の手札からスペルカードを取り除く」
であれば良かったと思う今日この頃。

39 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 07:24 ID:uuLHiNHo
マーブルアイドルブックで対戦に行ったら、
一位でもないのにいぢめられたよ。

逆境に燃える人やマゾにオススメ!

40 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 07:45 ID:xOLN1pC.
あー、俺もそんな事あったなぁ。
バサルトブックでバサルト置いたら即あぼーん。
現金ブックが一人いて、そいつにだけ狙われるってのならわかるけど、
他3人(普通のクリブック)からまんべんなく狙われた。
「それを壊せ!」とか「あと1体だぞ!」とか、なんか一致団結してんのな。

結果、現金ブックが一人で勝ち逃げ。
俺は最後まで頭の上にはてなマーク出っぱなし。
挙げ句、楽しかったね〜。だって。

お前ら勝つ気あんのか、と言いたかった。

41 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 08:05 ID:fPcas.jQ
マーブルアイドルブックやってみようかと
思ってたけど>>39の見てやめます。

42 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 08:11 ID:IFUjr0S.
リンカネをサプレッションしたときの、みんなの慌てふためく様がよいね

43 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 08:12 ID:IFUjr0S.
スペルブック強すぎといいつつも、根源絶てば問題なしだよ

44 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 08:48 ID:ziI.RUsg
>>40
バサルトなんか置いたら狙われるの当たり前。
他の相手がシニリティでも使ってない限り、誰だって狙う。

45 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 08:52 ID:ziI.RUsg
>>40
集中で狙われるのが嫌なら
アイドル系、足止め系等のクリーチャーに頼り切ったブック等は
組まない方が良いと思われ。

組むなら全員敵に回す覚悟をすれ。

46 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 09:21 ID:I28FrufE
>>44
あれは置かれたほうがうれしいなあ。
ダークマスターはいるし、ウサギやルナ防げるし・・・セージやドリアードは、クランプ一発で0なのよね。

遺産系って多いような・・・

47 :名無しさん@非公認ハイド:01/08/29 09:21 ID:3dD2s4K.
また論点ズレまくりなレス付いてるし。

ところでマガジンZ杯の上位3人のうち2人くらいまでを
なんとかここからメンバーで突っ込まして
妨害に継ぐ妨害でかねこしんやを勝たしてしまうというのはどうか?

48 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 09:28 ID:n5lnPsSY
アイアンアイドルは概ね放置な罠
そのままにしててアイアン効果で高額越えられると思ったら
ひょいと取り替えられて踏んでしまう罠

グラニットアイドルでリバイバルは止めれる?ちょっと気になった。

49 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 10:15 ID:2UBoNeso
>>48
グラニットでリバイバルとまります。

50 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 10:22 ID:2UBoNeso
>>40
バサルトでこまるのは普段のブックの場合ルナストーンとコーンくらいだけど、
バサルト置く人の大部分はバ=アル使うので、猫でいやがらせするためにも
なるべく壊すようにしてるわ

マーブルはひでーめにあうこと多いんで、最優先でこわす
グラニットとブラスは放置

51 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 10:25 ID:oVAzkLQA
>>39
マーブルアイドルほんとに狙われるね
そんなにレア入れてない人まで周りに煽られて叩きにくるよ。
あんたも有利になってるじゃん、ノーマル主体なのに壊すなよ
と言いたくなったことがなんどかあるよ

52 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 10:26 ID:2UBoNeso
>>51
それはアイボリーでないの?

53 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 10:27 ID:NB21EOA2
>>51
それはアイボリーでは?

54 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 10:28 ID:NB21EOA2
>>52
かぶったw

55 :52:01/08/29 10:29 ID:2UBoNeso
>>53
ケコーンしよ(ワラ

56 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 10:42 ID:627kibhQ
ブック相性の話をまた持ち出してみる。

結局相対化の部分が強いゲームだと思うのよ。カルドって。
だから、部屋名で「護符禁止」とか「テンペなし」とかでテーマしばるのも
いいんだが、やはりこのゲームは、事前にマップだけ決めておくのが
大前提だと思うんだが、どうよ?
マップ決めておくことで、メタゲームが発生するし、そのせいで熱くなれると
思うんだがねえ。

57 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 10:43 ID:ZhnZuvGY
IDのおかげで分かったが、このスレは同じ人が連続で同じ意見を
書きこんでいたのか。意見固まるなぁとオモタよ。

58 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 10:45 ID:2UBoNeso
>>57
そりゃあ昼間はそうなるでしょうよ
って、夜はどうなんだろ

59 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 10:46 ID:2UBoNeso
とと、、、、同じ意見というより補足なんでないの?

60 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 10:55 ID:ah9LBHQA
スペルブック4人同士の試合が熱いのだろうか。
スペルブック使ってる人って、対策されないのをいい事に好き勝手出来るから楽しいってだけの人多そう。

61 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 11:01 ID:eZpysLGA
スペルブックに勝てるスペルブック目指して調整をしたら今度はクリブックに負けたりね。

62 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 11:09 ID:ah9LBHQA
実際、一度ライフフォース4枚にリンカネ4枚リバ2枚デフォのブック使ってる時
遭遇した妨害スペルブッカーにキレたので、ライフフォースが手札に出なければ即
回し続けて、終了までのターンの内6割ほど何もさせませんでした。

そしたらまあ相手は見事にキレてましたね。
いつも自分が他人にどんな不愉快な思いさせてるか、わからんあたりが何とも。

逆に、ライフフォース5回断続でかけても平気な人もいました。
だからといってその人と楽しくプレイできるかは疑問です。
こちらも、ライフフォースが手元に来るたびに鬱になるんですよね。
ああ、またあの人にかけなきゃならない…なんか悪いなあ、と。

63 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 11:25 ID:2UBoNeso
>>62
それって、クリ主体の人がサイレンス連続でかけられるようなもんか
それはちょっといやかも
サイレンスは自分で消せるけど、ライフフォースはほこらが頼りだしなあ

64 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 11:27 ID:5gYZ3VJQ
>>62
勝ったのは別の人?
そうなら、悲しいよねぇ。


対策を考えなきゃいけない・・・優位だ。
クリメインで強いといわれているのは、なんだろ。

65 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 11:28 ID:eZpysLGA
>>63
シェラザード4枚入れるのはどうだ!!

66 :51:01/08/29 11:36 ID:oVAzkLQA
すみません間違えました。
レベル5ヶルピーにサイレンスかけられて逝ってきます。

67 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 11:38 ID:2UBoNeso
>>65
シャラザードかあ、気がつかなかったよ
問題はシャラザードで自分のライフフォース消したあと、
先にスペル使えるのは相手だってことだな。
複数箇所に配置しないとつらいなあ。
ってスペルブックなのにシャラザードだけ入れるのは無理があるな、守れん

68 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 11:40 ID:xebAddwQ
>>62
スペルブック厨房がキレたって関係ないじゃん。

69 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 11:54 ID:NB21EOA2
リバにサプレした後、テンペ、スウォーム、カタストとかに次々とサプレ
すると、スペルブックって何も出来なくなるの?

70 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 12:10 ID:/suClX2o
護符ブックはともかく、全体破壊のスペルブックにどうやれば負けられるんだ?
そんなに対策対策言わなくても普通に勝てるだろ。

71 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 12:29 ID:NyA5vKN2
リバとバリアにサプレってどうよ。

ってバリアは引いたら即実行か。。。

72 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 12:33 ID:8Ps2OkaQ
コーンスペル破壊で200G、ソウルハントをHP50とかにかけて500G
これを基本に空いた土地に魂歩でもかけたオデ移動ののち、うまく
おこぼれにあずかったらランンドトランス
土地LVあげろのプレッシャーでドレインマジック
負ける可能性のある現生野郎対策でディスペルはお好みで

これだけでもクリブックはきついと思うが?

73 :昔ランキング3連勝:01/08/29 13:17 ID:0Z0cWX02
ずいぶん前だけどAIがパウダーイーターにゴールドグースで突っ込んできた・・

74 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 13:33 ID:LIoNrVIo
ライフォしまくったりサプレしまくっても他の2人は痛くない罠

まさか1対1のタイマン勝負なんかやってる奴は居ないよな?

75 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 13:57 ID:qUl9.jUk
サプレは場合によっては痛いだろう。
こないだカマキリブックでやった時にマジボをサプレしたら、
素のデコイが延々生き伸びてて笑えた。

76 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 14:06 ID:zXjfycQo
CATVの設定が分んなくてBbA接続が出来ないでいます・・・
設定ってどうやったら分るんでしょうか?

77 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 14:09 ID:dAiFk8lY
>>74
その他の2人は・・・って考え方止めない?
じゃあ全体スペルしか使わないのか?

残った2名が優位になれば今度はそいつらが攻撃の対象になるだけだろ。

他の2人が痛くなくても、自分の順位さえ上がればいんだよ。

78 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 14:15 ID:NB21EOA2
>>77
激しく同意。

79 :74:01/08/29 14:20 ID:LIoNrVIo
>>77
いや>>62に対して言ってたの。62はどうせ集中攻撃してたんでしょ?
そういうのは面白くないからやめましょうねっていう意味。

その考え方は分かるけど、でも他2人のことも無視できないからなー。
それに終盤で順位が変わらないのに平気で3位が4位を狙ったり、
その逆をする人がいるからね。あれは悲しすぎ

80 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 14:36 ID:4kAZwWfo
>76
自分の場合は、
オプション>プロバイダー>全て自動設定、できない所は空欄
で大丈夫だったよ。
それでダメなら、ネトゲ板で聞いた方がいい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=netgame&key=994875595

81 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 14:38 ID:U3VjXh6.
>>76

>>3
フレッツADSLでカルドセプト2
ドリームキャストで常時接続

を見て考えて、見ても意味不明だった場合は諦めてくだされ

82 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 14:38 ID:4kAZwWfo
って、先に聞いてたのね。スマソ

83 :81:01/08/29 14:41 ID:U3VjXh6.
スマン、アゲちまった。

なんかIDが昨日と違うのは仕様?私の環境??

84 :昔ランキング3連勝:01/08/29 14:46 ID:0Z0cWX02
IDは毎日変わるよー、
もともとジサクジエン、偽者対策のためのものだし

85 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 14:56 ID:gezZmseE
ジサクジエンは必ずしも悪いものだとは言えない

86 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 15:05 ID:2UBoNeso
いっぺんID同じままあからさまな自作自演をしてみたい

87 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 15:05 ID:ah9LBHQA
>>69
リバイバル無くても、一応ブック一周したら元に戻るから微妙ですね。
仮に4枚のサプレで4種類消した場合、相手がそれを4枚いれていればブックは34枚に圧縮されますし。
割とすぐに一周するので、こちらもサプレで消しつづけないといけないかもしれません。

それに、終盤まで何もさせずにいる事に成功しても、最後数ターンでも野放しにすれば
枯渇→全体スペルで場を荒らすかもしれません。

88 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 15:10 ID:ah9LBHQA
>>79
同盟で集中狙いされたので集中かけて殺しました。

適当ぬかすなハゲ。チンコ切れ。と、うちの弟が言っていました。

89 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 15:11 ID:LIoNrVIo
>>79
氏ね

90 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 15:15 ID:LIoNrVIo
同盟だったのね。それならまだ話は分かるよ。
でも同じ家の中でチームを組んでるのはちょっと嫌だあね。

91 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 15:15 ID:2UBoNeso
>>89
それがジサクジエンすか、いきなりやってみせてくれなくても(ワラ

92 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 15:17 ID:QenePKH2
今繋いで一戦やてみたけど昼は厨房のスクツだね!!
もう二度と昼には繋がないYO!

93 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 15:21 ID:LIoNrVIo
>>92
あたりまえだのくらっかー。
なぜなら今週一杯まで夏だから…。

94 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 15:26 ID:QenePKH2
>>93
そ、そうか、、セイガク君が居るのか、、。

95 :昔ランキング3連勝:01/08/29 15:30 ID:0Z0cWX02
>>84はイイコトイッタ!!!

96 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 15:33 ID:QenePKH2
>>95
なにがしたいんだ?

97 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 15:35 ID:ah9LBHQA
ミスルト>>>マナ

98 :昔ランキング3連勝:01/08/29 15:41 ID:0Z0cWX02
ミスルト500Gマナ50G・・・

99 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 15:51 ID:NyA5vKN2
ミスルト、ミスると辛いからね!

100 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 15:51 ID:NyA5vKN2
>>99
ワラタ!

100ゲット

101 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 15:54 ID:3DCrlgV.
>>95
コテハンうざい

102 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 16:01 ID:QenePKH2
コテハンよりセイガクウザイ。

103 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 16:02 ID:xXVfaJSk
>>86
>>99-100

104 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 16:06 ID:zXjfycQo
全部自動設定で接続しようとすると、
IPアドレスの取得に失敗しました。って出るんです
でも、IPアドレスわかんないし、どうしたらいいんでしょうか?

105 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 16:07 ID:6xt9nRfo
>>103
ワラタ!

106 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 16:08 ID:zXjfycQo
CATV会社に電話して教えてもらえばいいんでしょうか?

107 :あげ職人:01/08/29 16:08 ID:2hIbRDg2
>>101
あんたのageもうざいよ

108 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 16:08 ID:2UBoNeso
>>104
自動設定っていうのはDHCPから取得するという意味だ
CATVがどうなっているかと自宅の機器構成がわからんとなんともいえん

109 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 16:09 ID:NB21EOA2
コテハンもセイガクもウザイ

110 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 16:10 ID:LIoNrVIo
でもミスルトは単呪でマナは単瞬(指定なし)だからね…

111 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 16:10 ID:2UBoNeso
>>104
つきあってやるからネトゲ板にいってくれ

ってマルチすな、今後向こうに統一すれ

112 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 16:26 ID:QenePKH2
嗚呼・・・せっかくの休日だというのにネトに繋げばセイガクばかり、金もないから
どこにも行けない・・・つまんないよー。

113 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 17:18 ID:6Vf2nJys
ランキングが復活らしい

114 :昔ランキング3連勝:01/08/29 17:28 ID:0Z0cWX02
コテハンウザイ

115 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 17:28 ID:gY9f6T1Q
ハコテンウザイ

116 :昔ランキング3連勝:01/08/29 17:31 ID:0Z0cWX02
サドォンディスッ

117 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 17:31 ID:VH35Ss.U
うおー、仕事早めに切り上げて帰りてぇ。
ランキング萌え。

118 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 17:40 ID:QenePKH2
>>117
ランキングにカウントされるのは9月1日からだってさ。

119 :昔ランキング3連勝:01/08/29 17:44 ID:0Z0cWX02
もうネタブックしか無いや・・・作り直さなきゃ・・・

120 :昔ランキング3連勝:01/08/29 17:45 ID:0Z0cWX02
>>119ageんなデブ

121 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 18:08 ID:LIoNrVIo
と言うわけでマルセスブルク(40R40秒:Eカードなし:同盟・サドンデスオフ)
を攻略しよう。

1エリアだから、結局オーロラとコインが一番安定なのか?

122 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 18:08 ID:NzXiM1AY
ランキングか〜
MAPとかは前のまま?

>>120
ジサクジエンネタはもういいって…

123 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 18:10 ID:bkJ3SXlk
>>121
ああ、そこですか。ナルホド…

124 :名無しさん@非公認ハイド:01/08/29 18:20 ID:4GmmZMvw
ランキングは未体験なんだがランキングってスタンダードと比べてどういいんだ?

125 :昔ランキング3連勝:01/08/29 18:27 ID:0Z0cWX02
ほんのちょっぴりレベルが高い

126 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 18:28 ID:2UBoNeso
けっこうみんな必死なとこがいいかな
4位は3位を、3位は2位を、2位は1位をめざしてるし
そのかわり落ちるやつも多い

127 :名無しさん@非公認ハイド:01/08/29 18:30 ID:4GmmZMvw
必死ってことは勝ちが最大の目的でわりと何でもなしって事?

128 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 18:35 ID:dAiFk8lY
少なくともテンペでキレるやつや、クリーチャー入ってないだけで喚くのは居ない。

129 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 18:36 ID:t6Rdta.2
>>125 0Z0cWX02
ってワルキューレと同レベル
いいかげん消えろ。
自作自演の連続投稿がそんなに楽しいか?
スレ荒らすな。

130 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 18:36 ID:LIoNrVIo
ちなみに公式ホームページに、回線切っても引き継いだCPUの順位がポイント
に反映されるみたいに書いてあるけど、ほんとかなあ。
それだったら故意の切断は意味なくなるね。

131 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 18:39 ID:LIoNrVIo
>>129は放置で。

昔さん>別にいいと思うよ。マターリしてて。

132 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 18:50 ID:gY9f6T1Q
ガチンコを楽しむだけなのはいいけどね、ランクを気にしだすとおもしろくないね
デク回しするやつがいるから

133 :昔ランキング3連勝:01/08/29 18:58 ID:0Z0cWX02
俺より強い奴にあいに行く

134 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 19:23 ID:VH35Ss.U
デク回しの対策はさすがにムリなのかなぁ。
対策してある事を期待したい。

マップが決まってて、それに向けてブック調整〜ガチンコ気味に勝負。
これがランキングの醍醐味だと思ってます。
ただ、勝てる試合しかしない、とかチキンなヤツが増えないといいな、と。

135 :名無しさん@非公認ハイド:01/08/29 19:27 ID:4GmmZMvw
最初にランキングは〜って聞いた人だけど
わりといいね・・・つまりガチンコやりたきゃランキングで、マターリしたかったら名無し部屋ってことでいいのかな?

136 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 19:28 ID:dAiFk8lY
>>134
俺は完全ランダムMAPも良いと思う。
切断後の引継ぎもランキングに影響するってルールで。

137 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 19:29 ID:Yd4fCo/o
カルドセプトのネット対戦ランキングシステムの詳細は知らないのですが、

ブリザードという会社の対戦ゲームでは、レーティングというものがあって

強い人が弱い人にかっても、なーんにも点数もらえないというシステムでした。
逆に弱い人が強い人にかったらどーんと点数入るみたいです。負けちゃったら
ドーンと下がる。
常に自分より強い人と戦わないとという制度でした。

138 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 19:30 ID:dAiFk8lY
>>135
名無し部屋を全体スペル禁止と思わないでね。
マターリなら自分で部屋作るのが一番

139 :名無しさん@非公認ハイド:01/08/29 19:39 ID:4GmmZMvw
>>138
あー、いや、これまでの流れ出その辺重々理解してるつもりなんだが
これはやり過ぎとかみたいのはあるの?
とりあえず、破壊だけするウザイ厨やすぐ愚痴ったりする様な奴の少ない場所と心得てるんだけど。

140 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 19:39 ID:/suClX2o
>>135
マターリしたいならセガBBS部屋はどうか?
ななし部屋は全体スペル禁止でも護符ブック禁止でもないので、そういうのが嫌な人はガチンコと感じるかもよ。
ちなみにセガBBSも禁止ではないが、使うと反応がオモロイ。

141 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 19:41 ID:VH35Ss.U
>>137
発売当時のランキングはそんなのじゃなかったと思う。
ただ単に、だれとやっても1位3点、2位1点、3位0点、4位-1点とかそんな方式。

確かにレーティングとか、段位みたいなのがあるとより楽しいかもしれない。
でも、ランキングがすべてって訳じゃないからなぁ。
そこまで練り込んでないのかもな。

142 :名無しさん@非公認ハイド:01/08/29 19:44 ID:4GmmZMvw
>>140
スペルブックや護符ブックもちょくちょく使うから別に人が使ってるの見て嫌とは思わないよ。
ただ単に行ったことないから行ってみる前にどう言う場所か知っときたかったのと
行ってウザイとか言われるの嫌だったんで聞いてみたかっただけ。

143 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 19:48 ID:PsEm.kP2
「弱い奴はでてけ」みたいになるのもアレだからなぁ<レーティング方式
あんまり勝ち数に固執すると、素直に楽しめなくなる気がするし。

>>133
アンタ気持ち悪いよ。
同じコテハンでも
昔ここにいた緑茶氏とは天と地の差があるな。

144 :名無しさん@非公認ハイド:01/08/29 19:51 ID:4GmmZMvw
って言うか、『昔ランキング3連勝』なんてハンドル騙ってもしょうがねぇだろ
ええ加減やめとけ。

145 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 20:21 ID:NyA5vKN2
緑茶も十分うざかった。
雑談固定はいらん。

146 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 20:43 ID:fi3nAgC6
自分の好みだけで意味もなくコテハン叩きする奴は逝ってよし

147 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 20:55 ID:ah9LBHQA
E使うのが恥ずかしいと思うようになったが、サンクタムだけは外せない。

ビームに萌えない人間などいない。

148 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 21:02 ID:6xt9nRfo
>147
あのオパーイに萌えている奴もいる。

149 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 21:09 ID:fzzO4cbM
アイボリー+ウェイスト・・・・。
敵の高額領地に止まって無意識に使った
ニンジャ+フージョンで800Gdだよ!ウワァァァン

150 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 21:12 ID:ah9LBHQA
>>149
骨を斬らせて皮を断つ感じですね。

151 :昔ランキング3連勝:01/08/29 21:13 ID:0Z0cWX02
すまぬ・・荒れてるな・・
俺はコテハン増えて欲しくてやってたんだが逆効果だ
しつこそうだし消えとくよ・・・
コテハンウザイ言う奴<オマエガナー

152 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 21:14 ID:r54hfkoo
貫通系って人気ないような。
ナイトメアとか使ってる人少ない。
巻物の方が圧倒的に多いな。

153 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 21:15 ID:ah9LBHQA
あなたの場合、名前がともすれば自慢に見えてしまうので不愉快に思う人がいるのかもしれませんよ。

154 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 21:15 ID:PsEm.kP2
>>145
別に緑茶って人が良いとかそう言うわけではないが
荒しまがいの事はやってなかったと思う
そんだけ。
コテハン云々は蛇足だなスマソ

>>149
領地LVは幾つだったん?
3以上で落とせたならまだマシね。

155 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 21:18 ID:0Z0cWX02
>>153
自慢やし(ワラ

156 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 21:23 ID:ah9LBHQA
メアにクレイモア持たせるよりニンジャにフュージョン持たせた方が汎用性がありますしね。

157 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 21:25 ID:POjuKJ.2
>>154
スクイーズの75G(アイボリー効果)ケチって、しばらく使用せず。
相手のグレアム忘れたまま・・・・・・そいつの領地に・・・土地LV5の3連鎖地形に・・・。

158 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 21:26 ID:dAiFk8lY
>>155
お前の場合本当に強そうならいいんだが、いかんせんいつも初心者めいた質問や
そんくらい試してから言えやって事が多いからだ。

159 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 21:26 ID:ah9LBHQA
>>157
じゃあ土地は落とせないわ通行料とられるわ800Gドブに捨てるわ散々でしたね。

160 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 21:29 ID:0Z0cWX02
水単ブックならドルールの貫通無いととてもさみしい・・・

161 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 21:30 ID:ah9LBHQA
ドルールは水アムル持たせるとかなり強力ですね。
ハイドで麻痺させてドルールで落とすのが理想というか現実味の無い最強パターンでしょうか。

162 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 21:33 ID:0Z0cWX02
>>158初心者だし会社からしかここ見てないもんでー
ホントに強かったら自慢にならんダロ・・・

163 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 21:33 ID:cev0L.1s
ドルールは水アムルの強打がいい感じやね。
先制得られないのが痛いけど。
話飛ぶけどクレリック+ラットハンターで即死コンボ成立かと思いきや、
無属性即死⇒獣化発動の順番でショボーン

164 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 21:36 ID:ah9LBHQA
>>163
そのネタはかなり前にガイシュツです。
ケルベロスのコンボが話題に出た時に、一緒に出ました。

ネットでは、ケルベロスコンボは殆ど人気ないみたいですね。
素直に武器入れた方が汎用性に富むからでしょうか。
使われて嫌なのはラットハンターですが。

165 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 21:45 ID:ah9LBHQA
最近デコイ3〜4枚の人がとても多いように感じます。
というか、4枚入れてるとマジボルの回転より早い速度で置けます。
この時ばかりは、ソルティスの全体に10ダメージが欲しくなりますが。

166 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 21:53 ID:PsEm.kP2
>>165
プチャー、ウィルス等を入れない限り
どんなブックにも相性良いからなー<デコイ
カルド3が出たら、巻物&道具も使用禁止になったりしてな(藁

167 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 21:56 ID:dAiFk8lY
前作懐かしいな、デコイ、グレムリン、ミルメコ、オルメクヘッド、ジーニー・・・
そう思うと今作はほんと良くできてるなぁって今更ながらに思ってみたり。

168 :22:01/08/29 22:31 ID:uId8y/d2
マーネス強いかも。
Lv3の土地に配置してミューテランプロすれば、HP60+20+30。
フュージョン強打に素で耐えられるし
戦闘中の付加が+50だから簡単には手だしできないし。
相手のブック次第でランプロの代わりにクイックサンドなどはいかが。

169 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 22:37 ID:0Z0cWX02
ラルバもリバイバルとあわせて使うとHP70ST50が安定

170 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 22:43 ID:gY9f6T1Q
クィックサンドって止まった瞬間に消えたりしない?

171 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 22:52 ID:uId8y/d2
やってみたけど、消えるねえ・・・
踏ませる方法考えんとな(藁

172 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 23:04 ID:0Z0cWX02
そしてみんなパイロに落ち着く・・・

173 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 23:06 ID:q2JkODgo
今回デコイの反射ってあまり意味が無いよね。むしろ無効化できることが重要。
なんだかなー。

174 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 23:13 ID:uId8y/d2
パイロよかはいいんじゃない?
HP付加に条件あるし(道具防御と併用できない、防具×)
その他もろもろ。

最後に
>>168の条件にファイアーシールド足したら
相手が確定で土地を奪える方法ってある?
これ以上続けるとマーネス粘着と言われそうなので消えますが(藁

175 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 23:14 ID:go5UMJu.
デコイ、全クリーチャーの最後に出たんでやっと2枚
いまごろアイテムとの組み合わせを試してます
巻物はすぐに思いつきますが、フィブラ、ルナ石、ベノム、ジェム等等
いいもんいぱいあるね、ほかにこれはというものありますか?

176 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 23:17 ID:pxqGoOPQ
マーネスとかパイロよりは、ラルバの方が良いかとも思う。

177 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 23:19 ID:ms2vnyUA
>>175
ガイシュツですがリビングソードなんかは単純にSTアップに使えるかも。
余ったら置けるし。

178 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 23:26 ID:0Z0cWX02
>>175だいぶ前にバサルトアイドル置いて
デコイーダイナマイッコンボ!と叫びながら
のりのりやってた奴がいたが
別にデコイじゃなくてもいーじゃんとは言えなかった・・

179 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 23:36 ID:/suClX2o
>マーネス、ラルバ、パイロ
マーネス:ランプロ、ミューテまでするのはしんどい。
ラルバ:これのためだけにリバ入れるのもなぁ…

で、俺はパイロに落ち着いた。
アイテムはどうせ無効化系か巻物しか使わないから、気にならない。

180 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 23:40 ID:gY9f6T1Q
リバイバルは素ではいってるからなぁ

181 :名無しさん@非公認ハイド:01/08/29 23:44 ID:4GmmZMvw
ラルバとリバ?
リンカネではなくてリバ?

182 :名無しさん@非公認ハイド:01/08/29 23:45 ID:4GmmZMvw
あー、ラルバか・・・なんか勘違いしてた・・・
スマソ、逝ってくる

183 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 23:46 ID:/suClX2o
>>181
「相手の残り枚数が3枚以上少なかったとき」だから、自分にリバ撃てば、大抵発動します。
リンカネで即行1周させてもいいけど、それはみんな素でやってることだし、確実性が薄い。

184 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/29 23:51 ID:gY9f6T1Q
リバうたなくても相手がリンカネうったら大丈夫だしねー

185 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 00:01 ID:MokB9cZI
>>184
そぉかー、あの何かを訴えている面構えは
「リンガネうづなー、ごらぁー」
って言ってたのかぁ

186 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 00:17 ID:J.WvG.6o
火ってホントばらまきクリにはことかかんなぁ。
ウィスプ、ラルバ、パイロ、マーネス、それぞれ別の属性だったら全部一線級だよ。
その分、安定拠点や切り札がないが…。

187 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 00:19 ID:1b1F7PoQ
ミューテorハートフィブラキメラ+ランプロで3週もすれば拠点になるかと

188 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 00:24 ID:J.WvG.6o
>>187
デコイ+フュージョンに弱いからダメ…と思ったが、
それはナイキーやボジャも同じか。
お、火って実は相当強い?
なんか俺の中で、属性別では火が最強と言う考えがもわもわと…。

189 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 00:25 ID:1b1F7PoQ
バルキリーやソンもいるしなー

190 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 00:30 ID:TbLlCgX.
ソンは兎にひっくり返されたのがトラウマ・・・

191 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 00:56 ID:4gCbETiM
火は単にしなくてもメインになりそな
グラディ、パイロ、ウィスプが土地0で使えちゃうんだな

192 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 00:58 ID:lBlt/Kek
漏れはやっぱ緑が強いと思う
攻めまくりブックは相性悪いと、コテンパンに負けちゃうけど
守り重視なら結構安定だし
そしてなによりマッドマンが堅い。

193 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 01:00 ID:5GlTx9pM
ところで今更なんだが
風単や地属性が入っているブック以外のブックで
ガルーダ対策ってどうしてる?
カウンターアムル、ボーテックス、シミュラクラム、スクイーズ
ぐらいのカードしか根本的な対策がうかばんのだけど
殴りに来られる時の話だけどね

194 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 01:02 ID:J.WvG.6o
マッドマンいいね。
即死コンボ以外にはほぼ鉄壁。
ガーゴイルも優秀。
攻め手が少ないとはいえ、巻物主体で行けばなんとか…。

195 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 01:03 ID:4J18FY6k
しかもバロウワイトが侮れない。
といいつつ最近の愛用は無属性デッキだがな。

196 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 01:05 ID:J.WvG.6o
>>193
ナイキー、ボジャなら対策とる必要もなし。

197 :海原雄山:01/08/30 01:26 ID:4gCbETiM
至高のブック
ミスルト4リンカネ4リバ2
あとは>>199が教えてくれる

198 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 01:54 ID:XVRc42sM
>>197 書き込みとまったじゃん

199 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 01:57 ID:TbLlCgX.
とりあえず単色ブックにはインフルエンス必須だろう
・・・地形が取れてないワナ
あとは>>201が教えてくれる

200 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 02:05 ID:uwK6YZXY
>>194
緑の攻めクリなら、ケルベロスやコアティで良くない?
それに武器やアースアムルでかなりいけると思うが。

>>199
緑ならドリアードでサクサクとれる。
あとはリープとか。

201 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 02:09 ID:U1jhWvxk
あとはホーリーグレイルとカウンターアムルだな
残りは>>203が教えてくれる

202 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 02:13 ID:J.WvG.6o
コアティ実はいまいち。
場に地属性が6体もいて、ようやくST60。
ケロちゃんともども巻物使えないのもせつない。
ま、単に俺が巻物マンセーだからそう思うだけかもしれん。

203 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 02:14 ID:4gCbETiM
どうやら地属性ブックらしい・・・

204 :203:01/08/30 02:15 ID:4gCbETiM
う、セージ2
>>205につづく

205 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 02:16 ID:J.WvG.6o
ごめん、コアティ巻物使えるのね…

>>201
んじゃとりあえずヘルブレかフュージョンを数枚入れておこう。
あとは>>204にお任せ。

206 :205:01/08/30 02:19 ID:J.WvG.6o
重ね重ねごめんよぅ。

>>207よろしく。

207 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 02:28 ID:/Uyhs8o.
>>194
地単援護系で、セージと巻物です。
カウンターやガセアスが多いので
巻物読めない奴はいれてないや。

巻物や、クレイモアで殴り〜は恐くないけど
グレイやメデューサは嫌やわ。
ガセアスも入れるかな・・・

208 :207:01/08/30 02:30 ID:/Uyhs8o.
う・・・
先に言われている・・・

209 :アナーキスト@政治思想板:01/08/30 02:34 ID:N1R0vnGs
>>188
私もメインで火単色使ってますが、火は相当強いですね。
領地確保のスピードはコンジャラーで他には引けを取りませんし、拠点はウィスプ、
キメラなどテンペ2発に耐える高HP安定クリがいます。また、ガスクラウド、ケッ
トシーもかなり落とされにくいです。
侵略はグラジ、バルキリー、ピラリス、ソーサラー、エグゼクターなどなどコマに事
欠きません。アレスを配置しておくとグラジなどは素で90ダメージの属性系クリー
チャーに与える事が出きます。
更に、領地能力もドモビーにシャラザードと汎用性の高いところを揃えています。

4つの属性の中で、火は比較的オールマイティに状況に対応できます。
個人的感想としては水単色より使いやすいですね。

210 :ファナティック:01/08/30 02:39 ID:nJf0.PYM
>>209
僕は?ねぇ僕は?

211 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 02:49 ID:IdCjD06k
>>210
ソウルハントかけてあげるからおとなしくしてな。

212 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 02:50 ID:C6MzI0h.
>>210
お前を入れてるとみんな結構面白がってくれるという効果がある。

213 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 02:53 ID:/Uyhs8o.
ドリアードで土地確保は楽・・・
使用条件の高いクリを入れてみようかな。
クエイクビーストにグーバクイーンか。

グーバとインフルエンスで、セレニアかなぁ。
1枚なのよね・・・
リリーフでクエイク・・・うーむ。

214 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 03:18 ID:Vc574ECc
火は前作の使い辛さの反動だろうなあ。ホムンクルスとかアケローンとか、
どうしようもないものばかりだったから…。
かわりに風が使いにくくなった。
先制が売りのくせにばらまきに使える先制クリって結構少ない…。
どれもリザードマンに劣るってのは何とかならんかね?

215 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 03:22 ID:J.WvG.6o
配置に土地がいらない先制クリって、
ニンジャ、リリス、リザードマン、マスターモンク、ペガサス、ロードランナー
か。
見事にロードランナーだけは見たことがないや(藁

216 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 03:23 ID:XabGK4qM
アケローンを馬鹿にしちゃいかんよ
あの口のあけ具合が最高

217 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 03:23 ID:QIPgnxsY
ストーリー、対戦中のセリフって違うバージョンもあるんだな。
またやってみて初めて気付いたよ。

218 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 03:47 ID:/Uyhs8o.
ロードランナー・・・
リベレーションでビシバシ攻める〜
チャリオットと違ってランプロの影響うけませんよね?

グールクローで麻痺させるとか・・・

219 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 04:07 ID:tZPD1OkU
各属性直書換え>>>>>>>>>>>インフルエンス

シンクヒーバルゑザリンググロースは、攻めにも使えるのでとてもいい。
インフルエンスなんて入れてる奴は上手いようでヘタレ。

220 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 04:16 ID:tZPD1OkU
終盤とか、単色で土地が埋まってるのにクリが置けない状況にも対処出来ますしね。>直接書換えスペル

221 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 04:17 ID:uwK6YZXY
ホムンクルスは、確かにどうしようもないけど、
別に残っても良いような気もしたな。
キャラ的に、いい味だしてるし。
む?そう言う役目は今回はファナティックか?
ブラストスフィアがいなくなったのは寂しいなあ。

222 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 04:19 ID:PRZUamEw
>>219
COST考慮の上での発言か?
インフルエンスは2色でも入る。

223 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 04:24 ID:yOZJ.AZc
インフルエンス安いし。
単色の場合、序盤に土地確保するのには、こっちの方がお徳でいいと思う。
まぁ、漏れは両方入れてるけど。
直変え1、インフルエンス2〜3て感じ。

224 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 04:51 ID:lEJOcvoM
直接変えるやつとインフルエンスはどっちが便利とかは言えないだろ
むしろ両方使いこなすのが良いと思うぞ。
直接のやつで土地の数調整してインフルエンスで連鎖増やすって感じで。

225 :LENNON ◆gEmzypp2 :01/08/30 07:13 ID:8ylFGQcU
自力でやっと残り50枚強まで来た。
しかしミューテーション、ボージェス、リコール、
リンカネーション、ドッペルゲンガー、
グリマルキン、ゴブリンズレア、メズマライズ、
ボーパルソード、ネクロスカラベ、ホーリーグレイル、
マーカーフラッグ、フュージョン、サルファバルーン、
ダゴン、オドラデク、ライフジェム、クイックサンド、
シニリティ、インシネレート、シミュラクラム、
スピリットウォーク、プレイグ、ドモビー・・・
いつになったら出てくれるんだ〜(泣)
いらんカードは5枚も10枚もでるくせに・・・

226 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 07:18 ID:TbLlCgX.
だな。今使ってる火単ブックには直が1、インフルエンスが3枚入ってる。
火1、風1とかいう状況は多々あるし。
昨日、俺の目前Lv4領地に水馬をリリーフさせて来たやつがいたんだけど、
アップヒーバルしてやったら泣いてたな(藁

227 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 07:24 ID:TbLlCgX.
>>225
そういう個人的な愚痴レスをつけると
PSOレアスレみたいに愚痴の大合唱になるのでヤメテクレ。
マップごとに出るカードの種類が決まってることと
3勝Newカードというシステムを頭に入れて、カード収集に励んでください。
参考ページttp://www.kiy.jp/~bana/culdcept/dc/tactics.html

228 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 07:37 ID:jHGgLUUU
直接変えるのって敵領地にかけてもいいね。
Lv上げてたら戻すのにも結構金かかるしそのまま攻めてもいいしな。インフルエンスは肝心な時に役にたたない事が多くて使いずらいかも。
まぁLv上げるのは大概ランプロされてるので微妙だけど。

229 :LENNON ◆gEmzypp2 :01/08/30 07:54 ID:ydiNEaNI
>>227
グチっちまってすみませんでした。
(しかもageちまった・・・すみません)

いいHP教えていただいてどうもありがとう。
これを見てフルコンプ目指します。

230 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 09:21 ID:tZPD1OkU
リコールは三枚以上デフォで入れるといいと思います。
置いたクリの領地能力を即使ったり、周回妨害したり、妨害された場合それを無効にしたり、色々と応用利くよ。
妨害は気が引けてなんかなぁって人も、妨害された場合の対抗策として入れてはいかがでしょうか。
踏まなきゃ城に帰れない場合のウィロウやケルピーも避け得るのでとても幅広く使えるスペルだと思いますよ。

231 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 09:33 ID:iWr3aJic
あんまりデフォルト増やされても
デフォだけでブックが埋まっちまうんだな・・・

ま、有用なのはよくわかった

232 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 09:39 ID:QBAYwhOQ
スケルトンは三枚以上デフォで入れるといいと思います。
コストが安かったり、HP30で無属性の癖に再生なんて無意味に持ってるし、STも低いから攻めにもきついし、色々と応用利くよ。
なんでそんなクリいれんだよって人も、相手を不思議がらせる為に入れてはいかがでしょうか。
踏まなきゃ城に帰れない場合のウィロウやケルピーもアイテムによっては倒せるかもなのでひょっとしたら使えるクリだと思いますよ。

233 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 09:41 ID:9QwoofhQ
セカンドのスケルトンはHP40・・・

234 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 09:46 ID:3VFlAJQU
ファナティックは三枚以上デフォで入れるといいと思います。
炎を吹いたり、HP20で火属性の癖に育てれば拠点に出来るし、ランプロかければ狙われないし、色々と応用利くよ。
なんでそんなクリいれんだよって人も、相手を面白がらせる為に入れてはいかがでしょうか。
踏まなきゃ城に帰れない場合のウィロウやケルピーも何度か炎を吹けば倒せるかもなのでかなり使えるクリだと思いますよ。

235 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 09:57 ID:iWr3aJic
>>232>>234
アンタら朝から面白スギ

236 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 09:57 ID:TbLlCgX.
この時間でも案外人いるんだな・・・
IDって便利

237 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 10:00 ID:QBAYwhOQ
>>233
Oh!

238 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 10:47 ID:iWr3aJic
そういえば再生の話なんだが
前作ではトロルを愛用してたんだけど、今作では使ってない
再生の利点は削りが効かない点にあるけど
今回は強烈なコンボが多いからあまりアテにならない

さらに前作はオルメクにウーズと並んで育てて良しクリだったんだけど
前2つの消滅&セージたんの登場で地は完璧に援護色になってしまった
つーわけでトロルが餌として美味しくない、なので入れない

再生ブックかなんか組んでる人いない?

239 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 11:47 ID:TbLlCgX.
「戦闘中HP=○○:HP+○○」クリならそれこそ
マッドマンにアヌビアスにアンダイン等々いるのだけれど。
個人的にはランプロマーネス。

厳密な「再生」クリとなるとカード種自体少ないからね。
拠点にできそうなのはヒドラ、パラディンぐらい。
あとトロルに付け加えてヒーラーですか。
再生ブックに明日はあるのか(;´Д`)

240 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 12:01 ID:3VFlAJQU
ホーリーワード1,2,3でイーペーコーを作ったけど、何も起こりませんでした。

241 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 12:09 ID:0rpRQNAc
そりゃそうだ。

242 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 12:16 ID:HhVYXon.
ファナティックブックで対戦したけどなぜか育成中のファナたんに
みんな止まりやがる。もう少し慈悲の心を持って欲しい。

243 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 12:28 ID:esTHuEws
再生クリはナイキーで終了っぽいし
バサルアイドルで再生できない。

基本的に守クリなのでSTが低いのがガンか?
育ててもテンパランスの脅威が付きまとうし

以外に火に再生クリが居ないネ
ファイヤーアムルで再生が付くけど

よって、使うならパラデン

244 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 12:31 ID:ktVYO50Q
再生クリにストームコーザー持たせるとか

245 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 12:41 ID:NP5Krfhw
火の再生 フェニックス

246 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 13:03 ID:QBAYwhOQ
>>245
もっとも役立たずな再生だな。。。。

風の聖騎士は能力高い上に再生ってのは結構美味しいと思う。
デコイで削られても屁でもないし。

247 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 13:21 ID:esTHuEws
>>244
そうそう、ストームゴーザーってさ
戦闘中HP-30なだけで終わったら基本値に戻るんだよね。

HP40キャラが突っ込んで勝てばHP40のまま配置されるワケ

248 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 13:23 ID:esTHuEws
再生クリに先制キャラが居ないのも一つの要員かな?

先制マヒのナイキーが居るぐらいだから
先制再生ぐらい居てもイイのに…

249 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 13:26 ID:esTHuEws
アゲッパナシ スマソ

250 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 13:38 ID:8XeesBmQ
>>246
強打を反射されるから結構デコイには辛い

251 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 13:41 ID:QBAYwhOQ
>>250
あーそっか。Lv3以上になってないと染むね。

252 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 13:57 ID:3VFlAJQU
ガイシュツの質問かもしれないけど、マップによって出やすいカードとかある?
フルコンプしようと思って何度も対戦してるんだけど、アイテムだけが異常に
集まりが悪い。
デクから奪い取るってのはやりたくないんだけど・・・。

253 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 13:58 ID:ZBQajsyc
>252
>227が優しく教えてくれてます。
参考ページttp://www.kiy.jp/~bana/culdcept/dc/tactics.html

254 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 14:43 ID:1aYXGq/2
>>251 デコイ(強打HP-75)+αでいつでもいけるパラディン
でもLV3のHP80リジェネは捨てがたいなー

255 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 15:03 ID:vgR9RtRQ
>>254
大抵支援が付くから、90返ってくる。
5まで上げないと結構不安。
無属性強打はデメリットの様な気がする
ミューテしないとちょっと不安。

256 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 15:19 ID:XexcsJIw
デコイは本当に手軽でツオーイ

最近はウィルスにミューテしてピースしてるけどイビブラで一発
ソーサラさんもバニレイもバインドミストも入れているけど

もっと致命的でギャフンと言わす方法は無いですか?

257 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 15:22 ID:7AAcojUQ
カタストロフィーをイパーイ使おう。

258 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 15:23 ID:z7QfOU6w
護符対策カードがもう少し使い勝手が良かったらなあと思うこの頃。
プレッシャーが、減らした護符価値×10の魔力を得る、とかだったら
聖堂なしマップでも使えるカードになってたのに、と思う。
コラプションも、与えたダメージの半分の魔力を奪う、とかだったら
もっと積極的に入れるのだが。
フィーストみたいに全員が護符を10ずつ得る、ってカードがあったら
聖堂なしマップでもコラプションと併せて面白いコンボが出来そうなのだが。

259 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 15:26 ID:z7QfOU6w
なんでニュートラ残してエルブンクロークなくしたんだろう?
即死を防ぐアイテムとして残してくれたらボジャ対策にいいカードになってたのに。
アイテム破壊奪取無効の効果もつけてな。

260 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 15:27 ID:an8MVUmg
>>256
配置されてるならボーテックスも効くけどバインドミストとかわらんしなあ
ディシーズはどうすか?

261 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 15:30 ID:h7dvmI06
あとはランプロつけてパニッシャー

262 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 15:31 ID:h7dvmI06
ん?なんで毎回ID変わるんだろう

263 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 15:44 ID:h7dvmI06
ま、デコイにいろいろつけまくってパニッシャーで一掃するのが
きもちいいかもね

264 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 15:48 ID:5W/SMaNA
デコイなんか、巻物6枚は入れてる自分にはゴミ。

265 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 15:53 ID:SvVfNlio
ガーゴイルって移動するたびにST=50になるな。
ウィークネス食らっても移動で復活できる。

266 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 15:55 ID:5W/SMaNA
ファナティックは置いた側から消滅させられていく。

267 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 16:00 ID:3hBRjLdM
>>266
それだけ注目されてるってことだよ。
人気者は辛いよね。

268 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 16:10 ID:WJbDG7UY
>>259
種族が廃止されたんだからしょうがないべ。

269 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 16:17 ID:qzll2roE
>>265
なんと!んじゃウィークネス掛けられても移動なぎ払いOKなんだ。

つえーーーー

270 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 16:19 ID:h7dvmI06
>>269
たぶん、移動してすぐの戦闘はST=0のままだと思うよ

271 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 16:27 ID:qzll2roE
>>270
ちっ。。。
んじゃ一マス助走着けなきゃ駄目か。

272 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 16:27 ID:ItC4uut6
配置された時にST=50になるから、
移動先の戦闘ではST=0ってことでしょうか。

それにしてもツヨー

273 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 16:39 ID:qzll2roE
前作は防御型じゃなかったっけ。

274 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 16:41 ID:h7dvmI06
混んでる時はガセアスでも持って侵略すれば帰った時に50になるか
ということは、レインフォースかかってても戻っちゃうてことだなあ

275 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 16:49 ID:.bqvoIQM
>>273
ちゃうみたいやで。

前作 防御型

アケローン
オールドウィロウ
ドレインローパー
ピラーフレイム
アイスウォール
ディープスポーン
ファンガス
ライオンメイン
グリーンモールド
ストーンウォール
トキシンフラワー
マミー
マントラップ
ハリケーン

276 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 16:51 ID:Vc4PpTn.
なんかさあ、今やってみたけど移動してもST=50になんないよ。
領地コマンドじゃなくてスペルで移動とか?

277 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 16:54 ID:qzll2roE
>>275
わざわざ調べてくれたあなたに感謝。

278 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 16:55 ID:Vgvt5692
リリーフあたりなら再配置扱いになるかな?

279 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 16:56 ID:fsQuu93o
>>276
そうだっけかな?
空き地に移動するぶんには、たとえSTに変化がなくても
「配置されたのでST=50」
ってことわりが付いたような記憶が

280 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 16:57 ID:h7dvmI06
>>276
あは、そうなのかあ
「配置されたのでST=50になりました」ってメッセージが出る時だよね
もとからST=50なのにいちいち出るなあと思ったてたことあったけど
どのタイミングだったか…
移動侵略した時だった気がする

281 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 17:04 ID:Vc4PpTn.
移動侵略で勝利したらST=50になるみたい。

282 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 17:09 ID:.bqvoIQM
勝利しないと戻らないならチトきついな。

283 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 17:14 ID:h7dvmI06
引き分けも駄目かあ

284 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 17:16 ID:fsQuu93o
移動侵略は、した時点では「配置」じゃないもんね
その時点でST=50になるなら、普通に攻めた時もST=50にならないとおかしいもんね
他の場所に立って初めて配置になるんだろうね

285 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 22:28 ID:SrbxQJT6
あのさートロルってヒーラーいたら用無しのような・・
攻撃力しか勝ち目ないぞ

286 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 22:40 ID:p382U7/6
ヒーラーを使いこなしてる人って見たことないなあ。

287 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 22:50 ID:mP/J1mm.
再生は戦闘終了時に自動的に発動するので便利/ウザイ

288 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 22:50 ID:YUtg/sIU
トロル
ST:40 HP:40 COST:N70
再生:なんかカッコワルイ

ヒーラー
ST:10 HP:40 COST:S50
再生:領地コマンド[20]対象クリーチャーのHPを30回復:女キャラ

さぁ、あなたはどちらを選びますか?

289 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 22:56 ID:zTyVZZ9s
天邪鬼だから、あえてトロる。
侵略要員として…それでもツラいか。

290 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/30 23:04 ID:SrbxQJT6
ちなみに、トロルは火と風配置不可でヒーラーは制限なしだよ。

291 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 01:03 ID:BwiCg2vM
土地能力でヒーラータンよりファナティックで・・
(;´Д`)ハアハア

292 :LENNON ◆gEmzypp2 :01/08/31 01:43 ID:POcAJpuc
戦闘中、強打の能力を持つクリーチャーだと、「全てに強打」という
メッセージが出るけど、条件が付いているんだから
戦闘中も「炎のクリーチャーに強打」とか「HP20以下のクリーチャーに強打」とか
ちゃんと表示すればいいのにと思った。
「全てに強打」 → 「効果がなかった」ってなんかちょっと変。
まぁ別にどっちでもいいんですけどね・・・。

293 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 02:04 ID:W6Hvt6cU
それならレブラコーンはアイテム盗みになってるし、
メデューサの能力は獣化だし、
なんか手抜きっぽい。

294 :288:01/08/31 02:08 ID:VVdXkcWc
>>290
そうそう、その重要なことを書き忘れた…

295 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 02:09 ID:VVdXkcWc
あれ、ageちゃった…ごめん

296 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 02:15 ID:3hqrURXM
ファイナティックにミューテ

ファイナティック発射

ヒーラーで回復

(;´д`)ハァハァ・・・

297 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 02:39 ID:B1IFlygQ
ファイナティックにミューテ

ファイナティック発射

ヒーラーで発射

Σ(;゚д゚)ハ・・・



298 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 02:44 ID:5ZhMSvV.
>>292
「炎のクリーチャーに強打」はちゃんとそういうふうに出ると思うの
Sジャイアントとかでやってみ

299 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 02:51 ID:/J1e3l5g
やっぱ土地持ってないと護符買えないようなシステムにして欲しいなぁ。

最低10ずつ。総レベル合計だけ上限が増えるとか。

例:外エリアに火LV1とLV3持ってると
  火だけ1+3で40枚まで購入可。

300 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 02:55 ID:3hqrURXM
>>299
それだと他人の上げそうな土地に便乗ってのができなさそう
やはり護符に対する対策カードの方がはやかったり
既出だけどコラプで魔力吸い取りってのがよさげ

301 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 03:01 ID:NiS1uKwM
やっぱ護符ブックには
コラプション、リコールてのが良いかと思ってみる。

302 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 03:03 ID:7QHQiO3U
何度もしつこく言わせてもらうがコラプよりライフォ

303 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 04:15 ID:bC5meJRg
激しく同意。ライフォ。
ただ、コラプは二枚あるとみんな護符買いを抑制するようになる。
護符ブッカーはプラスの方が多いし他にする事無いので平気で買うが。

304 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 06:06 ID:RaBnlL6w
しかしライフフォースやコラプションは、使っても自分自身の総魔力が増えるって
訳じゃないしなぁ。ハウントやバインドのように、結局他の二人が得するだけの
ような気がして入れる気にならない。
他の誰かが入れてるかも知れないし。まぁ大抵誰も入れてないけどな。

305 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 06:09 ID:tDAVZIJM
同盟で護符ブッカーにあったけどアンチマ、バリアーいれてないただの
厨房だったのでメズマでコラプしてやりました。

306 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 06:17 ID:tDAVZIJM
コラプションって護符数×5しか減らないから、一枚程度じゃそんなに
痛いってわけでもないし、自分が得するわけでもないというのが辛いとこだね。

307 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 07:02 ID:gjkgnfj.
メズマって相手の妨害スペルの牽制になったり、使えすぎるから3枚に増やそうかと思う今日この頃。
みんなはデフォで何枚入れ?

308 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 07:08 ID:mJi.9lJc
一度、みんなメズマを抱いたまま睨み合い、
という不毛な展開になったことがあるので1枚です。

309 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 07:14 ID:xuwIvGts
相手にもよるがメズマは4枚がデフォ。
バリア系がはやると弱くなるがそれでも2枚は欲しい。

310 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 07:46 ID:.AsDxHwk
対戦終了後に誰かのタグを取得した後、キーボード(非ソフト)使えなくなるんだけど
このバグ(?)って既出?
ちなみに一度メニューを出せば直るんだけど
Xボタンで自分のタグを表示しようとすると、強制的にリセットかかって
DCの初期画面に戻ってしまいます。
今し方また食らいました。ハァ……
楽しい対戦だったんで少し談笑してから落ちたかったんだけど。鬱

誰か同じ症状出た人居ない? 俺だけだったらイヤだな。

311 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 07:49 ID:.AsDxHwk
メズマは取り敢えず2枚は入れてるけど
グラニットばらまかれると捨てるしか無くなるんだよね。
ていうかちょっと前にやってた対戦がソレでした。

312 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 07:58 ID:tDAVZIJM
>>310
それって文字が青く表示されたりしない?
2回そんなのなったけどリセットはかからなかったな。

313 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 08:04 ID:.AsDxHwk
>>312
そうそう、それです。
青くならない時もあってそういう時のが落ちやすいような感が。
ていうか初出?

314 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 08:07 ID:MYO02WYA
>>310
リセットはかからんが確かにソフトキーボード使えなくなるよね

315 :310:01/08/31 08:12 ID:.AsDxHwk
やはり俺だけなのか。
まあ取り敢えず、リセットすることもあるかもしれないので
気を付けて下さいな >all

では仕事へ……

316 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 08:24 ID:PFoIfTd6
>>293
用語の統一は大事。

317 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 08:27 ID:qsV3EhQY
まだ持ってないので分からないんだけど、レプラコーンの
アイテム押し付けって相手が持っていてもお構いなし?

318 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 08:36 ID:OsIygo9U
>>317
破壊奪取不可クリ、アイテムでない限り押し付け可。

319 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 09:20 ID:5JhjuhPA
レプラって実は同盟でかなり使える。
同盟相手に侵略してクワ押しつけたり、フィブラ押しつけてパワアプさせたり。
コインでもいいし、使用用途はイパーイ。

320 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 09:28 ID:AcNrAz1I
そんなことのために手札3枚はきついと思われ

321 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 09:30 ID:W1A5SEic
クワは押し付ける必要がないYO!

322 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 09:34 ID:YglgW4Fg
クワはむしろお互いで耕した方が。

323 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 09:52 ID:bC5meJRg
メズマ使う奴はドキュソ。

324 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 09:57 ID:W6HUK27U
今日で夏休みもオワリやねェ〜

325 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 10:05 ID:bC5meJRg
メズマ使う奴はドキュソだからスレを上げる。

326 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 10:20 ID:5BtcNHjk
メズマ使うとドキュソなんだってさ(プ

327 :Arain:01/08/31 10:26 ID:q4yG2JSo
なんか、なんでも使うとドキュソって言われるな。

そのうちキュア使ってもドキュソ、なんてことになるんじゃないの。

328 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 10:27 ID:bC5meJRg
キュアなんて入れてる時点でドキュソ

329 :Arain:01/08/31 10:32 ID:q4yG2JSo
ああ、なるほど。

330 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 10:34 ID:bC5meJRg
嬉しそうにメズマ入れてる奴は、目先の有効性に目を奪われて大局が見えていないドキュソ。

331 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 10:47 ID:1ed1IaR.
人のリンカネ流用しようと、リンカネけずってメズマ増やしたら
メズマそのものをなかなかひけない罠

332 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 10:50 ID:B1ggvG6w
何使ってもドキュソじゃないよ
トランプルウィード使おう

333 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 10:50 ID:bC5meJRg
リンカネ一枚使うのに、生贄一枚コスト100かよ。

334 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 10:52 ID:1ed1IaR.
>>333
シャッターも使ったと思えば…

335 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 10:56 ID:bC5meJRg
サブサイドが流行ると強いかもしれんな。
地震で土地レベル下げるにしても、それならそれでトランプル領地が集中くらうから微妙だな。

336 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 11:18 ID:CH8e4qls
>>330
嬉しそうにカルドばっかしてる奴は、目先の快楽に目を奪われて将来が見えていないドキュソ。

337 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 11:30 ID:bC5meJRg
>>336
何も娯楽を楽しめないなお前みたいなスタンスだと。

338 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 11:30 ID:5JhjuhPA
サブサイドは一人がデフォで1,2枚持ってても全然脅威じゃないな。
みんながみんな2枚とか持ち始めたらちょっとだけ脅威かも。
その程度だわな。

339 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 11:35 ID:5JhjuhPA
メズマの魅力は手持ちにあるときではなくて、引いた瞬間に尽きる。
手持ちにしとくとイビブラとかは引いた瞬間に使われてしまうが、無いと手持ちにして様子見てくるから。
ラストなどもこれに同じ。あとブック復帰系奪うと気持ちいいんだなぁ(ワラ

340 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 11:37 ID:1ed1IaR.
>>338
人やブックによるでしょう
ま、攻撃というより自分が止まったときのためだしなあ

341 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 11:39 ID:1ed1IaR.
そういえば、リンカネの生け贄は手札全部だな

342 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 11:54 ID:PFoIfTd6
どのみち必要ないor引く予定のカード群の方が優秀なんだから気にはならんけどね。

343 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 11:58 ID:1NL9Wbcg
>>339
逆に見せ札として持っておいたほうが
相手に適切なタイミングで使わせない効果もある。

てか漏れは他人を覚えるの不得意なんで
使いたいカードもってたのが誰だったかをすぐ忘れるんだよね。

344 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 12:21 ID:RQgznjag
昨日考えたブック
まりも
フェニックス
コーン
にゴールドグースと、ダイナマイト、フェニックスアムル
リベレーション等を使って死にまくってレイズデッド等を使って回収。
でどんどん死にまくって
ソウルコレクター&グレムリンアムル(orダルネス)で侵略
アヌビアスで守るってブックを作ってみた。

 100overでの侵略と100overなためデコイ巻物も効かない拠点という
良い感じだったんだけど
他のプレイヤーのレイズデッドでソウルコレクターが獲られるっていう
意外な盲点があったのに驚いたよ。

セプトって奥が深いわ

345 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 12:25 ID:AcNrAz1I
つかインシネレート使われて終了ですな。

346 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 12:31 ID:YglgW4Fg
>>345
しーっ!!

つか、そんなこと言ってたらきりが無い。

347 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 12:32 ID:1ed1IaR.
インシネみかけたら作戦変更するだろ
そうそうみかけんがなー

348 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 12:40 ID:.AsDxHwk
なんとなく、
リンカネの代わりにメズマとホープとフォーサイト入れて
ついでに人のリンカネ消す為のサプレも入れた単色本
結構調子良くて2連勝でした。
防衛用に取っておきたいアイテム等捨てずにすむのは
気が楽だなと思った。 今更な話。

349 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 12:45 ID:bC5meJRg
インシネが一枚場に出るだけで終了だぞ。
同盟なら二人、個人なら三人のうち一人でも持ってたら終いのブックだな。

350 :どーでもいいことだが。:01/08/31 12:53 ID:AcNrAz1I
いなくていい

351 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 12:54 ID:bC5meJRg
じゃあ言わなくていい。

352 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 13:04 ID:W6HUK27U
今だからこそケルピー マンセー

353 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 13:07 ID:bC5meJRg
グレアムもって「止まってね」とか言ってるケルピー厨房を、
リンカネで来たソーサラーで焼き殺してやったよははは。

354 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 13:16 ID:eGMxhaf.
ケルピー使うと厨房なの?

355 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 13:20 ID:oB25O7Uw
そりゃ、ソーサラに素で焼かれるケルピーを置いてる奴なんて な

356 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 13:21 ID:oB25O7Uw
しかし >>353をよく読むと
リンカネでソーサラ引かなきゃ終わってたんじゃないか
と邪推してしまうが如何か。

357 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 13:35 ID:WafcRy72
結果良ければ全て良し。

358 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 13:37 ID:YglgW4Fg
>>357
その通り。
つかミューテも掛けないケルピーで何がしたいんだか。

359 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 13:38 ID:YglgW4Fg
Lv4までなら蟷螂男で一発だぞ、ケルピー。。。。

360 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 13:41 ID:1ed1IaR.
最近蟷螂はやってる?
漏れもいれてるが、ほかでもよく見かける
セージのよきお供だしなあ。相手にグレアムなければバンディットでもよし

361 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 13:45 ID:W6HUK27U
ケルピ守るなら「グレアム」「カウンターアムル」「ホリグレ」
は持ってるでしょ。

なくてもイヤガラセ足止めするだけでも俺はヨシとする

362 :344:01/08/31 13:46 ID:iudxA9lA
インシネート持参してサプレッションで消すってのも考えたけど
あんまインシネート持ってる人いないし、
リバイバル使われたら意味無いので運だのみにしたっす。

 書き忘れたけどマリモとシニリティも合わせてる。
アヌビアスは序盤でHP低いときもMHP50なのでゴールドグースで美味しいので
いざとなったら現金or護符で。
高額踏んだときにダイナマイト無かったらしょうがないけど。

ちなみに護符マップ希望したりしないで
ランダムマップを毎回希望するのが誇り。

363 :344:01/08/31 14:06 ID:X3kIyH0o
フェニックスは死んだことにならないのか…
昨日何回殺したことか

 ブック替わりに何いれよっかな
練り直しだ

364 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 14:08 ID:YglgW4Fg
>>363
ゾンビかアルマジロが通例

365 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 14:09 ID:1ed1IaR.
グース抱いて死んでもらうならアルマジロの偶数ラウンドとか

366 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 15:34 ID:bC5meJRg
アルマジロは奇数ラウンドでも600Gもらえるよ。

367 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 15:37 ID:W6HUK27U
>>365
は、死にやすさを言っているのであろう。

368 :344:01/08/31 17:00 ID:4VU78Nas
死にやすさと、コストの面からして何がいいかな…
もちろん置き易さもあると…。

 偶数ラウンドのアルマジロの60は気軽に死ねないなぁ。

 必ず死ねるレイスを考えていたが
MHP低いし、置くのに生け贄いるし…。
はぁ、とりあえずコーンを4匹集めるか

369 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 17:03 ID:1ed1IaR.
アルマジロは偶数ラウンドでHP=30でないの?

370 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 17:08 ID:1ed1IaR.
つかHP30なんだけど。
コスト40でHP30で600Gは充分だと思うが。

371 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 17:16 ID:LZIW8.tk
パウダーじゃなくて?
2ターンに1匹は死ねると思われ

372 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 17:18 ID:1ed1IaR.
パウダーにグースで1G獲得
ソウル集めならパウだよなあ

373 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 17:27 ID:LZIW8.tk
レイス4枚は?
あとはスペクター4枚バルダン4枚で。こいつらはグース抱けないけどネ(ワラ

374 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 17:27 ID:W6HUK27U
>>369
あくまでも戦闘中HPだからね(30or60)。
遺産はあくまでもMAP上のMHPで決まるのさ。

375 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 17:27 ID:b1iGTdBk
ついでにシニリティで相手も殺したりね。
チャリオとリベレで1ターン2匹死ぬのもできるし。

376 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 17:29 ID:E74E80g6
ひろゆきが高額領地に止まって土地を売りに出した
http://www.2ch.net/

377 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 17:36 ID:YglgW4Fg
ここも避難所作った方が良くないか?
本家に行くのは嫌だ。。。

378 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 18:41 ID:1NL9Wbcg
殺して死ぬなら
ファナティックたん・・・しかないだろ。

379 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 18:49 ID:wWlS1H0w
マンドレイクにアヒルってちょっと面白そう。

380 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 19:08 ID:Y9DlW2sA
今更だけど、セージ+ネクロスカラベって絶対守れるってわけじゃないのね。

381 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 20:46 ID:hycJQ0Ms
今更だけど、ミスルトで得られる魔力の期待値。
左から2人、3人、4人対戦時。
ダイス1〜6 133G 200G 267G
ダイス1〜7 171G 257G 343G
ダイス1〜8 150G 225G 300G
ダイス1〜9 133G 200G 267G
ダイス1〜10 120G 180G 240G

382 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 20:51 ID:hycJQ0Ms
アイアンアイドルと併用した場合
ダイス4〜6 267G 400G 533G

383 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 22:04 ID:p149OzAE
>>381-382
参考になりました。
ありがとうございます。

384 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 22:34 ID:gh51Neuo
最近マターリしたねえ。
マジでにちゃんどーなるんだろう・・

385 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 23:33 ID:bC5meJRg
ミスルトは体感的に400Gはある。

386 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 23:35 ID:w1iMcxqc
こないだアイアンアイドルも無く、ミスルトで800G獲得しててちょっと素敵でした

387 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 23:43 ID:AcNrAz1I
ミストル使ってる時に限って、対戦相手の引きがHWXに偏る気がする

388 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 23:46 ID:PFoIfTd6
>>381
それにマイナス、ミスルトの使用コスト70。
やっぱアイアンないとあんまり美味しくないね。

389 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 23:48 ID:bC5meJRg
マナを入れる奴は基地外

390 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 23:57 ID:AgTBzTJI
手札破壊系ではどれがいちばん基地外?

391 :名無しさん@非公式ガイド:01/08/31 23:59 ID:PFoIfTd6
ランキングって0:00から開始?
ちと潜ってくる。

392 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 00:15 ID:fFqG5l.A
若鯖になるにつれてEカードの入ってる率が高くなってると思うのは俺だけ?
とくに勇気では殆どソルティスがデフォ。まぁ何使おうが俺はしったこっちゃない。
俺にできることをやるだけだからね。

393 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 00:17 ID:0Qs4PASI
援護ブックだからラストは痛くも痒くも無い。
手札破壊は、シャッターが撃たれる回数も多いせいで一番基地外。
スクイーズはキーになる援護クリを潰すのでやや基地外。

394 :344:01/09/01 00:19 ID:TGMK13Ds
344だけど、しつこくてごめんね。
数々の検討をした結果。
クリはアヌビス4コーン3ソウルコレクター3パウ3ゾンビ2
に落ち着いたっす。
パウとコーンを最終的には4にしたいけど
今は3しかないんであきらめ。
序盤アヌビス・コーンにアヒルをもたせ、
パウは自殺orシニリティ、ダイナマイトで相打ちを狙う。
リベを活用して回数を増やす。

 新しく考えたのはアレスを置いて攻めやすくして
他プレイヤー間でも死人を増やしてもらおうと思ったけど
炎二個をキープしたままアレスを引けるか難しいとこだったので却下

 その変わり
アイスストーム・エクスプロード・サンダーストームを使って
弱らせて攻めて貰う作戦を考えてみた。
カタス・テンペだとコスト高いし、
自分のキャラを交換するのに忙しくて攻めてくれないかもしれないのでこっちに。
それに恨まれたくないので…。

 レイズデッドって死ぬorあひるの事を考えるとスペル一回使えなくて
クリを引くだけなんだよね。それなら最初からそれ専用をいれた方がいいね。
後半良いのを引くことを考えると入れて置いた方がいいかもしれないが。

パウ全滅を防ぐためにピースを入れようとか考えてみたり。

なんか良いアイデア有ったらよろしく

395 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 00:19 ID:0Qs4PASI
スペルに限らないなら、ブックワームにリベレーションが一番基地外。
レモラにベルとかも基地外。

396 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 00:20 ID:AG91j.HA
つか、シャッターは基本だと思う。

397 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 00:21 ID:0Qs4PASI
インシネ対策無しか。

398 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 00:23 ID:0Qs4PASI
レモラにベル持たせてウィークネスかけたバアルを侵略するのが最大?

399 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 00:41 ID:IA9jcxUQ
>>394
うーん、混ぜっ返すけど
・領地少なめになるから踏ませるためのカード
・高額領地奪取後のソウルコレクターを守れるカード
このへんがないと厳しいだろうね。

400 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 00:51 ID:fS1a7Yk.
ランキング開始万歳。
これでガチンコ厨房と蔑まれる日々ともおさらばだぜ!

401 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 01:04 ID:vyhZ5QGE
サプレやメズマは基地外の極み
そもそも手札破壊行為が基地外

402 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 01:11 ID:71t/74zQ
本当の基地外は、
「ファンタズムかければ変態火達磨男の能力使いまくり!!」
とかいっちゃってる某雑誌編集者

403 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 01:14 ID:fdCX0E6U
いい加減304みたいな、「撃っても他の2人が得する」「自分の魔力が増えるわけではない」
っての止めてくれ。
いくらなんでもレベル低いだろ、こういうゲームの考え方が。

404 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 01:14 ID:AG91j.HA
基地外というより、只の能無し。

405 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 01:17 ID:fS1a7Yk.
>>403
それでも重要なことだとは思うよ。
妨害スペル満載では勝てないのが道理。
とはいえ妨害手段0もつらい。
…で、いろいろ考えると。

406 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 01:22 ID:fdCX0E6U
TOPが4位にホーリーワード1でハメて高額領地行かせようとしてる。
それはまったら目標魔力達成。

2位のやつがホーリーワード2引いて上書きできるのに「自分の魔力上がるわけでは無い」
からって放置してそのまま負けるようなもん。

そういう奴が以外に多いって事。
初心者と思って諦めるけど

407 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 01:31 ID:IA9jcxUQ
ウィザードアイ、お遊びで入れてみたんだけど
ブックの「上から」6枚を見て、「手札に」復帰。知らんかった。
あと対象は自分じゃなくてもいい、ってことも知らんかった。
なんか無限の可能性を感じてしまったよ。
コスト20だから連発できるし。
カーナリ今更だけど。

実際使ってる人の感想きぼんぬ。
とりあえずはコンボ促進カードってとこでしょうか。

408 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 01:31 ID:fS1a7Yk.
>>406
ワード2とライフォじゃ微妙に違う。
ワード系は1と0を除けば、自分が高額地回避にも使える。
バインドやライフォは妨害にしか使えない。

そりゃ、実際にゲーム中ライフォひいたら使うよ。
強いことは認めるんだから。
でも応用きかない上、第三者の益になると思うと、わざわざブックに入れるには抵抗ある。

409 :344:01/09/01 01:38 ID:TGMK13Ds
>399
ども
踏ませるのは考えてないていうか、
そこまで手が回らないのが現状。
コンセプトとして、序盤は死につつ、アヒルで稼ぐ。
後半は止まった高額領地をソウルコレクター(グレアムorダルネス)で奪う。
そこをリプレイスでアヌビアス(グレアム)に替えて守る。
HP高いから領地はどこでもいいはずだが念のため
攻めるときのためにも敵の高額にはシンクをかける。

 これが理想だけど、入れ替えまで守れないかもしれないので
アワーグラスとかも一応いれてある。
本当は守れない時のために
領地を金に替えるスペルが欲しいんだけどないからしゃあない。

 結論として
土地に投資してないので無理に踏ませなくても良い
いつまでも高額を奪えなかったら投資しないといけないけど。

410 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 01:44 ID:TGMK13Ds
ウィザードアイは使い辛そう…
それよりフォーサイトが良いと思ったり。
ブック上から四枚を見て一枚引くって。
普通に引いたら4ターン
ファウンド使ったら3ターンかかる(その間他のスペル使えない)ところを
目当てのモノを引いて次のターンで使えるってのは良いかと。
あとそのあとでるのも分かることで作戦たてれるし。

これで復帰ありならかなり使えたのに

411 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 01:58 ID:fdCX0E6U
護符ブッカーと当たったら困るから、その際最も良いと思うのがライフォだから。
別にクリブッカーにも無駄ってわけじゃない位の役割しかしないが
「当たったら」の為に入れるだけ。

当たらなくても別にライフォ4枚入れたからって負けるわけでもない。
当たったら多分入れてないと相当キツイ。

あとさっきの例は極端だった。

A、総魔力3000
B、   1500
C、   1500
D,   1000
この状況下でAがCに800前後の領地止まらせようとホーリーワード撃った
あなたがBで手札に上書き可能なスペルあったらどうするか?

俺なら迷わず上書き。

412 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 02:01 ID:IA9jcxUQ
>>409
んー・・・
各スペルの消費魔力には目をつぶるとして
侵略に力を入れるなら
そのブックの課題はやはりドローだろうね。
侵略時にソウルコレクター&グレアム
その後リプレイス(ってことは手札にアヌビアスがないといけない)
orアワーグラス(属性盾等に少し不安が残るけど)と、これだけ必要。
Lv3領地に止まったくらいじゃ、採算取れないだろうし
(次にLv4、Lv5領地に止まったときに戦闘できない)
・・・まあ、こっから先は実戦でバランスとってくださいな

413 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 02:22 ID:6cdHdSTs
>>406
それはそういう状況になったらってことだろ。
そういう勝ちに手が届く状況に行くためには
妨害系よりほかの有益なスペルをいれたほうがいいんじゃない?

414 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 02:27 ID:SB/VeZfs
>>410
ウィサードアイはもっぱら敵にかけるものではないのか?
マインドシーカーとのコンボでキーカードを破壊するために。

415 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 02:31 ID:BOpphPtU
>>407
思い出したぞ
ずいぶん昔にウィザードアイで、アンチマ消しまくれるかもしれない
うひひ
って考えたんだけど、寝る前だったから
起きたときすっかり忘れて、今の今まで思い出せなかったよ
ありがとう407(藁
でもわざわざブック入れる余裕ないさー

416 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 02:32 ID:Hz3Dv.o6
ウィザードアイは敵のアンチマジック割るのに使うのはどうか?
手札に復帰するし・・・

417 :416:01/09/01 02:32 ID:Hz3Dv.o6
かぶった・・・

418 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 02:33 ID:vyhZ5QGE
>>416
だったらバーブルのがよさげ

419 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 02:37 ID:1hZC4fA.
>>416
復帰しなかったよ。
相殺されるらしい。

420 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 02:41 ID:1hZC4fA.
あとウィザードアイとマインドシーカーのコンボ3試合ほど使ってみたけど、
まったく使えない。
キーカードのマインドシーカーが4枚しか入らないので、欲しい時に引けない。
ターン毎に相手の手札を見ることになるので、うざがられる。
結局手札に残したカードがそいつがもっとも欲しいカードなので、シャッターの方がいい。
スペル対策にはなるけどね。

421 :415:01/09/01 02:52 ID:BOpphPtU
ageちゃったスマソ

>>416
ケコーンしよう

>>419
そかー調べる手間省けたよサンクス

メズマが基地外カードって言ってるのはネタかマジか?
自分のブックに入れてないカード、その時必要なカード
が相手の手札潰しつつ使えるってのは、かなりでかいと思うけどな

カルドの中でもトップクラスの汎用性を持ったカードだと思う。
見せ札としての効果も他の人の言ってる様に強力だし。

422 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 03:10 ID:fS1a7Yk.
>>411
俺も上書きするね。
状況によっちゃ、ワードではめられようとしていなくても、かけてあげる。
踏まれたら負けだもの。

>>421
>メズマ
何度リンカネを奪われたことか…(´Д`;)

423 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 03:11 ID:p73xwh3U
漏れ使った感じだと、目妻はどうも使いづらかった。
いや、食らえば痛いんだが、いざ使ってみると
コスト100が高い
一周orリバで戻される
結果、手札に溜まる
で、あんまり良い感じがしなかった。
シャッターをバシバシぶち込んでった方が、見ててきつそうだった。

424 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 03:58 ID:Lm.HLJwU
デコイ+心臓ってボージェスいても発動するんだね
ちょっとびびったよ…
既出だったらスマソ

425 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 04:56 ID:.sXpAjCc
コストに見合うかは別だけど
アレスは領地さえあればリプレイスで置ける
他の大型クリーチャーも同様

426 :344:01/09/01 04:56 ID:B0IyJQ/c
現地での実験結果

 やはりドローが難しい
幸いみんな防御アイテム少なかったら良かったけど。
>>412の意見を見て手元にアヌビアスを持たないでいいように
リプレイスの変わりにリリーフいれたのが裏目にでてアヌビアス置けなかった。
今度から二つとも入れようと思った。

 実験報告終わり
いつか完成したら名無し部屋で勝負

427 :名無し部屋:01/09/01 06:21 ID:fRlPzhIU
ランキング行ってきた。
開始10分で瞬殺された。。。(戦闘1回)
おいおい試合になんねーぞ。

428 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 06:29 ID:.ioSCcAk
>>423はメズマとサプレ間違えてるワナ。
もう一度よく確かめてから発言してくだちい。
リバ2枚位がデフォなこのご時勢、サプレされてもあんま痛くない。一時しのぎにしかならんから入れてませーん。
リンカネとかで回すブックなら、リバをサプレした後にやるとかなり効果的。

429 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 06:38 ID:.ioSCcAk
>>425
やっぱ王様シリーズでしょ。
領地x2+生け贄+140Gなんてムチャクチャな条件をたった120Gのみで置ける。
しかも、どこでも。
前のターンにリベかけて置けば、あら不思議。
次のターンで高額領地に王様がふんぞりかえってるってこともできますな。
たった1ターンで。

430 :429:01/09/01 06:39 ID:.ioSCcAk
どこでも。<どこにいても。

431 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 06:42 ID:bWAw7HZY
ドロー系スペルで引いたスペルってすぐ使えないから
メズマの格好の的だな。特にファインド使ってる場合ね。

432 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 06:46 ID:h2RIO1Rc
ライフフォース愛好の人がいるようですが。
私も効果ありそうと思って使いましたが、護符ブッカーの反撃を
ことごとく私が食らう事になりました。(そりゃそうだ)
他の二人が得をする、というのもあながち間違いではないかも?

433 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 07:00 ID:Lm.HLJwU
ライフォ等はみんなクリブック使うときは
必ず入れるようにしとけば
護符・スペルブッカーの1人ぐらいなら止めれると思うんだが
入れてる奴がまずいないってのが問題

434 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 07:02 ID:MOgU/YkU
ドロー補強ならブラスアイドルが最高。
でも対戦相手も有利になるからなぁ。

ブラスいると不利なブック構成さすがに無いと思うけど
こいつ真っ先に攻撃したがる奴っている?

435 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 07:07 ID:iFCWmOIg
スペルブック対策はルインのほうがいいと思う。
ただし、自分の手札も破壊されるという、
ラストと比較すると信じられないほどのデメリットがある。
開発者はアホか。

436 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 07:09 ID:iFCWmOIg
>>434
うざいよね。ブラス。
消せる手段があれば優先的に消す。
だって手札圧縮されるんだもん。

437 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 07:13 ID:iFCWmOIg
最近トランプルウィードにはまっている。
アースシェイカーもサブサイドもきかない。

バインドミストでレベル上げたり、
リリーフで交換したりすれば。汎用性は無限大だと思う。
コストも激安。鎧も使える。

ただ防御系なので即死が痛いが、グレアムで回避。
そのうちデフォになるよ。

438 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 07:59 ID:IA9jcxUQ
>>437
そうね・・・
メリット:アースシェイカー、サブサイド(、メテオ)無効、コスト安(20)

デメリット:単体での土地Lvアップ不可、風1、防御型
を天秤に掛けてどうか、というところでしょうな。

メリットにしてもデメリットにしても
相手と自分のブック構成によって変動するので。

439 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 08:42 ID:pHiL1nHg
トランブルウィ−ド、HP50あって悪くないけど防御型なのが痛すぎ。
バタリンなんて怖くはないがアシッドレインの巻き添えは勘弁。
やっぱ30減るのはつらい・・・

440 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 08:47 ID:6YwsKXPs
>>439
ファンタズムつけよう。
ファンタズムはトランプルのためにあるスペルだと思わん?
すぐ剥がされるけど、、

441 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 08:57 ID:IA9jcxUQ
自分で書いてて思ったけど、
結局「防御型」って能力は
(低コストで高HP、ってことを除けば)
デメリットでしかないのかね。

>>440
テレキネシスが怖いな。防御型なだけに。
言い出したらキリないけど、割と入れてる人も多いし

442 :緑茶:01/09/01 09:13 ID:UWbj9BIY
仕事が一段落したのでカルド復帰。

バルダンダースがちょっと最近のお気に入りです。
コスト10だし。
チャリオットで突撃させたら、バードに変身>飛ぶバルダンダース
が笑えました。

と、それで始めて知ったんですが、序盤なら責めでバードって使えますね。
能力発動が攻撃時だから、反撃で死なないし、倒せなくても必ず土地取れる。
まぁ、配置されたらすぐ交換しないと駄目ですけど。

443 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 10:21 ID:LwnPWjZg
リンカネ、リコール、リベレーションあたりをデフォで入れない奴はドキュソ。

444 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 11:10 ID:gVdmEMEM
ここで基地外と言われているカードを使うことをためらう奴は、ドキュソ。

445 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 11:18 ID:LwnPWjZg
メズマは使えるかもしれんが、頻繁に使用するには高すぎるな。

446 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 11:24 ID:UWbj9BIY
>>445
全員メズマしか入れなくなったら面白いのに。。。

ミスルト使う時、ちょっとイレギュラーだけど、相手にヘイストかけるのもなかなか。
まぁ200Gとじゃ割に合わないかな?

447 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 11:27 ID:Bncag7rs
かなり割りに合わないと思うw

448 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 11:50 ID:fS1a7Yk.
>>434
基本的にアイドルは見かけたら潰す。
わざわざ置く以上、置いた奴が一番有利になってるはずだから。
特にアイアンは移動侵略してでも潰す。
ブラスはたまたま止まったら、くらいかな。

449 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 11:51 ID:fS1a7Yk.
>>427
それ、相手はどんなブックだったの?
10分で終わるってすごすぎる。

450 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 12:51 ID:fT9FZ1hU
みんなリンカネ4デフォ
     ↓
メズマはリンカネとして機能
     ↓
   (゜д゜)マー

451 :名無しさん@非公認ハイド:01/09/01 14:25 ID:8mqlik0M
高いリンカネだな・・・

452 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 14:27 ID:/OfQWNWA
>435
あんまりこのゲームの事知らないなら開発者がアホとか言うな、
恐らくお前の100倍はカルドの事知ってる。

お前の言ってる事は検討違い

453 :名無しさん@非公式緑茶ファンクラブ:01/09/01 15:10 ID:iv9FLP0s
ルインは、全員の手札からスペルカードを消し去るにしといて欲しかったよ。

454 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 15:12 ID:Hihq3zcM
リンカネの100円高いか・・?
俺なら200程度でも普通に使うと思うが

455 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 15:14 ID:Hihq3zcM
あ、あげちゃった。
上のは、メズマでとった場合な。
さらに、アイボリーおかれてメズマで奪うかっていわれたら、
奪うに決まってるだろってことで

456 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 15:22 ID:LwnPWjZg
知るかボケ

457 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 15:42 ID:wkeo87Y2
>>453
それだとルイン極悪すぎないか?

458 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 16:06 ID:cMRb1N6g
みんなランキングやってる?
取りあえず最初の集計出てたけど、こいちんよりランク下ってのがちょっぴりいやーんなカンジ・・・。

ランキングのレベルはそこまで高くない気もするが、
2人対戦で部屋作ってるやつは大体、妨害ブックとか全滅ブックとか現金系だな。

459 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 16:14 ID:fS1a7Yk.
ランキング、前回の結果はリセットされたのね…。
その割には、補正点はしっかり前回の影響受けてて鬱。

まあ、正直ランキングのレベルは低いと思うよ。
ただ何をやっても文句を言われないし、みんな一応上位を目指したプレイングしてくるんで気が楽。

460 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 16:15 ID:LwnPWjZg
ランキングが、ほぼ基地外隔離フロアになってるな。
スカウト漏れの基地外は、早くランキングフロアに封神されてください。
出てこないでね。

461 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 16:16 ID:A688Iiyc
ランキングができてスタンダードのレベルがぐっと落ちたような感が。

こいちんっつうのは他スレで晒されてた覚えがあるけど
一応ランキングで勝てる程の実力はあったんですかね。

462 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 16:21 ID:LwnPWjZg
基本的なタイムテーブルと定石すら把握出来てない人が乱入してきて鬱になった。
ビギナーフロアはお前の為にあるんだよと言いたかった。

463 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 16:25 ID:ZqP2aoIo
自分の番なのに
チャットしてる奴はウザイ
しかも雑談
済ませてからにしてくれって
思うのは漏れだけ?

464 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 16:28 ID:fS1a7Yk.
>>460
>>462
そんなこと言ってたら、スタンダードにはほとんど人が残らないではないか(藁

465 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 16:34 ID:18oNevUY
それにしても「W」はなくならないね。

466 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 16:42 ID:A688Iiyc
「W」というスラングそのものは別に構わないんですが。
使い方間違ってる奴が多すぎますヨ。

そういえば
diablo初期の頃だったか、Wが使われ始めた頃も語尾に無駄にw付けるのが流行ってましたなあ。
彼らは5年遅れてソレをやってるわけだな。

467 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 16:48 ID:Kq/Hy/4U
投了システムが欲しかった。
ブックの相性でぜったい勝てない場合があるでしょ。
無駄にグルグル回らされるのは欝だ。

468 :427:01/09/01 16:48 ID:hpZ/ewKM
>>449
毎ターンヘイスト・ワードX・フライ・パーミのどれかを使ってた。
で、ワイバーン使って風領地を固めてそこに俺が止まって増資して終了〜。
6時の段階で8戦したとか言ってたから、他の試合でも早いみたい。

469 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 16:58 ID:Kq/Hy/4U
>>468
アンチマジックもバリアー無しで、防具も少なそうやね。
シャッターで壊されて土地奪われて終わりなんじゃないの?

470 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 17:06 ID:hFZZAo8A
>>458
身内で生け贄用の捨てキャラ作って稼がせるとか
ひたすら対戦回数こなすとか、暇さえあればそれなりのスコアは出るんだから
気にしない方が良いと思われ
ってーか数こなした者勝ちなんだから、引き籠もりには絶対勝てないよ
一週間もたてば、それがはっきりと形になるはず。

ランキングは、真剣勝負をするフロアなのではないかと
個人的には思う。
少なくともスタンダードよりは
荒らし・基地外に遭遇する確率は低いでしょ。
なんだかんだいって漏れはランキング好きだよ。
勝負の場として。
ポイント集計とかはどーでもいい

471 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 17:06 ID:hFZZAo8A
すまんageちまった

472 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 17:07 ID:18oNevUY
>>467
そりゃ、ちょっとワガママでわないかい?
ブックの相性ってもある程度、善戦できるぐらいにはとかないと
相手に失礼だと思います。

相手からみたらそのアータの極端なブックで
投了されるって事ですよ

473 :名無し部屋:01/09/01 17:08 ID:pqrZyFps
>>469
そりゃそれでいけるだろうが、アンチマジックなんて使えないスペル入れる奴なんていねーぞw

474 :名無し部屋:01/09/01 17:10 ID:pqrZyFps
すまん。アンチマジックを他のスペルと勘違いした。逝ってくる。

475 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 17:16 ID:pLlZN.jo
ポイントだけでなく 勝率で競うランキングもあると
多少マシだったんだろうけども。

ゆう205辺りなんかは今頃一生懸命ポイント稼いでるんだろうか。

476 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 17:19 ID:fS1a7Yk.
欲しいねぇ、勝率の部。
補正点があるせいで、点数と試合数だけじゃ分からなくなってしまったし。

477 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 17:32 ID:cMRb1N6g
ただ、上位にいればいる程、点数は上がりにくくなる訳だから、
対戦数多めで上位にいる奴程、勝率いいのでは?
そうでもないか。

478 :名無し:01/09/01 17:34 ID:pqrZyFps
勝率というか、優勝回数の表示があれば問題無さそうだな。

479 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 17:59 ID:/OfQWNWA
>467
初期ブック部屋でも作ってやってろ。
相性で投了したくなるなら尖ったブック使うな。

480 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 18:02 ID:fS1a7Yk.
いや、初期ブックも相性によっては即投了だぞ。
Gアメーバやアイスウォールを殺せん…。
まあ、相性の調整も出来ん奴はブックの組み方が下手、ということで。

481 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 18:25 ID:WvQW3Mxw
ラストが自分と相手のアイテム全部破壊だったら泣く

482 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 18:33 ID:WvQW3Mxw
初期ブックには巻き物やマジボルがあるのは置いといて。

平らなブックでも、相性の悪い尖ったブックに当たったら即投了。
なんて事を言ったらソルティスに首絞められますか?

483 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 18:38 ID:Nxz.RqeU
カタス→デモニックトレード→カタス→デモニックトレード
を永久に繰り返すブックで、ファンタズムもオドラデクも入ってない場合、
即投了。

さらにいえばゴブリンズレアと、ソウルスティール、バリアー、プレイグも入ってて、
開始早々に投了かもな。

対策ある?

484 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 18:42 ID:Nxz.RqeU
あ、オドラデクにはバインドミストな。

485 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 18:45 ID:Nxz.RqeU
ついでにもうひとつ質問、スペル無効化クリーチャ−にマヒがついたら、
「スペル無効化」の効果は無効になるのかな?

486 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 18:51 ID:Nxz.RqeU
最強ブック例
【ランキング編】

スペル42枚
カタストロフィー4枚
デモニックトレード4枚
ゴブリンズレア2枚
ソウルスティール2枚
バリアー4枚
アンチマジック4枚
バインドミスト4枚
リンカネーション4枚
リバイバル4枚
ソウルハント4枚
サプレッション2枚

クリーチャー8枚
ゴブリン4枚
コーンフォーク4枚

さっそく使ってみよう。

487 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 18:52 ID:fS1a7Yk.
>>483
そりゃメリット&理想論だけに注目すりゃ、大抵のブックは難攻不落に思えるって。

488 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 18:54 ID:Nxz.RqeU
そういやテンペスト、スウォームもはいってたかな?w←注目

489 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 18:58 ID:Nxz.RqeU
>>487
理想論じゃなくて実際にやられたの。
あいつ絶対夏房だぜー。「w」とか使いやがって

490 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 19:04 ID:zf14xZ8g
そういやランキング必勝法考えたよ。

落ちても結果が反映されるらしいから、
そこそこ堅いブック作って勝負はAIに任せて落ちまくる。
一晩で100試合くらい可能なんじゃないかな?

491 :名無しさん@非公認ハイド:01/09/01 19:11 ID:8mqlik0M
>>489
引きとかの兼ね合いもあるけどやらせちゃったんなら仕方ないね。

492 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 19:28 ID:UjxYDzD6
カッコイイプレイ募集してもいい?
デコイをグリードで倒すとか、そういうの。

493 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 19:41 ID:/OfQWNWA
>489
そんなのやれらる方が悪いだろ、アホくさ
「対策ある?」ってマジで言ってんのか、それじゃあお前はその戦術コピってランキングで常勝してこい。
そんなんで文句ここでたれるお前が脳内厨

494 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 19:53 ID:1z/ShGLM
>>493
まじで常勝できそうだよ。
ひょっとしてお前そのブック使った俺に勝てると思ってるの?
ぷぷぷ、よっぽどの自信家なんだね。

何も対策せずに勝てるほどカルドは甘くないんだよ?

495 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 19:55 ID:V4sxO.Cg
>>490
コロンブスの卵だ
マジ良いぞそれ
ランキングで有名になりたい奴は即導入だ
漏れはやらんけどな(藁

でも実際試合数100とかで上位にいたら
絶対マークされるだろ(藁

496 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 20:01 ID:V4sxO.Cg
ゲームで負けて半泣きで2Chに駆け込んできて
「なにか対策ある?」
とか泣きついてる輩が、「ぷぷ カルドは甘くないんだよ?」だって
どっからどう見ても>>494が厨房。超カコワルイ

497 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 20:02 ID:V4sxO.Cg
>>492
ファナティックの領地能力で
ファナティックを倒す ハァハァ

498 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 20:05 ID:V4sxO.Cg
スマソageちった
LV5ファナティックにサイレンスもらってハァハァしてくる

499 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 20:07 ID:1z/ShGLM
>>495
じゃぁAIに持たせるデクブックについて研究しよう。

AIってさスペルの使い方は下手で、侵略も下手だけど、
守りに関しては、しっかり守るよね。レベルも無意味に高くするし。
スペル無効クリで固めて、防具を多めにしとけば、
ドベは引かないんじゃないかな?

500 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 20:39 ID:9SvrDnMY
>>496
つーか494は騙りだろ。IDくらい見ろや。

501 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 21:20 ID:Qa3vN8bM
>>483
以前からよく似たブックで、カタス→デモニック→カタスを狙ってますが、
一試合に何度もそんなチャンスは訪れないですよ。
狙えるとしても1〜2回ぐらいでは?
むやみにカタス打ったりすると赤字だし、デモニック後は自クリ
がゴブなので領地確保が難しくなる=デモニックの収入が減る。
また、ゴブだと土地に増資できないため、ドレインが天敵。
バリア&アンチを多めにいれてたと大金をかかえた場合は狙われるので、
守りきるのは困難。

後はアイボリー置かれるときつい。

502 :496:01/09/01 21:23 ID:M6rrgF1E
IDなんかすぐ変わるだろ
現に俺が変わってる
>>500 は
IDが絶対的な物だと勘違いしてるんじゃないのか?

いちいちIDチェックして偉そうに講釈たれる>>500萎え

503 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 21:24 ID:M6rrgF1E
またageちゃった重ね重ねすまん

504 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 21:40 ID:C2lbu3wE
なんでカタスとデモニックなのか考えてた・・・。
ひょっとしてデモニック使うとゴブリンのHP戻るの?

505 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 21:45 ID:C8Hulu7k
>>504
全快。スタチューになっても全快。

506 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 21:58 ID:.HFGvv4k
ムキになったせいでsage忘れる>>502萎え

507 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 23:22 ID:b6.piD9Q
さっきボージェス、パウ、グーバ、スタチューブッカーとヌエブッカーに当たった
土地取れなかった漏れはなんもできんかった
わらたよ

508 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 23:27 ID:LwnPWjZg
何?パウとグーバで増えてスカルプチャーか?
そんでそこに応援か。つってもHP70程度じゃん。

509 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 23:30 ID:b6.piD9Q
それが20体くらいあって
ヌエがまたじゃまで
まいったね

510 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 23:32 ID:b6.piD9Q
20もねえや
10くらいだ

511 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 23:38 ID:b6.piD9Q
ナジャラン2人も相手するの?
ハァハァ
http://www.kodansha.co.jp/zhp/culdcpt.htm

512 :502:01/09/01 23:54 ID:M6rrgF1E
>>506
うむ全くその通り スマソ(藁

なんかランキングの対戦相手の9割が、メズマいれてんですけど
ここの影響?
ランキングって序盤しくじるとかなりキツイね
あと単色の場合、色が被るとまた辛い
比較的人気の無い色にしたほうが良いのかも

513 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/01 23:56 ID:fS1a7Yk.
HP70は地味に固いよ。
素で落とせるの蟷螂くらい。

514 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 00:03 ID:ik053bmM
>>511
むしろ二人がかりで襲われるナジャランたんの方がハァハァ
あらじに比べりゃ、心理的にかなりやる気が出るな(藁

515 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 00:03 ID:fKLSMm1c
HP70でも所詮兎でしぼーん

516 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 00:04 ID:UJaXMdbA
スタチューはウィスプの餌食。
あとナイトでも素で落とせる。

517 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 00:07 ID:ik053bmM
天敵多いなー。
戦闘回数そのものが少ない、広いマップならいけるか?

518 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 00:09 ID:UJaXMdbA
単色で被ると、お互い潰し合って両方勝てないよね。
それ以前に、単色がばればれだと、その色だけは取らせまいとみんな必死になるよね。
特に最初の一匹が置けないと配置制限でナイキーとか持っててもゴミ同然だし。
結局ほかの土地をウェザリングすることになる。
でもアイボリーがいて地形変化のコスト300Gと変わらないワナ。
アイボリーは全体スペルだけでなく、単色ブックにも有効だと最近気づいた。

519 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 00:11 ID:UJaXMdbA
あげちゃったw

520 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 00:16 ID:FU3PRgcU
ランキング行くと高確率でスペルブッカ−と当たるのは
オレの運がないから?

521 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 00:17 ID:ik053bmM
ランキングでクリーチャを置けないで、ずっとぐるぐる回ってるだけの人がいた。
終わったあと即オチしていていた。
チョット気の毒でした。

522 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 00:17 ID:BFBhEEbg
たまたまランキング上位に入っちゃうと
それを維持してみようかなと思っちゃって
そのプレッシャーで精神的に疲れる
ランキング導入前よりも
1試合終わった後の精神疲労が大きくなった(藁

523 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 00:20 ID:BDknrKkk
ランキングでスペルブッカーに合わない方が難しいのでは?

524 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 00:20 ID:BFBhEEbg
>>520
スペルプッカーいるのね
漏れは殆ど殴り合い
13試合くらいやったけど、現金ブックに1回当たったくらい。

525 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 00:23 ID:UJaXMdbA
>>524
多いって。
2回に1回はスペルブッカーがいるよ。
テンペスウォーム+ソウルスティール+インシネレートとか

526 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 00:30 ID:Q.BRTZVA
>518
流行や多い色の対策を前もってしちゃうとかがランキングに対するメタゲームで楽しい部分。
そこまで込みでランキング戦

527 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 00:31 ID:BFBhEEbg
>>524
そんなに多い?俺が運がいいのかな
でもあそこ周回早いし大破壊系はどうなんだろ
HW10orパーミッションがどのブックにも大抵入ってるし。

ちなみに単純に高速周回したいなら
HW10の方が良い気がする
俺はアンチマ使うからパーミッションだけど。

528 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 00:37 ID:3nFiVmIo
ランキングのマップってどこ?マルセス?

529 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 00:56 ID:EfDVRt7Y
>>518
土単はお互いに強化し合うからそうでもないかも。
コアティと泥男の恐ろしさ。

530 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 01:09 ID:/9VzDtus
>529
お互いに強化しあうっていったらやっぱり風属性のガルーダだろ
単色ブックで重なり合ったときのあれは手をつけられん

531 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 01:10 ID:jKMpTaCI
ためしにニュートラルアムル入れてみたけど全く役に立たないね。
ブックに復帰でコスト10なのに。

532 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 01:16 ID:oA6C.rHs
ガルーダ、コアティはカウンター一発
グレアムはシャッターもしくはスクイーズで絞っとく

533 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 01:25 ID:ik053bmM
正直、ST上昇系は怖くないね。
無効化、先制であっさり防げる。
ナイキー+グレアムに手も足も出ないコアティ萌えー。

534 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 01:28 ID:EfDVRt7Y
>>533
その状態でコアティでナイキーに突っ込む馬鹿は居ない。
頭だいじょぶ?
スカルプチャーに手も足も出ないナイキー萌えー。

535 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 01:32 ID:ik053bmM
>>534
戦闘を挑まれないことに多大な意味があると思うのだが…。

536 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 01:43 ID:EfDVRt7Y
>>535
無効化、先制であっさり防げるのはナイキーだって同じ事だろ。
ST上昇系となんの関係があるんだ?

537 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 01:43 ID:EfDVRt7Y
あ、先制は駄目か。

538 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 02:46 ID:BFBhEEbg
>>528
そうマルセス
1ヶ月周期くらいでポイントのリセット、定期的にMAPの変更
とかやって欲しいな
最終ランキングを○○月度ランキングって感じで
記録残していけば上位を狙う意欲だって沸くだろうし。

539 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 02:59 ID:jcj5eD8A
改めて各ブックの長所と短所をあげてみたい

その1  
風単色 長所 豊富な先制 数が増えると便利(ガルーダ、ソウルコレクター)
    短所 HP低いため巻物スカルプチャーに弱い
    使えるクリ ナイキー様

訂正追加他のブックもよろ

540 :名無し:01/09/02 03:04 ID:zGxlLoVM
>>539
俺は風単色使いだけどランキングではナイキーは入れないぞ。
ランキング限定でないのならどうでもいいことだが。

541 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 03:20 ID:ik053bmM
>>540
ん、そうなの?
狭いマップだとナイキー入るかな、と思ってたんで意外。
「石にされてもわりとすぐに交換できる」「戦闘が起こりやすいからアイテム無しでも守れるクリがいい」
あたりが理由。

542 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 03:24 ID:VDO79V9U
地単色

長所:   守り堅い。破壊奪取無効のセージ・天然ランプログリマルキン・
       天然ファンタズムオドラデク・巻物反射+合体のカーバンクルの援護クリ
       バンパイア・ガーゴイルの先制コンビ
       HPが増えまくるマッドマンなど、どんな相手にも対応できるバリエーション。
       領地確保はドリアードで万全。

短所:   攻めはコアティ・ケルベロス・ワーボア・ガーゴイル移動侵略あたりだが、
       先制クリを落としにくいのが難。巻物強打クリが欲しかったかも。

543 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 04:07 ID:VLHucor.
ダークマスター

544 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 04:07 ID:D2BtT8Mw
セプターは夜な夜なウィッチやエルフを呼び出してイイコトしてると思う今日この頃。

545 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 04:55 ID:Qih.k6Aw
間違えてサキュバスを呼び、精も根も尽き果てるまで吸われたり

546 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 05:10 ID:Wez8hzmE
野球の月刊MVPみたいだね

547 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 06:27 ID:BDknrKkk
ファナティックの村では、村の若者の召喚が決定すると村を上げての盛大な祭りが催される。
大抵仕事をせずに帰ってくるが。

548 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 06:52 ID:7UqkkwsU
ランキング、あのマップで目標6000だと短期決戦だねえ。
パーミ4枚はデフォルトになりそうな感じ。
特に四人だと土地を守るのはなかなか難しいから、
たぶん現金系ブックが強いのでは、と思う。

549 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 07:17 ID:rhQS.OEk
つーか、現金系に勝てる気がしねぇ。
ほとんど現金系ばっか。

周りもコーン+グースとかに平気で突っ込むし、勘弁して欲しい。

550 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 07:27 ID:jLSMamIw
ランキングしてないからわからないんだけど
ウィロー・ケルピーにマインとかじゃダメなの?
現金系なら倒せないっしょ。
護符も無いことだしなんとかなりそうな

 他の奴にやられるかもしれないけど…

551 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 07:53 ID:rhQS.OEk
他の現金ブックに出し抜かれるだけの気がする。
自分以外現金ブックってのも大いに感がえらる状況だから。

現金対現金のくだらない試合ばっかりなのかなぁ。

552 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 08:16 ID:FLBTcgYo
カタス→デモニックトレードも現金系の一種なんだよな。
護符がないからエコーじゃ追いつかないだろうし。
そもそも最近デフォになったアンチマとバリアーがなー。
リンカネよりアンチマだもん。現在では。

「アンチマ壊し→ドレインマジック」より
「プレイグorリムカ→メテオ」の方が数十倍簡単だってことにお気づき??

553 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 08:16 ID:FLBTcgYo
興奮して上げてしまった。

554 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 09:20 ID:mKToawfM
シャラザードが実は強いのでは、とか考える
援護付きで土地守れないことも無いし、ミスルトとかも消せるし

あとはバサルト配置・・・ってやってたらどんどんブックが圧迫されるが

555 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 10:09 ID:FZh9CtQM
>>538
ランキングのところ見ると
「第一期:9/1〜9/30」ってなってるyo

556 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 13:24 ID:2l6NvAmg
>>550
マップ的に回避される可能性が非常に高い。
パーミがある限り片側の輪だけ回って周回できるし、
テレポートがあれば結構な率で塔だけ踏んで逆戻り、って事も可能。

相手の魔力を減らすことだけを考えるのなら、ディスペル(シェラザード)
→ウィンドインプ、とかなんだろうけど。そんなことやってる間に
別の奴にトップかっさわれるのがオチ、っていうか。

如何にして現金ブックを押さえつつ、自分の勝ちに結び付けられるのか?
やっぱ地単速攻系かなあ。

557 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 13:40 ID:ugYPfqJM
現金系なら素直にDマジックでいいのでは?
何故にウィンドインプ・・・。

558 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 14:55 ID:9C7PEkqE
ウインドインプの方が-50%で減りがいいからとか?

559 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 14:57 ID:iTFcQFi.
>>547
ワロタ

560 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 15:13 ID:Lr/N/Mlg
援護デッキ
長所 ラストによる影響を受けにくい
   クリなので援護用と配置のどっちにも使える

短所 単独で守れないので金が減る
   援護で攻めると二枚消費なので、カード減りやすい
   グレアム等に弱すぎ

使えるクリ 援護系最大の弱点であるグレアム等が効かないセージ
      MHP吸収したプリン
      ランプロ消せるシェラザード
      合体すれば強いロボ
      絶対土地を守れるカーバンフライ(戦闘時

561 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 15:21 ID:Lr/N/Mlg
ランキングは二人部屋に限定して
城にマイン塔にマインでどーだろ。
ともかくマイン置きまくりで。
片方にケルピー・ウィロウにマインとすると
こっちは回避に両方通れるけどあっちは一方は絶対通らないから
そのうち踏むと…。
マップ上にウィンドインプ置きまくれば領地でボンボンつかえるかも。
アンチマでも領地防げるっけ?
隙見てスロウでもかけれれば連続で踏ませることも!

 現金デッキ以外には勝てないけど…

562 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 15:21 ID:ik053bmM
>>560
援護ブックの短所にテンペと石を追加。
あと、ロボは合体しない方が強いと思うのは俺だけか?

563 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 17:15 ID:/mQ0i9E6
ロボは合体すると援護消えるからなあ。
援護ブック的にも合体しちゃいかんだろう。

564 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 17:45 ID:FQb8V.uE
ランプロじゃのーてバリア消せるんとちゃう

565 :名無しさん@非公認ハイド:01/09/02 17:46 ID:dbsIjJwo
バンドルギアは合体後、領地コマンドで
分離してαをどっかに飛ばせたらよかったカコイイのに・・・

566 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 18:01 ID:/mQ0i9E6
つーかバンドルギアがあまりにカコイイんで使いたいんだが…
どうにも。使いにくすぎですよ先生。

567 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 18:54 ID:6Q1zxZ36
昨日ロボとカーバンフライブックがいた。
せまいマップにでかい奴らが5匹いるのはおもろかった。

 先生の+20(他のプレイヤーの)がついてる
ロボは怖すぎ

ロボはロケットパンチで領地攻撃
しかし腕が無くなってST-20とかしたらカコイイのに…

568 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 19:06 ID:ei9dqOQc
テレホタイムに対戦しているのですが、次の日が非常に辛いのでODNの
J−DSLに加入しようと思っています。が、ADSL関連には疎く、
色々なページを参照してみたのですが、今ひとつピンとこなくて・・・。
必要な機器というのは下記のものだけで宜しいのでしょうか?
ちなみにPCでのインターネット接続とカルド2オンライン対戦を同時
に行いたいと思っています。

ブロードバンドアダプタ
LANボード&LANケーブル
ADSLモデム(+ルーター?)
HUB

根本的な勘違いをしてましたらご指摘願います。

569 :名無しさん@非公認ハイド:01/09/02 19:32 ID:dbsIjJwo
ロボ好きとしてはジャガーノートなくなったのが痛いな
バルカンとかミサイルとか欲しかった、世界観崩れるかな・・・

570 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 20:34 ID:kPzYbl/k
>>569
レーザー容認だから平気だYO!
なせばなる!

571 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 21:24 ID:BDknrKkk
ホリグレ持って嬉しそうにしてるケルピー厨房にマンドレイクぶつけてやったよははは。

572 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 22:00 ID:OZ.2fNIs
反射ビーム萌え

573 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 22:29 ID:aO7uIvR.
チェンジリングの瞬間に「身ごもれー!」と叫んで顰蹙をかうワナ

574 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 22:31 ID:BDknrKkk
今までチェンジリングなんていれてた奴は、ろくなブック組んでなかった。
リバイバルで復帰くらう割に見返りも少ない上にコストも高く、使われた側は単純にうざい。
ドキュソカードの最たるものの一つですな。

575 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 23:06 ID:fKkfxiT6
>>574
リバイバルサプレしていたーよ。

576 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 23:28 ID:GX75FXM6
相手にドキュソカードと言わしめた時点で、
おそらくそのカードを入れた人の目的は達成されているような・・・。

577 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 23:37 ID:zziTZVvU
>>561
マイン愛好家に聞きたいんだが
マインが実践で有効に働いた事ってある?
漏れいままで8回位マインを見たけど
その全てが設置した本人が踏んでるんですが(藁

578 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 23:37 ID:xo3NQMG.
>>568
スレ違い。ネトゲ板の方に逝って聞け。
つーか、過去ログ読めよな。

579 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 23:38 ID:chqH/gOs
そういえば先日、AI4キャラで対戦させようとした時の事なんだけど、
4人のうち1人のブックがバグった。
手札も引くカードも全部バンドルギア。手持ち魔力にゆとりがあっても絶対に配置しない。
終了させたら元に戻ったけど、似たような症状が出た人いるかな。

580 :578:01/09/02 23:40 ID:xo3NQMG.
つーか、マルチポストかよ(苦笑

581 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 23:46 ID:zziTZVvU
>>579
公式に発生条件書いてあるよ

582 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 23:50 ID:Y9iwPBeA
絶対使わないカードあるよね。圧倒的優位な上位カードがあったりするやつ。

ゴブリンズレア>ゴブリン
アンバーモス>Gラット
スケールアーマー>チェインメイル>レザーアーマー
ロングソード>メイス
クレイモア>マサムネ
トラペゾン>プロテウスリング
メイガスミラー>マジックシールド

583 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 23:51 ID:Y9iwPBeA
>>581
確信犯なの?

584 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 23:56 ID:iXtGbPC2
グレムリンアムル>スティングポット
マジックボルト>ファナ・・・・・いやなんでもない

585 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 23:57 ID:n8K/TvGw
>582
にも確信犯なの?と問いたい

586 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/02 23:59 ID:.mm8G34E
>>582
の中では
絶対使わないカードあるよね。圧倒的優位な上位カードがあったりするやつ。
カウンターアムル>ガゼアスアフォーム
になってそうで怖い。

587 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 00:01 ID:Snz8E5GU
マジックボルト>ファナティックは賛同しかねる。
イビブラ、ファナティックで1ターンに50のダメージを与えられr

588 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 00:22 ID:A.P4Q.zg
>>583
バグか仕様かって意味ならバグ。
以下コピペ
他にも色々あるから、公式のサポートの所チェックした方が良いよ(未読なら)

AIキャラクタのブックが全部バンドルギアになる現象について
以下の条件において、対戦モードでAIキャラクタのブックがすべてバンドルギアになってしまう現象があります。

■対戦モードで
■4番目に参加した人間プレイヤーが対戦ブック選択時にブックリストの2番目以降のブックを選び
■ゲーム開始(orキャンセル)して対戦参加画面まで戻り
■その後、誰かを参加取り消しして、空いた場所にAIキャラクター(ストーリーキャラを除く)を参加させてゲームをスタートする。
(この時、全員取り消しして4人のAIキャラを追加すれば、4人のAI全部に症状があらわれます)

上記のような条件にならないようにご注意ください。

589 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 00:25 ID:YEvO3M2w
>>584
【スティンクボトル】ア★ 略称「壷」効果援護妨害xスティングポット

590 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 00:26 ID:ab3qImlw
>>586
ガゼアス>カウンタ
となる場合を教えてくれ。
アイボリー戦、対サルファバーン時くらいしか思いつかん。

591 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 00:31 ID:A.P4Q.zg
>>583
大きなお世話かもしれんが

確信犯
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、
自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。
思想犯・政治犯・国事犯など

レス間違いで無いのなら
確信犯なの?って質問は理解不能。

592 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 00:45 ID:YEvO3M2w
>>591
ネタにマジレスは寒い・・

593 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 00:46 ID:0qccON/g
583は、結果を分かった上でやることって
解釈してるんじゃない?

594 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 01:00 ID:R.3oIaNA
>>590
レプラコーン

595 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 01:07 ID:MDWdxjVo
>>592
どういうネタなのか説明きぼん
正直意味不明。

596 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 01:09 ID:ptzi3LJw
>582
漏れ、多人数プレイではシャッター、ラストその他回避のため、あえて
クレイモアよりマサムネ入れてるよ。
「序盤で、あんたがシャッター引いた。クレイモア、マサムネ持ってるのが
各ひとりづつ居たとして、誰の壊しますか?」
っていうケースとか想定。

597 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 01:12 ID:ptzi3LJw
>590
こっち防御側で、攻め込んできた相手がザハンドつかってる場合とか?
ペトリフなんかも、この場合取られても有効だ〜ね。

598 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 01:17 ID:MDWdxjVo
>>596
カウンターアムルとガゼアスもそれと同じ関係だぁね。

599 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 01:20 ID:YEvO3M2w
ガゼアスと違って
メイガスミラー>マジックシールドは確定していると思う。

600 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 01:21 ID:YEvO3M2w
>>598
一応、
ホリグレ>カウンター>ガゼアス
だからねー。

601 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 01:23 ID:YEvO3M2w
>>596
うまい方法だと思うけど、俺はデコイ、ストームコーザー対策にウイルス置くからねー。
HP20以下のクリがつかえないのはやっぱり痛い。

602 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 01:28 ID:nzKEeT0c
>>601
HP20以下でマサムネ使うキャラってどんな?

603 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 01:32 ID:YEvO3M2w
>>602
ドラゴンフライ、ペガサスとか。その他コスト安い系。
いざとなったら、カーバンクルやオドラデクにも持たせたいでしょ。

604 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 01:32 ID:31mhHe.w
>599
正直跳ね返せなくてもどうでもいいのでCOST10のシールド使う。
どっちも入れないけど。

605 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 01:32 ID:vTm4G0QM
チェンジリングはリバ消費後に複数回食らうと実はかなりきつくなる
同盟戦ではけっこうありな戦略だと思う
個人戦ではそんなことやってたらトップなんて取れませんが

606 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 01:34 ID:ab3qImlw
無効化盾、ホーリーグレイルではデコイに殺されるワナ

607 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 01:35 ID:YEvO3M2w
>>604

デコイ+巻物を完全に防げるアイテムはメイガスミラーだけだよ。

608 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 01:39 ID:vTm4G0QM
ランキングでキメラ育ててホリグレも盾もあるし鉄壁だぜへへんとか思ってたら
デコイに狩られまくった。何故ヘルハウンドが巻物読めてキメラが読めんかのう。

609 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 01:42 ID:YEvO3M2w
>>608
ウイルス置こうね。
デコイ厨房に冷や汗をかかせてやろうぜ。

610 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 01:45 ID:R.3oIaNA
デコイブックを作ってたら
ウィルス入れてるのと当たりまくって鬱になった
そして先生のありがたみを知った

611 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 01:59 ID:YEvO3M2w
>>610
でもボージェスってウイルスより狙われるよね。
バニシングレイも効くし。

612 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 02:04 ID:ptzi3LJw
>607
ペトリフストーンはどうよ?
あれは実は対デコイ・巻物用アイテムだよな。

613 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 02:10 ID:YEvO3M2w
>>612
たしかにな。
でもダメージ0というわけにはいかないだろ。
メイガスミラーならダメージ0で、しかもデコイ倒せる。

614 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 02:25 ID:9ub8cPz.
「スペ本禁止」とか「***枚以下」
とかの条件のルームは
良く目にするが
「メテオ禁止」
はちょとだけワラタ

615 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 03:25 ID:E1EhVN6c
アンバーモス>Gラット
に関してはGラットが必要ないとしてなかったら
絶対ティラノサウルスになってしまうから
はずれの弱いカードとしての意味があるかと

クレイモア>マサムネ
はデコイ攻め 守り側 巻物マサムネがあったときに
デコイがザハンド使ったら死ぬ 使わなかったら巻物の時死ぬ
という二択にもちこめる

 色々な使い方ができるように大宮は考えてると見た

616 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 03:36 ID:gvUn.xRY
ランキングでの(故意じゃない)回線切れきつー。
昨日今日合わせて4回落ちたよ・・・
AIは頑張ってくれたのだろうか

617 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 04:04 ID:Ctk8HvsQ
>>614
なんかカワイイね(^∀^)ゲラゲラ

618 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 04:28 ID:5FZHl8GI
前作ではバンディット+ビステアorセレニア、ソン+ビステアで殴るのが好きだった。
今作ではバンディットの餌は勿論蟷螂が適任だが、
テレイアを育てるのも面白い。5連鎖で+100。
さらにアレス配置のレインフォースかけまくりでかなりウマーな展開に。
パウも移動侵略で素で61ダメージとかにはワラタよ。
ま、結局ソウコレに盗賊手袋が一番強力なんだがな。

619 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 04:36 ID:f4mV4zKc
Eはいまいち使う気になれんのぅ
さらにコンプで手に入るEならなおさら…

620 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 06:26 ID:I9kqqx0Y
>>615
ザ・ハンドなんて誰も使わねーよ。
せめて空間を削り取る能力がほしかった。

621 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 08:00 ID:UGZNQIlg
ハリケーン地味に強いね、感心した。

622 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 08:18 ID:YNTLbLL2
スティンクボトルってリビング系も壊せるの?
だとしたら使え度1%ほどup!!!!!  カモ

623 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 10:24 ID:gKjyJNx2
>>622
以後そのクリーチャーは援護に使えない(永久)
とかだったら面白かったのにね
しかも、手持ちの状態では他と区別つかなくて
戦闘で使う段階で初めて表示されたりしたら焦るだろうねぇ

624 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 10:43 ID:zUMBs2pw
メテオよりサブサイドの方が怖い。

625 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 10:44 ID:zUMBs2pw
何だかんだでやっぱりケルピーは使える。

626 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 10:54 ID:Yht9S7sM
>>625
ケルピー持ってるだけで、真っ先にラストやルイン、シャッターの標的にされてもか?

ケルピー使い=真性マゾ

627 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 11:17 ID:w7AfjPO6
なんかケルピー+マインを試したくなってきたよ

628 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 11:33 ID:EdFdAP0E
スランプだ・・・
どうもデクの回し過ぎでカンが鈍ったみたいだよ・・・
ゼネスにもハァハァいってる・・・
愚痴カキコsage

629 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 12:13 ID:KfotTFw2
ターンウォールが欲しいのになかなか出ない・・・。
ここでターンウォールがあれば・・・!という場面最近多いのに。

630 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 12:47 ID:0TllF96U
やっぱガルーダでしょ!

631 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 12:49 ID:EdFdAP0E
ひらめいた。
先制クリ満載+シルバーアイドルブック。

序盤にクリ置けなかったときはアイドル置いて
他セプターが攻めあぐねているところを平然と侵略。
うまくクリばらまけたときはアイドル置かずに
アドバンテージをキープ。
先制クリ0のブックには勝てそうな気がする・・・
書いててなんか妙な気がしたので逝ってきます

632 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 13:22 ID:sVoIQRxM
ケルピーマイン。四人戦でもせいぜい2回成功するか、ってとこかな。
仕掛けるのに手間が要って、呪いは真っ先に上書きされるだろからね。
んでケルピーも止まったついでに殺される、と。

相手とタイミングをある程度はかれる分、まだウィンドインプの方がいいかも。

633 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 13:25 ID:3nCX0OzA
ケルピーマインは同盟なら良いかも
相方に馬なり、木なり設置して貰って止まったらマイン設置。

634 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 13:30 ID:dN2hDp7k
オールドウィロウ
ttp://pandaemonium.cool.ne.jp/oekaki/134.png

635 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 13:39 ID:YNTLbLL2
同盟の人に鍬もって河童で攻めて来たら海馬もうかばれる

636 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 14:10 ID:Yht9S7sM
>>635
ランプロ外されて海馬号泣

637 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 14:39 ID:nVhe/NdI
せっかく良いリプレイ保存したのに中盤で俺が高額土地踏んで
護符手放すとこで、ずっと外⇔内エリアスクロールしてて進まなく
なったよ

638 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 14:40 ID:EdFdAP0E
グールクローで先制クリ総ナイキー化計画
ザ ハンドなんかも先制クリとは非常に相性がいいですね、先生。
今更なのでsage

639 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 14:43 ID:3bwf4kLc
>>637
護符残したまま土地売るとリプレイが止まるんだったかな?
公式に発生条件が書いてあったはず。

640 :名無しさん@非公認ハイド:01/09/03 14:46 ID:Krop4gto
今まで周りの反応が気になってたんで敬遠してきた
スペルで金稼いで終盤でに更地にして差を広げるブックを使ってみたら
エライ反感買った。
ランキングってどこもこんな感じなんだろうか・・・

641 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 14:50 ID:Z9dG8SGw
ランキングって何?って人もまぎれ込んでるみたいだからねぇ。
何でもアリでやりすぎるとなんか言われるかもね。
まぁ、気にする事ないんじゃない。

642 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 14:58 ID:4v7HzaiM
そいえばランキングのフロアに「同盟戦です」って部屋があったよ
できねえっつの

643 :長文になっちゃってスマソ:01/09/03 15:20 ID:KSnJkZP.
>>615
アンバーモスを愛用する者ですが、T.レックス>>アンバーモスにちと反論を。箇条書きでアンバーモスの利点を述べてみたいと思います。

1) コストが10G と安い

 ネズミに10G と考えるとちと高いですが、ネズミの弱点である「攻撃スペルに弱い」を克服してる点で評価できます。
(もちろん T.レックスと比べればコストは激安です。) このため、レベル1,2 程度の領地なら何も考えずに投入できます。
攻められた方は 護るためには最悪の場合を考えて防衛せねばならず、そのため普通は放置する場合が多いです。
故に2/1で領地確保、はずれても10G と一枚の損ですむのです。また移動攻撃も元が安いため気軽に行えます。

2)鎧が着られる

 これだけで T.レックスより強いといえるでしょう。高額領地を取ったのちに、隣から来たナイキーをバックラーを持って迎撃したことが実際あります。
シャドーアーマーやダイアアーマーならネズミでも生き残れそうです。相手がグレアムを使う?その時点で戦略的に勝ってると思いませんか?

3)戦闘後HP は40 になる

 これは戦闘中のダメージがアンバーモスに残らないと言う意味と共に、戦闘前のアンバーモスのHP に依存せず40になるということです。
具体的にはカタストロフィなどを撃たれた後に移動攻撃すれば、体力は回復します(生き残ればね)。
 これと1) を併せて評価すると、アンバーモスは護符ブック、現金ブック、そして全体攻撃スペルブックに対して、それなりの抵抗力があるといえるでしょう。

4) スペルや領地能力の目標に「なりにくい」

 例を挙げると、今ここに等価な領地にそれぞれスチームギア、忍者、デコイ、ルナティックヘア、そしてアンバーモスがいます。手元にバニシングレイが有った場合、どれを狙いますか?
おそらくアンバーモスを狙う人はあまりいないと思います。理由は簡単、一番「弱い」からです。
ですが、移動する事によって連鎖要員となりうる置きクリチャーにおいて、スペルや領地能力の目標に「なりにくい」と言うことは貴重な才能であると言えないでしょうか?

5) 勝利が確定させずらいため、その領地で戦闘が「起こりにくい」

お互いがアイテムを持ってないとき(又は使わないと想定されるとき)、エグゼクターを使えばT.レックスは倒せます。ネズミなんかそこらの雑魚で充分すぎます。
しかしアンバーモスの場合どちらでも半分の確率で負けるのです。領地援護のついたマスターモンクなら落とせますし、無論アイテムを使えれば大抵のクリチャーで難なく勝利を確定させれるでしょうが、
高額土地に飛び込んだときのこと等を考えれば、レベル1の石っころにかまけてる暇はないはずです。なにせ削りも効かないんですから。

 以上の5点より(最後の2点は相対的な戦略論ですが)アンバーモスは拠点にするには溢れんばかりの漢気とアーマーが必要ですが、ちょっと置いといたり軽く攻めるには理想的なクリチャーであり、特化型ブックに対して(そこそこ)抵抗力もある優秀なクリチャーであるといえます。
(ま、阪神を見れば判ると思いますが、大抵の試合で1点に抑える投手がいたところで、試合には勝てませんのであしからず。)

よって私はそれぞれの状況や使用目的の違いがあるとは言え、T.レックス>>アンバーモスではないと評価します。

 (すごい長文ですがここは攻略版だし、たまにはこういう論評もいいかな〜と思って書きました。)

644 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 15:23 ID:sEQgolJo
>>640
それでトップになれたんならいいのでは?
しかし、最下位に終わったのならヒンシュク買うかも・・・
でも、ランキングは何でもありでいいと思う。

645 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 15:30 ID:Yht9S7sM
>>643
変身クリ≒再生能力
これ大事だよね〜

646 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 15:41 ID:gKjyJNx2
>>645
ウム、同じ理由でバルダンダースが仮置きにとてもヨイというのは
ここでもがいしゅつな話題

でも、レックスのコストがぐっと楽になったから
前作ほどのお徳感は無いかもね

647 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 15:48 ID:EdFdAP0E
でもな・・・
単なる連鎖要員でしかないクリを
貴重な50枚の中に組み込めるかっつったら疑問だね・・・
他の属性クリの方が結局のところ優秀である、って結論にも見えますな。
ティラノサウルス>>アンバーモスは確かだろうけど、
カードとして優秀かどうかは私にはわかりません・・・

648 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 15:49 ID:EdFdAP0E
げ、間違った
>>647
ティラノサウルス>>アンバーモスじゃないことは確かだろうけど、
ですスマソ

649 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 15:57 ID:Yht9S7sM
>>647
バルダンダースは、無駄に相手にアイテムを使わせるという事に関して、
かなりの有用性があると思いますよ。
Lv2程度の土地なら、何されるかわからんからとりあえずアイテム使うでしょ。
上手くいけばチャリオットと組み合わせて何度も嫌がらせなんてのも。

つか、面白いのが最大のメリットかと。

650 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 16:03 ID:zUMBs2pw
仮置きならデコイ使えばいいだけだろ。

651 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 16:19 ID:DRvc05PY
アンバーモスやバルダンはデモニックブックと組み合わせるといい感じ・・・
どうせゴブリンになるんだしね。領地奪える可能性もあるし。

652 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 16:24 ID:dgUIJWnY
俺もアンバーモス愛用者だけど、
スカルプチャーの対象にならないっていうのもプラス評価。
デコイだとテンペスト1発であぼーんだし。

653 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 17:03 ID:etueaJts
>590
ガセアス>カウンタとなる場合を発見。
シミュラクラムをかけられて強打攻撃などをくらうと
平気で何百G放出とかしてしまいますよね?

ガセアスだと相手の攻撃無効化して魔力放出は0G
カウンタだと攻撃反射できずそのまま魔力放出

能力発動順位の問題だと思いますが。

654 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 17:07 ID:1vWlY9n2
「溢れんばかりの漢気」にワラタ
漢気…イイ!

655 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 17:14 ID:8qNL3BrY
自分自身がオドテンペブック使用しているんだが
1と3の理由で入れている。
オドのえさとしてもコスト10で+40はおいしいし。

656 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 18:34 ID:iIXYPs1w
>>643
の様なカキコが多いとおもろいね

んで>>631なんだけど
シルバー置いてるときの防御側が後攻クリとかってどーなるん?

657 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 18:58 ID:WUFuD9lI
>643
その意気は非常に良いんだが、
3つくらいにわけて書き込んで欲しかったかも。

658 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 20:00 ID:1hr6ifug
デク回しってスゲェ!!今までめんどくさいからやってなかったけど、
一日でカード枚数が600から1200まであがったよ!!

「カード報酬+奪取+交換」ですね!すげーよ、すげー!!感動だよ!

659 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 21:50 ID:xsFZ4MwI
テンペブックってスゲェ!!今までめんどくさいからやってなかったけど、
一日でビギナーフロアの勝率が10%から40%まであがったよ!!

「コーンばらまき+ソウルスチール+インシネ」ですね!すげーよ、すげー!!感動だよ!

660 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 22:18 ID:zBm/z2wI
ビギナーかよ…

661 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 22:22 ID:noLt/9Tc
最高だよ!
高尚だよ!
激つよだよ!
レジェンドだよ!

…満足か?ゴルァ(゚Д゚)

662 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 22:33 ID:EdFdAP0E
>>656
クリーチャーの「後攻」発動後に
全体能力の「先制」が発動するので
上書きされて先制を得ます

663 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 22:33 ID:CohUYwHE
オドラデクってスカルプチャーに激弱いよね。
テンペカタスブックの奴って大抵いれてるじゃん。
太刀打ちできないよ。

俺が2位でテンペブックが3位ということはあったけど、
俺がルインとシャッター全力投入したおかげで、
関係ない奴に大差で一位とられたよ。

664 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 22:37 ID:u4uLl/Ic
今まで対戦してきた中で、ブックに入れてる人を見たことがないクリーチャー

エボニーアイドル
スタチュー
バーサーカー
ミスティエッグ
ファナティック
ラルバ
クラーケン
バンシー
クエイクビースト
ナイトフィーンド

意外にあるな・・・。

665 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 22:42 ID:CohUYwHE
>>664
ラルバ
ナイトフィーンド
は単純に強い。
入れた奴を見たことないのは、
単に強者にあたったことがないだけでは?

666 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 22:47 ID:NEZ.28j6
バーサーカー以下はいっぱい見るな。
いやバーサーカーはレアか。

667 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 23:26 ID:NmApHuXU
バーサーカは援護デッキの餌用に入れてた
餌としてはスチームギアがお得だけど足りなかったので
どこでもおけて40/50でコスト50なので。

 王様とかの140は使い捨ての援護としては高いと思ったが
その後入れてる援護デッキにあったが
王様いると思うと結構怖かった。

668 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 23:30 ID:lsMotxkk
エボニーは一回だけ見たが置かずに捨ててたな
それより援護ブックでも無いのにベヒーモスとかイフリートが入ってて
カコイイ!!って人がいた

669 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 23:38 ID:UGZNQIlg
イフリートも酷いけどベヒーモスもなかなか酷いね
後手で手札破壊。水でHP60は貴重なんだがさすがに使わないな

670 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 23:41 ID:TlMwOf5.
バーサーカー使う奴は馬ー鹿ーさー

なんだかんだ言って、みんなファナティック入れてないんじゃん。

671 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 23:45 ID:/OQS5SIM
>669
バサルトブックに入れるとよい。

672 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/03 23:49 ID:ANmfIRto
スパイクシールドって、「攻撃成功時〜」は防げるのか?
防げるならそこそこ使えるような気がする。
ナイキとかナイキとかナイキとか。

673 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 00:02 ID:fyU/mh.U
>>670
ファナティックブックやったけど1回で封印した

674 :名無しさん@非公認ハイド:01/09/04 00:13 ID:e.VCu4Nc
スペル金稼ぎをランキングで初使用してみた。
試合が始まってみると金稼ぎ3人・・・がっでむ。
結局試合はドレインのかけあいに・・・
合言葉は『バリアー切れろ〜』。

675 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 00:32 ID:bFJFwJYo
>>664
あまりよくは見ないけど、どのクリも使おうと思えば使える
しかし、スタチューだけはどうしてもブックに入れる有効性が見出せない
なんでこれをストックとして持てるようにしたのか?
グーバーみたいな扱いでいいのに、なぜだ?

676 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 00:55 ID:47Ts1lPw
>>672
攻撃が半分当たってるから麻痺等は防げません

677 :すたちゅう:01/09/04 01:37 ID:KNzV.rG2
>>675
ハンディ戦ができる
敗者には大いなる屈辱感を与えられる

678 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 02:31 ID:/o1Q0ln.
コスト20でHP50なら結構いい方なんだが。ボージェスいれば70だし。
ST0、防御型、周回回復なしはイタすぎる。まだゾンビの方がマシかも。

679 :643:01/09/04 02:37 ID:cx7d.DYQ
話のネタになれたみたいなのでほっとしました。ご忠告通り次このような機会には連載にしますわ。

680 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 03:50 ID:/o1Q0ln.
ちょっと下がりすぎなんで上げまする。

ランキングでカタスデモニックブックと当たったが、なるほどこりゃキツイ。
相手の手札にカタス*2とかあると、クリーチャ置いて育てるのが
無駄な作業に感じてくるし。バリア張ってるからルインやサプレも
タイミング計らなきゃいかんし、その間にシャッター飛んでくる。
どうしたものか・・・。

681 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 03:54 ID:pqpGYBrQ
スタチューはピースかけて連鎖地確保用ってのはどうよ

682 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 04:04 ID:47Ts1lPw
>>681
自クリをスタチューに変えられたならそれもアリかもしれんが
はじめからブック組にスタチュー、ピース入れるなら
スタチューの変わりに適当なアイドル等入れてたほうがましっぽい

683 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 05:28 ID:sPSSYpXk
>>680
他のメンツが自分の土地取りにいそしんでいたりするともーダメだね。
というかランキングそういう展開が多すぎ、ってのは余談だけど。
クリブックが潰しあい→スペラー一人勝ちみたいな。

アンチマ・バリアーはがしにはシャラザードが良いと思います。
置いた瞬間に他のクリブッカーに潰されなければ、ですが。

684 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 07:02 ID:NJoH8rR2
なんか、森単色最強っぽいんですけど。
マッドマンは大抵HP+40くらいあって、土地LV1でも素では倒せません。
コアティーはソウルコレクター並に強いし。

天然ランプロのグリマルキンを主軸に、マッドマンで土地確保、コアティーで侵略。
どうあがいても勝てません。

何より相手の土地を減らせないのが痛いです。マッドマンがどうしても殺せません。
ラストをしても、本尊のグリマルキンには無関係です。
マッドマンのためにラストをして、マッドマンのためにクレイモアを使わなければ、
相手の土地を減らせません。

発想を変えて僕が森単色を使うことも考えましたが、
森単色の相手とつぶしあうだけで、勝ちには結びつきそうにありません。
何とかしてください。

685 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 07:22 ID:4gxkZ9DY
>>680

まずクリチャーを育ててがちがちな拠点を作ったり、戦闘時に能力が上昇する地属性を用いたりする育成型ブックへののアンチテーゼとしてカタストロフィブックが存在すると言うことを頭に入れて下さい。
つまりそういうブックの場合相性はかなり悪いと考えていいと思います。
とは言えデモニックサイクルの弱点である「相手のクリチャーを回る前に潰す」は有効ですので、積極的に攻めることが大切です。

私?特に怖くないですねぇ。マスグロース入ってますから。3回打たれないと死にませんし。

>>684

(ネタでないのなら) カタストデモニックブックがお勧めです。

686 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 07:22 ID:gCOh4mps
>>664
ファナティックは名無しさん部屋で一度見ましたが……

687 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 07:26 ID:gCOh4mps
>>685
単色の中で一番強いっつう意味だと思われ

688 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 07:28 ID:eICWDF7c
マッドマン→コカトリスで壁
グリマルキン→コカトリスで壁
その他→コカトリスで壁

コカトリス、ターンウォール、アシッドレイン4枚入れとけ。

689 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 07:36 ID:jqyxwvug
ランキングで緑使ってる奴多いから適当にコアティ入れたりサンダーストム加えたりした
結構いい

690 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 07:37 ID:NJoH8rR2
>>688
都合が悪いことに、なぜかアースアムルだけに先制がついているんだよねー。
属性盾もきびしいし。

コカトリス→壁→アシッドレインよりだったら、
ナイキー→麻痺→再侵略のほうが楽かと考えて、
ナイキーとマーカーフラッグいれてみた。

それにコカトリスには森土地1つ必要なので、
森単色の奴からすれば、置けなくさせるのは簡単だと思われ。
メデューサのほうがいいね。スタチューなら地形効果も受けられないし。

691 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 07:39 ID:/o1Q0ln.
>>685
そうか、マスグロはいいかもね。サンキュ。
あとアイボリーアイドルがなかなか有効かな? なんとか守ることができればだけど。

692 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 07:58 ID:tqMYAVr2
>>685
カタスの代わりにスウォームだったら終了。
カタス→スウォームorテンペ

それはそうと、ランキング始まってからみんなランキング部屋ばっかみたいだが、このまま名無し部屋は終了か?

693 :685:01/09/04 07:59 ID:Ra10HqxI
>>687

やっぱそうですか。てへ

>>691

マスグロースを掛けると普通のブックの人は喜んでくれるか、気にとめない場合が多いですが、
アイボリーアイドルは置いたときからみんなに狙われますからねぇ・・・。

当座の敵はすくない方がいいはずなのであまりお勧めはしません。

694 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 08:03 ID:E22JOejA
森の何がイヤかって
主要クリの殆どに領地条件が無いこと。
コアティもマッドマンも、他にドラゴンゾンビやセージ等
序盤からがんがん置いていけるってのは
風使いからすると羨ましいことこの上無い。
ドリアードで素早い土地確保も可能だしさ。

695 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 08:13 ID:jqyxwvug
ウサギ+サキュバスリングVS敵+Gグースの場合遺産が出るが
ウサギVST0クリ+Gグースの場合遺産出なかった

696 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 08:38 ID:iMBfsEDU
森使う奴は基地外。

697 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 08:52 ID:d/wWbfnA
※地属性の欠点

・攻め手に欠ける
・先制クリに弱い
・森とか緑とか土とか呼ばれてしまう

698 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 09:05 ID:I7xrOJL.
>>697
・攻め手に欠ける
コカトリス、コアティー、セージ
・先制クリに弱い
アースアムル

699 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 09:16 ID:p07dLTwQ
昨日、ファナティックブックを作った。
対戦相手に失礼にならないよう、オフで試したところ
ゴリガンには8ターンで13000オーバーで勝てたので
気をよくして、オンラインへ。

4枚入れたのに、3枚はラスト3枚に。
1枚は配置直後にスタチューにされた。

何戦かした感想としては・・・MHP分の
ダメージが与えられたら、役に立つかもねって感じ

700 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 09:32 ID:hjdyTUlU
うんこ

701 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 09:40 ID:fpzn51rw
>>700
700GETおめ。

702 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 09:44 ID:g4WaTOFw
>>701
701GETおめ。

703 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 09:44 ID:d/wWbfnA
>>698
あ・・・いや、その・・・
3段オチなんですが・・・

ま、いいや
コカトリスにせよアースアムルにせよ
結局は1部のアイテム頼りになってしまうのよね
セージはグレアム平気ってだけでその他の防具には結構無力
蟷螂従えて殴りまくるのは爽快だけど
コアティはイイと思うね、唯一の生命線だ

攻めきれなくても守りだけでもいいところ行くから
そっちで勝負すればいいんだけどね
この上攻めるぜ!ってのは、ちょっと欲張りかなって思うの

704 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 10:23 ID:0LjHrrzY
地単は、防具が装備できない奴が結構多いのも難かな。
ドラゴンゾンビ、マッドマン、バンパイア等、防御の主力が盾を装備できない。
コアティ+バンディットグラブがイカス。

705 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 10:38 ID:k92Z0IhM
たまには詰めカルド。嫌いな人は無視して下さい。

力の塔に出没するHくん(仮名)は
「直接ダメージスペル・手札破壊行為」
を忌み嫌い、そういったことをする人には
「ピースかけてからグロースボディでHP100まで
 育てたランプロケルピーでハメ殺す」
と豪語するスゴウデです。
ピース中にテンパ+イビブラが見えたら、即座に
ランプロで対処する臨機応変さもあるそうです。

問題:彼の嫌う行為をさけつつ、彼に最も精神的苦痛を
   与えるであろう戦法をあげて下さい。

706 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 11:03 ID:zfTljXQE
>>705
コンビ落ちで一人きりにさせてあげる

707 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 11:23 ID:Ykz0yozE
>>705
それって詰めカルド?

708 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 11:53 ID:d/wWbfnA
>>705
彼を無視してチャット三昧、操作は放置

709 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 12:07 ID:ofk99QKA
問題というより、「いい知恵お貸しください」だな

710 :名無し:01/09/04 12:10 ID:uCRtf67E
>>705
試合開始直前から「ケルピー使うやつってウザイよね」と話し掛けてみる。

711 :名無し:01/09/04 12:12 ID:uCRtf67E
それにしても、何故彼の嫌う行為をさけなきゃいけないのかが解らんw

712 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 12:27 ID:p07dLTwQ
>>705
グロースボディをザプレする

713 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 12:33 ID:d/wWbfnA
>>711
わかりやすい反論されて、向こうがそれで満足しちゃって
精神的ダメージが浅いからでしょ

714 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 12:37 ID:0nyIWzfU
土って攻めでもいけると思う。
クレイモア+ケルベロスはかなり強い。

 今考えてるのがアレス支援ケロベロスデッキ
素で80ダメージ。LV3の領地のHP50の奴ならそのままやれる

デスゲイズを遊びでいれてみたいんだけど
あれって効果はクリ版のサプレでいいの?

715 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 12:38 ID:0LjHrrzY
>>714
むしろ巻物無効

716 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 12:43 ID:jfuIblgI
>>712
サプレは手札破壊系。

717 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 13:07 ID:p7SnNu4g
宇宙人でひたすら移動侵略

718 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 13:08 ID:p7SnNu4g
というかピース中なのね。スマソ。逝って着ます

719 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 13:10 ID:SB.ByAMw
>705
「ピースかけてからグロースボディでHP110まで
 育てたランプロウィローでハメ殺す」

720 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 13:11 ID:xUn6BPV2
>705
セルジオ+珍遊記2巻

これって別解かな?

721 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 13:25 ID:Ykz0yozE
>>719
おしいなドーピングは100まで。

っか、ピースだけならアッパヒーでも打ち込んで
こちらからランプロで封をしてやるとイイカモ

722 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 13:29 ID:Z8WMEhqg
いや、デスケイズの相手のカード抹消みたいな効果の事をききたかった。
説明下手ですまそ

723 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 13:32 ID:jfuIblgI
>>722
確か、倒したその1枚しかゲームから抹消しなくてイマイチ使えない、
との評だったような。
サプレが全部消すのとは違うね。

724 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 13:50 ID:Ykz0yozE
>>722
補足:デケイズ効果
その単体カード(クリーチャ)をブックから抹消します。
同じカードが入っている場合でも他のカードに影響しません。
ブックが一周してもそのカードは入っていません。
リバイバルはブックを初期状態に戻すので元にもどります。
最大21体まで消去可能(らしい)

725 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 13:51 ID:SB.ByAMw
>705
「あらじ」ってキャラで乱入して
「ケルピー踏む」→「枯渇」→「ケルピー踏む」→「枯渇」
を延々繰り返し、あの夏休みをドブに捨てた日々を思い起こさせる。

726 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 14:03 ID:d/wWbfnA
>>705
わたくし

わたくしののクロックアウル(レベル1)

Aさんのクロックアウル(レベル1)

Bさんのクロックアウル(レベル1)

わたくしのケルピー(レベル1)

Aさんのケルピー(レベル1)

厨のケルピー(デカマラ)

※回り道可能マップのみ

727 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 14:18 ID:iMBfsEDU
森単と水単の利点は、アムルが非常に使えるとこだ。
侵略苦手どころか、あのアムルがあるだけで水なんかは侵略も火の次くらいに強い。
先制つきのニワトリとか勘弁してください。

728 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 14:23 ID:7Y71Xmpc
>>705
MHP90に育ったあたりでターンウォール

729 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 14:38 ID:iMBfsEDU
スリープの巻物4枚とラストで常に睡眠。

730 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 14:47 ID:jqyxwvug
シニリティで殺してやらないところがさすがだな

731 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 15:18 ID:kCi7oPb2
シュリンクでグロースボディとの打ち合いに正面から応じる。
その上で、HP30時に侍で切り殺す。

732 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 15:59 ID:djILqO3w
シュリンク以外に使える。
だしたばっかの王様がHP30にされた時はなける

733 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 16:03 ID:MX4f/1gg
テンパランスと間違えちゃいないだろうね

734 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 16:13 ID:MX4f/1gg
ミスティエッグ主体ブックってどうよ?
アイテム効果覚えるの面倒だけど
覚えたら強いような強くないような・・・
でもMHP30なのな、アンバーモスみたく40でいいのに・・・

735 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 16:24 ID:MX4f/1gg
ミスティエッグから派生するクリーチャー

0.ゴブリン(ハズレっぽい)1.サイクロプス(HP/ST50:後手)
2.ドラゴンフライ(先制でST30)3.F・ジャイアント(ST50:水クリーチャーに強打)
4.G・アメーバ(火、地からの攻撃無効化)5.S・ジャイアント(ST40火クリーチャーに強打)
6.カーバンクル(巻物反射←もともと地形効果ないけど)7.コカトリス
8.スプライト(HP40以上のクリからの攻撃無効化)9.ナイトメア(ST30:貫通)

微妙・・・
使ってる人いたら感想きぼんぬ

736 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 16:27 ID:HcWgIpTU
育て中はシミュかけて、さんざ資金絞りとって
育ち切りかけたら、リプレイス。

737 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 16:44 ID:MX4f/1gg
ミスティエッグの問題点
・攻めには使えない(無効化攻撃に対して対抗策がない)
・たぶん相手は効果覚えてないだろうから何してくるかわからない
・同じアイテムを使用すると相手に読まれてしまう
・拠点にするには溢れんばかりの漢気とアイテムが必要だし
  連鎖要員にしておくと採算が取れない

スプライト&ドラゴンフライのコンビは強いと思うんだけど

738 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 16:50 ID:MX4f/1gg
あ、カモフラージュ等かけておかないと
ハーピー+クリスであぼーんだわ。>ミスティエッグ
っていうか自分ウザいんでそろそろ消えます

739 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 17:01 ID:7Y71Xmpc
ミスティエッグはゴブリンブックのときに入れるくらいかな。
攻められたときは無抵抗で殺されとくけど、たいていは無視される。

長所は「無視される」

740 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 17:24 ID:p7SnNu4g
たしか卵はザ・ハンドで攻めるのがよかったような。

ザハンドでナイトメアに変身→貫通で攻撃
相手がアイテム使ってたら奪って変身→なんかで攻撃

特に強いってわけじゃないけど、やられたらショックだね。

741 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 17:40 ID:iMBfsEDU

 Σ ̄ ̄|
   |00 ∂
  Σ_/

742 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 17:50 ID:iMBfsEDU
マッドマン最強。

743 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 18:00 ID:MX4f/1gg
>>740
む?ここを見ると
http://homepage2.nifty.com/BANA/culdcept/dc/timetable.html
育成とアイテム盗みだと育成の方が優先順位上じゃない?

744 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 18:07 ID:UzbCX/2A
グレアム+ミスティて今作でもつかるのか?
前作ではナイトメア変身でアイテム破壊して貫通。

745 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 18:07 ID:hjdyTUlU
昨日初めてランキングに行ったら、プレイグとかメテオとか
アースシェイカーとかカタストロフィとかが、やたらめったら
連発されてたんだけど・・・。試合が全然終わらなかった。
あれって普通なの?だとしたらランキングって、恐い・・・。

746 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 18:10 ID:MX4f/1gg
とりあえず実験したらアイテム盗み→育成の順でした。スマソ

747 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 18:25 ID:UzbCX/2A
>>745
嫌がらせ目的の行動は嫌われるが、それで勝てるのであれば、何をやろうが自由。
勝った奴が一番偉く、その戦法に言いがかりをつける奴は厨房。

ランキングとはそういうところです。

748 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 18:33 ID:Ykz0yozE
>>745
前作のグレアムのbェたまたまナイトメアであっただけで
グレアムがナイトメアになる訳ではないです。

はい、今作はグレアムはゴブリンになります。

749 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 18:39 ID:gCOh4mps
>>745
カタスやテンペ使いにはまだ会ってませんが
プレイグやデザートストームでの呪い外しや
メテオ、サブサイド等での土地レベルsageは結構見ます。
恐いとか感じたことは別に無いな。自分に撃たれると嫌ではあるけど。

まあ、他の部屋よりよく見かけるのは確かだけど
745はたまたま極端なのに当たっただけだと思う。
実際には、他とそれほどレベルに違いがあるわけでは無いので
あまり臆することなかろ。

750 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 18:44 ID:gCOh4mps
今日休みだったんで、ちょくちょくランキング部屋覗きに行ってたんだけど
いつ繋いでも居る奴が何人か。

彼らは大丈夫なんだろうか(色々な意味で

751 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 18:50 ID:UzbCX/2A
>>748
情報ありがと。
コンボとして綺麗だったんで、順番調整して残ってるかなーと期待したんだけどな。
スティングボトルならナイトメアになるそうだが…。

752 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 19:23 ID:P9qMQMm6
>>750
大学生とかじゃーないの?
あれらはまだ休みだろ。
まぁ、休みだからと引きこもってゲーム三昧ってのも
確かに「大丈夫か?」と言いたくなるけどさー。

あんまり人の事言えないんだけどな。

753 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 19:58 ID:i9B4US6k
大学生はゲームやらんような気がするがなぁ。
ゲームより面白い事たくさんあるだろうし。

754 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 20:54 ID:T90q0kvk
セージ

755 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 21:05 ID:7wv03Rck
ダークエルフたん萌え〜

756 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 21:08 ID:jqyxwvug
ひきこもり大学生ですがなにか?

757 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 21:10 ID:kXvoOi2c
>>756
ランキングの勝率どうよ?
あと、ちゃんとガッコ逝け。(゚д゚)

758 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 21:13 ID:jqyxwvug
勝率まずまず
ランキング60位前後とひきこもり的な順位だ
バイトいってるかカルドやってるか寝てるかしかしてねぇぞ最近

759 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 21:15 ID:iMBfsEDU
>>758
オナニーは?

760 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 21:17 ID:jqyxwvug
オナーニもやってるな

761 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 21:18 ID:ky7ZkBOw
最近対戦するたびに地属性の人ばかりにぶつかるんですが、
みなさん地属性への対抗策などはしてますでしょうか?
マッドマンやガーゴイルは即排除するようにしてますが・・・

762 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 21:25 ID:jqyxwvug
>>761
マドメン対策で
クランプウサギ、普通にシニリティ、コアティに武器、ターンウォールとか鶏とかで変化など
その辺できるようにブック組んであまり土地取らせないようにしてるよ
★とグリマルキンはスカルプチャーあればそれ使ってなければ隣りに攻めクリ置いてグレアム特攻
セージはイビル

763 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 21:31 ID:ky7ZkBOw
761です、わざわざレスどうもです。
教えていただいたのを参考にして地属性殺しのBookを組んでみます。
ありがとうございました。

764 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 21:34 ID:jqyxwvug
今思ったけど
マーブルアイドルとかいいかも
マッドメン2枚以上確定で入れてるし他のも複数入れてる確立大

765 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 21:36 ID:ky7ZkBOw
でもマーブルは他の人からも恐ろしいほど狙われるんで、
なかなか生存できませんね(w

766 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 21:40 ID:jqyxwvug
マーブル入れるとなるとマーブルブック作るくらいじゃないとな
漏れはパウブックに入れてるがなかなかイイ!
あまったミューテかけてピースしたらスカルプチャでもイビルでも逝かない
バニシングとかターンウォールの標的にはなるがな(;´Д`)
たくさん置けれ

767 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 21:44 ID:ky7ZkBOw
クランプウサギBookと相性のいいクリーチャーはなんでしょうかね?
やはりリリスとかドルールとか元々STが0のクリーチャーでしょうか

768 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 21:51 ID:jqyxwvug
リリスとかドルールは攻めクリだからいまいちだよ
やっぱボージェス置いてミューテかけてスカルプに備えるのが基本かな
一応サキュバスとかメデューサ連れてるよ
即死コンボが基本になってくる
土地は守れそうもなかったらランドトランスかけて護符にすれ
今日森ブックにクランプとウサギ入れてる人見たけどうまかったよ
漏れのマドマンそいつの月石マドマンに持ってかれた

769 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 22:05 ID:jqyxwvug
あーあとウィローウィスプ
クランプ後に置いたら吸い放題
普通のブックにウサギ組みこむなら守備クリは攻撃力無くても守れるヤシがいいよ
でも防御型クリはやめとこうな

770 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 22:11 ID:bswPCwbc
・ディスペル
・グレイス
・クロックアウル
この3っつのカードで
アンチマジックが付いているプレイヤーを対象しにして
パリンとバリアがはずれるエフィクトが出るカードはどれでしょ?

771 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 22:28 ID:jqyxwvug
グレイスか?
適当だけどな(´_`)

アンチマジックとかバリアとかかかってる状態でジャッジメントしたら
こっちきた時防げるんだっけ?

772 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 23:24 ID:7QCx020c
兎ブックで、守備には森クリ使ってる。マッドマンor援護クリ。
ベストはやっぱミューテランプロセージかな?
エサAND仮置き用にスチームギアとかアルマジロとか。

773 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 23:32 ID:cYGBFCwk
予言者の館ブック考えてみた。
カオスパニック、クロックアウル入れまくって他人はグルグル。
自分だけアウルで正しい方向に。
あとはパーミとリコール使えば完璧だな。

774 :770:01/09/04 23:38 ID:d.Ai3L86
>771
グレイスはパリンと割れますので正解!!
そしてクロックアウルの方向転換もパリンと割れます。
ディスペルは呪いそのものがシュルルと消えます。

クロックアウル、フェイト、ウィッチ、
ヒート&ウィンドインプの領地能力は
アンチマジックで効果が打ち消されるので。
アンチマジック消しに使えます。

グレイスの場合は、実例をあげてみる
4人対戦時
護符ブック使いAが護符を3000G分持っていて
現金ブック使いBは護符を1000G分持っている
残り二人C、Dは護符を持っていない。

Aがリンカーネイションでグレイスを引いた。
BはAにアンチマジックをかけました。
次のターンAはグレイスを使った。
グレイスを使った瞬間には効果を打ち消さないが、
対象をAに指定するとアンチマジックが発動して
グレイスの効果を打ち消すので。
Aは対象をBに指定して200G手に入れ、
アンチマジックが付いている状態を維持した。

ジャッジメントの質問は試してみました
バリアかかってても防げませんでした。
アンチマジックの方はやっていませんが
たぶん防げないと思われます。

以上、確認済みのネタ話でした。

775 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 23:40 ID:1l46RLpk
バックワード、カオスパニック、クロックアウルでダムウッドを
行ったり来たりさせられたことがある。
ゴールまでに2周しかできなかったけどなぜか1位になった。

776 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/04 23:53 ID:6cWFN0Mg
マーブルって昔使いたいカードが一枚とかしかなかったときに
使ってたけど、
今バウとウィスプの二種類しかクリいれてないデッキいれてるから
凄い怖い

777 :名無しさん@非公認ハイド:01/09/05 00:40 ID:.tarn/uc
>>774
前半ははっきり言ってどうでもいいんだが
ベァリアーでジャッジ防げんのか・・・
つー事は今のランキングだと護符ないから・・・

778 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 00:50 ID:EdGIfY8Q
>777
そう言う意味では無いとおもわれ〜

779 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 01:06 ID:9Ycl55M.
バリアでジャッジメント防げるよ。
自分で使用して跳ね返って来たのは防げないけど

780 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 01:20 ID:LAp0/45U
早くリィーオーナイト一般公開されないかなぁ

781 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 01:43 ID:NQCwa1So
森単色の決定的弱点を発見しました。
それはG・アメーバが倒せないということなんです。
森系には巻物がつかえるクリが少なく、最初から入れてないセプターも多いです。
カウンターアムルくらいでしか殺される心配がありません。

森の土地はG・アメーバで押さえて、移動侵略すれば、相当な嫌がらせになります。

782 :名無しさん@非公認ハイド:01/09/05 01:44 ID:.tarn/uc
>>779
あぁ、そういう意味ね・・・メチャ驚いたわ

783 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 02:05 ID:sq083too
ここらで一つ、スタチュー主体の萌えブックでも作成してみようじゃないか。
バニレイで現金化は不可の方向でヨロ

784 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 02:17 ID:Qatg9w7Y
>>783
周回回復しないという些細な欠点を補うために
ライフストリームは必須だな。
あと防御型を無理矢理動かすためにテレキネシス。

785 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 02:23 ID:5R.0AF4A
激しく不毛なブックになる予感が(藁
レイフォースでST増強、先生必須。
スピリットウォークで飛び回るシュタチュー

786 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 02:53 ID:u/1n/.4s
メデューサを入れてマップ上をスタチューだらけに・・・
すまん

レベルを上げた土地をレベラーで潰されました、メテオ等
も有るしトランプルウィード入れてみるかな、ううむ

787 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 03:20 ID:jglb4ajw
スタチューは置いてるときは困らないので
戦闘中はバ=アルに変えるってのはどう?

788 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 03:28 ID:EdGIfY8Q
タンツーウォール、スカルプチャー(withテンバランス)等でマップ中をスタチューだらけに

自分だけ、デモニックな

789 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 05:31 ID:RnLgE5Fc
スタチューは防御型なんでスピリットウォーク付けても飛べないと思われ >785

790 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 05:47 ID:fINbIBzo
ここで質問があります。
・アンバーモス
・スペクター
・バルダンダース
・ミスティエッグ
この中で最強は誰?
漏れは地形効果のつくスペクターに一票!

791 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 05:55 ID:e9iVi8cE
自分である程度確立操作できるミスティは、それなりに優れてる気がする。変身後のクリに、良いのがいないってのが、アレだが
アンバーとバルダンは、負けたほうが精神的にヤラレル。
スペクターは、地形ついても信用できないから、嫌い。

792 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 06:00 ID:JqY0dI1s
しいて選べというならアンバーモス(教授付き)
が、790と同様スペクターの地形効果も捨て難い。

ミスティエッグは、アイテムをお前に使うくらいなら...
となるので評価は低い。
バルダンはアイテム発動後に変身という意味不明な行動を取るので論外。

793 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 06:45 ID:z3lXcGqg
ドッペるゲンガーは入らないの?
けっこうつかえるとおもうけど

794 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 08:43 ID:nUAgRVKQ
>>766
>マーブル入れるとなるとマーブルブック作るくらいじゃないとな
>たくさん置けれ

なんか矛盾してないか?
マーブル1体置いたら、たくさん置けんぞ

795 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 09:41 ID:/RDLpmpk
ネトに繋げないな。
イサオ自体のメンテか?

796 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 10:12 ID:fB3WIErc
水曜日だから定期メンテかな。

797 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 10:32 ID:bqY4oGM6
ところで風最強ってやっぱガルーダかな?あれってうまくいけばST HP ともに200はいくんでない?

798 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 10:51 ID:d/GdVcFg
ガルは安定味には欠けるな。
俺としてはコーンフォーク最強。

799 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 10:56 ID:6OZSA2PM
コーンフォーク最強説支持。
能力とコストのバランスは良いし、倒された場合のリスクも少ないし。

800 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 10:57 ID:Qfe0F0ps
>>797
昔、ダムウッドで4人戦やったときに4人とも風ブックでガルーダ
がとんでもないことになってた事はあったな・・・
俺のレベル5レベラ-、ベールゼブブの応援つきが+グレアムで
落ちたときは泣けたよ。
そのときはST・HP140くらいまでいってたよ。

801 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 11:01 ID:Qfe0F0ps
>>799
コーンフォークは200G渡すの嫌がって倒さないでくれれば
使えるけど、構わず倒されると実はきつい。
まあ風は使いやすい配置制限ないクリーチャー少ないので
結局使うことは多いけど。
最強とまでは言えない、に一票。

802 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 11:06 ID:nUAgRVKQ
>>798
最強とは言わないがかなり使える部類に入ると思う。
風4人衆
 ナイキー
 グレムリン
 パウ
 コーン  ぐらいか

803 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 12:03 ID:Vev43Dqg
コーンにアヒル使って攻めてくる敵に
ガゼアス使ってやって敵に600G入るのを防いだときは
爽快だったが、アレは間違いだった気もする

804 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 12:09 ID:Fv47OTPY
手札破壊引いたら、しっかりあひる壊していこうよ。

805 :ファナティック:01/09/05 12:30 ID:92ec/YSM
火最強はファナティックさんだと思うなぁ

806 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 12:39 ID:xiOvLnK2
メンテいつ終わるの?

807 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 13:05 ID:nUAgRVKQ
この前、バンドルギアでアヒル持って死んだ。
700Gは結構壮観

808 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 13:06 ID:MJKy9bOE
ガルーダは地属性に攻め込めないからなぁ…。
拠点にするには不安が残るし、攻めようにも先制ないのがつらかったりする。
マップ上のHPが40てのは、風にしてはいい線いってるんだが、テンペスウォームで死亡。
結構微妙だと思う今日この頃。

809 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 13:38 ID:V1OP8daY
ガセアス兎、カウンター兎にも弱いね

810 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 13:42 ID:AuI9tOLs
カウンターは兎である必要無いとオモワレ
なんてあら探しウザイね、テンペ場に逝ってきます

811 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 14:05 ID:Zmn33Iy2
>>810
地形効果が付いていた場合と思われ。

812 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 14:09 ID:d/GdVcFg
      ∧ ∧
     ヽ( ´∀`)ノ コーン オイシイネ
    へノ   /
      ε ノ
       >

813 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 14:23 ID:OZpzyUzo
クウェイクビースト入れてみたがやっぱり使えん・・・

814 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 14:45 ID:vuhJTFcU
先制クリブック研究中。
全体的にクリが重くてスロースターターだから
ゴールドアイドル入れてスピードアップ。
配置したあとはレインフォースで補強して
先制クリ以外に攻め手を与えず、先制クリで攻めてきたら
ザ ハンド、アワーグラス、カタパルト等々で守る。
デコイ対策としては巻物を多めにして(4〜5枚)
ウィルスも一応入れてる。あとコアトルも。

ガチンコブックの中じゃ、文句なし強いと思う。

815 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 15:37 ID:4ksAE.lI
↑で ランキング何位くらいになった?

816 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 15:49 ID:eq02wzuk
先制ブックはうさたんに弱いと言う事実

817 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 15:53 ID:OZpzyUzo
先制クリはHPSTともに貧弱と言う事実

818 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 15:56 ID:vuhJTFcU
ま、いいさ・・・
クリの選択、アイテムのバランス、
煮詰めるとこはまだまだあるからゆっくり研究するよ

819 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 16:11 ID:Fv47OTPY
おねがいですからどうめいせんにはんぱなしゅみのぶっくをくんではいってこないでください。

820 :まじでお前ら社会人かよ:01/09/05 16:11 ID:G.QV5STE
おいカスども。
こいつにはきをつけろスレ2のリンク張れや。
どこいった、でぶ眼鏡。

821 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 16:15 ID:Fv47OTPY
>>820
ニホンゴヲオハナシクダサイ

822 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 16:26 ID:5ekWk4U2
>>818
俺はオウエンするぞ

823 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 16:32 ID:5qlR6VXg
>820
>8にあるジャン。

824 :あ?なんでさげてんだ?:01/09/05 16:35 ID:G.QV5STE
>>823
おう!ありがとな。

>>821
たまには外に出て運動しなさい

825 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 16:42 ID:nQXMR2Nw
先制クリブックというと
ナイキー様
リザードマン
忍者
リリス
ケツァルコアトル
ボジャ
ガーゴイルってとこかな。
バルキリーはも捨てがたいが先制のやつらはもろいから餌が弱いかも

826 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 16:48 ID:EfDqE8eQ
先制なら風、地+忍者あたりに絞った方が良いと思う
っで、巻物を多目に入れとく

827 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 16:49 ID:EfDqE8eQ
あげちまったい
ニンジャ+フュージョン使われてくる…

828 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 17:27 ID:OZpzyUzo
ランキングで試合後の会話で聞いたら
4人誰も武器入れてないとのこと、
別に珍しくは無いなと思いました・・

829 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 17:40 ID:sovIdx3o
>828
初心者的質問。煽りじゃないっすよ。
それじゃ高額領地に侵略するときはどうしてます?
シニリティかなにか使うの?

830 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 17:49 ID:EdGIfY8Q
巻物つかうんじゃねーの
つか、高額領地にさせないってのもあるかもなー

831 :吉澤:01/09/05 17:53 ID:RgPN9PNk
エンブレの攻略本がデテターヨ。表紙はハァピ〜。
1600+税円。

832 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 17:53 ID:cysB7f7.
別にとまらせる必要も、奪う必要もないじゃん。
そのまま資産であがれば。やられないクリーチャで守ればいいし

833 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 17:56 ID:kkbSgYxk
巻物主体だろね。
自分も含めて、最近どこ逝ってもデコイ+ヘルブレ、
ニンジャ+フュージョソが攻めの主軸な感じ。
何か変わった攻め方で高額強力拠点落としたいなぁ。
シュタチュー+テレキネシス+・・・・・その先思い浮かばない・・・・・。

834 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 17:59 ID:OZpzyUzo
>>829
俺(828)はランキングではマインまきながら走りまくって周回稼ぎブック
マミーがメイン
高い土地止まってもアマゾンで殴るだけ
でも昨日は2勝2敗

835 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 18:18 ID:y/no6sXY
私もランキング用ブックは武器入れてないなぁ。
ブックはHWで高額地ご案内ブック使用。HW8枚あるし、
あの地形なら相手の拠点に止まる気がしない。
でもやっぱり昨日は2勝2敗。

836 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 18:32 ID:EdGIfY8Q
3人or4人対戦で2勝2敗はいい方だぁね。

初期ブッククリアやっとできた

837 :名無しさん@非公認ハイド:01/09/05 19:58 ID:.tarn/uc
そっか、いい方なんだ・・・
漏れは現在1124、1124とループ中
で、今回も1位だった・・・歴史は繰り返されるのか。

838 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 21:36 ID:EdGIfY8Q
>837
112で止めたら?

839 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 21:48 ID:MJKy9bOE
>>829
つうか、どんな大層な武器を用意しても、実戦では高額地なんて落とせない。
高い土地を如何にして落とすか、よりも、作らせないor自分が先に作って上がることを考えるほうが建設的。

840 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 21:49 ID:m4DYiGPs
リムーブカース→メテオが怖すぎ。
トランプルウィードかスペル無効クリ以外拠点にできない。

841 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 22:10 ID:lweB2Qy.
ラストさえあれば落とせない土地なんてない

842 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 22:19 ID:m4DYiGPs
>>841
最近の流行りはリビングシールドや援護クリだぜ〜

843 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 22:42 ID:G/OWFFzY
いや、バーブル

844 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 22:56 ID:/8fKc22g
VSあらじ戦で、ここの人らの最高魔力ていくつまでいきましたか?
過去ログあさろうとしたけど、まだhtml化されてなくてあされない。
教えてセンセー!

845 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 23:01 ID:MJKy9bOE
>>841
防御側もラストやシャッター撃てることを忘れてるワナ

846 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 23:07 ID:nHeZaJMo
マジでニュートラルアムルの価値がわからん。
グラディエイターの強打が防げるのはいいとして
地形効果まで消えるのは割に合わないし、属性貫通リングなんざ使ってる奴いない。
さらにレプラ押し付けも意味無しときてる。
何ナンダヨ・・・・。

847 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 23:10 ID:q5CHgjMg
>>844
ランキングトップは2ちゃんねらー

848 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 23:11 ID:q5CHgjMg
>>846
豆腐を倒せる。素直に忍者?ごもっとも。

849 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 23:13 ID:4j4cfAmE
ワンダーウォールを殴り殺せる。
ドラゴヘルム付けたミゴールなんかも。

850 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 23:18 ID:nHeZaJMo
やっぱニンジャ、サムライ入れたほうが効率良いよね。
他に何か使い道あるのかなぁ・・・。

851 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 23:19 ID:EdGIfY8Q
ナイキー様の領地にミゴールが来た時とか

852 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 23:24 ID:nHeZaJMo
>>851
(・∀・)!
要は無効化クリ対策に使えるのね。
後はシェルクリパーにグラディエイターで強打かませるくらい?

853 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/05 23:55 ID:q5CHgjMg
あー、森単の大敵、Gアメーバのおねえさんも森で倒せるってことか。
でも巻物でも倒せた気が。。。

854 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 00:36 ID:9PzC75p.
Gアメーバのおねえさんは大活躍だけど、
ヒュージスパイダーのおにいさんはシカトですか?

855 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 00:36 ID:aUIR829c
ナイキーって地味に鎧つかえないんじゃん。
何で??

856 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 00:39 ID:aUIR829c
ワンダーウォールもデコイもバインドミストで倒せるょ。

857 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 00:43 ID:Yunw7OiA
>855
羽根がじゃまでつ

858 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 00:44 ID:aUIR829c
>>857
じゃぁトランプルウィードやべヒーモスはどうやって鎧着るんだよ?

859 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 00:47 ID:QTlCAMl6
>>858
トランプルは職種に引っ掛けてます。

860 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 00:47 ID:QTlCAMl6
ごめん、触手。

861 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 01:00 ID:aUIR829c
??????????????
???????????????
???????????????
???????????????
???????????????
???????? ??????
??????????????? <炎
?????? ??? ????
 ?????????????
ファナティック

862 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 01:07 ID:mwtIDD/I
>>861
??
バーヤ?

863 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 03:10 ID:WaRnPzMQ
ランキングでは石があれば大丈夫な予感
ランキングでは風の死んだら蘇生の奴で平気な予感
ていうか、武器入れないなら先制キャラで強いのなら防げないのでは?

 ていうか巻物無効でST低い奴なら平気か
そんなのいるかな

864 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 03:26 ID:prDnhab6
>863
いくらなんでも短絡すぎ。
根拠なによ、その予感の。

考えてからレスしろ、意味なさ過ぎだ

あとランキングなめんな、石で大丈夫なわけねーだろ、ミルメコレオは超有名クリーチャーだ、名前くらい覚えておけ

865 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 03:33 ID:1GVHsFXs
>>864毒を撒くなレス減ってんだから、シキリヤロウ

866 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 03:41 ID:o8KVKEJQ
スタンダードが飽きてきたのでランキングデビュー
しよと思いサンクとコイン使ったごふ本作ろうとしたが、
コイン1枚しか持って無かった欝。
結局、現ナマ本にしましたとさ。

沈みかけてるのでage

867 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 04:07 ID:n.eHkG6k
ランキングはサンクタム使えまへんよ。

868 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 04:10 ID:n.eHkG6k
>>844
subback.htmの.htmを.htmlに変えても見れない?

869 :868:01/09/06 04:12 ID:n.eHkG6k
名無し部屋の人でなら60000Gくらいまではいったらしいが。

870 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 04:52 ID:vC66W1yo
16試合しかやってないやつが
いきなりランキング4位に入ってるね

凄いが一体どんなブック使ってるんだ?
興味あるなぁ

871 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 06:26 ID:gJiT.xpY
だれか俺のアイテムのみブックと対戦しない?
お互い落ちまくれば、すぐランキング1位にしてあげられるぜ。

マジになってランキングやってる馬鹿どものアンティテーゼにしてやるよ。

872 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 06:59 ID:sfGcms8w

 さっきランキングで対戦してたんだけど、久々に頭来たんで ちょっと愚痴らせて。
トップが現金持ち歩いてて、2,3カ所土地を持ってたのよ。
総資産4000くらいで、そろそろやばいかなぁと言う頃だ。
ドレインマジックは序盤俺が打ってから誰も打たない。俺も続けて引けないのが弱いんだが・・・
トップは土地はまだ上げて無くて、手札にメズマがあったのよ。
で、他の人Aの手番、サブサイド引いたのね。彼は迷わず3位の俺に打った。・・・・
曰く「土地レベル高いから」
んでBの手番、ラストを引いて迷ったあげく4位の俺に打った・・・
曰く「アイテム多いから」
案の定トップは土地レベルをがんと上げて、そこに止まった(これは俺が弱いからだが)アイテムもない俺は相手を倒せず。
他の連中は「うわ〜ゲーム終わっちゃう〜w」ときたもんだ・・
あんたら終わらせたがってるようにしかみえんのだが・・・
試合後A とB がドレインマジック入れてないことが判明。サブサイド入れてるのに、だ。
もう、何というかあまりの考えてなさに久しぶりに暴れたくなった。
ンじゃ逝ってくるわ。すまんね

873 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 06:59 ID:Pgu/jQIM
スペルランキングの2位がドレインマジックってちょっと笑った。
公式の雰囲気出てるなーって。
でも、マナよりソルティスが1位のほうが妥当だな(藁

同盟やってて相方がサポートブックだったんだが、ソルティス引いた時、
「どれにする?どれがいい?」
んなもん入れたことも使ったこともねぇから、効果すらわかんねーっつうの(苦笑
結局おまかせにしました まりゅ

874 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 07:05 ID:Pgu/jQIM
サブサイドすぐに使わないとどうせメズマで使われるからじゃん?
トップの持ちアイテムにもよるが、ラストは自分の土地を脅かすアイテムを多く持ってるとこに普通は撃つと思う。

875 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 07:17 ID:gJiT.xpY
スリープ>グールクロー
はがいしゅつ??

876 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 07:17 ID:fGYAz/kQ
ランキングではジャッジメントでもりもり殺せておもろい

877 :872:01/09/06 07:44 ID:msMdtjIM
>>874
状況説明が足りなかったな。サブサイド前は2位以下は1500〜2500位、おれはそのとき2200ほどだった。
俺はレベル4が一つ、A はレベル2が2,3個、Bはレベル3が一つ、トップはレベル2が一つだった
(後はレベル1な)。
ラストの時は俺は1400程度しかなかった。
土地は俺以外変わらず。アイテムは俺がフュージョンやらクリスやら攻撃アイテムのみ。
A, B,ともに防御アイテム1つずつくらい。トップは無し。
つまり土地を上げられたら俺以外どうしようもない状況なわけだ。
で、俺が壊されるわけは?
サブサイドにしたってメズマ使わせればいいとおもわん?

878 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 08:12 ID:jcBcrzmA
まあランキングって結構対戦相手次第なとこあるわね。強い弱いという面だけじゃなくて。
単色の色かぶりがきつくて、被った者同士が必然的に潰しあってる間に
明らかに上手くも何とも無い第三者がトップとっちゃったりとか。

879 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 09:09 ID:Vc7Yf.8o
>878
それがカルドセプトというゲームの本質だと思うがな。
良きにつけ悪しにつけ。

880 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 09:13 ID:tPboOgW.
>>864
アイテム持ってる人が少なくて
だいたいデコイ+巻物 忍者+巻物って事だろ
スレの流れは。

そこにST0/HP80に土地属性ついてる奴をどー倒すわけよ?
レスつける前に言うけど
ラスト使われたらどーする?とかバカな事聞くなよ。
そんなのお互い様なんだから。

881 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 09:31 ID:9PzC75p.
>>878
そこに逃げるのはまだ早いよ。
ランキング、ブック構成からしてまだまだぬるい奴多いし、はっきり言ってまだレベルは低い。
俺も単色使ってるけど、被っても勝つべくして勝てるよ。

>>880
戦闘で倒す必要がないんだよ。詰めカルドじゃないんだから。

882 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 09:33 ID:gAzHFa1.
863、864ともに意味不明なので逝ってよし

883 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 09:52 ID:FzrxQo/E
>>881
護符が無いマップなら、色被りは不利になるのは当然でしょ。
ぬるい奴が多いのは同意だけど、ぬるくない奴と色が被った時が問題なのよ。

884 :名無し:01/09/06 10:14 ID:yyQP3NQE
ランキング上位の対戦が見たい。
観戦者モードとか無いのかな?
今の状態だと誰がトップ取ったのかすら外からじゃ解らないからなぁ

885 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 11:09 ID:mfmyNx6A
>>884
その為のリプレイっしょ。

886 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 12:13 ID:89YsRgCw
>>883
色が被ったときに備え、他の属性に対してよりも対策をたててるはず。
むしろ有利になる(被った相手を封じ込めることができるから)くらいに前向きに考えてはどうか?

887 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 12:53 ID:kjHWfid2
ランキング、まだそんなに数はこなしてないけど
「こいつはうまい」って人とはほとんど当たったことない。
逆に「おいおい」って言いたくなる人ばっかり。

勝ってもつまんないし、負けたらむかつくって感じでやる気
おこらん・・・

888 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 13:05 ID:Js0ypL8U
結局、似たもの同士で集まってやるのが一番ストレスが無いと思う
で、知らないところに出向く時は、武者修行と思って
何があっても文句言わない心構えでやる
キティガイに当ったら、珍しいモノが見れたな〜とラッキーに思う

どーかな?

889 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 13:07 ID:2VFCpy02
>>887
99%は運だもんな。
序盤中盤終盤、常にリードを保っていても、
最後の一振で、終了間際に無理やり上げた2560の土地に止まって、
ホーリーグレイルもっているらしくて、倒せず逆転なんてよくある。

890 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 13:20 ID:gAzHFa1.
正直、飽きてきたかも知れず

891 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 13:58 ID:goyHDuu2
飽きたけど、モノポリーやり尽くした時ほどではないな〜。
まだ可能性がある、というか遊び系ブックで勝ったりできるのも魅力だよな。
相手がスペルブックなら即落ちだけど。

892 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 13:59 ID:kEoJS4LU
えー?
今の段階なら実力80%くらいでしょ
じゃなきゃ、勝率5割超えてる人が俺の周りにたくさんいるのが説明つかん。
俺?俺は6割くらいか・・。いまいち

893 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 14:08 ID:goyHDuu2
>>892
実力よりも相性や運が大きな割合を占めるのがつまらない理由。
そもそも「実力」って何よ??

全員が初期ブック使って、その中で勝った奴は実力があると言えるのか?
運じゃないの?
じゃぁ強いブックを組めるのが実力なのか、といえば、
結局最近はみんな同じような研究しつくされた強いブックを
使うようになってきてるし、相性と運でしか勝負は決まらないんだよ。

あとはミスがあるけど、これは性格の問題だよね。
ゲームにどれだけ真剣になれる厨房か、ということ。
残念ながら俺は、そんな基地外厨房にはなりたくないね。

894 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 14:14 ID:fGYAz/kQ
>>893
カード構成、判断力などがこのゲームの力
運は20%くらい
運で決まってるって思えるということはまだまだ力不足ってことだな
あとまだブックは研究し尽くされてないぞ。
それにブックは所持者の戦法と一緒にあるもんだから、にたようなブックでも戦法は違ってきたりする

895 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 14:23 ID:LuzVBrw2
相手のブック内容をプレイ中に把握したり、敵3人の手札を覚ることは
確実に実力の部分ですね。
っつーか、真剣になれないやつにそんなことを言われたくはないね。ホント。

896 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 14:23 ID:kEoJS4LU
>>893
実力っていったら、強いブックを作れる能力と、正確な状況判断ができる、ミスの少なさ、
そして、他人の行動の操作、制限あたりが実力って呼ばれる部分だろ

どんなゲームでも、全員実力が最高値なら運のみになるのは当然。
でも、ブックにしてもプレイングにしても、今のみんなのレベルが最高だとはとてもおもえんね
同盟戦ならともかく、個人戦なら相性なんてほとんどないだろ。
それは、ブックかプレイングが悪いだけ

897 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 14:29 ID:pTBj4EWk
さあ盛り上がってまいりました!

898 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 14:29 ID:gAzHFa1.
まあこの手の議論は個々の感覚に頼るところが大きいから
堂々巡りになるのは目に見えているけど
 このゲーム、運と実力どっちがウェイト大きいかっつったら
運だと思うな。飽くまで主観だけど

あと護符、現金ブックなんかが安定して強いから
ガチンコクリブックを組む意欲がそがれる、
結果としてゲーム全体の自由度が下がっている、ってのは事実としてあると思う。

899 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 14:30 ID:fGYAz/kQ
厨!出てこいヽ( `Д´)ノ

900 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 14:37 ID:pTBj4EWk
ライフォとクイックサンド大量に入れとけば?
クリブック以外だとあれがどんだけキツイかわかって言ってるか?
インプとか、バリア剥がし用のシャラザードとかもセットでどうぞ。

901 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 14:39 ID:kEoJS4LU
893がそうだとはいわないが、運がよくてやっと勝負になり、
普通のドローしてると大抵負けるような雑魚いやつらが、
カルドは運のみってよくいってる。

そりゃあそいつらから見れば、運のみにみえてもおかしくはないんだが
上から見れば必然なことも多いからね。せめて2〜3ターン先くらい見てくれよ

毎回毎回、運が悪かったとか、あなたの運はすごかったとか言われてもね
それが本当なら漫画の主人公なみだよ・・
でも、最近はそういうセリフも少しは減ったかな

902 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 14:39 ID:4njgnakg
麻雀といっしょ。経験、実力の少ない人が多いほど運の要素が大きくなる
てことでなくて?

903 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 14:46 ID:tcU8zOgs
俺は勝つべくして勝っても「運が良かった。」とか「ついてた。」と
謙遜して言う事が多い。
ほんとはそんな事微塵も思ってないけどな。

やっぱり高額地につっこんだり、カードの引きが悪かったりすると
運が悪くて負けたんだと思えてしまうんだろ。

904 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 14:51 ID:Js0ypL8U
>>902
イイコト言うね
運による要素に修正を働きかけるものが技術だよ

運による要素を排除してみると・・・
・ダイスは任意でチョイスできます
・ドローは残りカードの中から自由に選べます
そんなカルドやりたい?

麻雀と比べても、カルドは積み込み(ベタ積みだけど)できるんだよ
更にはツモをある程度操作する方法もあるし
ま、種類(の多さ)が全然違うんだけどね

運による一喜一憂を楽しむのもカルドじゃないかな

905 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 14:56 ID:gAzHFa1.
>>898に書いたことと少し矛盾するけど
運の要素をゲームの中から排除していくことは出来るよ。

その結果がマナでありパーミッションでありミスルトでありHWであるわけで
(↑マルセスを想定しての話だけど)
クリーチャーカードのひき、配置、アイテムのひき等々
運に拠るところの大きいクリブックはその対極にあるわけで

まあ、いいや。

906 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 14:58 ID:kEoJS4LU
ああ、それは俺もそうかな。
運がいいと思われてることは何かと得だから。

高額地ねぇ。たまにリンカネ0のやつとやってて思うんだが、
全く同じようなブックつかっても、単純に収入が2倍近く違うことに
なんで気づかないんだろうねぇ。置けるクリーチャ数は、リンカネ多いほうが多いに決まってるし
当然収入の額が増えれば高額地の数も増えるし踏む可能性ももちろんあがる。
当たり前のような気がするんだが。

自己正当化のためには運のみってことでかたづけるしかないんかね・・

907 :906:01/09/06 15:00 ID:kEoJS4LU
あ、上のは903へのレスね

908 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 15:05 ID:9PzC75p.
>>903
俺もゲーム中とかは「単に運が良かっただけ」って言うことが多いなぁ。
こっちとしては「運で勝った」と思われてた方が、有利だし。
勝ってるときにデカイこと言うのもウザイしね。

909 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 15:06 ID:1GVHsFXs
すご六だっておもろいさ(ワラ

910 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 15:09 ID:omMRXhyM
マップが全部祠で、ブックが全部HW1。
そんなときは叫びなさい。運が悪かったから負けた、と。

911 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 15:19 ID:9PzC75p.
運の話と微妙に関係あるかもしれんのでネタをふってみる。
今のランキングでバリア、アンチマを入れてる人ってどうよ?
極端な現金ブックや護符ブックと言うならまだ分かるが、普通のクリブックで入れてる人は、正直何を考えてるのか分からない。
ドレマやジャッジメントは、マップが狭く収入をすぐに土地に投資できるマルセスではさほど脅威ではない。
メズマで狙われるのは主にリンカネ、パーミ、移動系。
パーミは痛いが、リンカネでひっぱってきたいのは概ね移動系だし、バリアはったら本末転倒。
シャッター、ラストは脅威と感じたことがないのでわざわざ対策する気にはならないし。
あの狭いマップで、移動系の恩恵を受けないってことのリスクの方がはるかに大きいように感じる。

912 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 15:31 ID:5vZ7lGk2
運も実力のうち
実力も運のうち

それでイイじゃないかっ!!

913 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 15:37 ID:TLJio9kE
とりあえず、相手がスペルブックだったら即落ちとか言ってるやつは氏ね
部屋作れ。

914 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 15:40 ID:MGparKYE
運で勝負がきまる事も多々あるよ。
それを全く否定してる奴は基地外。
運による不安定さを少しでも安定させようとする事は出来るけどね。

一人だけの運じゃないんだよ。
4人分のラッキーとアンラッキーが絡むんだから、運の要素は大きくなって当然。

915 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 15:47 ID:p2NDOl.o
ゲーム中、「ラッキー」と思ったりすることがあるだろう?

916 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 15:49 ID:TLJio9kE
スペルブックに対して即落ちとか言うやつに「ライフォ入れろ」って言っても
「入れる余裕無い」「他の2人が有利に」

こういう奴は100%初心者としか思えない。それか自称中級者の初心者。

917 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 15:50 ID:4njgnakg
運の要素をまったく否定してる人はいないと思うが

918 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 15:51 ID:kEoJS4LU
運の要素はあるよ。
ただ、今は実力のほうが大きく影響してるだけ
プレイヤーの実力が全く同じくらいなら運がおおきくなるし、
ばらばらなら強い人のほうが勝ちやすい。それだけでしょ。

単発的なラッキーなら、つぶしてしまえるだけの実力者はいるってことだよ

919 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 15:58 ID:MGparKYE
女性が一人、男三人で同盟戦スタートする事がよくあるのですが、男とチームを組んだ場合事故のふりをして落ちます。

920 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:03 ID:pTBj4EWk
>>911
ラストコワイブックってのはあるもんさ。移動はフライとパーミでなんとかするんじゃないかな。

921 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:17 ID:lDln.rxw
いままでライフフォースいれてるやつ見たこと無いぜ。
3ターン使えなくたって、意味ないし、そもそもバリアーがあるだろ。
空想で語られてもこまる。

クイックサンドもダメ。スペルブッカーはメテオを常備している。

実質のスペルブック対策はシャラザードでバリアー剥がして、
ルインかドレインマジックを連発するしかないだろう。

あと「テクニックで逆転できる機会」より
「運しだいで逆転できる場面」の方が圧倒的に多いことからも、
カルドが運しだいのゲームだということがわかる。

922 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:22 ID:rKwvcDYA
>921
あのさー
君が言っているのはそれぞれの対応方法でしかないよ?
それこそ空想で語っている。
大体バリアーがあるって言っているのに自分で対応策を提示しているのはなに?
矛盾って言葉知ってる?
シャラザードで剥がした後ライフフォースを撃つって話の展開が出来ないのか?

923 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:25 ID:lDln.rxw
>>922
じゃぁおまえはライフフォースいれてるのかよ?
絶対に入ってないと断言してもいいよ。あんな糞カード。

924 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:26 ID:lDln.rxw
ライフフォースなんて入れてる奴見たことないの。残念だけど。

925 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:28 ID:lDln.rxw
>「テクニックで逆転できる機会」より
>「運しだいで逆転できる場面」の方が圧倒的に多いことからも、
>カルドが運しだいのゲームだということがわかる。
この意見に対する反論は無いのかな??

926 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:29 ID:t2etjSfM
ライフォでラスト3ターンスペルが使えなくなるのは痛いよなぁ。

927 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:31 ID:rKwvcDYA
>923=924
クリメインのブックに入れている。

ところでIDって知ってる?
君に相応しいIDがついているよ。

928 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:33 ID:rKwvcDYA
>925
そりゃ意見じゃなくて君の主観だ。
上のログでは運だけではなく実力で逆転可能という主張が多い。

私の
>シャラザードで剥がした後ライフフォースを撃つ
という意見に対する反論をお待ちしております。

929 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:35 ID:lDln.rxw
>>927
ぶっはは!!
こいつライフフォースなんて入れてるぜー。
勝った試しないだろ??ぶはは!!

いやマジな話、強い連中がライフフォース入れてるなんて見たことも聞いたこともないんだよ。
もちろん俺も使ってない。

930 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:36 ID:rKwvcDYA
なんだ、煽り厨房か。
相手して損した。

931 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:38 ID:kEoJS4LU
>>925
運で逆転するにしても、テクニックでそれを10%から80%にかえることができるかもしれない。
テクニックってのはカルドでは、勝つ可能性を少しでもあげる行動全般だろ
必ずしも目に見える効果だけじゃないよ。

運しだいが圧倒的っていうならたんに実力不足なんじゃないの?
理解できないことは、運という言葉に集約させざるを得ないから

さらにいうなら、運しだいで逆転できた場合よりも、
逆転のチャンスを棒に振りまくってる初心者や、
テク以前に運がよくなきゃ勝てそうもないブックを作ってくる初心者のほうが圧倒的に多いな

932 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:39 ID:lDln.rxw
>>928
ライフフォースいれるくらいならウェイストのほうがマシ。
スペルブッカーがいなければ120%無駄なカードだろ?
そういうカードを入れてる時点で強いブックは作れない=弱者ということになるのでは?
お前のような弱者が、強者は実力で勝ってるんだと勘違いしてるんだろうな・・・

933 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:41 ID:lDln.rxw
>>931
>さらにいうなら、運しだいで逆転できた場合よりも、
>逆転のチャンスを棒に振りまくってる初心者や、
>テク以前に運がよくなきゃ勝てそうもないブックを作ってくる初心者のほうが圧倒的に多いな
ずいぶんレベルの低い試合をしてるんですね??。ビギナーの方ですか??

934 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:43 ID:4njgnakg
>逆転のチャンスを棒に振りまくってる初心者
些細なミスの積み重ねや、痛恨のミスをよくやる
あせってるとだめだあね

935 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:45 ID:Sr0jRpgQ
>>932
 スペルブックじゃなくても全くスペル使えなくなるので、
目の前に高額土地があるときに誰かに引き打ちされたとき
の恐怖は無いでしょうか。
 確かに運がよけりゃダイス目でよけられるでしょうが、踏ん
でしまう確立は恐ろしく飛躍するかと。


余談:
プレステの頃は「ライフフォースだけは禁止」な。って身内で
禁止してたなー。

936 :931:01/09/06 16:46 ID:kEoJS4LU
ビギナーは一回も入ったことないな、そういえば。
スタンダードやランキングにちょくちょくいくけど、どのへんがレベル高いの?

937 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:47 ID:pTBj4EWk
>>930
そのようですな。お疲れ様です。

シャラ>ライフォ>サンドが決まると非常に気持ちイイ。滅多に決まらんけど。
ライフォは、ほとんどのブックでスペルをだぶつかせられるのが大きいな。オレは2〜3枚入り。

938 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:47 ID:4njgnakg
ライフフォースが使えないっていってるのは食らったこと無いからだと思う
もしくは、クリブックでかつあまりスペルにたよらない運頼みのブックとか?

ウェイストは自分で消せるけど、ライフォは自分では消せない。これがいたい

939 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:48 ID:lDln.rxw
格の低い相手と戦って勝つのは当たり前でしょ。
これは運とか実力以前の問題。

ランキングの連中は大抵レベルが高いから、
微差な実力順で順位は決まらず、運の順で順位が決まるのは明らか。
これはレベルの高い奴同士で戦った奴にしか、わからないんだろうな〜。

940 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:48 ID:t2etjSfM
>>933

>>931に同意、ランキングでも初心者っぽい人が高額領地に振り込んでしまい、
結局1位に逃げ切られることは結構ある。

941 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:49 ID:p2NDOl.o
ライフォ+クイックサンドは怖いよ。
難しいけどね。

942 :935:01/09/06 16:49 ID:Sr0jRpgQ
>>938
本当です。あれほどの「打ち特スペル」は他に無いかと。
効果時間3ターンになってありがたやありがたや・・・。

943 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:50 ID:4njgnakg
>>935
PS2の時は城までだったもん
やっと城につきそうになったらリコールくらって永久にスペル使えない
これはみんな使用禁止カードにしたはずだよー
ネットないから顔合わせて対戦するしかなかったんだし

944 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:51 ID:Sr0jRpgQ
>>939
うーん。やっぱりこれだけカードの強さが抑えられて
各種対策ができるようになると、運ゲーっぽくなるんすかねぇ。

945 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:51 ID:lDln.rxw
ライフフォース入れてる奴なんて見たことねーよ!
お前ら本気で言ってんの??

946 :935:01/09/06 16:52 ID:Sr0jRpgQ
>>944=935です。スマソ。IDでわかるか。

947 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:54 ID:pTBj4EWk
まあ放置で。

948 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:55 ID:rKwvcDYA
リア厨かもしれんな。

949 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:56 ID:t2etjSfM
>>944
運というより、メタゲームの重要性が増すのかな、
ブックの相性が大きい以上、考える必要があるよね。

950 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:57 ID:lDln.rxw
プレステ版のせいでライフフォースが拡大解釈されてるのかもしれんな。

951 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 16:58 ID:lDln.rxw
>>949
ジャンケンってことか、ぷ!

952 :944:01/09/06 17:00 ID:Sr0jRpgQ
>>949
メタですか。つまり、流行デックを打破しつつ、ヘボデックにも安定して
勝てるデックを組む能力ですね。

>>950
でも、やっぱりあの能力はすごいですよ。打たれたら凹みます。
3ターンの間、ホーリーワードも何もかもできないんですから。
ムダにサイコロ転がして歩くだけになるんです・・・。もはや気分は
初期ブック。泣く泣くクリーチャ置くぐらいしかやることなくなるんだし。

953 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 17:01 ID:Sr0jRpgQ
>>951さん煽りはみっともないよ。自分も以後放置。

954 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 17:02 ID:rKwvcDYA
>950
新スレよろしく〜
>厨
>>リンクは出来るだけ止めるように。

955 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 17:03 ID:lDln.rxw
今までの経験から、
8割が単色(内、森4割、水3割、炎2割、風1割)
スペル中心金稼ぎブック2割
くらいかな。

956 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 17:03 ID:rKwvcDYA
ああ、他の>>リンクを使っている人に失礼な表現をしてしまった。
転送量が増えるので出来るだけ止めるようにしたほうがいいですよ。

957 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 17:04 ID:t2etjSfM
>>951 952
そう、まずは現在のエキスパートで有利とされる金稼ぎすぺらにどう対抗するか?
金稼ぎブックに対抗しうるのは自分も金稼ぎブックで行くことじゃないかな、
そうするとライフォは凄く有効だと思うのだけれど。

958 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 17:05 ID:cHoAFrf2
例えばID:lDln.rxwみたいな厨がろくすっぽ考えない行動で
結果一位を助けまくったりしたら、「運が悪いなあ」と思うけどな確かに。

959 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 17:08 ID:pTBj4EWk
あー、そっか。2ch全体で>>は控える方向なんだっけか。

相手に当たる運は重要かもね。すぐ諦めてわざと高額土地で自殺する奴とかカライ

960 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 17:09 ID:kEoJS4LU
>958
あ、それはたしかに
やんわり注意はするけどね。無駄なことも多いなー

961 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 17:10 ID:lDln.rxw
>>958
悪いけど俺はプロだぜ。
お前のような勘違い野郎が「よろしく〜」とか来たら、本当にうれしいよ。
一位の俺にどんどん振り込んでね。

962 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 17:10 ID:Js0ypL8U
>958
ん〜〜、それは確かにつらいな〜
ただね、チャット機能があるんだから
そこはかとなく誘導はできるよ
ズバリ誘導するといやらしいから、飽くまで自然に誘導
厨とハサミはなんとやらですよ

それもまたカルドだと思うが、どうか

963 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 17:12 ID:t2etjSfM
>962
口三味線は有効、
全国大会でのヘッドホン着用などを見るとそれが良く分かる。

964 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 17:17 ID:mZ8Ojpys
>961
リアル消防だな(藁
「プロだぜ」を見たとき不覚にもワラタ

965 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 17:18 ID:lDln.rxw
新スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gameover&key=999764069&ls=50

966 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 17:25 ID:rKwvcDYA
厨房演技決定。
新スレ5に最強ブック例を懲りずに張って、
そのなかにライフフォースが入ってる(w

967 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 17:27 ID:Js0ypL8U
>961
悪いけど俺はプロだぜ。
お前のような勘違い野郎が「よろしく〜」とか来たら、本当にうれしいよ。
どんどんレスつけて1000踏んでね。

968 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 17:39 ID:OjdmGtzA
プロですか
カルドで飯食ってるのね
うらやまし...くねえかな

969 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 17:40 ID:4njgnakg
大宮ソフトのかたですか?

970 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 17:50 ID:t2etjSfM
あらじさんですか?

971 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 18:05 ID:Vc7Yf.8o
ん〜、俺みたいな人間が発言して良いのかどうか知らんが・・・。

俺さ、お前等が嫌ってる「運頼みクリーチャーデッキ」が好きなのよ。
何も考えずにクリーチャー置いて護符買ってレベル上げて。
たまにクイックサンドとかHW使ってみたり。
んで土地の防御はランプロぐらい。後は防具とかアイテム頼み。

勿論、全然勝てんぞ。それでも俺は十分楽しいんだわ。
俺みたいな人間がランキングにいると迷惑か?

・・・いやランキングには足を踏み入れてないので安心してくれ(藁

972 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 18:10 ID:rKwvcDYA
>971
問題無いというか嫌われてないと思われ。
私も仲間内で遊ぶときはそういうのが好き。
ランキングにいたとしても問題無し。
他がつぶしあっているうちにTOPに立つことだって出来る。

嫌われているのは〜は弱いとか決め付けて大言壮語吐く輩。
そういった戦法が嫌われているではない。

973 :名無しさん@非公認ハイド:01/09/06 18:11 ID:1As3STFA
この時間まで見てなかったんでズレてるかもしれんが
ライフォは確かに有効だね。
始まってバリアーを引く前にライフォかけられた時はかなりへこんだ。
40Rっつー時間の中で自分だけ37Rになるようなもんだしな。
でも有効には違いないんだがリンカネとの兼ね合いでバリアーが切れないことだってあるので
自分はディスペルも2、3枚程入れてる。
相手のバリアーの絶対数減らす意味合いでも結構有効だと思う。
ほか全員がクリブックでもコスト10でミスルトとか剥がせるのも悪くはない。

974 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 18:13 ID:oZTpCEiw
WINMXとかでカルドセプトのMP3持ってる人見た事ある?

975 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 18:37 ID:9PzC75p.
ライフォ喰らってサイコロで小さな目が出たときは、実質バインド喰らったのと等しいワナ。

>939
なんというか、ランキング、レベル低いぞ。
ネタに反応するのもどうかと思ったが、一応かいとく。

976 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 19:34 ID:OLaIf0qE
で、最強ブックが組める人や、ランキングがレベル低いと思ってる人は
今ランキング何位くらい?

977 :カルドの王:01/09/06 20:16 ID:7iZZ8yS6
現在12位
ランキングのヤツら雑魚すぎ

978 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 20:20
>>977
上の十二人から見ればオマエが雑魚。

979 : :01/09/06 20:39
ランキング逝ってない漏れが言うのもなんだけど
上手い人がランキングで真面目に点稼いでも
「溢れんばかりの対戦時間」
を持つ人か
「仲間内での八百長」
やっとる人には勝てんよ。多分

980 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 20:46
977も雑魚だが
12位の上位に12人いると思っている978のほうがランク低い雑魚なんだろうな。

981 :977:01/09/06 20:47
順位は変動するんで一応補足しておく
>>12 こいちん 29.2

チミ達も公式にオレのあぷした、最強ブックで勉強したまえw

982 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 20:52
あー、ID消えたな。自作自演し放題だ。

で、ランキングはヘタレも多いぞ。
援護ブックで土地結構持ってる奴が、
テンペカタストを放置して自分にスクイーズ使ってるの見たときはどうしようかと思った。
そのままそいつ負けてるし。ワケワカラン

983 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 20:57
補正値があるから上位に居続けるのって難しくないかい?
例えば、極まって運が悪く、仮に、ブックの相性も最悪だったとして
下位(8p差)4人相手に最下位なんてとろうものならガクンと落ちる気がするが。

984 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 20:58
俺、秋田県民だけどさ。
ナマハゲは恐いよ。

魔法を使うとか、呪いを放つとかじゃ無いもんな。
玄関をガラっと開けて、包丁持って入ってくるんだから、
それ、ものすごく恐いだろ。

今、部屋に見知らぬナマハゲが包丁持って入ってきたら、泣くかもな。
その前に警察に通報だけどな。

985 :名無しさん@非公認ハイド:01/09/06 20:58
IDいざ消えてみるとわりと嫌なもんだな
またアフォがはびこるのか・・・しかも自演で誤魔化し放題・・・
ウトゥだ・・・

986 :983:01/09/06 21:02
>下位(8p差)4人相手に最下位
下位3人だな。
ぼけてます、俺。

987 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 21:03
こいちんのブック、
ソルティスとオーディンランス入ってるんですけど

988 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 21:06
秋田ってロシア領だっけ?

989 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 21:09
Eカード入れてる人は、上級者に見えない。
仮に多少上手くても。
俺はもう恥ずかしくなってソルティスなんて外したよ。
サンクタムと単色Eも、迷った挙句外した。

サンクタムはそんなに強力じゃないから、あまり引かないけど。

990 :987:01/09/06 21:13
あ、レインボウピースも入ってるや。
しかし、このブックで20連勝か。
相当プレイングが上手いんだろうな。

991 :987:01/09/06 21:14
あと、なまはげは漂着したロシア人だという説もある。
(当方、秋田県人)

992 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 21:15
実際は…どうなんだろうな。
本当にガチンコ勝負だったら、ソルティスは使うべきだろうとは思うが。
ほぼ全てのタイプのブックに入るカードだろうし、むしろ入れないと手抜きだろう。
オレは入れてないけど。

993 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 21:16
>990
ランキングじゃE使えないんじゃないの?

994 :987:01/09/06 21:19
>993
うん。それが謎。ランキングでは違うブック使ってるってことか。
でもそれだと、ブック紹介ページでの「20連勝中」ってのが訳わからんし。

995 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 21:28
ランキングだと違うブック使ってるってことでしょ。
どこで20連勝ってのは書いてないしさ。案外ビギナーかも。

996 :名無しさん@非公認ハイド:01/09/06 21:32
チガウ!
イ・メ・ト・レ!
コレダ!

997 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 21:59
1000get!!

998 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 21:59
1000get!

999 :名無しさん@非公式ガイド:01/09/06 22:00
1000get

1000 :-:01/09/06 22:13
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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